焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.7

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060411095403.png

【メディア名】maxell DR120PW.1P10S MXL RG02
【焼きドライブ】Panasonic LF-D321JD
【焼き速度】等倍
【焼きソフト】忘れた
【計測ドライブ】BenQ DW1640(BSOB)
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.11
【焼いた時期】1年半ほど前

国産マクがこんな有様になるとは・・・外れメディアだったのか・・・orz

違います、Panasonicが糞なのです。

>>503
どう見てもネーミングのせいです。
本当にありがとうございました。
The disc is mad as hell, lol

>>505
ディスク名消し忘れたのに気づいた時点でそのツッコミは覚悟してましたｗ

中身は某バンドのライブ映像です。

【メディア名】 JVC-R8倍(TYG02)
【焼きドライブ】 PX-716
【焼き速度】 6倍
【焼きソフト】 B's7
【計測ドライブ】 PX-712
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 Max
【計測ソフト】 PTP2.32

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060411114259.png


【メディア名】 誘電セラコ8倍(TYG02)
【焼きドライブ】 PX=716
【焼き速度】 6倍
【焼きソフト】 B's7
【計測ドライブ】 PX-712
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 Max
【計測ソフト】 PTP2.32

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060411114318.png

どっちも問題ないがJVCの方の外周は気になる

悪くない
ただ、出来ればjitter/TA TESTとかも見てみたいかも
それでドライブの特徴とかよく分かるし

LGやパナでなぜかRG02のストラテジを持ってないというあり得ない事態に何度か
遭遇してるから、焼いた当時はファームが糞だったんでは？

確かにドライブにも問題有りそうな気がするが1年半経過した幕だったら普通に起こりえる事態
色素という以前に素材自体が悪いんだと思うよ
海栗同様、品質のバラつきが激し過ぎ

なぜ？

CDSpeed　4.5　でイメージファイルを使ったデータディスクが出来ない・・・。

【メディア名】 TDK ゴールドプリンタブル(TYG2)
【焼きドライブ】 DVR-111 1.06
【焼き速度】 6倍
【焼きソフト】 RecordNow 7.31
【計測ドライブ】 BenQ DW-1640 BSMB
【焼いた時期＆計測】 4/7
【焼き容量】 4480MB
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.50

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060411211607.png

純正誘電の外周PIE膨れが無いのがいい

NeroCDSpeed_4511.zip

>>513
thx

【メディア名】 TDK 超硬4倍-R（最近購入したもの）
【焼きドライブ】 Liteon165P6
【焼き速度】 4倍
【焼きソフト】 Nero CD-DVD Speed
【計測ドライブ】 Liteon165P6
【焼いた時期＆計測】 最近
【焼き容量】 めいっぱい
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060412231549.png

【計測ソフト】 Kprobe
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060412231723.png

こんなもんでしょうか？

>>515
十分及第点

>>515
そんなもん
超硬は傷に強く、長期保存していてもPIF値なども悪くならないから十分高品質

>>516-517
ｺﾒﾝﾄありがとう！

Nero CD-DVD Speed でディスク情報の日付のところにどうやったら日付が出るの？
俺は全部n/a・・・

>>519
ﾌﾟﾌﾟ

>>517
傷に強いから長期保存してPIFに影響が出ないとは､また単純なお考えで…

>>521
傷は関係ないけど超硬は他のメディアと作りが違うせいかPIFは確かに増えにくいな

１年半前にND3500AGで焼いたDAXON AZ1(BenQ)は、今計測しても
PIEもPIFも増えてないよ。同じBenQでもSONY08D1の奴はダメだがｗ

【メディア名】 三菱DVD+R DL 2.4x プリンタブル （MKM 001）
【焼きドライブ】 DVR-111 (1.19)
【焼き速度】 6倍
【焼きソフト】 Record Now! DX 7.3
【計測ドライブ】 DW1640 (BSOB)
【焼いた時期＆計測】 さっき
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.1

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060416002259.png

二層焼く人は即効ファームアップしたほうがいいかもw
目いっぱい焼いたわけではないと言え、PIF3桁は驚いた

いいなー
うちの環境が駄目なせいか三菱の＋の二層6枚全部パーにしちまったよ
1層の品質には問題ないんだけどね・・・。

【メディア名】SIX Media (AML)
【焼きドライブ】DW1640(BSOB)
【焼き速度】4倍速
【焼きソフト】Nero
【計測ドライブ】DW1640(BSOB)
【焼いた時期&＆計測】今
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.50

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060416112510.png

ツクモで50枚999円
PRO-FEELの後継者に採用です。
このあとどうなるかわからないけど。

ちょっとPIF気にならね？

【メディア名】 GigaStorage8倍(GSC003)
【焼きドライブ】 DVR-110
【焼き速度】 6倍
【焼きソフト】 Record Now!
【計測ドライブ】 716A
【焼いた時期＆計測】 さっき
【計測ソフト】 PlexTools

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060416134459.png

誘電より品質いいな

>>528
同じディスクで3ヶ月後、6ヵ月後、1年後って計測して貼ってくれないか？

1年後に>>529がDVD品質計測に対する興味を失っているにPOF172

CD-DVD Speed 4.51.1
計測結果の保存でエラーになるな

>>531
んなこたーない
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060416145902.png

>>531
保存先のフォルダ名の中に日本語や2バイト文字が入っていないか？

DVR-111系がv1.19で海外x16に対応たので、ためし焼き。
DVR-111スレに半分だけ選考うpしてました。

【焼きドライブ】DVR-111 1.19
【焼き速度】16xCAV
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】DW1650
【焼いた時期】いま
【測定時期】焼き直後

SW DVD-R 16x(OPTODISCR016)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060414223439.png
外周ヤバス

ALL-WAYS DVD-R 16x (ProdiscF02)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060414223714.png
最外周でPIEが跳ねあがったよ、ゴミでも付いてか？

BenQ 16X (DAXON016S)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060414223826.png
ジッタうねってるけど、綺麗に焼けてるかと。

HP DVD-R 16x (CMC MAG.AM3)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060416173722.png
POF・・・ orz

Venus DVD-R 16x (PRODISC S05)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060416174100.png
BenQ、F02同様、結構良好かと。外周抑えれば、かなかなな物かと。

BeeAll DVD-R x16(自社ブランド) (BeeAll G16001)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060416174824.png
なぜか減速してしましました。エラー的には問題なさげ。


全体的に、πは頑張ってると思います。

メインチップがNECですからな
それでも、いわゆるマイナーなメディア焼き用途にはNECには及ばないけど

>>535
台湾製16倍に16倍書き込みでも国産16倍と書き込み時間に変わりはないですか？

>>537
ドライブによっては、メディアの品質が悪いと、自動的に速度を落とす物もある。
台湾製だとメディアチェックの回数が増えて、若干遅くなる可能性もある。

>>535
HP（CMC）はPOFよりはjitterの方がやば気だね
民生機での再生で支障をきたすかも
Venusはまぁまぁだね（4-8x焼きにすると結構な良品質）
AZO色素だからきっちり保存していれば大丈夫でしょ
BeAllもあまりいい印象は受けない（プレク計測するとやばそうな悪寒　色素は相も変わらず薄々）

OPTはカスだな

メディア名】フジフィルム　TYG02
【焼き・計測ドライブ】pioneer DVR-110
【焼き速度】4
【焼きソフト】Nero Express
【焼き容量】3.97GB
【計測ソフト】DVD Info
【焼いた時期】さっき
110を買ったので初焼き&初計測。
ドライブがND-3550Aと110しかないからまともな計測ができない&この110が当たりなのかもわからねぇorz
http://www.vipper.net/vip30783.png

>>533
おお確かに
ユーザー名ひらがなだからのようです。
直接ローカルディスク（Ｃ）にしたら保存できました。

>>541
NECドライブ持ってるならnero-cdspeed＆5x計測で十分参考にはなるよ
PIEはちょっと多めに出るけどメディアの種類に左右されないしPIFの値は正確（便器基準）
これはND-3520AWの場合だけど

3520の計測結果だが、このスレを”3520”で検索すると結構引っかかると思うのでそれを参考にしてみれ

>>543ND-3550Aだけど取り合えず昨日貼った奴を計測ドライブを3550A、計測ソフトをNero-CD-DVD、読み込み速度を1倍でやってみました。
PIFはしあにんのサイトの110で焼いた誘電OEMの値と同じぐらいなので正確みたいですね。
PIEはやっぱ多いですorz
まぁ、昨日買った110が外れじゃないみたいで安心しますたw
http://www.vipper.net/vip30931.png

πなら6×で焼けばいいのに

>>456 6倍ですか、何となく4倍で焼いてしまいました。
出来たら今日中に同メディアを6倍で焼いて計測してみます

>>547
>>454-459という報告も出てるし。

>>541の時に焼いた環境を書き込み速度だけを6倍に変更して計測した奴を
http://www.vipper.net/vip30945.png

次はNECで計測した奴を
http://www.vipper.net/vip30946.png
自分の環境だと4倍で焼いた方が品質は上っぽい

違うデータを焼いたら比較になって無いじゃん

ドライブの検証は専用スレでどぞ・・・

NECやパイは参考になりません

読込速度も違ってるし・・・。

3550計測に続いて、110計測・・・怖ぇ〜〜〜!

