立てた。テンプレマンドクセ
現役横綱不在
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>_,フNEW:Y/ Bs }二 コ\ Li‐'
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l i ヽl
2006年 11月27日 糞スレにて
[横綱(S)] (*´Д`)ハァハァ
太陽誘電(誘電master,ランドポートバルク等の+R系)
森メディア(MORI for Professional, PRO.MASTER,MediaBox森スタンパ盤)
国産TDK超硬
国産自社三菱(等倍-Rで徳島AMC委託生産)【絶盤・入手至難】
[大関(A+)] (・∀・)イイ!!
太陽誘電(国産FUJIの殆ど,Panasonic,国産TDKの殆ど,Victor8倍,国産SONYの殆ど)→【品質低下の意見有】
国産自社TDK【絶盤・入手困難】
国産自社FUJI(きれい録り8倍の一部)
国産maxell4倍(Apple,Victor,MediaBox)【ODM移行により生産数減退の可能性有】
シンガポール三菱(自社,シンガポールApple,シンガポールImation)【2層以外は絶盤・入手困難】
[関脇(A)] (゚д゚)ウマー
国産maxell8倍以降(国産RICOHの一部,Victor16倍)【ODM移行により生産数減退の可能性有】
CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)
Prodisc委託台湾三菱4倍(自社の初代Cine-Rなど)
台湾RICOH <RiTEK委託>(RICOHの+R系統,JVC4倍,国内台湾+R系の殆ど)
国産自社SONY
ルクセンブルクTDK(超硬4倍-Rスピンドルと8倍,16倍+Rほか)【絶盤・市場在庫のみ】
AMC(KIC)(エンポリ,MAG-LAB,秋葉原や日本橋で売ってる出所不明の"業務用・国産"の殆ど)
国産pioneer(絶滅) →【絶盤・入手至難】
[小結(B+)] (´ー`)
Prodisc委託台湾三菱8倍(Disc-de-Happy!盤など新パッケージの自社品,ヤマダ8倍)
UNIFINO(NewStar Digital盤) →【絶盤・市場在庫のみ】
CMC委託台湾TDK(現在流通している超硬などの台湾製TDKすべて,台湾Imation16倍-Rの初期流通品ほか)
ThaiMedia(Eternal,NEWWAVE,ダイソーTHAILAND製)
ProdiscS03(Smartbuy4倍AZO,JVCカナダ4倍,台湾Memorex4倍-Rの一部,OrangeStyle4倍-Rの一部など)
GigaStorage(Maxmax,RoyalShadow等)
InfoMedia(日商エレクトロニクス,自社ブランド,mutechmediaほか)
FalconTechnology(NEWWAVE16倍,ELEXIA16倍)【Sofmapの北野IDメディアにも関与?】
[前頭(B)] (`・ω・´)
ProdiscS04/05(Smartbuy8倍及び抗菌8倍の最近の出荷分,Smartbuy8倍-Rハードコート,VENUS16倍,LB-18,台湾RICOHの最近の出荷分)
CMC(台湾RICOH -Rの一部,台湾Imationバリューパック&Spin-X,台湾Memorexの殆ど,hp,Philips,ZEROの最近の出荷分など)
Philips(CMC委託生産の+R)
ProdiscF0x系(台湾FUJIオキソライフ,旧Smartbuy8倍,Smartbuy16倍,台湾Victor8倍-R,All-Ways8倍の一部と16倍,Xdisk8倍,上海問屋8倍ほか)
LG8倍(韓国製・日立リビングサプライ/Hitachi Living System 8倍-R/AVAIL)
Dvsn(SUSTAK,Soladisc,SWの一部)
VANGUARD(PRO-FEEL,EARTHTAR)
DAXON(BenQ,EMTECの一部,台湾SONY,Fortis16倍,初期のSUSTAK8倍)
MoserBear純正AZO(SNE記憶の遺伝子16倍)
[十両(C+)] (´・ω・`)
Optodisc(HIDISC AZO4倍の一部&8倍,MAXTOCK,RoyalShadowの一部,SWの殆ど,Radius,Rix,ダイソー\100台湾)
Infodisc(HIDISC AZO4倍の一部) ※OPTODISC製造
MJC(ダイソー犬4倍,JVC8倍の一部,元林,Memory,セリア8倍)
Wealth Fair Investment(PLANEX彩録)
SKC(GreatQualityほか)
