The Perfect【LF-M821JD】MultiDrive

関連スレ
【ﾊｲﾊﾟｰ】松下寿SW-9585 Part1【ﾏﾙﾁ】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1108738844/

情報
DVD MULTIドライブ内蔵型「LF-M821JD」を発売 | ニュース | 松下電器産業株式会社
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050630-1/jn050630-1.html

重複・誘導

殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M721/M621JD】type24
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1112536192/

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

大いなる糞ドライブの悪寒。
予想される諸特性：

・マクセル使いは即死
・16倍速焼きは飾り。単なる雰囲気。
・ZCLVとなる8x以上では、内周の低速領域がﾏｽﾞｰ
・CD-R/RWとDVD-R/+Rは良好
・マウント激遅、シーク激遅、動作中爆音、AnyDVD無効

大いなる糞スレの悪寒。
予想される>>4未来像：

・>>4使いは即死
・>>4焼きは飾り。単なる雰囲気。
・>>4がﾏｽﾞｰ
・>>4激遅、>>4爆音、>>4無効

>>5
何を熱くなっているのかね？顔が真っ赤だぞｗ
「予想される」と書いてあるだろうが。予想すらも許されんのか？

昨年の721JDリリース時が思い出される。俺がMXL-RG03の
糞計測結果貼ったらブチ切れた奴多数。その後も貼る度に信者が火病発生。

今年も信者をからかって楽しめそうだぜ。そのために821JDは注文済。
早く来い来い7/16

　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　・∀・）　　　何か踏んだか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　 ＿＿＿＿＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ @ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
　　　　　￣￣￣￣∪ >>6

>>5　後継機出てくると毎度4みたいな厨が湧くのは恒例、ｽﾙｰ汁

え、糞ドライブなの？
アイオーのＤＶＲＵＥＭ１６Ｃ注文しちゃったよ・・・

>>9
別に間違っては以内。殻RAMが使えるから、そういう点では
「世界に唯一のドライブ」。他に選択肢はないと言える。

DVD±R焼きまで期待すると、糞判定しか出せない。
要はどこまで期待するか、だ。DVD±Rは別ドライブで、
と割り切れば、CD-R/RW, DVD±RWも安定しているので
十分満足できると思う。信者はどうしてもDVD±Rもコレで、
などと思うから、アンチにつけ込まれる隙が生じる。

621は優秀だったからねぇ

照れるぜ

これ同じドライブですか？
IO-DATAのDVR-ABM16C
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-abm16c/index.htm

>>12
そうだよ

結局821JDを２台調達することにした。

職場で使ってる521JDが昇天したので、821JDを経費で購入、
私用の721JDを職場用とし、821JDを私用にすることにした。

>>15

>職場で使ってる521JDが昇天したので、821JDを経費で購入、
>私用の721JDを職場用とし、821JDを私用にすることにした。

それ、横領ってやつじゃねーの？

自営業なので問題ナッシング。

問題大いにありッ。

821JD配達ｷﾀｰ！昼休みに速攻取り付け＆計測

リコー DVD+R 16x (RICOHJPNR03)をnero CD/DVD Speedでテスト焼きしてみる。
6分2秒とまぁまぁ。DVDInfoProで調べたら、ROM化されてた。１層２層とも+RのDAOは
強制ROM化される仕様。

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715133535.png

PX-716Aにて計測開始。TAテストはGood/Bad/Badで早くも糞ドライブの予感orz
PIEは6x/8x領域は少ないが、12x領域で早くもグラフがモッコリ屹立。16x領域で
PIE＞100になる。721JD最初期ファームでのMXL-RG03 8x焼きの阿鼻叫喚地獄絵図
よりははるかにマシ。とはいえ8x焼きまでにしておいたほうがよさそう。

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715134024.png

>>19
DVD+RよりDVD-Rのデータの方が重要なんだが・・・
国産DVD-Rメディアの結果もおながいします

MXL-RG03 8xはマクセルの国産DVD-Rじゃ？

ではご希望に沿い、国産DVD-Rをテスト（あまり持ってないけどｗ）

まずは定番、誘電-R 8x (TYG02)の８倍速焼き　所要時間9分07秒

PX-716Aスキャン ： (TA = Good/Good/VeryGood)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715191606.png

DW1640スキャン ：
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715191720.png

LF-M721JDより圧倒的に良い。8xドライブとしては実用域（って１年遅いぜ）

>>21
orz

>>22
乙！
意外といいですね。

>>24
甘い！
MXL-RG03@8xはやっぱりダメだったorz

PX-716Aスキャン： (TA=Good/VeryGood/Bad)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715194343.png

一見良いようだが、TA=Badから予想されるとおり、
DW1640スキャン：
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715194431.png

POFは6x→8x切り替えポイントだけで出る。避けた方が良いメディアと言える。

>>25
･･････・・・･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
やっぱり4倍速専用機ですか・・？

5倍速RAM機をもう1台買おうかと思って候補にしていたのですが・・。

>>26
721JDでなんとかマトモに焼けた8xメディアは、821JDだとかなり良いけど、
721JDで悲惨だったメディアは821JDでもあまり良くないと言える。

TYG02は1640/716では一見良いようだが、SOHW1693Sで計測すると
6x→8x切り替え部分でPIFmaxが６と許容値を超えてしまう(PIEは中程度）。

721JDで良好だったSONY08D1は821JDでもよさそう（現在計測中）だが、
やっぱり４倍速専用機と思ってたほうがいいようだね。

つーわけで、太陽誘電+R 8x (YUDEN000T02)

716Aスキャン　： (TA=Good/VeryGood/NotGood)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715201640.png

1640スキャン ：
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715201605.png

焼き面にムラはないけど、ジッター変動が醜い。このドライブで焼くなら、
SOHW1693Sで焼いたほうがいい。

本日最後の計測：：

SONY08D1 ８倍速焼き 所要時間9分07秒

PX-716Aスキャン　：　(TA = Good/Good/VeryGood)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715203618.png

DW1640スキャン　：
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715203533.png

【メディア名】ProdiscF01
【焼きドライブ】Panasonic LF-M821JD (A100)
【焼き速度】8倍速(Z-CLV)
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
【計測ドライブ】BENQ DW1640(BSIB)
【焼いた時期】2005年7月15日
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715223304.png

【メディア名】CMC MAG.AE1
【焼きドライブ】Panasonic LF-M821JD (A100)
【焼き速度】8倍速(Z-CLV)
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
【計測ドライブ】BENQ DW1640(BSIB)
【焼いた時期】2005年7月15日
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715223350.png

【メディア名】RITEK G05
【焼きドライブ】Panasonic LF-M821JD (A100)
【焼き速度】8倍速(Z-CLV)
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
【計測ドライブ】BENQ DW1640(BSIB)
【焼いた時期】2005年7月15日
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050715233722.png

計測アップした皆様おつかれさまです。

>>26
たぬきさんが買われたら少しは821の人気アップするかもしれないと思ったのに残念ｗ
1640の計測って絶対的なものなのでしょうか？

相変わらず松下ドライブは記録品質が2流品だ
評価基準が間違っているとしか思えない
ﾌﾟﾚｸ使った方がいいんじゃないかなｗ

プレクが自社設計のRAMドライブを出すなら考えないこともない。

>>32
1640を持ってないので何とも答えようがないです。

便器は1620しか持ってません。
計測ドライブとして1620の印象は良くないですね。
ウチでは他のドライブで計測して問題ないものが1620では酷い結果になって、
実際にプレーヤーとか他のドライブ再生したら全く問題ないことが多いですね。
微妙に悪いときに1620に出番が回ってくるという感じです（ｗ

1620で良い結果なら良い焼きあがりと言えるかもしれませんが・・・（ｗ

PIE/PIF　より Beta/Jitter　を重視してます。（712A.716A)
Beta/Jitterが悪いとドライブによってはマウントしないことがありますね。（経験的に）

政治的な理由から中国製と韓国製を買いたくなくなってきているので、
インドネシア製とかマレーシア製とかに日本製に惹かれていると・・・。

Panaってファーム更新遅いほう？

国産メディアなら問題なしだろうな。
保存用メインドライブにLF-M821JDが安くなったらRAM目当てで行くかな。

質問スマソ
DVD-Rは焼き最大16倍速でも読み最大8倍速あたりだと思うんですが
RAMの焼き16倍速が出たら読みは何倍速まで可能ですか?
殻読み専用予定なのでその辺が気になります

なんで読みの方が遅くなると考えるのかが不明。

で何倍速で読めるのですか?
答えられる人、教えて下さい。

なんで出てもいない製品のことを答えられる人がいると考えるのかが不明。

不器用な解答をするのは良心の呵責なのでしょう、待つのが賢いとは言っていませんよ
DVD-RAMフォーラムでの16倍速書き込みが規定されている写真は見つかりますが、読み取りの資料が見つからないのです
参加された方がいらっしゃると解るかと思いまして

動作・検証スレに手ぶらで教えて君するｳﾞｧｶはとっととｷｴﾅ

ぶっ殺してやるから待っとけや
ｹｹｹｹ

>>35
どうもです。Beta/Jitterはさほど気にしてなかったので大変参考になりました。

パナドライブはマクセルと相性が悪かった。
以前焼いたらすぐ読めなくなったし。

LightScribeに対応していたら神だったんだがなぁ。

買いました８２１

最高です

860まだ？
待ちわびているのに・・・

買いました。
ソフマップで12790円くらいでした。

添付CDのSetup.exeを起動していると、常にCPU使用率が100%に
なっています。
バーカ！バーカ！！

【メディア名】OPTODISCR008
【焼きドライブ】Panasonic LF-M821JD (A100)
【焼き速度】8倍速(Z-CLV)
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
【計測ドライブ】BENQ DW1640(BSIB)
【焼いた時期】2005年7月16日
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.01
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050717003217.png

>>52
明らかにメディアの問題だな。OPTODISCR008をマトモに焼けるドライブって何だろう。
便器しか思い浮かばない（あとは屍の山）。

糞屑メディアの検証なんぞどうでもいい

【メディア名】　三菱DVD-R 8x (MCC02RG20) 通常レーベルＰケース入り
【焼きドライブ】　Panasonic LF-M821JD
【焼き速度】　8x
【焼きソフト】　Padus DiscJuggler 4.5.1179

DW1640計測　：
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050717192230.png

SOHW1693S計測　：
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050717192145.png

PX-716AのPIEはDW1640と全く同一の結果なので省略。
ＴＡはBad/Bad/VeryGoodというワケワカメな結果に。

>>54
氏ね
TAが怪しいが、推奨メディアと考えて良いと思う。

DW1640とSOHW1693Sのグラフが逆だなorz

>>54
氏ね

は文章の最後につけるはずだったのに。煽るはずが........

>>56
2chでは結構普通に使われているけど、
やっぱりその言葉は忌むべきだと思うよ。
いえ、56さんにだけ申し上げているわけではないけど、
56さんはしっかりした人だと思えたので、
敢えて書きました。

【メディア名】　三菱DVD+R 8x (MCC003) 通常レーベル薄型Ｐケース入り
【焼きドライブ】　Panasonic LF-M821JD
【焼き速度】　8x
【焼きソフト】　Padus DiscJuggler 4.5.1179

PX-716A計測：　(TA = NotGood/NotGood/Good)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050717205804.png

DW1640計測：
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050717211152.png

例によって強制ROM化される。パナドライブで焼いたとは思えないほどの低エラー。
ベストマッチかも？　日本ではMCC003をスピンドルで買えないのが難点だが。

このドライブのマウント時間の報告上がっていないみたいね
RAMと-Rのマウント時間の報告お願いします

LF-M821JD買いました。
調子が良すぎるのか、常時、爆音をうならせてます。
いまのところ、トラブルなく、快適です。

初DVD-RAMドライブとして821買ってきました！
一つご質問なのですが、DVD-RAMのフォーマットはFAT32かUDF2種類のうち、
取りあえずはどれにしておくのが無難ですか？（特に外部DVDレコーダー等は持っていません。）
よろしくお願いします。

>>61
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1112536192/10

45 ：在日君が釣れた ：2005/07/16(土) 11:02:32 ID:Wnkxyu22
ぶっ殺してやるから待っとけや
ｹｹｹｹ


殺人予告
通報しますた

>>59
今日買ってきたよ
ROM　　　　　　15秒
RAM（4.7G）　　45秒
-R　　 　　　　　27秒
+R　DL　　　　　44秒　
他のメディアは持ってないから知らない

ついに発売されたか！LF-M821JD！
漏れは521を持っている。
-R記録が遅かったから、これは朗報だ。
殻付きでないと、不便だしね。

ほほう(*´∀｀*)

パナはファーム更新がもちっと早くなれば買いなのだが・・・

821JDは初期ファームでも悪くはないよ。TEAC DV-W516E, LG GSA4167B
に比べれば天国とさえ言える。DW1620/DW1640で読ませると相性悪いけどね。

721JDはAPG8->APM1->APP2->APP6と変遷があったが、基本的に
8x焼きが糞焼きなのは変わらなかった。

821は轟音インチキドライブだった・・・（泣）

LGは初速3倍のなんちゃって5倍速だから静かかも。

RAM入れた後に、コーコーという音がする。

>>69
9585が轟音だから想像は付いたと思う

轟音てのはウソだろ。組み方がヘタなんだね。
うちの外付けは静かだぞ。

すごく静かなドライブというわけじゃないけど、721JDよりは明らかに静かだよ。
ま、俺のPCがファンつけまくりの轟音PCというのもあるかもしれないけどｗ

早く外付けでないかなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|""P　a n　a　　　 .||
:::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　s　o　　　　 .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　n　i　c　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　 　 ,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　:::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　 ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃
　　　　 ／　　　　　　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 .∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）　　　i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）. | .|
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／ 　　　_＼　ﾉ　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／　.| .|
　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　 　 //　ヽ,　　　　　　　　|　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　 ∧＿∧
　　＼＼/ ,ri　 　　 .ﾍ,（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　　　　　 |　　　 i　　　 　　　　　ヽ＼（´Д｀　）
　　　 ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　　/　　／　　　 　　　　　　 ＼　　　　　＼

8倍速も16倍速もあまり変わらない気がするので...

LF-M821、RAM使用中にデータ書込時＆読込時は静か、しかしその後３分位
轟音が続く。なんだこりゃ？

カップ麺用タイマーじゃね？
気が利いてる仕様じゃん

現時点で分かった事は５倍速用メディアを使うと待機時に轟音。データ書込時＆読込時は静か。
２倍速用メディアでは待機時もデータ書込時＆読込時も静か。

他の人はどう？

殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M721/M621JD】type24
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1112536192/

が1000達したので継続流用age

殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M821JD/SW-9574】type25

誰か立ててくれ

>>82
このスレでいいじゃん。

>>82
821スレはここでいいじゃん。
殻RAM対応マルチの総合スレでよければ立てても良いが。

>82
このスレで無問題だと思われ。

"Type25"をどうしても付けたくて粘着している奴がいるだけだろ。
スレタイにどれほどの意味があるというのだろうか？

しかし今年の各社夏モデルは酷いのが多いね。821JDが良ドライブに見えるぜ。
821JDもそれなりにコストダウンはしているんだろうけど、他社と比べたら
まだまだ高価だから破綻してないのかもしれない。

821JDを保存用ドライブにするか。
低速でじゅっくり焼けば問題なし。
1万円切れば即買うのにな。。

>>86
スレタイやテンプレが少しでも違ってたりミスってたりすると
攻撃してくる香具師がいるのは殻RAMスレの「伝統」ですから。
以下を見れば一目瞭然ですよね。

type19
ttp://makimo.to/2ch/pc5_cdr/1088/1088069996.html
type20
ttp://makimo.to/2ch/pc5_cdr/1090/1090094793.html
type21
ttp://makimo.to/2ch/pc5_cdr/1093/1093441181.html
type22
ttp://makimo.to/2ch/pc5_cdr/1098/1098581760.html

テンプレ無いじゃん

>>88
>>89みたいなやつのことねｗ

RAMのドライブを調べようと「RAM」でスレ検索しても引っかからないし。

>>91の意見にはちょっと納得
しかし、821とかLF-Mとかで検索すればいい

だが、それがいい

マルチとかMultiとかで検索かければ良いんじゃないの？

それとも読み書きできる規格を全部羅列するのか？

>>91
むしろ無いほうがいいような気もする。前々スレのころよりはましになったとはいえ、
まだRAMというだけで荒らす馬鹿がいるからね。荒らし除けってことで。
もう大丈夫そうだったら、次スレで復活させればいいし。

この状態で違うスレ立てたら、「重複」「単発スレ」「削除」とか理由を付けて
両方荒らされる悪寒

921で華麗に復活か。

821で５倍速メディア使ってる人いないの？？？
つーか821買った香具師いないのかよ。

>>97
821買ったが
家には5倍速はもちろん、3倍速のRAMすら無い

1倍が数面、2倍が60〜70面、3倍が20面ぐらいだな。
5倍はまだ無い。821はD200のちょうど2倍ぐらいマウント時間がかかるね。(30sec)

>>97
５倍速RAMはあるよ。１枚は昨年721JDのオマケとしてパナが送ってきた奴。
あとは最近買ったパナブランドのやつで、いずれもウンコ色の殻入りだ。

721JDより騒音がやや少なくなったが、動作感（スピンアップが激遅で、
書き込み開始まで待たされ、モッサリ感が強い）は変わらない。

小さなファイルをこまめに書き込むには、621JD＋３倍速メディアがベストかと。
721以降は５倍速メディアに連続して大きなファイルを書き込む時にだけ
真価を発揮する感じ。

以前のMovieAlbum3.0って拡大画面でしか使えないのがいやだったんだけど、
4.0になったら好きなウィンドウサイズで使えるようになた？

>>80
うちの５倍速も同じ。３倍速メディアは静か。

>>101
拡大画面ではなく、サイズ固定のウィンドウになった。

>>80
うちも入れとくとうるさくなる

16倍も爆音決定だな。素直に621顔

殻の有無は問わないからRAMメディアを大量に安く買えたらなぁ・・・

RAMメディアの最安は、片面(4.7GB)あたり170円くらいか...
しかし、安価なメディアは危険だとも聞く。

>>107
DVD-RAMほど、品質をマージンで誤魔化せるメディアもないからだろーね
昔の安物RAMは、本来なら傷とかで読めなくなった部分を補完する為のマージンを、最初からあてにした作りだった
だから、国産RAMに比べてデータ破損しやすかったんだよ

という話だそうな（知り合い談）

特にべリファイレス記録（DVDレコーダなど）すると致命的になりかねないらしい。

粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia_2.html

台湾製マクセルで無問題ならいいのだけど

>>109
ベリファイできるのがRAMの優位点であるのだが、
それを無効にするとは自作行為だろう。
特に低質なメディアでは。
RAMの書き込み速度は、どうして設定しているのだろう？

対応速度がメディア側に入っており、それをドライブが読む？

>109
裏返して言えば、
信頼性のあるメディアさえ使えば、
ベリファイのある分、
RAMはRやRWよりも信頼性が高いと言うことだな

自殺行為と読み替えて良いかね？

余ったパーツで自作行為にいそしむか

そして自傷行為に発展

それらは結局自慰行為

ワロス（わろす） : モニ太のデジタル辞典 : コラム : ネット＆デジタル : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20050606nt04.htm

当初、こちらのコラムにおいて「ワロスはワロタウロスが縮まった」との記載をいたしましたが、正しくは上記の通りでした。
申し訳ございません。ご指摘くださった方にお礼を申し上げると同時に、ご迷惑をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。
今後はこのようなことがないよう充分に留意いたしますので、よろしくお願い申し上げますワン。

LF-M821JDを買った。

試しにTDKの8倍速DVD-Rで焼いてみたら、8倍速でしか焼けなかった。
Pの109だと12倍速で焼ける。

サーバのバックアップを取るためにDVD-RAMが必要だったのだから、それほどの問題でもないけど。

621から821に買い換えた者です。
マクセルの４倍メディア(DVD-R)を使っていますが、
821だと、２倍速で焼けません。選べないんです。
１倍速と４倍速しか選択できません。
621の場合、２倍速を選択できました。
821で２倍速で焼けるようにする方法は無いでしょうか？

