1 :
名無しさん◎書き込み中:
サンバルカン
4 :
名無しさん◎書き込み中:2005/06/17(金) 22:37:10 ID:J4zNmZIr
ヘ o , ── / __, / _, /_/_/ __, /
/ \ ´ ── / / ─' / _ /
_/ \ __ / ___/ ___/ / ___/
 ̄ ̄ ̄
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )
( ノ '''''' '''''':::::::ヽ )
( . )(●), 、(●)、.:( ) +
( ) ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( ) <ヨン様が華麗に4get!
. ヽ ) `-=ニ=- ' .:::::::|ノ +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
ゴレンジャ
おいおい…プレク買った漏れは負け組でつか?
リブ無しメディアなんか作ってんじゃねえよと
●2005/06/16 Thu 森メディア
今月号のゲームラボに、「森メディア」 なるDVD-Rメディアが紹介されてました。
なんでも森氏が設計したメディアだとか。
森 メ デ ィ ア 専 用 の ス タ ン パ を 使 用
とかいって興味津々。
6月中には発売されるみたいです。
638 「森」メディア 秦璃 - 2005/06/25 18:13 -
どこかが生い茂ってそうな名前ハァハァ(違
非常にビックリしました。
電車男見に行く前にbook1stでゲームラボ開けたら森氏設計メディアが・・・。
MBブランドがあるのにもかかわらず誘電が場違いな値段!?になりそうなDVD-Rマスターなんぞ出そうとしているし、
今度もまたか・・と思ったがどうやら少し違うようです。
前代未聞の個人(レベルは逸しているが)設計、業務用レベルを真剣に考え人気の高いドライブで常に同じ品質で
オールマイティーに焼けることを目的としたようです。
8倍速メディアのようですがストラテジ設定のために6速に最適化したようで・・・。
それなら6速専用メディアにすればよかったのに(笑
等速=1時間の6倍速=10分前後なので8速(7分半前後)との差は4分も無いはず・・・。
個人的にはそう思ってみたり・・・。
でも実質ドライブの負担考えて多く焼かない人間には4速焼きで十分かも・・・。
次号は誘電DVD-Rマスターとの勝負とありますがその前にMBの2~8速との比較データを見せてほしい・・・。
ちなみにMBブランドも1枚から扱っているかのランドポートでの販売となる模様です
13 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/06(水) 03:52:37 ID:QYRSPpQV
CD-Rでは音質がどうこうとか言ってこだわってるマニアが多いみたいだけど、
DVD-Rの場合はどういうふうにこだわってんの?
森ベンチとの違いを教えて下さい。
>>15 三才ブックスで本出させてもらってるから、タイアップだろう
森はエロゲ好きなのか
18 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/09(土) 14:19:12 ID:A8ZxXyT0
森メディアってRG03なのか
ふーん
台湾メディア買うのとどっちがおりこうさんなの?
おせーて
森マリア?
22 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/10(日) 20:32:40 ID:KI0p8z/p
yssさんとこ情報きたよ。
まんま幕8倍の高品質版って感じだね。
でも誘電で十分かな。
ま、普通の国産メディアに飽き足りない人が買うんでしょ。
語り場販売1枚180円…
2年前のDVD-Rの価格だから高いとも思わんが…
初期ショット&二重プリンタブルの高品質マクセルと思えばいいんだよな
180円は高いだろ!
5枚で900円って安いじゃん
ヨドバシカメラで売ってるTDKの8倍速DVD-R
5枚パックより安い
確かに1年半前なら1枚200円は安い方だったもんな。
125枚シュリンク注文してみるか。
>>27 安心が買えると考えれば180円なら全然安い
コンセプトが若干違うので同列には語れないが
超硬だって普通に買えば一枚240円くらいはするし
プリンタブルという時点でダメダメだな
その他大勢の安国産と同じ
膜の超硬をベースに造ってくれないかな
プリンタブルの方がメディアの重量が上がって
制振効果があるって森がCD-Rの時に言ってた
神の国のメディアだな、多分。
ただのマクセルだろ
森って名前貸すだけでぼろ儲け
>ただのマクセルだろ
状況飲み込めてないやつキター
両面にリブがついてるマクセルなんだろ?
森も名義貸すだけで大もうけだなw
似たような商法は世の中にたくさんあるからな。
騙される消費者が悪い。
プリンタブルレーベルに俺のいんくたんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
透明印刷したいお
幕って森の名前を借りないと高品質メディアにならないのかw
幕は一昔前は高品質メディアの代名詞だったはずだが
イラネ、バカだけ使っとけ
市販マクセルのDVD-Rも片リブになってしまったんだが・・・・
CD-Rにこだわったていたのに
DVDに鞍替えか
腐っているな
ただのデブオタ
48 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 10:19:15 ID:TkLlnDJb
おいおい、北川ちんは何処行ったんだよ。。。
>>46 別にCD-Rだけにこだわってたんじゃなくて、光ディスク全般にこだわってるんだろ
肥え過ぎ
52 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 12:35:11 ID:FqkxL6JF
>48
森メディア。。。買う気が失せるわぁ
でも、
>品質については絶対の自信があります。日本という国
>が、品質にこだわる国かどうかは、僕の作ったメディアの
>売れ行きで決まるんじゃないかと思うぐらいです。
とか読んだら買って応援しようと思ってきた。
とりあえずCD-Rの時ミツミ派だった俺は、森が当初ミツミを粗悪品扱いしていたのは憤慨した
後にミツミの素晴らしさを奴も認めざる負えなかったが
DVDでのミツミはいまいづこ?
58 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 16:39:54 ID:fRCLFh70
このメディア買う奴ってプレクユーザーが多いだろうになんで相性悪いのよ。
馬鹿じゃないの?
59 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 16:43:53 ID:pIsXD/cO
____
/ ,------\
/ < o° )
( ノ ━ ━|
(6. <・) <・)
| 、, db |
| ヽ( ∈∋ノ
.. | \__/
/ ̄  ̄\
| | | |
| | | |
|⌒\| |/⌒|
| | | | |
| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | 人 | |
(;;;;;;;;;) ブッブリブリュッブリュブリリリ 私も森です
(;;;;;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;)
60 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 16:45:25 ID:CAEzukbf
インクたんを使っちゃったのは失敗だな
これだけでこのメディアの価値が知れる
>>48 その記事読んでたら両デブに見えてしまった。スマソ
62 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 17:21:13 ID:pJf6q73x
木
木木 メディア
森さんって、あんなデブだったのか・・・_| ̄|○
yssメディアっての作れw
65 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 17:24:58 ID:4L9LnW5O
「得ろなど大切な映像の保存に(森メディア)を使って欲しいですね」
という森氏のコメントにも納得
>>58 俺も最初そう思った。ユーザー層が重なるのでは?ってね。
しかし彼はあえて、その対極に位置するπ、NEC、LG、パナレコユーザーに
挑戦状を叩きつけたんだと思うよ。
おまいらの一番のエロを森に焼いて
俺に売ってくれっ
69 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 17:52:16 ID:7UnbzBCE
ここまでいうからには万一ディスクのエラーで記録内容が消えてしまった場合は
賠償に応じていただけるのかな?
「ディスクの」瑕疵ならば当然受け付けるだろう
「ディスクそのものの」瑕疵なら
それより、記事の中の、
> 一説に1台のドライブで焼けるDVD-Rの枚数は600枚程度と言われますが
てのにびっくり。そんなものなの?
ノート内臓のでもう100枚くらいは焼いているのだが、USB外付けのドライブ
でも買ってきて、そっちで焼いた方がいいのかなあ。壊れた時の対処が面倒
だし。
75 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/15(金) 18:10:01 ID:bPKt3ItA
オリジナルスタンパでメディアIDが既存のものと同じですか、そうですか
検査レベルを厳しくしたってところにしか意味を見出せんな
しかも何を10倍の厳しさにしたのか書いて無いしw
ノートしか持ってないんだもん。
一般に600枚くらいという事は、安全圏は400〜500枚として、
週一で2枚分のバックアップ+αを焼いているので、このPCを
5年使うとすれば楽に超えてしまうなあと。
データバックアップとか、何か別の方法を考えなきゃいけないかね。
夏到来か・・・
森の本や某雑誌での連載を読んできてもう5年以上経つけど
CD-Rの時はプレク最高と評価していたが、
DVD-Rでは一貫してπ最高って言ってるぞ
プレクはDVD+Rが最高と評価しているが森自身は
DVD+Rにあんまり興味がないっぽい
ドライブについては、現在のところパイオニアの「DVR-A08/108」「DVR-A09/109」、
NECの「ND-3500A/3520A/3530A/3540A」、日立LGの「GSA-4120B」、
加えてDVDレコーダーの「DIGAシリーズ」が推奨製品として挙げられている。
一方で、プレクスターの「PX-708A/712A/716A」では「相性が悪い結果が出ている」とアナウンスされている。
>一方で、プレクスターの「PX-708A/712A/716A」では「相性が悪い結果が出ている」とアナウンスされている。
>一方で、プレクスターの「PX-708A/712A/716A」では「相性が悪い結果が出ている」とアナウンスされている。
>一方で、プレクスターの「PX-708A/712A/716A」では「相性が悪い結果が出ている」とアナウンスされている。
こだわってる割には一部のuser無視してるなw
> 最初に述べておくが、当たりロットの品質は非常に高く、森ブランドとの相性も悪くは無い。
> 数台のドライブで記録して今回測定したが、このレベルの記録品位は国産メーカーのブランドや、
> 海外メディアと比較しても高品質と言っても問題がないレベルではある。
> しかし、推奨ドライブの記録品位がずば抜けて良い事や、PX-716Aのロット差があまりに大きく
> 私の評価結果で他のドライブメーカーのように品質が安定しなかったため非サポートとした。
公式にこう書いてある。
普通に使う分にはプレクでも品質は許容範囲だが、
ドライブの良し悪しが激しいためサポートしない、とこういうこと?
まあ色々言ってるけど、要はマクセルX8メディアに両面リブを付けたってことでしょうかね
それ以外の改良ポイントって、どこがどう良くなったかをデータで示さんと説得力皆無だな
特にこれ
9.光(太陽光、紫外線等)や湿気に非常に強く長寿命を実現している。
→ 通常メーカー品よりも優れた原材料を使用し、丁寧に製造することで頑強かつ高い耐久性を実現。
率直に言って、詐欺師の口上と大して変わらんと思うな
プレクドライブでもたいして悪くないよな
なぜそんなことを書く必要があったのか疑問
プレクユーザが一番五月蝿いから?
>>83 もともとPX-716AとMXL-RG02/RG03との相性は悪い。
初期ファームではまともに焼けない、読めないし。
ファーム1.04で改善したとはいえ、並水準にとどまる。
そして716Aのアタリハズレが極端に大きいということには森に同意。
4台の716Aをテストしたが、同じモデルとは思えないほど違う。
うち1台は不良品として返品したほど。
ただドライブ側の事情からすると、MXL-RG03は国産の中では
ドライブ相性がキツいメディアだ。DIGA E200が推奨になってはいるが、
LF-M721JD, LF-M821JDではいずれもまともに書き込めない。
さらに推奨ドライブになってるGSA4120Bだが、日立版A116とRG03の
相性も良いとは言えない。RG03そして森メディアは
結局NEC/π専用メディアではないだろうか。
>>84 おまえさ、さっきからガタガタ文句ばっか言ってないで
実際に買ってきて、自分自身で試してみたらどうだ?
えっ?貧乏だから買えない?恥ずかしい奴だなおまえw
>>57 SafeDisc2.0解除記事の中で「2.0はフィリップスチップを使ったエイサーやフリップス、ミツミなど
のドライブでも解除できる可能性があるが、これらのドライブは『安かろう悪かろう』なので
品質的にはおすすめできない」
のようなことを確かCD-Rマニアかなんかで書いていた。エイサーは兎も角
ミツミの素晴らしさをわからん似非マニアが!と当時は思ったよ。
ま、後にゲーラボで480ATEをえらくベタぼめしていたところを見ると
彼にしてみれば「正直すまんかった」という所じゃないの?
721に適当な国産で満足してる雑魚だけど、この特殊なプリンタブルは面白そう。
今使ってる幕のプリンタブルはなんか粉っぽい。粉吹いてる訳じゃないけど。
でも、716AL注文しちゃったんだよな……
更に云うとこだわりのケースが森の字で台無しじゃないかと。
こんな印刷面してるメディアって他にあるんすか?
誘電もこんな感じのプリンタブル作ってなかったっけ?
>更に云うとこだわりのケースが森の字で台無しじゃないかと。
自分ケース入り買ってみたんですけど、『森』の文字はケースじゃなくて
シュリンクの部分に印刷されていました。
ですのでケース自体は無地でメディアボックスのと同じっぽいです。
>>90 パナのカラープリンタブルもこんな感じ
しかし、夢がモリモリってもう少しディレクトリ名考えようよw
>>93 PIEの合計3000台って生まれて始めて見たw
プリンタブルってセラミックよりいいの?
109に合わせたな森の野郎
πスレから見物に来ました。
話はわかるし、森氏ががんがってるのもわかるが、
なんで幕は自社でこういう製品を作れないのかが…。
スレタイがTAROKOスレを彷彿とさせるw
>>100 自社で作れない訳じゃなく、販売戦略の問題じゃあるまいか?
今の価格重視な市場環境下では、自社ブランドで高コスト(当然高価格)・高品質なメディア出しても
商売になる程売れないと判断してると思われ。
ついでに、自社ブランドで高品質版を出すことで通常版が手抜きっぽい印象を持たれるのを嫌ってる
可能性もある。
>>91 無地
(金、銀、白)
って奴? もっと調べてみる。
>>92 それは安心。MBのケースもそうなんかな
>>94 カラーミックスの奴がそんな感じね。
自社ブランドで高品質版を出してるマクセルとTDK
>>104 >>106 >>108 HGや超硬はコートによる保護性能の高さがウリで、森とは方向性が違うと思うが?
方向性としては誘電のマスターの方が近いが、あっちは特殊用途向けだし。
ところで、森メディアって何枚くらい作るつもりなんだろ?
110 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/16(土) 14:45:38 ID:wo82L3cJ
どこがうすぐれてるんだべ?
記事読んだら、盤のそりを無くすために・・・
記憶面の色素とかそういうほうのがたいじじゃないのけ?
>>110 色素は大事だけど、一定レベル以上まで行ってれば問題ない
国産はまぁそういう面では問題ないと思う。
最近問題になってきてるのは、盤の形状が不正確であることによる
ブレ・振動。そういう意味で、そりを無くす事を心がけるのは
間違いじゃない。一つのアプローチとしては。
まぁ、要するに、すげえ綺麗に書けるペンがあったとして
ガクガク揺れる電車の中で書いてればミスも出るかもしれないわけで
それをリニアモーターカーみたいに滑らかに走るようにしようってのが
今回の趣旨だよな。
ぐしゃぐしゃになった紙に書くか、綺麗な紙に書くかって方が近いような。
電車の例えはドライブを連想する
金型とか使ってる内にヘタってくるが、使えなくなった時点で生産終了の
限定生産なんだろな
揺れる電車の中で、押さえている紙がシワになったりぐしゃぐしゃになるかって感じか。
高品質なCD-RやDLも作ってくれ。
118 :
92:2005/07/16(土) 23:14:08 ID:t7KGbO8l
>>107 MBも使ってますけど、森メディアと同様MediaBoxの印字はシュリンクの方で
ケース自体はやっぱり無地ですね。
YSSさんも仰られてましたけど、インデックスカードが付属してないのが残念です。
書き込んだ内容を表記する以外にも、光の遮断にも効果があると思うんですけどね。
あと比重を最適にするためにプリンタブルを選択したそうですけど、
それなら分厚いセラミックコートとかは駄目だったんでしょうか…?
MBよりはべたつかないんですけどね。
>>112 おまえリニア乗った事ないだろ
400km/h超えたらカップの中身バシャバシャこぼれるぞ
500km/hは全身マッサージ機に入ってるくらいガクガクするぞ
120 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/17(日) 00:07:09 ID:UV6PQv/4
> 一説に1台のドライブで焼けるDVD-Rの枚数は600枚程度と言われますが<
これって本当なの?
MBの8倍とは何か違うの?
>>120 1000〜1500枚ってどっかの雑誌で見たけど
まあ、きれいに焼ける目安でしょ。
124 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/17(日) 04:34:18 ID:eOkoZJSK
なんだ、YAMAKAWA、INTENSO とかのパチモンメディアスレじゃないのか
>>123 ゲーラボは、10年は買ってないのでそれは無い。
おそらくDIMEあたりだ。
DIMEか。昔のDIMEに俺の顔写真が載ってるページがある。
誘電のマスターよりいいのか?
つーかパッケージに字を入れるぐらいなら顔写真印刷すれば面白かったのにな
for Video で出せばAVヲタに売れる。
データでも普通に使えるよな。
心血を注いで作ったメディアに森氏は何を記憶するのかが気になります。
データなら安くなった2倍速RAMを使う
>>127 賛成w
クロシコみたいなデザインならいけるかも
デブヲタの顔
CD-Rもやって欲しいな
やりません。
137 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/18(月) 05:08:40 ID:dXx4vgUw
夢がモリモリ森メディア!困ったときの森頼み!とりあえず森メディア使っとけ!
オタク印の森メディア!だがそれがいい!
138 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/18(月) 05:54:28 ID:UNdqrEyS
入手が容易な両面リブメディアは他にある?
