NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？Part8

前スレ
NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1108556671/

■まとめページ■
　http://wiki.nothing.sh/page/ND-3500A

■レビュー等■
　CD-R実験室
　　http://homepage2.nifty.com/yss/nd3500a/nd3500a.htm
　DVD Backup Guide
　　http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/nd3500a-01.htm

■関連リンク■
　ファーム置き場　ttp://www.micheldeboer.nl/firmware/　（ファーム等のまとめあり）
　危険兄弟　 ttp://tdb.rpc1.org/#ND3500A
　Herrie氏　 ttp://www.herrie.org/　（休眠中？）
　emperor氏　ttp://www.cdrinfo.com/forum/tm.asp?m=80060
　cdfreaks NEC Forum ttp://club.cdfreaks.com/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=86
　CDRinfo NEC Forum　ttp://www.cdrinfo.com/forum/tt.asp?forumid=88

■+RWのROM化について■
　新品+RWはROM化できる。
　否ROM化+RW（書き込み済み）はNEROでフォーマットしてもROM化しない。
　否ROM化+RW（書き込み済み）はInCDでフォーマット(クイック，フル共)したらROM化する。
　ROM化+RW（書き込み済み）をNEROでROM化指定するとROM化する。

■ツール■
「Binflash」
　windows上でファーム(.binﾌｧｲﾙ)を書き換えることができる便利なソフト　Liggy・herrie作
　http://binflash.cdfreaks.com/ （Win32 GUI）
　※Dump:吸出し Flash:書換え　BOOKTYPEの変更もできる。

「NECDump 1.0 RC3」
　ファームウェアのストラテジバージョンを調べるソフト
　http://freeweb.siol.net/tvajng/NecDump_1.0RC3.rar
　機能…　日付，Rip解除とRPC1化の確認，exe→binに変換（Save As .binを押す）等
　ｽﾚ ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?p=753580#post753580

過去スレ
　NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？part6
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1105880678/
　NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ﾏｳｰ？part5
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1103361166/
　NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？part4
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1101490901/
　NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？part3
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1098204066/
　NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？part2
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1094577987/
　NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1091082940/

なんでｽﾚたってんだ

>>1

乙

2510ならあるけど
これが壊れるまで愛用したほうがトクっぽいな

何だ？結局たてたのか

新スレおめでとう。

これからも我々の手でNEC伝説を守り抜いていきましょう。

最高級ドライブ3500AはNEC愛好家の手に永久に冷凍保存されるべきです。
後世に永久不滅の１品、日本電気株式会社製造ND3500Aがあった事実を証明するために。

かの栄光の時代、真の貴族しか手にできなかったPC9821シリーズとともに！
NEC愛好家たちに乾杯！プロージット！

>>6
俺も3520と2500改2510持ってるけど、二層もメディア高いので使わないし、
16倍メディアを16倍で焼いて、時間的の恩恵と焼き品質を天秤がけして、
結局±R8倍止まりなら、2510を使い倒すことも良い選択だと思う。

>>1
乙？

>>1
otu

>>1
乙！

>>1
乙カレー

>>9
3500は余力を残して
8倍焼きをするんだよ
最速で焼くのは
せっかちなひとだけ

もうﾈﾀ尽きてるのに新ｽﾚ立てるなよ

>>14
3520厨ｶｴﾚ

3500所有してるよ

>>8
ｵﾏｴはﾌﾟﾚｸ使えよ、ﾋｷｺﾓﾘ&親無しが。

ネタ切れにつき定期ume

スレ資源の有効利用にご協力ください。

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次>>○

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>>20
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すみません、このドライブで-R DLは書き込み可能になるんでしょうか？

351 名前： FOX ★ [sage] 投稿日：2005/04/15(金) 04:38:00 ID:???0
>>340
規制解除は対応待ち状態

>>348
オセロや○×等は発起人だけでなく参加者も焼きの対象になりますので、

計測ファームは中止ってことでOK?

ずぅーと待っていたんですが。

まあ、気長に待て！
漏れは待ちくたびれて3520を買ってしまったが。

もうないだろうな、うん。

２日ほど前に日本橋で3510（3500フォームウエアアップ版）が3520より1000円ほど高い値段で売っていた。

そんなものあるのか？

フォームウエアって体操服とか着てるの？

ND-3520Aはここでいいんだろ？

>>30
ノーノー！ウェルカム・ザ・最強スレ・カモンベイベー↓

【最強伝説】ND-3520/ND-3530/ND-3540 Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1114625115/

>>30
単純に世代が違うから無理があるっしょ
つうか、コストダウンしまくり大量生産（中国製有）の3520系〜ドライブと一緒にするのはどうかと・・・・

後、3520の方は読みは改善しているらしいが（といっても機体差が激しい）
台湾メディアの書き込みは悪いみたい

↑
必死なグレート馬鹿３５００厨

>>25
ウェルカム・ザ・最強ワールド

よく3500と3520とで、ケンカしてんの見るけど、
お互い良い点も、悪い点もあるでしょ。
どうせ、長く使う訳じゃないんだから、
仲良く、またーりいきましょうや。

そんな自分は3500です。計測ファームかもーん

ないの？中止？OTL

3520は使いものにならなかった時期が長くて
ファームで改善した頃には3530や3540がでてた。

おまけに激安メディア対応はいまだに3500におとる。
買う意味ないでしょ・・・

>>36だよなぁ。俺3500と3520両方持ってるけど、どっちも好きだ。よく使うのは3500の方だけどね
焼きに関しては安定してるよなぁ…

>>36
そうだよね。禿同。
でも一部の民度のおかしな３５２０叩きの人のせいで３５００は自ら孤立するはめになっちゃった。
なかよくしたいのに残念だ。

NECは歴史的に安価で頑丈なドライブだったか2500A以降、ファンらしきものがつき
神ドライブ3500Aで狂信的信徒がうまれた。
それ以降もけっしてウンコではないが、叩かれてもしかたない部分がめだち・・・
反NEC派の反発もあり、安くてそれなりという評価に落ちた。

それとNECドライブの伝統である「読みの弱さ」はあまり改良されてないので
読みの弱いNECを何台も買っても、どうにも使いにくい。

ただ4500系はRAM対応になる。パナ、日立LGなどRAM対応ドライブはいずれも読みが
強いのが仕様だ（ただし焼きはヒサンだが）となると4500系をもってNECの読みも
強くなるかもしれない。
となれば、少なくとも4500系は買い足す価値がありそうだネ

3520以降で外周部のｽﾄﾗﾃｼﾞが向上したのは確か。

>激安メディア対応はいまだに3500におとる
↑
流石、貧乏人の発想。激安ﾒﾃﾞｨｱな時点でたかが知れてんのに
なんでそんなに必死なんでしょうか？

読みも焼きも弱い、それじゃ終わってるなｗメディアを選ぶようなグルメドライブはいらない。
いろんなメディアで遊びたいんだよ。
何のために焼きの強いNECを買ったと思ってる？

それに計測結果などあてにならない。
3500Aは焼きが強く、これでベリファイとおれば１００％の信頼が置ける。
現状で3500以外はまるきり信用できない。計測がよくても焼きが弱くすぐ消えるからな。
まさに鉄の信頼性。

お前が勝手に信頼をおいてるのは結構。
客観的根拠をあげて物を言えｱﾌｫ。

　>>42さんの、ご意見に同感の部分があります。
　計測の結果は、参考にはなりますが、計測ドライブ（Firmware相違等）によって
当然ですが、ばらつきがありすぎます。

　ｄａｔａは別として、キャプチャした映像のDVD化の成否は支障なく再生できるかですので、
読みの弱い3500Aでのベリファイには信用が置けます。

　ND-1300Aから、2500Aに乗り換えたときに焼きの良さ（激安メディア）
には正直驚きました。ただ、2500Aは読みが弱すぎてベリファイがめったに
通らないのが、難でした。

　大事な映像は国産メディアですが、得体の知れない激安メディアを焼き、その成否に
一喜一憂するのも、ひとつの楽しみ方ではないでしょうか。
　PX-716Aを読み計測に特化して、焼きは3500Aで頑張っています。

計測好きの人は、幾つか計測ドライブがあると計測結果のいいほうを喜ぶ
傾向がある。自家中毒で危険だ。
読みが強いドライブという理屈だが、再生するのは家電などが主であれば
ドライブ側の自作自演などまったく関係なく、むしろ実態から離れる。

>>32-33
ここ数ヶ月、お前マジで痛いよ
同じユーザーとして恥ずかしい

このスレに粘着してるお前も痛いな

なんか3530も3540もグルメドライブで国産メディア以外はだめらしいね。

おまけに三菱−DLも互換性は低く、家電で再生できない。
ROM化した＋DLより使い物にならないと判明。

3500以降の目玉だった新機能が終わったな。

とりあえず3500は糞だよな。
3520や3530のが上。

>PX-716Aを読み計測に特化して、焼きは3500Aで頑張っています

それで良いんだと思うよ。1台で完結できるドライブなんてないんだし、複数を
用途に応じて使い分ければいい。
俺は　誘電焼き・読み・計測に716を、それ以外の焼きを3500、三菱等倍赤箱用に
105をそれぞれ使ってる。

ドライブに上だの下だの格付けする、行為自体がナンセンス。

結局、3500ﾏﾝｾｰのバカって、所有してる旧型を
時代遅れの化石のｳﾝｺだって認めたくないだけなんだよなｗ
なんか価格ｺﾑに巣くう糞ｺﾃを彷彿とさせますな。

716Aの計測結果は、他のドライブより好結果が出やすそうなので、信用できない

どんなメディアでも糞結果なπドライブでも使ってろ。

たまに焼くだけなので測定用のドライブを持つ感覚がつかめない

例えば月にどれぐらい焼いているのん？

メディアの種類だけドライブを揃えた。

で、ファームは2.19でいいんかね

>>54
お前みたいな貧乏人には関係のない話。

3500Ａをもってるなら測定ドライブはいらない。
何故なら3500で焼けないようなメディアは、もう打つ手が無い。測定してもしかたない。
他のドライブでは更に悪い結果になるので焼くだけむだ。

結構ひどめのAPO8倍のディスクをB'S5で12倍でやいたとき、
べりファイ通過したのに、後で再生したら途中でエラーになってた。

それから8倍で焼いてコンペアで確認してるからエラーはないけど、
べりファイって結構当てにならんのか?