あと、このマクセルのメディアも残り１５枚程なので、
そろそろ８倍速メディアを新規に買おうと思っているんですが、
やはり、２倍速や４倍速などは、選べなくなってしまうのでしょうか？

821に2倍速はない。

規格としての2倍速は存在しないんだっけ？
うろ覚え

>>121
そのとおり。存在しない。＋と−の戦いが最も激しかった頃、
DVD+Rの2.4倍速に対抗して、DVD-R等速メディアの
２倍速速度違反焼きが当時流行しただけ

みなさんレスTHXです。

621の２倍速が特殊で、２倍速の無い821が普通なのですね。
２倍速の件は、メディアは関係なしで、
今後８倍速メディアを買っても、
２倍速以外の低速度焼きは出来ると言うことで正しいですか？

8倍の下には1倍と4倍しかないが出来る

>>123
8〜16xメディアで等倍速焼きができるかどうかはドライブによる。
4x焼きはどのドライブでもできる。

最近の高速ドライブ＆高速メディアでは、等倍焼きをしても
必ずしも良い結果は得られない（高速焼きにチューンされているため）。

民生機で再生して問題なければ焼き品質なんてどうでもいいんだよ

>>126
そりゃ人による
常識だな

パナソニックのDVD/HDDレコーダーを所有しているという理由だけで
この821の購入を考えています。
ドライブを増設するのは初めてなのでスレを読んできになったことを聞かさせてください。

まずなんか測定の画像データを載せていますがこれはなんなんですか？
何か821の機種によってもあたりはずれがあるのでしょうか？

またROM化とはなんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>128
測定なんて自己満足以外のなにものでもないよ。
安心して821買ってください。

>>128
それはDVD-Rを焼いた時の品質を示すグラフで、LF-M821JDの焼き品質は「中〜やや良」だ。

そのグラフは絶対的指標ではないので、気にしすぎることはよくないが、
といって相性の悪いメディアは存在するため（マクセル等）、完全無視も科学的態度ではない。
>>129のような品質否定主義者の意見を鵜呑みにしないように。ドライブは宗教ではないのだ。

>>130
「相性が悪い」って、焼き失敗するってことなの？

>>131
互換性がない。パナドライブやDIGAでは再生できるが、他社製のプレイヤーやドライブでは
マウントできない、6x→8x切り替えポイントで再生が停止する、ブロックノイズが出る、
などの現象が出る。（幕-R４倍速メディア、８倍速メディアのみ）

パナしか使わないのなら問題ないが、他社製プレイヤーも使いたい、他人に渡したい場合は
気にせざるを得ない。

>>132
それってプレイヤーが糞なんじゃ？ｗ

>>129-132
ありがとうございます。結構奥が深いんですね
メディアの方は結構知っているのですが、ドライブも差があるみたいですね

実際他人に上げたりはしないと思うのですが
実家や車にはSONY.PIONEERのプレイヤーがあります。

実際はマクセルのDVDを使わなければよいという話ですよね！？
激安ドライブよりかは品質は良いってことですよね…

でも今のパソコンにつけられるか心配です。
SONYのRX66という機種なのですが、PC本体空けたことないので心配です。

>>133
マクセルDVD-Rメディアのランドプリピットの形状にクセがあるためで、
太陽誘電が得意なプレクやパナは、マクセルメディアが苦手になるようだ。

LPPについては本当かどうかは知らん。森メディアの森氏がそういってるだけだから。
でも幕メディアを苦手とするドライブが多いのは事実。

1000逝ってから新スレが立っていないパナ殻RAMドライブ総合スレで、
先週金曜あたりにソフマップ入荷待ち週末特価(12,800円-1280ルピー)の
821情報教えてくれた椰子、どうもぬりがとう。今日届きますた。
9571とスワップしまつ。お礼まで。

>>133
>>135
パナユーザー同士でケンカしないでー！
といっても他所スレとは違って罵り合ってる感じではなさそうだけどｗ

パナは比較的頑丈長持ちなので良いねー

何といっても東ティモール製だからね

８２１買いました。まあまあ満足してます。
ところで、爆音の大きさに個体差はありますか？

860の発売予定あるかぱなに聞いた人いる？

WinXPでMBはNF7SでNECチップのUSBカードに660をつないでます
半年くらい前に新品で買ったLDR-N21FをオンボードのIEEE1394に繋いでみたら
DVD-RAMに「書込み禁止になってます」ってメッセージが出て書き込みが出来ません
読むのは大丈夫です
どうやったら正常に使えるようになりますか？

ライトプロテクトノッチを確認

念の為、報告
ロジのLDR-N21FケースにLF-M821JD突っ込んで普通に動いた。
ヤリ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
自宅の中でLF-M860JD発売、IEEE1394仕様。
WinCDR8.0にてドライブ確認、LF-M821JD表示。
トレイ開閉制御、殻RAMのLead-Light確認。
殻RAMメディア以外の確認はまだやってねー。
眠いので寝る。

>>143
>自宅の中でLF-M860JD発売

ﾜﾛﾀ よくがんばった

>>143

>ロジのLDR-N21FケースにLF-M821JD突っ込んで普通に動いた。
8倍速以上は多分無理だよ。
念のため。

>>145
まぁ821の16倍焼きは悪すぎるので8倍が焼ければ問題ないんじゃないか？

しかし
＞Lead-Light

これはもっとどうにかならんかったのか。せめて片方だけでも。

>>146
世の中には16x焼きがさらに悪いドライブも平気な顔で流通しているので
悪すぎる、ということはないかと。計測したり他人にあげたりとかしなけりゃわからんよ。
TYG03あたりを使えば、BLERだけはかろうじて規格内だしな。

>>147
鉛色の電球ｲｲ！
殻RAMを入れるとインジケータが鉛色に光るんだな。

>>146

>8倍が焼ければ問題ないんじゃないか？
個人的にはそう思う。
ただ>>143が何も知らずに16倍速メディア大量に買い込んだりしちゃうと
かわいそうだと思って忠告した次第。

８倍速以上は無理、を素直に読むと可能なのは１〜４倍速になるなあ。どうでもいいか。
そんなこととは関係なくプレクの６倍焼きが羨ましい。

殻専用にしか使えない（読み書き共に糞レベル）ドライブに多くを求めるやつは(ry

>>151
読み書きが糞？？？

んなことは無いぞ8倍速なら十分なくらいの焼き品質だし読みが糞といっても
別に普通に使用する分には問題ないだろ、リージョン問題は大した問題じゃないしな。
難点と言えばあのマウントの遅さだがまぁパナドライブだからなぁ…

ついでにパナのドライブの焼き品質がなぜ最高ランクじゃないかは森メディアの公式HPいけば書いてある。

>>152
他のドライブを使ってみればわかる。
逆に中途半端な全入りはやめて値段下げろって感じ。

値段下げろって、一万円強の製品になに言ってんだ。
お小遣いが足りないなら駄菓子で我慢だよ

>>153
>他のドライブを使ってみればわかる。
他のドライブを使って見りゃ解るが、821にとどまらず、
パナ系ドライブは「読み込みだけは非常に良好」だが。

NECの3540やPS2で読めない、東芝ドライブで焼いたRが821や621で読めたりする。

だから「読み書きともに劣悪」と言うのは誇張しすぎ。

>>154
殻以外貧弱な機能の分を他のドライブにまわす人と
その一万円強の為に殻以外貧弱な機能で満足するおまえみたいなのとどっちがお小遣い足りないやつのするのかわかってるのか？ｗｗｗ

>>155
東芝ドライブが糞なのは有名な話。
焼き品質は読めればいいと思ってるので計測データに拘ってるわけではない。
だが、細かいことだがメディアIDが読めないのとか、リージョンなんてたいした問題じゃないって
いってるやつもいるが、おれにはこういうことの方が気になる。

143だが821は殻RAM専用としか考えていない。
+-RやRW、二層についてはそれぞれ違うドライブで焼くつもり。
と言うか今まで焼いてきた。
他にPLEXTOR、NEC、LGがあるので得手、不得手で使い分けている。
全てに於いて優秀なドライブは無いからね。
企業としては機能を色々付けるのは仕方がないと思いますよ。
パナがRAMしか使えなかったら圧倒的に購入層は減ると思うし、
一ユーザーとしてはRAMに特化した製品で早く、綺麗に？確実にを
望むけどね。あと安くね。

>>157
リージョン問題気にする人ってかなり少数だと思うんだが…
あとメディアIDが読めないってのは初めて聞いた。

>>159
http://www.dvdinfopro.com/
で、焼いたメディアをパナと他のドライブで確認してみればよい。
あと、ＡＲccOSプロテクト関係でAnyDVDと他のソフトと連携出来ない（エクスプローラーからは使える）ってのもあるな。

>>160
なるほど…今度試してみるか。
AnyDVD云々に関してはアレ入れるとシステム自体が怪しい挙動するので使うの止めたからどうでもいいや。

DVD4RAMをダウンロードしにいったら、
DVD-RAMにも対応したソフトウェアRAIDドライバが出ていた。
ttp://www.runser.jp/softlib.html

> Windows 2000/XP用のソフトウェアRAIDドライバ、掲示板に仮登録中。
> DVD-RAMに対応。FAT12/16/32およびNTFSで使用可能。
> イメージファイルやRAMディスクを組み合わせてアレイ
> （JBOD／ミラー／ストライプ）が構築可能。
> 仮想CD/DVD機能を搭載し、暗号化(Blowfish 448)にも対応。

>>158
ﾄﾞﾗｲﾌﾞの使い分けは魅力的だが、何台も付けるほどﾍﾞｲ空いてないし、
仮に空いててもHDD装着分が減るのでATAﾎﾞｰﾄﾞ買い足さなきゃならん。
何だかんだで全部入りは便利。

ドライブの値段は底まで来てるんじゃねーの？ CDRﾄﾞﾗｲﾌﾞ末期と平均してほぼ同じ
価格帯だし。激安は6000前後、殻RAM等付加価値のついた奴は1万前後、と。

>>156
俺は、同じ理屈を書いたら叩かれたｗ

殻RAM専用ドライブがない現在では、他に選択肢があまりないしなー＜821
個人的には、殻RAM専用（-Rの4〜8倍速はあってもいいか？）が出たら迷う必要もなくなるんだが


現実問題、完全な殻RAM専用なんか出したら、今の殻RAM対応ドライブ以上に売れなくなると思う
すると後継機も出なくなり、最終的に殻RAMが消える
-Rとか+RとかDLとか余計な機能つけながらでも、殻RAM対応ドライブには出続けて欲しい
ただでさえ少ないんだから

>>161
スレ違い気味で悪いが、怪しい挙動について教えてもらえんかね？

つか、821初値が安いよね。かなり裏山すぃ。

>>165
AnyDVDやパケットライティングソフトなど、フィルタードライバを介して動作し、
ドライブレターを内部で管理しているユーティリティは、外付けUSBドライブを
抜き差しすると、まれにタイミングの関係でOSがハングアップしたり、
しばしば外付けドライブを見失ったりする。また他のUSB機器（マウスなど）
が突然認識しなくなったりする。

USBとはそういうものだ、とある程度は諦めざるを得ないけどね。
Windows2003のAppMgr（エクスプローラにサムネイルを表示する）も
USBドライブでは挙動不審になる（デバイスを安全に取り外せない）。

>>163
そんなあなたにドライブケース
>>164
605Aが9800円の時に買ったからな。
殻自体の機能は変わらない821に魅力ないので、RAM16倍とか出たら考える。

>>166
なるほど、別にマルウェアって訳じゃないのね。ならいいや

何か上のほうでRAM専用ドライブ出せみたいなこと言っているみたいだが、
DVD"-R"専用ドライブ（PCからのノイズやら熱やらの影響を受けない外付け）
を出したほうが良いような気がする。（松下から出せという意味ではない）
RWの品質はそこそこらしいしCDの書き込み品質もDVDとは打って変わって良いらしいしね。

SW-9571と9572を使っていて、821を買い増ししました。
安くなった721も買ってみようかと思っているんだけれど、
その前にひとつ質問デツ。

821はトレーの爪形状変更で裸メディアのハンドリングがとても
良くなったのに少し感激しているんだけれど、721は821と一緒ですか?。
変わったのはどのモデルからなのか、教えてください。

>>170
721と821はほぼ同じ。621→721で大幅に変わった。

>>166
自分の場合突然ATAPIデバイス認識しなくなったりCD-ROM認識しなくなったりしたな。
再起動するとなぜか直ったりわけわからんかったからさっさとｱﾝｲﾝｽｺした

>>171
サンキュ！ 前の爪で困った覚えは無いけれど、
新しい爪を知った今では、前の爪はもういや。

どこまで我慢比べして、いくらで721をゲトするかが問題か…

付属のb's recorderだと8倍でしかCD焼けないんですけど・・・
このドライブ40倍までいけましたよね？

>>174
とりあえず確認

内蔵？外付け？
外付けならUSB1.1？2.0？IEEE1394？

>>175
内蔵IDEです。
wavで音楽CDを作ろうとしてるんですが、8倍しか指定できなくて。
b'sのプロパティ上ではちゃんとLF-M821と認識してます。

メディアは？

>>177
DOSPARAブランドのCD-Rだと8倍onlyだったんですけど、
試しにMEMOREXのCD-Rで試したら8、16、40倍が出てきました。
お騒がせしました(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//∧＿∧
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　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　　　　￣￣(´⌒;,(´,　↑>>178ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

>>169
CDも大していいとはいえない。
ちょっとだけいいのは、CCCDが読める位。
EACで焼くことが出来ないのは×
どうでもいいけど、CD+Gは使えない。
これも今のPCではどうでもいいけど、デジタルオーディオケーブルが使えない。
（プラグがあるのみ）
CDに関しては中の下。

CDを焼くことももう無いシナ

CD-RをDVD系ドライブで焼くなんて考えらないが・・・今使ってるドライブ壊れたら、そうするしかないか
でも、諦め悪くプレクスターあたりのCD-RWドライブを選びそう


今はCRW-F1を一生動いてくれる事を願いつつ使ってる
ヤマハの部品在庫が切れる前、今のうちにオーバーホール依頼すべきだろうか
何とか部品を注文できないかな・・・スレ違いすまん

>>182
なんで考えられないの？

>>183
きっと頭が…

おっと悪モードになってる

シッ　ｷｼｮｲCD-Rマニアよ！　目を合わせないように通り過ぎるのよ！

マクセル8倍速メディアを8倍で焼いたらPi109でマウントできない…。

>>186
だから821でマクセルを焼くのは止めろと…
使うなら誘電だ。

身の回りをπ製品で固めているのでなければ、幕８倍は癩テックG05を上回る地雷
821JDで８倍なら誘電-R、SONY -R、三菱+Rを使っておけ。この３種なら間違いはないぞよ。

富士フイルムは?
今はram以外はの焼きはLGドライブを使っている。

どうやら壊れたようです
DVD-R書込開始時にメディアが異常です表示
取り出したトレイがグラグラしてるのと
手持ちの映画(DVD)も認識せず、ショップに持ち込んでみます。

521から毎回、買い替えてますが初の経験

>>190
購入後1日で故障？
完全に初期不良？

>>183-185
CRW-F1を知らんからだよ

>191
でもないです、発売日に購入してDVD読込み・R書込はやりました
その後は忙しくて使ってなかったですけど。

>>187>>188
ありがと、試してみるよ。

>>192
コンボドライブはCDの読み込み最悪で書き込みも怪しくてすぐに捨てたけど
今のDVD-RWドライブは読み込みも書き込みも悪くはないよ。
AudioMASTER確かに良いけど、逆に音飛びすることもあるから万能ではないよね。
さらに音の違いを感じられる人って極少だから普通はDVD-RWドライブで良いと思うけど。
うちは未だにCDR-F1とNR-9300AをCD焼くためだけに残してるけど、あんまり使ってない。
そろそろNR-9300A引退かなとは思う。

>>192
だよね。
CRW-F1は使ってないけど、過去にリップ時に前後の曲が繋がる現象に遭遇したことがあったので
読み書き共にCD-R/RW専用ドライブじゃないと恐くて使えない。
まー今時のは大丈夫なのかもしれないが、一種のトラウマ。
そういうこと。

間違ったCDW-F1ね。

>>192
もしCDW-F1が壊れて新品がほしいならこれしかないかも。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdr-hd1500/index.html

早くこのスレ埋めて25スレ作ろう。
埋め

1年くらい掛かるよｗ
単発クソスレなんだから25が立てばそっち行くよ
出来れば総合スレが良いな

>>194
> AudioMASTER確かに良いけど、逆に音飛びすることもあるから万能ではないよね。
そんな経験ないなぁ
焼いてる最中に何か重い作業でもしたんじゃ？

> 間違ったCDW-F1ね。
いや、CRW-F1だよ？
それは置いといて、>>197のはちょっと・・・


>>195
まあ個人的な「製品（メーカー）に対する信用」って言われればそうなんだけど
実際は焼き品質だけでこだわってるわけじゃなく、DiscT@2も・・・

危うく、マクセルの8倍速買っちゃうところだった

しかし、実際マクセルで実害が出てる人ってどのくらい居るの

CDなんてエラー訂正甘いだけの単なるデータティスクなのに。。。

>>197
> もしCDW-F1が壊れて新品がほしいならこれしかないかも。
> http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdr-hd1500/index.html
> 160GB HDD使用時で約240 時間、400GBでは約600時間
> の連続録画が可能です。

うちのビデオも大分古くなっちゃったので早速注文しました。

で、結局マクセルがダメって事なんだが、
推奨メディアは
-R　松下、誘電、三菱になってるから当たり前といえば当たり前

>>203
それは録画はできないのですが・・・。

>>203
>>205

YAMAHA、やばいよこれ。

>>200
AudioMASTERの相性って結構話題になったけど知らないの?
SONYのウォークマンとは特に相性があるって。
あと、古めのカーステとは相性が悪い。

>>206
そのやばいは、やばいよやばいよ（ｂｙ出川）のやばいか、このアイスマジやばいよのやばいかどっちだ？
医者がやばいというとどちらかわからずマジやばい罠。

>>207
> SONYのウォークマンとは特に相性があるって。
> あと、古めのカーステとは相性が悪い。
ウォークマンなんか使わないし（携帯電話のMP3再生で十分）
古いカーステとか言われても、そんな古いカーステなんか持ってない

>>203
あの・・・>>205も書いてるけど、それ録「音」はできるけど、録「画」はできないからビデオデッキの代替にはならんよ？

漏れも買ってきた。
621とπのR4倍焼き機使ってたので＋メディア初体験・・・・・
DLメディア買ってきたので一発なんか焼いてみます。

>>209
MP3再生で満足なんだったら>>182と矛盾するんだけど?