それでも、まぁまぁな数値だから、良いんでないかい。

別スレでリクあったんで計測してみた。神とは言わないけど、十分な結果。
つか、よく考えたらリク出した人のドライブがわかんないんで、
無難に111で焼いてみた。111だとこんなもんかな。

【メディア名】三菱化学 -R8x 白ラベルのバルク(MCC 02RG20)
【焼きドライブ】DVR-111 1.19
【焼き速度】6x CLV / 6x-8x Z-CLV
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】DW1640 / DW1650
【測定時期】焼き直後

6x焼き
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060417210346.png

焼き速度設定し忘れでもう一回6x焼き。計測ドライブはヘタリかけの1640でやってみた。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060417210110.png
1650とあんまり変わらず

8x焼き
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060417210152.png
PIEが少し増えたけど、問題なし。6xCLVのほうがジッターは安定。
プレクで計測しないと、なんとも言えんけどｗ

0.5GのPIEもっこりは、いったん回転が停止(仕様)するのでその影響か
メディアのばらつきかは不明。

別スレの人、しあにん氏のサイトでも検証メディアで使ってるので参考に。
誘電との売価の差がほとんどないので、三菱も微妙な感じ。
また、わざわざバルク買わなくても日本橋だと200〜300円の差で
正規品売ってるので、不安や不信を抱くなら
正規品にしといたほうがいいと思う。

>>555
乙。参考になったよ。

【メディア名】MXL RG03
【焼きドライブ】111
【焼き速度】x8
【計測ドライブ】716
【測定時期】焼き直後

http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060418222249.png

>>535
POF 出ても、問題なくマウントして読めると思うよん。NEC、パナ、πあたりは
計測結果での POF 172 病が多い。PIE、PIF がやばくなかったらいいんじゃない。

【メディア名】RICOHJPNR02
【焼きドライブ】PX-755A
【焼き速度】6倍CLV
【計測ドライブ】PX-755A
【焼いた時期】2006/04/17
【焼き容量】3037MB
【平均値】0.94
【測定時期】焼き直後

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060420001505.png

計測可能なドライブを初めて買ったので色々計測中。
けっこう面白い。

【メディア名】FORTIS DVD-R 4x (SONY04D1) のハズレ
【焼きドライブ】PX-712A(1.05)
【焼き容量】4.3GB
【焼き速度】4倍
【焼きソフト】B's Recorder GOLD7 BASIC
【焼いた時期】1年前
【測定時期】最近
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed

【計測ドライブ】DW1640
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423133651.png

【計測ドライブ】ND-3550A
【計測速度】12x
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423133641.png

【計測ドライブ】ND-3550A
【計測速度】8x
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423133630.png

【計測ドライブ】DVR-106D
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423133613.png

【メディア名】FORTIS DVD-R 8x (GSC003) のアタリ
【焼きドライブ】DVR-110D(1.39)
【焼き容量】4.2GB
【焼き速度】4倍
【焼きソフト】B's Recorder GOLD7 BASIC
【焼いた時期】最近
【測定時期】最近
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed

【計測ドライブ】DW1640
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423135426.png

【計測ドライブ】ND-3550A
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423135415.png

【計測ドライブ】DVR-106D
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423135405.png

なかなかスコア100でないですね

【メディア名】FUJIFILM DVD-R 8x (TYG02)
【焼きドライブ】DVR-107D(1.22)
【焼き容量】4.3GB
【焼き速度】6倍
【焼きソフト】B's Recorder GOLD7 BASIC
【焼いた時期】最近
【測定時期】最近
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed

【計測ドライブ】DW1640
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423135957.png

【計測ドライブ】ND-3550A
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423135948.png

【計測ドライブ】DVR-106D
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060423135928.png

いやTYG02の結果は普通に凄ぇと思うがな

で、どの計測を信じればいいんだ？
計測環境持ってないししたことないからよくわからん

PIF 1ってなんだよｗｗｗ

【メディア名】　 MXL RG03
【焼きドライブ】 PX-760A
【焼き速度】 16X
【焼きソフト】 DISC JUGGLER4.0
【計測ドライブ】 PX-760A
【焼いた時期】 06/04/27
【焼き容量】 3914MB
【計測ソフト】 PlexTools Professional2.32a
【平均値】 3.18
【MAX】 18

>>566
貼れや

>>567　察してやれよ・・・　（・∀・）

哀れや

ふぎっ

【メディア名】RICOHJPNR02
【焼きドライブ】PX-755A(Firm 1.02)
【焼き速度】6倍CLV(AS:AUTO)
【計測ドライブ】PX-755A(Firm 1.02)
【焼いた時期】2006/04/27
【焼き容量】4309MB
【平均値】0.78
【MAX】 8
【測定時期】焼き直後

http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060428222002.png

abcd

【メディア名】 Maxell MXL_RG03
【焼きドライブ】 ND-4550A 1.28
【焼き速度】 8x
【計測ドライブ】 ND-4550A 1.28
【焼いた時期】 今さっき
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.1
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060430004144.jpg

さっき買ってきたDR47STPWC、1枚55円の特売メディアならこんなもん…か？

http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=1769222703
♪新品・未開封　ドラゴンボール　DVD-BOX フルセット♪ 1.ドラゴンボール ＤＶＤ−ＢＯＸ　
2.ドラゴンボールＺ ＤＶＤ-ＢＯＸ vol1　 3.ドラゴンボールＺ ＤＶＤ-ＢＯＸ vol2　
4.ドラゴンボールＧＴ ＤＶＤ-ＢＯＸ　 5.ドラゴンボール劇場版 ＤＶＤ-ＢＯＸ　
すべて新品・輸送箱未開封・正規品です。
1・2、輸送箱底には輸送時に付いた、1ｃｍ程度の傷　が有ります。
（写真で判断してください。3枚目左上・右）商品状態などにこだわる方は入札をご遠慮ください。
新品・未開封ですので、ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

>>573
NEC計測：PIFは正確（便器と類似）な方だが、PIEはかなりモサーリする傾向　jitterも計測できないのでぶっちゃけ
計測ドライブとしては使えない

>>573
更に

初心者様用マニュアル

基本的にこのスレでは
NEC、π、aopen他マイナーなメーカーの計測は禁止となっています（計測ドライブとしてはいまひとつなのも理由ですが何より
統一性がない為、混乱を招いてしまうケースもあります）
計測はBENQ（philips　chip採用　1620、1640、1650などのモデル）、プレクスター、LITEONなどでお願い
計測ソフトはプレクスター以外だとnero cd-dvdspeed、計測速度は出来れば8x未満で
最後に計測結果を貼る時には”かならずjpg以外の方式（pngがお勧め）”で出来るだけ容量
を抑えてくださいね
板に負担がかかりますので

>>576
なるほど…色々失礼致したようなので削除の上、撤収させて頂きます

>>576
次からそれ、テンプレにでも入れておけば良いかもね。

ん？オレが編集しろって？適当なこと書いて叩かれたら嫌なんで誰か書いてくれ。
寝る

>>573
便器も8/1ECC CLV計測ではないから基本的には禁止です

プレク以外は基本的に禁止です

プレクも禁止です

計測自体禁止って事で…

ケイソク　Beautiful Dreamer

>>579
なんかよくわからんけど、こだわりがあるんだね。そろそろ意味を調べて見る時期に来たかな？
何も考えずにDW1640で計測してるんだけどさ。やっぱまんどくせーから今までどおりに計測するｗ

>>573
それ以前にJPEG形式はないだろ。
PNGがGIFにしろ。

>>573
>>576ですでに注意が入ってたね。　
すまん。

>>576
JPG、BMPを禁止してPNG、GIFを推奨するのはいいけど、NEC、π、aopenを禁止するのはどうだろ？
ここは、比較スレではなく計測すれだからね。
本当に比較をしたいなら、ドライブと計測ツールごとにスレを建てるべき。

>>587
自治厨の意見は２通りあって、
1) なるべく計測ドライブのメーカーを統一（モデルまでは統一しない）。
　推奨メーカーでもあまりに過去のドライブでの計測は避ける。
　　⇒同じドライブで計測することにより、不特定多数からのデータを
　　　蓄積して、傾向の判断に役立てる、比較や議論もしやすいという考え。

2) 計測スレなのだから、どんなドライブでの計測結果を提示してもよい。
　単なる自己満足のために提示なのだから、メーカーやモデルを
　限定するのはおかしい。
　　⇒計測とは単なる自己満足であると喝破し、比較や議論はしてもいいけど
　　　実用的な意味・意義はあまりないとする考え。

どちらにするかは、スレ住人の大意で決まる。個人的には(1)。比較しにくい
データを提示されても、何の参考にもならないから。ただし8:1計測マンセーや
CLV計測絶対視までは逝き過ぎだと思う。

πのは参考値にさえならんからなぁ・・・

NEC、π、aopenのデータが当てにならない理由の一つは、上がるデータが圧倒的に少ないから。

>>590
しあにんとこ行ってπ計測見てみたら分かるよ
データ量とかじゃなくめちゃくちゃだから

>>590
NECは今までについでに計測してきたから挙げても別にいいけどPIEモサーリ（メディアの対応やグラフの傾向
はπよりはマシだがそれでも計測ドライブとしては・・）で
jitter計測不可だよ？
やはり、参考にならんと思うが
だから、どうしても>>588の1）のような条件になってしまう

で、能書きたれる奴ばかりで貼る奴がいなくなると

めぼしいのは散々、挙がってるしぶっちゃけ
最近は計測してないからね

Lite-onの812S＠700Aってまだセーフ？
それとも・・・もうアウト？

雷豚なら大抵は問題なし
CD-R時代は計測と言えばここだったからね

なんで書き込み速度の方が読み込み速度よりはやいんだろう・・・

あ、スレ違い・・・

8/1ECC CLV計測以外逝ってよし
何も言わずにさっさと8/1ECC CLV計測しろ

…

>>599
スレ保守用AIの中の人も大変だな。
黄金週間くらい休んだらどうだい？

漏れは、πのドライブでの計測を重宝しているが。
メディアの微妙な傷まで確実に拾ってくれるからね。

PLEXのドライブとかではburst計測じゃないと、傷による
エラーを簡単に見落としちゃうからね。

計測値そのものは、自分のドライブでの相対評価に
使ってるよ。

俺も参考程度に、πで計測してるけどな

参考程度にもならないけどな
いや、煽りでなく素直な感想として
何しろ、NECドライブでさえCD-R計測はまとも（jitter負荷だけど）なのに対して
π計測だとメディアに関わらず、C2エラーを吐くわメディアによってはC1エラーが滅茶苦茶
な数値をはじき出したりとどうしようもない
DVD計測？
話になりませんよ

>>604
自分のハズレドライブ自慢されてもな。

はぁ？

πドライブは今までに6台ほど購入してきたんだがそのどれもが計測が
ゴミだったからその事実を言ったまで（っていうか、各検証サイトやこのスレの過去ログ
を見ればπ計測の位置付けがわかるものだが）
ハズレドライブ？
6台ともハズレを引くようならPIONEERも終わりですな
第一、このスレでπ計測の話題とかありえない
そもそも4000円台で便器や雷豚などそこそこの計測が行えるドライブが買える
というのに何でわざわざπで計測する必要が・・・

やーいハズレドライブー。
荒れろ荒れろ、もっと荒れろー。

8/1ECC CLV計測厨もアレだが、それ以上にπ計測厨はありえない
逝っていいよ
ドライブにはそれぞれ得意不得意があるというのにそれが理解できないらしい

焼きは素晴らしいので別にハズレでもいいですよｗ
どうせ、焼き専ドライブだし

しかし、しあにんやYSS氏も計測結果を見る限りはハズレドライブ？みたいなので
πは異常に個体差が大きいという事かｗ

DVDInfoProとA10で計測してるけど、トンデモ数字は出たことがないけどね。

グラフの形を参考にしてるだけで数字は当てにしてはいないよ

ID:nxtHC6/Cの反論は無いのかい
もうおしまい？

>>612
それで正しい・・・　パイ計測は人様に見せる物ではない

>>611
そもそも彼が当たりを引いてるのか外れを引いてるのかわからんし

>>596
ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
DW1640持ってて、計測出来るには出来るんだが外周でどんなメディアでもPIF200以上出るハズレもの。
焼きは普通なのでDW1640で焼いてるが。。。