>>59　
ベリファイよりも確実な方法・・・・・焼いたＤＶＤからリッピングしてみるといい
エラーがあれば吸い出せないハズだから

>57
悪いがかなり高い確率でお前よりも金はある

>>58
tp://dvd-r.jpn.org/media/APO_P8xMCC.html

ディスクとドライブの相性ってのは結構あるようだ。
3500Aが最良とは限らないぞ。

>>62　
４Ｇまでなら最高ぢゃないですか

ここでお勧めメディアを教えれ

>>64
太陽誘電 That's DVD-R 8x(DR-120WPY10BA)

>>65
ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙの糞メディアなんて薦めるなよﾊｹﾞ

>>62
ソースとしてるサイトに問題があるような・・・

このドライブ、超硬(-R)との相性はどうでしょうか？

やっと｢スーパーハードで焼くしか！｣というデータが溜まってきたので。

YSSさんの所を見る限りでは、4倍速対応超硬＋Rとの相性はかなり良いようですが。

相性はよいと思うが何を焼くんだね

ND-3500Aでの+RWのROM化は　http://wiki.nothing.sh/page/ND-3500A/%2BRW%A4%CEROM%B2%BD　で紹介されていますが、
１度でも使用した+RWのBOOKTYPEをROM化するときには、neroの”incd”を使うことで可能となっています。
しかし、”incd”やDVDinfoproの”DC Erase”ではだめでした。
そこで、１度でも使用した+RWのBOOKTYPEをROM化を可能にするものは無いのでしょうか。
当方は、ND-3500Aのﾌｧｰﾑｳｪｱｰを”危険兄弟のver2.F9”にしていつでもROM化できるように準備は完了できたのですが、
その先に進めません。どなたか良きアドバイスをお願いします。

>>69
ありがとうございました。相性いいんですか。
焼くデータはお気に入りPVの総集編です。長く残したいので…。

ちなみに、ﾀﾞｳｿ板住民のような馬鹿ではありません

>>70
実際ＲＯＭ化できた人いるから何かやり方や順番が違うのでは？
ちなみに自分もやったことあるけど+RWのＲＯＭ化はムリでした。
てか何回もやり直ししてて飽きてきたのが本音だけどｗ

>>71
MB等倍に焼いた方がいいんじゃないの

>>59
> 結構ひどめのAPO8倍のディスクをB'S5で12倍でやいたとき、
> べりファイ通過したのに、後で再生したら途中でエラーになってた。

APO8倍はＢ’ｓ７で焼くとき１２倍まで選択できるがベリファイでも必ず外周でエラー出る
８倍ならＯＫ。（ファームは２Ｔ８）
これなら素直にスマバイの８倍買っときゃよかった．．．

>>73
MBって何かわかりません＞＜
すいません

>>75
少しはググれよｶｽ

Men in Black

ﾂﾏﾝﾈ｡

Manko Black

Mouiiyo Bakadomo

まんぎょんぼんごう

座布団いちまいやってくれ

http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=12970

　結局、話すネタないならスレたてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗばーかばーかｗｗｗｗ

>>84
http://ex10.2ch.net/news4vip/
早く巣に帰れ

3510だったら3520より高い値段で売ってるが・・・
ハード的には3520より3500の方が上？

>>86
単なる流通の問題
あと、3520Aは一部パーツが3500Aに比べてコストダウン（≠改悪）されてるってのもある

とうとう計測可能に！

ならねぇな

マツよりさっさと他の計測用ドライブ買い足した方が・・・・

わざわざ3510を秋葉原で探して買ってきました。
3520の方が1000円以上安かったけど、結局こっちに・・・
これで幸せになれるかなぁ〜

LaCieのポルシェって3500？

3500AG導入したけどneroの品質テスト出来ねー

>>91 >>93

バカだなおまえらｗｗｗ　素直に３５２０かっときゃいいのにｗｗｗｗ

相変わらずｷﾓｲなこいつ･･･

>>91
> わざわざ3510を秋葉原で探して買ってきました。
3510なんて私が見たこともないレア物なドライブですね。
私もホスイのですが、売っているお店を教えていただけないでしょうか？

>>96
TWO TOPとクレバリーで発売してましたよ
両店あわせて在庫が4台くらいだったので、お早めに。
ちなみに他の店もしらみつぶしに回りましたが
在庫なさそうでした、買えるといいですね。

発売て
ツートップにあるって事はフェイスにもありそうで
クレバリーにあるって事はワンダーシティにもありそうだが

3510って3500のファーム違いだったっけ？

>>98
そうなんだよなぁ〜あるかなと調べたけど無かったね両店とも
>>99
そそ

>>97
情報ありがとうございました。

念のためにお尋ねしますが、91さんのおっしゃる3510って、
黒箱入りのユートビア DDW3510RSのことですよね。

読みが糞なドライブで計測なんて・・・

国産メディアで焼けるのは当たり前。
激安メディアで失敗するのであれば、それだけ強力なサーボがかからなければ
追従できないメディアということです。
最近のドライブはコストダウンのため安っぽくなり3500のような強力なサーボ
を搭載してません。
機械的な駆動部品が安っぽい為、当然ドライブの寿命も短いです。

>>102
ですよ、怪しい黒い箱(w)に入ってるユートビア DDW3510RSです。

2.C8なんていうファームが入ってた。

>106
　既出です、Emperor氏の改ファームです。

ここで計測ファームがきたら盛り上がるんだけどなぁ
もう中止っぽいし。

>>105
今日二頂に逝きました。
R15指定がまだ３台残っていました。

でも別のドライブを他店で買いました。

計測ファーム中止なの？

計測できないのは辛い

読み糞ドライブで計測も辛いべ

プレクは読みは良い方なの？

スレ違い

>>113
NECよりは良いという話ですけど、個体差があるみたいで。

>>115
そうですか。ハズレ引くと辛いですね。

平均して読みが糞よりはましだな

3500AでRiTEKの+R DLを焼いてる人いる？
人柱報告ｷﾎﾞﾝ

>>118
ttp://homepage2.nifty.com/yss/ritekd01/ritek_dl.htm
まぁ、今のは改善されてるんかもしれんけど、、
三菱のも安くなっているしね、、、無理してへんなのを買うことはない

>>119
うわ、、、素直に国産買いますorz

やっぱDVD見るときはNero DriveSpeedで×1固定してますか?
やらないとうるさいです。メディアにも依りそうな気がするけど。
うちは幕は静かですけど、TDKのは爆音になる。

>>120
揚げ足を取るつもりはないが。国産ではなくシンガポール製。
三菱とそのOEMのマクセルとTDKが無難。

三菱とリコーのが出たから入手は容易になったけど
値段はもうちょっとなんとかならんかな・・・
1層だと日本メーカーのが60円台だったりするのに

誘電が勝負に出れば面白いんだが、RAMと同じように他社のを販売するだけかも

>>121
イメージ化してDaemonにマウント汁

>125
静音スレでもそういう回答ばかり繰り返してる人いるけど、
それって単なる回避策で根本的な解決じゃないよ

DVDはDVDプレーヤーでが最良の答え

手で回すのが一番静か。
疲れてくると役者の声がだんだん低くなるけど。

>>128
レコードｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

NECのスーパーマルチﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

ディスク品質測定用のMadDog向けファームが６月初めに出てくるかもしれません。
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=137671

まだこのスレあったんだ。葬儀ドライブのために語ることは無いよ。

>>131
やっと来るか。今日、PX-716A買っちゃったよ。

以下チラシの裏
最近気付いた事だが計測用に買った1648/AAP PROの読み取り能力は
3500より低かった・・・

少し前は計測目的で3500と716の組み合わせは意外に多かったのかも。
いまとなっては716は古くて微妙だね。
便器1640と3500の組み合わせが良いのではなかろうか。

ND-3500ってまだ計測できるかわからんだろ。（ND-3520?）
PX-716AとDW1640ならわかるが。

ｽﾏﾝ。ここは3500だけのスレだったのね...

便器1640はビィズレコ-ダーゴールドが使えないという致命的な欠点が

ND3500は読み込みが悪いという点を生かして、RipLockを除去したファームを載せ、
Nero CD/DVD SpeedでフルスピードCAV読みをやらせてみるというテストに使える。

716と1640は計測傾向が異なるので両方あったほうがいいかもね。3500で焼いた奴を
716でTAテストするとガッカリするけどな。

このスレも伸び悩んできましたね。
ドライブもそろそろ買い換え時かな

3540でも買うか

すいません。かなり基本的な事をみのがしてるように
思ったので、かなり調べたんですがわからなかったので
教えて頂けませんでしょうか。

デジカメで撮った映像を、DVD-Rに収めたものを
知り合いからもらったところ、HDDレコーダだと再生
できるのに、PCからだと、認識できません。
（ファイルシステム：不明　Oバイトと表示）

考えられる不具合の可能性を教えて頂けませんでしょうか。

【環境】
DVDレコーダ　：　RD-XS46

OS ：XP(pro)
ドライブ　　 :dvd_rw nd-3500ag2.16
プレイヤ　　 :PowerDVD5 oem

ボーダーを閉じろ

その知り合いに聞けば？

DecrypterでTDK誘電ｘ8に磯焼いてみた。
8ｘ設定したのに16倍焼き、しかもベリファイ無し。
B'sでは12倍までしか選べないのに何故だろう？
速度違反したくないのに...orz

つうか、NECドライブで計測って正気の沙汰じゃないな・・・
jitter、POE/POFにも未対応だし何より読みが弱いと来ている
一定の転送速度で計測できないし
NECは3500と3520を一台ずつ持っているが
計測目的ならDW1640が安くていいんじゃない？
近くのPCショップで\5980で売ってるし

>>141
ウチのDVDレコーダーでDVD-Rに録画するとファイナライズという操作をしないと
PCでは認識しない。
多分同様の処理が必要かと。

つかあげるな。

初心者は必ずファイナライズしてないという罠にはまるよな。
知り合いもそうだったし、かくいう自分も…ｗ

このドライブ、最近購入しました。
以前は、パイオニアOEMのIODATAのドライブつかってました。
本日、昔にやいたDVD-RをみようとおもってND-3500にいれたんですが、
TDK,マクセルのメディアでは問題なく読めましたが、三菱のメディア（台湾）
だけ読み取り不良で認識しませんでした。
十枚ほど三菱のがあるのですがどれも同じく読めません。
メディアがおかしいというのではなくてドライブの性能が低いのか？と思ってしまいます。
これら読めない三菱のメディアは旧ドライブのIODATAで灼いております。
また、三菱のメディアでもND-3500で灼いた物に関しては無問題なのです。
ファームを２．１９にアップしても症状変わらず、明日パイオニアのドライブ買ってこようかと
悩んでいるところであります。
他のドライブで灼いた物を読めないってことはよくあることなんでしょうか？