>>211
821はDAOで焼くと１層+Rが強制ROM化されるので実用的。
＋、−にこだわらずに使うがよい。

一つ忠告しとく。２層焼くのに、付属の糞B'sなんか使うなよ。

>>212
>>209じゃないけど、そもそもウォークマン自体必要じゃないから携帯で十分って意味だろ？
矛盾してないと思うけど。

>>213
まさにその通り実行しようとしてました。
B'sってそんなに糞なんですか？
最近の焼きソフト事情に疎いもので・・・・・
SD2の頃は焼きに嵌ってましたけど
皆さん、今はどんなソフトでDL焼いてるんでしょうか？
ネロとかジャグラーとかCDRWINとかクローンなんでしょうか？
時代遅れっすかw

>>215
２層を焼くなら、Sonic RecordNow7.31しかない。このソフトで焼かないと、２層メディアを
再生できない家庭用プレイヤー（特にPanasonic DIGA)がある。もっともこのソフト、
２層焼き以外に使い道がないクソフトではあるのだが。

他のソフトの２層対応ではneroがこれに続くが、焼いたメディアの互換性はRecordNowに
比べて劣る。B'sは最悪対応レベルで(Layer Breakが元オーサリングデータに入っていても、
全く記録されない）、２層には使うべきではない。

データ焼きならなんでもいいんじゃない？１層ビデオ焼きも、最近のソフトなら
なんでもいいと思う。俺はDisc Juggler 4.5がメインだが、あまり深い意味はない。

>>214
CDと関係なくなってるんだけど?
そもそもMP3で満足できるなら品質の良いCD-RWドライブなんて必要ないでしょ。

>>217
CDと関係なくしてるのはおまえだろ？
おまえ視野が狭いな。
おまえ、家でもMP3プレイヤーで聴くか？
逆に着うたの音が悪いとダダをこねるか？
映画館の大画面じゃないと満足できないやつが、いい映画だったので
もう一度DVDをチンケなホームシアターで見たら、矛盾してるというのか？
そもそも>>209氏は携帯で十分と書いたのであって満足とは一言も書いてないと思うが？

>>218
何噛みついてんだよ。
俺はAudioMASTERが万能ではないと書いたら、おまえの操作ミスだという
内容をかかれたので事例を紹介したまで。
どちらが視野が狭いか、主観的にものを見てるか判断できるだろ。

つーか、CD, AudioMaster, F1の話題は他のスレでやってくんない？
821と一体全体何の関係があるんだ？スレ違いもいいとこだぜ。ﾍﾟｯ


↓↓-----------以下AudioMasterﾈﾀ禁止--------------↓↓

921はやっぱり来年に七月に出るんだろうか

>>219
おれは
>そもそもMP3で満足できるなら品質の良いCD-RWドライブなんて必要ないでしょ。

これに噛み付いてるんだが？話を摩り替えるなボケ

ｽﾏﾝ…

sonyの8倍速DVD-R買ってきて焼いてみたんだが、やっぱりπ109とGSA-4163で
マウントできない…
321からずっとDVD-R怪しいなと思ってきたけど全くマウントできないのは初めて…。

>>222
五月蠅いなボケ。
話をすり替えたのはそもそも俺じゃない。
もう一度読んで出直せ糞ガキ。

>>224
>そもそもMP3で満足できるなら品質の良いCD-RWドライブなんて必要ないでしょ。

摩り替えてるじゃねーか洟垂れ小僧が。
俺も>>209じゃねーつってるだろ。ボケ

>>225
しらねーよ>>209で話しすり替えたのが元なんだから俺に噛みつくのは
お門違いだ。
夏厨の相手は疲れる。おまえの相手はここまでね。
後は勝手にやれ。

∧＿∧
( ´･ω･) ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦

>>226
おれだってしらねーよ。
そもそも>>217で俺にレスしなければ関係なかった話だ。
夏厨の洟垂れ小僧に夏厨とか言われたくねーな。
もう黙ってろ小僧が。

はなししって何ですか?
録画できないってホントですか。
でも録画できるってメーカのHPに書いてあるのは嘘ですか?
僕はYAMAHAに騙されたんでしょうか?

>>229
どこに録画できると書いてあんだ？
騙されたのでなくておまえが読み違えたんだろ。

>>228
しょうがない、もう一度だけ相手してやろう。
そっくりそのまま返す。

そもそも>>214で俺にレスしなければ関係なかった話だ。
夏厨の洟垂れ小僧に夏厨とか言われたくねーな。
もう黙ってろ小僧が。

>>230
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdr-hd1500/
容量20〜400GBのHDDをユーザーご自身で取り付け可能
本機のHDDレコーダー部には、広く市販されている内蔵型
3.5 インチIDE/ATA タイプHDD（別売）が使用できます。
ディスク容量は20 〜400GBまで自由に選ぶことができ、
160GB HDD使用時で約240 時間、400GBでは約600時間の
連続録画が可能です。

とりあえず160GBは手持ちのを流用して、
将来的に400GBとかもっと大きいのが使えればお得かなと思って。
\59,400 ってそんな安くはないけど他社は自由にHDD交換とか出来ないし、
長期的にはメリットありそうなので注文したんですが。

>>232
録画は出来ないよ。

>>231
もうガキの喧嘩だな。
だからおれはその>>214で、｢満足｣じゃなくて｢十分｣だってツッコミ入れただけだろが。
おまえこそだまっとれや洟垂れ小僧が。

>>232
ああホントだ。
だけど、CDのロゴ見れば誤植だとわかると思うのだが。

>>223
うーん、ハズレを掴んじゃったのかな！？
π109・GSA4163Bは持ってないので、GSA4120Bで試したが、821JDで焼いた
ソニー８倍(SONY08D1)、マクセル８倍(MXL-RG03)、マクセル４倍(MXL-RG02)、
FIT-ON８倍(CMC MAG.AE1)のいずれもマウントできた。マクセル４倍だけは
BenQ DW1640でマウントできなかったので、潜在的問題はあるのかもね。

どっちもウザイがro3BYpf4が必死で笑えるw

>>234、231
てめーら、うざいからどっか逝けよ。粘着の偏執狂は精神病院に籠もっとれ。

>>237
なんだと？

ここを隔離スレにして新スレ立ててください

DVD-Rなら、三菱８倍買っとけ。それ以外は保証しない。

三菱８倍は＋も−も悪くないね。6x→8xのジッター変動もないし、
エラーの出方も均一。PX-716AのTAテストは良くないけど、
絶対的な指標にならんしね。＋の低エラーは感動的ですらある。

で、結局
俺が買いといたが、推奨メディアなら問題ないって事でFA

×買いといた
○書いといた

失礼。

>>243
前スレにあった計測サイト、更新はされていないようだが、
http://quinacridone.netfirms.com/821JD/

推奨メディアなら確かに低エラーだな。721とは全然違う。

遅レスすまん
スレ違いになってきたし、これで最後

まず・・・別に「音質」にはこだわってないよ
最初から
だから、少なくとも俺の用途では>>207は対象外

>>212
レスの意図が不明
何が矛盾してる？
別に　CD-DAの為だけ　にCRW-F1を愛用してるわけじゃない
ここが、ある意味「話のすり替え」になってる
元々、音楽には興味ないから>>214の通り「携帯で十分」と書いた

>>217
CD-DA用途のみでしか考えないのは勝手だが、その理屈を強要するのはどうか？

>>218
落ち着け

>>219
誰も万能なんて言ってないし、「おまえの操作ミス」なんて事も言ってない
そんな経験ないから「それは、たまたま焼きミス出たんじゃない？」と言っただけ

勝手にCD-DAだけの話にしないで欲しいな


CRW-F1の「バッファーアンダーランの発生そのもの」を回避しようとする設計思想が気に入ってる
バッファが8MBあるとかね
他社のは、書込速度の切替方法からして「バッファーアンダーランありき」みたいな物だから避けてきた
あと、やっぱりDiscT@2が面白くて好き

書いてから思ったが、最初からスレ違いの話だった


すんませんorz

>>247
あんたに買われたFが不憫じゃよ。

F1な

>>248
使用経験もない煽り目的の駄レス乙

>>250
>CD-RをDVD系ドライブで焼くなんて考えらないが・・・今使ってるドライブ壊れたら、そうするしかないか
>でも、諦め悪くプレクスターあたりのCD-RWドライブを選びそう

この2行からはCD-DAにこだわっているようにしか見えないんだが?
さらにCRW-F1使用となれば当然。
で、矛盾しているという発言になった。
ま、俺の取り違えと言うことで良いよ。
音質にはこだわってないけど、DVD-RWではCD焼きたくないこだわりのある人だって事で。
何のこだわりかは分からないけどね。

>>236
ごめんなさい、こちらの環境のせいでした。
何故かドライブの認識名が"PONR19"みたいになっていて
何も出来ない状態でした。
最近したことで思い出したのがAcronisTrueImageインストールしたことぐらい。
アンインストールしたら見事直りました。

肝心の認識の方はと言うと、マクセルでは外周怪しいですがSONYでは問題ないようです。
品質は問題ないようです。
お騒がせしました。別の意味でもw

>>251
> この2行からはCD-DAにこだわっているようにしか見えないんだが?
> さらにCRW-F1使用となれば当然。

>>200の最後の2行を読んでね


> 音質にはこだわってないけど、DVD-RWではCD焼きたくないこだわりのある人だって事で。
> 何のこだわりかは分からないけどね。

>>200の最後の2行を読んでね

>>253
最後の一行が
>実際は焼き品質だけでこだわってるわけじゃなく、DiscT@2も・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>実際は焼き品質にこだわってるわけじゃなく、DiscT@2が・・・

だったら勘違いはなかったろうね。
「焼き品質だけで」と書くことで焼き品質にもこだわっていることになる。

>>254
あー、書き方悪かったね
ごめんね


はい、終わり

>>208
出川の方のつもり。

人多すぎで書き込むことができないのだが...

2chブラウザ使え、チンカス

ﾏﾁﾞﾚｽするおまいに萌

>>216
またまた、まさにそれです。
2年前に買ったパナのE80Hです。
勧めて頂いたソフト買いにいけるのは来週になりそうなので
もったいないけどメディア一枚捨てるつもりでB'sでとりあえずやってみました。
やっぱり、DIGAでは再生できません。
でも、πの757とPCに取付けてるドライブ全部で再生確認しました。
あとPS2も問題なしです。

レコーダーだけダメっていうのはなぜなんでしょうか？

>>260
レコーダに内蔵されている再生ソフトの問題。パナのDIGAと、WinDVD6 Platinum(箱入り）
の最初期ビルドは、全く同じ症状になる。WinDVDはアップデータが出て解決したが、
DIGAの方はファームアップデータを導入しても何も解決しなかった。

おそらくVIDEO_TSフォルダ中のファイル配置の問題だろう。１層DVD-R/+Rでも
Linux用Neroで書き込むとDIGAで再生できなくなる(Windows用Neroは問題ない）。
DVD-VIDEOモードがLinux用Neroにもあり、ビデオ用にファイル再配置を行ってる旨の
メッセージは出るのだが、DIGAの極悪再生ソフトに太刀打ちするにはまだ不足らしいｗ

というわけで、２層でDIGAならRecordNow7.31(箱入りの7.3に、7.31アップデータを適用）
しか今のところない。だが、ソフトをわざわざ買うほど２層を焼くの？HDDのコヤシになる気がする。

>>261
DIGA自体の問題だったんですね。
詳しい説明ありがとうございました。

で、よくよく考えてみるとDIGAは地アナ録画専用で
DVD再生は757使うのでこのままの環境で821使っていきます。

ハイビジョンDIGA欲しいなあ・・・

>レコーダに内蔵されている再生ソフトの問題。

>DIGAの極悪再生ソフトに太刀打ちするにはまだ不足らしいｗ

アンチ松下の知ったかが馬鹿丸出しｗ

みんな楽しそうだな
俺もまぜてくれよぉ

初期不良の扱いで交換して頂きました
動作音が低減してます・・・・・こんなものかと思ってたら ^^;
体感できるくらい静かになりました。

>>263
なら貴様の豊富な知識とやらをここで披露してもらおうかい。
論理的・具体的に説明できないのならすっこんでろ。

HD DVDにも殻のオプションってあったんだね。しかもDVD-RAMの殻互換の。
殻ｽｷｰはBDしか選択しないのかと思ったよ。

まあ、どっちもオプションだから対応するのは一部だと思うけど

E80Hっていったら、採用ドライブは321か521系の筈。
旧式ドライブ故、+R DLに未対応でも仕方がない。

ちなみに、スゴ緑やPSXでも+R DLに未対応なので、
単純にドライブの対応状況の差だと思うけど。

PS2は単なる読み込み専用の「DVD-ROMドライブ」故、DL対応は当たり前。
（DLは再生用ドライブとの互換性は高いが、書き込みドライブとの互換性は低い。）

DLが両面殻並の値段になれば、使う気になるんだがな。
か、もしくはDL両面殻か、デュアルヘッド殻ドライブとか出ないかな。
２層DVDを圧縮なしにコピーという用途でなくても音楽ファイル入れてると
A面とB面に通して聴きたい曲があるとき現状ではそれが出来ない。

５倍速ならDLが両面殻並の値段だが。それより高いか。

>>270
ヤ○ダで殻の方が安かった。

>>269を読んで、素朴な疑問が湧いたのですが・・・A/B面の両方を通して再生できるメディアってあるの？
MD？

>>269
14連CDチェンジャー並の要求だな

>>272
あれば書くかよ。あくまでも願望だ。

>>272
LD

>>272
FD

とか言ってみる。ｽﾏｿ…。

>>272
CT

>>272
MRI

CTと言えば、東芝のヘリカルスキャンCT：Asterionには
DVD-RAMドライブがついていたが、なぜか2.6GBタイプだった。

東芝氏ねｶｽ

>>274
DVDに限らずの話だろうから、別におまえにケチつけてるレスじゃねーだろ
いちいち突っかかんなよ

>>269
何でもいいからもう1台DVDドライブ追加。
あとは>162のドライバで束ねて、容量2倍のでっかいドライブとして使う。
PCからは1台のドライブに見えるから、交換や停止なしで連続再生。
保存はRAMが一番だけど、ROMでもリード用に連結(RAID)できるみたいだぞ。

ていう事は、8Gくらいの動画ファイルも
高いDLディスクを買わなくても一度に保存できるってことか

どんなファイルよ

>>283
【ジャンル説明】「色んな商品名」.ISOでしょ、どーせ。

ところで2層メディアの焼きテストした人いないのかな

計測厨の俺だが、２層はテストしないよ。

理由）メディアが高いからｗ

8.4GBぴったりにおさまる素材がないし、Nero CD/DVD Speedの
create data discじゃ悲しすぎる。時間もかかるしね。

あと自分で２層を使う機会は滅多にないので、興味がないってのもあるな。
どうしても焼く場合は、２層焼きがきれいなPX-716Aを使えばいいわけだし。

>>286
>理由）メディアが高いからｗ

そう、それがネックだとは思うんだよな。
まぁ何かの理由で2層焼いた人がついでに計測して
結果をあげてくれたら良いんだけどね。

三菱８倍DVD-Rで焼いたら、MOMITSUI製糞プレイヤーではブロックノイズが出たり、ひっかかったりした。
プレステでは問題なく再生できた。

三菱８倍DVD-R(MCC02RG20)は、BLERは良いが、TAが悪いからね。
再生プレイヤーによっては相性問題が出やすい。

今日、Bicで買ってきました。
14800円でした。（ポイントは2000円ほどでした）

で、メディアですが、余り知識のない僕は、FUJIFILE製のを買いました。

あと、質問ですが、再生中に、LEDが緑と橙色と交互に光るのですが、
これは仕様ですか？
取扱説明書を見たところ、再生中や記録中に点滅が起きると故障というのが記載されてたので、気になりました。

あと、書き込み終了で、音が「チーン」なのが不思議なのですが・・・。
なぜチーンなのか・・？

>>290
FUJIFILEって、FUJIFILMのことか？
ホントに知識ないな。

>>290
私も再生中には緑と橙が交互に光りますよ。
たぶん、メディアが入っていれば橙
アクセスしたら緑に光るんじゃないかな？
#Manualは箱と一緒に保管しちゃったので…

書き込み終了のちーんってBs？

>>293
ありがとうございます。

そういう仕様なんですね。

このドライブを購入したのは、別に性能とかじゃなくて、単に「松下電器」だからです。
家電は松下電器しか購入しない人間なので。

＞家電は松下電器しか購入しない人間なので

ﾃﾗｷﾓｽ

もれは松下電工や松下寿のを買うことはあっても、未だに松下電器だけは断固拒否だなぁ。
合併なんかするから確認するのに一苦労だ。。。

>>296
そうなんですか。
松下は真面目で誠実なところがかなり好きですが。
何が嫌いなのかがわからないです。

就職面接で落ちたとか怨みじゃないですね。

。（ポイントは2000円ほどでした）
ﾜﾛｽ

Panasonicというエンブレムがあるだけで使っていて爽快感があるのは確かでしょう。

>>297
同じ分野の製品出しててもコンセプトが違うんだよ。
昔からどの松下系でもPanasonic、Nationalブランドで出してるから、判別できてないだけだと思うよ。

# 就職に苦労したのか？かわいそうな時代に生まれたんだね。

>>293
反対な気ガス

293デス
>>301
Manualで確認しました。
確かに逆でしたね(^^;
ディスクが入っていると緑
アクセス中は橙でした。
緑の「点滅」がエラーですね

アイオーの黒まだぁ？

来週だよ

>>303
>>304

出とるだろうが。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050806/ni_i_dd.html#abm16cbk

購入して１ヶ月弱。
マニュアルの袋まだ開けてなかった。
読んだ方がいいのかな。
PDFのマニュアルどこかにあったっけ?

http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2005/p3/lf-m821jd.pdf
と思ったらすんなり見つかった。w

>>303
出てるね。ネットは予約ってなってたけど、昨日ポチッと発注したら
本日出荷とメール来て驚いた…

IO版「も」買ってからでアレだけど、プレク716用みたいにロゴ無し3色
ベゼルセットの605版出ないかな…
銀、黒、スーパーホワイト…絶対売れると思うのだが…
プレクにおながいしてみるか、あくまでもプレク605用って事でw

純正の外付けまだ？

860まだ？

860なんてどうでもいいから、ピックアップ２つ積んで
RAM１０倍速、R３２倍速とかのドライブ出せ。
３マンでも買ってやるからさ。

初めてのDVDドライブ買いたいのですが日立LGのスーパマルチと迷っています。
こちらのドライブのR焼き性能はどうなのでしょうか？

>>312
LGはいまいちみたいだけどねぇ。
ttp://homepage2.nifty.com/yss/4167b_p2/4167b_p2_01.htm

>>312
現行ファームで比較する限り、821JDの方が実用的な性能のようだ。
スレの上の方に821JD計測ページのリンクがあるから、探して>>313の
4167と比較してみそ。

日立LGなら4163Bでしょ。
ファーム熟成済みで文句なし。（韓国製を除く）

半島製じゃ無い香具師なんてあるの?

>>316
日立版はマレーシア製だよ。

>>316
日立製とLG製がある。
日立製がほしければ、アイオー、バッファローのリテール品を買うべし。

>>318
バッファローの4160はLG製…今でも売れ残っている店があるw

>>318
日立版でも脆弱さは同じだよ。日立版4120B(哀王DVR-ABH12W)は３ヶ月で壊れた。
保証期間内なので新品交換になったけど、また壊れそうな予感で使わなくなってしまった。

ファームは適度に更新されるし（4120はA117が出たばかり）、焼き品質は同時期に出た
LF-M721JDとは比較にならないほどＲ焼き品質良いので、素性が悪いドライブじゃないんだけどさー。

一時はLF-M721JDとABH12Wの２連RAMコンボにしてたんだが（殻は721、裸はABH12W
という、ちょっぴりゼイタクな構成がステイタス）。

>>320
4082,4120,4163と使ってきたけど壊れたこと無いよ(全部LG製)。
焼き品質も今までのは悪くなかったと思うけど、今回のは
いまいちみたいで保留中。

裸メディアしか使わないから　LGでいい。
子持ちは　カートリッヂＲＡＭ必須らしいから
ＰＡＮＡがいいんじゃない？

IOにしろ、バッファローにしろ、中が何者（OEM）なのかわからんから怖い。
やっぱ安心パナソニック一番だな。

>>323
ばか
これでも買っとけ
ttp://www.pc-koubou.jp/contents/parts/itemdetail.php?gn=74737

>>324
安っ

>>324
一桁間違えたのかと思うぐらい安いな。

0の前に見えない[,]でもついているのか？

１台だけ買った時の1円以下は切り上げか？

>>327
521出たばかりの頃と比べればって話だろ

>>328
どう見ても「．」に見えたんだが、エディタにコピペしてみたらちゃんと「，」になってた…

工房クオリティｲｶｽだろ？

605Aが9800円で買えたのに今更この値段はないだろ。
こんなゴミは3000円位で十分。

>>332の存在よりはゴミじゃない

521の初値は32k辺りで争奪戦だったし

今のプライスは521当時の1/3だからなぁ〜

このスレは工房の521が売り切れるのを見守るスレになりました。
ttp://www.pc-koubou.jp/contents/parts/itemdetail.php?gn=74737

で、いまさら521を「わざわざ」買う意義ってあるのか？

だから見守るんだろ
攻防は在庫処分しくじったんだよ

在庫なのかこれ？
なら何でこんなに納期が掛かるんだろうか。

>納期 5日〜10日間程度

なら、むしろ消すのを忘れられた注文ページと考えたほうがしっくりくるな。

つうことは
オーダーしてみると、
本商品は在庫がありません…、いまならこちらの商品が…とかって821を案内されたりするわけか

>>339
ヒント：更新日
ttp://www.pc-koubou.jp/contents/parts/search.php?m=a&ak=LF-D521JD&pbutton.x=6&pbutton.y=9

そしてプライスダウンｗ

RAMドライブ総合スレが無いのでここに書きますが
NECから16倍速のドライブ9月か10月にでるようです
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=14505
誰か詳しい情報しりませんか？

>>343
発売前なのか発売後になるのか判らないが、10月4日〜8日に幕張メッセで開催するCEATEC JAPAN 2005に展示される筈。

>>343　殻フェチのスレにウザイんだよ、カス！

>>343



DVD-RAMって最高じゃね？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1120149832/

企業とかで現在521を使ってて故障して買い替えを検討してる場合
721じゃなくて521の方が、すんなり買ってもらえるとかあるのかな？

>>347
基本的にそんな事はないと思いたいが
十分ありえる。
自社だけでシステムやってると特に

>>347
地方の店舗とかで現在521を在庫してて在庫一掃を検討してる場合
721や821ではなく、521のページしか用意しない方がすんなり買ってもらえる可能性が高いんじゃね?