MoserBaer インドFUJI(オーム電機,DATALAND8倍,インドRICOH,SNE記憶の遺伝子8倍)
[幕下(C)] ・゚・(ノД`)・゚・。
RiTEK(G-Platinum色素採用の後期メディア全般,現在流通分のオキソライフ色素採用分も)
Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
POSTECH(LIPPLEseries)
Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍など)
CMC MAG.AM3(台湾RICOH,MR.DATAの-R,hp,BabyMaker等の16倍)
[三段目(D+)] (#゚д゚)、ペッ
PRINCO(SuperX,BabyMaker8倍,HI-DISCの一部)
FORNEX(reblosバルク)
BeAll(自社ブランド,HIDISC16倍の一部,ZERO16倍の一部,ダイソー\100韓国)
MUST(iDEA)
Optodisc(SuperXXX,PRIMEMEDIA,S-Media,Fortis4倍8倍の一部,medicoolの一部)
[序二段(D)] ('A`)
LG4倍(LGE04)
Anwell(SKY,ADMECO)
LEADDATA(Promedia,エンポリ,穏)
AML(SKYPro,Quentinノンプリンタブル,HIDISC香港の一部)
[序ノ口(E)] ((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
NAN-YA(EverMedia) ※これよりも評価の高いオキソライフ色素採用のものもあるが、入手は困難。
CMC(Mr.DATA,IMP,LB-08,HI-DISCの一部,Iomega8倍等、糞時代の地雷CMC)
SKC(MDA/Quentinプリンタブル)
バルク地雷tek
ID偽装メディア(初期のPrinco,初期のZERO,初期のFortis8倍など)
[番付外] (-_-)
IDそのものがないメディア(印刷できる!,α,βほか)
中国製ID偽装メディア(APO,TOP,偽装RiTEK)※おそらく同じ工場
[幕下(C)] ・゚・(ノД`)・゚・。
RiTEKオキソ(RiDATA紫,FUJIFILM台湾の一部,Victor16倍台湾盤,PHILIPS16倍の一部,Labelflash用メディア)
RiTEKプラチナ(自社,RiDATA,Victor台湾4倍の一部,Spark等初期の製造品)
Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
POSTECH(LIPPLEseries)
Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍,PRO-FEEL青8倍,Kodak,eMARK,Six mediaなど)【AZO色素版AML等も含む】
[三段目(D+)] (#゚д゚)、ペッ
PRINCO(SuperX,BabyMaker8倍,HI-DISCの一部)
FORNEX(reblosバルク)
BeAll(自社ブランド,Galaxy16倍,HIDISC16倍の一部,ZERO16倍の一部,ダイソー\100韓国)
MUST(iDEA)
非AZO系Optodisc(SuperXXX,PRIMEMEDIA,S-Media,Fortis4倍8倍の一部,medicoolの一部)
[序二段(D)] ('A`)
LG4倍(LGE04)
Anwell(SKY,ADMECO)
LEADDATA(Promedia,エンポリ,穏)
Auvistar(恵安等倍)→【絶盤、入手困難】
AML 非AZO(SKYPro,Quentinノンプリンタブル,HIDISC香港の一部)
[序ノ口(E)] ((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
NAN-YA(EverMedia) 【評価の高いオキソ盤も存在するが入手は困難】
CMCハズレ盤(Mr.DATA,IMP,LB-08,HI-DISCの一部,Iomega8倍等、糞時代の地雷CMC)
SKC(MDA/Quentinプリンタブル)
RiTEK劣化プラチナ(PRO-FEEL赤8倍,最近のバルク等後期のG05盤及び再生品のG04)【別名地雷tek】
ID偽装メディア(初期のPrinco,初期のZERO,初期のFortis8倍など)
[番付外] (-_-)
IDそのものがないメディア(印刷できる!,α,βほか)
中国製ID偽装メディア(APO,TOP,偽装RiTEK)※おそらく同じ工場
だからeMarkのUmeは別にしろと、、、思ったけど経年劣化見てからでいいか。
プリンコは十両
ようやく建ったか!
