【ﾎﾟﾌﾎﾟﾌ】NEC ND-4550Aは(ﾟДﾟ )ﾏｲｳ？ Part4

【ﾎﾟﾌﾎﾟﾌ】NEC ND-4550Aは(ﾟДﾟ )ﾏｲｳ？ Part3

落とし穴に転落した模様。
NEC ND-4550Aについてもっともっと語り合いませう。
ソニーNECオプティアーク についての情報もヨロ。

とうもろこし食べだい

前スレ?
【ﾎﾟﾌﾎﾟﾌ】NEC ND-4550Aは(ﾟДﾟ )ﾏｲｳ？ Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1137244764/

>>1よくらなんでもこのスレタイはないべ
パート3→4にしただけでテンプレ貼り付けもなしかよ

>>3
糞ドライブだから仕方がない・・・

>>1じゃないがとりあえず貼っとくか

このスレはNEC ND-4550Aユーザーが速く持病を直して欲しいと祈りつつ
NECに生暖かい声援を送り続けるスレです。

姉妹にRAM無しのND-3550AとLabelFlash付のND-4551Aも居たりします。

【最強】NEC ND-4550Aは(ﾟДﾟ )ﾏｲｳ？ Part1
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1124855815/
【病気持ち】NEC ND-4550Aは(ﾟДﾟ )ﾏｲｳ？ Part2
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1130324033/
【ﾎﾟﾌﾎﾟﾌ】NEC ND-4550Aは(ﾟДﾟ )ﾏｲｳ？ Part3
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1137244764/

関連URL

■NEC光ディスクドライブシリーズ】■
　　http://www.sw.nec.co.jp/products/optical/jp/
■NEC 1x00, 2100, 25x0, 3100, 3450, 35x0, 355x, 3650, 455x, 5x00, 6500, 6650 and 755x Firmware■
　　http://www.micheldeboer.nl/firmware/
■DvD Writer ND-Series : Review■
　　http://www.de.nec.de/softwareoverview2.php/id/1333
■Liggy's and Dee's NEC ND4550A and ND4551A firmware■
　　http://liggydee.cdfreaks.com/page/4550/

レビュー等

　CD-R実験室
　　http://homepage2.nifty.com/yss/nd4550a/nd-4550a.htm
　しあにんなお昼ごはん
　　http://dvd-r.jpn.org/ND-4550A/index.html
　Media-Scan Maniacs
　　http://maniacs.orz.ne.jp/
　Nero CD-DVD SPEED
　　http://www.cdspeed2000.com/

バルクやLEを購入しRAMドライバーをお探しの方へ

東芝製RAMドライバー
http://www.csd.toshiba.com/cgi-bin/tais/su/su_sc_modItemList.jsp
ここのAll Categoryの欄でDVDを選択して絞り込むと出てくる一番上の奴が普通に使える。

MediaCodeSpeedEdit support for NEC DVD-Writers
ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=139455
ttp://ala42.cdfreaks.com/MCSE/
ライトストラテジを見る

DVD Identifier
ttp://dvd.identifier.cdfreaks.com/
メディアIDの確認用

Binflash
ttp://binflash.cdfreaks.com/
ファームの書き換えやbitsetファームに書き換えたドライブでBookTypeの設定変更が出来る
>Q: How do i use DVD+RW bitsetting?
>A: Use CD Speed or WinBtype to set booktype to DVD-ROM
　 　This setting is remembered by the drive and only needs set once.
　 　Make sure no disc is in the drive.
　　Note you can only change booktype on a new unused +RW media.
　　Changing booktype can not be performed on a used +RW disc.

CD-R実験室
http://ysscdr.web.fc2.com/nd4550a/nd-4550a.htm
http://ysscdr.web.fc2.com/nd4551a/nd4551a_top.htm

ND-3550AのND-4551A化について
CD-R実験室−355024551
http://homepage2.nifty.com/yss/355024551/355024551.htm

3350と4550ではどっちが焼き品質はいいのでしょうか?

3350と言う商品はございません
3550の間違いであれば
3550=4550=4551
物は同じでfarmでRAMorLabelflash使えなくしてるだけです
焼き品質は変わりません

最近の農場はそんなことまでできるのか！！
バイオテクノロジーの進歩はすごい

Firmware だな。

はじめてきたけど
持病って何？

持病＝POFが出ちゃうのよ

>>14
便器測定に限ってPOFが出るってちゃんと書けよ。

POF病なんて不衛生な便器の側の病気

質問です。
バルクの4550AはCPRMに対応してますでしょうか？

前にも見たような気がするなその質問

>>17ですが、どなたかわかる方はいませんでしょうか？

>>17&19
く ・ ぐ ・　れ。

>>20
昨日ぐぐったけど、正確な情報は見つかりませんでした。
知っているなら教えてもらえると助かります。

しゃあね〜な．．．
対応はしてる、後はソフト次第。

DVDInfoつっこんで、ドライブの Hardware Info見りゃ
対応してるかなんて、一発なのにな。

バルクってのがどんな状態のものかによって
変わるけど

普通は箱売りもバルクも変わらんよ
特殊で対応していない場合あるだろうけどね

なので個々の状態は
>>22の方法で確認するべきだな

>>22
おお！DVDInfoにて確認できました。
おかげ様で胸のつかえが取れました。
どうもありがとうございました♪

4550Aよ、さようなら〜
こんにちは、4551A
今日職場のPCでフラッシュしちゃいました。firmは108bt_rpc1使ったけど
他におすすめfirmある？

>>25


　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾔｯﾊﾟﾘﾔﾒﾏｽタ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>26
止めたのかよっ！

でも職場のものに勝手にやるのは問題大ありかと。

age

保守

あげ

変な設定をして６倍書き込することは無意味なので、ハードコートメディアを買いましょう

age

IOのファームアップ、2KとXP用と書いてあったが、98SEでもちゃんとファームアップでけた。
とりあえずダイソーで買ったOPTのRAMが焼けました。

age

age

4倍で国産-Rなら出ないんでしょ？＞POF病

+も出ないね

Region information N/A not a DVD-VIDEO
Media code/Manufacturer ID
UDF Format Type V1.02
UDF Volume Name DVD_VIDEO
UDF Application id None
UDF Implementation id Aplix UDF
UDF Recording Date/Time (mm/dd/yyyy) 9/ 8/2006 7:27:26
Format Capacity Blank Disc
Book Type DVD-R
Region information N/A not a DVD-VIDEO
Media code/Manufacturer ID
UDF Format Type V1.02
UDF Volume Name DVD_VIDEO
UDF Application id None
UDF Implementation id Aplix UDF
UDF Recording Date/Time (mm/dd/yyyy) 9/ 8/2006 7:27:26
Format Capacity Blank Disc
Book Type DVD-R
Media Type DVD-RW

4550　おばかになりRの再生だけ出来ませーーーーん

何でMedia Type がRがRWに化けるのやら

3520、4167では再生出来ます。

3520でも前に同じ症状でIOに送ったら異常なしですが念の為ドライブ交換で直りました。
NECっておいら呪われてるのかな。

RPC1-firm入れると、そんな風に挙動不審になることあるよ、CAUSION !!

>>39
RPC1は入れてませんし、環境、ファームは弄ってません。

IOのファームからNEC純正のファームにしてみたりしましたが変わらずでした。

age

■ﾊﾚﾝﾁNEC社員、個人情報大サービス祭り■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

NEC社員がﾌﾞﾛｸﾞで大自爆！！！！！！！社内はこの話題で持ちきり！！！！！！！
自ら進んで、ﾌﾞﾛｸﾞに顔写真･免許（住所までバッチリ）・パスポートなどなどヤバイ情報ﾃﾝｺﾓﾘしてます！
詳細＆事の顛末を知りたい奴は、今すぐ↓に集合だ！
NEC総合スレ　14
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1153742991/
NECの裏事情３７
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153369410/


＊参考＊
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=253545
顔ｷｬｯｼｭ
http://66.102.7.104/search?q=cache:FaRXpMt8QQ4J:blog.drecom.jp/sekky/archive/592+%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1
免許＆パスポートｷｬｯｼｭ
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:22gRH5jceD0J:blog.drecom.jp/sekky/monthly/200505/+%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84...%E3%80%80%E5%85%8D%E8%A8%B1&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1


■お前ら祭りはこれからだ！急げ！■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

BEST電機で
IO 4550が5980円
IO 4551が7980円

なんかな

age

age

BsLLS.dll もう一度うpしてもらえませんでしょうか。

IO買え

フジフイルムのメディアと相性わるいな

>>48
オキソライフ色素？

>>49
なぜお解かりんこ？

age

オキソは松ドラのレコーダーでも使えねえ

x8の某国産DVD-Rに2倍速で書き込んでいたんだけど、
CDSpeedで計測したらPIEで1500とか悲惨な状況。
たまたま、8倍速で書き込んでみたら、何枚か焼いたけどエラーなし。