>>349
それで釣られる池沼狙い？
ご苦労なことだ

>>343
それは殻付きもつかえるのですか？

なんでこのスレが伸びるのか分からん。
そんなに新ドライブに飢えてる？
それとも殻付RAM対応が要るやつが多いのか？

トラブルの多い糞ドライブだからスレが伸びる伸びる

残念ながらトラブルなんかないんだが。

殻RAM／CD-R／DVD±RW機としては最高だよ。
DVD±Rは平凡だけどTEACのような極悪とは違う。

初めの方に出たパナの殻対応マルチ使っているのですが
RAMに1Gほどのデータを入れようとしたら初めは20分くらいの
表示なんですが少し立つと200分とかになってしまいます。
これはもうドライブが寿命なのでしょうか？

>>351 俺もそれが一番しりたい
元記事ではその点には一切触れてない
NECだから多分だめだろって思ってる>>345みたいな人が多いようだが．．．
スレ違いには違いないからこの件はこれで

>>355
ファイルサイズが小さいものを大量に書き込む場合、ものすごーく時間がかかる。

>>356
NECは対応ドライブ一度も出していないだろ
なら出すわけがない

>>357
13個のファイルなんですけど・・・

>355
具体的な機種とメディアを言え。

821 を買ったおかげで焼き品質が気になって 1640 まで買うハメになってしまった。
しかも -R はx4 でも 1640 の方がずっと綺麗に焼ける。
まあいいけどさ orz

>>360
LF-D521JDでメディアはマクセルです。

>362
PCのスペックやOSなど、もっと詳しく書かないと判断のしようがない

扱えないファイル名が含まれてるとか

file file copy ってソフトを使うと、
RAMに書くときは便利

fire file copy

このドライブ買ったんだけど、
ドライブトレイをOpenさせた時、内部が見えるじゃん。

よく見たら、ゴムが使われているところがあるな。輪ゴム。

いやぁ、ドライブを購入したのがかなり久々で、今でも輪ゴムなんて使ってるのかと驚いてしまった。
だって、確実に劣化しやすいじゃん。

値段で解るだろ。
消耗品だよ、つ・か・い・す・て。

file file copyでスムーズにググれたから気が付かなかった。
間違えてるやつ多そう

IOとかバッファローの奴も、輪ゴムつかってるのかな？

使ってる

替えの輪ゴムの一つくらい予備にしてほしいね。
どうせ激安なんだから。

つか今輪ゴム使ってないのってﾗｲﾄﾝ位じゃなかったっけか？

お前の家輪ゴムもないのか？

輪ゴムといっても、なんでもいいわけないだろ。

トレーの動作静音化するにはゴムって有効なんだろうな。
耐久性持たせるとすれば、ケブラー入りのゴムベルトとか採用すれば
良いんだろうけど、コスト高になるし今のドライブのライフサイクルじゃ
まず無いと思った方が良いな。

>>367-376
LF-D200JD で重たい殻付メディア毎日使ってるけどトレイの動作がおかしくなったことなんて無いな。
だいたいベルトが原因で故障した香具師なんてこの中にいるのか？

いや、昔ファミコンのディスクドライブを使っていて、
1年ほどで壊れたから、何かと思ったら、どうやらドライブ部分のゴムが切れたらしい。
それと、昔VHSビデオでも故障があって、何かと思ったらゴムが切れてた。

昔といっても、20年前なんだが。

あと、ノートPCで最近買った奴があって、
それにはDVDマルチドライブが搭載されてるんだけど、
見たところ、輪ゴムなんて使ってないな。

内臓DVDドライブも、ノート型ドライブのようにすればいいのに。

どうもゴムというものに違和感がある。

だから、ノート型のように、トレイを礼儀正しくきちんと開くようにするんじゃなくて、
ノート型のように、Openボタンを押せば、ちょっとだけトレイが飛び出すようにする。
あとのディスクの出し入れはユーザーがすればいいだけだけであって。

今時、ゴムなんて使うなよ。

子供が出来てしまうがな

明るい家族計画

>>381
近藤くんのゴムとゴムベルトを掛けたのか。
おやじなコメントだな。

スロット式にすれば輪ゴムは要らんな

ライトンみたいなギア式にすればトレイ式でも要らんな

ギヤ式は五月蠅くなる要素がある。

つか、ゴムが経年劣化するころには買い代え済みだろがよ

ああっ！！おまいらのおかげで気付いたよありがとう。
彼女が何日か泊まりに来るってのに。
ちょっくら買ってくる。

>>388
どこで買うんだろう・・・・？

>>389
松下のサービスセンタにて取り寄せ

>>390
いくら？

>>389
薬局だろ？煙草の自動販売機に売ってることもあるが。
>>388
って、やっと意味わかったよ。もういいってそういのｗ

あえて輪ゴムではなく、カルレッツOリングをハメてみる。

>>365
具体的にどう便利？
類似ソフトにFast Copyってのもあるよ

225 ：名無しさん◎書き込み中（sage） New! ：2005/08/06(土) 22:45:01 ID:9xMLmwS/
ベゼル無しのゾンビが秋葉で売ってたな。
これだったような。

226 ：名無しさん◎書き込み中（sage） New! ：2005/08/06(土) 23:31:34 ID:CbFc0fmi
いやちがうぞ

227 ：名無しさん◎書き込み中（sage） New! ：2005/08/07(日) 00:26:46 ID:+CgARp+A
9572だったよ、しかも買ったらDIGA用ファーム入ってて終わってた

228 ：名無しさん◎書き込み中（sage） New! ：2005/08/07(日) 08:35:14 ID:ZxJkuPj6
これか
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050806/image/ksw952.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050806/image/k99jkm1.html

ttp://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=050805b

>>378
> どうやらドライブ部分のゴムが切れたらしい。
> 昔VHSビデオでも故障があって、何かと思ったらゴムが切れてた。

君は本当に馬鹿だな。
メディア回転用のベルトの故障が何の関係があるのか。
RAM メディアの回転にはベルトなど使っていない。

>>379
> ノートPCで最近買った奴があって、
> 見たところ、輪ゴムなんて使ってないな。

君は本当に馬鹿だな。
そんなドライブにトレイ駆動用のベルトが切れるほど出し入れしたら
穴が削れてガバガバの二度と読みだせないゴミメディアになるぞ。

>>394
類似ソフトがあるなら別にそれでも良い。
使ってみて実感出来れば便利、感じなければどうでも良い。

…ってくらい？　説明がむずい、というか、めんどいから興味持ったら実践してくれｗ

1年位前に購入したLF-D521JDを使っています。今まではRAMしか使っていなかったのですが
Rの使う予定が出来たので初めてRを使うのですがLF-D521JDのRの書き込み性能はどうですか？
噂ではあまりいい話を聞かないのですが使い物にならないくらい書き込み性能が悪いのでしょうか？
メディアは品質がいいと有名な日立マクセルを使用する予定で。

>>399
俺は821の前は521でマクセルの4倍R焼いていたが
ちゃんと再生できるDVD−VIDEOは焼けたよ
計測厨じゃないので数字は知らない

>>399
最終ファームにアップしておけば、わりとまとも。等倍メディアに２倍速でしか焼けないけどね。
問題は、高品位は等倍メディアをどこで入手するか、ということだ。

８倍メディアを２倍で焼けなくもないけど、その場合でも糞メディアはやめたほうがいい。
低速で焼いても糞は糞。

>>400
再生できても数ヵ月後に読めなくなると困るので
>>401
品質が一番良いと言われているマクセル以外は使うつもりありません。
CD-R時代に海外安物使って痛い経験したことあるので
それと速度はまったく気にしません。そんな大量に書き込むわけではないので

このスレのコピペ

130 名無しさん◎書き込み中 2005/07/27(水) 22:11:05 ID:YXxyOyIL
>>128
それはDVD-Rを焼いた時の品質を示すグラフで、LF-M821JDの焼き品質は「中〜やや良」だ。

そのグラフは絶対的指標ではないので、気にしすぎることはよくないが、
といって相性の悪いメディアは存在するため（マクセル等）、完全無視も科学的態度ではない。
>>129のような品質否定主義者の意見を鵜呑みにしないように。ドライブは宗教ではないのだ。

131 名無しさん◎書き込み中 sage 2005/07/27(水) 22:24:31 ID:zfbAmeTw
>>130
「相性が悪い」って、焼き失敗するってことなの？

132 名無しさん◎書き込み中 sage 2005/07/27(水) 22:28:57 ID:YXxyOyIL
>>131
互換性がない。パナドライブやDIGAでは再生できるが、他社製のプレイヤーやドライブでは
マウントできない、6x→8x切り替えポイントで再生が停止する、ブロックノイズが出る、
などの現象が出る。（幕-R４倍速メディア、８倍速メディアのみ）

パナしか使わないのなら問題ないが、他社製プレイヤーも使いたい、他人に渡したい場合は
気にせざるを得ない。

135 名無しさん◎書き込み中 sage 2005/07/27(水) 23:00:48 ID:YXxyOyIL
>>133
マクセルDVD-Rメディアのランドプリピットの形状にクセがあるためで、
太陽誘電が得意なプレクやパナは、マクセルメディアが苦手になるようだ。

LPPについては本当かどうかは知らん。森メディアの森氏がそういってるだけだから。
でも幕メディアを苦手とするドライブが多いのは事実。

>>362
　今まで正常に使えていたなら，まず，レンズクリーニング。
　それでも改善しないら，他のディスクで試してみる。結果，
　他のディスクで問題ないなら，ディスク不良。
　他のディスクでも同じ症状なら，ドライブ故障。
　

>>402
正直に言えば「アホか」って感じだな


> 再生できても数ヵ月後に読めなくなると困るので
> 品質が一番良いと言われているマクセル以外は使うつもりありません。
・・・
だったら、DVD-Rの焼き品質のいいドライブとメディア買え
不安のある（と思ってる）521使うなよ
それで終わる話だ
そんな金なくても、とりあえず521でDVD-R焼き試すくらいしろよ
DVD-R5枚組なんぞ1000円しないだろ
そんな金も出せないのか？

> CD-R時代に海外安物使って痛い経験したことあるので
いったい何年前の話だよ
海外製CD-Rがそんな品質だったのは、10年前どころじゃないぞ
それもドライブが糞だっただけじゃねーの？


俺は621使ってるがマクセル製メディアも他製でも問題ない
PCやXboxで再生できるし、他人に貸しても「見れない」と言われた事ない
●ピーしたDVDなんでPS2やSONY製ドライブは×だが、数ヶ月（つか1年以上）経っても問題なく再生できてる

>>405
今試しに焼いたって1年後に読めるかどうかわかんないでしょ
だから聞いてるの理解できる？それにたまーにしか焼かないのに
新しくドライブなんて買いたくない金があるとかのないとかの問題じゃなくて
そういう人を馬鹿にしたようなレスはいらないからもうレスしないでくれる

>>406
真性馬鹿かオマエ？

> 今試しに焼いたって1年後に読めるかどうかわかんないでしょ
だったら、どんなドライブでも同じ事だろ
絶対に大丈夫なんて保証、どこの誰ができるんだよ？ｗ

「俺は1年前に521で焼いたDVD-R今でも大丈夫だった」と誰かが言ったところで、オマエが大丈夫なんて保証はねーんだよ？
理解できる？ｗｗｗ


> だから聞いてるの理解できる？それにたまーにしか焼かないのに
> 新しくドライブなんて買いたくない金があるとかのないとかの問題じゃなくて
だから、まずテメーで試せってんだよ
1年後に読み込めるか確認しろ

つーか、不安だったら半年毎に焼き直せボケ


> そういう人を馬鹿にしたようなレスはいらないからもうレスしないでくれる
馬鹿を馬鹿として扱うのは当然だ

最後の一行以外は概ね同意だな。
つうかパナ系ドライブはマクセルとは
相性が悪いと聞いたが。

ナイジェルとパナは仲が悪かったのか。

>>405
521/621/721/821全部あるが、621と721/821は別のドライブと思った方がいいよ。
日本製とインドネシア製の差、裸メディア保持機構の差だけではない。

621と721を比べると、幕４倍のエラーはPIEmax, PIFtotalが２倍になる（721の方が悪い）。
２台の721で同傾向だったので、個体差ではないと思う。が、721は使用不可レベルではなかった。
これが821になると、マウントできない、等の使用不可症状がたまに出てくる。

（今は売ってないが）昨年の今頃、一世を風靡（？）したSONY IDのBenQ 8xは、
ハズレロットだと速度を落としても多くのドライブで外周脂肪だが、621は4xとはいえ
最外周まできれいに焼き切る。

つまり621が良かったからといって、現行モデルにその知識は通用しないのだ。
621はね、特別。と・く・べ・つ、なドライブなの。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>410
・・・うわぁ（−−；って感じだ
教えてくれてサンクス

621は素晴らしいって事だねｗ
ただ俺が621使ってるだけであって、521だろうと821だろうと>>407の理屈は変わらないけどね

RDとの連携を考えてパナマルチの521を買ったんだけど
正直RAM高くて思ったよりも使わないので
RAM専用と割り切ってメインPCに一個パナマルチあれば良いや
と達観し始めた俺ガイル

メイン機に621
焼きマシンに821

最強

MainPCに821とπ109。
SubPCに521と321と103これ最強…だが意味は無し。

>>410
>きれいに焼き切る
この表現から、>>410がどんな人間かがよく分かる。
521はどうなのだろうか？

2倍速時代のRドライブだし

なんばのツクモにも>>395-396のドライブが200個くらい
ダンボール入りで売られてたが、使い途が思い浮かばん。。。

SW-9572ジャンクを動くようにするスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1123518171/

予備の輪ゴムにどうぞ。

>>418　>>419
9573-Eなら入りそうなファーム有るけど9572-Eじゃ…
って事で糞SD-W3002搭載なRAMレコ（東芝X-4、XS-41、43、53）
の交換ドライブ（ダブルクリック認識、-R焼き2倍規制有り…）だな…

>>407
レスしないでくれるって言ったのに理解できないのかな？

自分の意志が受け入れられるのが当然。
受け入れられないと、相手を非難。
こういう自己中人間は…。

>>423
ずばり、「ど」ですな。(^^;

>>422
君はこのスレに二度と書かないでね。
君は>>407と違って理解力があるから上の文は理解できるよね。
分かったら二度と来ないでね。じゃぁさようなら。

このスレの住人全員死ねよｶｽ

とカスが申しておりますｗ

XPの64ビット版ではRAMドライバーがセットアップで蹴られるのですが、
UDFで書き込みできるような裏技とかないでしょうか。

XP64ビット版ってRAMすらろくに使えんのか・・・
Vistaまで待つのが賢明ということだな

>>429
32ビットドライバが動くと思っているおめでたい奴がいるとはな
殻ram使いにはそんな素人はいないと思っていたのにな

>>422
本当に馬鹿だったんだな

SuperXとの相性を知りたいっす。貧乏人の俺は常用してます。
521使ってますがSuperXとの相性はかなりよくて、懐が助かってます。
焼いた後、必ずLF-D200でread確認してから保存することにしてます(1%ぐらいの確率でエラーでread失敗するものも有、
因みにリコーとかでは読めない)。パナドライブで読む限り経年変化もあんまり影響なくて3年前ぐらいのディスクも問題
なく読めてます。

>>431
ｷﾓｲんですけど…

そういやYSS氏初めて殻対応ドライブ買ったなw

これで殻の良さに目覚めて821購入&検証してくれんかなぁ…

>>435
ジャンク品だね。

>それにしても、カートリッジメディアは今まで1度も使ったことありませんでしたが、意外な形で使うことに・・・

>>433
ちゃんと検証してないんだけど、521より悪いみたい。
521で焼いたやつで821で読めなかったり、SuperXの4倍を821で焼けなかったり
することがある。

なので、521は残しておいて、SuperX使うときは521で焼くようにしました。

>>437
THX
うーん！そうなのかぁ。521が品質がいいのかどうかしらんが、SuperXとの相性は521並が欲しかったな。
521もだいぶん使い込んでるので、これが壊れたときが心配だわ。

RAM用のレンズクリーナーって強力だな。
サポートの範囲外で馬鹿な事だが、PS2に突っ込んだら逝った。
僕はのろまでどじでばかなうんこたれです。

うん、まぁ、自分をそこまで痛めつければ
後は放置される程度ですむよ。

621の展示品が7000円位だったんだけど買い?

>>441
まあ、使用形態に合うなら買えばいいんじゃない
721が9千円台だったことを考えるとちょっと…
しかし製造国は621のほうが

>>433
そのような焼き方をしていると、危険だ。
高い-Rを使うか、RAMで保存しておけ。

>>443
ハァ？ぼくちゃんにとっては危険なんだろうよ。おこちゃまはやめときな。

つーか、いくら貧乏とはいえ、ぷりう○こを常用メディアにしている時点で、
ちょっと不味いと思われ。

色素の薄いメディア故、ドライブにも相当な負荷が掛かる筈。
仮にドライブが故障したときの代償となるとねぇ。

>>444は必死だな。
おまえの方が、おこちゃま。まともな社会人ならまともなメディア買う金くらいある

俺このドライブかったけど、
このドライブ買ったことをクラスメイトに行ったら「松下かよ、お前金持ちだな。」って言われた。

>>433
同じくSuperXをしばしば使う521所持者。
安メディアだけど書き込み失敗したことなかったですわ、もう300枚位いってるけど。
今日821買って来たんだけど、ここ読んで唖然とした。これまでの蓄積が読めなかったりしうるのか。

結構、騒音高くない？
ノート内臓で同じ松下製のがあるんだけど、2年前のＤＶＤマルチドライブ
これはかなりドライブ音が小さいんだよな。

どうなってるの？

>>ドライブに負担がかかる<--買い替えりゃしまいだろ？馬鹿か？高いメディア買うよりよっぽど安い。
SuperX使いは5枚/日ぐらい使うヘビーユーザが多いんだ。ドライブとの相性と経年変化もチェックして
安く上げるのが大人なんだよ小僧

ｷﾀｷﾀｰ

たしかに、5枚/日だと1825枚/年、9125枚/10年で、
焼くことだけが目的と化しており、
焼いたものを再度読み込んでる暇はないと思われるので、
高いRAMを使うのは無駄だろうな。
そこまで割り切れるのはある意味立派ｗ

ひょっとしてゴミ屋敷状態？

5枚/日ぐらい使う椰子といえば452の様に焼くという手段が目的になってしまったヲタか

著作権不法コピーオク転売厨のどちらかだな(w

450さん、早くすたーうぉーずのDVDをおくってください

>>454
いや、レンタルアニメDVDコピーヲタだろ。

5枚/日ぐらいレンタルするのかよ

>>450
なんだ大人になったと思っている暇なニートか引きこもりか。
一日5毎なんて忙しくて焼き込む時間なんて無い。ニートは時間があっていいな。
もっとも大人は多少高くても信頼性を選ぶ。

>>450の発言内容から見るに、日本橋か何処かで海賊版を販売している違法業者やもしれず。

>>457
アニメヲタクってそんなもんだって。
TSUTAYAのアニメ全部コンプリート
目論むバカもいる。
（違法コピー。アニメを焼くのが
目的と化しているキショいやつ）

アニメとか見てるキモヲタは全員死刑にして欲しいな。

>>461
いや、アニメにも種類があるだろ。
ちびまる子ちゃんや、ドラえもん見て「萌え〜」なんて言ってる
奴はいないだろ。
言ってるやつは本当に死んだ方が良いかもしれんw。