>>1,5-9 乙。
このスレ捨てて建て直しでも良かったが。
初心者は関脇あたりまでを目安にして買っとけば、大はずれは無しですか?
[幕下(C)] ・゚・(ノД`)・゚・。
RiTEK(G-Platinum色素採用の後期メディア全般,現在流通分のオキソライフ色素採用分も)
Infodisc-Korea(HIGHDISC,SAEHAN)
Interaxia(D-VISIONの一部,KEEP,ダイソー等倍の一部,Soladiscの一部,BlueWave,ZEROの一部) →潰れた
国産UNIFINO(New Star Digitalによる買収前)
POSTECH(LIPPLEseries)
Umedisc(HIDISC香港,BabyMaker4倍など)
CMC MAG.AM3(台湾RICOH,MR.DATAの-R,hp,BabyMaker等の16倍)
[三段目(D+)] (#゚д゚)、ペッ
PRINCO(SuperX,BabyMaker8倍,HI-DISCの一部)
FORNEX(reblosバルク)
BeAll(自社ブランド,HIDISC16倍の一部,ZERO16倍の一部,ダイソー\100韓国)
MUST(iDEA)
Optodisc(SuperXXX,PRIMEMEDIA,S-Media,Fortis4倍8倍の一部,medicoolの一部)
[序二段(D)] ('A`)
LG4倍(LGE04)
Anwell(SKY,ADMECO)
LEADDATA(Promedia,エンポリ,穏)
AML(SKYPro,Quentinノンプリンタブル,HIDISC香港の一部)
[序ノ口(E)] ((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
NAN-YA(EverMedia) ※これよりも評価の高いオキソライフ色素採用のものもあるが、入手は困難。
CMC(Mr.DATA,IMP,LB-08,HI-DISCの一部,Iomega8倍等、糞時代の地雷CMC)
SKC(MDA/Quentinプリンタブル)
バルク地雷tek
ID偽装メディア(初期のPrinco,初期のZERO,初期のFortis8倍など)
[番付外] (-_-)
IDそのものがないメディア(印刷できる!,α,βほか)
中国製ID偽装メディア(APO,TOP,偽装RiTEK)※おそらく同じ工場
幕のスーパーODMの結果がどうなるかだな。
幕の発表内容だと、あまり、品質が落ちない気がするが、幕自体が四倍速以降、
相性にむらがあるからなあ。
相性にムラというのはドライブメーカーが悪いように思われ。
いや、ストラデジなんか関係ないムラがあるよ
┐('〜`;)┌妄言乙
質問なんだがテンプレで太陽誘電のところで国産FUJIの〜とあるけど一口に太陽誘電って言ってもいろいろと種類があったりするのかな?
今までは深く考えずに太陽誘電とあったら購入してたんだけど…
誘電が他のメーカーに卸してんだよ
近所の電気屋でTDK超硬 DVD-R4倍 プリンタブルが10枚で800円だったんだけど買いかな?
前にプリンタブルタイプを買ったら、記録面に傷が入ってたことがあったから心配で・・・
幕HGはハードコート入ってるだけで品質は普通の幕とあんまり変わらんべ。
>>24 お前が欲しいと思えば買えば良いし、一々聞かなくてもいいだろ…
単に、他にTDK超硬4倍の傷入り引いた香具師が居るかどうかが気になってるんだろ。
>>24 経年劣化は仕方ないよ.。
-Rじゃないけど谷川で買った超硬+R4倍はしあにんタンの計測結果よりも悪くなってる。
29 :
22:2006/11/30(木) 00:12:27 ID:qWOZWuyx
>>25 言われて気が付いた
ほんとだね、今までHGはなぜか716で計測していたら気が付かなかったよ
760で掛けてみたら、内周がノーマルと同じだ
111Lは計測には向かないんだっけ?