なんかの雑誌で低速で焼いたほうがムラが出ないって書いてあったんで、
実践してたんだが、なんだかなぁ・・・

x8焼きメディアなら4倍がいいと思うよ
（メディアとドライブとの相性で焼き速度のベストは変わるけどね）

高速焼き用に作ったメディアは低速（1倍から2倍）の焼きは
品質悪くなります

雑誌の記事は多分2年前の情報だね
まだ4倍メディアが出た頃は4倍で焼くより等倍や2倍のほうが計測結果が良かったんです
今は高速焼きのほうがドライブも得意になってきたこともありますし
俺の個人的な解釈では最高速度の1/2で焼くのがいいと思っています

実質8倍焼きでエラーないならそのメディアには8倍焼きがいいよ

age

知り合いに4550を貰ったんだけどファームは何がいいのか教えて下さい。
X7かF2でいいのかな？

今日４５５０からAD−７１７０に乗り換えました

ふ〜ん、玄米ビスケットがあるのにね

あげ

age

今更ながらスレ参考にクロスフラッシュしてみました。
前スレ288で4550Aを接続するとドライブ読みにいくところで固まってOS起動できない。
という同症状から復旧できたので参考までに書いておきます。
ただ、BIOSではしっかりと認識してたので少し症状は違います。

IO 4550A
Binflash(GUI)1.24＋1-21

本来ならNECBFL.exeでの書き換え時
Flashing drive memory: ...............................OK
の後に
New bootcode has been successfully flashed.
Now reboot your PC and flash the main firmware for your selected target model.
Bye...
と出るはずですが、いくら待ってもでないので調べてみようと思いIE起動しようとしても無反応。
再起動かけようとしても固まってしまっているようで無反応なので強制再起動。
(この時ドライブのランプはずっと点滅したままの状態)
その後、ドライブが壊れていないか確認のためBIOS起動をして4551Aとして認識しているのを確認。
確認後、OS立ち上げようとしましたがドライブ接続時は固まってしまいOS起動できないので
BIOSで起動時のブートデバイスを1st.S-ATAのみに変え起動。
すんなりと立ち上がり、念のためセーフモードでBinflash1.24を起動して
1-21にファームを書き換えたところ、しっかりと新しいデバイスとして4551Aが認識されました。

失敗して壊れた!?と思った時試してみてください。
長文、乱文ですまそ。

>>61
それ、日本語の文章？

これって＋RのDL書き込みできないんだな
８枚失敗成功ゼロ
ライティングソフトも変えてOSも変えてマザボも変えて初期不良交換もして全部だめだーーーー
メディア代でちゃんとしたドライブ買えたぜ

>>63
参考までに、どこのメディアでファームは何ですか？
バルクor箱物？

>>63
情報の小出し

ファームのアップデートでPOF病は解消されたの？？

>>66
そのまま放置

POF病だと具体的にどういう不具合が出るんですか
映像にノイズがのるとか、エラーが出るとか
そんなことはないですか

国産メディアを4倍で焼けば出ないんでしょ？＞POF病

>>69と質問内容が近いんだけど、8倍で太陽誘電だとどうなの？

POF病なんて意味ないよ
気にしているのは計測馬鹿だけ

age

>>71
そのとーり。BenQ で計測するとポフるようだけど、実際に再生して問題が出たことは無い。

これは読み込みがいまいちなのかな
CRCエラーよく出るんだけど

うちでは4550でエラーになるディスクは他のドライブでも同じく読めなかったんで
特に4550が悪いとは思ってない

４５５０の最新ファームが11ヶ月前
４５５１の最新ファームが８ヶ月前
でOK？
ひょっとしてメーカーにも忘れ去られたドライブですか？

>>76

もうNECはないからね。

もう作っていないんだ、人気はあったと思うんだけど

オプティアークになった途端ファーム出さなくなったわけね。
そんな理由でサポートできなくなるなんてNECの姿勢は糞だな。
そんな会社がクソニと組んだってWウンコじゃん。

あ、ごめん、ひょっとして既出だったかな？
最近スレ読んでなかったもので。

保守

>>77
無いはずのバルクでNEC　ND-4570A　『B's Recorder GOLD7』付きで4285円で
値段がアレ…レ･…
台湾安ものより安いTDKのRAMが半分ペケ、台湾安物と同じ値段に
店頭に置かれ処分価格　50円/枚は　Videoで涙ﾃﾞﾁｭ　
他店の返品処分品です、開封状態？？不良返品

物理フォーマツト失敗は始めて、なのですが経年変化大ですか
開封状態？？　まさか不良返品を転売は無いですよね

>>82
日本語でおｋ

5年も経たないものを経年劣化だなんて
物を大事にする心も無しか

B'sで普通に焼くだけでロムかできるんだよね？

>>82
CD-RにB's付

一層式のＤＶＤビデオだけ読み込まなくなりました
二層式やデータＤＶＤやＲＡＭも読み込みます、焼くのも問題ありません
なんで一層式ＤＶＤビデオだけ読み込まなくなったんでしょうか？
レンズ？
4551　オリジナルファームです。

age

>>85
設定が必要

>>82
レアーと読み間違えた

RAM使うと・・・・・死に箱です
4285円を4185円だと　騙された....？　　数円〜数十円の価格競争

100円下げろ！...500下がったか？

age

お世話になります。
ND-4550Aを使っています。
今回OSの再インストールをしてその後Nero6でDVDを焼こうとしたところ上手くいきません。
どうもDVDを認識していないようで、書き込もうとするとDVDがインジェクトされて書き込み可能なDVDを入れてくださいと言われてます。
DVDメディアは再インストールする前はちゃんと使えた物を使っています。
メディアに問題が無いのでおかしいのはDVDドライブじゃないかということで色々調べていたところファームウェアを更新することで改善することがあるというのを見つけました。
そこでファームウェアの更新をしようと思うのですが当方ファームウェアの更新は始めてのことでどうすればいいのかよくわかりません。
まず私が使っているND-4550Aのファームウェアを調べなければいけないと思うのですがまず、これがどうやればいいのか分かりません。
そしてバージョンが分かった後、どのファームウェアを使えばいいのかということも分からない状態です。
ファームウェアが置いてあるという
http://www.firmware.fr.st/
このページでND-4550Aを検索したら以下のように４つも出てきました。
1.07、1.08、1.F1 (Mad Dog OEM)、1.CD
このうちどれを入れたらいいのか全く分かりません。

本当に困ってます。よろしくお願いします。

1-22

>>92
ファームは書き込みソフトでも見られるしNeroのツールでも見られます。
Neroが入ってるのだったら CD-DVD Speed（ドライブ名の後ろがファーム）かNero InfoToolで見られますが

ドライブはバルグとかOEM先（IO、バッファローとか）によってはツールを使わないと入りません。

ファーム更新に失敗するとただの弁当箱になりますので慎重に

ありがとうございます。
NeroのInfoToolで確認したところファームは1.26でした。
このスレや過去ログで1.06や1.07といったバージョンを目にしていたので混乱しましたが
ファームウェアを置いてあるページを見に行くと1.27や1.28というバージョンが置いてありましたので
1.28に更新してみました。
試しにDVDを焼いてみたところエラー等出ずに焼くことができました。
しかし、その後中身を確認しようと思いDVDを入れたのですが中身が表示されなくなってしまいました。。。
ディスクの容量を確認した所空き領域0MB、使用領域0MBで全く認識されていないように思えます。
困ったと思い再起動させてDVDを確認した所、中身もちゃんと表示されて内容も確認できました。
どうやら焼く作業を行うと中身を認識しなくなってしまうようです。
これはファームに原因があるんでしょうか。。。
それともドライブ自体に何か問題があるのか、もう少しいろいろ試してみます。

>>95
以前使ってたメディアが急に認識出来ないと有ったので
たぶんなのですがドライブの調子が悪いのだと思います。

私の場合4550、3520とも焼きは出来るが読み込み不良で
保証が有ったので修理して貰いました。

1.06、107はバルグとかの純正用です。
1.28だとIOかな

>>96
ありがとうございます。
修理の方も検討してみます

既出だろうが・・・

今日マクセルのRAMX3メディアを買ってきた。以前、ここで動かないと評判だったメディアだ。
単に安かったからだけど。

案の定、書き込み出来なかった。
マクセルに一応文句のメールを出してから色々試してみたら・・・I/OのV1.29ファーム入れたら
正常に認識できるようになった。なんか嬉しい。(あほ)

I/Oのファームはexe形式で提供されるが、実行したらはじかれたので、binflashを使って
exeファイルを指定したらうまく行った。

ちなみにNECのV1.84ファームも試してみたが、マクセルX3メディアは駄目だった。(タイム
スタンプはこっちが新しいが)

と言う訳で、僅かだが幸せを感じた。

保守

プロバイダーサービス「２ちゃんねるプロバイダー」が、15日にサービスを
終了する。メールサービスのみ3月末まで利用できるが、それ以降は全ての
サービスが終了する。