>>462
「風の谷のナウシカ」観て、「ナウシカたん、萌え〜」とか、
「天空の城ラピュタ」観て、「シータたん、ﾊｧﾊｧ」とか言ってるやつは
確かに死んだ方が良いでしょうな。(^^;

そろそろ本題に戻さないといけないと思い、SW-9574のバルク売り情報がないかと
訊ねてみるテスト。

>ちびまる子ちゃんや、ドラえもん見て「萌え〜」なんて言ってる
>奴はいないだろ。

沢山いますが、何か？

もうすこしべんきょうしてから でなおしてこようね(^^)

>>464
勉強するのはオマエだろ。
本題に戻すと言ってる矢先に

人の趣向にケチ付けて「死んだ方がいい」とか抜かす連中に学ぶことなど何一つないと思うね(^^)

>>466
そうそう。君みたいのは有無を言わさず死刑でよい。

(^^)←これ観てると、洋楽＆邦楽板のホイミンと山崎渉をどうしても想い出す。

折角本題に戻そうと、>>463で軽めの事書いたのに。orz

余計なこと書かずに本題だけ書けばよかったのに・・・(ぼそっ)

>>464
そんなこと勉強するに値しないだろ。

近所のスーパーで“俺の塩”などを物色しておりましたら、「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。

ああ、夏だな。

ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと“塩カルビ味やきそば”を凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうな“バニラコーク500ml”を握り締めていると、おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

(´-`).｡ｏO(どういうイントネーションで叫んでたんだろう…)

いや、コピペにマジレスとかはわかってるけど

>>453
個人的には皿屋敷って希ガス

ここって821のスレじゃなかったのか、間違えたかと思ったよ。w
そりゃ漏れだってこれで焼くのは、かみちゅだったりフルメタだったりしゃっほーだったりDCSSだったり奥様は魔法少女
だったり苺ましまろとかだったりするけどさ

一個も分からん。

「一個も見たことない」なら普通だけど聞いたことすらないのはどうかと…

キューブリックなら知ってるが。

>474
お前は俺かと思っちまった。俺の場合はおくさまは平仮名だが。

おお、IDが関空だ。

苺ましまろとかって売れ筋ランキングとかでも目にするし、
と思ったけどそういうの見ない人もいるし
さすがに言い過ぎかなと思ったので撤回するよ

やはり松下ドライブ愛好者はアニオタという名の日本のクズだということが露呈しましたね

>>461 TVディレクターや構成作家には相当数の受刑者が出るな。TVの放送時間が北の某国並になるかもな。
>>476 聞いたことなくたって何の支障もなく生活できるからなあ。俺もキューブリックのフルメタル・ジャケットが先に出る。
>>479 Kix膿んどるな？

>>476
本気で一個も分からんぞ。
想像するに、糞エロゲだろうが。
と思って検索してみたらアニメだった。
そんなもの知らん方が普通だろ。

>>476
自分たちは少数派だってことをちゃんと認識しましょう

>>476
ゲームやるし漫画も読むし、完全なオタ趣味だけど・・・俺も>>474は１つも知らない
聞いた事もないし、見た事もない
漫画は読んでるから漫画が原作のアニメなら解るけどね
もし>>474が20代後半だったらキモイです（前半なら黙認）
特に>>464は最悪だな
あれだ
ドラえもんエロ同人誌とか買うようなのと同レベルじゃないか？
そんな物あるのか知らないけどｗ



俺の使い道は
ビデオカメラで撮影した物のDVD化、親の古いビデオのDVD化、ゲームプレイ録画したビデオのDVD（ビデオorROM）化、レンタルの○ピー
そんな感じ
他人は何に使ってるんだろうな、とけっこう気になった

魔法少女ってプリティーサミー？
それだけ聞いたことある。新聞のテレビ欄に載ってるし。
あとは聞いたこともない。

少数派て…俺はテレビの朝のニュース番組とか書店のポップとか新聞で見るという話を
してるんだが…

でもまあテレビも新聞も見ない人もいるし興味ないカテゴリは記憶に残らないもんね、と

このレスも含めて反応してる奴全員キモい。死ね、首括って死ね。
涙、鼻水、涎、耳汁、尿、糞、全て吐き出しながら死ね。

ｱﾆﾒの話がしたいなら核等板へ逝け。ｱﾆﾒの名前なんて知ってようが知っていまいが
どうでもいい。ここは糞アニヲタかこわるいと主張したいｽﾚではない。

そういや521でｽﾊﾟXを等倍焼きって、PIエラーが激しく多かった覚えがある。
経済性は重要だが品質も考えた方が良いかも。

>>487
> 俺はテレビの朝のニュース番組とか書店のポップとか新聞で見るという話を してる

TV見たり新聞読んだりしてればアニメ知ってるはず　みたいな考えは勘違いだと気付け
アニメ興味なければ、TVや新聞を見てたって「アニメ」と一括りで認識するから記憶に残らない
本屋で等身大ポップを見たって「何かのアニメ」程度で、そのキャラがどうこうといった段階まで考えは進まない
それが一般人
世間一般の意識を、自分と同等だと思うのはやめれ

つーか、朝のニュースって・・・
宮崎映画ならともかく、犯罪関係以外でニュースにアニメが取り上げられる事あるのか？



>>488
かも、じゃなくて考えるべきだと思うぞ
DVDメディアで品質を考慮しないって、けっこうヤバくない？
単純に考えても、CDと同じ面積内に6倍以上のデータ記録してるんだから

皮肉だろ


>>489
> つーか、朝のニュースって・・・
> 宮崎映画ならともかく、犯罪関係以外でニュースにアニメが取り上げられる事あるのか？
ニュースっつーか情報番組の「ランキング」だと思われ>>480

>>481
アニオタが愛用してないブランドを挙げてくれ
って言われても挙がらないだろ。不毛だからやめようぜ

>>490
> ニュースっつーか情報番組の「ランキング」だと思われ>>480
CDとか映画は興味持って見るが、アニメは網膜に映っても脳内スルーだなぁｗ

>>491
意外とソニーなんかそうじゃないか？

この話題はもうヤメルよ


できれば>>485後半で書いたように、他人の使い道というか使用目的を知りたい
殻RAMは、たぶんデータ保存としての使い道がほとんどだと思うんだ（俺はそうなんだが）
PCのデータ保管に殻RAM、他人に渡す時にDVD-Rという感じで
あとは殻RAM対応のDVDデッキ持ってる人とかかな？

スマン、朝のニュース番組とか書店のポップとか新聞で見るってのは全部原作のマンガと小説の話だ。アニメは知らん。
朝のニュース番組ってのは>>490の通り情報番組だ。別に皮肉じゃない。


殻RAMはバックアップ用途に購入したけど使い勝手が微妙（認識の遅さとかトレイへのセットのしにくさとか裏返すとか）
なので3.5インチMOのほうがいい気がしてきた。認識は遅くて書き込み速度も遅いけど3.5インチの固い殻が取り回しやすい。
殻RAMもいっそのこと殻RAM専用にしてフロントローディングにしてしまえばいいのに。
そういえば8cmのビデオ用DVD-RAMって殻つかないのかな。

>>493
横置き専用なレコならフロントローディング

821の轟音問題って解決したの？

使ってないけど轟音っていう程轟音なのか？
12〜16倍速のCD-ROM(R/RWではない）が出たころがよっぽど轟音だった気がするけど。
回転速度が上がれば音も多少五月蝿くなるだろうけど、その割には今のドライブは結構静かだと思うが？

特定のメディア唸る、偏芯してるメディアに弱い気がする

くそういきなりMovieAlbumがエラーも吐かずに起動後
一瞬だけ出て落ちる、
RAMドライバ、ソフト再インストしても直らんし
色々やって互換性チェックでWin98系にしたらプログラムは起動するが
対象ドライブにRAMでてこないし

先生、僕のおなかおかしいんです。
少し痛んだ牛乳飲むと、ゴロゴロ音がするんです。
だってﾏﾏﾝが飲んでも全然平気なんですよ？
先生、僕のおなかおかしいんです。
おかしいんです。おかしいんです。。。

いまSuperX DVD-Rに4GBを×4で焼いてみたけどﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。1時間かかってもコンペア終わらず
コンペア開始と同時に轟音。筐体底面が一部触れないくらい熱くなった。
こんなのメディア云々以前の問題でしょ。とっとと売りさばいてしまうか。

そうですか

>>500
あれだ
2GBくらいまでなら安定して使えるかもよｗ

>>500　糞メディア突っ込むとドライブ(おなか)壊すからね。

次にFUJIFILMのもやってみた。明日売りに行ってきます。お騒がせしました

でも、うちもコンベアの時は結構な音がするぞ
ちなみにTYG02

PC JAPANに821出てるね。-R DLで訂正不可能なエラーが出てるとか書かれてる。

ま、殻付きRAMにデータ保存しか使わんから関係ないけど。

普通、不具合なら売る前に店にゴラァじゃ無いのかな？

>>504
台湾三菱8倍-Rを8倍で焼いてみた。
コンペアも正常に終ったぞ。
コンペア中は「全開で回してますよ!」って感じの音だがｗ
君のは初期不良だろうから、さっさと交換してもらうのが吉。

-R DLの欠陥は、重大な瑕疵だ！金返せ！

DLは台湾とシンガポールしかないけど、誘電は出す予定ないの？

>>492
漏れは開発環境のバックアップとかDBのスナップショットを入れてる。
ドライバやBIOSも更新があるたびに入れてるが、使ったことないｗ

あとはデジカメの動画くらいかな。200万画素なんて骨董品使ってるから
画像のほうはまだMOが現役だけど、次買い換えたらRAM一本化の希ガス。

俺の環境だけかもしらんけど
LF-M821JDをスレープに接続したらベリファイに5時間かかった。
で、マスターに接続したら同じデータで10分かからなかった。
DVD-VIDEOの再生もスレープだと異常がでるがマスターだと正常。

あとはマスター、スレーブ、関係なしにDVD-Rが2倍速か8倍速でしか焼けん。
1〜2倍速に設定した場合は2倍速、4〜16倍速に設定した場合は8倍速で焼いてくれやがる。
付属のB's Recorder GOLD8と、DiscJuggler両方で起きるっス。
使用したメディアは幕と富士の4倍速メディア。

もう分けわからん。

このドライブを買って、CDについてPower Director3でDVD-Video化にするんですが、DVDの書き込みの作業の前準備のタイトル書き込み中からすすまねえ。
相性が悪いのか？それともソフトが糞なのか？

>>512
信号伝達距離が遠い方で異常の度合いが大きいのなら、ATAケーブルじゃないだろうか。

つうか、マスタとスレーブの位置って、最近のはいろいろあるんだな。
ケーブルセレクトのHDDつなげて危うくセカンダリマスタ×2にするとこだったよ。。。OTZ

>>513
PowerProducerでしょ？ここ見てみ。
オーサリングソフトなのにゲーム扱いされてるからｗ

【DVDｵｰｻﾘﾝｸﾞﾂｰﾙ】PowerProducer 2 Gold
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1069422252/

ああ、自分の勘違いか。すまん。
こっちだね。

PowerDirector
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/997203013/

どっちにしろかなり評判悪い。

時空のゆがみで>>512の周りだけ時間が早く流れてるみたい

他の人より人生が短く感じられるだろうね
お気の毒

>>512
俺もジャンパがケーブルセレクトになってる時になったよ

>>500
俺はSuperX 5000枚持ってるが保存する前にきちんと試験してるから3年前のものも全部読めるね。
大体Verifyがいつまで経っても終わらないものはアクセスランプが点滅を繰り返すから見ててわかるだろが。
そういう場合はとっととキャンセルしてメディアを交換しろ。あとベリファイ/コンペア完了しても念のために
他ドライブでもコピー試験だけはしておけ。確かにSuperXはそういう焼けないメディアが含まれているが
保存する前に吟味して、ちょっとでもおかしいと思ったものは排除していけば、十分安くあげられる。
再生波形がアナログなら話は別だが、欲しいのはReed-Solomon訂正後のディジタルデータだから次世代まで
のつなぎとしてあと1〜2年なら十分使える。

>>519
海賊販売屋さんご苦労様。

>>520
アホが。枚数藻ってりゃ海賊販売屋か？
俺はお前より少なくともSuperXとpana ドライブの相性に関して実使用上のデータを豊富に持ってるから書いてるんだ。

なんか偉そうだな（ｗ

業者必死だな

>>519
糞メディアごときに異様に熱く語られてもな
参考度皆無

>>523
まだいたのか？さっさと死ねやアホ

>>524
つなぎでしかないこの時期に十倍高いメディアを喜んで使う奴はそりゃマヌケだろ？

そんな保存試験は面倒なので十倍高いメディアを喜んで使います。
本当に大事なものは念のため複数のメディアに保存するし。

つなぎと言うがブルーレイかHD DVDどちらが普及するかわからないからそれにさらに普及価格にくるまでの時間を考えると安いメディアは不安

もっとも次世代メディアでても焼き直さない罠。
CD-RからDVD-Rになってもいちいちデータ移行しなかったし

なんとなく今更660JDの予備機を買ってしまった。。。

>>526
そもそも糞メディアで焼けばドライブを痛めるケースが多いでしょ
糞メディアを焼きまくってドライブにダメージをあたえることがわからんのか
何事にも程度というものがある
ドライブ自体がちゃんとメディアチューニングしてあればいいわけだから
メーカー推奨の国産メディアを使うよう心がけるのは当然のことだ

>>527
>本当に大事なものは念のため複数のメディアに保存するし。
あのな。
10倍高いメディア1枚に保存するのと2枚のSuperXに保存するのとどっちが安全性高いと思ってるよ。これでも
ランニングコストは1/5だ。

>>528
パナドライブでベリファイ/コンペアパスして、他ドライブでリード試験にパスしたSuperXは少なくとも3年は大丈夫だ。
3年後はおそらく普及価格帯まで降りてきてるだろうし、VHS/Betaじゃないんだから、普及が決まった時点で(かりに
マイナーな方を選択しても)データコピーしたらしまいだろ？

>>521
アホ。
ドライブのコストなんてメディアのランニングコスト考えたらゴミだ。
よっぽどしれてる。不具合が生じた時点で買いなおせばいい。
ただし、パナドライブはPDの時代から使い続けているがこれまで故障で使えなくなったことはない。
ちなみに521は初期モデルを購入したが今でも全く問題なく使えてるね。

>>531
お前、文系の算数できないバカか？ドライブ投資金額とメディア投資金額計算してみろ。

>>531
ドライブ痛めるっていうのはレーザDiが高出力のために寿命短くなるってはなしだろ？
藻前、仕様って知ってるか？何も仕様を超えた出力で極端に寿命が短くなるわけじゃない。1万時間の寿命が6000時間になって何が悪い？
これまでの経験で言うともったいないことにディスクドライブは寿命を迎える前に次の規格が登場して役割を終える。
一度でいいから最後まで使い切りたいもんだ。

>>519.525.535
まだいたのか？さっさと死ねやアホ

>>533
マジ？おれの521は２年で吐き出し病だよ｡

>>536
(´・ω・｀)あ？やんのかコラ？おぉ？

さんざん気を使って、推奨国産メディア使い続けて2年でおしゃか
SuperX使い続けて3年トラブル知らず。

そんなもんだ、
もっとも国産メディア/SuperXが云々じゃなくてダイオードのあたりはずれだな。
メディアによる寿命の長短なんてたかが知れてるってこった。

2年で何時間使ったかわからんが、数千時間でレーザの寿命が尽きたっていうなら交換してくれるんじゃないかな？
一度パナに連絡してみ。パナとしても悪い噂は困ると思うし。

ヤフオクでの海賊販売している奴が必死に自己弁護しているな

>>541
あほの一つ覚えか？

糞高いメディアメーカ社員が潰れかけの自社製品を使わせるために必死のPRしてるな。

>>532
久しぶりに確認した時に2枚のSuperXが両方消えてたら意味がない
それだったら長く保つ高いメディア使った方が安全かもしれないぞ

パナ/パイドライブで書き込んで、直射日光などは避けて保存してれば消えることはありえない。
reed drive もパナ/パイである必要もあるが。

＞ID:Hzs5ARe9
この流れには馬鹿馬鹿しくてレスしなかったが、あんたにだけは一言

決め付けすぎ
正直、あんたの煽りの方がウザイ

>>519も3年5000枚と言ってるが、普通よりは確かに多い
だが数年分にしては、業者にしては少なすぎる


別に海賊販売してなくたって、CDやDVDを100〜300枚/年くらいは焼くと思われ
何故なら、「必要だから」Rドライブを買ってるわけで、必要ないならそもそも買わないから
（買ったメーカー製PCに最初からついてたって話は除く）

>>544
高いメディアだろうと安いメディアだろうと、消える時は消えるって感じでは？
でも
安いから消えやすい、高いから消えにくい
本当にそうだろうか？

ちなみに7年くらい前に使った安物CD-Rをずっと保管してたが、それは今でも読めてるよ？
つーか、データ消えた（読み込めなくなった）事なんか一度もない
本当に消える事あるのか？って思うくらい

安物の品質が問題起こすのは焼く段階であって、焼いた後のデータ保持じゃない気がする
実際、消えたって人はどういう保管の仕方だったのかな


>>535
確かにドライブに寿命くる前に、製品寿命が先にきて買い換え・・・のパターン多いね
単なる故障とかは別にして




>>399-422のバカと同じパターンじゃない、これ？＞ALL

http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P06513K9-09SGR&role_id=1

サクセスが取り扱いしだしたんだね。買っときゃよかった。
先週、谷川電機でx4 100枚で2900だった。100枚4つ大汗かいて買って帰った。

あれれ？さっき売り切れてたのに10個に増えてる。

>>547
マジレスするとSuperXは、正常に書き込めたものが消えるんじゃなくて、読めないドライブが存在する。
自己録再で経時変化で読めなくなったことは松下ドライブではない。

天日干しの加速試験とかはやったことないので知らないけど。

>>550
そうなのか・・・でも、なんでそういう現象が起きるんだろ？
+Rと-Rじゃあるまいし

SuperXだけでそういう現象がおきるのか、他メディアでもそうなのかは知らない。
あと、手持ちのリードドライブ個別の問題かもしれない。
具体的にいうとSuperX、パナ焼きリコー読みでNG。でも、そういう現象があるってことをわかって使う分には
No Problemだと思ってる。
ピックアップ直後のアイパターンに興味ある人でもない限り、松下ドライブユーザにとってSuperXはホントおいしいメディアでしょ。

ほかのドライブで読めないのはそもそも大問題だよな。
プロテクトのディスクの生焼けみたいに。中途半端な状態

>>553
言いたいことはなんとなく分かるが、あえて揚げ足取り（ごめん

プロテクトディスクコピって生焼け＞やるほうがバカ
リードドライブの相性＞これは問題

>>546
DVDビデオやってなくてアプリ関係の海賊版だけならそんなものの気がする。
5000/300(年枚数)で約16年か。
自分もCD-R/RWの初期のリコーMP-6200S出た頃から使っているがCD/DVDとあわせても千枚くらい。

>>553
自分の持ってるたった一つの型番でしか正常に動作しないというなら問題だが少なくとも
SuperX + Pana ドライブ
では正常に読み書きできることが明確にわかってるんだから、その環境で使う分には全く問題ないだろ？
他の環境において完璧な互換性を維持する必要は少なくとも俺にとっては必要ない。
つーか民生品のカートリッジメディアはアナログの時代から他社との完全な互換性を保証するものなんてない。
完璧を期したいならHDDにでも保存しといてドライブごと手渡せ。

>>556
現在使っているドライブが壊れた場合
その時売っているパナドライブで読めるとは限らない。

もっとも
-Rの話をしているのに
>民生品のカートリッジメディア
殻RAMの話が出てきても困るよね。
SuperX信者は、なんかメディアも安ければ
オツムの構造も安いというか欠陥品というか

聖人だろうが業者だろうが、有益な情報を書き込んでくれるのは良いことだ。
SuperXを使うかどうかは価値観の問題だしな。
なんといっても推奨メディアの1/3の値段だ。
まぁ、安メディアは確かに消えやすいので、ズサンな人は止めた方がいいと思うが。

それはともかく、LF-D560ユーザーだがLF-M821を買い足した。
書き込みは確かに速いが、メディアの読み取りはやや劣る印象で動作音も大きい。
添付ソフトの使い勝手は大差ない。
RAMを頻繁に使う人でもなけりゃ、買い足す場合はバルクのNECやLGの方が満足度は高いかもしれん。
買い足す人はそんなに居ない気もするが。

SuperXマンセーカキコは、ID違うが自演弁護?
文体が全部似ている

>>567
はぁ？誰がRAMの話をしてるんだ？
民生品の全記録メディアの話をしてるんだ。たとえばDVテープは自己録再生のみ保証してるし、
最近ではHD対応のDVでも不具合が多発でSONYは自社テープのみ保証するという形になった。
実は、SONYテープこそ粗悪品なんだがな。
ちなみにRAMは決してSuperXと比較して低エラーレートというわけじゃない。
互換性でもパナ同士で読めなかったことは何度もある。読めたとしてもカタカタという動作音でretryを繰り返すDVD-RAM
なんていくらでもある。

>>567
パナは当面撤退しないし、パナ/パイオニアは問題ない。壊れたらここらのメーカから調達すればいいじゃねえか。

>その時売っているパナドライブで読めるとは限らない。
んなこといったら、お前の持ってる今の手持ちの-Rがそのとき持ってるお前のドライブで読める保証はいったいどこにあるよ。
馬鹿か？マジ頭悪いなお前

>>560-561
お前の相手をしなきゃならん>>567も大変だな
馬鹿か？マジ頭悪いなお前

>>560
>民生品の全記録メディアの話をしてるんだ

>民生品のカートリッジメディア
あれれ?あれれ?
カートリッジメディア。カートリッジメディア。
>民生品の全記録メディア
えっ?えっ?