久しぶりに3年前とかに焼いたDVDでも計測してみるか。

昔焼いたDVDを一通り計測してみる。

【メディア名】 OPTODISCK001(3年前くらいに出回ってたSWの等速)
【焼きドライブ】 東芝SD-R6012
【焼き速度】等速
【焼きソフト】 確かDVDDecrypter
【計測ドライブ】 Lite-on 812S@SONY 700A
【焼いた時期】 2003年11月30日
【焼き容量】 画像の通り
【計測ソフト】 nero　CD-DVD SPEED4.50
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060501211236.png

【メディア名】 PRINCO(3年前くらいに出回ってたSuperXの等速)
【焼きドライブ】 東芝SD-R6012
【焼き速度】等速
【焼きソフト】 確かDVDDecrypter
【計測ドライブ】 Lite-on 812S@SONY 700A
【焼いた時期】 2003年12月20日
【焼き容量】 画像の通り
【計測ソフト】 nero　CD-DVD SPEED4.50
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060501211304.png

【メディア名】 PRODICKG02(2004年春頃に出回ってたIomegaの4倍)
【焼きドライブ】 東芝SD-R6012
【焼き速度】等速
【焼きソフト】 確かDVDDecrypter
【計測ドライブ】 Lite-on 812S@SONY 700A
【焼いた時期】 2004年2月11日
【焼き容量】 画像の通り
【計測ソフト】 nero　CD-DVD SPEED4.50
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060501211322.png

【メディア名】 CMC MAG.AE1
【焼きドライブ】 812S@700A
【焼き速度】4倍
【焼きソフト】 確かDVDDecrypter
【計測ドライブ】 Lite-on 812S@SONY 700A
【焼いた時期】 2004年8月5日
【焼き容量】 画像の通り
【計測ソフト】 nero　CD-DVD SPEED4.50
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060501211337.png

【メディア名】 CMC MAG F01(hpのDVD+R)
【焼きドライブ】 812S@700A
【焼き速度】4倍
【焼きソフト】 DVDDecrypter
【計測ドライブ】 Lite-on 812S@SONY 700A
【焼いた時期】 2005年7月24日
【焼き容量】 画像の通り
【計測ソフト】 nero　CD-DVD SPEED4.50
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060501211404.png

【メディア名】 MCC 003(メーカー忘れたけどID偽造品)
【焼きドライブ】 DW1640
【焼き速度】4倍
【焼きソフト】 DVDDecrypter
【計測ドライブ】 Lite-on 812S@SONY 700A
【焼いた時期】 2005年11月16日
【焼き容量】 画像の通り
【計測ソフト】 nero　CD-DVD SPEED4.50
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060501211418.png

【メディア名】 GSC003(まだ出回ってるだろうシュリンクタイプのｷﾞｶﾞｽﾄﾚｰｼﾞ50枚Pack品)
【焼きドライブ】 DW1640
【焼き速度】8倍
【焼きソフト】 DVDDecrypter
【計測ドライブ】 Lite-on 812S@SONY 700A
【焼いた時期】 2006年2月19日
【焼き容量】 画像の通り
【計測ソフト】 nero　CD-DVD SPEED4.50
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060501211457.png

消える魔球SuperXやば！！そして、焼き直後はエラー少なかったｷﾞｶﾞｽﾄﾚｰｼﾞが。。。エラーだらけになってる｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
計測は全部今日やったもの。
みんなも、一回古いものを計測した方が良いかもよ・・・

海外産メディアは焼くことに意義がある
焼いたらそのメディアの存在は忘れる
それが漏れの心の棚('A｀)

言いたいことが一つある。乙

>>619
乙
GSCはSONYIDのBENQ8倍や地雷tekと同タイプだから注意
上記二つよりは若干、寿命が長めだけどね
jitterも気になるが対応してないから仕方ないか
kprobe計測見てみたいかも

>>622
DW1640持ってるけど、計測がヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰなので・・・
試しに今からGSC003をDW1640とKprobeで計測してきてみる。

【DW1640】
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060502003828.png
【700A】
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060502003750.png

どんなメディアを計測してもjitter、PIEが右肩登りになるDW1640に萌え(’A`

DRU-700Aも右斜め急上昇ですがな

【メディア名】GSC003(Maxmax シャイニーレーベル)
【焼きドライブ】DVR-109
【焼き速度】6倍
【計測ドライブ】DW1640
【焼いた時期】2006/1/2
【測定時期】2006/5/1
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.1

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060502004221.png

GSC003は６倍か４倍で焼くのがデフォ
>>619 は元々がエラー高かったのでは

GSCはAZOだろうが何だろうが作り自体がカスだから
消える魔球なのだよ
当たりロットだと焼き直後は>>626のような結果になるから初心者とか騙されやすい
焼き直後の品質でいいならプリンコですら綺麗に焼く事は可能

>>626

消えない魔球は何？

>>626　×
>>627　○

>>628
国産では誘電やTDK純正や森（普通の幕、海栗はｒｙ・・）
台湾産では三菱（OEM除く）
あとシンガポール三菱も
prodisc S05の一部も使えない事もないがあまり賢い選択とは言えない（GSCの同様の理由
要は、作りが悪い）
ちなみに消えやすいメディアでも甘めの便器計測に異常が現れるのは個体差があるからなんとも言えない
とりあえず、もう3ヶ月経ってから再計測してみるべし

更に付け加えると一枚目が大丈夫だからと言ってその他のメディアも同様とは限らないのでこれも注意

誘電に焼いとくのが無難

台湾製のRICOH+Rのx4x8もかなり保存性ﾖｻｹﾞ

それはRitek最後の良心だからね

国産メディアだと綺麗に焼ける。
でも、計測マニアなオレはあえて安いメディアを使う現状。

>>627
>焼き直後の品質でいいならプリンコですら綺麗に焼く事は可能

そんなの見たことない
画像うp汁

いちいちうｐしないでもプレク+一枚メディアを捨てる+フルAS焼きで綺麗に焼けるが
持ってる香具師はやってみ

GSC003のアンチって、忘れた頃に出てくるな

GSC003消滅問題

秋葉原でGSC003が10枚280円ほどで安く売っていたので試しに買ったついでに
数ヶ月前にやいたGSC003を計測したら
大事に４倍速で焼いた神品質のGSC003がすべてパア

２GほどでPIEエラーが跳ね上がり、３GをこえたあたりでPIFも爆発的に増える。
３Gをこえたものは損害を免れない。
半年ほどでこうなるようだ。
Fortisの8倍プリンタブルで、あのスピンドルに重ねるとべとべと張り付く奴。
最近の物はどうかしらない。
古いFortisレーベルのGSC001のほうは、無事なようだ。

それにしても消える消えるとさわがれた便器8倍はことごとく無事。
プロフィールにしても
いかにも危険そうな色素の薄いものは余り問題無い。
ギガストレージは濃いほうでAZO色素で消えそうに無いだけに意外だった。

ギガストレージは悪い印象がありGSC002で、再生でドライブが振動するので
計測品質はともかく作りが悪いと感じてた。
GSC003は計測結果もよく、Fortisの8倍プリンタブルも少し買ったが
主力とするに至らなかったのがさいわい。被害は50枚ほどかな・・

GSC003消滅問題　追跡調査

いろいろしらべていくと、GSC003は多くが消えてることが判明。
DAXON IDの便器8倍も消えてるのが有った。ただ比率としては低い。
（これはディスクのゆがみかも）

おもに誘電・リコー、ProdiscのS04やF01を多く使ってるが、これは問題無いようだ。


消えたのは古いGSC003だけで、あるいは最新のGSC003は問題無いかもしれないと
思っていたが、先週やいたRoyalShadowも消えてる。
やはり地雷と考えて間違いない。
GSC003のまずいところは焼きあがり計測では綺麗なのだが
すぐきえてしまう点だ。

データを吸い出しておくのをおすすめする。

>>640
つまり焼き上げ鑑賞用にとどめておけってことですね。
あくまで直後のグラフを楽しむ物だとｗ

>>636
princoスレに貼ってあったよ…もうロダから流れちゃったけど
確かに誘電並みのグラフだった（ｗ

【メディア名】 OPTODISCK001(SW)
【焼きドライブ】 DVR-105
【焼き速度】 2倍
【焼きソフト】 Nero5
【計測ドライブ】 DW1650　BCHC
【焼いた時期】 2004/3/14
【計測時期】 2006/5/2
【焼き容量】 3.16GB
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.1
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060502200607.png

GSC003
約半年経ったものを再計測してみたよ
時間が経つとエラーが増えるってのは
焼く時のドライブの違いが大きいんじゃないのかな？（相性）
それとも当たり外れロットの違い？

【メディア名】GSC003(Maxmax シャイニーレーベル)
【焼きドライブ】DW1640
【焼き速度】4倍
【計測ドライブ】DW1640
【焼いた時期】2005/11/19
【測定時期】2006/5/2
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.1

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060502200636.png

>>644
ネタにマジレス
しかも計測付き…


('A｀)

ネタなの？　コピペ？

>>644
うん　定期コピペっす　でも乙！

半年前のGSC003（Fortis）、外周のPIEが減ってるけどこんなことあるのか？
焼き／計測ドライブともNECのND-3520Aで計測時のファームが3.07には上げたが、
不思議。

ファーム戻せば解決

初めまして…。いきなりですが、教えて頂きたい事が
あります。１枚のDVD-Rに２つ以上のVIDEO-TSファイルを
焼く方法ってありますか？何分、素人ですので
失礼があればお許し下さい。

>>650
答えてあげたいけどスレ違いだから
こっち↓行って

DVDのくだらねえ質問はここでしろ　77枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1146456543/

向こうでも「ググれ！」とか言われるかもしれないけど。

なにかいやな事でもあったんだろ
ほっとけ

■テンプレ■
【メディア名】TDK 超硬UV
【焼きドライブ】 PX-755A
【焼き速度】 8倍
【焼きソフト】 CopyToDVD
【計測ドライブ】 同上
【焼いた時期】 5月3日
【焼き容量】 4309MB
【計測ソフト】 PlexTools Professional
【計測結果】
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060503194237.jpg

初めて計測したんですがどんなもんなんでしょ？

>>653
良くはないが、超硬はこんなものかも。

なお画像はJPGじゃないほうがいい。GIFかPNGで。

>>653 超硬UVの-なのか+なのか？x4なのかx8なのか国産なのかﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸﾞ製なのか不明なので何とも言えないが
結果からの推測としては-Rのﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸﾞ製8倍速品みたいな感じだね、焼き品質はかなり悪い部類に入るﾖ!