自分の手元では、DVD-RAMの大半やVICTOR4倍速@Maxell。
ホワイトプリンタブルは全滅で((;゚Д゚)ガクガクブルブル
アンチの言うことも結果的には正しかった訳か・・・。
プリンタブルは所詮コスト削減の賜物
マンセーしてたヤシども今頃森メディア以外の両面リブ探しても遅いぞw
昨春買ったMXL-RG03の5色カラーミックス(通常レーベル)が両面リブだった。
まともに焼けたことが一度もない悪夢のメディアだったぜ。4xはマクセルばっかり
使ってたが、一気に不信感を持った。
地雷Tekメディアが両面リブだった・・・・・
最初から反ってりゃ意味ないがw
プリうんこも両面リブ
ピザが大好きって感じ
ピザでも焼いてろって感じ
145 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/18(月) 19:08:45 ID:DwPo7oOm
両リブのCD-Rってもうないの?
両面リブはデブヲタの思い入れであって根拠はない。
リブ21
148 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/18(月) 20:17:29 ID:n+xjZJPf
違いの分かんないおバカさんは
激安誘電プリンタボーでも使ってなさいって感じぃ〜
そして数年後にデータが読み取れなくなって泣きを見なさいって感じぃ〜
しかし、Princoですら、両面リブなのに、ほんとにリブなしがコスト削減のためなのか?
大した量も変わらん気がするんだが。
両リブを採用するメリットと証明があるなら、日本企業こそ、
Princo初めとする台湾企業との品質に格差をつけるために採用してると思うんだがな。
外国車1台程度で、有名企業のバックアップと言う太鼓判つけて
メディア売れるなら、そんな悪くない話だと思うし、チャレンジャーって気はしない。
そもそもこいつの話胡散臭い。
ポリカーボネートの寿命ってそりって言うより、そのものの品質だし、
リブなしだと600枚程度だが、
リブありメディアの焼ける枚数なら、2000枚とか、なんも証拠も計測もしていない
状態でいってるもんな。しかも、このメディア試作していないだろうから、
やっつけ本番で作っているもんだろう。
あと、プレクスター省いて、6倍推奨って、商業ベースにすらなりえない。
関わりたくないな。
Princoはそれ以前に精度が出てないでしょ・・・
>>151 プレクのDVDドライブって、どこがいいの?
708/712/716と使ってきたが、DVDに関してはプレクはもう信用できんよ。
おれDVD+R使わないし。太陽誘電しか使わない人たちにはいいドライブかも
しれないが、誘電のDVD-Rはシアニンもりもりの時の印象がまだあって
使う気がしないんだよね。
DVD-Rに関しては最近のNECのほうがずっといいドライブだよ。
おいおい、地雷tekやプリンコを引き合いに出すのかw
>>153 プレク使った事ないが、選り好みしてる時点で、
商業ベースには収まらんって言ってるわけ。
選り好みして、最高のメディアとか言い切って、儲かるなら企業はとっくにやってるよ。
むしろ、プリンタのように、専用ドライブとメディアで最高結果が出せるものまで行くだろう。
今流行りの、コラボみたいに。
それをまるで、やらない企業が悪のようなこと言って自分のメディアを持ち上げる、
その利己主義さを見せられた上で、このメディアをべた褒めする全ての説明を信じれるか?
そもそも、NECってどこがいいの?
あれは、相当な種類で、原因のわからない、焼き色に色斑起こすし。
プレクを疑うなら、共にこの森メディアの紹介を疑ってもいいと思うがな。
確かに測定いいかも知れんが、委託されてるとこ自体が良いだろうし、
恐らくこだわるって言うなら、金型で作る枚数ももっと小さくはしてると思うし、
初期流通は、本当に劣化の少ないもので作られているのは確かだろう事はわかる。
しかし、その他の光や湿気リブに関しては、鵜呑みに出来ん。
ところで、あんたはどこのドライブ使ってんだ?
メガネデブオタメディア
多分プレクなんだろうけどさ、YSS掲示板でも二人の馬鹿が訳ワカンネー理屈持ち出して
工作活動してんだけど、プレク信者ってホント笑える。とっとと氏んでいいよw
プレクはDVDドライブから製品に当たり外れ出るようになったなあ
東芝・LG・今NEC3540だよ。しかも各2台。
プレクはCDR時代の時から、使ってる人間が、
他のドライブけなしまくっていたのが嫌だったから、使っていない。
それより、
訳わかんねえ妄想して、しかも外したうえで、理屈を語るのはどうかと。
プレクユーザは確かにキモイ
>>155 他社は選り好みせずに大方のドライブに合うようにメディアを作っているんですか?ソースキボン。
貴方は選り好みと言いましたが、ドライブによる書き込み品質の差は無いと謳っているメディアがあるなら教えてください。
また、地雷tekと誘電のメディア各30枚を焼き比べても同等の"良い"記録品質を出せるドライブがこの世にあるのでしょうか?
>訳わかんねえ妄想して、しかも外したうえで、理屈を語るのはどうかと。
それは自己レスですか?
>しかも、このメディア試作していないだろうから、
> やっつけ本番で作っているもんだろう。
>確かに測定いいかも知れんが、委託されてるとこ自体が良いだろうし、
>恐らくこだわるって言うなら、金型で作る枚数ももっと小さくはしてると思うし、
>初期流通は、本当に劣化の少ないもので作られているのは確かだろう事はわかる。
>そもそも、NECってどこがいいの?
>あれは、相当な種類で、原因のわからない、焼き色に色斑起こすし。
>東芝・LG・今NEC3540だよ。しかも各2台。
おかしな日本語と妄想満載だな。
まぁ、「しかも」は笑ったけど。
>>155 「ニッチ市場」って言葉知ってますか?
でかい企業じゃ儲けが出ない規模でも、小さい企業や個人なら儲けになるケースも
多いんですよ。
プレクはニッチマーケット企業の典型だね。カノープスもそうだし。
SPECTRAシリーズのグラボなんて、なんで有り難がって買ってたんだか。
「プレクのドライブなんて、なんで買ったんだろー」と数年後に思うはずだ。
プレクユーザーは硬派な感じだよな
森みたいな美少女萌えとは正反対
その通り。プレクユーザは硬派で通っていて女になんか見向きもしないぜ。
168 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/19(火) 09:17:15 ID:Vx6F1fS9
信者がアホなだけで
メーカーそのものは可も無く不可もなく
で、DVDの波に乗り遅れ没落したと
その通り。プレクユーザは硬派で通っていて男にしか興味が無いぜ。
リーダーメディアテ○ノや磁気研○所が森メディアを
攻撃してるって本当?
173 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/19(火) 12:47:18 ID:DkPDOmCQ
糞メディアの会社が良メディアを妨害ってかw
超硬や誘電の方が競合商品だと思うがね
>>171 他のドライブつかってる奴は太陽誘電にウホッにならないのか小一時間問い詰めたい
「プレク+誘電」 VS 「π+幕」
ということでよろしいか?
工作員が跳梁跋扈
初期投資が回収できるくらいは売れるといいなw
森は慮面リブと片面リブを作って比較してないよな。
両面リブについては完全にデブの脳内検証だろ?
貧乏人は大人しくリブ無しメディア使ってろ
181 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/19(火) 20:54:19 ID:N0pB6sMZ
リブステーキ一丁!
199JAD6/は
IDに負けないくらい面白いことを書こうとしただけで、
別に悪気は無いんだよ。知能も無いけど。
>>183 リブステーキつったら、サイゼリヤのステーキだろうが、ヴォケ!
>>178 彼は儲けようなんて、これっぽっちも考えてないだろ。
現状の国産は、彼が言ってるように見るに耐えない無残な状況。
真の高品質メディアなど、利益を考えたら既存のメーカーでは到底作れない。
そもそもメディアの品質に徹底的に拘って何が悪い、
そこで森自身が立ち上がり、業界に一石を投じたってのがここまでの流れ。
メディアのあるべき姿、本質を知り尽くすリッチなデブオタだからこそ成しえた偉業。
「日本が品質に拘る国かどうか、このメディアの売れ行きでわかる」と彼は述べている。
これを聞いただけでも森の存在は、志を同じくする我々2ちゃんねらの「味方」である事がわかる。
それどころか、この板で「神」扱いされても可笑しくはない存在。
ところが、このムーブメントに対して面白くないと考える奴らがいるのも事実。
森メディアの登場で自分が信奉する製品の化けの皮が剥がれ、形勢不利を立て直そうと必死なプレク信者か、
メディア製造の実態を知ることで、消費者がこれ以上賢くなっては困るライバル業者のネガキャンか、
同じ理由で既存のメディアが売れなくなるのでは?と戦々恐々の中小販売店の妨害工作か、
いずれにせよ、こいつ等の方がよっぽど頭が変だよw
どこを縦読(ry
もうこのスレッドに森デブが潜り込んでるな
まあゲーラボに記事書いてる時点で
2chで宣伝することは必然なんだがなwwww
900EやCDE100に合うメディア
を頼む
有志を募集するのなら
500万までなら出してもいいがね
但しリベートもそれなりに頂くが
>>185 同意。独自のメディア製造なんてよしんば金があってもそうそう
できることではない。
せいぜい梱包かえただけのOEMか、B級品やあまりものを垂れ流す
格安業者どまり。
これだけでかいDVD市場の中で、こんなメディアがあるのも
またオモシロ。
YSS氏以外のレポは無いのか?
>>187 リコーの奴があるじゃん。ファームに登録している奴は今更どうあがいても作れないわけだし
誘電のマスタークオリティのやつとどっちがいいのか知りたい
初回ロットは特別に検査を厳しくした選別品だったりしてw
>>190 あれはプロのみの販売で
一般ユーザーでは手に入らない代物じゃなかったか?
あれは63分じゃないから音質がかなり悪くなるはず
愛用している出光DISCEYE、誘電63/570Tに比べると
話にならんと思う
デブヲタキター
人気ないな(w
>>193 そこまで言うのなら貴方の要求自体、無い物ねだりなのは理解しているよね
当時のように油圧の成形機と、なによりそれを正確に扱える人間を用意して
作れといってるのと同じだろう。
デブヲタキター
CDRは自慢はスレ違い
あっち逝け
>>193 >愛用している出光DISCEYE、誘電63/570Tに比べると
マジキモス
で、森メディアって売れてるの?
俺は買わんけど。
萌えアニメとか見てるような馬鹿が買うんじゃないの?
僻みしかできない貧乏人は買わなくていいよw
そういうメディアだから
LANDPORTは、測定サイトに渡したりして工作(販促)行ってるようだが、
2CHでは、まともに使ったコメントがない事実。
その割に養護レス多いというのも、興味深い。
> 僻みしかできない貧乏人は買わなくていいよw
> そういうメディアだから
そもそも、何が僻みに該当するのでしょう?
>>203 確かに。使ったコメントってどのスレでも見かけないよな。
>>202 あたりの貧乏人でない人が使っているか否かも気になるな。
買う気がないなら無視しておけ。
貧乏人は最初から相手にしていないから。
そもそも価格相応の性能を発揮できるメディアなのか疑問なのだけど、
やっぱ貧乏か否かという反応しかしないの?
じゃあ自分で買えばいいじゃん
他人まかせな所が貧乏人と言われるんだよw
なぜ品質が確かか不明なものを自分でわざわざ買ってみる必要があろう?
自分で買わずに文句たれるのが他人便りで貧乏人根性なんだよ
リアル貧乏だから買えないのだろうけどw
そもそも貧乏人根性って何だろう?
目の前にある値段の高いものを何も考えずに買えることが貧乏でないとか
思ってるの?
・自分で買わずにあれこれ文句たれてる所
・自分から動かないところ
・他人を利用しようとしている所
買ってから文句を言うべきであって、買わず(買えず)に文句たれてるだけならただの僻みだよ
お前らが俺のために買って測定すればいいんだよ。
貧乏人根性というよりジャイアン根性。
>>213 yss なんかが何のために存在するか考えてみろよ。
ブタゴリラ並の知能しかないおまえは黙ってROMってろ
だな
貧乏人とジャイアンは似てるなw
ジャイアンなんかにしか例えられない幼稚な人間ですか?
貧乏人とジャイアンが必死なスレはここですか?
お前らには森メディアどころか国産メディアも勿体無いからPRINCOでも使えば?
>>219 理由を添えないと誰も言うことを聞いてくれませんよ?
221 :
92:2005/07/22(金) 02:04:35 ID:nxwlLfZ0
で、何焼いてるの?エロゲ?
心まで貧乏な人は計測をUPしてくれた神にも難癖をつけるんですねw
さすがは貧乏人w
>>221 それ見る限り、とりあえず高品質であることは間違い無さそうだね。
値段と釣り合ってるか?というのは別としても。
最重要データは森で、それ以外は国産で、と言うスタンスが一番いい気がする。
225 :
92:2005/07/22(金) 02:21:57 ID:nxwlLfZ0
>>222 実はまだテストデータしか書き込んでなかったりします。
>>223 > 心まで貧乏な人は計測をUPしてくれた神にも難癖をつけるんですねw
神に対してそういう反応をして欲しいから、貧乏だの何だのって言ったんでしょ?
228 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/22(金) 02:40:09 ID:N1S5D1Uf
92氏はかわいそうだな
データをUPして
「で、何焼いてるの?エロゲ?」と嫌味&煽られてるし
貧乏ジャイアンID:KdzIxJu7マンセーwwwwwww
つーかおまいら最初の数レスでさっさと気づいてNG登録しろよ
このスレ終わる頃までには、あと何ループできるかな。
これって全国に流通してるんですか?
地方のPC専門店や電器店では見ませんね。
233 :
92:2005/07/22(金) 04:21:43 ID:nxwlLfZ0
デブオタ必死だなw
>>233 ちょwwwwおまwwwwwwwwwwwww
あからさますぎて笑える
匂うな、このスレには名字がMの
メガネデブオタがピザ食いながら必死こいて書き込んでる気がする
うむ。
強烈な体臭がする。
書き込みの少ない日と多い日の差が有り過ぎ(w
計測結果もデブヲタ自ら投稿の気配が農耕。
他スレで買ったというカキコがあったが、これも(w
240 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/22(金) 23:59:51 ID:f+aELqQy
俺も含めて「こんな高いメディア買えるかヴォケ」って奴は発言禁止。
↑うるせーバカ
242 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/23(土) 00:04:34 ID:UbnjaIsZ
こんな高いメディア買えるかヴォケ
このような高価なメディア買えませんわ
30枚ほど買ってしまいました。orz
保存性考えるなら同じ値段かそれ以下で買える超硬買ったほうがいいと思う。
245 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/23(土) 00:54:41 ID:UbnjaIsZ
なんで買ったの?
このメディアって自分の持ってる716Aの当たり・ハズレ判定に使えるんじゃねーかな
247 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/23(土) 00:58:35 ID:UbnjaIsZ
普通に便器でも買った方がいいと思うが。
これってさぁ、一番おいしいところは森氏が持ってっちゃうんでしょ?
市場に出回るのは他の物より高品質とはいえ選別落ちなのか…
ばおーとかで売ってないんだもん (´・ω・`)
個人ブランドだから量販店での販売は無理だろ・・・
あくまで少量生産
これ以外にまともなメディアで、両リブはないのか?
幕とか誘電で。
安プリンタブルマンセー厨必死だなw
今となっては遅いよ
Princoは両リブ
じゃあ森に教えてあげなきゃ!
大好きな両面リブがプリウンコでまだ使われてますよ、ってw
メタリックプリンタブルなメディア探し中。カラーは要らん。
>>256 RICOHとかSONY(誘電)があるけどね。
DLは出ないのかな?
出たら出たでえらい値段になりそうだが。
DLは、幕が作ってないから、無理じゃない?