２ちゃんねるプロバイダーは、2003年5月にサービスを開始したプロバイダー
サービス。アナログ・ISDN回線によるダイヤルアップ接続サービスのほか、
Webメールサービスやファイルアップローダー機能、２ちゃんねるの
「dat落ち」した過去のスレッドを閲覧できる「２ちゃんねるビューア」
機能などを提供してきた。

サービスを運営するN3Gでは、1月15日をもって２ちゃんねるプロバイダーの
サービスを終了するとして、Webメールについては3月31日までは利用できるが、
それ以降はメールは全て破棄するため、ユーザーに対してバックアップを
取るなどの対応を求めている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/12/14445.html

２ちゃんねるプロバイダー サービス終了のお知らせ
http://isp.2ch.net/close.html

かつて、NEC信者は計測結果で記録品質を自慢していた。
今は計測結果を否定している・・・・・・・哀れ （-人-）

よーわからんけど、
POFってエラーなんでしょ？
じゃ、なぜベリファイかけてノープロブレムなのかいな？？

そうだね　わけわからん

相性の一言で全てが丸く収まるPCの世界

ほしゅ

えらいこっちゃ
IOのファーム1.29を入れたら

神ドライブになってしまった

ほんまかいなｗ

>>102
べりふぁいってデータが読めたかどうかでしかないから
そのデータが正しいか正しくないかは関係ないからじゃないの？

ベリファイは意味無し、コンペアが基本。

>>110
そなの？今までベリファイしかやってなかった。

ベリファイ＝焼いたRが読めるかどうか
コンペア＝元のファイルと照合

Rとしてはちゃんと焼けていても、希にデータ化けや、ファイル名化け
とかが出る場合もある。ちゃんと焼けてるけど、データとしては元とは
違うと場合も有り得ると言うこと。だからデータはコンペアするのが基本。
DVD-Videoは読めさえすれば、まず問題ないので、ベリファイで充分。
その方が早いし。

>>112
データはコンベアでDVD-Videoはベリファイね。φ(・ω・ )ｶｷｶｷ

よっぽど遅いPCじゃないとﾍﾞﾘﾌｧｲもｺﾝﾍﾟｱも変わらんよ。

ほんじゃ、POF出ているディスクは、
データコンペアかけるとエラーになるのかいな？

B's Recでいつもコンペアをオンにしてるけど、
エラー出たのは1-2件しかないよ。

>>87
俺も突然一層だけ読みこまなくなったよ
誰か解決策知らない？（´・ω・｀）

ドライブを買い換える

やっぱそれしかないよね
まだ一度も焼いてくらい全然使ってなかったのにもったいない（つд｀）

打ち間違えた、焼いてないくらいでした
悔しいので4551Aは二層専用でこれからも活躍してもらいます

うちは主にLabelflash係

すまん　4551

保守

age

hosyu

久しぶりにDVD-Rいれてみたんですが、

カラン・コクン・カラン・コクン・・・

と30秒ぐらい音がしたあと無言になります。

ＸＰ上では「読み込めませんでした」メッセージも出ません
ドライブアイコンは開けるんですが何も表示されません

死亡でしょうか？ファームウェアとかで直りますか(´･ω･｀)

んと、NECドライブ使ったことないんだけど
歴代NEC中でND-4550Aは何番目くらいにランクされる良いドライブでせう？
近所のショップに売れ残りみたいなのがあるんで買うべきか迷ってんだけど

>>125
NECドライブ史上、下からｲﾁﾊﾞﾝ!!

age

我が家では4551A化してお絵かき専用ドライブに徹してます。

4551のVista対応DVD-RAMドライバどこかにありませんか？

>>129
BDドライブに付属してる。転がってるから自分で探せ

>>130
わかんないよ〜ん。パナソニックのドライバでいいの？

俺もVista対応の4550用RAMドライバが欲しいんだけど、
誰か置いてあるところ教えてくれませんか？

今日ためしにいれたら
いきなり読み出した(;´Д`)？

いきかえったお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

>>133
すぐに脂肪のオカン

>>134
その通りでした。また読まなくなったorz

>>135
俺も以前同じ症状があったよ
原因がよくわからなくて、HDDとDVDドライブを別々の電源ケーブルに繋げているとDVD-Rが認識しなくて、
同じ電源ケーブルに繋げるとDVD-Rが認識するという症状、電源ケーブルがいけないかと思い付け替えたけど、
結局DVDドライブとHDDを同じ電源ケーブルに繋げると認識するというわけのわからない状態

×DVD-Rが認識
○DVD-Rを認識

すいません、Vista対応の4550用のRAMドライバの置いてあるところ知ってる人はいませんか？

BHA

嘘

>>138
vistaはRAMのすべての機能をサポートしてるだろう。
ドライバは無くてライトプロテクトツールだけだよ。

>>141
ありがとうございます。

ただ、
>vistaはRAMのすべての機能をサポートしてるだろう。
>ドライバは無くてライトプロテクトツールだけだよ。
↑これについて、よく理解できないので詳しく教えて頂けないでしょうか？

>>142
アホに聞いてどうする？

>>143
なんだとコラ

>>141の書き込みは間違いなんですか？
まだ実際にVistaを導入してないので、ドライバ無しでどこまでRAMドライブが使えるのかわからないんです。
所有してる4550もショップのBTOで組んだPCに付いてきた物なので、付属CDの類はありませんし。

>>145
おまえの直感では正誤どちらだと思うのだ？
間違えたら死ぬ覚悟で答えてくれ

>>145
http://panasonic.co.jp/psec/support/dvdram/lim/joem/d800drv_vista.html

>>147
ありがとうございます。
リンク先に「OS標準DriverのみでDVDRAMで採用されているすべてのフォーマットのリード、
ライトをサポートしています」と書いてあるので、>>141で会ってるということですね。

質問ばかりですいませんが、ライトプロテクトツールについてはリンク先の松下が配布しているものを
導入して問題無いということでしょうか？

>>148 リード・ライトの内容に関しては、なぜやってみないのだ？

>>148
で入れてみて使えましたか？
インクワィヤリーがMATSHITA DVD-RAMのもののみです。 って書いてあるけど他のメーカー製でも使えるらしい。
ようするに他社製のドライブについての問い合わせやサポートはご遠慮下さい、自己責任でどうぞってこと。
俺は手元にSW-9585と9573、ND-3550しか無いので確認できないが。

>>149
手元にRAMが無いんじゃないの？

>>149
まだVista環境ではないので試しようがないんですよ。
光学ドライブに限らず、各種ドライバや常用アプリがVistaにきちんと対応してから
Vistaを導入したいと思っているので。

>>150
すいません、上記の理由でまだ試せてません。
でも、松下製以外でも使えるだろうということがわかっただけでも安心しました。

答えてくれたみなさん、どうもありがとうございました。

>>136
ありがとうございます。
電源ケーブルをいろいろ変えて起動してみましたが
やっぱりカクンカクン・・・って言って読めませんでし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

（ ´ω`）1年持たなかったお ・・・

SP2にしてから調子わる

そろそろ買い換えたいな。

保守

age

>>152
俺も同じ症状。最悪ね。

今更だけど新ファームきたね。
http://www.micheldeboer.nl/firmware/455x.html

リリースの日は去年の9月28日になってますね。なんか、致命的なバグが潜んでいた予感ｗ
ストラテジも微妙にいじってるみたいですので、ひょっとするとPOF病完治？
というわけで、POF病が出そうなメディアをセレクトして計測してみました。

【焼きドライブ】 NEC ND-4550A
【焼き速度】 8x指定
【焼きソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.7.5.0
【計測ドライブ】 DW1640
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.7.5.0
【計測結果】

DVD-R 8x系 POF病が出そうなメディアをセレクト
ビクター誘電(TYG02) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504083746.png
SONY台湾製(SONY08D1) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504084120.png
SW(OPTODISCR008) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504084245.png
復刻Smartby(ProdiscF01) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504084422.png
ライテック(RITEKG05) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504084553.png
TDK台湾製(TTG02) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504084717.png
RICHO(インド製)(FUJIFILM03) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504084950.png
ソフマップ(KIC01RG080) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504085033.png
HI-DISC版 ギガスト(GSC003) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504085216.png
HI-DISC版 UME(UME01) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504085408.png
NEW WAVE(TMI8X001) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504085622.png
日商エレクトロニクス 彩り豊か(INFOMEDIAR20) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504085841.png
UNIFINO(IMC JPN R20) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504090221.png
プリンコ(PRINCO8X02) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504090414.png
Mr.DATA (投売購入分)(CMC-MAG.AE1) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504093836.png
RICHO台湾製(CMC MAG.AE1) ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070504094259.png