>>653
PIEが高めに出るのはUVの弊害（UVとは言ってもぶっちゃけ、耐光性は誘電と変わらんよ）
それを踏まえてもかなり悪い結果だね

8倍UVならﾙｸｾﾝで決まりじゃない？

うぐぇ！
悪いですか。。。；；

トヨオカで買った
「DVD-R ディスク録画用TDK DVD-R120HCX5K なんですが。。。。」
かなり買ってしまったんですが。。。

追記ですが
ズール２で焼いたらMAX140ぐらいに収まりました。。。

>>658
x6で焼けば？

>>653
焼きドライブと速度を変えて試行錯誤してみたら？旨く焼ける組み合わせが見つかるかも
前に誘電8倍ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙで110Dだとｳﾏｰなのに4163Bだとﾏｽﾞｰだったことあるから

超硬TDKでも同じようなことが言えるかも

途中で送信してしまったorz

あとフルモードでストラテジ作ってみるとかな

【メディア名】日商エレクトロニクス(INFOMEDIAR20)
【焼きドライブ】 PX-716A
【焼き速度】 6倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD SPEED4.50
【計測ドライブ】 PX-716A　DW1640
【焼いた時期】 今日
【焼き容量】 MAX

PX716A+PlexTools
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060503220002.png

DW1640+Nero CD-DVD SPEED4.50
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060503220204.png

日本橋のfaithでスリムケース入り10枚198円という激安ぶりだったんで買ってみたんだが
思いのほかイイ感じ。

【メディア名】TDK 超硬UV
【焼きドライブ】 PX-755A
【焼き速度】 4倍
【焼きソフト】 zulu2
【計測ドライブ】 同上
【焼いた時期】 5月3日
【焼き容量】 4309MB
【計測ソフト】 PlexTools Professional
【計測結果】
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060503221957.png

みなさんありがとうございます。
4倍で焼いたらかなり低く成りました。今後はこれで行こうかと。
誘電がなんだかんだ言ってもやっぱり良いですかね。。。
今度買って見ます。

すみません。ど素人質問です。

ND-3550Aで焼いた超硬DVD-RをNero CD-DVD SPEED4.51.1で計測
するとPI Errorsが最大250とかいきますが品質スコアが96とか97です。

また、普通のDVDレコーダーで焼いた超硬を同様に計測すると
PI　Errorsが1000とかいきますが、品質スコアはやはり96とか97です。

超硬はこれが普通なのでしょうか？
それとも計測ソフトとドライブが合ってないのでしょうか？
品質スコアに意味はないのでしょうか？

>>666
>>576

そして、
品質スコア＝PIF、jitterの値に左右も特に気にする必要なし

>>667

すみません。>576の過去ログをみてませんでした。
NEC製は計測には不可なのですね。

>>668
不可と言うより、参考にならない。
もちろんUPしても構わないが、「どうですか？」と聞いてもスルーされる可能性が大きい。

>669さんが言ってるようにここなんかでUPされると叩かれるかスルーされる
他のメディア(プレスメディアや誘電なんか)を計測して自分なりに比較するぐらいで吉

今、計測専用のドライブを買うとしたらDW1650でいい？

>>671
そうだね。
1670(DVD計測は初期ファームでは不可)が発売されたので、国内の1650は在庫のみななるはず。

>>672
レスサンクス。
と言うことは、早めに1650確保して置いた方がいいね。
まぁ、これから通販で安いところ探すんだけど。

1650で通販だと
九十九が安かった気がする
ただ、手数料かかるけどね

>>664
それって、たぶんこれですよね　　ttp://dvd-r.jpn.org/media/Ne_4x.html

大須のﾂｰﾄﾌﾟでも同じ値段で売ってた
値段からしてプリウンコかと思ってたので意表を衝かれた

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060506003322.png

外周が膨れる1650の癖を考えれば（誘電でもこの位になる）神品質と言っても差し支えないかと
ただドライブを選びますね…4167Bで焼いた方は早々にPOFを吐いてアウトだった

画像を間違えた　orz
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060506005758.png

それにしても、1640と比べると1650のヘッポコぶりがどうしても目立ってしまうのう

>>675は誘電？（TYG02）
いくら、最近では誘電の品質が低下したとは言えNECドライブにjitter計測
を付加したような結果を弾き出すとは1650は噂以上に酷い悪寒・・

>>677
該当スレ参照のこと

DVR-111でも焼いてみた
まあ使えなくもないといったところか
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060506130014.png

>>679
今から大須逝ってもまだ買えますかね？
スリムケースが欲すぃ

早速100枚買ってきた。

【メディア名】日商エレクトロニクス(INFOMEDIAR20)
【焼きドライブ】 ND-3500A、DW1640、π105外付け
【焼き速度】 4倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD SPEED4.51
【計測ドライブ】 DW1640
【焼いた時期】 今日
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51
【焼き容量】 MAX
【計測結果】

ND-3500A
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060506202125.png

DW1640
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060506202208.png

π105、IO外付け
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060506202228.png

NECとも（予想通り）相性は良さそうですね

>>674
情報サンクス。
参考にさせていただきます。

【メディア名】SONY　DVD-R　20DMR47GPS(TYG02)
【焼きドライブ】LITEON　165P6S
【焼き速度】6倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD SPEED
【計測ドライブ】BENQ　1640　LITEON　165P6
【焼いた時期】2月ごろ
【計測ソフト】Nero CD-DVD SPEED4.51
【焼き容量】めいっぱい
【計測結果】

1640計測(NERO)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509015152.png

165P6計測(NERO)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509015205.png

165P6計測（Kprobe)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509015215.png

計測はさっきです。

>>684
やはり、読み性能は計測に関係あるのか・・
となると、雷豚と同メーカーチップを搭載のTSSTドライブ
辺りも計測に使えそうだ
現行のkprobeのバージョンではjitter計測出来ないが

>>686
実験室で計測可ってでていましたね、TSSTﾄﾞﾗｲﾌﾞ
実際、値的にはどんな傾向にでるのでしょうかね？

メインチップが雷豚と同タイプの物だから似たような傾向になるんじゃないかな
更に東芝サムスンのドライブは松下に匹敵する読みの強さを持っている分
通常の雷豚よりPIEが甘く計測されるかも
でも焼きの方は相変わらず使えないんだよねｗ

尼で買ったセラコ50枚スピン

【メディア名】太陽誘電 8x セラコ
【焼きドライブ】BenQ DW1640 BSPB
【焼き速度】8x
【焼きソフト】呉葉
【計測ドライブ】BenQ DW1640 BSPB
【焼いた時期】さっき
【測定時期】焼き直後

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060510194105.png

>>689
ちょっと良すぎじゃね

>>689
尼ってどこお？

尼損じゃね？

>>691
なるほど
ｻﾝｸｽ

【メディア名】三菱DVD+R DL 8.5GB
【焼きドライブ】BenQ DW1640 BSPB
【焼き速度】2.4x
【焼きソフト】Power2Go4
【計測ドライブ】BenQ DW1640 BSPB
【焼いた時期】さっき
【測定時期】さっき

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060510225557.png
---------------------------------------------------------------
DLメディア初めて焼いてみた。
いい方なのかな？

まあ使用には問題ない範囲かと
あと二層はRecord Nowで

>>689
PIF4の地点が若干気になるが良結果

良結果どころじゃない、何言ってるの？非常に良い結果だぞ。

雷豚とプレクなどの相互計測も行ってみないと納得できない今日この頃

いわゆる計測系ドライブを買ってこなければメディアの品質って計測することは不可能と考えて言い？

la testa

>>699
計測で分かるのは計測ドライブとの相性であって、
記録品質は、実は推測で判断するしかない。
計測結果が良くても別のドライブで読めないということはよくあるが、
この場合、やはり計測結果より「読めない」という事実を重視すべきだろう。

読めないなんて余程の糞メディアじゃないとありえないだろうけどねｗ
いくらなんでもアバウト過ぎる
そもそもそんな事を言ってしまったら計測自己満足集団の溜まり場であるこのスッドレの存在意義がなくなる

>>701
その為に各社の計測ドライブを揃えてるんだろ

計測の意義
確かに自己満足が大半を占めるかもしれないが
長期保存の目安などを参考にする為でもあるのだよ（複数のドライブで計測して値が低ければ
それだけ長く持つ＝牛もでかでかとサイトや製品の箱で同じ事を言ってるｗ）

DVDinfoProって使用期限がエクスパイアーすると二度と使えなくなるんだね。
わざわざ計測ソフトにお金をかけてまで計測したくはないわけだけど
みんなはどんな計測ソフト使っている？

>>705
フリー版の話なら、新しいバージョンをダウンロードしてくりゃいいだけだが。

そんな事よりお前は普段どんな計測結果や計測サイト見てるんだ？

>>706
え？DVDinfoProって使用期限過ぎても再インストールし直せば使えるようになる？

>>708
しつこいね、あんたもｗ
毎月dvdinfoadvert.zipをダウンロードすればいいだけの話でしょが。
それも面倒くさいの？

>>709
あ、いや、なんかすごいだまされた気分で・・・

> 毎月dvdinfoadvert.zipをダウンロードすればいい

ソフトの開発元はなんでそんな面倒なことさせるんだろう・・・
かつてのOperaみたいに画面の一部に広告表示させるシステム
導入すればわざわざインストールし直さなくてもすみそうなのに・・・

>>710
無料版と有料版があることわかってる？

こいつはPC初心者スレ逝った方がいいな

だな

>>711
その無料版をDLしたはずだったんだが・・・

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060512234436.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060512234412.png

【メディア名】　smartbuy x8
【焼きドライブ】 DVR-110
【焼き速度】 8倍速
【焼きソフト】 B's Record Gold 7
【計測ドライブ】 DVR-110
【焼いた時期】 今朝
【焼き容量】 4.3GB
【計測ソフト】　DVDinfoProとNero


ズバリどう？

>>715
ズバリDVR-110の計測じゃ参考にならない

数値はあてにならんな

あらら・・・。じゃぁ結果貼り付けても意味なかったか。

>>703
いくつ持ってようが、分かるのはそれぞれの計測ドライブとの相性ですよ。
結局は、実際にドライブに読ませてみないとわからんのですよ。

>>719
やっぱりRICOHとかBTCの糞ドライブでテストしたほうがいいんかね？

MATSHITA DVD-ROM SR-8586
LG GSA-4082N

この中に計測に向いているドライブってある？

ないね

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060513202953.png
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060513203121.png