>>92の実験結果を森自身が説明している。
俺スキャナ持ってないから手動で文字におこすことしかできないが・・・
長文レスになってしまうが許してくれ。
連載を全部よみたいならば本屋に行って立ち読みして。
◆ランク外 plextor製 PX-716A
前回は推奨ドライブとしたが・・・
ここで紹介したドライブはすべてPX-716Aよりも後発であったため、
これはしかたのない判断だと言える。ただし念のために書いておくと、
DVD+Rの品質については紹介したドライブの中でもやはりトップクラス。
今回ランキングから外した理由は、発売からかなり経過していることと、
期待していたファームウェアに思ったほど改善が見られず製品ごとの
ロット差がかなりあることによる。
ハード自体は大変よくできたものであるが、残念なのは、ユーザーの
人気も高い日立マクセル製メディアとの相性があまりよくないことと、
これが理由となって業務用デュプリケーターには採用できないことだ。
PX-712Aは、品質のばらつきが少なかっただけに余計に悔やまれる。
また太陽誘電製メディアへのチューニングを過剰にやりすぎている
のが気になるところ。高品質志向のユーザーは現在、どちらかというと
日立マクセル製メディアにチューニングした方が喜ぶ傾向にあるはずだが・・・。
最後に森メディアとの相性であるが、森メディアは、そもそも三共電子の
ピックアップとの相性がよくなく、やはり最悪の組み合わせとなっている。
とくにLPPの形状は太陽誘電製メディアと正反対のため極端に相性が悪い。
規格外になったり、読めない場合すらある。その面から筆者は、森メディア
の開発を手伝った1人としては推奨できない。それでもPX-712Aには、
太陽誘電製メディアのオートストラテジ(ブラックボックス)が入っていない
ので、森メディアでも6倍速ならPISum8 AVG 20以下で記録することができる
(『DVD CATS』)。
261 :
続き:2005/07/26(火) 16:49:17 ID:jNcne1/3
●おのおのの結果を見ると
DVR-A09-JやND-3540Aで6倍速記録をした森メディアのエラーは、どのツールで
調べてもきわめて低い数値だ。厳しいデータを出す『KProbe』でさえ評価が
高いのはすばらしい。このような場合には相性がいいと考えていいだろうし、
メディアの品質も非常に優秀と言える。一方GSA-4120Bで記録した場合には、
『PlexTools』では大変悪いデータ(台湾メーカー製ほどではない)が出ているが、
『KProbe』ではむしろ絶賛できるほど。これは『DvdInfo Pro』でも同様だ。
この傾向は、日立マクセル製メディアでも発生する。森メディアはともかく、
日立グループは同社グループの製品に対していちばん確実に合わせ込むという
暗黙のルールがあることから、『PlexTools』のデータはおそらくそれほど
しっくりくるものではないはず。つまり『KProbe』のデータがより正確だと
言えるだろう。しかしもちろん、『PlexTools』のデータも無視することは
できない。これはPlextor製ドライブでは、日立LG製ドライブとマクセル製
メディアという組み合わせによる記録が読みにくいということを意味している
のである。またPX-716Aで記録したデータを見ると、海外メーカー製よりは
いが、あまり好ましくないデータが2つのソフトから得られている。
『DvdInfo Pro』ではエラーは問題のない範囲に収まっているので、Plextor製を
リーダーにすればこのディスクは問題にならないとも言えるのかもしれないが、
正直、トラブルは避けられないだろう。もちろん、これもPlextor製ドライブが
悪いというわけではなく、Plextor製ドライブに森メディアが嫌われているだけ
だと考えられる。
262 :
続き:2005/07/26(火) 16:49:53 ID:jNcne1/3
◎データの読み方、理解の仕方
以上のように森メディアでは、読み込み時の相性問題が比較的ないため
均一なデータを取得することができましたが、たとえ国産メーカー製でも
北野エンジニアリングや三菱化学のメディアでは、測定データの食い違いが
起こるので、出た結果を完全に信じるべきではないでしょう。
日立LG製ドライブについてのデータもこれらと類似します。記録品位は
高いのですが、Plextor製ドライブ(三共のピックアップ)では、日立LG製で
記録したピットが読みづらく非常に悪く見えてしまうのです。むろん
業務用検査装置で測定した結果、日立LG製では悪くない結果が得られました。
『PlexTools』はやはり、Plextor製ドライブの特徴が強く出てしまうため、
仮にとても作りのいいドライブで記録したとしても、悪く評価されてしまう
場合があるのです。Plextor製ドライブとの相性を見る場合には、『PlexTools』
はたしかに絶対的な測定ツールなのですが、メディアの品位を知りたい場合
には、『PlexTools』のほか、Plextor製とは相性のいいメディアが異なる
PioneerやNEC、日立LGのドライブを用意して『nero CD-DVD SPEED』や
『DvdInfo Pro』といった、最低2本で評価する必要があります。
かなり脳内してるな。
4163Bで幕を焼きたものをプレクで計測しても
素晴らしい結果になるんだが。
やっぱ信用できねぇ
なんか曖昧なこと言ってるけど、DVD-CATSを買えばいいじゃないw
なんか曖昧なこと言ってるけど、DVD-CATSを買えばいいじゃないw
なんか曖昧なこと言ってるけど、DVD-CATSを買えばいいじゃないw
ブレクと太陽の蜜月関係って傍から見てるとキモすぎだよね
10年後にはきっと存在してないだろうなこの2社
太陽誘電を「太陽」と略す奴って傍から見てるとキモすぎだよね
10年後にはきっと存在してないだろうなこの手の奴
だろうなw
つーか誘電安くていいじゃん
幕は外周ギザギザに欠けてるの多いし
まあ太陽はいいとして
問題はBlextorだ。
Blextorは標準からズレちゃってるしねえ
森メディアがRG03でなければもうちょっと信憑性も上がりそうなんだがな
まぁKProbeベタ褒めの時点でダメか
この板じゃ幕の評価って国産じゃ悪い方じゃない?
ボリは幕>誘電って言ってるよね
森は誘電のLPPを大きくとる設計を評価していないようだからな
>>277 なるほど......
高速メディアになると、誘電に合わせた方がピックアップ設計、ドライブ設計が楽なのだろう。
その代わり精度が低いから、外周でジッターやピークシフトが増える傾向につながる。
シビアな幕をきれいに焼ける方がピックアップの設計が上等なんだろうな。
つまりπを買え、と。それもなんだかな。
どんなドライブでも、綺麗に焼けるのが良いメディアだと思うんだがな。
森メディアのやってる事ってさ、プレクが誘電に合わせてるのと同じ事じゃないか?
LPPの形成の仕方が記録品位に関係あるの?
森メディアって何年ぐらい持つんだろう
1週間。
>>263 森は4120Bで焼いたんだろ?(
>>261)
その計測結果を受けて言ってるわけだから
4163Bでどうなのかは記事を書く段階では考慮に入ってないはず
>>281 LPPがなんのためにあるのか考えてみればわかる。
LPPが読めないと、アドレスの位置決めが正確にできなくなる→
レーザー停止&再開時にリンクが正確にできない。
> LPPが読めないと、アドレスの位置決めが正確にできなくなる→
> レーザー停止&再開時にリンクが正確にできない。
とする根拠は?
位置決めが正確でないのに
再開位置が正確になるわけないだろ。
根拠となる資料はあるのか?と聞いてるわけです。
藻前らの脳内ソースなんてどうでもいいんで。
1+1=2を証明する資料を出せと言っているようなもんですね
森ってドライブ沢山持ってるみたいだけど何焼いてるんだ?
萌えアニメでしょ、彼は。
本当にありえるよな。それ。
記録再開の時、LPPで位置決めしてるわけじゃないんだけどなw
リンキング時の問題だけなら、LPPの形成具合が記録品位に影響があるとは言えないだろ
てっきりLPPを大きく取ると、記録後にトラックが部分的に太くなって品位に影響するとか
なんとか言うのかと思ってたよ
まあそんな話は聞いたこと無いけどw
森先生へ
訳あって立場は明かせませんが、よろしければ教えて下さい。
600枚しか焼けなかったドライブと言うのは何処のメーカのドライブですか?
また、そのドライブをどのような環境で使用されていましたか?
技術者として大変興味があります。
ちなみに、ドライブの寿命はほぼピックの寿命です。一番最初にクるのがピックで、他の
メカはそれにあわせた(ピック以上の)寿命設計になっています。ちなみに当社の場合、
最高速焼きで2万枚程度は軽く焼けるようにしているつもりです。
>>295へ
訳あって立場は明かせませんが、よろしければ教えて下さい。
2万枚程度は軽く焼けるドライブと言うのは何処のメーカのドライブですか?
また、ドライブをどのような環境で使用すれば長持ちしますか?
消費者として大変興味があります。
森大先生は
ただのデブヲタです
300 :
296:2005/07/31(日) 13:46:57 ID:20Y1c5zq
>>297へ
訳あって立場は明かせませんが、よろしければ教えて下さい。
文盲と言うのは何処のメーカのドライブですか?
また、森デブキモヲタメディアとの相性は良いですか?
三国人として大変興味があります。
301 :
295:2005/07/31(日) 15:42:37 ID:ONl3s0WQ
>>296 >>また、ドライブをどのような環境で使用すれば長持ちしますか?
ドライブ (というか、ピック) にとって一番の大敵は熱です。
そもそもピックは、ピック自身が出す熱によってじょじょに劣化してる位ですから。
最近のPCはとにかく熱を出しますが、エアフローを見直して筐体内に熱がこもらない
ようにしてください。あるいはいっそのこと、外付けケースにドライブを移すのもアリかと
思います。
熱さえ気をつければ、国産のドライブなら設計時の寿命はまっとう出来ると思います。
森先生はよほど苛酷な環境でドライブを使用されていたんでしょうか?
>>295 その2万枚というのは理論値ですか?それとも実測値?
ピック交換とかせずに故障するまでに2万枚焼いたなどという話は
聞いたことがありません…確かに600枚というのは少ないとは思いますが、
CD-Rの頃からを含めても強固なドライブで数千枚というのが相場だと思っていましたが。
macの雑誌に顔出し記事が載ってた。
思い描いたようなキモオタがそこにいた。
昔騙されて買った948Sを捨てようと思った。
今までいい夢ありがとうございました。
パイの103&105は2千枚は焼けたけどな、最近のは寿命短いの?
てか、こいつの話信用し難いよ<森
まあコストダウンとかで最近のドライブは寿命短くなってるとは思うが。
森って、大昔、CMC製でImation発売のCD-Rを妙に誉めてなかったっけ?
三才ブックス?
糞メディアと良メディアの判断ができないヲタなのかよ
で、今回のメディアに関しては、ID 詐称なんでしょ?
311 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/03(水) 11:47:11 ID:RAh987CZ
>>310 マクセルのIDを詐称しているということ?
森メディアってって森がマクセルに密造依頼したメディアではないんか??
何故叩かれてるの?
貧乏人ばかりだから
嫉妬
MBの等倍のほうが良さげだね
>>313 技術者から見ると、この人の言ってることが胡散臭いから
2chの自称技術者ほど胡散臭いものはないな
特定機種では誘電より上なんじゃないの?
>>310 マクセル製造のメディアがマクセルのIDでなんか問題あるの?
320 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/03(水) 22:29:04 ID:v8oq1ky0
品質にこだわるのは良いけども
届いた商品の2割の記録面に キズがあるのはなぜ。
梱包悪すぎ。
さすがアマチュアだぜ
結局誘電買ったほうがマシってこと?
アンチが涌いてるだけ。コストパフォーマンスは悪そうだがメディアそのものは悪くない。
MBの8倍速とどっちがいいの
ってかマクセルで製造してるんでしょこのディスク
>>322 コストパフォーマンスは誘電の方が明らかに上だな
MB等倍が一番良いと思うよ
高いけど
>>322 あなたは本当に良いメディアを使った事ある?
食べ物もそうだが、最上級の料理人が最上級の食材を使って
調理した料理を一度でも味わったら、他は一切食べられなくなる。
メディアも同じで、一度でも森を使ったら誘電にはもう二度と戻れないよ。
でもそうだね、あなたの場合はヘタに森に手を出さない方がいいかも。
知らないでいた方が幸せって事もあるから。
森キター--
>>328 つまり、この世にあるほとんどの料理が食えなくなるんだろ?
それって、とても不幸な事だと思うぞ。
その最上級の料理が食えなくなったら飢え死にだし。
______
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|:::::::::::/ι |/ |ノ |/ ∪ ヽ:::::::::|
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| =ロ| -=・=- / ヽ| -=・=- |ロ=|::|
|/ l / `ヽ l |
/ ー── (●_●)─── \
| l l | / ̄ ̄ ̄
| ∪ |-- ̄`´ ̄--|__ ∪ . | /
| |二二二二-| | < 森メディア!
\ 丿 ヽ / \
\_ _- ̄ ̄ ̄-_ _/ \___
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄
>>330 そそ、全く仰るとおり
森メディアは禁断の果実かも知れませんね
334 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/04(木) 21:01:26 ID:u/HuLEzQ
森メディアで判断すると、
DVR-A04〜06は駄目ドライブらしいな。
DVR-A03は推奨ドライブにあるのに、DVR-A04〜06は無いし。
>328
別にこのメディアにけちをつけるつもりは毛頭ないが
そのうえで......
実際に使ってみて差が感じられる状況って
誘電では10年後に読めなくなったけど森だと問題なく読めるとか
そういうことだろ。
測定結果ばっか気にしてちょっとおかしくなってんじゃないのか?
少なくともまだ
>最上級の食材を使って
>調理した料理を一度でも味わったら、他は一切食べられなくなる
状況を実感できているやつは殆どいないだろう
MB等倍が一番良いと思うよ
高いけど
>>303 メイド服を着たネコミミ美少女なんか想像していたお前が悪い。
>>337 非プリンタブルのシルバー+カシオのレーベルプリンターの組みあわせは最高
>>339 MBスレが伸びてないのは叩くところがないからか
森メディアは糞メディアみたいだね
ボリメディア
ばおーとかで売ってくれい。
メディアだけの為に離れたエリア行くのメンドイ
もーしもーしこーれはこれはもーりさんではー
MBの等倍ってDVR-A09-Jで2倍速で記録したら森メディアより品質よくなるの
森メディアより品質よかったら使って見たいのだが
>345
A09って等倍メディアに2倍焼き出来ないのでは?
1枚100円以下で売らない限り評価しない
買えないから評価できないのね。
>>345 すいません書き間違えました
MBの8倍速をDVR-A09-Jで6倍速で記録したら森メディアより品質よくなるの
森メディアより品質よかったら使って見たいのだが
安い国産欲しけりゃフジの誘電でも買ってろ
もっと安いのが欲しけりゃならSWでも買えよw
メガネクソキモデブオタで名字がMの人間が350程の書き込みの中で
どれ位書き込みしてるのか
私は気になる。
森マンメディアって話題無いな。
森メディア買ったら傷がついてるディスクが2枚ありました。
品質はいいんだけど傷がなければ
傷があるのが本当なら、販売元にねじ込んだ方が。
高品質をウリにしてるんだから洒落にならん。
だから、ばおーで売ってないんかい?w
ヒント:ニッチの市場
>>355 貧乏人はつかわなくていいよ
ばおーで安物買うのがお似合いだよw
いや、値段はそのままで良いんだよ、
離れた所まで行くのが面倒なだけだから。
でも高くて傷があるなんておかしいと思わないかい?
誘電に傷なんて見たことないよ?
なんかそういうカキコだと本人に思えるねえw
森とアンチが交錯するスレで、傷の真偽なんて分かるかよ。
それはそうと傷ついたプリンコや傷ついたスパXも見たことがない
SWはほとんどに傷が入ってるけどな
皮脂
皮脂って「ひし」と読むのか
かわあぶらと読むと思っていた
訓読みマンセー
なんか妖怪っぽいな<かわあぶら
365 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/13(土) 06:31:40 ID:mGgZ2jg1
>>354 購入した枚数の 2割はキズが入っているのが
森の仕様です。
今まで 3回購入しましたが そんな状態です。
>>365 http://www.yumenosima.com/shop/cart/goodslist.cgi ここで購入したら傷がついていたんだがランドポートで買うと傷はついてるの
ついていないならランドポートで買いたいんだが
あとためしにDVR-A09-J ファーム1.50で森メディアに6倍速で記録して PlexTools Professional2.23でPIエラーを
チェックしてみたんだが森メディアのページでは外周にいくほどエラーが少なく
なると書いてあったんだがエラー多くなってんだけど。ジッターも1.7Gの所ですごく
高くなるんだがこれってPlexTools Professional2.23が異常なの。4枚ほど焼いたが全部同じでした
>>366 メディアまたはA09の不具合でしょう。
πのドライブはデブ森が言うほど品質が良いのではない。
368 :
365:2005/08/13(土) 16:36:18 ID:mGgZ2jg1
>>366 キズの件は プラケース10枚組なら
大丈夫と思うが それより このメディア本当に
品質管理しているか あやしい。
手持ちの DVR-109 ver.1.50でテストしたが
あまり芳しく無く 新品のDVR-109 ver.1.50で
テスト中だか バラツキありすぎ。
次は 購入しない。
傷ありかよ
両リブがどうのこうの言う以前の問題ジャマイカ
買おうとおもてたけど
やっぱりFUJI誘電にしようっと
371 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/13(土) 17:30:43 ID:AhZAP8dl
一般論として聞いていただきたいが製造委託ってそんなに生易しいものではないと思う。
依頼したら製造元が勝手にきっちり品質管理すると思ったら大間違い。
まあ、そり云々に配慮して両リブにしときながら、
バルクでは、7-8段ダンボール積みするって事が一般人には理解不能だな。
何でそこまで拘っといて、全部にプラケースをつけないんだと思ってしまう。
一般人なら、明らかに年月・温度・湿度変化経過のゆがみより、
外圧の歪み与えられてる方が影響ありそうとかと思うしな。
接着剤は、通常品と変わらんのだろ。
とすると、側面に加重かけると、接着に対していい事になるんかね。
いくらリブつけても、そういうのに役立つのか?
梱包も、メジャーな、スピンドルケースですらないしな。
両リブがマイナーで効果に差が生まれるというなら、メジャーなスピンドルと異なるこの梱包
に対しても、何らかの差が生まれてくる可能性を考えなきゃならん訳で。
傷に関しても、バルクだし初めから、胡散臭さ有ったけどね。
終わったな
森テブがあっさり破裂して終わったな。
森メディアマンセー厨は森並のテブオタだろうな。
結局YSS氏は宣伝塔として利用されただけだな。
初期ロットだけが良い物だったってことか。
377 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/13(土) 21:19:53 ID:T5ctz0+S
両リブってのが意味わからんが森が激デブなのはわかった。
高見盛メディアっての良くない?
YSS氏はランドポートから宣伝用に送られてきたんだろう。
いいロットだったのかな。
俺の125枚シュリンクは上から10枚目あたりから2G周辺でジッター上昇、
PIFが突き出た感じになるorz
下にいくほど悪くなるのかねぇ((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
もう買わないと思う。
a
森メディアがだめだったんですね
今度から森メディアは買わないでMBを買おうと思っているのですがDVR-A09-Jで記録
するときはMBの8倍速メディアか4倍か2倍どれを買えばよいでしょうか
スレ違いですか
> YSS氏はランドポートから宣伝用に送られてきたんだろう。
評価用の商品は、もらわないって言ってなかったっけ?
あーでも、前に ID 隠して新メディアの報告してるのがあったね。
そろそろ、YSS のサイトの情報も怪しくなっていきますね。
382 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/14(日) 08:12:48 ID:Wy52pBci
森メディア最高!!!!!!!!
383 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/14(日) 08:21:46 ID:Wy52pBci
もう森メディア以外使う気がしねぇぜ!!!!!!!!
384 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/14(日) 08:28:17 ID:Wy52pBci
でも外周に傷があって汚ねぇぜぇぃ!!!!!!!!
386 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/14(日) 10:05:34 ID:2R845/sn
YSSは金儲けに走って嘘の情報を垂れ流し
ぶっちゃけMB等倍速を越える物では無いね
YSS氏のレポートを良く見ると、ときどきメディアの提供を受けている。
それを悪く書いていない。(データを捏造しているかも)
森メディア煽られてる現状で、MBを最高とこのスレで言うのは別にかまわねえが、
MBねー、森売ってるLANDPORTだぞ。信じれるのか?