まあ、3500みたいに読みの弱いドライブだと、稀に有ることはある。

＞１４９
なるほど。読みが弱いのですか。
これ、ドスパラで５０００円で購入したんですよ。
安さにつられて買ったのが間違いだったみたいですね（TT)
明日パイオニーアの買って参ります。

また失敗しないよう、もうちっと情報収集したらどうかね？

>151
ありがとうございます。そうですね。
店で、灼いたメディアもっていって読めるかタメしてもらえるんでしょうかね。
以前もっていたドライブと同じのを買えば問題なさそうなんですが、
中古で４千円ぐらいするんですよ。
新しいの買った時に、捨ててしまって後悔しております（TT)

稀じゃなく、よくあること。
特にNECの読みの甘さは定評がある

　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''"""`'::. ､
　　　　　　 ､＿＿_,／::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 ヽ､__::::::::::::::::;;;;/::::::::::;::::::::::::',　　　　　よみが甘〜いっ！
　　　　　　 '‐=ﾆ__::::::::::iﾞ .,|:/i;:://／i:::::::l.　＼ ＼
　　　　　　　 ,.'=='-､-‐ヽ!.'　'"‐､ ,/::::::/　＼ ＼ ,ｫ彡}＿
　　　　 ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i　　,､　（ ｿ'ノ　　＼＼/ i: ''/.:.:.:.:｀ヽ、
　　　／ ,.／　 r''　　　}. ,ゝ ,'-`‐''　　　　,r-tぃﾞ　／i|ヽl.i､:.:.:.:.ヽ
　　　>''"　　　{　　､　`{/　 '!ヽ､　　　,.／　　 ヾ>'-l''l´┴ iﾘl.:.:.:.ヽ
　 ／　　　　　 `､　 `' {-‐''　　　`''''"　　　 _,. ‐i─'､ `ｰ‐'　lr-､.:丶
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〈_ヽ、　　　　 r'" |　　　l　　　　`''''''´　　　　　　ヽ､,＿,.-'" 〉`''-､.:.:.:ヽ
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./ 　 !　 |　|　', 　 　 }　　　 〉　　　　　　　　　　|　　i　 `lﾟl 　　　 li　　|.:.:.:.::l
　　 |　　|　|　 ',　　└:r=＝i　　　　　　　　　　 |　　|　　| | 　　　 !|　　|.:.:.:iﾘ
　　 !　　|　|　　'､　　 └r''"`'''''==､　　　　　　 |　　| 　　　　　　 |.|　　|.:./
､＿l_＿_l,,,..L��-' {二二二二二二二二二二二二二二二}ニニニニニニニﾆ)

3500Aの焼いたもので読めないならともかく、糞ドライブで焼き失敗したメディアを
持ってきて読めないから叩くというのは筋違いじゃないか？
書いた直後は読めたが、放置してるうちに消えたというやつだろう。
そんなものは何を買おうが読めないよ。

それと、つぎ買うときは計測できるやつにしな。
計測できないから焼きが成功したか、失敗したか、それすら知らんのだろ。
パイオニアは止めナ。ライトンかBENQかプレクにして、ちゃんと計測したほうがいい。

パイオニアもレジストリいじれば一応計測できる。

>>155
いやいや、誘電に焼いた直後でも無理。

パイオニアはNECの一代型遅れのチップを使ってる、技術のない三流メーカーの糞ドライブ。
だから騙されたらアカンよ。それに109はスペック的には型遅れ。
いまから買うなら3540かBenq1640だろう。
ただ、3540は計測できるといってもπと同じような物で、いまいちマイナーで中途半端だ。

ライトン・Benqとプレクスター716なら計測する人も多いから比較しやすい。
3500もってるなら、この３ツのうちどれか買えば問題ない。

>>158
汝、無意味なウンチクを垂れるなかれ。

どうせ半年後は別な新ドライブを購入しているのだから、
現在何を買っても問題ない。半年後は粗大ゴミ。

>>158
109と3520両方持ってるが全然違うぞ。
遙かに109の方が上だ。
チップだけじゃ決まらないようだね。

πなんて現在3540のチップの二代も型遅れじゃん。
性能も一代遅れやん。
有名大手の中では唯一計測もできないゴミドライブじゃん。
中国製で品質も良くない、おまけにπはファーム更新をしないじゃん。

これで買うのは信者だけだろ。

でもパイは静かでベゼルがカコイイじゃん〜〜

んで肝心の焼き品質は
DVR-109 > ND-3540
なのが悲しすぎ

普通に

ND-3540 > DVR-109

だよ！

けっきょくパイオニア信者が相談をよそおって自作自演で荒らしてたみたいね。
πは、NECやBENQにくらべ旧式化したのに新製品がでる話もない。
3520より焼き品質がいいって自演しても、YSS病なんて言われるほど焼き弱いパイでは
3500Aには勝てない。
だいたい3500Aユーザーは読みは遅いから他のドライブに任せてるのがほとんど。
いまさら読みが悪いから糞と自演されてもね。まさに孤独な踊り。

スレ違いなのでそろそろやめとくけど、一応DVR-110ね（６月下旬）。
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=13854

またNECのチップ使って、型遅れドライブ出すのか。まさに寄生虫だな。

>>166
DVR-A110はDVD-RAM読み書き対応なので、ND4550同等チップセットを
採用した可能性もある。ND4550は16x-RAM対応、A110は5x対応なのが変だが、
16x-RAMはまだ規格が固まってないので、規格が定まり次第、A111を出すつもりだろう。
πはファーム改定でどうにかなるものでも、絶対にやらずに新製品にするからな。

ND3500/A108の頃を考えると、A108が１ヶ月半先行した（ファームの完成度は著しく
低かったが）。NECが16x対応チップセット開発完了を発表すると同時にA108の
発売予告がなされた。今回もそれと同じで、A110が6月下旬、4550が8月じゃないの？

なんかNEC厨は言ってることがめちゃくちゃだな。
もうちょっと考えてから書き込んだほうがいいよｗ

>>165
>だいたい3500Aユーザーは読みは遅いから他のドライブに任せてるのがほとんど。

読みが悪いの間違いじゃないのかｗ
NECのドライブって±Rを16倍速で読むはず。
でも、少し傷ついただけで読めなくなるから結局他のドライブを使ってしまう罠ｗ
NECで読めないメディアがｻﾑﾁｮﾝのドライブで読めるってどゆこと？
NECは韓国のドライブにも劣る日本の面汚しドライブです。

パイで焼いたメディアは消える。そんなゴミドライブはいらんわ。

読み性能にすがる事の危うさをπとNECで勉強させて頂いた俺は
>170の意見を微笑ましく読める。

漏れっておとなだなぁ 〜藁

身体はおとな、頭脳は（ｒｙ

迷探偵ナンコ

読みが悪くて嫌なら他のドライブを買えばいいだけのこと。
昔と違って読みドライブって今はみんな使ってないのかな？

716・・・計測、国産メディア焼き、CD焼き
3500・・・外国産メディア焼き
SD-M1712・・・読み
俺はこうしてる。

やっぱり焼きが得意だよね

漏れは

3500・・・DVD±R焼き
premium・・・CD-R焼き
4082・・・SD焼き
1712・・・読み

光学ドライブは１年か２年ごとに買い足していけばいいと思うけど
716とか09とか、同時期のドライブを何台も買ってどうするんだろう。

とは思うのだが、つい欲しくなって手が出てしまうんだなぁ〜　コレガ．．．

みんなドライブいっぱい持ってるのねー。
うちのPCは3500が初DVDドライブですよ・・・

もう一層・１６倍速の上は出ないし二層は使わない予感がするので
現行世代が２台あれば買い替えは２年後だな。

ファーム置き場に6月1日にRICOHの新ファーム上がってたけど、これどうなの？

>>183
MadDog 2.FDに比べ、
DVD+Rのストラテジが微修正(1.61→1.61g)
一層+Rと+RWのビットセットが不可能。

DRU-500・・古いメディア
premium・・cd-r
px-r820・・古い国産cd-r
3500・・外国dvd-r
716・・国産dvd-r
167t・・読みドライブ
LG4040・・RAM専用
万能じゃなくていいから何か強みがほしいな。

>186
サンクス

ごめん間違えた自分にレスしてどうするよ俺

>184
どうもありがとん

3500・・全部

>>188
君は健全だ。褒めてつかわす。

俺：
ND-3500A・・Linuxマシンで焼き、読み（プレスDVD-ROMなら問題ない）、DVD+RWパケライ
LF-M621JD・・Linuxマシンの装飾（Windowsマシンとの外観を揃えるため）
LF-M721JD・・WINマシンでDVD-RAM専用
PX-716A・・CD-R, DVD+RWパケライ, DVD±RなどWIN環境での焼き全般、TA計測
PX-712A・・計測マシンでのDVD+RWパケライ、PIsum8計測、国産4xメディア焼き(GbLAN経由)
SOHW1693S・・計測オンリー＆嫌いな上司に渡すメディアを焼く場合
DW1640・・計測オンリー

NECドライブはLinux環境でファームアップデートができるのが良い。
コマンドセットVer4に対応したLinux版のビットセッターはないので
MADDOGファーム＆WinBTypeで設定しておく必要がある。

良いパーツ使ってて保証期間が長い
「決定版！」みたいなの出さないかなー
\19,800- ぐらいで

音楽CDの工場によってプレス機器の品質がちがうのはオーディオマニアには周知で
しょうが、業務用の製造設備でもっとも超高級なのはNEC。
どこの工場でもNEC製のような超高品質のプレスマシンを使用しているとは限らない
ですからプレス性能の差によりCDの品質が左右されます。

ほかの部門でもNECは超高価な製造マシンを作ってますね。
そういう意味ではプレクなど比較にならない超高度の製造技術を持ってるわけです。
3500Aの組み立て精度が、ほかのドライブに比べ桁違いに高いのは納得できます。