PX-755AとDVR-106D
どうよ？

メディアがアレなのでどうでもいいです
強いて言うなら、PX-755Aの場合はドーピング焼きできるのに対して
πの場合は安メディアと相性が悪いと来てる
何の参考にもなりませんね

>>724
メディア(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もし誘電より計測結果がいい海外メディアがあったとしても
保存性は誘電の方がいいんだろ？

DVDじゃ持ちの良い誘電でも実際は何年持つかわからないんじゃ？海外でもCDは5,6年は
持つけど。

そこで森メディアですよ（ ´∀｀）ｂ

幕HGと森メディアって、質的には同じ物？

別物

6年前の誘電CD-Rまだ吸い出せてビックリした

PMでもPKでもまだ余裕で吸い出せる。まだまだ低エラーだし。

>>732
たかだか6年で何を言ってるんだ
プリウンコでもない限り6年じゃ生きてて当たり前

直射日光が記録面に良く当たる場所に6年間放置して、まだ余裕で読めるならたいしたもんだ。

確かにたいしたものだが、そもそもなぜそんな条件を設定せにゃならん

【メディア名】 TDK+R47K(1枚40円)
【焼きドライブ】 DW1650（BCDC）
【焼き速度】 8倍速
【焼きソフト】 DiscJuggler4
【計測ドライブ】 DW1650（BCDC）
【焼いた時期】 2006/5/15
【焼き容量】 4460MB
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51
【平均値】 PIE=2.73 PIF=0.92 Jitter=7.93% PO=62
【計測結果】 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060516003621.png

【メディア名】 リコー DRD-8XCW5(5枚200円)
【焼きドライブ】 DW1650（BCDC）
【焼き速度】 8倍速
【焼きソフト】 DiscJuggler4
【計測ドライブ】 DW1650（BCDC）
【焼いた時期】 2006/5/15
【焼き容量】 4460MB
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51
【平均値】 PIE=1.55 PIF=0.02 Jitter=7.75%
【計測結果】 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060516003651.png

ドライブ購入のため、初めての計測です。
他にも何種類かのメディアで試して見ましたが、何故か誘電の+Rだけ、こんな結果･･･

その問題のメディアを別のドライブで試したらどうなるんだろ

>>737
QSuiteで、サポート済みメディアのSolidBurnも有効にしてみると良いかも。
ttp://support.benq.com/files/Storage/Software/QSuite/QSuite v2.1 Setup.zip

DW1650だから相性が良くないメディアの外周部分がもっさりするのは仕様
ただでさえ便器は計測用なのにDW1640をコストダウンしたDW1650だと
焼きはそんなもんなんじゃないの

>>739
ここまで来るとSolidBurnでどうこう出来るレベルの問題じゃない気がするけど…

>>737
そのTDKは4倍で焼いた方がいいかもね。

>>738-742
皆さん、いろいろとありがとうございます。

4倍速で焼いてみました。
比較のためにもう一台のドライブ(ND-3540A)でも焼いてみました。

【メディア名】 TDK+R47K(1枚40円)
【焼きドライブ】 DW1650（BCDC）およびND-3540A(1.24)
【焼き速度】 4倍速
【焼きソフト】 DiscJuggler4
【計測ドライブ】 DW1650（BCDC）
【焼いた時期】 2006/5/16
【焼き容量】 4460MB
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51

DW1650（BCDC）、SolidBurn有効
PIE=1.62 PIF=0.03 Jitter=7.94%
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060516230636.png

ND-3540A(1.24)
PIE=1.79 PIF=0.03 Jitter=7.99%
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060516230652.png

これなら使えそうです。

>>743
使えそうってか、何その豹変具合

【メディア名】 UNIFINO　４倍速（UTJR001001)　NSD版
【焼きドライブ】 PX-716A
【焼き速度】 ４倍速
【焼きソフト】 Nero Burning ROM6 SE (ver6.6.016)
【計測ドライブ】 BenQ DW1640 BSOB
【焼いた時期】 4月25日
【焼き容量】 3.5GB
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.50
【計測結果】　ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060518202847.png

ヤマダで買ったやつです。誘電よりもきれいにやけてる。

もっと外周部まで焼かないと

んだんだ

つか、海栗4倍は消える魔球だよ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57633499
未使用品みたいですが1640とどう違うのですか？
このDriveはNero CD-DVD Speedで計測は可能みたいですが買いでしょうかね？

買いではありません。

>>749
計測ドライブを持っておらず、2000円なら買っても良いかと。

1640との違い：奥行きが長い、-R/DLに未対応、+RW 4x, -RW 4x
基本は2004年6月発売のDW1600なので基本設計が古い。
ファームの改定はすでに止まっている。

良い点は、焼く時にLEDが赤く点灯すること。

>>749
マルチ乙、宣伝乙、必死だなm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

どれがいい？

【メディア名】 UNIFINO　４倍速（UTJR001001)　NSD版
【焼きドライブ】 PX-716A
【焼き速度】 ４倍速
【焼きソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51
【計測ドライブ】 BenQ DW1640 BSOB
【焼いた時期】 5月19日
【焼き容量】 いっぱいいっぱい
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51
【計測結果】 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060519220114.png

4GBあたりから、上昇ぎみに。PIFもなんかいまいち。

海栗4倍は焼いてから半年ぐらい経ってから本領発揮しますｗｗ

【メディア名】 maxll 1-8倍速
【焼きドライブ】 DVR-111L
【焼き速度】 4倍速
【焼きソフト】 Record now 7.32
【計測ドライブ】 BenQ DW1650 BCFC
【焼いた時期】 5月19日
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51.1
【計測結果】 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060519224424.png

なんか微妙。

↑メディア名わかってると思うけどmaxllじゃなくてmaxellね…orz

>>755
国産メディアでも最外周まできっちり焼いてから結果を貼りましょう
それとPIFが高いのは幕の特徴
どのドライブでも似たような結果になるよ
と言いたい所だが、数値自体は問題のないものの出方が少々気になるね
メディアが半地雷の8倍だけに
最悪の場合海栗同様、半年〜一年で動きがあるかも

禿同
最外周まできっちり焼きましょう、

【メディア名】 ProdiskF02
【焼きドライブ】 GSA-H10N JJ11(牛版)
【焼き速度】 16倍速
【焼きソフト】 Nero6
【計測ドライブ】 BenQ DW1650 BCFC
【焼いた時期】 5月 20日
【焼き容量】 いっぱいいっぱい(4464MB)
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51.1
【計測結果】 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060520201522.png

SCPH-30000でマウント不可

【メディア名】 DAXON008S
【焼きドライブ】 GSA-H10N JJ11(牛版)
【焼き速度】 8倍速
【焼きソフト】 Nero6
【計測ドライブ】 BenQ DW1650 BCFC
【焼いた時期】 5月 20日
【焼き容量】 いっぱいいっぱい(4464MB)
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51.1
【計測結果】 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060520201739.png

ハズレ固体ヒイチャッタカナ・・・・＿|￣|○

【メディア名】 maxell 1-8倍速
【焼きドライブ】 DVR-111L
【焼き速度】 4倍速
【焼きソフト】 Record now 7.32
【計測ドライブ】 BenQ DW1650 BCFC
【焼いた時期】 5月20日
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51.1
【計測結果】ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060520203238.png

折角だから、>>757-758の言うとおり最外周まで焼いてみた。
やっぱり、微妙。

>>759
LG系には、マレーシア、韓国、中国製がありますが、どれ？
バルクの中国は外れだった。I-OからOEM販売されたマレーシアも外れ。
以外にもバルクの韓国製が当たりだった。

4081、4120、4163、4167の4種類しか購入していないので統計取るには少なすぎる。

>>761
中国製。牛版なので日立製と思われ。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060520210850.png
TYG03(JJ11時)　

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060520211025.png
TYG03(JJ10時)

ファームアップが原因かも。

>>759
うねるジッターとびだすPIFスパイク
目も当てられない(ﾉ∀`)

>>760
マクセル8倍という事を考えると極めて普通か
やや好結果と言える
プレク計測だとちょっとやばそうな兆候が見つかるかもしれんが
PIF低いのがいいなら誘電かいんさい

このPIFの出方は変。他はまずまず良いと思う。

>>763 >>765
修理に出すよ。。。

ProdiskF02は他のドライブで全然OKなんだけどね・・・。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060521022059.png
DVR-111

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060521022238.png
DW1650

よくないじゃん

>>766
修理に出しても無駄だと思うよ

PX-755A
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060521114011.png

DVR-106D
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060521114131.png

同じメディアです。
(数回writeの後→PX-755A→計測→DVR-106D→計測)
どうよ？

同じ品番の違うメディアでもやってみた。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060521123039.png

(数回writeの後→DVR-106D→計測)

>>769
どうよって言われてもねぇ^^;

±RWメディアの注意事項

・出来るだけ完全フォーマットしてから書き込む
・焼きドライブは統一汁

Geno Outletの入り口にあった50枚シュリンクパック\999

【メディア名】 OPTODISC　８倍速（OPTDISCR008)
【焼きドライブ】 BenQ DW1640 BSNB
【焼き速度】 ８倍速
【焼きソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51
【計測ドライブ】 BenQ DW1640 BSNB
【焼いた時期】 5月19日
【焼き容量】 いっぱいいっぱい
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED4.51
【計測結果】
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060527103954.png

【メディア名】三菱DVD+R DL 8.5GB
【焼きドライブ】Pioneer DVR-A09
【焼き速度】2.4x
【焼きソフト】Power2Go4
【計測ドライブ】BenQ DW1640 BSPB
【焼いた時期】さっき
【測定時期】さっき

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060527111418.png
----------------------------------------------------------------
同じものをπで焼いてみた
2層はπの方が得意かな

プレクスターツールでND3500で焼いたのだけTAテストするとバッドとでるのですが、JitterやPI/POとかは良好です。
TAテストはあんま気にしない方が吉なのですしょうか？

俺は気にする

やっぱ気になりますよねえ・・・。やべえ、計測スパイラルに陥った。
何も考えずに誘電×πで焼いてた頃に戻りたい・・・。

>>774
BETAがおかしい？生焼けなのかな

BETAやPI/POはND3500、JitterとTAテストはπ110Dのがいいです。
ND3500のTAテスト以外は数値上は何の問題もないというか優秀な部類です。

【メディア名】 SW 8倍プリンタブル（OPTDISCR008)
【焼きドライブ】 DVM-RXG16FB/B(危険兄弟111L_819)
【焼き速度】 6倍速
【焼きソフト】 Nero6
【計測ドライブ】 BenQ DW1640
【焼いた時期】 5月28日

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060528204750.png

FULLSHOTで売ってる中国産DVD-R50枚スピン
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060529021348.png