>お前の持ってる今の手持ちの-Rがそのとき持ってるお前のドライブで読める保証はいったいどこにあるよ。
>馬鹿か？マジ頭悪いなお前
いや糞メディア使っているより
信頼性のおけるメディア使っていた方がその率が低くなる。

以前、ONKYOのCD-R(データ用)使ったら
その時のドライブだと問題なかったけど
別のドライブに変えたらほかのメディアに比べて(友人のドライブでも不安定に)
読みが不安定になった。(シークにやたらに時間がかかったりHDDにコピーにやたら時間かかったり)
で結局別のメディアにコピーし直した。
でも今までいろいろなドライブを使っていても太陽誘電のメディアはそんなことがない。

>RAMは決してSuperXと比較して低エラーレートというわけじゃない。
RAMも-Rと同じでいろいろなメーカからでているけど
やっぱりメーカによって品質が・・・

3u4clu+Q=IaOu22Oi=OdhAbyV5
でしょ。
SuperXに対する執着心が異常すぎるし
文面が同じだし(人を馬鹿にした書き方など)

OdhAbyV5の自演自己弁護必死すぎ。

キチガイ君は規格と言うものを知らないんだよ。馬鹿だから。

>>546
たとえ月に一枚しか焼かないとしても必要なものなんだけど
年100枚だとしても4日に一枚以上のペースだ、普通そんなに焼かないだろ（普通の人の基準はこの板の住人？）

多めに焼く普通の人が年300枚焼くだろうって言いいながら、年1700枚弱焼く>>519を「普通より確かに多い」ですますなよ

> ID:tPXJ3w/O
アホだなお前。規格というのはある範囲での動作しか保証しない。100%エラーフリーを保証するわけではないんだ。
規格制定の仕事をしたこともないお前がお笑いなんだよ。

そして何のひねりもない>>567がやってきましたね

>>563
>>民生品のカートリッジメディア
>あれれ?あれれ?
>カートリッジメディア。カートリッジメディア。
>>民生品の全記録メディア
>えっ?えっ?
お前はテープはカートリッジメディアじゃないとでも思ってるんかアホ。
テープも含めて交換可能なメディアにおいて、自己録再の特性を100%保証できると思ってたらお前はアホ以外の
何ものでもない。

>でも今までいろいろなドライブを使っていても太陽誘電のメディアはそんなことがない。
それは単純にお前の使った数が少ないからだ、製造仕損がなく100%瑕疵のない量産品などありえない。
XXメーカはトラブルフリーという奴はメーカというものを全く知らない単なる馬鹿だな。

>>564
自分が自作自演してると、他人もそうだと思う人が多いらしいね
他は自演かもしれんが、IaOu22Oiは俺だから

>>546-547,>>551のどこが、SuperXに執着してるのか説明してくれ
俺は安物メディアについては書いたが、別にSuperXについての話題には触れてないんだが？


>>567
別に「普通より少し多い」などと言ってるわけじゃない
言い直そうか？
「間違いなく普通の人より多い」でどうよ？

年100枚ってのは、普通に業務とかで使う人も視野に入れての話
個人の趣味でもそれくらい焼く奴いると思うが・・・俺も、一時期はそれくらい焼いてたし
つっても短期間に集中してであって、4日に1枚なんてペースじゃないが

> 年100枚ってのは、普通に業務とかで使う人も視野に入れての話
業務って言い方は変だった
仕事っつか、あー・・・そのー・・・同人活動とか、ねｗ

一枚20円のメディアから200円のメディアまであって、安いメディアがどこまで安心して使えるかという情報交換を
否定する奴は単なるアホだな。いやなら無視して、黙ってれば？別に強要なんかしない。実際選別がかなり不十分だという印象があるしな。
それでも、自力で選別できるユーザは随分ランニングコストをセーブできるんだ。

こだわりのSuperX使いは同人作家かなるほど。
てっきり発売日にエロゲー大量に買い込んでピーコしてすぐに中古販売するキモオタの類かと思ってた。
なんかいつまでもしつこいしな。

>>570
>お前はテープはカートリッジメディアじゃないとでも思ってるんかアホ。
-Rに限った話をしているんだけど
そこをそっちの話にされても困るけど
もっともあなたの言う
全記録メディア=カートリッジメディアは、含まれてないわけで

>自己録再の特性を100%保証できると思ってたらお前はアホ以外の
>何ものでもない。
でも最低限の品質

>それは単純にお前の使った数が少ないからだ、
そうかもね。
ただ現在の所持しているドライブの場合
メインPCには
書き込みDVD系2台CD-R/RW系1台

サブ
CD-R系2台
DVD-ROM1台

ノートPC
CD-R/RW1台

ノートPC
CD-ROM1台

ノートPC
CD-ROM1台

予備
CD-R/RW1台
DVD-ROM1台
CD-ROM2台

家族用PC
書き込み型DVD2台
って環境で明らかに
SuperXは使ったがよくなかった。
誘電は一応このどのドライブでも相性はよかった。

後、FM-TOWNSのドライブで誘電はまだ試してないが
少なくともSuperXのCD-Rは読み込めなかった。

http://dvd-r.jpn.org/media/SuperX_CDR.html
今、たまたま見つけた。
CD-Rだが所詮はこの程度の品質

書き忘れ

http://dvd-r.jpn.org/media/Thats_CDR.html
で誘電のCD-Rの品質。

結局こういう品質ってDVDになっても根本的なところは変わってないよな。

相手の「不具合がおきにくい」という主張を
「不具合がおきない」に意図的にすり替え
それを徹底して叩く・・・
詭弁だな、SuperX厨はｗ

http://wiki.nothing.sh/305.html
http://www.geocities.jp/tomozou58/report_dvd.html
http://valkyrja.ddo.jp/~sith/media/dvd/quality/1x_superx_data_print.html
いろいろSuperX検証情報

>>574
俺はSuperX使ってねーよ
安物メディアの話をしてただけだっつーのに
そもそも俺が書いた「7年くらい前」にはSuperXなんぞ存在してねーっつのｗ

妄想厨マジウザ

>>575
他人を勝手に自演扱いして無視すんな

今日はたくさんNGIDを登録しました。

>>578
> 結局こういう品質ってDVDになっても根本的なところは変わってないよな。

今はどうか知らんが、ちょっと前は海外製の安物DVD-RはCD-Rの機械で作ってたそうだ
それなら当然、質も悪い罠

>>582
自演じゃなかったんだ。
物の言い方がそっくりだったから
ごめんね。

言い直すよ。
安メディア使いは
知能も安っぽいんだね。
(人を馬鹿にしたような書き方しかできない)

で、まねして馬鹿にする書き込みしてみました。
どうですか?

>>585
おまえは最初から他人を馬鹿にした書き込みしてるよｗ

それに俺が安メディア使い？
俺は「昔の経験」を書いてるだけで、別に今もそうだなんて言ってないが？
まあ無意味に高いメディアを使ったりもしないけどな


自分の妄想＝現実の奴が多いのは困ったもんだなオイｗ

わざわざ検索して見つけたくせに「たまたま見つけた」とか取り繕ってるのが笑えるな


>>577
> http://dvd-r.jpn.org/media/SuperX_CDR.html
> 今、たまたま見つけた。

>>585
で、答えてくれよ

>>546-547,>>551のどこが、SuperXに執着してるのか説明してくれ
俺は安物メディアについては書いたが、別にSuperXについての話題には触れてないんだが？

>>587
検索して見つけたのも
たまたま見つけたことにならないのですか?

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%BF%A4%DE%A4%BF%A4%DE&kind=jn&kwassist=0&mode=0

>>589
別の事をしていて、というなら納得できるがな

わざわざ探しておいて「たまたま」かよ
バカじゃねーの？
しかも、いちいち辞書を出してきて言葉遊びか？
典型的な知恵なし行動だな

例えば

　本屋を探していて本屋を見つけた

これは「たまたま」なのか？ｗ

だって捜していたのはそもそもの話題の
DVD-Rの方だったし

CD-Rの方捜していたわけではないから
>>580でそのあと見つけたDVD-Rの方は
たまたまなんて書き方してないでしょ。

で「偶然」CD-Rの方見つけちっゃたのよ。
iPod捜していてiPod miniをたまたま見つけちゃったってことだよ。
似ているけど
ちょっと違う物。

>SuperXに執着してるのか説明してくれ
「SuperXに執着してる」というより
>物の言い方がそっくりだったから
の方。

おいおい、ここはチャットルームじゃないぜぇ。

ていうか、ID:yBY7OxU/　
間違いや失敗は誰にでもあるんだからさ。な?

OdhAbyV5が黙り込んだとおもったら97Uqoevがあばれだす。
これの因果関係は?
基地外が同時に二人でて暴れられるよりはいいけど。

森メディアほしい。でも常用には値段がちょっと。

どうでもいいよ。
何が争点なんだかさーぱりわからんのだが。

なんか妙にレスが多いなと思ったら(ry

だれかダイジェスト作ってよ。誰が敵とか見方とか。
業者呼ばわりされたのは同人作家でいいの？

>>592
あ、そうなんだ
じゃあ確かに「たまたま」だね
いや悪かったよ
でも、そんなの説明されないと解らないから

>>594
そんなもん知るか
俺が暴れてる？
勝手に自演扱いされたりでムカついたからレスしただけですが何か？
だいたい俺とOdhAbyV5は言ってる事も論点も違うじゃん
ああ、文盲には区別つきませんか

>>597
違うっつーの
いちいち自演扱いされたりでムカついたからレス続けたけど、元々はROMってたんだよ


いちいち同じ事で何度も湧いてくるのがウザイ

>>597
つい全部読んでしまった漏れからのアドバイス

OdhAbyV5 と 97Uqoev をNG登録しとけばおｋ

>>599
じゃあNG登録しておけよ
別に俺は困らないから

誰か、>>400-600で有用な情報を記載してくれてる人のレスアンカーのポストを頼む。

ああ、それなら今から>601がやってくれるそうだから
みんな待っているんだよ。

キチガイ君は規格と言うものを知らないんだよ。馬鹿だから。
規格外のメディアが読めないのは当然の話。

ここはパナ信者の気狂いぶりが伝わってくる、生暖かいスレですね。

>>598
自分は、説明されなくてもわかりますよ。
その証拠にあなた以外そんな事を突っ込んでない。
一番の文盲は>>598本人。
恥の上塗りになるからおまえもう黙っておけ
みんなおまえをうざいと思っている。おまえを弁護する奴いないし

>>605
たぶんID:yBY7OxU/のきみも誰も弁護してないけど？
多勢を後ろ盾に自分の正当性を主張するのもかっこわるいよ。

>>605
バカっぽい奴
後になって「いや、実は俺、分かってたよ」とか恥かしいレス、よくできるな

つーか、検索云々は煽って遊んでるだけだろ
それまでのレスと明らかに違うからな

言った言わないのあげ足取りかよｗ
幼いなぁ。

基本的に激安メディアが使いものになるかどうかは有益な情報だ。
はっきり言って詐欺商品なら製造物責任を問えると思うのだがどうよ。データを記録して半年後に消えてりゃ訴訟もんだ罠
路上でイラン人が売ってるわけじゃあるまいし。

金持ち喧嘩せず。逆もまた真なり。

殻付き使いたいから821買ってこよと思ったら
９８ＳＥは対応してないのか・・そろそろ乗り換えないと駄目か

>611
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100963074/65-
>今度出るLF-M821JDもDVD-MovieAlbumSE 4.1以外使えると思う。
>RAMはドライバフォルダ「Win9x」ないと自前で用意だけど…

誰か確認よろ。わざわざ98用だけ削除しているとは思えないけど。

盆休み期間に書き込みで賑わってるなと思ったらこの流れか

やっぱパナマルチスレはこうでなくちゃな

こんなの見つけちゃった☆
見てみて(・∀・)

http://lgene.asianfreehost.com/love.htm

>>611
98SEはかなり糞OSだよ
ドライブに金かけるなら先にXPにバージョンさせた方がいいよ

>>606
>>607
ID:yBY7OxU/は私ですがなにか?

誰だよ

>>612
確認した。
DriverフォルダにはWIN2KとWINXPの二つのフォルダしかない。

蛇足だが、うちのOSはWin2kだ。
LF-D560（LF-D521）のRAMドライバで、M821をそのまま使っても一見正常に
動作していた。

606と607必死だな。
昨日の基地外二人組だろ。まぁカキコ時間みると夏休みのガキかニートか引きこもりか

たかが補助的パーツに糞品質消耗品が適合するか否かで
ここまで盛り上がれる奴らが正直うらやましいねぇ。

>>619
ニートでもヒキでも24時間フリーだろうから、君と同じ時間帯に書き込めると思うよ？
昼間に書き込んだから、というだけで決めつけｲｸﾅｲ

記録メディアは、必要な時にデータが取り出せればOKって性質のものだからな。

だれか860の予定について問い合わせた人いる？

>>619
おまえも朝から暇だな。
仕事やってても夏季長期休暇位はあるさ。

無職派遣も必死だな。

こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

>>574
>こだわりのSuperX使いは同人作家かなるほど。
>てっきり発売日にエロゲー大量に買い込んでピーコしてすぐに中古販売するキモオタの類かと思ってた。

× 同人作家≠キモオタ
◎ 同人作家≒キモオタ

　アナタハダマサレテマス・・・。

ｱｲﾀﾀﾀﾀ
いつまで続ける気やら

キモヲタ＝糞盤ヲタは有無を言わさず死刑でいいよ。

>おまえも朝から暇だな。
社会人にとって朝は貴重な時間です。
夜仕事から帰っても疲れていろいろできないので
朝早起きしてネットする社会人もいますよ。

>仕事やってても夏季長期休暇位はあるさ。
派遣がこない人?

お盆休みとセットで一週間位休みの企業なんて普通にあると思うんだが。
関係ないがこたちょうの川合とかとくだねの小倉も夏休みだな。

>>628
おれもそう思う。
自分は無職引き篭もりを棚にあげて偶々夏休みのやつに粘着してるんだなきっと。
年厨が夏厨だとからかうなんて片腹痛い。

>>631
> お盆休みとセットで一週間位休みの企業なんて普通にあると思うんだが。
普通にあるな
俺の会社は違うけど（T_T

俺の友達はNECの開発だが、有給も使って半月の休みをとって帰郷してきたよ
有給使わなくても1週間あったらしいが、それだとユックリできないからって

盆休み無い会社もあるんだが。

ただいま9連休中です。
休みの「ない皆さんゴメンナサイ

ｴｲｴﾝに休んでろ

殻つきRAMを使ってみたいのと、ドライブが古いのでこのドライブへの買い替えを検討しております。
ところでIO-DATA版とPanasonic純正版ではソフト以外に異なる点はどこなのでしょうか?

メーカーのHP見りゃ簡単にわかるだろーが
そんなこともできんのか？

>>637
　取り合えず，付属ソフトウェアと価格の違いを気にしない
なら，純正品にしとけ。
　Panasonic純正品用に新ファームが公開されても，IO-DATA
版にはそのままでは適用出来ない，という事がある。
　別にIO-DATA版のファームもアップデートされない訳では無
いので，その程度の違いに神経質にならない人なら，どちらで
も良いと思うよ。

>>639
　一応補足しとくと，現時点でLF-M821には新ファーム
が提供されていないので，LF-M821がLF-M721の時の様に，
純正品とOEM版でファームウェアに違いが出るというの
は推測に過ぎないな。誤解を招く発言をした事をお詫び
します。

>>638
言い訳にしか聞こえないかもしれませんが、一応一通り両者の製品紹介のサイトを見た上で質問を行っています。
OEM製品には純粋にソフトだけが異なるものから、カタログに現れない特別仕様(元の製品はROM化されてないが、OEM先ではROM化されてる等)のものまで存在します。
それを確認するために質問を行ったのです。初心者でもなければ、教えて君でもないつもりです。

>>639
そうですか。純正ファームがIO版に使えるかどうかは結構賭けに近いようですね。
もう少し状況を(ファームが使えるか、使えないか)見極めてから決定を行いたいと思います。

黒ベゼルならIO

アイオーの買ったけど中のトレー白いよ
付属ソフトが凄く良かったから満足だけど

トレイはどっちも白いだろ

俺もコレ買った。

購入した理由は、「松下」だから。
それ以外のなにものでもない。

何か文句ありますか？

文句というか、ｽﾙｰ対象

IO のはちゃんとメディア有りのLEDってついてるの?
うちのはメディア無しで消灯、有りで緑点灯、
アクセス中は橙なんだけど?