工場の工程設計は、その企業の切り札的な頭脳エリートが担当すると聞いたことが
ありますが、中国企業に丸投げでは高い精度はでないわけです。

親が>189みたいなライティングマニアだったら口聞かね

>>192
君は間違ってる！間違ってるぞ！

口は聞かないではなく、効かないだ。憶えておくがいい。

>>191
ドライブの（製品としての）品質とCDスタンパの（工場での）品質を
比較してる厨房のスレはここでつか

後ろの口は菊

前の口の方がいいな

前の穴の方がいいな

若い牡馬のコリコリした菊座に萌え
尻尾が邪魔で、持ち物が長くないとインサートは難しい

*

(i)

遊牧民は羊の穴を使う

今時の安物メディアの中でND-3500Aと相性がいい物を教えてください。

>>202
Ritek BenQ Prodisc
ただし、BenQは良く消える

Allways 上海問屋がいいらしいと聞いたが

指紋が付いてるのもあったからやだ

ぷりうんこ8倍は3500Aでしか焼けないらしいな。
しかしBENQみたいに色素の耐光性はそこそこあるのに張り合わせが悪くて消える？らしいのと
耐光性はひくいが、暗所に保存すれば生存報告の多いプリウンコ
どちらを信用すべきか

便Qはやめとけ、CDは3500AGで読み込み悪い。

とりあえずWikiの方は
順調に最新ファーム情報が更新されてるし、
いつまでも信者と粘着アンチが定期的に
同じ話題で叩き合いしてるだけのこのスレは
もう見る必要ないかな。
新しい有益な情報なんて何ひとつないし。

構って欲しいなら素直にそう言えよｗ

そろそろ2500系と統合してもいいだろうね

近くのショップで新品のI・O版3500A(BOX)がいまだに売られてる…

どこまで田舎なんだ orz

家の近くのヤマ電なんか、2500のバルクを￥14000で売ってるぞ。

結局どのメディアがお勧めですか？

MO

BENQはSONYID末期ロットの低品質祭りに便乗で｢消えた｣発言多かったけど
その後、あっさり沈静化。釣りだったんでない？

｢消えた｣発言は、最新の激安メディアで古いドライブでむりやり焼くようなケチ人間に多いみたい。
ケチだからドライブも買い替えない、ファーム更新も止まってる、計測しらないから一応焼けたら全部成功と思う
の悪循環。
価格コムの親父は、２倍速や等速で焼けば古いドライブでもレーザーが強まって消えないと言い張る。
こういう怪しげな布教活動が被害を広めてると思うんだけど・・・

大昔３万とかだして買った骨董品ドライブを買い替えたくない気持ちもわかるんだが
激安メディア使うなら、とりあえず3500A位はかっとけと

とりあえずBENQのメディア買ってろってことでいいですか？

うーん…久々に使おうと思ってファームを2.18→2.19に上げてRG02を焼いたんだけど、
716Aで計測したらエラーが倍くらいになってた。
書き込み品質下がったんだろうか…

ベンキューいっぽんに絞るのは危険だろ。
せっかく激安メディアいろいろ焼ける3500だから、いろいろ使うといいよ。

ベンキューしかマトモに焼けないようなドライブなら仕方ないが

知らんがな

>218
RG02って何だ…誘電ｾﾗｺ8倍速のYG02です。

>>218
えっ？2.19に上げてRG02焼いた後716で計測したら、PI15以下でTAもExcellentの
ことが多くなったから、書き込み品質上がったと思うけど。

って書いてたら、TYG02か。
TYG02も俺の環境だとエラー15以下だよ、2.18から特に変化なし。

>>219
俺は大量に焼かないライトユーザーだから一本に絞ってくれると買いやすいかな…

大量に焼かないなら誘電の8倍で良かろう、OEM物なら70円チョイだし。

DVD借りてきたけど見る時間が無いや…みたいな用途で使うので誘電はもったいないんですよね。

いつでも手に入り再録画できるようなものはベンキューでいいんじゃない。プリウンコでも
誘電は入手がめんどうなものを記録

ぷりんことかはドライブに負荷がかかりそうで嫌かもしれない

>222
RG02とかYG02とか滅茶苦茶ですね…誘電セラコ8倍速です。

おっかしいなぁ…うちも2.18の頃は20以下だったんですけど、
さっき2.19にしたら40くらいになっちゃったんですよ。
しかもExcellentからNo Goodになったのはかなりショック。

こんな感じで録画したらどーだ？判断基準は重要度だよ。

ゾイドジェネシス・太陽誘電ｾﾗｺ８倍
魔法先生ねぎま・太陽誘電ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ８倍
いちご100%・太陽誘電OEM富士ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ
つばさクロニクル・マクセル4倍
まほらば・スマバイF02
アクエリオン・BenQ８倍
エレメンタルジェレイド・プリウンコ50枚1200円
極上生徒会・上海問屋＆スマバイF01
エウレカセブン・APO偽装ID誘電
ふしぎの☆星のふたご姫・SWﾃｸﾉﾛｼﾞ
ケロロ軍曹・HiDisc AZO
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG・RiDATA

SWが一番いいメディアということか

>>228
TYG02の8倍焼きならTAはそんなもの、Badのことさえある。
エラーはチョット高めだけど、実用上まったく問題ないレベルだしなぁ。

計測する716もファームによって結構計測結果が変わるから、余り気にしなくてもいいん
じゃない？

今回の魔法先生ねぎま、泣いちゃったよ・・・アスナさーん。
やはり誘電ｾﾗｺにすべきだったか

>>228
メディアの品質のばらつきだよ。
うちのTYG02セラコもひどいぞ。
50枚スピンドルのやつだが、底に向かってどんどんひどくなってきた。

BenQ8倍、NExtWaveのファイルプレイヤーではマウントしづらい。

>>229
ﾌﾟﾘｳﾝｺってそんなに性能いいのか。
今から買ってくる

>>233
其れは別の問題だろｗ

なんかｳﾝｺと便器を妙に進める香具師がいるけど
ﾏｼﾞﾚｽすると未だ廃DISC8倍AZOの方がﾏｼ。

HIDISC ８倍AZOってOPTODISCR008だろ。
ウチではBenQドライブ(DW1620, DW1640)でしかまともに焼けないんだが。
2500/3500では4x領域のPIEエラーが制限値280を超える。

OPTODISCR016の3500@16x焼きはもっと悲惨(2.FD, 16x)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050609121801.png

>229の糞オタのせいで余計わからなくなったが、上に行くほどランクが高いと好意的に解釈すると、
安物の中ではスマバイF02とBenQ８倍なのかな

>.229
おいおい、まほらばは国産にしてほしいよ

>>236
>其れは別の問題だろｗ
原因は分からんが、別問題ではないだろ。

・TMI(Eternal/NEWWAVE)
・PRODISC S03(Smartbuy4倍AZO/JVCカナダ4倍)

・SKC(GreatQuality) ・LG(新パッケージ LGE08)
・DAXON(BenQ/EMTECの一部/台湾S○ny/Fortis4倍8倍の一部)
・Prodisc F02(Smartbuy16倍/All-ways16倍)
・Optodisc(HiDiscAZO4倍の一部&8倍/FIT-ON/EMTECの一部)

>>237
＞HIDISC ８倍AZOってOPTODISCR008だろ。
HIDISC8倍AZOはOPTO R008だがOPTO R008が総て良いわけではない。
SWのOPTO R008の外れが>237の指摘に近い。

早い話ﾊｽﾞﾚ掴んだだけじゃないの？

誘電買えば問題なくね？

>>242
それがそうとも言えないんだよな。「DVDメディア検証室〜しあにんなお昼ごはん」では
GSA4120B(LG)は毎回焼き失敗だが、ウチはGSA4120B(日立, A116)はそこそこ
（計測ドライブがLITEON以外）。逆にウチのND3500Aは4x-6x-4xとスピードダウンし
ジッターが最悪レベル。PX-712A(1.07)は最初から4xしか選べない（ファーム未対応？）。

DW1640(BSHB)＞DW1620(B7V9)＞GSA4120(A116)＞SOHW1653S(CS0P)＞
＞PX-716A(1.06)＞SOHW1673S(JS07)＞ND3500(2.FD)＞ND2510(2.F9)＞LF-M721JD(APP6)
で、2510Aと721JDは使用不可、それ以外はなんとかなりそうな範囲。

おまいらは一体何をそんなに焼いてますか？

ND3500(2.FD)ND2510(2.F9)
あほか？

せっかくだから俺はBenqを選ぶぜ

>231 >233
焼きは4倍と6倍です。
同じスピンドルで2枚続けて焼いたのですが、
716A(1.06)だとちゃんと20以下に収まるんですよ。
40以下だから別に問題は全然ないんですけど、
いきなり悪くなったので気になっちゃいました。

ただ焼いてる時見てたらバッファは100なのに、
デバイスバッファがいきなり0になったのが2回あったので、
メディアの問題かもしれませんね。

>>248
>デバイスバッファがいきなり0になったのが2回あったので
それはこのドライブの仕様だから、メディア関係ない。

>249
サンクス。
気にせずに気が向いた方を使って焼くことにします。

>>247

とりあえずBenQ（DAXON008S）を100枚焼いてみました。
7〜8枚に1枚くらいの比率でハズレ（PIE300超の“山”が発生）が出ますが
今のところ内周・外周が極端に膨らんだりPIF出まくったりはしていません。

Princoは言うまでもないとしてCMC MAG, AE1より綺麗に焼けるので
思い切って150枚追加購入しました。

経年劣化の噂はガクブルですが確認のしようもなく……あとは野となれ山となれ

3500AGのファームが、2F8から219にUP出来ない・・・なぜ？

3500Aを外付けのケースをつないでUSB2.0接続して、
NEROで測定しようとしたのですが、エラーになります。
純粋なATAPI接続じゃないとダメでしょうか？

3500Aの計測ファームって、一部の人が手にしたβ版以外にあるの？

LITEONドライブではUSB2.0で接続してもNero CD/DVD SpeedやKProbeで
ちゃんと計測できるよ。

>>251
＞7〜8枚に1枚くらいの比率でハズレ（PIE300超の“山”が発生）
ってどうなのかな。品質はいいのかな。
いちいち計測するのめんどくさくね？

>>253
なんで俺のDVR-iUN16Wで測定できてるんだ？ｗ
おまじないでNero CD/DVD SpeedフォルダにNero ASPI dll　放り投げて味噌！