しあにんさんの所ではPX-716Aとの組み合わせで外周が膨れてたのでちょっと意外

【メディア名】 太陽誘電８倍プリンタブル
【焼きドライブ】 NEC ND-4550A(Ver.？)
【焼き速度】 ４倍速
【計測ドライブ】 PX-712A DW1640
【焼いた時期】 ２日前
ttp://para-site.net/up/data/12604.png
ttp://para-site.net/up/data/12605.png

これはまた酷い誘電or日本電気ですね

>>781
鯖が重いor糞ルータとの相性が悪くて見れない
それ以前にpara-site.netのうｐろだを使うって・・・
出来れば再うｐ希望

■アップローダー■
なるべく推奨サイズ内で。PNG,GIF形式等で小さめに。
推奨　http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi

>>782
>1が、以下を用意してくれました。
http://maniacs.orz.ne.jp/BBS2/joyful.cgi

HP DVD-R 8x
ttp://maniacs.orz.ne.jp/BBS2/img/60.png

ゴミ…とまでは言わないまでも微妙すぎる結果
CMCってこんなんばっか、どのドライブでもうまく焼けたためしがない

HP/CMCならそんなもんだよ
CMCにも色々とランクがあるからね
でも、上位物は誘電OEMより高価だったりと馬鹿らしいので基本的にお勧めできない

>>784
ラオックスとかで売ってるinnovalというのは
πだと比較的まとも。いつもこんな感じ。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060530105020.png

>>781
密林で誘電の銀レーベル50枚スピンドル買って焼いてみたら同じようなのが量産された。
ラオックスで買った金レーベル10枚のは良かったのにがっかり。

ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060531124147.png

11月頃に焼いたFortis8倍を、速度を変えて計測した結果や
焼いた当時は、最大速で計測しても下のように低エラーだったんだがな　　

台湾製だからな

っていうか、消える魔球GSCだからな（他に同類としてSONYIDのBENQ8xや地雷tek様など）

さいしょに消える魔球GSCネタがかきこまれたときは激怒する信者が猛否定したんだがな。
まあ地方に展開するどすぱらの定番だし、田舎には使用者も多かったろ
もはや怨恨に近かった

誘電でもDVD-Rの5年後はどうだろうか？まめに焼直せば台湾製でも大丈夫と思うが。
その点CDなら台湾製でも大丈夫だろうな。

GSA-H10N（牛）が修理から戻ってきました。
「予測ドライブ交換しました」と。（予測ドライブ　交換　でググると・・・）

>>763
元々ジッター悪いドライブだけど交換品は全然マシでした。
PIE/PIF共かなり減少しました。

>>768
うっかりファームJJ11で修理に出し、製造�ｂﾌ違うドライブになって
帰ってきたのですがファームがJJ11・・・牛のJJ11はアップされてないので
謎です。

>>793

＞　交換品は全然マシでした

そういう話はH10Nスレにも書いといてくれ。
奇妙なジッターうねり、みんな解釈に困ってるｗ

RW/RAM系は一面錆が浮きでるから。

なんかCDspeedの保存のタブ消えたんだけど
原因わかるひといない？

>>796
カレーうどん喰え

おれはカレー南蛮そばが良いな

入れ直せばｲｲﾝﾃﾞﾈｴ？

教えてください。
CD DVD speedで外付けドライブが選択出来なくなりました。使っていない内蔵ドライブだけは認識しています。ソフトを入れ直しても駄目でした。直すにはどうしたらいいのでしょうか？

>>799
他のソフトやエクスプローラでは認識できてるんでしょうか

>>800
はい。他のソフトやエクスプローラでは認識していて、DVDに書き込みも出来ます。この前までは設定出来たんですが、この頃PCの調子が悪いので何でなのか？

>>801
ＰＣの調子が悪いんじゃないの？

>>800.802
すいません。分かりました。neroのソフトをアンインストールしたので
ASPIが消えてしまったようでした。
1から読んでから書き込むべきでした。失礼しました。

【メディア名】ギガ GSC003
【焼きドライブ】BENQ____DVD_DD_DW1640_BSMB
【焼き速度】x16 速度違反
【焼きソフト】CD-DVD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】BENQ____DVD_DD_DW1640_BSMB
【焼いた時期】今
【測定時期】07-June-2006　22:20

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060607223041.png

だからよネット喫茶からダウンロードしてRに焼いて

ネット繋がって無いパソコンにダウンロードするんだよ

ネット喫茶代とメディア代で
ネットひけばいいじゃん

【メディア名】Hewlett Packard DVD-R x8
【焼きドライブ】LG電子 GSA-4120B(A117)
【焼き速度】x8
【焼きソフト】InterVideo DVDCopy 2
【計測ドライブ】LITE-ON SHM-165H6S

ttp://maniacs.orz.ne.jp/BBS2/img/62.png

A117に上げる前はPIF出まくりで下段グラフが真っ赤でした。

YSSもしあにんも金持ちだな。

RICOH「色鮮録画」20枚スピン
安く売ってればまあ使っても良いかなというレベル
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060612195002.png

しかし、CMCでマトモっぽいグラフを初めて見た気がする
今まではHPだのMemorexだのがことごとく全滅だったから

そりゃそうだ、最初の選択肢で間違ってるがな。

CMCに手を出す時点ってことですか…そりゃそうだ（ｗ

>>809
西友に売ってるCMCが良いらしいね

CMCじゃなくて、

>HPだのMemorexだのが

じゃまいか?

【メディア名】TDK TTG02(台湾CMC)
【焼き速度】8x
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【焼きドライブ】PX-755A x8
【計測ドライブ】DW1650

V1.02
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060615001358.png

V1.04
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060615001323.png

>814

そのTTG02って超硬？それとも普通の？

どっつにしてもｲﾗﾈ　TDKｵﾜﾀ

悲しいけど同感せざるを得ない

だな

落ち目の誘電信者必死だなw
どうせディスク擦って細工でもしてんだろww

>>819
もちろん何か根拠があって言ってるんですよねえ？
でなかったら貴方はエスパーですか？　それとも怖い物知らずのただのバカ？

>815
20枚パックのスリムケース入りカラーミックスのやつ.。
ttp://dvd-r.jpn.org/media/TDK_8xslim.html
の20枚パック品・
ジャパンで999円で安売りしてたのを、おもちゃのつもりで買ってみた。

755のファームが1.04にあがったけど、1.02のほうがよかった（というかましだった）ので
ネタのつもりで、書き込んだだけ。ASはOFF.。

購入したものは、複数のドライブで試し焼きしたけど、焼き直後は軒並み4倍プリンコより悪い結果だった。
初期傷や初期汚れが多く、POFが出るとこまで行かないけど、きついバームクーヘンや汚れていないのに
斑点状の焼きムラが出ることが多々あった。
内周にデカデカとTDKのロゴが入ってるけど、ちょっとミジメにみえる。

そんななかでも、唯一好結果はA10が一番よかった。
【メディア名】TDK TTG02(台湾CMC)
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【焼きドライブ】DVR-A10 v1.41
【計測ドライブ】DW1650
x8焼き
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060616000651.png
ｘ6焼き
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060616000556.png

超硬x8は確保してるけど、UVカット有り・無し共にルク産しかもってない。

あのおやじの店ですか。
その店の超硬8倍速＠599を
買占めたのはあなたですね？

【メディア名】CMC MAG. AF1　(IMP DVD-R 4X)
【焼きドライブ】牛DVR-111D　8.19
【焼き速度】4x
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【焼いた時期】さっき
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】DW1650 BCHC

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060617230854.png

↓のやつ。
ttp://dvd-r.jpn.org/media/IMP_8x.html
外周はひどくなかった。

【メディア名】誘電 TYG02
【焼きドライブ】牛DVR-111L　8.07
【焼き速度】8x
【焼きソフト】Roxio　Creator　Classic　7
【焼いた時期】今週
【計測ソフト】DVDinfo proとNero
【計測ドライブ】同上

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060618002008.png

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060618002058.png

POは、このドライブじゃ計測できないようだ。

>>823
外周酷くないどころかかなり神なんだが

モルダー

あなた疲れてるのよ

【メディア名】smartbuy DVD-R 16x (ProdiscF02)
【焼きドライブ】DVR-105(1.33)
【焼き容量】4.3GB
【焼き速度】4倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed
【焼いた時期】最近
【測定時期】最近
【備考】よーく見ると内周に少し焼きムラ有り

【計測ドライブ】SHW-1635S
【計測ソフト】KProbe
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060618113439.png

【計測ドライブ】PX-712A
【計測ソフト】PlexTools SUM8Test
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060618113423.png

【計測ドライブ】DW1640
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed
http://muresaba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/board/img-box/img20060618113357.png

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060618161607.png
判ってはいたが、こりゃひどい・・・

HI DISC　1-8x
DVD-R [OPTODISCR008]

>>828
津波が来るぞ〜！！ ヽ(ヽﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ!!!

OPTはカスだな

>>830
3GBまでに抑えればそうでもない。
同じHI DISC
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060618201657.png

>>828
NECドライブは5xで計測しないとほかのドライブよりだいぶ多い数値吐き出すよ。
どっちにしろ酷い数値だけどｗ

OPT NON BRAND
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060618210639.png

3Gから造山活動開始・・・

そこまでは酷くないけど・・・
HI DISC 8×
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060618214337.png

【メディア名】JVC+R 4倍　RICOHJPN R01
【焼きドライブ】BENQ1640
【焼き速度】4x
【焼きソフト】Nero
【焼いた時期】今
【計測ソフト】NeroCDSpeed 4.51.1
【計測ドライブ】同上

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060619145143.png

（参考）victor誘電+π110　6倍焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060619145500.png

>835
BENQって+得意だったはずじゃ

俺の妄想かOTL

>>835
せめて4倍くらいで計測しないと…

今は台湾三菱が最強だと思うよ

そうなの？1500のやつ買えばよかったよ・・・

【メディア名】INFOMEDIAR20
【焼きドライブ】PX-716A
【焼き速度】8X
【計測ドライブ】DW1640/PX-716A/SHM-165P6S
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060624180042.png
【焼きドライブ】DW1640
【計測ドライブ】DW1640/PX-716A
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060624180121.png
【焼きドライブ】GSA-4082B三菱8倍のストラテジ使用
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060624180203.png
【焼きドライブ】SHM-165P6S
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060624180427.png
【焼きドライブ】TSST SDR5372V
【焼き速度】4X
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060624180536.png
プレク…

【焼きドライブ】牛DVR-111D　8.19
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【焼いた時期】さっき
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】DW1650 BCHC

【メディア名】BeAll G16001(ZERO 16x) 【焼き速度】8x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060625004733.png