これはこれと分別をつけれる聖人なら、別にかまわねえが、
ここで語る意味もねえな。
MBをわざわざランドポート通して買う必要ないだろ
>>368 DVR-109でのテストというのは、DVR-109を焼きに使って
計測はほかのドライブ使っているよね?
A09/109スレでさんざん既出だけど、A09/109で
CDSpeedとかDVDInfoProで計測してもひどい値しかでないから
森メディアの傷のことだけど、ゲーラボに書いてたことからは、
森メディアは専用のプラスチックケースか
ビニールシュリンクの100枚セット(だっけ?)で売ることを考えてたみたいだからねぇ
森自身はバルクでエンベロープ入りで売るなんてことは想定してないんじゃないだろうか。
シュリンクパックを見たときは仰天したもんだ。それで高品質を謳うのかと。
394 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/14(日) 16:07:11 ID:Wy52pBci
500枚注文しますた!!!!!!!
ID:Wy52pBci
395 名前:名無しさん◎書き込み中 :2005/08/14(日) 16:32:28 ID:ne69TH4a
ID:Wy52pBci
ID:ne69TH4a
>>392 事情を斟酌する必要は無いわけで。
傷の報告が相次いでいる事が現実。
もう結論出ているのにな。。。。。。。。。
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元がどうだか知らないが
消費者の手元に届いている商品の2割の記録面に
傷が入っていたことは 事実。
私が言っている 傷は 長さが 15mm位あり。
外周にある 傷は気にしていない。
外周の傷を気にしたら 使える物は無くなるかも。
ここの書き込みをどう取るかは あなた次第。
>>401 うちは1シュリンクを使い終わって、2シュリンク目突入したけど
今まで目に見える傷や埃は一切無かったよ。
傷有りでなにが「業務向けレベルの品質を民生用に」だよ。
付いているのはリブだけで充分だ。
まぁおとなしくケース入り使えって事だな。
リブ付きほしいならプリンコつかえばいいしね
幕だって両リブ作ってなかったか?
誘電だって両リブ作ってないよね?
己の肉体を管理出来ていない人間が
製品の管理出来るわけなかろう
OEMの品質管理なんて戦争だぜ
「おめーらまたこんなクレーム出しやがって氏ね。委託先替えるぞゴルァ」
「二度と出しませんこういう対策を取りましたごめんよ」
「またこんなクレームが来てるぞおいどーなってるんだ。」(繰り返し)
当然生産現場その他は担当者がしょっちゅう査察。
森氏がちゃんとした管理が出来てるとは(ry
でも、傷があったとか言ってる人は
泣き寝入りしないで
森さんに連絡して交換してもらった方がいいと思う
あの値段はそうしたサポートコストも含んだ価格設定なのだから
>>411 (某Mの心の本音)
いちいち交換・対応できるかよ
ボケがッ
送料・手間かかかって割りあわん
1枚1000円ぐらいに値上げしてもいいのな対応してやってもいい
傷ごときでがたがた言うな
>品質については絶対の自信があります。
だってさw
なんかこの人実はデブヲタじゃなくて山師の類だったのかね・・・・
品質とは、お客様の満足である。とかいうけど、このメディアはどうなんだろう。
昔TDKしか信じないってCMあったけど、
今は森メディアにこそ当てはまるセリフだな。
>>408 デブな名医も沢山いますが?
肥満関係の専門医はスマートなんだろうか?
419 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/15(月) 17:56:28 ID:qwoCgYox
UFO信じる
つちのこ信じない
ネッシー信じる
森メディア信じない
420 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/15(月) 18:19:16 ID:REYoSeDt
UFO信じる
つちのこ信じない
ネッシー信じない
幽霊は信じる
神は信じる
森メディアまったく信じない
421 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/15(月) 18:50:34 ID:qwoCgYox
又吉イエス信じる
森メディア信じない
422 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/15(月) 18:52:30 ID:cddJPk8o
糞ドカン死ね
油として買う
>>418 > デブな名医も沢山いますが?
まずは、「デブ」と「名医」とやらを定義したうえで、
「名医」に該当する医者のうち「デブ」の占める割合を
教えてください。
>>418 おまえの名字がMか、もしくはデブの確率が高いのはわかった。
だれかが、汗と涙でキーボードべったりぬらしながら、
このスレに常駐していそうな事がよく分かるスレだな。
427 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/16(火) 10:38:55 ID:PpNhLL9R
地方店でも小売してまつか?
日本から良質メディアが出ることが気に入らない
お隣の国の人のアンチ工作が凄すぎるね、このスレ。
そう思うのはただ一人だけ
今日発売のゲームラボで、森氏は他の雑誌ライターにケンカ売るような書き方をしている。
もう少し穏やかに書いた方がいいと思うが、どうか?
メディアが嫌われてるのではなく、デブヲタ本人が嫌われてるだけ。
>>411 (某Mの本音)
ランドポート以外のバルクで買った奴の面倒なんで
みなきゃいけないんだよ
あのランドポート以外のってランドポートで買った奴をバラ売りしてるだけ?
>>401-403 漏れも今のところ傷ありメディアには遭遇してない。
2割も傷があるとか言ってるのは、多分粘着か工作員だと思われ。
何だかんだ言われてるみたいだけど、やっぱ森メディアいいよ。
ちゃんとしたDVDプレーヤーで再生すれば、他の低価格メディアとの差は
一発で分る。音声部分とか、明らかに森のほうが澄んだ感じ。
まあ、ここで工作員がいくら粘着してようが、実際売れてる訳で。
売れ行きが全てを物語ってると思うよ。
> 2割も傷があるとか言ってるのは、多分粘着か工作員だと思われ。
「粘着か工作員」とする根拠おしえてよ。
> 何だかんだ言われてるみたいだけど、やっぱ森メディアいいよ。
> ちゃんとしたDVDプレーヤーで再生すれば、他の低価格メディアとの差は
> 一発で分る。音声部分とか、明らかに森のほうが澄んだ感じ。
「ちゃんとしたDVDプレーヤー」って何?
「差は一発で分る」とするための客観的な評価基準おしえてよ。
「音声部分とか、明らかに森のほうが澄んだ感じ。」と主観でものをいうのではなく、
客観的におねがいします。
> 実際売れてる訳で。 売れ行きが全てを物語ってると思うよ。
一定期間における販売数等の具体的なデータを示してください。
437 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/17(水) 05:52:31 ID:QBxTD7W4
業務用メディアと普通の高品質メディアの間なのかな?
買ったことは無いが森が信用できない
そもそもの話題である「2割も傷」についてだけは
証明を要求しない変な人。
己の肉体を管理出来ていない人間が
製品の管理出来るわけなかろう
2chって、デブオタに異様に厳しいよね。
>>434 DVDって、メディアによって音が変わるものなのか?
UFO信じる
つちのこ信じない
ネッシー信じない
幽霊は信じる
神は信じる
又吉イエスはまったく信じない
森メディアは信じ・・・・・・・・・・・・・・
るわきゃないだろッ!ホゲがッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2chって貧乏人の巣窟なの?
>>430 記事、ちょっとまわりくどい弁明じみた表現しているよね。
肝心の森メディアとの比較をしていないのが???な感じ('A`)
>>434 >音声部分とか、明らかに森のほうが澄んだ感じ
はいはいわろすわろす
これ買えない貧乏人がアンチ化してるの?
某ベブちんが工作活動したりするからじゃね
450 :
430:2005/08/17(水) 21:08:23 ID:VTD1aZvn
>>445 なんかのPC雑誌で、メディアの特集をやっていたそうで、そこでは太陽誘電のメディアが
海外メーカー(smartbuy、プリンコ、オプト)より悪い結果になっていたらしい。
文面を読む限り、PlexToolsでの計測結果を載せていたようだ。
それを見た森氏は、そんなことが起こるわけないと頭ごなしに否定し、データを捏造したか
太陽誘電と海外メディアのデータを入れ替えて掲載したとしか考えられないと書いていた。
最近の光ディスク系ライターのレベルが低い、とも言っているし、しまいには、
「ユーザーがおもしろがる・ありがたがるからといって、それだけの理由で国産メーカー製を
おとしめるのはよくありません」
とも言っている。
ゲームラボの紙面でそこまで言うか?と思ったよ。
なんか知らないけど苛立った書き方しているし、森氏の妄想記事も多く書かれているので、
興味があったら読んでみるといいと思うよ。
今月号のゲームラボの145ページ〜149ページあたり。
まぁ、森氏の言うことが正しいのかもしれないけど、最近のハズレ誘電は結構エラー多く出るのも
あるし、捏造と決め付けて書くのはちょっと乱暴だと思った。
実際、誘電のハズレは酷いからなぁ・・・・・。
幕、三菱も・・・・・。
8倍速メディアで外周4倍速なんてものは珍しくないしなぁ・・・
ハズレ誘電引いた時は痛かったよ〜
内周が糞だった。
でも、デブヲタメディアはいらね!
で、今国産-Rメディアを買うとしたらどのメーカーが無難?
マクセルとTDKか?
このスレ初期に居た、森メディアを全面的に肯定してた人はやっぱり本人だったのか・・・
つーか、1万そこそこのドライブで評価(ry
459 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/18(木) 00:58:32 ID:XSBuzn17
UFO信じる
つちのこ信じない
ネッシー信じない
幽霊は信じる
神は信じる
又吉イエスはまったく信じない
genhou信じる
森(ry
で、傷が多いとか言ってた人、
せめて写真くらいはうpしてくれるんだよね?
今までのまとめ
・両面リブと片面リブの客観的検証データは無い。(デブの脳内検証のみ)
・ドライブの耐久性の検証データも無い。(デブの脳内検証のみ)
・低エラーであることだけ実証済み
高い安い以前に近所には売っていないでんな これ
追記
・否定的は声に対してはデブヲタ本人、または、信者が抵抗する。
信者なんていません!
えらい人にもそれがわかっています
開封から傷のチェック完了までを撮影した物で、2割に傷が確認できる動画うpまだー?
両面リブと片面リブの客観的検証
ドライブの耐久性
反射率が大幅に高い特殊な反射材料
光(太陽光、紫外線等)や湿気に非常に強く長寿命
ウリの部分にはどれも客観的検証データは無い。(デブの脳内検証のみ)
サイトにはご丁寧にメディア検証までやってるのになw
ウリナラマンセー
468 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/19(金) 11:02:40 ID:tUbJ4i6L
>・両面リブと片面リブの客観的検証データは無い。
プッ どうしてこの板は子供みたいにバカな奴ばっかりなんでしょw
検証データが無い以上、
スタンパーの状態が良い部分のみを選抜=低エラー
としか思えないな。
470 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/19(金) 15:48:22 ID:TqGfG0Fc
これ買うヤツって、ヲタだろ?
プリンタブル:湿気に弱い→印字面がベトベトになる→問題外
ってイメージがあるんだけど。
自称「高品質」の森メディアは、その辺どうなのかな。
誰か実験してみて!。
森メディアにお湯をかける(水でも可)。
→そのままの拭き取らずに太陽光線に浴びせてみる。
ベトベトになるかならないかそこが知りたい。
保存性考えるなら、俺は殻RAM買うよ…。
効果のほどは分からんが、片面RAMでも両面リブになってるし。
森メディアは知らんが、最近のプリンタブルは、
4倍の頃よりはベタベタがマシな気がする。
474 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/19(金) 21:21:05 ID:wm0uMN6T
フォーリブ
RAM猿ウゼェー
>>472 RAMと-Rでは用途が若干違ってくるぞ
また、互換性という意味合いからしても
RAMには依然として閉塞感が付きまとうよね
それと、片面RAMには現在
両リブと片リブの両方が存在するみたいだね
>>476 そうなんだけど、なんか各社のドライブが高速化し終わって、
あとはRAMに対応するくらいしか残ってないというような動きになってきてるから
互換性の面は解消されていくんじゃないかな…。
殻RAMに関しては変わらないと思うけど。
用途に関しては、「大切なデータ」を「より良い状態」で
「何らかのメディア」に「長期保存したい」
という場合の話という事で。
コストパフォーマンス考えたら、自分も普段はRを選ぶ。
リブに関しては失礼。たまたまうちにあったRAMが全部両リブだったもんで…。
>>477 あとはRAMに対応するくらいしか残ってないというような
動きになってきてるから
なぁこたぁない!
ドライブはまだ、RWの高速化そして・・・2層化っといった道がある。
特に2層±Rメディアの単価が高い傾向は続くと思われるのでRWの
2層化は結構インパクトがあると思う!
しかし、RW2層はDVDプレイヤーの互換性が・・・かなり・・・
>>471 そんな極端な実験に何の意味があるんだか…
個人的には大事なデータは誘電+Rと、ビクターの国産RWにダブルで焼いてる。
誘電+Rにこだわってるわけではないので、マクセルもしくは森でもいいんだが
頻繁に再生するならビクターRWのほうが持ちそうな気がするな。
あと調べてみたらリコー製のDVD+RWが両リブ。
こいつはあまり信用してないメディアだが・・・
基本的に台湾リコーIDの+は両リブだと思う。JVC+Rもね。
482 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/20(土) 18:01:43 ID:Xp70+kUR
両リブで平面度高いんだったら3D測定器で計測して公開すりゃいいのに。
μm単位で高低差出せる。
幕や誘電との並品と比較して。
でも、できないだろうねぇ、差が出ないから。平面度の優劣は成型時の温度均一性や
金型精度でしかない。幕で生産したら出来るのは幕の並品と同じだよ。
低エラー以外は未検証。
各種データ公開してほしい。
さもなきゃただのオカルト・メディア。
森メディアって、特別なコーティングとか原料とかは使ってないの?
ただの幕メディアをちょっと改良して、焼き品質を少しだけ良くしただけ?
これのメタリックプリントバージョンと同じじゃないの?
http://www.media-box.com/check/MBPW8_1.html MBの8倍速シリーズは、マスターディスクの使用を前提に設計・製造をしており、次のような使用時に
安定した性能を発揮するよう作られています。
MB8Xは、8倍速まで対応していますが、各ドライブのCLVモードで書き込んだ時に、特に優れた性能を
発揮いたします。PioneerA07〜A09・107〜109の6倍速、Plextor PX-716Aの4倍速等非常によい結果
が得られています。下記のエラーチェックをご覧ください。
MB8Xには、白プリントとメタリックプリントの2種類ありますが、どちらも同じ性能です。
☆長期保存用ディスク。 両リブ等ディスクの反り・歪みを起こさない様に十分な対策を行っています。
また、低エラー・高反射率によて、劣化がおこりずらく長期保存ができます。
☆プレス用マスターに。 低エラー・低ジッターにより、DVD用のプラントダイレクトイメージなどのDDP
プレスマスターに最適です。
☆コピー用マスターに。 再生特性が優れていますので、高速な読み込みができ、オンザフライでの
コピー時に高速で安定なコピーができます。又、配布用のディスクとしても、
再生特性が優れていますので、最適です。
デブヲタが開発したのではなくて・・・。
基本性能はマクセル頼みのはずなのに、森メディアって自分の名前を付けてるところが痛い
まあどこもそんなもんだ
実際に製造してるメーカーとブランド名は一致しない
大企業のブランド掲げた商品も製造現場と基幹技術は名もなき中小企業のry
IDがモロに幕なだけに「幕を両面リブにしただけだろ」という思いがついてて
「森が独自に開発した高品質メディア」という売り文句が妙に白々しく思えてしまうんだよな〜。
最近は、デブヲタファンクラブのみなさんの書き込みが減ってきましたね。
デブヲタファンは国産スレで誘電叩き中。
そうなのか。そっち行って、デブヲタファンでも叩いてくるか。
パッケージデザインの工夫と、
メディアに本人直々に顔出さないでいればまたちょっと違ったかもな。
あちこちでの恐らく本人による「貧乏人はどうこう」というカキコも興醒め。
購買層に絶賛されていないからって、そういう書き方はよくない。
売上げには注意すべきだが、世にモノ出したら賛否両論あって当然。
著作買ってメディア購入の指針にしてた自分としてはちょい失望。
ご本人は美少女アニメ焼くために超高品質メディア作ったのかな?
アホらし。
メディアの焼き具合だけでなく、ファンの統治についても研究すべきだったね。w
さすがに二次元の幼女をプリントしてたのには引いたよな
まあ、そういう風に基地外性をアピールしてくれた点は、感謝してるよ。
あのプリントだけで、あらゆる発言に信憑性がなくなるわけだから。
雑誌のインタビューで、森本人が「萌えキャラもバッチリです(笑)」と答えてたから、
そういう趣味の人なんだと思う。
> あれは三才ブックスとのタイアップでしょ?
森側から依頼があったかもしれないとは考えないのか?
残念ながら未検証部分がほとんどで信憑性が薄い。
あと、本人か関係者か信者だか分からんが挑戦的で他メディア等を
馬鹿にした書き込みはさらにアンチを増やしている。
この板の住人こそ大事な購買層だろうに・・・
二次元をばかにするなヽ(`Д´)ノ
何か引っかかりがあったんでしまってあった「焼きミスよさようならDVD/CD-R
パーフェクトデータ」を引っ張り出してみた。
P106-109で秋葉原のアニメコーナーをうろうろしていたことが発覚!
…つまりこういう趣向の人なんだね。
メディアに関係のない人格攻撃まではじめたら例の「リブ」と変わらないじゃないか
悩み無用
リブ21
2割の傷の画像はまだうpされないの?
うぷすればどうせコラだねとほざくのがわかりきっているからな
もう破裂したオタ森のメディアに執着する必要性もありはしない
つかこんなところでゴネてないで
「不良品売りつけるな返金しろ」とでも森んとこに怒鳴り込めば良いのに
埃入りのお試しパックなんか誰が買うんだ?