てか、おまいの言うNEROとはなんだ？

パトラッシュ

(´・ω・）・・・うちの3500Aはよく働いてくれるスねえ。

まるで、家に住み着いた年下の幼馴染の女の子のよう。

そうだ、うちの3500Aを「南戸唯」と名付けよう！
DVD再生のときウルサイ唸り声も、生意気な唯の唸り声のようだ・・・

いちご100％も、あと２話か。
でも唯、これからも僕たちはずっと一緒だよ。

意味わからんし　なぜか調べる気にもならん。
おれのゴーストがそう囁く。

>>259
やあ。お宅の「素子少佐」は元気ですか！
あの怖いメスゴリ・・・

>>ファームは何使ってるの？

おーい、>>244はどこに逝ったんだ？
>246に対するﾚｽ期待してたんだけど。

RipLockだけ解除したいんだけど、
2.FC_Nec以外に選択肢はありますか？

ttp://tdb.rpc1.org/
"2.19 Binaries and Flasher" or "2.19 Binaries and Flasher"
の中の"3500FAST.*"

× or " 〜 "
○ or "2.19 TDB Windows Flasher"

いつからアニオタの集会所になったんだ？
久しぶりに覗いたら。。。

ｱﾆｵﾀは安ﾒﾃﾞｨｱに焼いたりしない・・・

けっきょくべんきゅーなのか？

パイオニアのDVD-109とどっちがいいでしょうか？
書き込みはこっちの方が良さそうだけど、読み込みは変わりないですか？

>>269
そんな些細なことで悩むお前にはFDDがお似合いだ

>>269
今から買うんなら、109かもうすぐ発売になる110が良いんじゃないの？

>>271
早速109買いました。ありがとでしたー

パイオニアの失敗作ドライブの在庫を売りたい為の自演ﾜﾛｽｗ
ＮＥＣと便器がＤＬ８倍の時代に、いまさら６倍速を新品で買うか？

最近πは社員と信者が必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相談レスから1時間で、しかも深夜に購入したID:tsSFXuln君凄いよｗ

通販でカード決済なら24時間いつでも買えるけどね。

家電でパイオニアの競合製品があると、価格コムでも２ＣＨでも
この手の会話はしつこいほど繰り返される。
それを指摘すると必ずフォローがはいり、弁解できなくなると
「氏ね、人間のクズ」と激怒するヤツまでいる。
社員暴露スレをみるとわかるが、会社がかなり追い詰められてるらしい。

ND3520/3540スレを荒らしてるのも多分同一人物。
俺もパイの製品は持ってるが、社員の粘着ぶりに愛想をつかした。

まぁほとんど109で決まっていたのも事実なんだが
そんなに変わらないのなら3500もありかな？と思っただけだ。
何でも工作員扱いするほうがキチガイだろ。
安かったから糞で買ったわけだが。

>ご注文番号 F[***********]
>●09Q8V タイムセール DVDマルチ ドライブ 型番:DVR-109BK バルク※ソフト無
>2〜5営業日以内に発送
>( 1 ) × ￥6,180 = ￥6,180
>[配送料] ￥500
>[支払方法／支払合計金額] 銀行振込/￥6,680
>[うち消費税] ￥318

パイオニア社員様、スレの２４時間監視業務ご苦労さまです。

というか、購入相談も何も3500Aなど売ってるところも少ないだろうが
会話が不自然すぎるぞ。
宣伝が目的かい？あまりしつこいと逆効果だよ。

社員とかいっちゃうヤツって、現社会でちゃんと生活できてるんだろうか？
妄想から犯罪とか起こしちゃいそうで心配。

漏れはゲハ板のGK事件以来、もう何も信じられん（ｗ

ああ、あのゴールキーパーがへたくそな自演した事件だろ

工房で送料込み5480で売ってるがな
つーか>>278ってキチガイ？

送料込み6110だった
これもとりあえず1個買っておくか

必死すぎｗ
すぐ相手をキチガイよばわりする癖、直した方がいいぞ。
いくらID変えても言動が同一人物だからなあコイツ

俺はオマエが怖いよｗ

＞社員暴露スレをみるとわかるが、会社がかなり追い詰められてるらしい。

このひとことが彼の心に動揺させたようだな。ﾌﾟｹﾞﾗ
連続の怒りの書き込み・・YSSのHPを閉鎖させた粘着ぶりも納得。

まあマジな話109は悪くないよ、ｽﾄﾗﾃｼﾞに有るﾒﾃﾞｨｱなら綺麗に焼けるし。
ただしﾒﾃﾞｨｱ外すと悲惨なので3500Aのサブ的にだけどｗ

うちの近くの店でも109のバルク山積みになってたが全く売れてないよ。
パソコン雑誌の比較記事で持ち上げさせたり会社側の「売りたい」意志は見えるけど
もう古いんだよね。ファーム更新も期待できない
在庫処分で3000円位になったら考えなくもないが、いまの値段じゃ1640買うな。

なんで109買った野郎が3500のスレにいるんだ

2500/3500ユーザーは多いから、買い替え需要をねらって宣伝してるんでしょｗ
「パイのほうがぜんぜんいいよ」とかいって

なんとなく105の隔離スレに似てきた・・・・・。

ID:qZ8x0gwfｷﾓ杉

俺も普通に>>269-272はウザいと思うが。

俺もいちいち蒸し返す>>293はウザいと思うが。

パイオニア信者の特徴
〇ここが他メーカーのスレであることを理解しないでπの話で居座る。
〇叩かれるとＩＤを変えて個人攻撃で粘着する。（例・きちがい・人間のクズなど）
〇どんな形であれ、引き下がることは絶対無い。
〇狙った敵のスレで「ﾊﾟｲを選択して、良かったです」を永遠に繰り返す。

まじうざい。
しかも馬鹿だから>>282で、俺の予言したとおりの「きちがい」発言で墓穴を掘る。
低姿勢な相談者が、とつぜん居直る時点でアタマがｲｯちゃってる。

NGID大行進だなwww

つーか専用ｽﾚで買い物の相談するのはｵｶｼｲだろ
たまにいるけど

ID:qZ8x0gwf狂ってるなｗｗｗつーかシャブ中？いつ寝てるのよ？
投稿日：2005/06/12(日) 04:44:50 ID:qZ8x0gwf
〜
投稿日：2005/06/12(日) 19:07:08 ID:qZ8x0gwf
抽出レス数：9

3500のﾌｧｰﾑ2R8ってどこにある？

>>299
小岩井で見たよ

>>300ほどつまらないレスを見たのは記憶に無い

>>301
はコーヒー

>>301
いや過去スレに何度かでてるよ

つまり>>301は新参者だと

2ch玄人が居るようですね(。ﾟ,_つﾟ) ﾌﾟｯ

何とも必死そうなお顔で

うんうん

どっちもどっち。
もう少しﾏﾀｰﾘ汁。

ここって変なのしか居ないんだな

ここ　→　２ｃｈ

あのーすいません。
ND-3500AGで
プリンタブルFortis 8x GSC003を8倍で焼くとき
ファームは2.28、　2.19、　2F9（or2FD)のどれがいいのかなぁ。

FDじゃね？

喜べ、てめーら。

CDFreaks.comでmemorexのUSB外付けドライブ(中身はなぜか今更のND3500A)
についてのレビューが掲載されてるが、読み性能以外はベタ褒め。ファームは2.C9だったかな。

π110は実はﾗｲﾄﾝだったのさ

漏れのND3500は漏れのﾗｲ�d166Sより読みがいいみたいだお

計測ファームって結局どうなったの？

スルー

NEC計測もπ計測と同じで不人気だから、計測ファームはもういらんだろ。
計測についてはプレク(712/716)、BenQ、LITEON(1673以降)の４つがあればいいよ。

メインの焼きは3500Aを使うとして、
計測目的でサブに買うならそのうちどれがいい？

プレクでいいんじゃないの
信者ではないよ

TAのチェックも出来るし716がいいと思う。
ただ予算が低いならBenQかライトンになるけど。

さんくす。んじゃ716買ってくるおﾉｼ

CD-R時代はTEAC信者でDVDは2500Aと3500Aの俺に
初めてのﾌﾟﾚｸだ

>>322
CD-R焼きを716Aに任せるも良し。

CD-R焼きは3500のほうがいいぜ。716は16x-CLV焼きまで、と割り切るなら可。

>>324
＞16x-CLV焼きまで、と割り切るなら可

うちはまさしくそれ。高速焼きそんなに好きじゃないし。

なにげにBenQもCDはかなりイイ感じに焼ける。
3500や716Aと比べると1620辺りの方が強いと思う。

716AはGigaRecとかあるから魅力だけど。

CD-R焼きはCD系のプロテクトを考えるとライトン以外は考えられないが。
まず焼く機会はないにしても
チップのお陰で焼けないものがあるのは嫌だ。ｼｮﾎﾞすぎ。

新しいプロテクトはライトンで焼けないじゃん

じゃあ、その新しいプロテクトは何のドライブで焼けるのか？
プレクやＮＥＣ、便器で焼けないプロテクトを
ライトンで焼けるだけで十分だと思うが

最近はイメージではOKだけど、焼くと動かないプロテクトが多いから余り気にしなくても
いいんじゃないの？
むしろ読みの方が重要な気がする。

ワン○のDVR-ABN16WBK(IOデータ)って地雷？
ND-3500Aの能力高いって評判なのに、物凄い勢いで安くて不安なんだが。
二層もCD-Rも必要なく(別ハードで対応)、DVD-Rの焼き品質だけ重要視して
るんだが問題ないなら買いまつ。
誰かﾖﾛ

>>331
普通にND3500AGだ罠。
ところで幾らだった？

この時期に3500では、激安で当然かと。

-R DLは当分使う予定無しなのだが、
3500Aから3540Aに買い換えるメリットって
DLの高倍速焼き以外に、なんかある？？

>>334
1) 計測ができる
2) 2005年2月以降に発売された、新しい16xメディアに対応
3) 最新ドライブを所有しているという、ほのかな自己満足
4) 3540系スレに書き込む権利の取得
5) 3500系スレを荒らす権利の取得

妹のおっぱいをうｐする権利もついてくる。

友人が焼きミス多発するというので貰ってきた。早速試してみる。

【メディア】 Mr.DATA 8倍 (JAN:4710212128541)
　00 AA 00 00 01 40 C1 FD 9E D8 52 00 02 55 0D 0E [email protected]..
　88 9A 80 00 03 43 4D 43 20 4D 41 00 04 47 2E 20 .....CMC MA..G.
　41 45 31 00 05 88 80 00 00 00 02 00 06 09 0D 11 AE1.............
【ソフト】 B's Recorder GOLD7 7.32
【ファーム】 I-O 2.26
【容量】 4.37G
【速度】 6倍速

コンペアは素直に通った。
計測ドライブ持ってないので CD Speed で計ってみたけど問題なさげ。
綺麗に右上がりの曲線を描いている。
CMCはバラつきがあるらしいけど、当りロットなら儲け物だ。

レスどうもですm(_ _)m
>>332
bestgate相場比較で5,980 円でした。
あと今ワン○HP見たらSD-R5112バルクが4480円でしたし、ドライブ価格
本当に安くなりましたね。
LGタイマーでGSA-4082Bがあぼーんしたので、DVR-ABN16WBK買うことにします。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

>335
レス�dxです。
ふ〜ん、計測できるんだ。
でもどうやって？？

ﾊｧ?