【メディア名】BeAll G16001(ZERO 16x) 【焼き速度】16x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060625004659.png

【メディア名】ProdiscF01(ORANGE STYLE 8x) 【焼き速度】8x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060625004449.png

【メディア名】CMC MAG. AE1(Mr.DATA 8x) 【焼き速度】6x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060625004225.png

【メディア名】CMC MAG. AF1(IMP DVD-R 4X) 【焼き速度】4x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060625004022.png

やっぱ4倍焼きがいいのかな

>>832
necって
焼き品質が悪いの？
吸い品質が悪いの？

>>843
計測に向いてないだけ

>>843
計測はメインチップで決まります
また、読み＝計測というわけでもないです
計測速度もNECに限らず出来るだけ低速（4xが基本）にするのも基本
で、NECですが
焼き品質＝良く特に安物メディアで雑食性を発揮
現行ドライブの読みはやや便器（philips)に劣るか同等なくらいまでマシになってきてる

CDSpeed 4.51.3

>計測はメインチップで決まります
随分強引だなあ
ピックアップ、ファームやその他の造り、個体差によっても随分変わると思うが

>>847
NECが計測に向いてるかどうか、って文脈で
ピックアップ、ファームやその他の造り、個体差について
語ってみせてくれ

【メディア名】OPTODISCR004(MAXTOCK)
【焼き速度】4x
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【焼いた時期】さっき
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】DW1650 BCHC

【焼きドライブ】牛DVR-111D　8.19
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060625234732.png

【焼きドライブ】DW1650 BCHC（SB無し)
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060625234812.png

8/1ECC CLV計測以外逝ってよろし
8/1ECC CLVでないNEC計測は無意味。
NECで計測するなら等速PIとPIF二回計測しる

>>850
逝ってよろし
>>850
逝ってよろし
>>850
逝ってよろし
>>850
逝ってよろし
>>850
逝ってよろし

>>849
ハズレπ引いたな

まぁ焼きドライブでの計測が一番マシな結果が出る

焼きメディアがOPTO（A級糞メディアの祖）でハズレドライブ呼ばわりとはこれは酷いｗ
同ロット内での品質バラつきも酷いというのに

太陽誘電とかマクセルのDVDMはコピーするとどれくらいもつの？半永久的？

>>849
誘電とかマクセルとかの推奨メディアでもテストしてみ

あまりにヒドければ買った店で交換してくれるかも

>>854
DVDMって何かわからんけど

「DVD 寿命」でググってみ
あと、このスレ↓もじっくりお読みください

メディアをできるだけ長く保存するスレッド　Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1130766004/

>>855
推奨メディアとは言ってもマクセルとπは相性今ひとつだしマクセル自体も元品質がアレな事が多い
よって、否が応にも誘電という選択肢になってしまう
マクセルより安いし安定感はあるしね

>>857
いや、それはむしろ免罪符として

「OPTOがうまく焼けないぞｺﾞﾙｧ」と文句を言っても「知るかｳﾞｫｹ」と返されるだけだろうが（ｗ
マクセルもダメだったとしたらさすがに話を聞かない訳にはいかんだろう、という感じで

何かいろいろ反応もらってありがたいんだけど、
>>823、>>841のも自分で
誘電とリコーの+Rは品質は悪くないのでOPTOとかCMCとかは好奇心です。
まあ牛111Dの傾向を見てもらえれば。

>>849
好奇心で買ったOPTODISCR00８は国産物と変わらず
良い計測結果だったぞ。焼直後ではあるが。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞも、>849さんと一緒で焼牛111D 計測DW1650 BCHC

焼き直後ならライテック4倍は誘電を凌ぐ品質だよｗｗｗｗ

>>861
品質じゃなくて焼き上がり。若しくは誘電を凌ぐ低エラーレート。
が正解だと思われ。

>>861
age

OPTは時間が経つと外周が読めなくなるからな

それは時間が経つと読めなくなるわけじゃなく最初から外周がヤバイ個体なんだろう
約直後に計測して外周がまともなヤツは一年経っても大丈夫

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060701083442.jpg

【メディア名】MXL RG03
【焼きドライブ】 SONY DW-D56A [ﾉｰﾄ内臓('A`;)]
【焼き速度】 ８倍
【焼きソフト】 Bs８
【計測ドライブ】 SONY DW-D56A
【焼いた時期】 今
【焼き容量】 4474
【計測ソフト】 Nero CD-DVD SPEED 4.51.1

このメディアってこんなもの？

>>866
てめーはテンプレ読んだのか？

>>867
何でお前にテメーよばわりされにゃならんのだ死ね

>>868
>>2を嫁くずっ！

まんで？

　　 jpg
つ j
p
g

「なるべく」としか書いてないが...

CD-DVD SPEEDの保存アイコンを押すと
デフォルト設定ではpngで保存されるのに何でjpgなんだろ

そこがクズのクズたる所以

そこまでpngにこだわる理由は何？
サイズが小さいから？

考えろ。頭使え。

>>866
マクセルはPIF多めに出るよ
綺麗に焼けてるじゃん

>>867を見てこれはちと言い過ぎかなぁと思ったが>>868で撤回
何、逆ギレしてるんですかｗ
jpgなんか貼っちゃいけないのはこのスレの伝統ですが・・
それになぜjpg（別にpngじゃなくても容量の小さい方式ならgif辺りでもいい）
だけが蔑ろにされるのか分かるまでROMってからうpして下さいね
皆（スレ住人、うｐろだ先）に迷惑かかりますので

「伝統」だか何だか知らんが、言葉の安直な使用は慎みたまえ
それはむしろマナーの範疇に入るものだ

…頭を冷やせ

頭、大丈夫デスカ？

>877
thx

>>877のような人間がいることが最大の問題

HP DVD-R 8x

民生機で再生できないから変だなぁと思ったら・・
異常な数のPOFエラーで計測停止しちゃうし

PX-755A 8xWrite
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060702002645.png

4xにしたら最低限使えるレベルになった

PX-755A 4xWrite
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060701235633.png

DVR-106D 4xWrite
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060701234944.png

HP16xでは普通に使えてたから安心して買ったんだが。
どうすりゃいいんだコレ。200枚も仕入れちまったよ。

なんかヤな事でもあったのかな

>>883
x16 hp DVD-R 50枚スピンドルなら
通販で幾らでも手に入ると思うが、
何故に実績の無い x8 を200枚も？？？

>>885
x16品切れしてたんだよ。ほか探すのもめんどくさいし、平均7.8x程度しか速度でないから
どっちでも変わらん思って。

たまたま地雷引いたみたい。ほかのパッケージを計測してみたらいい結果で安心した。
このPOFエラー数は異常だし、サポート先に交換要求してみるわ。

PX-755A 8x Pack.2
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060702105429.png
PX-755A 8x Pack.3
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060702105440.png
PX-755A 8x Pack.4
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060702105451.png

>>886
なーるｗ
LMTが素直に交換してくれるといいんだが・・・

LMTはよくID詐称メディアを輸入してくるから馬鹿としかいい様がない

>>888
FINEというヤツですね。実はこれも試しに一つ仕入れたんですよ。
こんな偽装モノまで扱ってるとは、交換させるのも手ごわく思えてきたｗ

>>889

それは厳密には偽装じゃない。
正規のものではないけれど、作ってるのは本来作ってる工場だよ。

FINEってのはTDKの過去の商品ブランドみたいだな。
http://www.tdk.co.jp/tjbbb01/bbb14000.htm

そのまま解釈するとBrandイメージとIDをまんまパクったことになるｗ

MDかよっ！(笑

そういえば、MDの怪しいメディア集めてた奴っている？
うちRiDATAとかPrincoとかのMDが何枚かあるんだが。

一般情報
ドライブ: PIONEER DVD-RW DVR-110
ファームウェア: 1.41
ディスクタイプ:: DVD-R (TYG02)
選択速度: 最大
PI errors
最大: 295
平均: 203.90
合計: 83746
PI failures
最大: 1
平均: 0.09
合計: 12
PO failures: n/a
Jitter: n/a
スキャニング統計
経過時間: 0:42
Number of samples: 420
平均スキャン間隔: 8.00 ECC
不良を除去: 0

むぅ…
これは、何と難解な暗号であろうか

うむ・・・

>>886氏はLMTに負けたようだなｗ

【メディア名】 UME01 (KODAK DVD-R 8x 中国製)
【焼きドライブ】 Pioneer DVR-A06
【焼き速度】 4x
【焼きソフト】 Nero6
【計測ドライブ】 BENQ DW1620 B7W9
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 めいっぱい
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.3
【計測結果】
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0321.jpg

コダクの名前に釣られて買うと…

津波がきたぞ

ちゅらさん乙

JPEG→PNG
高速→低速
ボリュームラベル隠せ

もう大丈夫心配ない

>>900
更に言うと、旧πドライブは海外メディアが極めて苦手

KODAK柄のDVD-Rがあること自体初めて知った（ｗ
こんな奴か？
ttp://www.netprice.co.jp/netprice/life3/goods/168635/

【メディア名】prodiscS4(スマバイ50枚+5枚のオレンジパッケージスピンドル)
【焼きドライブ】 DW1640
【焼き速度】 8倍速
【焼きソフト】 CD-DVD speed
【計測ドライブ】 雷豚812S＠SONY700A化
【焼いた時期】 ついさっき
【焼き容量】 4.1GB
【計測ソフト】 焼きと同
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060707004636.png

うんこdiscを買ってきてしまった・・・シアニンさんのHPではprodiscS4との相性はそれほど無かったのに・・・
ハズレでも引いてきたのかなオレ。4倍でしかもう焼けねえ！！！！

三菱最強　三菱最強

チュラサンかよ〜ッww！！

計測速度を変えて再うｐ

【メディア名】 UME01 (KODAK DVD-R 8x 中国製)
【焼きドライブ】 Pioneer DVR-A06
【焼き速度】 4x
【焼きソフト】 Nero6
【計測ドライブ】 BENQ DW1620 B7W9
【焼いた時期】 8時間前
【焼き容量】 めいっぱい
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.3
【計測結果】
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0323.gif

画像形式に関しては、自前のろだなので無頓着でした。

ドライブを変えてみたところ、まあ何とか使えそう。

【メディア名】 UME01 (KODAK DVD-R 8x 中国製)
【焼きドライブ】 Pioneer DVR-A10(1.22)
【焼き速度】 4x
【焼きソフト】 Nero6
【計測ドライブ】 BENQ DW1620 B7W9
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 めいっぱい
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.3
【計測結果】
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0324.gif