>>499 あなたにとって、とても大事な人が、重篤な病を患っていて
直にでも手術を受けなければ、命が大変危険な状態です。
そこで質問です。
ここに、ロリ傾向の性癖を持つ腕のいい外科医と、
清廉潔白だが腕がイマイチの外科医がいたとします。
あなたならどちらに、大事な人の命を託しますか?
おそらくあなたは前者の、
ロリ傾向の性癖を持つ腕のいい外科医、を指名すると思います。
(外科医)の部分は、あらゆる職業に変換する事ができます。
(弁護士)でもいいし、あるいは(教師)でも構わない。
要は、こちらの期待通りの要求に応えてくれるのかどうか、
与えられた任務をしっかり果たせるかどうかが
とても重要なポイントであって、その人の性格や趣味趣向などを
ここに介在させる必要性は全くありません。
腕のいい職人さんが作った家具などは、使い心地は良いし
長持ちはするし、満足感は非常に高いものがあります。
これと同じように、私も森メディアを実際に使用してみて、
森さんは、とてもいい仕事をしているなと、つくづくそう感じますね。
2割の傷入りを買った人が買うんだろ
そしてまたループと
高品質が売りなのに、保存性の劣るプリンタブルを使うなんておかしいと思ってたら、
森にとって
保存性<萌えキャラ印刷
だったとは...。
プリンタブルじゃなかったら買ったんだけどね。
希薄スレ発見!
516 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/23(火) 18:30:00 ID:Pq9LuuE8
>>515 返品された物だったりして・・・・・・・
>>515 叩くのは個人の自由だが...
デジカメ機能付の携帯ぐらい持ってんだろ?
ソースが無けりゃ、工作員とも言われかねないよ
何の工作員だろう。
>>517 515じゃないが俺の携帯はデジカメついてないどころか、
送られてきた写メすら見れんぞ。未だに折りたためない1円携帯だ。
>ソースが無けりゃ、工作員とも言われかねないよ
言われかねないというか、ソースが無い時点で信頼性は無いと思う。
現状、森側もアンチ側も相手を納得させるだけのソースを提示してない。
ところでこれ秋葉原で売ってるの?
どっかにあるらしいけど見つからん…。
まあ森が開発したってのは真っ赤な嘘だろうな
DVD-Rに限らず単なる批評家ごときが物作りできるなら技術者も研究者も職人もいらねーよw
MBの方がいいに決まってる。
>>523 多分品質は同じ
MB8倍が生産中止になったようだから膜はライン転用して森メディアつくってると思うんだが…
MBや森買うくらいなら幕HG買えよ
>>525 でもホコリや傷のことを考えるとMBの方が品質にバラツキがなくていいと思うんだが
どうですか
あと幕HGの方が低ジッター、低エラーで記録できるんですか
森メディアは試供品しか使わない人が多いと思う。
わざわざ買わないでしょ
リブ厨来たな
で、本当はどこの事かわかったか?
同じ幕で長期保存目的なら幕RAM使えばいいじゃん
MBだろうが森だろうが所詮有機色素
RAM信者乙
と、デブ専が申しております
>>531 NECもπもRAM書き込みに対応し始めてるっていうのに…。
もう森メディアのアドバンテージは無いんじゃない?
RAM非対応の古いドライブで森メディア焼いても、品質よくないみたいだし。
世の中には、高い金額で信頼性を売りにする商売も確かにあるけど、
森メディアに関しては失敗だよ。
用途的にはRAM以下、または幕HGでも代用可能だし、
何より入手性とコストパフォーマンスが悪すぎる。
まぁ元々商売目的で作った物じゃないだろうけど。
夢が森森
>>519 ザ・コンの2階にあった気がする。
別の物を買いに行ったついでに、ちらっと見ただけなので、見間違いだったらすまん。
RAMは森よりコストパフォーマンスが悪いです
国産RAMで森(@160)より安い店ってあるのか?
ザ・コンの2階にあったよ。
10枚セットのケース入りで4800円。
コストパフォーマンスと信頼性はトレードオフ
RAMが頑張って代替セクタ使って書き込んでくれても
べりファイでこける原因も色々有るだろうし
RAMが長期保存に向くつーのもどうかと思う
高くても信頼性があるかは・・・
>>525 生産中止になったのになんでメディアボックスにまだあるの
あと8倍が森と一緒ならMBの4倍速を使った方がいいの
DVR-a09-Jで森8倍速メディアを6倍速記録したらジッターが途中で高くなるけど
MB8倍だとどうなの MB4倍はどうなの
>>536 RAMと森の話ではなく、他の国産Rと森の話。
C.Pなんて気にしてどうするの?
俺たちが求めるものは絶対性能だよ
-R焼きが糞なRAMドライブが
森もうまく焼けないからって荒らすな
RAM信者はこんなところまで荒らすんだな
>>545 信者ではないが、RAMが保存性においてDVD最強であることは事実。
RAM信者乙
>>545,
>>547 正々堂々と論破したらよかろうに…。
RAMや他のRよりも森が優れているという事を
説得力のある内容で語ればいい。
というわけで森信者の方、どうぞ〜
そもそもRAMの方がRより保存性優れているというのが間違い
森はRAMドライブでもよ良く焼けるよ
・RAM:NHKのお墨付き
・森メディア:森のお墨付き
C.Pでなく絶対性能を求めるならどっちを選ぶ?
森信者もRAM信者も俺からみれば全く変わらない
>>550 そうなんだよ、
821なんかYSSとこで、超神品質の計測結果が出てんのに
あそこのスレでは「森」の「も」の字も出てこないんだぜ?
RAM信者が意図して「森メディア」の話題に触れないようにしてるとしか思えんな
キモすぎw
なんか臭いなこのスレ
あと蒸し暑い
>>554 森信者の被害妄想キモすぎw
おまけに臭いよママンww
RAMは代替セクタあてにして糞化しているから
長期保存という用途じゃ使いたくないな
森が10年保証するなら買ってやるよ。
データ用では実績があるRAMが安心。
アニオタなら森を信用しろ。
森は電車男に出てくれんかね。
だから貧乏人は「森メディア」を無理して買わんでもいいって。
価値のわからん奴が使っても、それこそ猫に小判、豚に真珠だろw
ただな、マジレスするけど、
RAM信者はちと違うはずなんだ。
なぜに「森メディア」よりも高価な「RAM」に投資し続けるのか?
そこんとこ、よく考えてみ?
実は彼等とて、森信者と根底では同じ意識を持ってるはずなんだ
ぶっちゃけ、ちょっとした維持の張り合いさえ無くせば、
実際にはすぐにでも判り合えるとは思う。
冷静に考えれば、「-RとRAM」は用途が違うわけだし、
「ベータvsVHS」のように、あえて雌雄を決する必要性があるとは、
少なくとも俺は思わない。
「森」が上か?、「RAM」のほうが上か?なんぞは、本来考えるだけナンセンス。
> だから貧乏人は「森メディア」を無理して買わんでもいいって。
> 価値のわからん奴が使っても、それこそ猫に小判、豚に真珠だろw
そもそも、価値があるかどうか不明なのに金を払える人間ってすごいと思うよ。
悪くはないんだろうけど値段に見合うとは思えない。
他の国産で十分かなと思う。
>>561 RAMとRの用途ってどう違うん?
>>562 DVDドライブ買う時は、そんな感じのことやってるけどなぁ…。
好きなメーカーが新モデルを出したら、レビュー待たずに買ったり、
新作のゲームも面白いかどうか分からないのに発売日に買ったり。
>>563 結局そこなんだよね。
今日仕事帰りにビックでMaxellのHG10枚パックを見てきたけど
2480円くらいだった。森10枚の約半額。
秋葉とかなら、もっと安いのかな?
>>562 そんな意見を吐いてる時点で、君は未だ「森メディアの価値」を判って無い証拠だよ。
判らない奴は(判ろうとしない奴は)、買わんでいい
>>563 世の中に高品質を謳うメディアは数あれど、その中でも「森メディア」が
突出して高いとは思えない。例えば、
森→@180円(シュリンク)
MB→@270円
超高→@240円
HG→@240円
>>564 何から何までRAMですかい?逆はあるだろけど
それはまずないでしょ。
それと「HG」ね、「森」とは開発思想が根本的に違う。
簡単に説明すると、
「森メディア」は自らの高品質性を損なわないようにする為に、「書き込みドライブ」を選ぶ。
一方の「HG」は各社ドライブに対して、広く薄く対応しなければならない。
それ故に、ビックリするようなチューニングは施せない。
つまり「HG」は、開発段階でどこかを犠牲にし、どこかに妥協せざるを得ないわけだ。
徹底して品質に拘る為に、勇気ある決断を持って、取捨選択を行っている。
ここが両者の大きな違いだね。
>>565 > そんな意見を吐いてる時点で、君は未だ「森メディアの価値」を判って無い証拠だよ。
> 判らない奴は(判ろうとしない奴は)、買わんでいい
価値をわかってないならば買わないでよいという思考に疑問を
感じることはありませんか?
まさか顧客にそんな馬鹿な発言する開発者いないだろうけど、
メディアの単価程度の違いで貧乏だのどうのって…
そういうこと書いてる奴自体、
買い物を一円単位で真剣に悩んでる貧乏人だな。
あくまでみんな趣味で安くていいものを、と探してる中で
ひとり貧乏だ金持ちだって血眼になってるのって、とてもかっこ悪い。
だいたい単価が大問題になるほど、とんでもない数量使う奴って
一体何焼いてんのよ。サンプルで一推しの二次元か?
それにひとつ疑問があるんだが、取捨選択の話が本当なら、
森メは製作工程で歩留まり率が悪いわけ?
であればスタンパ疑ったほうがよくね?
超絶品もたまに出るが多くはB、C級ばかりならそれじゃないのか?
>>565の文章はなんにでも使えるよな。
たとえば、
プレクドライブは自らの高品質性を損なわないようにする為に、メディア(誘電)を選ぶ。
一方、他社のドライブは各社メディアに対して、広く薄く対応しなければならない。
それ故に、ビックリするようなチューニングは施せない。
つまり他社のドライブは、開発段階でどこかを犠牲にし、どこかに妥協せざるを得ないわけだ。
徹底して品質に拘る為に、勇気ある決断を持って、取捨選択を行っている。
ここが大きな違いだね。
物は言い様って事だな。
571 :
564:2005/08/31(水) 02:15:44 ID:o/LhX8Hc
>>565 用途ってそういう事か…。
RAMにしか出来ない事、Rにしか出来ない事みたいなのがあるのかと思った。
書き換えが出来る・出来ないくらいしか思いつかなかったけど。
ただ、ドライブを選ぶっていう点では結局RAMと同じような気がする。
「このメディアにはこのドライブ」という感じで。
そうなると、自分にとってはカートリッジRAMで既に経験した事だから
いまいちパッとしない。
HGと森メディアの開発思想の違いに関しては分かった。
保存性に関しては、実際どの程度差があるのかは分からないけど。
でも、MBをバルクで買った方がよくねえ? って話になる気がするんだが。
森メディアに対抗して林メディア木メディア発売してやる
森メディアはメディアIDがマクセルと同じだから、記録膜特性も同じだろ
>>565は森が何をチューニングしたと思ってるんだ?
リブの厚さか?w
575 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/31(水) 05:49:30 ID:LmBc3tbu
>>565 森→@180円(シュリンク)
MB→@270円
超高→@240円
HG→@240円
なんか値段がえらく古いな森以外は半年以上前の値段のような・・・。
反りがどうこう、保存性がどうこうと強調する割には
・プリンタブル
・高速8倍速メディア
・高速高品位記録に向く+Rでなく-R
って矛盾ありすぎ
単に両リブと森にあやかりたいだけのオカルト・メディアだろ
577 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/31(水) 08:37:24 ID:tv2ZEsT8
森メディアといえばどうしてもMASLの森ベンチを思い出す・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> だから貧乏人は「森メディア」を無理して買わんでもいいって。
> 価値のわからん奴が使っても、それこそ猫に小判、豚に真珠だろw
> 判らない奴は(判ろうとしない奴は)、買わんでいい
もしもあなたが森本人や関係者ならば、潜在的顧客の集まるこのスレッドで馬鹿な発言はしない方が良いと思うのだが。
それよりも否定発言を真摯に受け止める努力が必要では?
>>576も指摘しているように現状では矛盾を感じたり、特徴が未検証だったりするオカルト・メディア
両リブの優位性など脳内でない各種データを公開してほしい。
森信者、森信者というけどさ
そんなのいません
いるのは森本人
森→@180円(シュリンク)
MB→@270円
超高→@240円
HG→@240円
森メディアは貧乏人御用達、プアマンズHG。(シュリンク)とか、一つだけ125枚なのもウケる。
>>576 俺が思うに森メディアは、“現行のドライブで”高品質焼けるメディア、
というコンセプトだと思う。
品質を考えたら等倍が一番なんだろうけど、今の時代にそんなの買うのは
マニア中のマニアだけだろうし、現行のドライブでは綺麗に焼けない。
8倍(推奨は6倍)が丁度いい落としどころだと判断したんだろう。
プリンタブル云々は荒れるのであまり言いたくないが…、
俺は保存性には無関係だと考えている。
まぁ、なかなかいいメディアだと思うけど…、やっぱり俺だったらMB等倍を選ぶね。
582 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/01(木) 03:25:37 ID:/A+5Ynzh
なんだかなぁ・・・。
> マスター用・保存用に最適で、書き込み・読み込みではこのメディア以上の
> ものは見たことは無く非常安定しております。
相変わらずアンチは
ここで褒めてる書き込みが全部森に見える
心の病気にかかってるのねw
要は両リブで特殊プリンタブル仕様のMBって感じで売れば良かったんだよ。
森が名前や顔出ししてキモがられて失敗しているな。
商品コンセプトは理解出来るが、販売戦略的に失敗。
ご愁傷様。
MBも両リブじゃないのか?
>>586 すまん。そうだった。
余計に特徴が無くなったな。
デブオタに嫉妬してるみたいw
このスレの目的って、森メディアの価格が性能と比して妥当か否かを
客観的に検証するためにあるんじゃないの?
嫉妬とか好きとか嫌いとかは個人の主観なので、検証とは何ら関係の
ない事象でつよ。
>>589 他のスレで森側が暴れてるから、隔離するためのスレでしょ?
現に検証結果はほとんど無いし。
検証も糞も10枚だと4800円で買う気しないし
100枚とか買うと検証用っていうには多すぎるし
とにかくテスト用に手に入れる気がしない
>>591 シュリンクばらしたやつなら@180で通販できるぞ
俺はシュリンクバラしたやつで買った。
確かにモノは良かった。
でも、今度MB買ったらそっちが手放せなくなる気が
「森メディア=エロゲーをコピーして保存するためのメディア」
なのでプリンタブルへのこだわりは当然です。さすがは森氏。
プリンタボーじゃなけりゃ買ってもいいのだが・・・
残念ですが、森にとってプリンタブルは必須条件(萌え用...)の様です。
今ひとつなパッケージ、二次元の印刷例、メディアへの露出…
工業製品はモノが良ければほかの要素は「関係ない」と
ずっと思っていたが、こんなに「関係ある」とは思ってもいなかった。
正直お試し買いですら俺にはきつい。
でもこれで商売しようってんじゃなくて、
趣味的に作ったものをついでに売ろうってことかもしれない。
そう考えると文句言うのも違うかなと思う。
598 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/02(金) 11:43:52 ID:M2AVsvA0
デブメディア?
つーか二次元は大好きなヤシは多いだろ
PCオタクは二次元大好き多いし
だが、森本人はパスな
あれは萎える
ってもうメディアの話じゃないよなw
600 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/02(金) 15:14:13 ID:g6oAZ1/G
( ゚д゚)<Vodafoneデ キリバン
キリバンデキナカッタ
>>601ニ (*´Д`)ハァハァ
> つーか二次元は大好きなヤシは多いだろ
多いとする数字的根拠きぼん。
> PCオタクは二次元大好き多いし
PCオタクの具備要件の明確化及び、相関関係に関する数字的根拠きぼん。
>>601 残念ながら君の理屈では君自身の意見にも数字的根拠が必要になるなる
じゃあ虹スキー点呼
ノ
森さんが顔を出さなかったらまだ売れてたかもしれないね…。
プロフィールは全部伏せておけば年配の渋い老紳士、って良いイメージだったかもしれないのに(w
>>604 そうかね?
三才ブックスの本を見ると色々実験している写真に
氏の手が写っていて、かなりのデブヲタというのは容易に想像出来たけどね。
・1975年生まれ
・専門は半導体光素子(LD)を使用した植物栽培
とあって、さすがスゲーというか、ちょっと退いた。
いや、森本人が顔を出したからこそ、良くも悪くもこのスレが盛り上がったんじゃないか?
MBも同じようなコンセプトなのに、スレは全く盛り上がってないじゃないか。
森は勝ち組。
MBがいいと言っているがDVR-109で記録するならMB4倍と森どっちがいいの
どっちもかわらん
誤差の範囲
>>602 数的根拠を問われると途端に相手にも求める人って時々居るけど
それって結局主張はしますが証明はそちらで
って事だな
おかしな話だ
>>610 別におかしくは無いと思ったけど?