ﾝﾀﾞﾖｰ

そろそろ７月を迎えようとしているﾜｹですが...

あたらしいの
でるの？

憑くもで3540黒買ってみた
1100からどのくらい進化したのか体感してみる

131 ：名無しさん◎書き込み中 ：2005/05/26(木) 06:53:52 ID:i8sGzxlu
ディスク品質測定用のMadDog向けファームが６月初めに出てくるかもしれません。
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=137671

>>337
>当りロットなら儲け物だ。

安物R全般に言えることだけど、外れロットでコースターにしたぶんの
コストも含めて考えないと、儲け物かどうか判断しきれないんだよね。

今のところまだ国内ブランドと海外モノで2倍くらいの価格差があるから
海外モノ中心に使ってるけど、国内ブランドが50円台まで落ちてきたら
35円前後の海外モノは買わなくなる可能性が高い。
（30円以下のは焼き捨て用に買い続けると思うが…）

まぁここの住人が海外モノ好きなのはよくわかってるけどｗ

ボクは洋物以外で逝きません!!

3500はDVD16Xで焼けるの?

>>348
はいいえ

3500AG使ってますが、DVDinfoPROやCDspeed等でディスク品質の解析が出来ません。
何故でしょうか・・・
('A`)

対応していないからです、残念。
べんきゅうかぷれくでも買うといい。

>>351
さんくす。

3500age

おれの3500はそろそろ寿命だよ。
みんなありがとう。またどこかでお会いしましょう。

俺の3500は最初からﾊｽﾞﾚだったよorz
楽しい思いをしないまま、朽ち果てていく俺の3500........

3500ってCD-Rの焼き品質はどうなんですか？DVDほどではないのかな。
3500使いの友人から頂いたCDが自分のPCで読み取れないのですが…。

メディアが糞に一票

自分のPCのドライブが糞に一票

CDR焼きも十分使えるけど、昔の低速CDRW専用機にくらべるとC1エラーは多め。
むかしのメディアの質が良かったせいもあるが、もう手に入らないし・・・
神品質は求められない。
とはいえ国産メディアに関しては問題なくDVD焼きのオマケと考えれば実用性は良い。

たぶん激安の怪しいメディアを低速で焼いたのではないか。
そういうものは最新ファームの台湾製ドライブで焼くと、わりとマトモにつかえる。
安いCDRドライブなら３千円くらいで買えるんで3500はDVD焼き専用にしてる。

>>357-359
薄ーい色のCDだし、いずれも真実でしょうな…orz

＞たぶん激安の怪しいメディアを低速で焼いたのではないか。
今は低速より高速推奨なんすか？

メディアもドライブも高速焼き用に調整されてるから、低速が苦手になっている。

本格的に書き込み無くなって来たな・・・

まぁ、今から買うような物でもないし
新ファームでも出ない限り話題も少ないだろ

>>359
> CDR焼きも十分使えるけど、昔の低速CDRW専用機にくらべるとC1エラーは多め。
> むかしのメディアの質が良かったせいもあるが、もう手に入らないし・・・
> 神品質は求められない。
> とはいえ国産メディアに関しては問題なくDVD焼きのオマケと考えれば実用性は良い。

今日久しぶりに３５００でＣＤ−Ｒ焼いたんだが自分で読んでエラー出しやがった。
いつも読み専用にしているコンボドライブだと全く問題なく読めるんだが。
メディアは誘電ですよ　（苦笑
ＤＶＤに関しては読み書き速くて不満は少ないが．．
あらためて、ＣＤは専用のドライブ使った方がいいですね。

35xx系だとこれが一番なんでしょ?

>>365
当然3540！

3500もアイオーの流通在庫があるっぽい。

>>367
IDが……。(^^;

>>364
なぜ自分の環境が糞な事に気付かん振りをする？ｗ

アメリカに長期出張に行くのだが
改ファーム入れたらメディア何入れても爆音。
危険兄弟の2.19のRPC1化だけでもダメ
IO 2.28,NEC 2.19純正だと静かなのに
改ファームだから？
アメリカじゃ+R多いから
ROM化,RPC1化のファーム入れたいが爆音する

この症状俺だけか？

RipLock解除も含まれてるからね＜改ファーム

どうせなら3540を買って持って行ったら？アメリカじゃバルク売ってないから
自慢できるかもよ？（MADDOG印の新製品が出たばかり）
DW1640、LF-M821JDを買ってeBayで売るというのもいいかも。

友人から3500買ったんだけどオススメのファームありますか？
まとめ読んだけどいっぱいありすぎて・・・・・

>>372
2.FD
http://www.micheldeboer.nl/firmware/3500/3500_2.FD_RPC+RL.rar

>>372
2.TD
http://www.micheldeboer.nl/firmware/3500/LD3500_2TD.zip

>>373
>>374
サンクスです！やっぱり純正より改造版のほうがすぐれてるんですかね？
さっそくやってみます

>>367
ID、綺麗に出たな。

ｷｬｰq(≧∇≦*)(*≧∇≦)pｷｬｰ

スマートバイのーＲ16倍速が8倍までなら焼けますが12倍速以上だと焼けません。
ドライブ3500AGファームは2.19、ソフトはB'SGOLD5 5.55です。
わかる方いましたら教えていただけませんでしょうか？
メディアは50枚スピンドルタイプのものです。10枚入りには推奨ドライブとして
シールが張ってありました。
エラー内容
ATAPIのｴﾗｰが発生しました。
ﾒﾃﾞｨｱに異常が見られます。
< Drive Error No ： 2a030200 >

>>378
海外激安メディアだけに、品質がかなり悪いものに当たっているのかも。
大人しく8倍までで。

>>379様
そうですか・・・それなりのメディアということですね。8倍で我慢します。

+の方なら16倍で焼いたことある
外周の方でベリファイ速度が急激に下がったので品質は良くないんだろうけど焼くのは速かったな

改ファーム入れたら、前噂になったBenQのSONYIDで16倍でた。
かなり速かった。

>>382
IO純正ファームでも１６倍で焼けたが

　　　DDR SDRAM Module
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |..　┌─┐　┌─┐　┌─┐　┌─┐　　　　┌─┐　┌─┐　┌─┐　┌─┐. .|
　 |..　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│　　　　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│. .|
　 ⊃ │ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│　　　　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│⊂
　 |..　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│　　　　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│. .|
　 ⊃ │ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│　　　　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│⊂
　 |..　└─┘　└─┘　└─┘　└─┘　　　　└─┘　└─┘　└─┘　└─┘ ..|
　 |＿[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][]_∩_[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][]____|

　 |←──────────────→|
　　　　　　　　　　　73.3mm

　　　　　＿＿
　　 　　.＿＿|
　　DDR|＿＿　 SDRAM Module
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |..　┌─┐　┌─┐　┌─┐　┌─┐　　　　┌─┐　┌─┐　┌─┐　┌─┐. .|
　 |..　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│　　　　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│. .|
　 ⊃ │ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│　　　　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│⊂
　 |..　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│　　　　│ 　│　│ 　│　│ 　│　│ 　│. .|
　 ⊃ └─┘　└─┘　└─┘　└─┘　　　　└─┘　└─┘　└─┘　└─┘⊂
　 |..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . . |
　 |＿[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][]_∩_[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][]____|

　 |←─────────────→|
　　　　　　　　　　　70.7mm

>>378
スマバイは８倍の方がいいように思うが。
こちらでは常時１２倍で焼けてるし、１６倍で焼いているというレポートも
複数読んだ。安いし。

>>385様
メディアにも当たり外れがあるようですね。特に外国産。
12倍は一度試して焼けてはいたのですが部分的に薄いところがありました。
使い終わったら太陽誘電にしときます。

2.FDのファーム入れたらND3500Aじゃなくなっちゃった･････
少し寂しい･････

wikiのやつ間違ってんだよ
ttp://www.micheldeboer.nl/firmware/3500/3500_2.FD_NS+RPC+RL.rar
NECにリネームしたのはこっち

>>387
2.FCも2.FDも違いはない感じだし2.TD入れても良いかなと思う

>>389
うちも変わらない
ちなみに、一昔前の-Rなら2.18ベースのｽﾄﾗﾃｼの方が良い
少なくともうちではそう

>388
Wikiの方は直しておいた。そして、いつの間にか2.1Aがでてる。
ttp://www.necsam.com/Optical/

2.1Aの改ファームないのかな

2.1Ａ落とせない・・・

ここから落とせるよ。
http://support.necsam.com/oem/downloads/flashfirmware/fw/NECND350_v21A.exe

>>394
�d。
リンク辿っていったアドレスと違うんだね・・・orz

ほい、RipLock Removed
http://rapidshare.de/files/3279057/3500_21A_FAST.zip.html

上のリンクからだと落としたファイルがおかしいのでこちらから落としてください。
ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=143704
_NEC DVD_RW ND-3500AG
2.1A 19.07.2005 00

CD-R Version: 1.26
CD-RW Version: 1.24
DVD-R Version: 1.43
DVD-RW Version: 1.36
DVD+R Version: 1.64
DVD+RW Version: 1.37
DVD+R9 Version: 1.27

RipLock Not Removed
RPC-2 (Region Locked)