【メディア名】 UME01 (KODAK DVD-R 8x 中国製)
【焼きドライブ】 Pioneer DVR-A10(1.41)
【焼き速度】 6x
【焼きソフト】 Nero6
【計測ドライブ】 BENQ DW1620 B7W9
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 めいっぱい
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.51.3
【計測結果】
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0325.gif

>>903
同じパケです。
値段は50ドリルで2000円程度でした。

>>910
人柱乙。中華と犬食い原産は避けたほうがいい希ガス。
にしても高けえ

＞904
メディアがクソじゃなくてドライブがクソだということに気づいていない件について

まぁ、prodiscはハズレを引くと外周が活火山になるけどな
どのドライブで焼いても
しかし、SONY700Aねぇ
あんまり、向いてない事だけは確かだな

>>908
タイメディアと似た感じだな

>>912-913

いやいや、焼きドライブは700AじゃなくてDW1640ですよ。
700Aは計測ドライブ。DW1640で計測するとおかしい値が毎回出るので。

>>915
正直、スマンかったorz
じゃあメディアがハズレの糞って事で

【メディア名】 That's DR-47WTY50BA
【焼きドライブ】 BENQ DVD LS DW1655 BCHB
【焼きソフト】 Nero Express 6
【焼いた時期】 一時間位前
【焼き容量】 めいっぱい
【計測ソフト】 nero CD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】 BENQ DVD LS DW1655 BCHB
x4
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060707195601.png

x8
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060707195626.png

尼で同じの買ったばかりなのに何じゃこりゃと思ったらDW1655か
最近は外れロットが出回ってるのかと本気で思った

DW1655ってダメな子なん？

ヒント：計測速度がお約束の最大

最近、せっかち（↑の方で勘違いしてた俺も俺だがｗ）なお人が多くて困る
計測は、４ｘでおながいね
最高速度計測はその仕様上、どのドライブでもちとおかしい数値が出るよ

普通読み出しって最高速で読み出すのに
x4での計測って意味あるのか？

それをいったら専門の計測機器は何の意味も成さないな
高速計測は必ず外周が膨らむからわざわざグラフ化する意味も無い
ただ読み取りテストをしてればいい。
16倍速で読むような機器は一部の書き込みドライブだけだから
多くの場合もっと低速で読まれるだろうし
と適当なことを書いてみる。

922=ヴァカ
一般のドライブを専用の計測機器と比べてどうする？
ヴァカでしょ
あんたはディスク読まないわけ？
実際に読むスピードで計測しないと意味ないだろ
適当な事書くな。
自殺しろ。命令だ。

922=ヴァカの晒しあげ

ループネタはどうでもいいから

普通の読み出しと計測とを混同するなんて…

924=ヴァカの晒しあげ

まぁまぁ、ここは私に免じてここは収めてくださいよ＾＾；
言いだしっぺで何ですが
各人それぞれが納得出来ればそれでいいじゃないですか！！
等速で計測するも良し！４ｘで計測するも良し！最高速度で計測するも良し！
あくまで計測は自己満足8：参考程度2に過ぎないのですから


って事で何事もなかったようにいつも通りのスレ進行（計測結果のうｐとか）でどぞ〜

グッドウィルのメイドさんDVD-R
ストラテジ非対応のDW1640でもSolidBurnを使えばあるいは…と思い実験

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060708023723.png

なかなかイケるかも…しかし別ドライブで計測してみると

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060708023737.png

(´･ω･｀)
DW1640の計測ってかなり甘目に出るのかな

>>917
1655オワットル。。もう計測専門かな？

計測速度変更
【メディア名】 That's DR-47WTY50BA
【焼きドライブ】 BENQ DVD LS DW1655 BCHB
【焼きソフト】 Nero Express 6
【焼いた時期】 12時間位前
【焼き容量】 めいっぱい
【計測ソフト】 nero CD Speed 4.51.1
【計測ドライブ】 BENQ DVD LS DW1655 BCHB

【焼き速度】4x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060708062506.png

【焼き速度】8x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060708062546.png

>>892
PrincoのMDなんてあったんだ…。
ほとんど国内メーカーのばかり(含海外製)だけど、SAEHANとかのは買った。
100円ショップのって何処のだか分からないのも多いね。国産もあるけど、どこでつくってるのか？
最近はSHOP99でRITEKのが売ってる。
あと一度だけルクセン産のAXIAを見掛けた。買っておけば良かった…。

スレ違いスマソです。

>>931

PrincoのMD、池袋のジュンク堂がある交差の\100均で売ってた。
槙原敬之のアンダーウェア入れてたんだけど、2年目くらいから挙動が怪しくなって
現在はもう読めないよ。さすがPrinco、記録方式が異なっても消えるんだな。

激しくスレ違いスマソ。

>>928
1640がKICのストラテジ無しってマジ？

>>933
QSuiteで自動的に登録されてたのを見ただけだったので
慌ててMediaCodeSpeedEditをﾀﾞｳｿして最新ファームの中身を覗いてみました（ｗ

ttp://para-site.net/up/data/13397.png

んー、確かに"KIC01RG080"は入ってないみたいですね

【メディア名】Thaimedia (TMI001.2003)
【焼きドライブ】GSA-H10N
【焼き速度】4倍
【計測ドライブ】PX-716A
【焼いた時期】2006/7/5
【測定時期】2006/7/5
【計測ソフト】 Nero6

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060709162601.png

PCデポで100枚スピンドル@1980円の品
thaimediaってまだあるんだね。昔100均のを焼いて以来だ

>>935
そこそこいいよねそのメディア

>>935
計測ソフト間違ってねーか?

Thai mediaってセーラー万年筆の-R作ってるでしょ。

>>937
焼きソフトがNero、計測がPlextoolで速度3ということで、スマン
因みにデポのオープン記念の特価品

>http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi

このうｐローダーの管理人ですが、
スパム対応Verまで上げておきました。
荒らされてるのはかなり前に気が付いてはいたんですが、
ftpの設定書が行方不明で対策がとれず放置しっぱですいません。
またよければ使ってやって下さい。

>>940
乙です

テンプレ置き場の2と4を変更しました
変更点は
>7を新規に追加
>2を「複数の画像を合成した場合はやむをえませんが、なるべく推奨サイズ内で。」と書き換え
http://wiki.nothing.sh/319.html

>>910
うちも同じやつを日本橋で買ったんですが、PX-755A、ND-3540Aで焼いたところ駄目駄目でした。

【メディア名】JVC+R 4倍　RICOHJPN R01
【焼きドライブ】PIONEER　110
【焼き速度】4x
【焼きソフト】Nero
【焼いた時期】今
【計測ソフト】NeroCDSpeed 4.51.1
【計測ドライブ】同上

最近ばおーに入荷した品。+Rマンセー
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060716143302.png

>>943
これはひｄ

　　_, ,_
（； ﾟДﾟ）

これでPOF吐いてないのも凄いが

π110ってこのメディアダメだったっけ？それともメディアが腐ってる？
1640や716だと誘電にも引けを取らないくらい良好なんだけど

>>943

[3:1]ってなってる所が激しく気になるんだが。
もしかしてDW1640外付けて使ってない？

>>947
3:1？内蔵で使ってるよ

JVC+R 4倍　RICOHJPN R01はかなりダメになった。
π焼きは最悪だし、DW1640焼きでもPIF合計が9940、平均0.92。
たとえ30円でも買って後悔。

>>946
1640だとpie maxが一桁だしな。
ただ内周に変なpifスパイクが一箇所、、
>>949
それスピンの方？２スピン使ったけど、１０００枚位買えばよかったと
後悔したんだけど、外れボックスがあるってことかな？
１０スピン買ったから１ボックス来たんだよね。

>>946
試しにπ１１０Dバルクで30枚スピンを1枚焼いて計測してみました。
PIE平均：1.93、PIF合計：1328、PIF平均：0．12でした。
ちょっとPIFが多いとかなと思いますが、十分な品質だと思いますので、
たまたま外れロットだったのではないでしょうか。

πはむかしからNECにくらべるとプラスはダメなほうでしょ

自分が買ったJVC+Rはトールケースです。
スピンドルとIDは同じですが、品質が到底違いすぎますね。
以前のはπでもうまく焼けているだけに、残念。

JVCのドリル、うちでは昔の同等品と変わらん按配に焼けてるなぁ
うちはプレクだけど、ドライブによっちゃとんでもない地雷に化けるってことかね

まぁ>>943ほどナニだと綺麗に焼けてもその後が怖いけど

これからアフロメディア買いに行くつもりでしたが、
>>943みたら怖くなってきたので誘電買うことにします。

【メディア名】Soliste SDRV8X120WP50PS [KIC01RG080] タイ産
　　　　　　　http://www.soliste.jp/pdf/ja/164_01.pdf
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【焼きデータ量】4488MB
【計測ドライブ】SOHW-165P6S MS0P
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
【焼いた時期】さっき

【焼きドライブ】DVR-111 1.23
【焼き速度】8x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060717223939.png

【焼きドライブ】SOHW-165P6S MS0P
【焼き速度】6x
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060717224023.png

近所(ど田舎)で2480円でした。

>>955
アフロになさーい

>>956
ID偽装というから、もっとダメダメだと想像してたが・・・。

>>956
糞安いのに驚くほどいいね。これソフマップで売ってるやつかな？
プレクの計測結果示して「これはお買い得！！」とか煽ってたけど、
嘘じゃないのね。

【メディア名】DR-47WY10BN
【焼きドライブ】DVR-111
【焼き速度】6x
【焼きソフト】Power2Go
【計測ドライブ】DW1650BCHC
【焼いた時期】さっき
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060719015742.png

>>960
16倍を6倍って　悪くならないか？

悪くなるのは1年後だから問題ない。

誘電でそれは悲しい

>>961-963
これって誘電ハズレロットなのな。もしくは焼きソフト
同じく誘電OEM
【メディア名】TDK DVD-R47PWX10PK
【焼きドライブ】DVR-111
【焼き速度】4x
【焼きソフト】Power2Go
【計測ドライブ】DW1650BCHC
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed 4.51.1
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060719203541.png

>>961
16倍速対応を6倍速(低倍速）で焼くのはおすすめできない？
単に低倍速のほうがエラー減るか・・と思ってみたんだが・・・

>>965
メディアによりけりかと。

>>965
メディア及びロット＋ドライブ及び個体差によって最適な速度はまちまち。

一概には言い切れないわけね。

>>964
全く関係ない話だが、


マイピクチャの霊が写ってる…

誘電FUJI8倍を6倍と4倍で焼いてみた
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060719235511.png

どっちかっつーと6倍の方が良いような

8倍は？

>>971
ごめん、忘れてた
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060720002923.png

計測早々にジッターがちょっと跳ねてるのは1650の癖ということで

ありがと