７〜８千円台にならんかな。

821すでに中古屋で10500円で売ってた

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050820/ni_i_dd.html#sw9574

2年半使ってきた521がRAMを認識しにくくなってきた
メディア（全部幕）によって読めたり読めなかったりするけど。
そろそろ買い換えるかの〜

>>649
ちょっと遅くなったけど、今日売ってきたよ。

>>651
同じく、うちもSW-9581(521の非殻版OEM)が今年に入ってから
RAMを認識しにくくなってきて、先月にとうとうRAMをほとんど認識しなくなった。
ちなみにRAMはうちも幕ばかり。
仕方ないからSW-9585(821の非殻版OEM)を4990円で買ってきて換装した。

YSS氏、殻RAM機初購入。

一体何時の話をしているんだ

>>640
乞食に餌やるような真似するんじゃねぇ
死ね

>>653
吐き出し病と非殻ドライブが認識しないのは違うと思うんだが？

とりあえずパナのクリーナを試してみれば

>>656
　いや，むしろこういったメーカーHPからは分かり難い情報
を交換しあう事に，このスレの存在意義があると思う俺ガイル。

>>656
製品ページやカタログに載ってるような情報であれば「もっと調べろ」って言ってるよ。
「情けは人のためならず」って言うでしょ。
良いことも悪いことも回りまわって帰ってくるんだよ。

RAMが認識しない時は、メディアの中心部(黒い部分)を
拭いてやると、認識できることがある。

殻入りRAMでも、ここが汚れると認識できなくなる。

>>655
オマエが言ってるのはＤＩＧＡ用のバルクの事だろ

バルクじゃなくジャンクか

>>654
本当だLF-M821JD買ってるね

>>654
レポが楽しみだな。

YSS氏レポ恐いな
現実を突きつけられてこのスレ荒れそう・・・

でもYSS氏は現状DVD-RAMのエラー測定はやってないよね。
いつも通り「RAM専用機だから」がFAかと。

DVD-RAMもダメっぽい報告が挙がったら祭だろうけどね

>>667
DVD-RAMのエラー測定なんてできるか？

できるけど無理だね

代替領域の使用率とかなら簡単に見れたっけ？

RAM自体がLGとの二社体制
しかも殻付では単独。
安売りせず、殿様商売でやってきたが、
もうﾔﾊﾞｽ

ゲームラボというのに掲載されていたのですが、
このドライブでPS2のDVDをコピーできるのですか？

みんなでNECに次期RAM機をカートリッジ対応にしてくれって
嘆願書出そうぜ

チップの方は全部入りx16の最終形なんだからドライブも完璧で出してほしいね。

>>672
たまたま、このドライブが使われてただけじゃないの？
その本は読んでないけど

>>672
できるけど専用のソフトが必要。

>>666
意外に良いかも。
でも、値段の割に悪いって結果になったりして。

YSS氏、821については今のところ好印象みたい。
BBSにて調べ中の段階での雑感が書いてある。

一時的に821と716A/JP2を同居できたので比べてみたけど、
コンペア時のブーン音が後者では殆どしなかった。
サンプル数が少ないから、メディアに起因も否定できないかな。
あと821でFUJIのTAがExcellent/VeryGood/Excellent、グラフ結構綺麗。

>662-663
だから初じゃないだろ

>>680
だからジャンク品だろ

>>681
昨日出たばっかりだ。もう一度実験室行って見れ。
ジャンクの話はこっちで

ツクモの夏休みの宿題
http://homepage2.nifty.com/yss/99/dmr-e100.htm

今回の話はこっち
>08/20 UPDATE! 記録型DVDドライブ購入歴 Part8 を更新 （追加）
http://homepage2.nifty.com/yss/dvd8.htm

YSS氏のRAM機初購入は8/10で、機種はSW-9572 (プロダクトIDは DMR-E100)。
てことで>>654はかなりの亀レス、もしくは事実誤認だ。

8/15購入のLF-M821JDは三台目の殻RAM機だぞ。

>>683は摩邪のファン。

SW-9571
LF-D560J
LF-M721
LF-M821

これで4代目の殻付きドライブ餅になっちまった

>>683
×YSS氏のRAM機初購入
○YSS氏の殻RAM機初購入

だった。失礼。

>>684
意味がわかりません。

そんなに何に使うんだよ。('A`)

>>687

SW-9571　お役御免で箱の中
LF-D560J　USB接続なので細かいバックアップ用にRAM入れっぱなし
LF-M721　PC１台目に
LF-M821　PC２台目（HDDレコと連携してのエンコマシン）

>>686
間違いの訂正も間違ってる
SW-9572も殻対応

あえて正当化するならリテール殻RAM機初

>>689
>686は間違い指摘の訂正だからあってるよ

>>690
殻RAM初じゃないから合ってない。

>>691
>>686の訂正を>>683に適用するんだぞ？

683 名前：名無しさん◎書き込み中：2005/08/21(日) 19:37:57 ID:yZKBWTqS
YSS氏の殻RAM機初購入は8/10で、機種はSW-9572 (プロダクトIDは DMR-E100)。
てことで>>654はかなりの亀レス、もしくは事実誤認だ。

合ってるじゃん

いや、あってるって。
よく読み返してみ。

ごめん。654が683に指摘されて訂正しなおしたのと勘違いした。

最初だ最初でないの議論より、YSS氏がどのような評価を行うかが重要だと思うが。

それが出てないから別の話をしているんだろ。

諸兄に質問があります。
当方、LF-D311Cからの乗り換えなのですが、
この頃の Pana マルチドライブに存在した
HyperThread 環境で動作しないという問題は解決したのでしょうか？
この点、公式サイトでそれらしい記述が見つからなかったので…
返答請う。

でも、これ本当にYSS氏の言うとおり静かだよね
NECのとか聞いちゃうとなおさら思う

521/621スレが見つからない・・・

>>656
「情けは人のためならず」って言うでしょ。
　他人に情けをかけておけば，巡り巡って自分にも
利が回って来るって事。
　本人も事前にメーカーHPくらいはチェックしてた
みたいだし，そんなに目くじら立てる事ないやん。

3枚目の写真の左下を見てくれ
気になって仕方がない
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21769624

目？

Σこわっ 心霊写真かよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

はっきりしすぎな気がするけど、わざとじゃないの?

明らかにコラだよ。目の周囲で机の質感が失われている。

>>701
Q&Aに自己紹介を見てくれと書いてありますが。

心霊話で盛り上がっているところ悪いが、

どうしてこいつら毎回毎回黒ベゼル出さないの？

ひょっとしてユーザー舐めてる？

黒ベゼルなどどうでもいいがな、最近の高級ケースは全て同色のシャッター付きだし

んなことより、PC・OEMでもDVDレコじゃ当たり前の黒トレイをしろや

>>708
黒トイレ( ´,_ゝ｀)プッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　よいさぁぁぁぁー！！！
　　　　　　　　　　　＿∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||
　　　　　　　　／￣　（ 　 ･∀･）⌒＼ 　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||
　　　　　　　/　　＿ |　　　　 |　　　| 　　　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||
　　　　　 　/　　/　　＼　　　|　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 　　　|　　|＿＿__|　　　|　　　|　　　　　　 　 　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 　 /　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 |!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「 　　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ──―― ､_ |　　.| ヽ　　　　　　　　.|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　　　　　　　｀|　　|　 ヽ　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 　　　　（_　　ヽ　 ヽ　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　　ｍ/_｀＼ヽ　　ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ ヽ　　　 ヽ　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ヽ　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　 ⊂ニニ⊃　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ 　　←>>709
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　／∬　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬／.//∬ ･ｌ|∵ ヽ＼∬＠｡＼　

821って、721と違って国内組み立て？

>>711
インドネシアでしょ？

前作の７２１に関しては焼くときにレーザーが強すぎてどうのこうのという評判でしたが
新作の８２１はおおむね良好なのですか？

ここで、
ATOKを使っているすべての人に聞きたい。
「娘」
という漢字を出したいのだが、
いちいち、
「むすめ」
と打ち込むのは面倒なので、
「こ」
と打ち込むと、変換候補に無い。
つまり、「娘」という漢字を出したければ、いちいち「むすめ」と打ち込まなければならない。
ATOKには、「娘」という漢字は「こ」という読みでは登録されていないようだ。
意外な盲点だなｗ

コピペか誤爆か知らんが、
「娘」は訓読みで「むすめ」、音読みなら「ジョウ」
「こ」なんて読み方は当て字なんだから変換候補に無くてあたりまえ。

娘なんてどうでも良いが支那が変換候補にないのは困るな

>716
ATOKでは候補にあるよ

>>717
うちATOK16だけどないや
ん？16だからかorz

娘がじょうって読むの初めて知った
べんきょうになったよ
コは正式じゃないんですね　びっくり

うちのはATOK9だが無かったので自分で登録した。

>>715
嬢と間違えてないか

ATOK１５もIME2002も「じょう」で「娘」でるよ

>>714と>>715　二つ合わせて一つのコピペなんですが・・・

721が12800ででてた。高すぎ。
思うのだがパナドライブはなかなか価格下がらないわけだし、早く買ったほうがよいかもね。
といいつつも、殻なしが約半額で帰るので迷うわけだが・・・

DIGAで連携してないなら、日立LGが安くていいんでない。
PCだけで使うならそんなラフに扱わうこともないだろ。
RAMを使う気すらないならNECが安くて高性能じゃん。

NEC ND-4550A
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0824/iodata2.htm

NECのRAMドライブきたが、やはり殻は対応してないようだな。

RAMx16対応じゃなかったね。

何時まで経っても殻は他からでないから、
競争原理が働かない・・・('A`)
どこか出せよ。LGでもいいから

YSSさんまだかなー

結婚しろよ

>>729
ｷﾀよ。

・・・RAM専用だなこりゃ。

>>731
きたってなにが？

ここでの報告と同じように、8倍焼きまでなら悪くないって結果みたいね。

>>731
ttp://homepage2.nifty.com/yss/lfm821jd/lfm821jd.htm
見たけどそんなにヒドいか？
自分からしたら思ったより良かったのだが…

少なくとも誘電、マクセル、TDKあたりを使ってる分には問題無さそうだし、こんなモンでしょ。

台湾製のそこそこ安いメディアの書き込みには耐えられますかね?

SuperXの項
>>一時使用には使えると思いますが、避けた方がいいメディアだと思います。

にﾜﾗﾀｗ

いい感じだね。

見てきたけど、予想以上に良かった
国産メディアで8倍速までしか使わないから、まさに最適なドライブだ
不安が無くなったので、今週末買いに行こうと思う

YSS氏がどういう評価をつけようが殻RAM使いには他に選択肢が無いわけで…
どうせ国産メディアしかつかわないからそれで問題が出ないならかまわないさ

殻RAM使いとしてはPanasonic以外の選択肢はないが>>245にある検証サイトの報告や
YSS氏の検証報告は相性の良いメディアを選択するのにいい指標になるので助かるよ。
4倍ならどこの使っても特に問題はなし、8倍で-Rなら誘電か三菱、+Rなら誘電、RICOHが良いってことだね。
16倍なら誘電使っとけばまぁ無難、と。
総合でとりあえず誘電か誘電OEMの松下メディア使えば不都合はないわけだ。

821買ってからも買いだめしておいたマクセル4倍使ってるから
これがなくなったら誘電の8倍に乗り換えるか…

>>740
三菱って事は、ヤマダ電機のテックブランドはOKなのだろうか?

先日このドライブ買ったんですが、iTuneを使用してmp3にインポートする際、
壊れて引退したGSA4082と比べインポートが遅いのですが、ひょっとして
DVDやCDの吸出しに規制がかかっていますか？

>>742
http://homepage2.nifty.com/yss/lfm821jd/lfm821_cdr.htm

これはやばい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

YSS氏に16倍が来た
ウンコ杉

まあ、十六倍の必要はないからいいよ
無難に誘電8倍で

つーか16倍今の段階でそんなに使うのか？

今まで4倍常用してたから8倍でも自分には十分だな。
CD-Rですら16倍までの速度でしか焼いたこと無い…

リッピングの性能は良さそうだね

殻非対応ドライブかこれだけ出ると、殻付きの将来が心配だ。

東芝とパナのDVDレコが見限らない限り大丈夫

SONYとかPioneerだったら過去の実績から分かるように直ぐに切り捨てるだろうけど
松下と東芝なら当分大丈夫だと思うよ

iTMSで購入した曲をPX-605Aで焼くと曲の先頭が少し切れるんだけど
そう云った不具合は同じ、または他のパナ系ドライブでも出てますか？
調べてみるとどうも環境に依存した不具合っぽいので参考までに聞いてみたいんだけど。

扱いが荒い民生用ではやっぱり殻に入ってるってのは安心感があるからね。
そういうことを考えてもそうそう簡単に殻RAMは切り捨てられないと思うよ。

今日821買って来た。お前らよろしく

もす

ばーがー

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

近所の店舗撤退したお…orz

うちもそうだ。
跡地にはラーメン屋が入ったよ・・・。
しかもぬるくて不味い。

殻付きモス

おまいら何の話をしているんだ一体(´･ω･`)

821でも、相変わらずAnyDVDはダメなのですか？

パナドライブはいまだにMMCコマンドに対応してないのはマジ？

>>763
AnyDVDのことは知らんけどパナのRAM対応マルチドライブは
ドライブの仕様上リージョンフリー化して読み込むことは出来ないみたい、
リージョンフリーのイメージを焼くのは出来るけどね。

>>764
Mac用のソフトでアイオーの621につなぐとMMCって出るけど。

現在使っているのがDVD-RAM２倍速のLF-D521JDですが、LF-M821JDに
変えると体感で速くなっているのがわかるレベルですか？
＞DVD-RAMのリード＆ライト

RAM以外のディスクはLF-M821JDでは使う気がない（πドライブがあるので）ので、
さほど気にしません

>>767
もの凄く変わる。
特に読み込みが5倍なのが大きい。
2倍速だと、4.3GBの書き込みに60分。読み込みに30分だが、
5倍速なら、書き込みで25分。読み込みで12分。
読み込みスピードは3倍近い。

RAMへ頻繁にデータの出し入れする人は、2倍速から5倍速に切り替えた方が快適。

>>768
確かにそうだな、書き込みの場合とりあえずコピーして
他の作業してほっとくってことができる分あんまり気にしなくてもよい場合が多いけど、
読み出す場合ってのは、そのデータが今ほしいってのが殆どだからかなり違うな

>>768
三倍速メディアしか持ってないけど丁度三倍なんだよな。
倍速関係なく五倍で読めても良いような気がするんだが。
リードオンリ属性二つとも設定しても速くはならないのかな。試してないけど。
FIXして速度が気になるような香具師は -R に焼けばいいわけだけど。

08/27 UPDATE! Panasonic LF-M821JD に 各種8倍速メディアエラーチェックページ Part2 を追加 （完結）

>>768
Res ｻﾝｸｽ
早速買ってきました。やはり速いですねこれ。

ただ、すこし気になったのがディスク取り出し時に「ヴヴッ」という感じの低い音が
することですが、こんなものなのでしょうか？

そんなもん

>>773
不良品かと思ってあせりました。情報感謝します。

しかし、LF-D200JD、LF-D521JD共にこんな音はしなかったはずですが、
コストダウンの影響ですかねこれ…。
いつの間にか国内からインドネシアでの組み立てになってるし。

LF-D200JDなんか６万近く出して買ったのに、これ１５０００円しないもんな…。

個人的な推測だけどスピンアップに
思いっきり力掛けているんじゃないかな。

違う、取り出し時か。
それなら残念だが俺音しない・・・。

>>772
> ただ、すこし気になったのがディスク取り出し時に「ヴヴッ」という感じの低い音が
> することですが、こんなものなのでしょうか？

買ったばかりだろ？
「異音がする」って無償修理に出してみたら？

>>777
やっぱり不良っぽいですね…
明日にでも初期不良扱いで交換してもらうことにします
交換…してもらえるだろうか

また外すの面倒くさいけど…（泣

>>778
今は使えていても、今後はどうか判らない
その異音が不具合の前兆かもしれないし、後々になって「初期不良対応してよかった」と思えるかもよ？

>>774
LF-D200JDの未使用ジャンクが今年秋葉で2500円で売っていたorz

>>774
これは15千円くらいでしょうが、他のドライブは5千円で手に入るので
時代も変わったのかな。

>>780
明日秋葉いくんだけど欲しいな。
どこ?
ものすごく欲しい。
俺も3万円台のころ一台買ったけど、2倍メディアなら
LF-D200JD の方が断然使いやすいんだよな。

>>777
普通に音するだろ。
ドライブ持ってないのに答えてるんじゃないだろうな?

>>778
うちのもする。
と言うか、こんな音ぐらいで一々不良を疑っているというのは
神経質すぎ。
気にするな。

>>782
まだ寒い頃だから、とっくにないよ・・・ｽﾏｿ
今は亡きOVERTOP2の向かいの店にあった。

「ヴヴッ」の音の話だが、ウチでは721にディスクを入れていて
1.PCを起動した時
2.書き込みソフトを起動した時
3.取り出す時
4.PCをシャットダウンする時
に音がするからスピンアップ音だと思う。

お騒がせしております。
件のLF-M821JD、交換してもらってきましたが、やはり音がしますね…
若干低減されているような気がしますが、個体差でしょうねこれは。

あと、気になったのがRAM５倍速メディアのみマウント時に３回ほど
"ヴヴッ"というような音がすることですが、やはりこれも仕様、と
いうことですかね…。

一生気にしててください

LF-D200JD、LF-D521JD共にこんな音はしなかったからやはり気になるんよ…

>>788

LF-M821JDはLF-D521JDじゃないよ。
もちろんLF-D200JDなんかでもない。

>>788
速度あがってんだから当たり前だろが。
721や9573でも5倍速RAMで音がする。
521じゃ5倍速で動作できねーだろがボケ。

高速ドライブ買って爆音とかいうアホなやつもよく見かけるけど、
音が気になるならNero DriveSpeedとかでずっと低速で使ってろ。

>>788
たちの悪いクレーマーだなお前はｗ

>>790
２倍速と３倍速では変わらなかったマウント時の挙動が、５倍速になった途端急に
変わったので読み込み不良でも起こしてるのではないかと疑ったということです。

不良なのか仕様なのか判断がつかないので聞いてみた訳ですが、それだけで
ボケ呼ばわりですか…。

確かに神経質なのは認めますけどね。
DVD-Rなんて大して焼かないのに、静音性目的でもう１台パイオニアのドライブ
を載せてるぐらいだし。

>>792
仕様か不良か判断がつかないから聞いただけでクレーマー？

仕様だと言われても引き下がらないからだろ

>>795
仕様だと言われれば納得しますよ。こんなものなんだと。
そこで食い下がって「不良」と言い張ればクレーマーと言われても仕方ないでしょうが

なんか誤解されてるのかね…
821ユーザーの方に同じような挙動をするのかどうか聞きたかっただけなのだが…

聞きたかっただけってしっかり交換して貰ってるじゃん
俺のはそんな音しないけどまた交換して貰いに行くのか？

ネガティブなカキコばかり続いて申し訳ないですが、速いことは速いですねこれ。
これなら今までより気軽にバックアップに使えそうな感じ。

ただ、肝心の５倍速RAMメディアを置いてある店が少ないのが難か…。

マルセルのビデオ用はなんとか見つけたので買いましたが（DVDレコ用と使い分け
をきちんとしたいという意味で、本当はデータ用を探していましたが）パナ製に至って
は見つけることができず…

>>798
朝起きてすぐにこのスレ確認しておけば良かったのですが、ドライブ交換後に
>>780以降の書き込みを見たので…

店のひとに悪いことしたかな、とちと後悔してます。
無論、再度交換などしません。しても同じでしょう。



とは言え、>>776の方も嘘を言った訳ではないとは思いますけどね。
音がする時があればしない時もあるので。

>>797
気づいてないだけ。音は出てる。
DVD-Rなんかを入れて、トレーがしまってから3〜7秒後ぐらいに
取り出すと音が鳴る。
3秒後ぐらいが一番長くて、その後は短くなる。
マウント後などは取り出しても音はしない。

まぁ、こんなので交換しに行くのはどうかしてるな。

>>799
君のせいで使用時間数時間の限りなく新品に近い商品が、
今パナの修理部門かどこかに保留されているわけだ。
台湾企業と違ってパナだから、まさか再パッケージして
市場に流すことはないだろうから、廃棄するか中古店に行くか…
いずれにしても、君の身勝手な神経質さがパナに無駄な経費を発生させた。
これはいずれ俺達が買う後継機の値段に上乗せされるであろう。

再生品として修理交換用に使われるんじゃないの

>>802
ははは、もう叩かれ放題だね
なんで交換しただけでこうも叩かれにゃならんのだ

初期不良の疑いをもっても交換などは絶対に求めてはならんのですか？
運悪く初期不良にあたっても諦めろということですね？

>>804
交換する方もする方だと思うけど、ちゃんと検証してもらって交換したの?
気になる音が常に出ているとか、機能的に問題がある以外は交換対象には
ならないと思うけど。

他の同機種と比べてと言うことなら解る。
単に開閉時に音がする(ヘッド対比の音?)程度では初期不良交換の対象にはならんよ。
店員はいい人だったんだろうな。

対比→待避…orz

>>805
動作確認をするからと言ってしばらく待たされましたが、結局確認はしなかったようです。

仕様上、こんなものだとわかっていればわざわざ交換になどいきませんでしたよ。
従来機種とあまりにも違う挙動だから判断のしようもないし。

ディスク回転の風切り音がうるさくなる程度なら想像もできましたが。

>>802
釣り乙！

>>807
判断するも何も、神経質すぎだって言ってるの。
そんな音よりも、トレーの動作音とか全体の動作音が静かになったのに
感動したけどね。
最初に付けてみて、こんなに静かになるもんなんだと思った。
ここまで静かになるぐらいだから、いろいろ変わってて多少の違いは
あるもんだと思うけどね。
トレーも変わってるし。(721は知らないけど)

>>809
うーん、確かにトレイの開閉音は静かになりましたが、他の面ではむしろうるさくなってる
ように感じられます。（521と比較して）

５倍速メディアに至っては（ディスク回転音は差し引いても）、動作音がかなり気になるほど
大きいので、３倍速中心で使っていくことになりそうです。ただ、ひょっとするとマクセル製の
ディスクとの相性に起因する動作音かもしれないので、パナ製５倍速RAMも試しては
みるつもりですが、近場ではどこにも売ってないのがなんとも…

最悪、取り寄せて貰うか通販でもしてでも検証したいですけどね。

パナの5倍もうるさいよ
気になるなら等倍のメディア使うと良いよ

このスレ、週末の日曜日になると決まって厨が湧いて来るねぇ(w

バカだらけだな
必死になって一人を叩いて・・アフォかよ

ちなみに、俺は>>777で書いた事が間違ってるとはコレっぽちも思ってない

不具合かもしれない、と思う事の何が悪い？
ユーザー自身が判断する事だ
その上で、メーカーに問い合わせたりするのは別におかしな行動ではない
「おかしな音がするようだが、不具合ではないのか？」と障害対応してもらうのは当然の権利

その結果、メーカーから「動作は正常です」or「これは仕様です」といった回答がきたら、それはそれで済む話
そういった回答がきたにも関わらず、ゴネて交換させたりするのがクレーマーなんだよ


中途半端に自作に慣れてる奴は、自己責任とか勘違いしてる奴が多すぎる

フォローありがと
散々叩かれてちょっと鬱になってたんで

>>814
ということで今回の件は
ろくに確認もせずに交換に応じた
OFQicQAIの購入したショップが糞って事でFA？

>>815
「どこまでが売る側（買う側）の権利や義務なのか」といった事の区別もつかないバカが多かったのが災難だな
俺は英語4文字のメーカーの元サポート部門で主任やってたから、その経験から意見を言ってる

>>783みたいなのは「皆も同じだし、問題ない」と、今は問題ないからって実は障害ある製品をそのまま使ったりする
ちょっとでも疑問に思ったらすぐメーカーに相談するユーザーの方が、メーカーとしても有難いのに

不具合かな？と思ったら、2chとかで情報収集もいいが、メーカーに聞くのが確実
当然の話だがな
だいたい2chでの情報の何割かは、そういう行動の結果だ（あくまで何割か、だが）


>>816
それでFA

>>817
問題の音を聞いてないようだが、その音も聞かずに意見を述べるのはどうかと思うがな。
気にしなければ気づかない人の方が多いような音だ。
あと、経験上だが問題のある音とは思えない。

それよりも英語4文字のメーカーといえば.....