向かないも何もπは・・・
>>21、
>>22 サンクス!そういうことだったのか
今まで購入してたThatsには太陽誘電って書いてあったんだけど他の種類にも書いてあるかな?
Thatsを唯一販売してた店が火事でしばらく閉店してるんで他のメディアを購入しようと思ってるんだけど
質問です
番付の関脇にある、台湾Imation8倍通常版
これは台湾Imation8倍の50枚のスピンドルも入るのですか?
安いので常用してたのですが、少し心配になりました
もうひとつ、皆さんなら番付のどの辺りまでなら安心して使えますか?(保存目標期間は1年位として)
よろしくお願いします
>>32 そんなことが分からないようならThats買え
>>33 よろしくもなにもないよ、低脳は帰れ
>>33 >これは台湾Imation8倍の50枚のスピンドルも入るのですか?
CDSpeedでMID取得しろ。CMCって出てくるだろ。
テンプレにある関連リンクくらい読んでくれよ。
>皆さんなら番付のどの辺りまでなら安心して使えますか?
番付けが絶対ではないし環境によっても異なるからあれで線引きはできない。
これもテンプレ置き場に書いてあることだな。
記録するドライブによって全然相性とか違うんだから、
そんな漠然とした情報集めても役には立たないよ。
何がしたいのか判らないから、もう少し考えてから質問しよう。
こんな内容じゃ価格.comのクチコミ掲示板とかでも同じ事切り替えされるぞ。
台湾三菱のDVD-R8倍、IDがMCC-02RG20って何処のメーカーでしょうか?
番付ではどの辺りになりますか?
>>37 [M]itsubishi [C]hemical [C]orporation No.[01]
DVD-[R]ecordable for [G]eneral Version[2].[0]
つまりは三菱自社のID。
ODMの形態を取っていて製造元はCMCかProdiscだ。
ポリカ透明部分の内周に透明な刻印があるだろ。
あれがMAHから始まってたら委託先はCMC、数字から始まってたらProdisc。
一般に一部のハイグレード向製品を除いてCMCの方がProdiscより良質と言われている。
すまん、No.[02]の間違いだね。01は4倍のIDだ。
>>39 ありがとうございます。参考になりました。
誘電の16倍買ってきたけど、
>>22では16倍メディアは評価低いな。
でもあれは16倍で焼いてる評価?俺はいつも8倍だからそれだと
大丈夫だろうか。なら8倍のメディア買えよ、という突っ込みはなしで。
今このスレ気付いたし。これについては商品の前でも悩んだしね・・・。
6倍焼き以外考えられない
計測厨としては
8倍メディアに8倍で書き込むより16倍メディアに8倍で書き込む方が品質良いとかある?
俺が買ったのと違うなぁ。
俺のは録画用のDR-120WWY50BN。
まあ同じかな。
47 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/06(水) 00:25:25 ID:DhwqzaSz
グロ貼んなハゲ
RoyalShadowの50枚1780円はお得??
俺ならひとつくらい買いたいが、ロット差が結構あるみたいだし、三菱が買える値段だからな…。微妙。
秋葉原だったらばお〜のぎがすと(中身同じ)が+2枚で1500円くらいだからそれでもいいのでは。
ギガ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>三菱
国産TDK超硬いいらしいけど
具体的にどういいんだ
A「お前何買った?」
B「スーパー×」
C「ダッセww」
A「m9(^Д^)プギャー」
B「…お前らこそ何買ったんだよ」
C「誘電ww」
A「って、それ誘電だけど格安のTDK地雷OEMじゃん」
C「( ´,_ゝ`)プッ 」
A「俺なんかTDK超硬買っちまったwwwwwwうぇ」
B「まじかよ!」
C「すげーーーー!」
A「これでもう宝くじは当たるし、彼女もできるし、包茎も直るんだぜwwww」
B「ハンパね〜〜な!!」
C「すげーーYO!!マジすげーーーよ!!!」
超硬くていい
>>53 B&C「でもそれ国産でもルク産でもない台湾製地雷じゃんm9(^Д^)プギャー!!」
A「。。俺絶対生まれ変わって、できる人間になる。もっとできる人間になってくる!」
番付外
61 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/13(水) 09:26:38 ID:fab0dRAT
ホームセンターのケーヨーD2で売られてた、
真っ赤なパッケージのメディアの品質ってどうなんでしょう?