601の例を引用すると、
「二次元は大好きなヤシ」が多いと言う根拠も少ないと言う根拠も無いから、
数字的な根拠を求めると同時に自分が数字を提示しないと
説得力も何も無いから、結局の所どちらとも言えないという事になる。
自分が他人に指摘した事を、他人から自分に指摘されたら
困るなんて事の方が、おかしな話だと思うけど…。
上のほうでやってる話だけど、
「質問者は質問に際して反証を用意せよ」なんてのは
元々の質問に答えられない言い訳でしかなくて、
質問者に注文つけるより自分がすべき回答のほうが先。
説得力が必要なのは「回答」であって「質問」ではないんだから、
最初の質問に意地張らず答えればいいだけでしょ。
「数字は知らない、単なる個人的な印象」とか。
そんなことより売れ行きどうなの、森さん。
>基本的にDVR-A03-J移行の全ての
>今後のライブではばらつきがない事を祈る。
>>612 > 質問者に注文つけるより自分がすべき回答のほうが先。
ということにすれば、都合の悪いことを何も言わずに済むもんね。
問題は、馴れ合ってるアンチ達以外の人間に何も通じないところだけど。
オタであろうが森は勝ち組。
オッサンでもYSS氏でも良いけど、
これからCD/DVDの世界に入る香具師のための入門書書いてくれ。無料で。
ぶっちゃけ基礎がないから実験室とかの絵見ても良いのか悪いのか判らん。
そんな香具師ばっかりじゃせっかく高品質を売りにしても売れないべ。
だからさ、たのんますよ。安物、糞ドライブの怖さを世に知らしめる記事おねがいします!
>>620 森にトドメ刺すんじゃねえよ。
生かさす殺さずで2chのおもちゃきゃらの存在価値しかないがな。
>>619 「高価なメディアは安価なメディアに比べて信頼性が高い」
「ドライブには各々特徴があり、読みが得意なものがあれば、書きが得意なものもある。
またドライブとメディアには相性が存在する。基本的に高価なメディアほど相性が起きにくい。」
これだけの単純な話に基礎も何もないと思うんだが
「2割に傷」ほど言いっぱなしでもないけどな。
とりあえず、メディア買ってきて、2 割に相当する枚数に傷を付けてから
うpればいいの?
>>626 森ってMB4倍もMB2倍もかかわっていたのかな
アホくさ
そんなどうとでも読める文章持ってきて何言ってるんだか
工場で梱包していても言えるな。
あのシュリンク梱包がノウハウの成果だったりして。
うpのしかたが分からない
肉がモリモリメディア
書き込みがめっきり減って、スレが澱んできましたね
贅肉が重いからな
本人が暴れないとスレが廃れるのねw
残念だよ
636 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/14(水) 06:42:35 ID:66GmOqpw
このスレをこっそり覗いている森さん、なんか気の利いたこと書いてもらえませんかね?
立場が悪くなったからってだんまりは安直な逃避ですよ。
貧乏だから買えないんだろw
とか煽ってた人は森君ですか?
多分そうだと思う。
ただね、本人への個人攻撃はフェアじゃない
っつうても、あれだけデカデカと名前載せてたら仕方ないってかw
値段はそのままで良いから、あきばおで売ってくれ
どこで売ろうと構わないから、他メディアより優れているとする
明確な根拠をきぼん。焼き直後のエラー数とかそういうのじゃ
役に立たないわけだし。
さぁ森あがってまいりました。(w
検証まだ〜!
結局、誇大広告の悪徳商法なんですね。
>値段はそのままで良いから、あきばおで売ってくれ
激しく同意、店頭で小売してないからいろんな意味で叩かれてるんじゃないかい
温度保管云々あると思うが検証数増加の為にも店頭にての販売してほしいよね
MBの時は業務用・マスタリング用としてのスタンスだったから通販オンリーでも良かったんだけど
ある意味、誘電その他に対してネガティブキャンペーンしている森メディアは・・・
例えば通販で販売している燃料添加剤っぽいイメージでしかとらえることができないよ
>>643 あきばおだと
笑わせるな
ヨドバシかヤマダに卸す方がはるかにましだ
デヴオタキタ?
647 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/15(木) 23:51:04 ID:YWff5KtK
KIC>>>>>>>肥えられない壁>>>>>>森メディア
森久美子メディアまだ?
で結局、2割に傷がついてたってのは悪質なデマだったわけね。
650 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/17(土) 13:02:33 ID:MkGHXSE0
ここまで叩かれるメディアも珍しいな。
でも叩いているやつも、「幕OEM処分品!」とばおーで売られたら
買い占めるんだろうな。
値下げ工作お疲れさん。
> で結局、2割に傷がついてたってのは悪質なデマだったわけね。
デマとする根拠がありませんね。
652 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/17(土) 16:15:24 ID:88pyH3ds
俺は森氏個人が自分の納得のいくメディアを作って売るという前代未聞の
快挙にエールを送る。ドライブメーカーのファーム屋はこのメディアに
合ったストラテジを寝る間も惜しんで作るべし!
>>649 こんにちは、食べ過ぎに注意しましょうね
>>652 それは無理だ。
幕の純正品に合わせたファームしか作られない。
しょせん偽maxellだからな
PIONEERもNECも新作のドライブは松下チップなんだよな。
森メディアと相性の良いNECチップから急に採用チップを変えたのって何かあったんかな?
それとも単に高速化が行き詰ってきたから、書き込めるメディアの種類を増やすために
松下製を採用したんだろか?
森さんって、裏エロDVDの複製業者だろ?
>>655 PIONEERもNECも新作のドライブはNECチップなんだよな。
プリンタブルの時点で選考対象外
森ドライブまだー?
わかってないなあ
実はPIONEERやNECこそが森が設計、開発しプロデュースした森ドライブなんだよ
っつーか、森って誘電とプレクの関係がガチガチな関係が気に入らないだけだろ。
自分がやってることと言えば、愛用のπドライブにガチガチに合わせたメディアを作ってる訳だが。
あ、NECとLGにも合わせ込まれているのは、あくまでオマケね。
>>664 でもCD-Rではプレクと誘電の組み合わせをマンセーしてたぞ
CD-RとDVD±Rは別の規格だから、CD-R最高品質≠DVD-R最高品質ではないのだ。
…っつーか、森は何故にDVD+Rについて黙殺を決め込むのかね。
アンチDVDアライアンス派なのか?
森と付き合いのあるデュプリケートの業者がDVD-Rばっか
使ってるからだろう。業者はDVD-Rばっかってなことを昔書いてた。
それでも、DVD+Rについては時々書いてるけど
DVD-RAMについては全くと言っていいほど話をしない。
挙句の果てには「殻に入ってるのは光ディスクとは思えないんですよね」だからな・・・
この発言はどこかのWebサイトの記事で言ってた。森メディア関連の記事だったような・・
>「殻に入ってるのは光ディスクとは思えないんですよね」
まあ、ヲタがいいそうなことだよな
傷モノになるようなメディアもどうかと思うがな。
森はdurabisを見習えよ。
アニヲタの場合は、
「殻がついてないと安心できないんですよ。
それと半透明の殻は殻じゃないですから」とかいいそうな気がする。
RAMに限らず、CD-RW、DVD±RWについてもほとんど書いてないし、
基本的にリライタブルメディアには興味が無いんじゃね?
森君は、大切な萌えDATAは書き換えたく無いんでしょ。
メディアにに萌え印刷をばっちり決めちゃってるっぽいし...(おぇ〜)。特に殻付きRAMなんて萌え印刷してもしょうがないから、興味がないのもわかる気がする。
萌えをバカにすんなヽ(`Д´)ノ
また、RAM厨が荒らしにキタか
DR-74SPMPTは、太陽誘電のCDR-74MYと特性的に全く同じ物です。レーベルが違うだけで基本的には、吉田一郎氏が太陽誘電のメディアの父である石黒隆氏に助言をした製造法です。
RNを見ると間違いなくスタンパー製造後900〜1100ショットの傾向を示します。WCNRを見ると成型時間がCDR-74MYと小数点以下まで同じになりました。
ですからCDR-74MYを抜く前に抜いてレーベル加工だけ変えたのだと思います。実は、このメディアの原形となっているのは、CDR74SPYSB/PTです。ですから比重も多少のせてありワウフラッタが小さくなります。
それに加えて、透明色のシルバーレーベルですので多少、音はクラシックに向きます。N社が一部では、ティアックに最適化してあるとほざいていますが、
太陽誘電は、他の大手メディアメーカーから飲めや歌えやで頼まれているのですからわざわざ売れる見込みのないメディアをスタンパーから設計する事はありません。
材料も変更できません。まあスタンパーは.エプソンから買っていますが...また、DVD-Rの製造が間に合わなくて磁気研等からクレーム入れられているぐらいです。仕切値で700円750円しますからとても不思議なお値段です。
更に付け加えますとCDW-900E、CDE-100、CDU-948S以上に特性の良いドライブは存在しません。音質に関しては好みがありますから書きませんが...。
もし、これ以上の特性を出すとしたら、PCM1630からヤマハPDS101に光ケーブルで接続し、ウォブルのない金属溶解型のディスクに書き込みを行う方法です。
CDW-900Eは、小川博司さんが設計をしたCD-X1がエンコーダーの原形になっていますから現在のメディアではストラテジの選抜が大きく劣り、この結果、
たまたま今のストラテジを持ったドライブで現在のメディアに記録させたものと比較されるとCDW-900Eは、性能の50%も出せず音も輪郭がぼけてしまいます。
借りるぜ
恐らく 森だと思う
CDRに関しては知識があるかも知れんな
>>WCNRを見ると成型時間がCDR-74MYと小数点以下まで同じになりました。
このくだりなんだけどね、WCNRを見て成形時間が分かるもんなの?
つーかWCNRに影響する因子はそれだけじゃあるまいって思うし、
なんか誰かが手がけたからいい、っていう理屈ばっかりで理論的な部分が
怪しすぎる
こういう電波に賛同する輩が多いのも、ちょっと理解できんけどね
>>ウォブルのない金属溶解型のディスクに書き込みを行う方法です。
これに似たこと言ってたやつ、昔あったCDR音質スレで見たことあるな
ウォブルのジッタが音質に影響云々って
音質通wの間では常識なんでしょうか?w
刺さないで
所詮カルトな世界ですから
萌え萌えプリントを施したい森にとって、現在プリンタブルが無いRAMは完全に興味無しだろうな。
「インクジェットプリンタで印刷できないのは光ディスクとは思えないんですよね」が本心だろう。
リブ21
682 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/25(日) 05:01:51 ID:K9O/4GNV
RAM厨うぜぇ〜
今月号のゲームラボでは第三者?が検証している様…
しかし最後で「次の森ブランドは?」って書き方、いかにも
情報漏洩も甚だしいなぁゲームラボ
一応口止めはされてんだろうに。
>しかし最後で「次の森ブランドは?」って書き方、いかにも
+R希望・・・無理だろうけど
>>683 あの記事、森が書いてるんだろ
他者が書いてるように見せてたけど
また新しい森メディア発売するのか
発売するならメディアボックスにおいてくれ
ヨドバシとヤマダで扱ってもらえるよう頑張りなよ>豚森
取捨選択かなんか知らないが
プレクを捨てた時点で終わってるね ここは
まぁ結局はプレクのドライブには、太陽誘電という最高のパートナーがあるわけだし
自身のメディアを高値で販売するためには捨てざるを得なかったんだろうね
記録品質うんぬんじゃなくてさ
気に入らないのは、一般ユーザーにそこまでの価値がないものを高値で売りつけるという路線にビジネスの活路を見出したところだ
一般的にユーザーは少しでも安いメディアを買う
業務用には業務向けのメディアがある
既存のメーカー達の間に割り込んで、森みたいな個人が商売するためには、一般ユーザーに対する高級路線。そこしかなかったわけだよね
結局、いいモノ作りたかったとか なんとか 言っても 100%商売なわけよ 今までの執筆活動も、ここに至るまでのステップにすぎなかったわけね
安物の壷を押し売りする悪徳商法に通じるものがあるね
一流の詐欺師ほど、念入りな準備が欠かせないからね
まぁどんな物をいくらで売ろうが、買うかどうか判断するのはユーザーだから、どうでもいいことかもだけど
ぼくはプレクファンだから、調子にノッてる森とかすっごくムカつくわけ
怖いのは皇帝(プレク)じゃない。民衆(ユーザー)なのよ
プレク捨てた時点で全国のプレクユーザー敵にまわしたぞ 森 オメー
とりあえず、うんこ炒ってくる。
>終わってるね ここは
まで読んだ。しょんべん逝ってくるね
こないだ買ったVictorがMXLRG03だった、んでもって両リブだったんで
両リブの幕ほしけりゃ森メディア買わんでもこれでイイんでは?と思った
ちなみに10枚655円で大阪の南森町のニンレコ売っとりました。
princoが両リブな件について
森メディアを常用してるやついるのか?
森 本 人 !
他、誰か名乗り出てね
森前首相。
曰く「森メディアは紙のメディア」
つーか森自身も本当に愛用してるのか?
CDW-900Eを10台以上持ってるような奴がDVR-A09を使うかなぁ…
実際、A07以降はそれまでのパイオニアと比べてロット差が云々…
て言ってたしな。
森デブ乙
>>699 88まで戻しすぎw
でも百聞は一見に如かず
俺も試してみるつもりです
>>701 焼き枚数の耐久テストをよろしく!
ドライブに機種とドライブが壊れた枚数を報告してね。
幕の純正品とデブメディアの両方を焼いてねw
ここまで書いてある事が全く役に立たん専スレも珍しいな
まぁ単なる幕の高品質版といった感じだからな(この表現も正しいのかわからんが)
それにこれ常用してる人なんてほとんどいないだろうからな、ネタで買う人は多いだろうケド。
ネタで買う人が多いということはどういう意味でしょう?
ネタで買うほど、みなさんお金持ちなんでつか?
常用するつもりはないがどんなもんかと一回試しに買ってみるってこと
数枚買うだけならたいした出費じゃないし。
> 数枚買うだけならたいした出費じゃないし。
ほう。お金持ちは違いますねぇ。貯金ある?
いや一枚百数十円だし、しかしなんかえらくつっかってきますなw
今最安いくらだっけ?
俺が買ったときは一枚180円だったが。
あーあーおまえらが手厳しいから
森信者絶滅しちまったよ
今生き残ってる信者は、森自身とゲー●ラボ関係者くらいか
>>708 1枚165円が最安値っぽい
125枚スピンドルで1枚165円ってのがあるよん
自分で探して〜
もうオレはヨドバシで1枚180円の125枚スピンドルを購入してしまったが。。。orz
もちドライブはパイオニア(笑
現在ドライブ3基!
プレク716A+誘電
パイオニアA09+森orマク
オンザフライ読み→NEC
パイオニアはもう1基あったんだが、激安メディア何枚焼けるか試したら、なんと48枚焼いただけで壊れてしまった
メーカー名不明 ID不明
ギュルギュルゴリゴリうるさかったから、やばいとは思ってたんだがなぁ
森や誘電やマクのディスクの静かさときたら、まさに神ディスク
で、1枚165円も出して何を焼くの?
>>709 1枚165円か・・・ん〜やっぱ幕の倍以上と考えるとチト高い
それに125枚もいらないし
それとヨドバシで売ってるってことを知らんかった。
>>710 俺は部活の試合を撮影したビデオを焼くつもり。
どうせ大した枚数じゃないからな、多少高くても問題なし。
>>709 今の時点で「絶滅した」って判断するのはなぜ?
このスレでは判断しようがナイ気がするけど…
売り上げデータとか知ってる人!?…ってもしかして森
>それとヨドバシで売ってるってことを知らんかった。
ほんとだヨドの通販で扱ってる。
店頭にもあるのか?
森メディアに対して反感を持っているのはどうせこんな人達ばかりだろ
@単に貧乏。メディア1枚に180円も出せる余裕が無い。愛用メディアは誘電あたりだろうか。
まさかこんなスレでブツブツ言ってる人間が激安メディアなどは使用しているとは思いたくない。
Aお金はあっても、貧乏性。同じくメディア1枚に180円も出したくない。かと言って、激安メディアは絶対使わない。
間違ってはいないがやや歪曲した知識と、妙なプライドを持っている。
愛用メディアはやはり、誘電、マク、TDKあたりだろうか。
Bプレクユーザー。もしくは、森と相性の良いドライブを持っていない。そしてなおかつ貧乏性。
森メディアがプレクに合わせられてないなら、別に新たにパイオニアなりNECなりドライブを買えばいいだけなのだが・・・。
まぁ品質=価格からすれば少々割高だとは思う。
ゲー●ラボなんかでは、森メディアを品質からすれば安いと言いたいが為に業務用誘電メディアの価格と比べたりしてるが、そこが既に間違ってるような。
はっきり言ってケース入りの10枚4800円とか高いと思う。品質にたいして無理にプレミアをつけているとしか思えない。
誘電なんか1枚100円切って、あの記録品質なんだから。片面リブでも、正直、森と大差ない。
森氏と同じように、メディアを検証している、とある専門家も、太陽誘電やマクセル製品はプレス技術が優れているから
科学的に計算してもリブが片面しかなかろうが、両面リブのものと寿命や長期における記録品質はたいしてかわらない。と言っている。
森氏が言うことやゲー●ラボに書いてあることだけをそのまま鵜呑みにするのも危険。所詮、一個人や一編集部が、
太陽誘電やマクセルといった企業のやっているすべての技術の全貌を把握することなど出来ないのだから。
しかしな、森メディアは品質が高いのは事実なんだからさ。おめーら単に買えない(買いたくない)だけだろ?
おまえら貧乏臭いんだよな。
ここを見てる人間はおまえらみたいな貧乏人ばかりじゃないんだから、目障りなのよ。
「で、1枚165円も出して何を焼くの?」とかバカだろ?
いつも焼いてるようなものを普通に焼くだけだ。
オレは森みたいなデブは嫌いだが、森メディアは好きだ。
CMediaBox等倍が最高。森メディア?だから何?
もうさ、モリゾウはトリップつけて書きなよ
チンケな小魚が2匹か
しょぼいな
餌が悪いのか魚が少ないのか
> 買わないなら、どっか行っとくれよ
個人の行動に制限を加えようとする人というのは、頭がどうかしてるのかね?