>>818
俺自身がその音を聞いて問題ないと思ったとしても　他人にそれを強制はしない

その音を自分が聞いてようが、「当人がどう思うかは別」だって話だ


不安があると思ったなら、メーカーに聞いてみる
それが筋だ
その製品自体の欠陥だったら、他のユーザーに聞いても「俺も同じ」という意見しか出ないからな

自分が問題ないと思ったら、それを他人に強制する奴が多すぎ
「俺が問題ないと言ってんだから、問題ないんだよ！」って・・・ジャイアニズムみたいな異見だなｗ

本日のヴァカ
MIV7f7eH

>>820
発売してから結構経つのに気づく人がいない(いたらスマン)
俺も、言われて初めて検証してみて気づく程度の音。
まあ、そういうことだ。

>>821
実際問題なかっただろうが。
文句有るか。

>>823
そういうのを　結果論　って言うのを知ってるか？ｗ

いや結局4qyP/PDXもOFQicQAIのとった行動については否定的なんだから
もういいんじゃない

>>825
別に否定してるわけじゃない
全面肯定するわけでもないが、「まあ已む無し」とは思う・・・という感じか

個人の感覚に関わる面もあるからな＞傷とか汚れとか音とか
赤の他人と言い合っても解決しにくいから、絶対の指標を出せるメーカーに言うのが筋だって話だ

>>824
ちょっと感情的になりすぎたな。
ま、どうでも良いよ。

>>827
> ま、どうでも良いよ。
>>783からレスしてるのに、最後はそれか

メーカーに言ってもなぁ。
「そのような報告は聞いておりません」
「お手数ではございますが、弊社まで着払いにて送っていただけますか」
で、送って
「特に問題はございませんでした」
とか言われて戻ってくるのは一ヶ月後。(しかも催促して)
これは主観だが、メーカーサポート=無駄。
たとえ不具合があったとしてもこれが多いからな。相談するだけ時間の無駄。

>>829
同意

自分の経験を元に意見を言う事は否定しないが、それを絶対の前提条件にして意見を言うのは、まったく別
つまり

「俺も音はするけど問題ないから、普通じゃね？」
とか
「音はしないが、そういう音がしてもおかしくないだろ」

といった意見はいいが

「俺が大丈夫なんだから、おまえのも問題ない」
とか
「気にする奴がどうかしてる」

といった風に、実際にその人のドライブ動作音を聞いたわけでもないのに、最初から決め付けるような意見はどうよ？って話だ
当人が気にしてる音が、実はまったく別要因からなる音という可能性もあるのに


＞ID:2sLjhgIS
俺に対して「聞いたわけでもないのに」とか言ってたが、じゃあおまえはID:OFQicQAIのドライブ動作音を聞いたのかよ？って話

>>829-830
そう思う奴はそう思っていればいい
別にメーカーサポートを利用するのを強制してるわけじゃないしな
少なくとも、メーカーが「問題ない」と返事してきた事は保証になるだろ？


俺も自分のPCパーツ買う時は、大丈夫だと思ったら相性保証分の料金すら値切る事もある
しかし
他人には強制しないし、できる限り問題が起こらない（残らない）方向で助言するのは当然だろ
自分だけの経験で「大丈夫」と言っても、いざ障害が起きた時に責任は取れないしな

>>831
しつこい奴だな。向こうが折れてるんだからやめとけよ。
いい加減ウザイよ。

>>833
あーゆーのは折れたとは言わない
ただ　投げた　だけ

>>783から今までレスしてた奴はしつこくないってか？

ID:OFQicQAI叩いてた奴らは　自作玄人気取りの足りない奴ばかり　って話だ

仕様なんですねとか発言した後にぐだぐだ言ってるのがゴネてるのと同じことだと思うけどね

ここまでずっとROMしてた。

冷静に読んで欲しいのだが、

まだ続ける価値はあるのか？

全くない。

>>836
ここでの愚痴と、メーカー等に対してゴネてるのとを一緒にするなよ・・・

>>837
ないから止めるよ

>>832
メーカとしては問い合わせしてくれた方がよい。
しかしショップは客商売だから変なクレーム付くよりは
さっさと交換してしまう。
で、そのままメーカーに返品。
メーカーに相談する前に掲示板で聞くのは良いと思うが、
だったらある程度返事が来てから動くべきという話は当然ある。
メーカーではなく店に言う→即交換という流れがあるだけにね。
販売店もショップじゃなくて単なるストアーだから。

>>839
だって今はメーカーと対話してるんじゃなく俺たちと対話してるんだろ？
そもそも>>792だって語尾が「ｗ」じゃないか。
実際やったわけでもなし、笑って済ませることもできるのに、

…わかったわかった。この話は終いにするよ。

Dellって・・・正直使えないな。
まぁ、中身がアレだからサポートを厚くするのかな。

ぬぁ・・・板違いスマソm(__)m

LF-M821でDVD+R DLメディアが書き込みできません。
書き込みを開始して
セッション設定の初期化→書き込み中で、しばらくたっても０％で、
エラーがでてメディアが吐き出されます。
メディア自体は認識できているようです。


メディアはTDKの2.4xの物です。
ソフトは付属のB'sRecorder GOLD8です。

DVD-Rは焼けたのですが、DVD+Rの２層はだめです。
３枚ほど同じメーカーの物を試したのですがすべてだめでした、
メディアとの相性でしょうか？
どなたかご助力ください。

こんなエラーが出ます。

ATAPIのｴﾗｰが発生しました。
ﾊｰﾄﾞｳｪｱｴﾗｰが発生しました。
< Drive Error No ： 2a040900 >

>>844
外付けケースに入れてないか？
俺は１３９４接続にしたら途中で止まってそのエラーが出た
内蔵させたら出なくなって今は快調

日立マクセル、16倍速のＤＶＤ−ＲＡＭを開発
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2005082804327ea

ついにキタ！
これで読み込み速度16倍速で超快適に！

>>845
内蔵にしてＩＤＥのセカンダリのマスターにしています。
ケーブルとかの問題もあるのでしょうか？

>1時間のテレビ番組を約６分で記録できる。
>1時間の番組を記録するのに約12分

倍にしか早くなってないがこんなもん？

>>846

でも、シークが遅いからなぁ…＞RAM

>>846
でも殻に入れるのに1年くらいかかりそうだな

>>850
LF-M921JD、やっぱり来年７月まで待たねばならんのだろうか…
それより前に１６倍速ＲＡＭドライブを搭載したＤＶＤレコが先に出そうだ

１万回転ってうるさそうだな

>>844
そのTDKはシンガポール製？　それとも台湾製？
台湾製だとＲＩＣＯＨ製だから・・・

5倍速をとりあえず安くしてくれ

>>846
１万回転は正直不安。大丈夫なの？

>現在５倍速のＤＶＤ―ＲＡＭは５枚で3000円前後。
殻なしって安いんだな。

その値段ならマクセルだな。

>>853
台湾製だったような気がしまふ
なんかのソフトでみたらＲＩＣＯＨって出てきたかも・・・

シンガポール製のがクオリティ高いんでしょうか？
5枚パック買っちゃったよ・・・orz

RICOHの+DLを821で焼いた事が無いから解らんが
シンガポール製は三菱製なのでそちらを使ってみれば？

三菱製は、YSS氏の所を見るとまともに焼けてるっぽいし。
（三菱の+DLは三菱純正とMaxellとTDKの初期だったっけ？）

>>846
>>848
その記事にべたなツッコミを入れると
1時間の番組を記録するのは1時間かかるだろうと…

>>860
１時間相当のファイルにかかる時間って解釈してあげようよ
どんなレートで録った動画なのかは知らんけどｗ

なぜ殻が黒からシルバーになったんだろう。

BluRay DVD burner for PC?
http://www.akihabaranews.com/en/news_10120.html

DVR-A10ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ

>>853
レスありがとうございます。
三菱製のものを買って帰って、試してみたところちゃんと焼けました！
これからは台湾製には気をつけます。
いい勉強になりました。

iTMS+パナドライブ使用者って居らっしゃらないんでしょうか・・・。　（・ω・、

>>866
iBookコンボドライブはPanaだけどそういう現象は今のところ起こってません。

意味無く説明書が厚くなるスレだな。

LF-M621からLF-M821に乗り換えたのですが、
LF-M821って、ディスクトレイ取り出し後にトレイがグラつくことないですか？

LF-D560と比べて多少動く範囲が大きいようだ。
だが、あくまで多少は上下に動かせるというだけで
ぐらつきというものではない。

追加
横方向の場合、LF-D560はほとんど動かず、LF-M821は少々遊びが大きい印象。
動作音なども含めると、値段が下がっている分、造りもチープになったか。

>>869
内部にブチ当たるまで出てくるとガタッってなるから、トレイが出てくる幅をモータの回転時間で調整してるんだと思う。

異音ってほどじゃないんだが、RAMやROMを挿入し、マウント中にかなり
低い音でボーンと響くような小さい音がするんですが、これも仕様でしょうか？
GSA-4082からの乗り換えなんですが、4082もこのような音は出なかったし、
以前使用していたRAM/Rでもこのような音は発生しませんでした。

>>873
>>772あたりから読め。

個人的に、原因はドライブの読み書きの速度が向上したため
その分回転数も上がり、音も多少煩くなってるんだと思うけど
気になるならメーカーに問い合わせろってのがサポートやってたやつの見解らしい。

>>874

>ただ、すこし気になったのがディスク取り出し時に「ヴヴッ」という感じの低い音が
>することですが、こんなものなのでしょうか？

音の表現が違うだけで、同じ現象を指してるんですね？
失礼しました。

ベリファイとかコンペアとか、皆ちゃんとやってるの？
必要なし？

やるやらないに皆は関係ない。自分の為だ。

ＤＶＤ‐ＲＡＭは標準でベリファイしながら書き込むだろ

ＤＶＤ‐ＲＡＭ以外は標準でベリファイしながら書き込まないだろ

>>876
俺はコンペアを毎回してる。
失敗は極めて少ないが、やらずに後で失敗してたじゃマズイからな。

ま、877のいうとおりだ。

買ってきますた！
早速焼いてみよう、16倍速焼き！と思ったら買いだめしてたメディアがすべて4倍速対応だったorz

どころでコレ、トレイ手前のディスクホルダーのせいでメディアの出し入れしにくいね。

>>880
thx!
俺も今日からコンペアするよ。
ちなみについ最近までコンベアだと思ってた(；・∀・)

>>881
慣れろ

>>881

俺は621からの買い換えなのだが、騒音等は全く問題無しだったが
あの手前ホルダーの構造にはびびった、最初はメディアを上に乗せて
認識しないので、初期不良かと思ったよ

>>881

>ディスクホルダーのせいでメディアの出し入れしにくいね。

ポキッと割っちまいな。

>>885
縦置き不可になるが？

ホルダー加工して引っかからないように、それでいて縦置き可にしたよ。

>>878
RAMのベリファイはこんがりと焼けたかどうかのチェックでコンペエまではしないお！
データの間違いが無いかのチェックはコンペエひちようだお！

OSやドライバのバグ、操作ミス等以外にデータが一致しない事態は起こりえない。

あのディスクのホルダーのおかげで、安定してマウントできるんだと思ってるんだが
521と比べてマウントミスが少なくなった

メディアを入れるとき前のほうに押し込みながら入れれば簡単だと思うが

純正とIOのでトレイの形状が違ったりするの？

>>888
RAMを「焼く」とか言ってる時点でアホ丸出しだな。

誘電の16倍速メディア(for DATA)に、容量いっぱいビデオ焼きしてみた。もちろん16倍速書き込み。
ソニーの家電プレーヤーで問題なく再生できました。

for DATA と for VIDEO の違いって何かな？

>>893
価格が違う

ここが621スレ兼？
621ってパナで最高にRが綺麗に焼けるってマジ？

>>893
DVDの質問スレの冒頭参照。

>>892
またおまえか。

正解は「蒸す」

マジレスすると「書く」

>>890

ディスクを取り出すときに、引っかけて折りそうな恐怖(;´Д`)

>>900
そこは慣れだｗ

>>891　同じだよ（721/9573-C/605とも同じ）
>>892　？　>>888　が何使って焼いたかは知らんが、俺は「部分書き換え」しない
&「属性…」構わないDATA保存にB's使ってたまにRAMを焼いてる…
エクスプローラやパケットソフト使うなら「書き込む」、DMA使うなら「高速ダビング」
とかが妥当だけど、B's使うと「焼く」だよ…意味が判らんかったら使ってみ。

>895
621　521　721スレは死んでる。321はある。
此処にいる奴は、821しか知らない。

>>902
RAMをB'sで「焼いて」使う場合、ベリファイしないから自分でコンペア
しないとダメだし、RWと変わらん便利さしか得られないから
正直利用価値がないかなと。

まあ、RAM5倍ならRW4倍よりも速く焼けるから便利かもしれないけど。

>>902
>B's使うと「焼く」だよ…意味が判らんかったら使ってみ。
……

ライティングソフト使おうが何しようが、
相変化メディアや磁気メディアは「焼かない」の。
お前はMOやFDを「焼く」のか？

「焼く」のはCD-RやDVD±Rだけ。
色素をレーザーで「焼き付ける」から「焼く」のだ。
MOやRAMは磁気体を変化させたり、レーザーで結晶を熱したり冷ましたりして
データを記録してるんだから焼いてないの。

「炒める」に決まってんだろ、マニュアル人間が。

>>904　まぁそうだね…あとRWより初期化回数で有利なくらいかな。
>>905　そんな事当たり前…感覚的な話をしているだけ…
B's使うとRAMなくせに部分書き換え無理で属性が読み出し専用w
追記は初回選択により可能とCD-RやDVD±R焼いてるみたいなんだよ。

まぁ、基地外にありがちな拘りですな
ROM焼き大丈夫君はどうなるんだろ？
ヒューズROMだっけ？

どーでもいい話でスレ汚すなアホ。

>>888
DVD-RAMのベリファイは、
ドライブ内のバッファ上でコンペアしている。

>>904
B'sでDVD-RAMを使う場合でも、ベリファイは選択できるだろ。
これは他メディアでのベリファイと違って、上に書いたバッファ上でのコンペアだ。

ついでだけど、
ベリファイとコンペアの２つをわざわざ分けているB'sがクソ。
他の焼ソフトでのベリファイは、コンペアも同時に行なっているソフトもある。
B'sのベリファイとコンペアを２つ実行するのと同じことを、
他の焼ソフトではベリファイ１回でやっている。

そうか、残暑か・・・
夏もまだまだ終わりそうにないなｗｗｗ

で、焼く焼かないの正しい表現使ったとして
なにかいいことあるの
このドライブ、RAMを使うにあたって？

912 ：名無しさん◎書き込み中 [sage] ：2005/09/03(土) 02:10:01 ID:0rm68sqj
で、焼く焼かないの正しい表現使ったとして
なにかいいことあるの
このドライブ、RAMを使うにあたって？

三国人の手垢にまったく染まってないドライブって、いいよね

持ってる人に聞きたいんですが、
http://www.casemaniac.com/item/PT201012.html
これ付くと思います？
付くなら買おうかと思うんですが

横幅はOK！
縦は中のトレーが1.7�o
同じく外の開閉ブタが2.2�o

大きさはギリギリセーフだけど、
あとは着けてみないと分からない
自分で判断するしかないね

単位間違えた
1.7�o→17�o
2.2�o→22�o

>>912　人にデータ渡す時とか「このRAM、B'sで焼いたから…」と伝えれば、
「このRAM、読めるけどデータ焼き付いちゃって切り取りも削除も上書き貼り付け
も出来ないぞ…フォーマットしたら正常になったが…○○なRAMなんて使うなよ」
とか言われなく済むかも？　B'sで焼いたRAMの実態を知らない人大杉だが…

B'sはうんこ。

>>916
やはり、実際に付けてみないことには、
はっきりとわからないですよねぇ。
でも、何となく付きそうですね。
もう一回検討してみるっす。
どうも、ありがとうございました！

>>897
確かにおれも、RWやRAMなどの書き換えメディアを焼くというのに違和感があって
これらを焼くという表現をした人にたまにつっこんでるが、そいつはおいらではない。

>>910
DVD-RAMをB'sを使って書き込む場合、コンペアが選択できるけど
それは、他のRWと同じで、イメージデータとのコンペアをしてるだけ
だと思うんだが。

これは、B'sで書き込む事の利点であるベリファイレスによる高速な
書き込みを売りにしていることでも明らかではないかと。

また、UDF1.02？でフォーマットするから、異なるOS環境への
受け渡しがしやすいという利点もあるにはある。ただし、相手が
RAMを読める環境であることを考えると、この利点はあまり意味を
なさない気がしないでもない。

RAMをB'sで書き込む奴なんて素人

さっき初めての「Pana製片面5倍殻メディア」買ってみた
マウントしたらカナーリ煩いんだろうなと恐る恐る入れると
三倍メディアとマウント音は変わらなかった（・∀・）!!

ピーコがかなり早く感じる

この機種は5倍速RAMに最適化されてるんだろうか。

一枚だけ持っている5倍速RAMは、快適に使えているんだが、以前に買った
倍速表記無しのRAM（パナ製5枚ほど）が読み難い。
過去機では快適に読めているからRAM自体は大丈夫だと思う。

ユーザーの方、どう思いますか?

>>922
ベリファイレス＋B'sコンペアならその通りだけど、
そこは誰も指摘しないと思うけど。
DVD-RAM標準のベリファイは、R/RWとは異なりドライブ内のバッファを使って
ドライブ自体がデータ比較（コンペア）している。という話。

B'sでDVD-RAMに書き込んでもこれは有効だし（ベリファイレスにしなければ）
B'sのコンペアは他ソフトのベリファイ以下だから、
DVD-RAM標準のベリファイのほうがマシ。

>>926
調べてみたところ、確かにB's上でもハードベリファイをする書き込みを
選択できるみたいですね。これは失礼しました。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050902/ifa01.htm
やっぱり「日立LGやパナソニック」だけなのか

ディスク回転時の爆音どうにかならないのか？