値下げしてある安い商品と同じぐらいになってたので気になって
その安いものとは評価が低いFortis・・・こんなに評価低いのか
自分の地域だとこれが最安メディアなんで
63 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/13(水) 13:43:40 ID:7ucOxeUa
[幕下(C)] ・゚・(ノД`)・゚・。
ギガストとRoyalShadowの質は全く同じ?
ちょっとDVDが大量に必要になったから見に来たんだけどTDK製品ってどれもそれなりの品質なんだよね?
>66
一応TYG02
自社製でもそこそこ
つか、もうあんまりなくね
>>69 台湾CMC委託のTDKが最近かなり増えてるぞ。
10枚spinとかも出てきてるし。
でも今までCMC製だったビデオ用カラーミックスがいつの間にか誘電製になってた。
TDKブランドの委託物はどれもゴミばっか
SONY誘電や台湾三菱買った方が遥かにマシ
今はまだギリギリ使えるレベルだが
リコーみたいにならない事を祈る
よくわからんが
台湾委託のTDKって国産になるの?
TDKはもうやる気ないな、メディアに関しては
台湾裁けなくなったらメディア事業からの撤退
もありうるんじゃないのか
既に撤退してるのに、訳の分からん事を。
>>76 そうだった・・・今売ってるのは在庫だったな
忘れてた
在庫ものだから店でもふるーいものを仕入れているから
すでに湿気でやられている場合も。最悪。
79 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/19(火) 21:52:23 ID:fC3sQeeC
Labelflash対応で一番品質いいのって何ですか?
いいのも何も、1,2種類しか出てないんじゃないか?
しかも実体は同じ可能性がw
自分はSmartbuyが大好きでこればっかり使ってます
もう数百枚焼いてるけどエラー全然でないよ
値段もかなり安いし、もっと番付格上げしてほしいよ
Smartbuy好きな人、他にいないですか?
82 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/19(火) 22:37:54 ID:fC3sQeeC
>>82 どこで?
電気街なら50枚スピンドルで1500円切ってるよ
84 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/19(火) 22:52:46 ID:Arc/NNNO
>>82 メディア高めの北海道ですら1800円くらいで売ってる
そこぼったくりじゃね?
86 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/19(火) 23:09:44 ID:fC3sQeeC
>>85 2000円じゃなくて1800円くらいね
価格こmで
>>86 あそこはもう当てにならんからな・・・
口コミ情報が欲しい時に覗くだけだ
89 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/19(火) 23:16:24 ID:fC3sQeeC
>>88 そうなの?
DVDメディア以外も当てにならない?
価格comはもうオワタって感じる
口コミもあてにならんことが多いと感じてる
91 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/20(水) 13:20:22 ID:GyYIInG6
スマバイは評価が分かれていまいち使う気にならない。
>>91 海外産メディアの中では優等生だよスマバイ
海外産で安めのなら
俺はイメーションしか買わない
昔から好きなんだイメーション
DAXONがいいよ
俺もimation好きだが、海外製としては高めだと思うよ?
等倍時代からSuperX使ってるけどまだ一度も書き込みミスしたことない・・・
いま2倍速対応のSuperX在庫が見つかったのでこれに焼いてるぜ?
S-RANK入りでおk?^^
おk!ww
スーパー×って書き込みミスは結構少ないよなww
読み込みさえし無ければホントにSランクでも良いかも
どんだけ溜め込んでたんだ?
当時は幾らぐらいだったのだろうね
super-Xに書き込んだデータって何日持つの?