結局、北野MIDのみPOF病が発動しました。ただ、出そうで出ないという微妙な構図は変わらないですが
以前より出にくくなったという印象は受けました。（気のせいかも）
というか-Rの焼きが半端な件は変わらずです（悪くはないが良くもない）が、今回試し焼きした結果
全体的に悪い傾向として4x域が悪い（我が家の個体差かもです）ケースがちょっと目に付きました。
とくにPRINCOが4x域以外ではまともに焼けているのが惜しいですｗ。
海栗が意外と相性よかったのが発見でした、インド産FUJIも4x域がPIEが多く出てますが
意外といい結果かもです。

すげぇ　あんたカッコイイよ　俺も更新して焼いてみよう

NEC-455xA Modified Firmwareの
109bt_rpc1.zip 　NEC 4550 1.09 including booktype, riplock and RPC1 patch (Liggy)
っての入れたらDVD-R焼いた後RWと誤認識しまくり・・・orz
なんかﾊﾞｸﾞが住んでそうだなｗ

>>158
IOの奴にをMADDOGを入れてたんだけど、新ファームが実行形式で、
デバイス名が4550じゃないと弾かれたんで一旦1.00にしたら電源入れるとｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞってなって書換出来なくなってしもた。

高速の外周読み書きが激しく悪化してる。
殆ど使ってなかったのにどうも軸が逝きかけてるっぽい。

既に1500枚は焼いた3500Aが現役なのに、300枚も焼いていない
4550Aが逝くとは思ってなかったのでﾁｮｯﾄ鬱・・・orz
値段考えれば仕方ないけど、外れだった思って次期ドライブを
検討中。

このドライブはDVDのリッピングに何倍速だせますか?

今このドライブを吸出し専用にするのは
あまり意味がないのですかね?
焼きはあまりよくないみたいですけど・・・・

吸出し専用なら悪食なドライブがいっぱい在るだろ？
4550はNECの中では読みがマシなだけで、吸い専にはお奨めしない。
使い捨て感覚で便器か雷豚の方が良いよ。

ノートPC使っているでUSB接続のものがほしいのです

ライトン有れば自分で測定できるんですよね?
その辺の売っていれば買うのもありなのですが売ってないのですよ
（通販なら有るのかしらね）

IO-DATAのドライブを買ったら、中身がNECのND-4551Aでした。
いままで２００枚ちかいDVDを焼いてきましたが、何の問題もなかっです。
先日、いつものようにDVDを焼いていました。
焼いている間に、風呂に入って飯を食っていたのですが、戻ってきたら
｛ベリファイができません｝というエラーメッセージが出ていました。
「一体、何があったんだ？焼きミスか？」
DVD-Rをトレイに戻し、挿入したのですが、読み込んでくれません。
「カタカタカタカタ」という変な音がします。
なんだかおかしい。別のDVD-Rを挿入したところ、変な音がするだけで、
読み込んでくれない。
「・・・もしかして、故障か？」
一瞬そう思ったのですが、トレイを開け閉めするときの「カタカタカタカタ」
という変な音が気になります。トレイに何らかの問題があるのでは？
そう思って、トレイの開け閉めを繰り返しているうちに、段々と音が短くなってきました。
「カタカタカタ」、「カタカタ」、「カタ」、「カッ」
トレイの開け閉めをしていくうち、変な音が消えました。
が、依然として、DVD-Rを認識してくれません。
ヤケクソになって、何回も何回も、トレイの開け閉めをして、意地でも認識させてやる、
そう思って、繰り返していたら、突然、何か変なものが、ドライブから出てきました。
なんと、それは、直径４cmほどの、小さな丸いスポンジ状のワッカでした。
それは、よくスピンドルケース入りのDVD-Rを買うと、一番上のDVD-Rの中心穴の
上に乗っている、クッションのようなものです。
そうです、私はそのスポンジのクッションがDVD-Rに乗った状態で、ドライブに
挿入していたのです。そして、DVD-Rのライティングが終わり、一度トレイが開き、
再度ベリファイのためにトレイが閉まった際に、そのスポンジのクッションが、
ドライブの中に紛れ込んでしまった、そういうことだったのです。
非常に間抜けな行為でしたが、こんなこともあるんです。
とにかく、ドライブが故障しなくて良かったです。

どこを縦よ(ry

>挿入していた

だけ

えー1行目だけ読めばいいだけじゃん

結局　4550はDVD-Rが読めなくなるのは、寿命ですか？
なんか対処方法はないのでしょうか?

修理に出せ

>>169
俺もやった　

>>173
4550でなくても寿命はあるから安心しろ。

4550でリッピングして2510Aで焼いている俺はレアなNECユーザーなのかな

1100Aでリッピング3540Aで昔焼いてた

保守

ABN16WにNEC純正のファーム入れる事って出来ます？

危険ツールで出来なかったっけ？

入れられると思うけど、そもそもABN16Wは4550じゃないんじゃないか？

俺もそれやろうと思ったが、>>158-163あたり読んでやめた。ｗ
いまだに4550→4551化1.22でｹﾞｽ男。

それが長持ちさせる秘訣かもね

読みは良くないな。携帯MP3プレイヤーかって、昔焼いた音楽CDR読ませたら
何枚かエラーが出た。ノート内臓の松下ドライブだと問題なく読める。

海外のサイト見ると4550ってなかったドライブになってるみたいだ
RPC-1に出来るドライブってどこがいいんだろう?

これって返品効かないの？

最初のうちはよかったのに、3ヶ月経ったくらいから
焼きミス多すぎ・・・・。

今見てみたら、IO DATEのラインナップからも外されてたし、
もっとハヤクこの問題に気づくべきだった・・・。

うわぁぁぁまた焼きミスった…ファンクションが間違ってますとか言われる
書き込みは正常にできてるのか、読み込みがおかしいのか、ツールが悪いのか…
まぁ海外メディアなんだが

>>189
たぶん　書き込みは正常　Rは読めなくなってるだけ
RWはデータディスクも含めて読める
試しに他のドライブで読んでみたら?

>>190
その通りだった
別PCのドライブに入れたら普通に読めたよ
同じドライブの友人のとこでも無理だったみたいだから、こういう仕様の糞ドライブってことなんだろうな
ファームはIOの1.27、変えても直らないだろうな…
友人とのデータの受け渡しが高くつくなこりゃ
さんくすね

>>191
なんか、解決方法ないんですかね

ないぽいなぁ

ほしゅ

これって、DVD-VIDEOの市販エロDVDが再生できません。
DVDをいれても認識しません。100回に1回ぐらいは再生できます。
ほかのDVD-RやCDは問題なく読み込めます。なぜでしょうか？
もちろんくクリーナはちゃんとしてます。

>>195
年齢制限に引っかかってないか?
パスワードは聞いてこない?

レンタルで借りた傷や汚れのある奴は、よく読み取りエラーが出る。
他のドライブだと問題なし。

このドライブの読みなんとかしてくれよーまじでもうだめぽ

※読み用ドライブは別途購入する必要があります

書き込みも病気持ち

ファームでなんとかならんの？

>>201
何とかなるとしても、もう開発費かけないだろ。
もう終わってる製品だし。

同士がこんなにｗ
買って1年半で読み取り性能が極端に落ちてきてさ、頭きたから新しいの買う前に
ダメ元で分解・清掃とレーザー出力調整？したら直ったｗ
俺のも>>195と同じようにダメな奴は数十回に1回程度しか読めなかったね。

分解の仕方は
・PCケースに固定するときのレールとねじを外す。
・トレイを出した状態で電源を切ってPCから外す（閉めたままだと難しい）
・裏返しにして6本のねじを外して裏蓋を取る
・フェイスプレートを外してドライブのケースから本体部分を分離

するとレンズが丸見えの状態になるので麺棒とアルコールで綺麗に。
レーザー出力の調整はレンズ部が乗ってる基盤に2ミリくらいのボリュームがあるのでそれで。
時計回りに1ミリ回してダメだったから、元の位置から反時計回りに1ミリ回したらOKだった。
それが出力を上げたのか下げたのかは不明ｗ

外すねじは6本だけだしPS2のレンズ清掃よりは全然楽。
10分も掛からない。
で、何回かトレイを開け閉めしたけど今の所100%読み込めてる。
それと当然だけどこれで書き込みがどうなるかは知らない。
買い替えをする前にダメ元でやってみては？

追記。
俺のはアイオーのOEM版だから他のが全く同じか分からない。
それと分解前は本当に酷くて>>195と同様、ディスクを認識せず
B's Recorderで見るとディスクが入っていませんなどと出てた。

GJ　日曜大工の代わりにやってみます

アイオーのOEM版って俺と同じだな
そこまで酷くはないけど、海外メディアがほとんど読めなくなッた
買った直後は読めてるような記憶があるような気がしたから、これも出力調整すれば直るんかね？

>>206
僕のIO版の3520 4551ともに書けるけどメディアに依っては読めなくなって
保証が切れる前だったので修理に出したら異常無しって・・・・念の為ドライブ交換で帰ってきたよ