プリンコ>森メディア>>SW>>>>>>>マクセル>誘電
( ;´Д`)
ここってゲラボ読者とは別の人達が殆どみたいね。(毎号ツッコミ所満載の記事なんだが、
発売日直後に盛り上がる訳でもないから)今度の土曜日発売だから買う買わないは別として
目を通して意見交換しようぜ!
んで予想なんだが、近い将来 写真うPする為に本人ダイエット中ジャマイカ?
>>714 アキバLAOXにはPケース10枚組置いてあったね
幕のID持ったメディアは保存性が心配だ。
2年前に焼いた幕でマウントできないのが結構あった。
π106で焼いたのに
町工場でプレス工やってる俺は機械ですべての指を落としてしまい手がドラえもんだが・・・・・
丸くて白い、照る照る坊主をひっくり返したような手袋つけているよ
表面がシリコン樹脂で出来ている為、表面が滑らかで肌触りがよく弾力性があって感触が気持ちよい
お陰で外出すると常に子供達に群がられるという大人気ぶりだぜ
すぐに子供が両手にぶら下がってくる
こういうのもなかなか悪くないかなと思うときもある
皆、手袋を奪い取ろうと無邪気に絡んでくるのが可愛く
苦しいほど悲しく
そして、
憎 い
手袋もぎ取った瞬間、火がついたように悲鳴上げて泣き叫ぶガキども
泣きながら瞬時に逃げ出すものもいれば、恐怖のあまりお漏らししながら泣きじゃくり立ちつくすく子もいる
親が血相を変えて飛んでくる、子供を抱きかかえてまるで犯罪者のように俺を睨みつける
その目は憎しみと蔑みで溢れんばかりだ
一体俺が何をしたっていうんだ
喜んで寄ってきたのはガキどもの方だろ
そんな目で俺を見るな
我慢出来ない、殺したくなる
目の前で、ガキどもの顔面を原型がなくなるまで殴りつけたい衝動に駆られる
一体いつまで理性を保つことが出来るのだろうか・・・
俺はドラえもん、故障寸前だ
>>726 唐突にスレ違い。
せめてどうやってキーボードをタイプしているのか書いてくれると有難いが。
足の指で打ってる
>>725 だよな?あるよな?
マクのメディアって再生互換性低いのかな
某氏や某雑誌一押し!コンビのπドライブで焼いてるのになあ
単にマウントできないってのもあるが
マルチセッションで焼くと、いまいち2セッション移行読めなくなるの多いなぁ
今じゃマクに焼くときはデータ貯めてDAW焼きオンリー
マクはPlexToolsやNeroで確認すると、すごくいい感じなのになぁ
反射率の高さや低エラーとかだけ見ると再生互換性バリバリのはずなのになぁ
森は買ったばかりだからまだなんともいえないが、今後が心配だ・・
結局は誘電のほうがいいのかなー
誘電のメディアだとπだろーがNECだろーがまるで問題なし
マルチセッションおk 追記バリバリ マウントおk!
誘電社員じゃねーぞコンチキショウ!
GL変わった苗字のライターでお茶濁してるな
π+幕よりも
プレク+誘電のほうがお勧め
どう考えてもπよりプレクで焼いたメディアのほうが再生互換性が高い
π焼きメディアはPS2での再生互換性は高いのだが、
各種家庭用DVDプレイヤー、PC用内臓ドライブ、ありとあらゆるドライブで再生したければプレク+誘電が一押し
まぁ僕は森メディアは大好きなんだけど
某誌10月号にあるように
森メディアに焼くときはドライブは、πではなくプレク+森 4倍速固定 で焼くようにしてます
森メディア1枚180円って品質から言えば、全然高いと思わないんだけどなぁ
欲を言えば、もっとプレクに合わせ込みして欲しい
森さん、誘電の生産ラインを使って森メディアUを発売しませんか・・・?
某誌はなぜプレク+誘電を低くみるのか不思議でならない
No.1は常に、反感を買うものなんだろうね
Pentiumがアスロンユーザーに叩かれるのも
nVIDIAがRADEONユーザーに叩かれるのも
Windowsがmacユーザーに叩かれるのも
すべて同種の反感によるものだろう
後ろから追われることによってNo.1も努力を怠らなくなるだろうから、これはいい事なんだろうけどね
>某誌はなぜプレク+誘電を低くみるのか不思議でならない
↓と同じ理由だろ
俺はCOLT-T。通称コルトT。
賄賂付けのレビューに、信者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、CDW900EからPlexMasterまで、何でもそろえてみせるぜ。
>>731 DVD-Rの初期においては、誘電もプレクも決して高品質とはいえなかったのは事実だからな。
両者の品質が向上した現在でも、今更主張を変えるわけにはいかない、
ってとこじゃねーの?
734 :
名無しさん◎書き込み中:2005/10/16(日) 17:55:27 ID:ml9dbkr1
>>733 否。プレクは712あたりからバラツキあるのは確か。740なんてもう...
AUTOSTRATEGYで帳尻合わせ(笑)
>>733 まぁそりゃそうだな
幕に一日の長ってとこか
今じゃ品質測定しても幕も誘電もたいしてかわらん
誤差範囲内だ
幕にこだわるのなんて、自己万にすぎん
ならば、値段の安い誘電、そしてその誘電と相性のいいプレクのほうが優れている、と考えるのが自然だ
・・・といいつつ幕のx4メディア大量にストックしてるのは内緒
>>734 740ってBenQじゃねーか
>>735 オートストラテジって、幕や誘電のメディア使ってる人には
今のとこ意味ないね
宝の持ち腐れ
737 :
名無しさん◎書き込み中:2005/10/17(月) 01:58:10 ID:9RZuji6v
age
誘電と相性悪いメーカーってあるんかいな
740 :
名無しさん◎書き込み中:2005/10/17(月) 22:28:09 ID:wgyPjWnG
OK
TEAC
家電レコの中のGSA-4120はTYG01で時々POF吐くぞ。
それでなくともPIEが平気で100を越えるorz
幕RG03も8倍書き込みでPIEが300を越える…
>>743 まぁ荒ら探しすれば、いくらでも見つかるわな
それはπでもNECでもいっしょだな
何度もトライして、そのレコーダーで綺麗に焼ける相性の良いメディアを自分で探すしかないな
745 :
名無しさん◎書き込み中:2005/10/21(金) 20:30:09 ID:PqZLIwNs
πA10での検証まだ?
>>745 デブが自分でやるだるから、大人しく待ってろ。
>>746 もう、5日経っているから大人しくしているよ
749 :
名無しさん◎書き込み中:2005/10/29(土) 16:31:38 ID:xacgmkDH
しあにんなお昼ごはん見たら完璧じゃん
つえー
750 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/02(水) 21:36:34 ID:ehTLnfpL
本日名古屋で森メディア発見!10枚4800円!一枚だけなら買いたかったが。高いよ…
751 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/02(水) 23:30:11 ID:MtF7rqlX
あのなー
幕も有田のOEMなんだが
森メディア
森メディア
01.作詞:桜並あかね/作曲・編曲:森康裕
02.作詞:桜並あかね/作曲:大島永遠/編曲:森康裕
03.作詞:三浦しをん/作曲:川島だりあ/編曲:葉山たけし
04.作詞:桜並あかね/作曲:カザマアヤミ/編曲:大野宏明
05.作詞:大槍葦人/作曲:瀬奈陽太郎/編曲:池田大介
06.作詞:井上敏樹/作曲:山崎一志/編曲:清水信之
07.作詞:黒田洋介/作曲:二階俊博/編曲:h-wonder
08.作詞:桜並あかね/作曲:月野定規/編曲:石塚知生
09.作詞:Riza Hawkeye/作曲:鴨下一郎/編曲:葉山たけし
10.作詞:三浦しをん/作曲:羽海野チカ/編曲:清水信之
11.作詞・作曲:真山巧/編曲:鳴海歩
12.作詞:桜並あかね/作曲:栗林誠一郎/編曲:山崎一志
13.作詞:千秋真一/作曲:竹本祐太/編曲:武部聡志、清水信之
14.作詞:黒田洋介/作曲:迫茂樹/編曲:真山巧
15.作詞:イタバシマサヒロ/作曲・編曲:月野定規
16.作詞:桜並あかね/作曲:カザマアヤミ/編曲:石塚知生
17.作詞:倉田英之/作曲:外海良基/編曲:森康裕
18.作詞:桜並あかね/作曲:大島永遠/編曲:山崎一志
19.作詞:桜並あかね/作曲:春畑道哉/編曲:清水信之
20.作詞・作曲:鳴海歩/編曲:大野宏明
21.作詞:黒田洋介/作曲:山崎一志/編曲:真山巧
22.作詞:羽海野チカ、関えり香/作曲:羽海野チカ/編曲:池田大介
23.作詞:桜並あかね/作曲:竹本祐太/編曲:大野宏明
24.作詞:室積光/作曲:大谷靖夫/編曲:月野定規
25.作詞:桜並あかね/作曲:大島永遠/編曲:迫茂樹
26.作詞:井上敏樹/作曲:カザマアヤミ/編曲:h-wonder
27.作詞:Riza Hawkeye/作曲:山崎一志/編曲:森康裕
28.作詞:黒田洋介/作曲・編曲:川端正美
29.作詞:桜並あかね/作曲:鈴木大輔/編曲:大野宏明
30.作詞:倉田英之/作曲:竹本祐太/編曲:山崎一志
31.作詞:世耕弘成/作曲:カザマアヤミ/編曲:川端正美
32.作詞:井上敏樹/作曲:瀬奈陽太郎/編曲:月野定規
756 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/15(火) 18:38:37 ID:aUQ6NAyd
うーむ 俺の大好きで大ファンな
超高品質DVD-Rメディア森メディアのスレが
これほど過疎化するとは
前代未聞の珍事としか言いようが無い
なぜだ
こんなに素晴らしくて愛らしい森メディアが!
日本国内最高峰・最強の森メディアが!
そしてage
仮に全然売れなかったとしても、在庫分は全部森氏が引き取って
個人用に使うとか言ってるから問題なし。
誘電@60円で問題ないしなー
759 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/21(月) 12:52:12 ID:7m8muzn+
今日語り場からメールきてこんなことが書いてあった
森メディアに来年頭頃新メディアが出てくるようです!
噂ではスーパーハードコート使用になるとの事!
スーパーハードコートはメディアに傷が付きにくく、今まで以上に保存がしやすくなります!
品質面でもスーパーハードでは最高品質のものが出来上がってくるのではないかと期待しております!
今後の森メディアの発展に期待ですね!
スーパーハードなら買ってもいいかも
森メディア、メディアボックスで売れば買うのに
語り場って、「イシバシ」とか言う人が運営してる夢島のヤツ?
761 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/21(月) 20:44:27 ID:7m8muzn+
基本的に名称がマズイんじゃないか?
超メディアでもウルトラマクセルでも何でもいいけど、
もし同じ品質で他のマニアの名前が表に付いてるメディアは森氏は絶対に買わないだろ?
「ピョコタンメディア」のほうが売れる希ガス
もれなく「アホ汁」、「長寿源」、「彦竜ラーメン割引券」の
どれかがオマケで付いて来そうな。
モリモリメディア
森氏(メディアプロジェクト)は前ゲーラボかどこかで、
「ハードコートはエラー増大になるから駄目」って言っていたような・・・
別のライターだったかな?
770 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/30(水) 17:00:37 ID:BKABBLJ7
バラで買ってみよう・・・
772 :
名無しさん◎書き込み中:2005/12/03(土) 12:44:02 ID:mm9hVMtJ
ほんま?はよだし
ランドポートで買った森メディア1.7Gぐらいからジッターがすごい上がっていたがメディアボックス
のやつはどうなんだろ。今度メディアボックスで買って試してみるか
775 :
名無しさん◎書き込み中:2005/12/09(金) 17:48:18 ID:pEXA06Pe
A10で6倍焼きしたのだが焼きムラが出たよ orz
みんなはどーよ? ファームは1.37だ
A10のファームは1.22の方が良いような・・・>国産メディア
ファーム1.22に戻せないからなぁ...
戻し方知ってる人いる?w
782 :
名無しさん◎書き込み中:2005/12/10(土) 00:28:50 ID:gC7WGoxe
オレはまだA10での焼きはしていないが気になるな焼きムラ
他の人はどうよ?A10で焼きムラ出るかい?
>>779 ファーム1.22のデータどこにも無いんだけど (~3~)/
783 :
名無しさん◎書き込み中:2005/12/10(土) 03:20:59 ID:ppu21KYH
ID:TASzKHKh⇔ID変えながら必死な池沼
>>783 ageて反応するオマエも十分ヒッシだと思うが w
>>782 ファーム1.22での話しだけど焼き上がりの色ムラは無かったよ
1.37は知らん
>>783 単なる釣りか?
そんなヤシどこにもいねーぞ
っと釣られてみるテスト
>>783 ID変わってねーじゃん
>>785 このIDで一度もここにカキコしてないのになぜ来た?
ここまでやると基地外だなお前 プッ
参ったよw
>>787-788 そか、考えれば確かに安易だったね。
本当はもう書かない方が良いんだろうけど、最後に貴方を不快にさせた事だけ謝らせてくれ。
スマソ。
>>775 うちもA10で6倍焼き、内周に色ムラが出たよ。
外周は問題なかった。計測したPI_PO値も問題ないから大丈夫と思うが...
ファーム=1.37
けつモリりんぐ
今月号でRAMの事書いている事って連載の中で初めてじゃないかな?
さりげに森メディアが出来た「いきさつ」と「質の良さ」を書けた!と思ってるのかな?
2Pに渡るマクセル等の話題は話の枕っぽい気が
600枚くらい必要になったのだが、森メディアで逝って見ようかな
つーか、焼くのが辛すぎ
お前は凄い
>795
それはたしか店頭陳列用のダミーディスク 対光対策にあえて一番上を犠牲にしてる。125バルクなら森125+ダミー1になってるはず?いみないけどダミーでもマウントしてidでるよ
森メディアは両リブだけど両リブにすると何がいいの?
片リブの誘電使っていてエラーチェックとかしたけど別に森メディアと変わらないんだが
プレスDVDも片リブだし
教えてエロイ人
しなのGPKテレビ
リブ21
>>794 森の話題を採り上げてるトコなんて
ゲラボ位ジャマイカ?
803 :
名無しさん◎書き込み中:2006/01/19(木) 15:59:02 ID:c5DwgTF8
.
804 :
名無しさん◎書き込み中:2006/01/27(金) 17:13:45 ID:i5qV15Hs
>>799 亀レスだが、それは保存性を追及して両リブになったそうだよ。
ttp://www.landport.co.jp/mori/concept.html ↑を読めば分かるが両リブは「物理特性(反り)の経年変化を抑える効果」があるらしい。
折れは物理学専攻ではないので詳しくは分からんが、
確かにリブが一つよりも二つの方がメディアの両面の反りに対する引張強度が上がるのは間違いない。
ちなみに誘電も森メディアも焼いた直後の品質は同程度かと。
メディア専門の研究施設の設備レベルで調べれば多少の差はあるかも知れんけど、まあ大差はないだろう。
森メディアは「焼き直後の品質」よりも「その品質をどれだけ長く保てるか」という点に重きを置いている。
結果がわかるのは何年先なんだろうね
なんでageてるのかな(・∀・)ニヤニヤ
806 :
名無しさん◎書き込み中:2006/01/28(土) 12:35:17 ID:UBzwIaIL
過疎スレをageて活性化を計るのはよくあることだろ
デブ乙
A10ファーム1.39の焼き具合どうっすか??
TDKの16倍速(-R)って良いよね。
森メディアって一枚180円なら別に高いとは思わないんだけど、
特殊シュリンク125枚22,500円って言われるとものすごくハードルが高くなったように感じる。
50枚入りで1マソ程度で売ってくれよ…。orz
812 :
名無しさん◎書き込み中:2006/01/29(日) 23:54:05 ID:unqNB1KT
>>811 分かるよその気持ち。
半分の25枚入りも出してホスィ
漏れもそう思う
ところでA10ファーム1.39で焼きムラ起こったか?
折れは焼きムラでないよ。
焼きムラの有無はファームよりもドライブ自体の個体差が影響する希ガス。
まあムラが起こってもエラーが出ないで保存性が高ければ無問題だが。
>>814 それは違う。君のはファーム1.22だろ?
初期ロットと現行ではチップのメーカーが違うからだ。
メディアの合わせこみをやっているが微妙に違うんだってよ。
ソース知りたかったらメーカーに問い合わせてみてよ。
1.39は知らない。
1.37は焼きムラがでるが問題なし。
1.37の原因は現行チップ向けファームの為。
>>815 あっそれ漏れも知ってる。
知ったときはもう1.37で手遅れだった。orz
>>814 なんでも個体差だっていっているヤシってよー結局何も分かってねーだろ?
そうそう
オレも焼きムラどうなってるんだゴルァ!
と問い合わせたら
>>815のような返答が来た。
他のメディアの焼き品質ってどう?
ってスレ違いか...スマソ
>>815 へぇ、そうなんだ。
めちゃめちゃ詳しいですやん。ちと尊敬したw
情報ありがd。
>>816 確かに分かってないかもw
でも同チップでも個体差(アタリ、ハズレ)は確実にあるよ。
SHM-165P6Sが安かったから同時に2つ購入して誘電8倍を焼き比べたんだけど、
一つはしあにんの検証とほぼ同等の無難な結果。
もう一つは誘電なのに焼きムラ&高エラー値ですた。(しかし何故か三菱8倍は無難な焼け具合)
まあ165P6Sに焼き品質は求めていなかったから別に良いけど。
CD-R実験室でPLEXTORの個体差の検証をしてたから、ちと見てみれば?