三日
75日ぐらいはもつよw
民生機では一週間も経ったら読みとり悪くなるね
2003年に焼いたSuoerX等倍メディア12枚見てみたけど
消えてなかった。
今度Plextorのドライブ買うのでメディアのチェックしてみる。
品名:DVDR-TG60X10SP (プリンタブルメディア)
原産国:台湾
事業社名:テックトランス
販売元:恵安
1-2x対応 Bsで見るとID(Manufacturing):none
SW-9585だと等倍でのみ焼ける(がそのまま読めなくなる)
LF-D521だと2倍で焼ける(がそのまま読めなくなる)
こりゃすげえ4枚書いて即座に読めなくなるR初めて体感した
特徴としては焼いても焼き後が非常に薄いうえに中心から外に向かってグラデーション掛かってる。
(きちとんよ焼けてるメディアは焼いてるとこと焼いてないところが目視でわかる)
>>106 随分懐かしいものを手に入れたね。ちょっと羨ましい。
恵安メディアの匂いは慣れると麻薬w
TVチャンピオンのメディア王選手権の競技種目で
ビニール袋の中にメディアを入れて臭いを嗅いだだけでどこの
メーカーのDVDか当てるとかあったら面白そう
台湾は臭う
BenQならできる。
112 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/22(金) 17:42:07 ID:rvWtcu/J
DVD−Rなんてどれもすぐに壊れる信頼に値しない産業廃棄物でしょ
一般人が買う物なんて、いずれ必ずゴミになる物ばかり。
人間なんて、所詮みんなゴミ。
百万人死のうと一千万人死のうと、今日も明日も地球は回り続ける。
地球だってゴミがあわさってできたゴミ星だろ
そもそも宇宙が、ゴミが色々変化してるだけのシロモノじゃないか
そう。
だからこの世の全ては、みんなゴミ。
そのゴミの中から価値のあるものを見つけられるかは、その個人にかかってる。
価値があるかどうかを判断するのも、その個人の問題。
見つけられる奴、見つけられない奴。
見つけられたから幸せになれるとは限らない。
見つけられなかったから不幸だともいえない。
不変の価値なんてありゃしない。
色即是空 空即是色
何でこんなこと書いてんだ、俺?
BenQのDAXONいいねぇ
台湾の中では一番かな
BenQは臭いも一番だな
BenQってCMCの委託になるんでしょ。
まあ委託CMCはなかなかだからな
便器相手に本気だすか手を抜くか・・・
ただのOEMじゃなくて委託なの?
最近の16倍誘電よりはいいね>BenQ
スマソ BenQは低速焼きでは一番みたいね
BenQってドライブも臭う
国外製でBenQより良いのがあったら教えてくれ
giga
TDK 超硬 R4X国産プリンタブルの10枚パックが800円だったんで買ったけど
これって安いのかな?
プリンタブルって表面にカビが生えるとか見たから心配だな・・・
超硬は最悪水洗いができるぞ。さすがにスポンジで洗うべきだが。
いいや金属たわしでもダイジョウブ
だって超硬だもんな
タワシ無理ならそこそこ硬
>>114-118 執着を捨てよ!
[DVDISO][心霊]江原啓之のスピリチュアルバイブル DVD第一弾.ISO 7,353,970,688 2219eb18b789908f54d7650602903fd52bb4d7c6
[DVDISO][心霊]江原啓之のスピリチュアルバイブル DVD第二弾.ISO 7,742,777,344 33135715d46bcebbd253ec3989469de2fbed28f2
[DVDISO][心霊]江原啓之のスピリチュアルバイブル DVD第三弾.ISO 5,626,478,592 3e1d4fa92a6579107448604feefe237a67c93cc7
>>134 でか過ぎる
mpeg4系にエンコしたやつは無いの?
要らねぇよ。
なんでオヤジの磯おとさなならんのじゃ
女の部屋を透視でのぞき見るエロ原イラネ
139 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/29(金) 02:00:10 ID:aVP2nUXY
今Ridataのプラチナムに大量にデータ焼き焼き中なんだが、評価が「[幕下(C)] ・゚・(ノД`)・゚・。」でorz.
このメディアすぐにデータ消えちゃうのか?
>>139 そのつもりでいた方が。とりあえず焼いておいて早めにバックアップ。
風呂念写したらおっさんだった