>>396
コレ本物？
怖くて入れられない。

RPC-1まだ？

新ファーム来てもまだ計測できないのか。ﾏｽﾞｰ

>>399
つ RipLockRemover
http://wiki.nothing.sh/12.html

TDB2.1A来とるやん

>>401
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>398
それ入れた途端にさ、なんだかうちの超ｶﾜｲｲ3500Aﾀﾝが沈黙しちゃって
それ以降いくら揺すっても起きる気配がないんだよね

>>396
途中でずれてるぞ…

明日まで待ってみるか

ホンモノ？！
http://www.necsam.com/Optical/
http://support.necsam.com/oem/downloads/flashfirmware/fw/NECND350_v21a.exe

テンプレ>>2にある
ttp://www.micheldeboer.nl/firmware/3500.html
↑の

NEC 2.1A RPC1 and Riplock Removed (NEW 23-07-2005)
3500W21A.zip
ttp://www.micheldeboer.nl/firmware/3500/3500W21A.zip
↑を2台に入れて無問題なのだが

ttp://ala42.cdfreaks.com/MCSE/


いつのまにか

改ファーム来たのかな？
入れてみるか。

Quikeeﾌｧｰﾑ入れてます。CPRM対応PowerDVD6を入れて
DVD/HDDレコーダーで撮ったDVD-RWを観ようとしたのですが
3500ってCPRM対応ですよね？CPRM認証できないんですけど
IOファームじゃないと駄目なのでしょうか？

21Aはﾀﾞﾒﾀﾞﾒｗ
安ﾒﾃﾞｨｱがボロボロ。

問題なかったけどな
メディアの方が糞なんじゃないの

>>413
安メディアって書いてあろう。

>>411
RAMで認証してから、という手もあるぞ。

安メディア買うからだｗ

ところでこのまえ3540買った、今のメインが3500
メインに付け替えたほうがいい？別に2層使わないし-Rも8倍でおｋなんだが

>>416
使わない物を買う金があったら俺にウナ丼おごってくれないか？

>>417
ウwwwwwwwwwwwハwwwww
タイミング良すぎwwwww
俺の今日の晩飯ウナ丼だったwwwwwww

AACS行く末
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1111673858/l50

>>417
ウwwwwwwwwwwwハwwwww
タイミング良すぎwwwww
俺の今日の晩飯ウナ丼だったwwwwwww

AACS行く末
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1111673858/l50

>>417
ウwwwwwwwwwwwハwwwww
タイミング良すぎwwwww
俺の今日の晩飯ウナ丼だったwwwwwww

>>417
ウwwwwwwwwwwwハwwwww
タイミング良すぎwwwww
俺の今日の晩飯ウナ丼だったwwwwwww

>>417
ウwwwwwwwwwwwハwwwww
タイミング良すぎwwwww
俺の今日の晩飯ウナ丼だったwwwwwww

そんなにウナ丼強調しなくていいよ

今年はウナギが値上がりしてるから、食えなかったんだろ

今年はウナギが値上がりしてるから、食えなかったんだろ

今年はウナギが値上がりしてるから、食えなかったんだろ

鰻でも食ってろデブ

基地外だらけ

夜のお菓子ウナギパイでええがな（´･ω･`）つウナギパイ

少し前ならスマバイ8倍があんぱいだったけど最近は安い海外メディアは何買ってる？
専用スレもあるけどドライブとの相性もあるし・・・

PRO-FEEL

JVC+R

SUPER Xだな。

>>434-436
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、凄く参考になりますた。要はそのあたりを避ければ良いわけですね

JVC+Rを避けるなんてアホか？
BenQの方が綺麗に焼けるかもしれないが安くていいメディアだぞ。
また買い溜めしておこうと思ってるところだ。

う〜ん、Victorが北米で売ってるのを逆輸入したのでしょ
OEM元がどこかによると思うけど

台湾リコーだよ。

両方試したがJVC+RよりPRO-FEELのほうが全然いいよ。
PRO-FEELは安い割りに張り合わせがいい。
JVC+Rやスマバイの値段になると誘電を買ったほうがいい。

それと、安メディアがはやり始めると、「色素が薄い」「消えた」という工作員が出没するが
中傷なので信用してはいけない。
たぶん台湾メーカーが売れるのは面白くない人がいるんだろう。

消えると評判のBenqでもうちでは消えてない。
PRO-FEELはBenqの半額で品質もいいからもう使わないけど。

ウｊナ丼の話題で連投してしまった。
スマン。
専ブラの調子が悪くて、ひたすらタイムアウトしてたんで書けてないと思ってた。
今、連投になってた事実に気づいた。
マジでごめん。

これが本当のウナ重

ｻﾞﾌﾞ�dが欲しい香具師のスレはここでつか

山田君、子作り開始しなさい

山田君にインテルが入ったら･･･

ああつまらないorz

　　　　N　D 　 　／￣￣￣￣￣￣
　　　 (　・。・）＜　うっきゃああああああああああああああああああ
　　 　（ 3500 ）　|　3500初代なのだぁ〜！焼き性能いい！
　 　　｜ ｜　| 　＼ ＿＿＿＿＿＿
　　 　（_＿）＿）

焼きは良いけど1層±RのDVDビデオ再生すっと爆音だよこれ、五月蝿杉。
4163か4167に乗り換え検討中だけど2層焼きいいから踏ん切りできないでる。

あんぎゃーorz

【メディア名】　ProdiscR04
【焼きドライブ】　ND3500A 2.1A LD
【焼き速度】　12x
【焼きソフト】　Linux K3b
【計測ドライブ】　PX-716A　　TA = Bad/Good/Good

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050728211134.png

NECドライブの良いところは、Linux上でもファームアップできることだな。
Liggy & Deeの奴なので、ROM化される。

>>446
オレンジのやつの座布団に毒針仕込んで
席を狙う。

2003.6
　福岡で一家四人を殺害。
　父・松本真二郎さん(41) 妻千加さん(40) 海君(11) ひなちゃん(8)。
　その際、父が帰宅するまで娘を生かし，父親の目の前で娘を強姦、絞殺。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　手錠をかけられ鉄アレイをロープで結び４人とも博多湾に沈める。
　殺人の報酬は1万円。

2003.1
　神奈川で裏山で工事に従事していた中国人に
　丸山剛さん(79)が，みかんやお茶を差し入れた。
　工事終了後，中国人らがその家に押し入り暴行を加え金品を強奪。
　なおその際，剛さんの呼吸器具をとりはずし殺害。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　逮捕された際「施しをするのだから金があると思った」と供述。

2002.2
　大分で長年善意から中国人留学生を受け入れていた
　吉野論さん(73)宅に世話になっているはずの留学生数名が，
　窃盗目的で侵入。
　見つかったため，論さんは刺されて死亡。
　妻(71)も重傷を負った。留学生は事件の反省を全くしていない。

2001.4
　山形の資産家宅に中国人が押し入り，金品を強奪。
　その際，娘の目の前で母・佐藤加代子さん(51)を殺害。

このドライブについて今まで気付かなかった事を１つ
ドライブの天板に溝が１本(ベゼル付近)刻まれてる部分をよく観察すると、
中央が少し盛り上がっているね
恐らく、中の部品がつっかえているんだと推測できるが、問題は無いのだろうか？

公式ファーム2.1Aベースにした改ファーム2.TEをまとめサイトに上げておいた。
以上

>>454
乙

今から入れてみよう。

>>454
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Linux機の3500に2.TEを入れた。速度違反をしたいわけじゃないが、
RPC1+Quiet modeを希望すると2.1AのRPC1(Riplock解除もセット）じゃダメだから。

Linux上からファーム更新もROM化制御もできるので、Linux使いにはNECしかない。
Liggy&Dee氏には足を向けて寝られまへんなぁ。

ND-3500Aと相性の良いCD-Rで、ネットで買える一番安いのは
どこのメーカーで、どのサイトのいくらのものでしょうか？

>>458
自分で調べろ

>>458
SW

>>458
>>434-436

>>458

CD-RならRitekあたりが無難じゃね？

>458
BenQで十分

>>462
マジレスすんなよ・・・

>>462
エンポリで買うといいよ

ND-3500のIO箱入りが近所で6980円で売っていましたが
ND-3540との価格差同じIO箱入りで2000円・・・
どっちが幸せになれますか？

>>466
見送りが吉。

>>467
そうっすか・・・見送りっすか・・・
何分地方なもんで・・・やっぱ高いのか。

改ファーム2.TFが出ているようです。
http://www.micheldeboer.nl/firmware/3500.html

上の2.TFのスレです。
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=144344

>>204
もう、それは半年くらい前の話っすよｗ
今じゃ、ほぼ確実に悲惨な焼き上がりに・・・

ギャ―！！！！
半年前3500Aで焼いたCD-R約百枚がほとんど全滅。
計測すると半分あたりからC2エラー酷くって計測不能まで振り切れる。
メディアはBENQフタロ、太陽誘電48倍など。
なぜか三菱AZOは無事。

BENQが腐ってるのかと思いきや、ライトンCDRWドライブで焼いたものは無事。
ライトンは平気となると、こりゃNECドライブが腐ってるな。
3500でやいた誘電CD-Rは焼き上がり計測のときより大幅に劣化。まさに太陽腐伝。


三菱アゾ以外のCD-RをNECドライブで焼いた憶えのある人はただちに計測を！

韓国のメディアは日本製のドライブでは不具合出るように作られてる

三菱アゾって国産じゃないよね？

>>474
CD-Rは台湾CMC委託製造。

3500で焼くとBLERは少なくてもジッターが悪いから、
経時変化で波形がナマると、早々に読み取り不能になるのさ。

>>472
おまいの保存状態も良くないんじゃないの？　湿気とか遮光とかしっかりやってるかい？

>>474
俺の持ってる三菱はProdiscのOEMでつた。

>>472
RiteｋもProdiscも誘電も、保存したものを何枚計り直しても綺麗なもんだけど。
お前は、自分が何処のどの糞ファームで焼いたか覚えているのか？

>>472
三菱のS-AZOは一度、
焼いてしまえば他の追随を許さない程だからね（耐光性だけでなく湿気にも異常に強い　おまけにDVDーRにも使われる
高品質な色素）
BENQは社名がacerの頃から消えるメディアとして有名だったかな
DVD−Rは、DAXON　IDになってから力を入れたのかマシになってきたけど

>>474
どこが作ってても三菱本家の名目品なら、三菱自身が材料提供してるので品質は無問題かと
CMC委託品の通称「山田AZO」は品質にバラつきがあったけど色素の特性上
一度、焼いてしまえば勝ちって感じだったし
DVDメディアもS−AZO（三菱純正品のみ）で統一すればいいのに