参考になるかも。
>>811 なんか、ランドポートのオンラインショップにあったぞ
つヾ
森メディア お試し20枚スピンドル
期間限定
\3,980 @190
前は10枚\1800だった。
保存性に重きを置いてるから不良在庫になってもクォリティは維持できるってか?
個体に重きを置いてるデブよ
>@100が適正価格
おまえら森舐めてんだろ
デブなんか舐めても脂っこいだけw
そういえばさぁ、ユニフィーノの工場買収とかしないのかなw
生産ラインGETすれば思い存分自分の望むメディア作れるだろうにw
>>830 個人でUNIFINOの負債40億円抱えて工場買収するより
幕のライン一部借りて製造委託生産した方がどう考えてもいいんじゃない?
製造してもそんなに売れるとは考えられないし…販売力もないから
832 :
名無しさん◎書き込み中:2006/02/16(木) 20:00:08 ID:EGj4Wrs5
せめてTDK超硬ぐらいの値段設定にしてほしいよ
ケース付きで@120円ぐらい
新宿ヨドの地下メディア売場に置いてあった。
シュリンク125枚はお取り寄せ。
2万円分のポイントがたまったら、買ってあげてもいい。
だいぶ、先だけど。
とりあえずPC買ったからリカバリ用に2枚単品注文した
本当に大丈夫なのか、これ
秋葉ヨドバシ2Fメディアコーナーに10枚4800円でうってたYO!
そうそう4800円で売ってるね。
しかし最近売り場でちょくちょく見掛けるようになったけど
森一字のロゴと相まってこのメディアだけが一種独特の個性を醸し出していて
なんだか我々庶民は近寄りがたい雰囲気があるんだよなw
店の売り場では多種雑多なメディアが置いてあるけど
その中でも紅一点このメディアだけが異彩を放ってるというか
その風格と品位があたりの空気を一変させる後光のようなもの?が射していて
そのオーラがひしひしと伝わってくるんだよね、なんか凄そうみたいなw
やっぱこの森メディア、庶民には迂闊に手が出せないよなぁ。
湯気がたっていて「こんもりっ!」とかキャッチコピーどうかなぁ?
イラストおまかせするけど(・∀・)アヒャ!!
なんだか訳分からんw
紅一点ってw
国語辞典
【紅一点】の前方一致での検索結果 1件
こういってん 1 【紅一点】
〔王安石の咏石榴詩「万緑叢中紅一点」の句による。一面の緑の中に咲くただ一つの赤い花の意〕多くのものの中で異彩を放つもの。特に、大勢の男性の中にまじっている、ただ一人の女性。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
草むらで何か異様に成長してる植物があるなぁ
とオモタラ香ばしい香りのイチモツがぁぁぁ
…って漢字?
843 :
名無しさん◎書き込み中:2006/02/26(日) 13:48:44 ID:OvaffXs3
なんでageてるのかな(・∀・)デブデブ
845 :
名無しさん◎書き込み中:2006/02/26(日) 20:05:17 ID:QqDYUFXH
過疎スレをageて活性化を計るのはよくあることだろ
っと
>>806が言っておりまつ
デブ乙
>>846 ageるとデブ乙と無限ループ
ID変えながら大変だw
毎回ご苦労様です
おっとデブじゃないよw
さて...釣れるかなw
852 :
名無しさん◎書き込み中:2006/02/26(日) 23:06:36 ID:pJDpkWrl
俺デブだからageますた(~3~)/
>>850 デブ=カンニング竹山
ガリ=アンガールズ田中
どっちも(ry
デブのところでCDR作ってくれないかな〜。
売るためにブログとか書いたほうがいいんじゃない?
「メカ音痴の女の子の森メディア体験日記」ってのはどうよ?
今月号のゲームラボの記事もツッコミ所満載だな
859 :
名無しさん◎書き込み中:2006/03/09(木) 22:17:56 ID:/dDv2WL6
>>858 見てみるッス(シアかことりかわかるかな?
>>859 片方しかネタがわからんからやめれ。
おまいが思ってるほど濃くないぞここの連中。
ゲームラボ2004年9月号(DVD/CD-RクラックVOL.80)で究極のライティングソフト「Zulu2」を紹介、絶賛してたけれど、
2006年3月号のp147(メディアの真相)で「純正品でもプロテクトのせいでインストール制限回数があった」等、書かれている。
ここの記事を見て購入したのに、絶賛しておいて1年半もソフト利用上の欠点を放置して謝罪もしないなんてひどいと思います。
知名度のあるソフトで各雑誌で紹介されているならともかく、「メディアプロジェクト」さんの記事でしか見たことないです。
毎月楽しみに読ませてもらっているのでちょっと残念です。(ところで肝心の「Zulu2」スレが見つからない…)
>>862 AUTOSTRATEGYの所でも
「じつは森メディアは、プレクスター製ドライブとの相性がイマイチなのだが、」
って今頃書くなよー「じつは」くらい漢字に直せよw と
>>862 ま、謝罪云々はともかく今後ライターとして信用できん罠
866 :
名無しさん◎書き込み中:2006/03/11(土) 02:34:01 ID:+uih+z0I
森のどかタン
でぶたん
大学行ったら
でぶに会えるの?
869 :
名無しさん◎書き込み中:2006/03/11(土) 21:05:42 ID:j17w3+5J
太陽誘電のほうがいいな。簡易量産でなおかつクオリティー維持。
まぁDVDってのはいいドライブ+いいディスクで決まるのだから、ディスクがよければいいというわけじゃあない。
>>869 禿同。どんなドライブでもストラテジがちゃんと作り込まれてる誘電最強。
プレク+誘電の組み合わせ=「越えられない壁」に対して文句書いてたなデーヴ
最近のPX760AだとTYG02でストラテジが正常に作成出来ない問題は?
ゲラボ次回の予告では来月号も755Aの話題っぽい
…ここでの質問溜まってきた
逃げたのか?
ゲームラボ2006年4月号発売。あり?北村克彦なる人物が「新しい森メディアを検証」
…って数ヶ月前やっぱり誌上で宣伝してたのかよ!(ん?とうとうWEBショップ立ち上げたのか)
で、なんでダンマリなの?都合悪くなったのかな?
メディアプロジェクトが「DVDRメディアチェック」コーナーで国産・海外DVDRを品質測定
総評の最後に「ベストチョイス」として文章には出てこない「森メディア」の名前が…
例えるならWBCの日米戦で審判がアメリカ人、みたいなもの
新製品の話題にもシーンとしてる…
宣伝が多いからな。
880 :
名無しさん◎書き込み中:2006/03/21(火) 12:10:27 ID:96ufsFyD
森メディア
反論もできなくなったな。終わったな。
結局、太陽誘電でも十分ってことだな。
品質の高さは認めるけど、一度はメーカーに採算上理由から
却下されたメディア。理想だけでは現実世界には敵わない
1枚60円の誘電で何ら不都合がない
ゲームラボで国産のDVDメディアが採算の為品質が落ちてきた反面、
森メディアは値段は高いがDVDメディア発売当初の値段の半額以下だから許容範囲
みたいな内容載ってたと思うが、「森メディアは国産か否か?そして品質はどうか?」
「なぜDVDメディア発売当初の値段と森メディアの値段だけを比較しているのか?」
きちんと述べないと駄目だと思う
おまいらの森メディアで焼くほどの貴重なバックアップって何よ?
キンタマ
888 :
名無しさん◎書き込み中:2006/03/28(火) 17:14:19 ID:cdTUL5qK
>>886 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
│ │
│ おしえてあげないよ。 ジャン! │
│ │
\_________________________/
V V V
_,∩_ _,∩_ _,∩_
(_____)ゝ、 (_____) y (_____)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ / / :: :: :: ヽ
_./ (・ )ll(・ ) ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_
// :: :: ∈ゝ :: ::ヽ // :: ‐-‐ :: ヽ // :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく
 ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
| | | | | |
⊂! !つ ⊂! !つ ⊂! !つ
このメディアのユーザー層がわからん
プレク+誘電最強の俺には一生縁がなさそうだ
ぷw
最近の誘電は、
相変わらずのスレだな
次の森メディアって品質向上した訳でもなかったのが痛いな
路線変更を余儀なくされても致し方ないけれど
だから1枚100円で売れよ
ゲームラボは森から金でも貰ってるのか?
過剰にもちあげ杉、いくらいいメディア作ろうがドライブによっては
ゴミが出来あがるのに
供給はあるのに需要がほとんどないメディア
実際誘電でほとんど事足りるし
プッ プッ プッ w
898 :
名無しさん◎書き込み中:2006/04/20(木) 04:02:12 ID:9tlc3xMF
-RWとか-RAMも作らないかな。
901 :
名無しさん◎書き込み中:2006/04/26(水) 11:36:31 ID:mfMfrCKJ
うわー安いなあ
反論もせずに宣伝だけするなよデブ
森メディア買おうか悩んでるんですけど、保存性はいいんですか?
ヒキコ森メディアじゃなくてよかったです(;><)
>>906の記事は妄想が激しいな。
>いや、むしろデータ記録再生及び長期保存の基本的性能に関して言えば、国産メディアと
>森メディアとを比較しても、大きな差は生じないと予想する。
森メディアvs誘電Masterの情報ってどこかにない?
っていってもどっちも買わないだろうけど。
森メディアって売れてんの?
けつもりりんぐ
wikipedia DVDより
>DVDメディア全体の品質が低下し保存性が低下する中で、
>「森メディア」「MediaBox」「DVD-R for MASTER」といった製品が例外的に
>最高品質を誇る。保存性は極めて高く、さらにドライブにかける負担が少ないため
>ドライブが長持ちするという。以上により、割高かつ50枚以上のレベルの
>まとめ買いが基本であるものの、最高品質を求めるユーザーに絶大な支持を受ける。
・・・・( ゚д゚)ポカーン
ちがうん?
ウィキって誰でも編集できるから間違った情報でも(ry
ちがうん?
営業活動乙、っって奴だね。
ここじゃ太刀打ちできないと他所に逃げ出した、と
森メディアのハードコートって幕のハードコートを両リブにしただけだよな?
920 :
904:2006/05/31(水) 11:35:17 ID:kBUpzp7o
>>906,907
サンクス。
参考になりました。
ありがとうございました。
森三中がどうしたの?
どうもしねぇよ
923 :
名無しさん◎書き込み中:2006/06/19(月) 12:04:43 ID:l8K1MFic
たけー!ともかくたけーよ!
最近自分の周りじゃ
森三中のことを M3 って呼んでる
次世代DVDが決まったら、森メディアも次世代版出すのかな?
926 :
名無しさん◎書き込み中:2006/07/11(火) 22:52:12 ID:bj2vijf1
125枚スピンドルとDVR-111D買った
(゜Д゜)ウマー
125枚スピンドル?
~~~~~~~~~~~
森ベンチスレはココですか?
ゲームラボでプレクプレミアム2の記事読んだ。
「現状は誘電しか選択なし。32倍速の74分メディアで我慢しろ」だと。
そこで来月号でCDR版「森メディア」発売ってか?
シャレじゃなかったりして
>>929 ずいぶんと、偉そうな言い回しだな。
キモオタ(いい年こいて萌え〜じゃねつっーの)で、
自分の体重も管理できないデブのくせに。
同属嫌悪ですか。
ググってみたらゲームラボは15日発売なのか。
プレミアム2の記事を読むには今日が最後のチャンスか。
>>932 そんな事しか書けなくなったのですか。
野菜に独り言つぶやいてるのですか?
なんかよくわからんが、誘電に2枚焼いた方が安く付くからどうでもいい。
936 :
名無しさん◎書き込み中:2006/07/16(日) 02:29:36 ID:9jkADFXL
931 名前:名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日:2006/07/14(金) 14:25:07 bJQSq0F5
>>929 ずいぶんと、偉そうな言い回しだな。
キモオタ(いい年こいて萌え〜じゃねつっーの)で、
自分の体重も管理できないデブのくせに。
さて今月号のゲームラボが発売された訳だが…
なんと予想通り「森メディア」特集ww
「なんと」の後ろに「予想通り」ってどうなんだろ。
予想的中したんジャマイカ?
>>938 予想が大穴の場合は普通にあり。鉄板の場合は不可。
なんか手前味噌な記事だな
結局ゴーストライターがデブにインタぶー
自分でカウンタ回してたりしてw
ゲーラボで値崩れしない訳とか書いてるけど、明らかにココへの解答だな。
ここで答えろよ。まぁ自分で在庫を買ってるんだろうけどw
>>935 わろたw
誘電に2枚焼いて、寿命がきそうになったら2枚焼き直したほうがやすいな
保守
「タコの足喰い」
意味:部屋中に積み上げたドライヴを稼動させるために
自らのメディアを買うこと
最近はπやNECじゃなくてもプレクのPX-760Aとかは大丈夫みたいだね
誘電もDL出したし、森も出して欲しい。
低エラーならちょっと欲しいかも。
950 :
名無しさん◎書き込み中:2006/08/30(水) 20:03:55 ID:WorAPvt8
チンコ森杜
作ってる人かなりきもいね
このスレ見なかったら知らずにすんだのに
952 :
名無しさん◎書き込み中:2006/08/31(木) 19:51:56 ID:5R3ggecM
見たなぁー!
953 :
名無しさん◎書き込み中:2006/09/02(土) 02:14:59 ID:6zGnlB+U
まぁこの板の住人の平均値みたいな容姿ではあるな、あれ。
まぁ、容姿はアレだけど別に叩くほどでも無い気はする
これでメディアが糞品質だったら最悪だっただろうな
956 :
名無しさん◎書き込み中:2006/09/04(月) 18:56:50 ID:62osm5Nj
森でつ!
957 :
名無しさん◎書き込み中:2006/09/05(火) 04:02:06 ID:GvB1BTt0
今月号の特集も自分のサイトの宣伝で終わってるよ
959 :
名無しさん◎書き込み中:2006/09/17(日) 13:18:48 ID:tueP3DWZ
>>958 いやしてないぞ。
音楽大好き☆ハルオが森のサイト宣伝してるが、根本的に勘違いした宣伝している。
ベストチョイスがマクセルと森って殆ど一緒じゃんw
マクセルだけでいいじゃん
962 :
名無しさん◎書き込み中:2006/09/17(日) 21:30:24 ID:f4zvh7l1
森さんの古物CD-Rって高いよね
借金に追われているのかと思ってしまう
とりあえず、吉野家行って来る。
はやい、はやいよスレッガーさん
吉野家行ってあえて豚丼食ってくる
牛丼販売している時は他のメニューは出ないよ。
なにこの流れ祖父でもないのに
>>962 まじっすか?
968 :
名無しさん◎書き込み中:2006/09/18(月) 21:13:17 ID:3wIhloO5
牛丼復活って今日だけかよ!
イミネー!
心配しなくても、10月、11月にそれぞれ販売されるよ。
そろそろスレ違い。
>>961 次のページの低価格ドライブ検証だと、
誘電よりもマクセルの方がエラー多いんだよね・・・
つまり安ドライブなんか買って
マクセルのメディアを無駄にするなって事か
保守
夢が
森メディアって保存性はどうなんだろう。
これに焼いて読めなくなったor消えたって人いますか?
977 :
名無しさん◎書き込み中:2006/10/06(金) 21:43:48 ID:072eVXNe
また醜い顔を晒してるよw
醜さが以前より増してるwwwwwwww
979 :
976:2006/10/09(月) 11:52:50 ID:YQAQhSYu
ND-4550だけど、半年前に焼いたマクセルは今のところちゃんと読める。
でも、別のスレで消えたって言う人が多くて、それを見てからは幕は買ってない。
森は絶対に消えて欲しくないデータだから、森メディア使おうか悩んでるんだけど、読めなくなったりしたら困るから、
森氏の言う通り本当に信頼性があるのかは疑問だから、使ってる人の意見を聞きたかったんだ。
>>979は
>>977へのレスです。
×森は絶対に消えて欲しくないデータだから、
○絶対に消えて欲しくないデータを焼こうと思って、
です。訂正&連投スマソorz
誘電マスターでも買えば?超硬の4倍か8倍の台湾製以外とかも選択肢に入るでしょ。
982 :
名無しさん◎書き込み中:2006/10/09(月) 21:39:20 ID:qdYTO72H
教えてください。
以前何かで、一倍速で書き込んだ方がピットがきちんと作れるから良いと読んだのだが、
森メディアでは6倍速で書き込まれることを前提に設計してるとあった。
ホントはどっちですか。できれば技術的根拠も聞きたいです。
等倍がいいというのは昔のCD-Rの話。
CD-Rドライブが52倍速とか高速化が進んだせいで、
むしろ等倍や2倍などの低速では回転を綺麗に制御できなくなってしまい
4倍や8倍よりもエラーが多くなってしまうようになったので、
高速ドライブでは4倍や8倍で焼いたほうがいい。
これがCD-Rの話で、同じことはDVD-Rにも言えて
DVD-Rも等倍や2倍が一番きれいに焼けるんだが
いかんせん等倍や2倍に対応したドライブがもうない。
8倍以上だとZoneCLVとかで焼いてる途中で速度を変えるので
エラーが多くなる。
なので6倍に合わせてメディアを作っているという話。
デブのくせに?
985 :
名無しさん:2006/10/10(火) 19:01:31 ID:BT5PY15c
ゲーラボ厨が立てたスレか
986 :
名無しさん◎書き込み中:2006/10/11(水) 00:21:10 ID:KY5LTwpV
ハードコート・CPRM対応両面カートリッジ森RAMまだ?
>>981 レスサンクス!
国産とルクセンブルク製の超硬はメインに使ってます。近所でもほとんど台湾超硬に切り替わってしまったよorz
もう少し買っておけばよかった・・。
誘電マスターは一度使ってみたいけど、高くてorz
>>978 どこに出てました?何らかのせいで
心労がかさんだんでしょうか?w
「なんで森メディア・・・・・・・・ブツブツ」
◎