RAMが怪しくなってきた
次は松下買いあす。

>>203
おおおおおおおおおおおおお、ＤＶＤ−Ｒが読めるようになったーーー！！
ハンバ諦めて買い直しを検討してただけにスゲー嬉しい。
俺のは２つある調整ボリュームのレンズに近い方を時計回しに１mmで直った。

まったく読み取り書き込み不可能なんで
修理出したら保証期間過ぎてるのに無償交換！
明日取りにいってきまつノシ
新型だといいな・・・

>>210
そういうのって、メーカー側に何か後ろめたいものを感じるね。
リコール隠しとかの場合によくある話。

まあ直してもらえるのはラッキーだったと思うけど。

bootcode flasherってどこで落とせるの？
Liggy's and Dee's 見てもよく分からなくて

すみません、自己解決しました

>203
>209

2mm径ぐらいの小さいボリュームが2個並んであります。
中心よりのものか、もしくは外側なのか、どちらでしょうか。
だめもとで試してみたいのですが・・・。

>>203
レンズふいてボリューム云々がよくわからなかったから、
適当に周辺のネジをしめたり、ゆるめたりしてたら復活した。

>>214
俺のは片方のボリュームの横にCDの刻印があったから
もう片方のDVDと思われる方を調整した。
確かレンズに近い方がDVD用のボリュームだと思う。

出力調整すれば正常に書き込めてたけどこのドライブじゃ読めない海外メディアも読めるようになるかな？

うはｗ
誘電のメディアですら読めなくなったｗ
ほとんど使ってないのにｗ

焼きツールをwinCDR→ImgBurnに変えて焼いてみた
そしたら普通に読めるメディアが出来上がった…どこまで信頼できるかは謎だが
こりゃ焼きツールが悪かったってことかな
そういえば9.03→9.05にアップデートした前後というか、後から焼きだか読みだかが悪くなったような気がする
まったくドライブ使ってないんで詳しくはわからんけど…
データディスク作成には一番いいと思ってたwinCDRが使えなくなるのは困るなー

と思ったら読めなくなったｗ
やっぱダメぽｗ
もういやだー

2年以上前のスーパーXに焼いたメディアは読める
しかし自分で焼いたのは誘電でも読めない
焼いた直後は読めるが、焼きツール終了させてトレイ開閉させてもう一度読み込ませると読めなくなってる
なんじゃこりゃ…
日記レスばかりだけど、どーせ過疎だからいいよね

hosyu

久しぶりに覗いてみたけど、ありがとう>>203
試してみたら、読めなかったメディアが全部読み込めたよ！

ほしゅ

4550、300枚以上焼いてへたれてきたから、パイオニアドライブ買いに行ったら
ヤマダで、松下が半額で売られていたので安いので購入。
今ネットとか見たら、誘電8倍ですらまともに焼けないクソドライブだと判明。
２回連続クソドライブ購入キタこれ。

4550も糞でしたかそうですか

300枚も焼けたんなら少なくとも>225にとって4550は糞ドライブじゃないだろう

300枚ぐらいでへたれる物なの?

普通の人ならレンタル焼きかP2P以外で枚数使う用途って無くないか？

毎日TV番組DVD化とか

hosyu

最近読み込みに失敗する事あるから、修理に出した。
５年保障に入ってて良かった。中身別の奴で戻ってくることを望むだけ

47xx系になったりして

>>210について詳しく知りたい。
私も保証がすぎてから故障したところですが、出来れば無償で修理して欲しい。

↑あほ

うん、間違いなくあほだ。

修理に出したらio側が無償修理にするみたいな連絡が買ったショップに来たみたいよ。

もう一週間たったけど、いまだ連絡なし。

ローだのミドルだのは放置で良いから、ハイエンドをさっさと出して欲しい

ほしゅ

232だけど、今日帰ってきた。ドライブユニット交換と書いてあった。
修理代金は１万２千円。なぜか保障上限金額と同じで、保険のおかげで今回はただだけど
次回からは有料修理となる。外付けドライブなので中身は新しくなったのかよくわからないが
PC上では前と同じ４５５０だった。音は以前と比べて静かになった気がする。

>>241
１万２千円 　新品の最新機が買える

>>242
俺が3550買った値段の倍以上ｗ

修理は基本ボッタクリ

修理は技術料が高い。
以前、別の会社で修理したら、部品代2000円＋技術料5000円だったことがある。

ペゼルの色スプレーでシルバーに塗った
我ながら良い出来

DVDメディアを半分ぐらいの確率でマウントしなくなったから修理に出した。
5年保証のある店で買ってよかった。
7173Aに出世して戻ってこないかな。

age

結局修理に出した4550Aがそのまま「異常なし」で戻ってきたけど、
マウントに失敗することも無いし、マウントするのにかかる時間が短くなってるから
レーザー出力を調整したっぽい。
もちろん修理代は5年保証で0円だお（　＾ω＾）

復帰オメ壊れるまで使ってやって

age

ウチのはTYG03と凄く相性が悪い。

hosyu

FujifilmのDVD-RAM買ったら
書き込めない・フォーマットできないのダブルパンチ(´・ω・｀)

マクセルのはいけるんだけどね
せっかく買ったのにもったいない・・・

参考までに書けないRAMのメディアIDを晒してくれ

どうやればメディアID分かるんだ・・・
もはや認識すらしません

age

age

出力や推力の設定を考えたのは、Zガンダムのメカ考証した長瀬という人物
ファーストの場合、馬力とか速度だったので富野監督の要請でメカデザイナーと相談し作った。
数値が高いと強いと思ってる人が多いが、数値はそのMSのその時代の特性を表したもの。
時代によって効率や省電力化が行われているので、数値を比べるのは意味がない。数値の大きさなら
機体を大型化すれば、１年戦争の時代でもハイスペックの機体が作れる。例、ジオング、ビグザム、ゾック
基本的に推力は同世代のエンジンの場合、高いほど直進機動に優れ、一撃離脱戦に優れる。攻撃機として優れる。
逆に低いと、ためが少ない分小回りが効き運動性が高く近接戦闘に強い機体となる。
Zガンダムは、攻撃用MSなので、推力がその時代のMSより高く、戦艦などの拠点をたたくので
火力が高い必要があり、出力も高くしている。出力が高いとパワーに優れ、高出力メガ粒子砲も打てると
いうメリットもあるが機体が不安定になり兵器としては信頼性に劣る。Zは、最新のエンジンを搭載しているので、
運動性でもHIザクあたりよりは優れるだろうが、同レベルのハンムラビだと運動性に劣り近接戦闘で劣る。
例外はジOで、大推力の機体だが、直進機動用のスラスターでなく運動性のためのスラスター。その一つ一つが
サイコミュ制御により、シロッコの意志で動かせる。近接戦闘に特化した機体であり、その設計思想はCCA以降のMSと同じであり
先進的な機体である。（しかし大量のスラスターをつけてしまった弊害で、大量の推進剤が必要となりデブになってしまった）
高い回避性能、安定性、格闘戦。Zガンダムとは相反する機体でもある。ZではジOの動きを捉えられない。
だから金縛りにする必要があった。映画版ではそのジOから背後を取るのが最大の見所である。

>>259
589かい？

>>252
俺もだな
TYG02は悪くないんだが。

4550使ってる奴はもういないのか…？

使ってるよ
話題がないだけだろう

使ってるよ、誘電ーR８倍速を焼いてる。アニメのDVDは４倍で、エロゲーは６倍
ハリウッドの糞映画は８倍のスピードで焼いてる。一番相性のいいーRは誘電でいいんだよね

>>264
TYG02とTYG03では大きな違いが

hosyu

ほしゅ

Victor の-R DL でDVDコピーしようとしたけどエラーがでてだめだった　orz

ほしゅ

age

age

gea

+

PC5台、DVD-Rが読み込めるドライブが8台

IO（中身がND-4550A）のやつだけ、DVD-Rの読み込み不良発生
ホント糞ドライブだと思うわ

俺なんてイジェクトすらしなくなったぜ…。
メディア取り出せなくなた。
エロでなかったのが幸いだ。

ほしゅ

このドライブ、DVD-Rメディア、全然読み込めないぞ。今まで、TDK,太陽誘電、リコー、三菱化学に書き込んだ後、マウント出来たのは、リコーだけだ。

さっさと交換に行って来るんだ

XPなんだけどRAMドライバはどれを入れればいいのでしょうか ?
東芝のは一番上がfor VistaでXP用がどれかわかりません。> <

誘電TYG03最悪だ・・・
どんな台湾メディアよりも＋DLよりも結果が悪い
「品質０」ってなんだよ
12倍を超える辺りでおかしくなる

>>279
http://www.csd.toshiba.com/cgi-bin/tais/su/su_sc_dtlViewDL.jsp?soid=1276168&moid=null&BV_SessionID=@@@@0640427730.1140402532@@@@&BV_EngineID=cccjaddhdggeidhcgfkceghdgngdgmn.0&ct=DL

hosyu

h

RAMがエラー吐く
寿命か

まだまだ現役よ

>>281
俺も探してたんだ。
横からサンクス

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐　　　　￣ ￣　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ＿　　 _＿
　　　　　　　　　　 /　　 ,ハ,　 ´＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ　｀ヾ　　　￣｀ヽ
　　　　　　　　 　 ,　　 j/／l　　 　 ヽ　　:!　　 　 :,　 ‐─--　　..__　　!　 ､! 　 　 　 　 '
　　　　　　　　　 ,　　ﾚ'′　| 　 　 　 ト 、i　 　 　 !　　　 ..__　 　 __,.ﾆ}＿,ﾉ　 　 ,　　　 i
　　　　　　 　 　 i　　|!　　　l 　 　 __,」 -ﾍ!　:,　　 i　 /⌒ヽ　￣__,.　ｲ　　;　　　　,　 　 !
　　　　　　　　　 ! ,　!i|　　　! ／´　　!_＿ V i　 i :ﾄY /´　 ' 　 　 _, ｲ　　:! i 　 　 !　 i　!
　　　　　　 　 　 | i　! |!　　 j'　　,. イｧﾌ7´ l :!　 ｉ | j}｛　､　j　￣ 　 ﾘ　　:! i　　　 ｉ　 i　|
　　　　　　　　　 !ﾊ i　!ト､　　　/　 _,ゞ'′　!:i ,　i !´　 ）ﾉ / ｰ-‐ｧ７!　　 ! i　 ! 　 !　:!,.ｨ!
.　　　　　　 　 　 !　ヽ,ﾊヽﾍ　 　 　 　 　 　 |:! ｉ　 l 　 ´　/ 　 ／ / :!　　:! ｉ　:!　　ｉ | !　ｉ|
　　　　　　　　 　 !　　v　ﾊﾘ　　　　　　　　 ｌ|　ｌ　| 　 _,ノjl　/,{v'´　 !　　i :!　i　　　l ｌ　 |!
　　　　　　　　 　 　 　 V ノ　　　　　　　 　 j!　 ! |　/　　ﾘｲVﾍゝ 　 ! 　 ! i　:!　　 i| !　 ｀
　　　　　　　　　　　　　 v＼　　 　 　 　 　 ′　リ　 　 　 　 　 ＼　 i 　 !, !　!　　:|!ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ,. -　　　　 　 　 ´　　　　　　　　　 ＼.!　 !ｉ ｉ　i　 i l
　　 　　　　　　　　　　　　　V　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　,.　　´ ￣ヽ ト､!　i　 !|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 V/,ハ　　 _,..　ヘ_,.　 -─-　∠.._　　 　 　 ｀　 ＼!　i|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ´ 　 ｀¨´　,.　 ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｝Yト､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 、　　　　　　　　　　　　 ﾘ　 ＼

ついにＡＡテストに使われるまで落ちたか

俺のはまだ現役なんだが
age

age忘れた

そろそろ結論だそうぜ
スレタイの回答としてはｳﾏｰでおｋだよな

ok

ﾏｲｳ

もってっけー

7170A特価放出時に一台買ったんだけど、4550Aの方が焼き品質いいんだよな。
7170がハズレ個体だった可能性もあるが。
壊れるまで4550使い倒すよ。

レンタルで借りたDVD見てたら、途中でブオーんとかいって再生不可能状態。
他のドライブでは問題ないから、ドライブ逝ったのかもと思った。
再生中爆音だから、イメージ化すればよかったけど、めんどくさいからそのまま見たのがいけなかった。
他のDVD読ませても読み込まない状態だったけど、いろいろ弄ったら元に戻った。

neroの静音化ツール使った方がいいぞ

7170特価放出時に二台買ったんだけど焼きの品質はまるで違う
7170Ｓは綺麗な焼きで7170Ａは誘電イマイチ
しかし誘電以外はそこそこいけてマクセルもいいようなので
げんざいは7170Ａをメインに

ファームウェアを1.02に戻したいんですが
どこかにありませんでしょうか

このスレまだあったんか
4550Aがまだ2台現役だぜ

4550A（IOデータのやつ）がたまに挙動不審（シーク・アクセス時に異音）になったんでここ来てみたんだけど、既に過去の物か。
4550Aの後継って何になるん？
盤上にお絵かきとか、そんな機能は要らないんだが。

俺のも現役だぜ
情報は出尽くしてるから消えるだけだな
>>302
後継機種はND-4551Aだっけな？　例によって中身は一緒だ
ファームでお絵かき出来るようになっただけ

後継じゃなくてバリエーション

それ言ったら3550以降は全部バリエーションだしなあ…
もうSony NEC Optiarcに移行だし終了か

まいう

ほしゅ

http://jp.youtube.com/watch?v=xd5TCDgQ4_w

焼き音がサーて感じで静かでいい

ウチの4550A、焼きは問題無いけど読みが突然悪くなった。
今焼いたばっかのメディアを認識しない。他のドライブ（AD-7200A)では普通に読めてるんだけど。
一応クリーニングディスク使ってみたけど変わらないみたいだし。
ファームは純正のまま弄ってないし、何とかして読みを改善させる方法は無いものか・・・。

他にもドライブ持ってるんなら、>>203 あたりを試してみるとか。　ダメ元&自己責任で。

>>311
分解か・・・。最後の手段ですなｗ
自信ないけど、今度やってみます。

どうもこのドライブは-Rを読み込まなくなるのが多発してるみたいだな。
海外の掲示板に対処法として出てたんだけど、読み込まなくなったら
DVD Write Nowというロシア製のｰRWのフォーマッターを起動させると
ｰRで焼かれたデータが認識できるようになるらしい。
ディスクを入れる度にプログラムを立ち上げなくてはならんけど。
うちのND-4551Aはこれでとりあえず認識させている。

大量に買った誘電TYG03が相性が悪かった
やっと使い切ったのでTDKを買った
またTYG03だった・・・

>>313
聞いたことないソフトだったけど、インスコしてウィザード起動した状態で
メディア入れたら読み込んでくれたよ。
まだ分解清掃してなかったのでしばらくこれで様子見てみます。
情報サンクスです。

うちのも-Rを読み込まなくなったが、>>203の方法で直った。
ありがとう>>203

hosyu

>>203の方法を試してるんだけど、
・フェイスプレートを外してドライブのケースから本体部分を分離
の部分で、ネジを外した後どうやっても本体が分離できない。orz
誰かもう少し詳しく教えてくださいまし。

>>318
トレーを開かないとだめだぞ。
強制開閉の穴にクリップ突っ込んでトレーを引き出せば
（結構深く突っ込まないと引き出せない）、
フェイスプレートが外せる（両側面の爪を外してな）。
フェイスプレートを外したら、そのまま中身がズボッと外れる。

教えてやったついでに>>２０３のボリューム調整をして
書き込みに問題が発生しないかレポしてくれ。
さしあたってDVD-Rメディアだけでいい。

オレはバラして綿棒清掃攻撃したが駄目だった。
しかし、＞３１３の方法で読み込めるので今のとこそれで凌いでる。

不思議なことに他のドライブで書き込んだDVD-Rは問題なく読むんだよなー。
で、4550A自身で書き込んだDVD-Rが読めないっていう...
（他のドライブでは一発で読むし、
＞３１３の方法でも読むから書き込みは問題ないはず）。

ボリューム調整して書き込みにも支障ないなら、オレも調整するぜ。
レポよろしくな！

>>319
トレイは開けた状態で作業してます。
フェイスプレートも外すところまではできてるけど、なぜか言われてるような中身がズボッとは外れてくれない。
裏蓋を外したあとの天面と両サイドを覆ってるガワがびくともしないんだけど、どこで間違ってるんだろうか？

もちろん、レーザーの出力調整もして試し焼きもするけど、まずはガワが外れてくれないことには・・・。

そこまで行ってるなら、あとはズボッと抜けるはずだぞ。
天面と両側面を覆ってるコの字型の金属の一枚板を残して、
それ以外の中身が一緒にズボッと抜けるはず。

つか、オレが先に出力調整しなきゃならん感じだｗｗ
＞３１３のアプリ入れたら市販DVD−Video見るときブルースクリーンが出ることが判明した。
うちの環境じゃだめだ、コレ。
問答無用でアンインスコ、ついでにシステム復元で、問題解決。
このアプリはインストールもアンインストールも再起動を要求してくるから、
結構システムの深いところで動いてるのかも。
というわけで読めないDVD−R対策を失ってしまったんで、出力調整やってみるかなぁ。

>>321
ガワ外れました。
フロント方向に引き抜くのかと思ってたら、裏返した状態から上にズボッって外すんだね。

で、肝心の出力調整なんだけど、調整のネジがどれかわからない。
ちょっと不鮮明だけど写真をうｐします。
ttp://www.uploda.org/uporg1627291.jpg
↑の写真中央の逆三角形に配置されてる3つのネジのどれかなのかな？

何度も聞いて申し訳ないけど、だれか教えてくださいまし。

もしかして、ピックアップが乗ってる箱型のユニットの側面に付いてる小さな基盤上のネジがそうなのかな？
確信が持てないので怖くて弄れない。

>>321さんは出力調整できたのかな？

連投ｽﾏｿ。
写真の3つのネジのうち、逆三角形の下の部分にあるネジが他の2つとは
違う感じだったので、反時計回りに少し回してみたけど症状は変わらなかった。

つーか、2日ほど前から市販DVDをマウントすると一応読み込みはするんだけど、
いざ再生しようとするとOSが落ちて再起動するようになったから、もはやハード的にダメなのかも知れん。
いっそのことAD-7200Ａあたりに買い換えた方がいいのかな・・・。

DVD再生メインならライトンのほうがいいぞ
NECはけっこう読みが弱い、市販DVDや誘電など日本製色素メディアなら平気だけど
台湾のくそ色素メディアだと再生中ひっかかる
ライトンだとすらすらよめる

計測は申し分なくてもくそ海外メディアだと不調になるからNECちっぷ特有の読み相性だろう

うちのは誘電が読めなくなったけどな。逆に台湾糞メディアは読めてたw
当事このスレに報告したらπ信者と勘違いされてネタ扱いされたよ…
久々にこのスレ来たんでまとめてレスしていくけど、許してね。

>>319
他人の調整結果を聞いても意味ないよ。出力調整はアナログ調整なんで
他の人が大丈夫でも自分でやって大丈夫とは限らない。（全く同じにするのは困難）
オシロスコープないと正確な調整はできないと思うから、出力調整で延命させるのは
とりあえず読みドライブとして残したい人向けの最終手段かと。
焼きも使いたいなら素直に修理に出すか他のドライブを購入した方がいいと思うよ。

>>322
もう少し長持ちするロダにあげて欲しかったです（もう見れなかった…）
レンズの近くに二つの小さな半固定抵抗ないかな？
部品を固定する為のネジじゃなくて円状のボリュームみたいなやつね


ちなみに、うちのは保証期間内に1回そうなって新品交換してもらったんだけど
保証期限切れの1年半後に再発して、しばらくはレンズ掃除で復活させてたけど
認識しなくなる間隔が短くなって面倒になったので出力調整してついでに4551化して
読み+お絵かき専用ドライブとしてまだ偶に使ってますw

>>326
どうもです。
もう1度うｐしておきますので、見て頂いてレス頂けると助かります。
ttp://www2.uploda.org/uporg1629616.jpg
自分の気持ち的にはもう買い替えの方に行っちゃってるんですけど、
今後も分解清掃を試みようという人がいると思うので、アドバイスお願いします。

>>326
>他人の調整結果を聞いても意味ないよ。

319だけど、言わんとしてることは分からんでもないが、意味無くねーよｗ
別にこっちも最初からメーカーのリペアセンター並みのクオリティなんざこのスレに求めてないが、
実際に＞２０３のレポでもって、それを試してうまくいった人間が何人もいるだろ。
もちろんうまく行かなかった奴だっているだろうな。
そのいずれにせよ、あるトラブルに対する（それがアナログ作業であろうが無かろうが）
何らかの対応策とその結果について知ることは無意味な事どころか有意義なことだ。
それをやるかやらないか、その報いも含めて自己責任。そんなこと誰だってわかってんだろｗ
件の対策の結果については、読みが上手くいった/いかないについての記述はあるが、
書きについての結果レポが無かったんであえて指定して聞いといたんだよ。

>>327
つわけで、オレの方が先に出力調整してみたわｗ
結果から言うと、読み書きともに問題なくできるようになった。
DVD-R/RWで確認しただけ（関係ないがCDも問題なし）だが、オレはそれしか焼かないので十分。
＞２０３氏にthx!

んで、上がってる画像では...
画像の真ん中、緑の基板上に、逆三角形状に３つネジがあるだろ？
そのうちの（画像上）向かって左上の奴だ（一番レンズに近い奴ね）。
＞＞３２４で右下のネジ弄ってるみたいだけど、＞＞２１６＝２０３の書き込みみれば分かるとおり、
それはCDの出力調整用みたいだな。

オレの場合は左上のネジを最初時計回りに1ミリ動かして試してみたら
読めていたものまで読み辛くなったｗ　
んで、元に戻して、そこからさらに1ミリ反時計回りに回したら問題なく読むようになった。

どちらに回すのが出力を強弱させるのか、機種によって様々みたいだが、
多くは経年劣化などで出力が弱くなったものを若干強める調整をしてるんだと思う。
（友人の技術者から聞いた）
まぁ、ネット上にそれ系統の記事もたくさんあるが大体そんな感じだな。

>>329
どうもありがとう。検証乙です。
既に7200Aを注文してしまったのですが、勉強のためにも出力調整はチャレンジしてみます。
その結果、壊れれば廃棄処分、復活すれば友人にでもくれてやろうと思います。
また後ほど結果報告します。。

結果報告。
写真の中央、左上のネジを反時計回りに1〜2mmほど回して試してみましたが、全然ダメでした。
調整の仕方がまずかったのかも知れないし、既に壊れてたのかも知れませんが全然読み込んでくれません。
ちなみに試したのはDVD-Rのみです。全然読み込まなかったので、マイコンピューターからDVDドライブの
アイコンを見ると「CDドライブ」という表示になってて（通常はDVD-RAMドライブ）、右クリックした途端にOSフリーズ。

お手数かけましたが、これで買い替えの踏ん切りが付きました。もう注文済みですがｗ
レス頂いた方々、どうもありがとうございました。

それは出力調整云々の問題じゃないな。

７２００Aでも同様の問題が起こる事を知らない>>330は負け組ｗ

>>333
仲間が増えて嬉しいんですね。わかります。

>>334
無知な池沼の上に妄想癖持ちのキチガイなんですね。
通り魔やる前に早く鉄格子付の病院に入ってください。
ご愁傷様です。

>>335
これが負け犬の遠吠えってやつなんですね。見苦しいですよ。
あ、基地外の遠吠えとも言うんでしたっけ？

↑
出た出たｗ
案の定、無知妄想の基地外だもんで、学習能力も自覚力もないんだなｗ
おまけに判断能力も思考力もまるで無いから何でも人に聞くか真似をするしかないわけだ。
なるほど、万人に疎ましがられて挙句病院送りになるわけだわ。
コレが真性のキチガイってやつね。
さっさと死ねば？オマエが親御さんのためにあとできる事はそれだけだろ。

結論：　>>336=負け犬底辺人生のど真ん中を一生約束されている無知妄想基地外のカス

>>337
何でそんなに粘着してるの？死ぬの？
大体さ、後出しじゃんけんみたいに情報を出してきて人をけなして何か楽しいの？得るものあるの？
君の人生ってすごい楽しそうだよね。全然羨ましくないし、そうなりたいとも思わないけどさ。
ママに怒られて八つ当たりしてるのかも知れないけど、それで誰が得するの？

>>338
そりゃ全部オメーだろ、カスｗ

＞後出しじゃんけんみたいに情報を出してきて

相変わらず恥ずかしげもなく低脳キチガイ具合晒して、どんだけ頭悪いんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
7200Aでも同様の問題が報告されていることはこのスレの過去ログでも、
７２００Aの過去ログでもとっくの昔に出てる事なんだよヴァーカ。

過去ログさらう事も、情報のリサーチもできねー糞レス晒すだけの坊やは、
ボクちゃんのために世の中の人間がいつ何時でも必要な適宜情報を提供してくれると思ってる
真性の低脳妄想キチガイの甘ったれたクソ餓鬼全開だな。

あのさ、お前のしてるオムツ、糞尿漏らしてクセーんだよ。
とっととこのスレから失せろ。
つかとっとと氏ね、カス。

まぁまぁ、こんなところでそんなに必死にならんでもｗ

なんか久しぶりに盛り上がってるな

このスレがまだ残っていた事に驚き
まだ2台現役で使ってるよ

意外とこの機種2層焼き綺麗に焼けるんだね

いままでND-2500使ってたから
こっちにきりかえようかな

急に読めなくなって終わったと思った4550Aが復活！
>>203に感謝！

2200枚焼いたDVDの内、古い1300枚ほどが読めなくなりまして焦った
>>203様の方法で分解し、レンズ清掃だけで回復しました
ついでに宝くじは当たるは公団の抽選に当たるは
良いことだらけで困っています

てｓｔ

現行の7ｘｘｘ系でもマウントの遅さとかポフ病とか改善されてないんすかね？

>>203サンキュー
4571Aの読み込みが悪くなったので
分解、清掃、調整したら復活した

4570Aはボリューム1つしか無かった＆調整しても読み込まなかったんで
諦めてライトンに買い換えた。

新ドライブについてきたPOWERDVDがCPRM対応じゃないからこれに付いてたユーリードのを
インストールしたけど、CPRMパッチダウン用のキーが書いてある紙なんてもう捨てちゃってたよ・・・

新しいドライブにバンドルされているなら
CPRM対応のパワーＤＶＤだと思うが

いつ発売のドライブなんだよ
CPRMならパワーDVD5の途中からパッチ当てて対応してんだぜ
当然6/7/8はデフォで対応してる

IOの外付けにこのドライブが入ってるんだけれど
DVD再生中も前回で読み込むのをどうにかしたい

で、NeroのDrive Speedを使ってみたが認識しない

どうにかならんのか

エネルギー全開！サンライトスラッシャー

エネルギー全開!! 全開！！全開！！全開！ジュースティングスラッシャー!!

はい木っ端微塵で静かなドライブに買い替えられました

>>352
B's持ってるか知らんけど他にB'sに付いてるQuick Driveのｻｲﾚﾝﾄﾓｰﾄﾞで
ﾄﾞﾗｲﾌﾞの回転数変えれるよ

>>352
自分のﾄﾞﾗｲﾌﾞには付属で付いてたけどIOﾃﾞｰﾀの8倍速以上の
内臓・外付け対応になってるから使えるかも？
ttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=50-QDRV-001

誘電の-R DLを衝動買いしてきたら焼けず、ファームを1.09に上げて
とりあえずは焼けるようにはなったんだが、一枚も成功しない。。。
毎回違う位置でエラーが起きて止まるんだが、
これはメディアのせいなのだろうか。
皆はTYG11に正常に書き込めてる？

ドライブ：io製 DVR-UN16R
メディア：TYG11
ソフト：ImgBurn

>>356
ｽﾚ的にﾄﾞﾗｲﾌﾞが4550Aでﾌｧｰﾑがｵﾘｼﾞﾅﾙ1.09と判断すると
ﾌｧｰﾑにはTYG11 6x,4xのｽﾄﾗﾃｼﾞが乗っかってるよ

Media Code Speed Edit V 1.1.0.21
------------------------------------------
Firmware: NEC DVD_RW ND-4550A 1.0906092800
Bootcode:
------------------------------------------
DVD-R9 supported media types: 7
------------------------------------------
CMC MAG. AD4 4x,2x
MCC 02RG20 6x,4x,2x
MKM 01RD30 6x,4x,2x
MKM 03RD30 6x,4x
MXL RGD02 6x,4x
RITEKP01 4x,2x
TYG11 6x,4x

>>357
おー、早速ありがと

そーなんだよな。俺もそれで確認して、
ストラテジが乗ってるのは間違いないんだわ。
ただ、既に３枚やって全部違う位置でミスが起きてる。
全部i/o errorなのは共通なんだが。。。

するとやっぱりメディア不良なんだろうか。

io公式では、TYG11のストラテジが乗ってるファームは結局
公開されなかったんだが、それってよーするに、
このドライブじゃ上手く行かないってことなのかね。。

俺にも解らん
ﾄﾞﾗｲﾌﾞは2台持ってるけど2層は+RDL三菱とCMCしか使った事ないし
終わってると言われてる-RDLは買った事ない

TYG11とﾄﾞﾗｲﾌﾞを何台か持ってる人答えてあげて

-RDLって終わってんだｗ
下調べ不足過ぎたか。。。orz
俺もおとなしく+RDL買ってくるとするわ
ありがと

-R ＤＬは終わってないでしょ
地デジとかのVR2層焼きに大活躍なんじゃないですかね

DVD-VIDEOに-R DLは適さないってか規格外？（といっていいのかどうか）なだけでしょ

>>360
正確には361氏みたい

>>360
買うなら三菱にしときなよ

>>358
IO公式よりNECｵﾘｼﾞﾅﾙの方が日にちが新しいし単にIOが古いﾄﾞﾗｲﾌﾞを
見捨てただけのような気がする
うまくTYG11が焼けないのは他の原因かも？
試しに台湾産のCMC+DLも使ってみたらどうかな（三菱高いから）
あくまでも試しね

三菱2層でも最近は台湾産しか売ってない
シンガポール産は在庫限りなので三菱ってだけじゃもうオススメにならない

ってことですでに2層+Rは使うのやめた方がよさそうだ

4551結構読みいいのかな

---------------保守。

age

4571Aのトレーだけ欲しい。

バルグだけどDVD-Rだけ読み込めなくなってきた
買い換えるか
なんかオススメのない？

つか、焼きはまだ使えるから
読みに強い機種が欲しい

>>203
こんな昔の書き込みにお世話になるなんて・・・・
2ｃｈってすごいよ！ってこんな時間に感動してしもうた

>>372
俺もだ。今頃になってDVD拒否するようになるなんて。VOLも
いじったけど、それでもDVDを6割くらいで拒絶しやがる。

AD-7260S Sony Optiarc
http://www.sony-optiarc.eu/products/dvddrivesdesktoppcs/ad7260s.html

うちのI/O4550まだ元気に動いてるよ
最近>98と同じようにマクセルのRAMX3が書き込みもフォーマットも出来なく
なったんでファームを1.29にあげたら書き込めるようになったよ（今頃

俺のとこのI/Oの4550、3年ほど前にDVDを読み込まなくなって、長期無料保証に入ってるから店を通じて
I/Oには2度ほどｺﾞﾙｧしたけど改善されないで戻ってきて放置してて、保証が切れる前にダメ元でもう1度
ｺﾞﾙｧする前に>>203の方法で調整したら元気に読み込むようになった。
一生付いていくぜ4550。

CDが読み込めないorz
市販CDもCD-Rもダメ
DVDはちゃんと再生出来るんだけどなぁ('A`)

俺のはDVDが読めなくなって来た。
書き込みはまだ大丈夫。
今時流行らないミドルタワーだから開いてるベイに読み取り用としてドライブ追加したよ。orz

調子が悪い…

今年は２レスかｗ

DVD-ROMの読みこみだけできなくなった
これだけなんだけどね、基本がなってない状態に

読み込みダメになったって人は>>203を試してもダメ？

数年前に突然一切マウント出来なくなったND-4550Aが取ってあったんだが
今本当に偶然なんとなくUSB変換が目の前に有ったんで繋いでみたんだ
やはりマウント出来ない

でも良く思い出してみるとFirmのフラッシュは試してなかったなー、
と今試してみたら見事に復活した(*‘∀‘)

一緒に買ったもう一台のND-4550Aも生き残ってるし頑張ってもらおう
ベゼルもワイドハイターEXで漂泊して真っ白になったし本当に取っておいて良かった

このスレのPart2だったPart3だったかを建てたの自分だし縁が有ったんだな
なんだか妙に嬉しかったので記念ｶｷｺ

2005年に買ったND-4550Aがまだ元気に動いてる
NECスゲー

今更3550を4551にしようと思ってNECBFL1.0を使用
CD-R実験室のDOS画面どおりにbye...まで出る
名前もちゃんと4551になってる
しかし再起動してbinflash1.62で4551のファームウェア入れようとすると
Firmware is for a different driveってでて

ーーー
Identified drive: 10 - 3035
Detected drive from Firmware: 13 - 3035
ーーー

ドライブ違うよっていわれる。

んで3550のファームウェア入れようとすると
上記のドライブのチェックは通るんだけどセーフモードに入れないっていわれる

諦めてNECBFLで名前を3550に戻そうとしたらエラーが出る

ーーー
You have last chance to abort before flashing the drive, continue? [Y/N]: y
// x 5 24 sense
// -x0002 = -2 = plscsi.main exit int

ERROR: cannot set NEC drive ID.
ーーー

誰か助けて

あぁbinflash1.25からcrossflashできないのね・・・
だれかいたらbinflash1.23をうｐしてください・・・

古いbinflashで4551用の入れてみたら？
CD-R実験室だと1.25みたいだが

>>388
古いbinflashがどこにも落ちてないのですよ
公式からは最新のしか落とせないので・・・
持っていたら斧にでもアップロードしてくれるとありがたいのですが

http://www1.axfc.net/uploader/so/2782811.zip
GUI版なら1.23があるな
PASS:3550

>>390
binflash1.23使ったら１Z2がフラッシュできました！
わざわざありがとうございます！
感無量です！

まだこのスレも意味があったんだな……
良かった良かった

まだ動くよND-4550A

はーい、生存確認の点呼ですよー

2台生きてるとも

1台使ってる
先にIDE環境が無くなりそうな感じ

ぺたりこ

まだ動いてる

ほしゅ

光学ドライブを使う機会も減ったな
内蔵しておくのも場所と電力の無駄だから余ってたUSB2.0のケースに追い出した
たまにR焼いたりRAM読み書きしてるけどまだ問題なく使用出来てるND-4550A

消させはしないこの胸のドライブ

ひと〜つ人世の生血を啜り、ふた〜つ不埒な悪行三昧、みっつ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎！

集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1414643662/
<正義の> 90年93年度墨東高校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414473386/
<正義の> 85年度黒田原中学校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414461677/
集団ストーカー事情通
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1413784523/l50