暗所保存で一度も再生してないので保存は別に問題ないと思います。
CDR焼いたときのファームはアイオー純正です。現在は2TD
同時期にやいた安物DVDも問題ないです。環境やファームの問題はないと思います。

三菱アゾといっても10枚199円のバルクのやつですが、これは焼きミスが多発して
なんとか使おうと8倍速で焼いたのが良かったようです。
誘電セラミックコートも高速焼きほど状態が保存が悪いようです。
BENQ（DAXON　ID）もライトン焼きは問題ない。3500A焼きのみ全滅。
フタロでもライテック純正は問題ありません。
しかし無条件で誘電セラミックコートCDRを信用していただけにかなり痛い。
数年前の誘電はぶじで、むしろ古いやつほどしっかり残ってるのですが。
アゾよりフタロのほうが耐久性あるとおもってたけど、実際はそうでもないですね。

どのみち誘電が劣化してるのは確かなのでデータを移さねばなりませんね。
とりあえずEACで音楽イメージ吸い出して、DVDRにまとめて保存しておこうかな。

いろいろ調べたら3500推奨メディアの三菱アゾは30年保障とのことで魅力ですけど
５０枚スピンでも三菱48倍速は結構高いです

>環境やファームの問題はないと思います

アホかこいつ、焼きが悪けりゃすなわちファームのデキが悪いということ。
でなきゃ、不良品並みにハードウェアが外れてたか、故障か、電源供給品質不良。

>>482
シアニン系色素はは湿気に弱いという致命的弱点が・・・
かなり昔に焼いて誘電のCD-Rとか腐食してる物が多いしｗ
フタロの方は、傷に強いが誘電の通常のシアニンは傷にかなり弱い
その点S-AZOは耐光性はもちろん、湿気や傷にも圧倒的に強い（超硬クラス）
でも、最近出回ってる激安台湾メディアの通称「AZO色素採用」のメディアはやめておいた方が良いな
特にOPTOを筆頭にろくなものがない
三菱純正と比較どころか誘電にすら耐久性が全く及ばない始末
本当にAZO色素（通称）を使っているのかと問い詰めたい
それとも、ウンコ様みたいに色素自体が薄いのかもｗ

DVDメディアはその特性上、CD−Rみたいに腐食してくるケースは稀だけど
経年劣化の激しい物が多いね
今は亡きprodisc F01の当りロットやDAXON　IDのBENQでかろうじて使えるかなぁって程度

>>484
現行品の５０枚スピンでも三菱48倍速CDRは買いですか？
ライテックCDRのフタロは、ほかの台湾フタロと違い高品質という噂で、三菱の半額以下なので迷ってるのですが・・・

>>486
現行品の三菱CD−Rは、prodiscからCMC委託に移っております
が、そこが問題なのではなくてCD−Rの三菱S−AZOの場合は1〜16xまでが個人的には限界かと（それ以降はS-AZOを採用していない）
それ以降、コストを切り詰めた高速メディア用色素「SONIC　AZO」（かなり薄い青）に変わってますので
実際に使ってみたのですが、正直言って保存性はあまりよくありませんね
最近ではフタロの物の方がいいようです
お言葉の通り、最近のRitekフタロはかなりイイ感じ
例えば、RiDATAの "Pyatto" CD-R　48x（RitekOEM)は超低価格でありながら現行の誘電CD−R並の品質
を保っているのでお勧め

RiDATAの "Pyatto" CD-R　48xは既に使っていて、確かに問題ないのですが
品質にばらつきありますね。25枚に2枚ぐらいですが・・・
長く保存してもRitekは問題ないのでしょうか。

>>488
少なくとも誘電よりかは傷に強く、現行の三菱SONICAZOよりかは耐光性があるとだけ言っておきます
保存方法としては、30枚程入るCDケース（ダ○ソーとかで売ってる100円のでも十分）に乾燥剤を放り込んで
おいてメディアを取り出す時に傷を付けない様に注意していれば問題ないかと

ちなみにRiDATAの "Pyatto" CD-R　48xのメディアはBENQのDQ1620R系と相性が良く
焼き速度はドライブに関係なく24〜32倍までに留めておくのがベストだそうです

ありがとうございました。
三菱アゾはNECドライブの推奨で、30年保障にひかれたのですが
どうも最近のはいまいちのようですね・・・

音楽関係は、8〜16x低速焼きがいいかも

>>491
現行CD−RのSONIC　AZOはね
DVD−Rの三菱純正（台湾prodisc委託＆三菱シンガポール工場品)のSUPER　AZOは優秀ですよ

DVD−Rの三菱純正は高いですねｗ
JVC＋とかついつい買ってしまって触れる機会がないですよ。

大事なものはビクターの国産DVD-RWに記録してしまいますので
あまり長期保存にRはつかいませんが買ってみようかな？

>>484
雑誌の実験で水に浸しただけで超硬は読めなくなったそうだ。他のは大丈夫だったらしい。

>>494
>DVD−Rの三菱純正は高いですねｗ
大阪でも1枚60円ぐらいだけど、それって高いですか？

ＣＤ−ＲはＢｅｎＱ、誘電は薄くて読めないドライブ多し。
（あの）Ｓｕｐｅｒ−Ｘは最近のものは結構いいぞ。
３５００が悪いわけではなくメディアのようだ。
昔と違って５０倍とか高速書き込み対応しなきゃならないので一時安定した品質に
またばらつきが出てしまっているのではないかと。

>>495
メディアに水を浸す事自体、正気の沙汰ではないかと・・・

湿気に弱い可能性はあるかもな

ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙならともかく誘電セラミックコートは湿気に強いと思うのですが
それでもシアニンはだめですかね

すみません
　ファーム2.19を探してもありません　どこにありますか？

>>501
純正の2.19は見つからなかったが、探したらRPC1/RipLoc removed版は手元にあった。
3500 2.19 - RPC+RL.bin
0.97 MB (1,024,004 バイト)
2005年3月15日、22:59:56

君も探せばどこかで見つかるかもしれんぞ。頑張れ。

水に浸したら駄目になるってまじか？
理由がよくわからん
俺は汚れたﾃﾞｨｽｸは水洗いしたりするぞ
年に１回数枚程度だけど

>CD-Rに使われている色素は水溶性なので、水分にも弱い。
>だから湿気の多いところとか、結露しやすいところに置いておくと、
>いつの間にかデータが読めなくなってしまう、という事態が発生しうる。

ということらしいですよ。

フタロシアニンもアゾも絵具や水性塗料の素材だからね。

代表的なフタロシアニン化合物：
　フタロシアニンブルー(Pigment Blue 15)
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/mow/0502/phthalocyanin.html
http://www.bonnycolart.co.jp/liquitex/whats/w_062.html#bl

アゾ化合物はたくさんありすぎ。通常は紫〜赤〜黄色の色素。

ただしフタロシアニンにしてもアゾにしても分子自体は水には不溶。
バインダーが水溶性なのだろう。

湿気を考えるとDVDRはともかく、CDRだけはﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ選択を排したいところですが
なかなか安いレーベルってないですよね。
誘電セラコを除外すると、とくに。三菱やライテクはﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙばっか。

>>505
確か三菱に使われているSUPERAZOに関しては危険物三種に指定されていたはず

CDRのプリンタブルだけはその構造上、さすがにねぇ・・・

どうしても水洗いする用途ならRW系が良いんじゃない。
ポリカの上に合金の板がのっかってる構造で数百度の熱変化しか受け付けない。
10枚分ぐらい持つと、RよりRWのほうがズッシリ重い。

>>509
色素がない代わりに、反射層兼結晶層が湿気に弱いから
レーベルの保護力が弱いブランドだと、ピンホール腐食でどうにも読めなくなるから注意

長期保存を考えた場合、DVD-RもDVD-RWもそれほど変わりは無いって事？
VHSテープの替わりに、手軽に扱えるDVDっていうのは落とし穴っすか？
どうしよ。

例えばCDRWならリコー、DVDRWならビクターでそれぞれ日本製があるから
とりあえず最後の保護手段でしょう。
CDRWはデータ形式のエラー補正が弱いからよく消えるけど

>>512
ぉぃぉぃ...MODE1ならRもRWも訂正力に違いはないよ

ああCDRとCDRWじゃなくて・・・CDRWとDVDRWの話。

>>502
さん有り難うございました。見つけました。
今3500で焼き品質が良い、ファームって何ですか？

好きなの選べ
http://www.micheldeboer.nl/firmware/3500.html

YSSのサイト繋がらない・・・

再起動したら繋がった、なぜ？

DNSだよ。WindowsのDNS Clientは糞なので、１度でもDNSにつながらないと
再起動するまで名前解決を拒否する。DNS Clientを再起動すればよかっただけ。

>501
ttp://www.micheldeboer.nl/firmware/3500.html

ほしゅ

やっぱ、3500Aは焼きに強いね

個体差なのか、先日買ったばかりのDVDプレーヤーの読みが極端に弱く
HDD内のDVDVideoをマクセル8倍、誘電8倍、上海、Fotis等のメディアを用い、
1640、1620、109、4163のどれで焼いてもブロックノイズが出てしまって悩んでいたのだが
隠居させていた3500Aを引っ張り出し、これで焼いたらノイズが嘘のように消えた

NECってやっぱスゲーと思ったよ

実を言うとNECはこれ以降一台も買ってなくて、他社に浮気してたんだが
3520、3530、3540の焼け具合も同様に3500Aの焼きの強さを踏襲しているなら買いたいのだけど、
特に3540の焼け具合は如何なもんでしょ？

残念ながら未だに3500Aを超える後継機は出ていない。
次世代に期待して3500Aに頑張ってもらいましょう。

>>523
いや本当に、3500Aの焼きの強烈さに、カルチャーショックというか
未だ興奮冷めやらないって感じなんだけど、

＞残念ながら未だに3500Aを超える後継機は出ていない

えーっ、そうなんですか？ それは物凄く残念無念
いまから3500Aの在庫探すの大変ですよね…
でも駄目元で数件あたってみます

まともなDVDプレイヤー買ったほうがいいんじゃないのか。

3520〜3540Aはどうも買う気がしない。3500Aがもう何台か欲しいが売ってない…
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だから3500のように製造コスト無視した昔のカールツァイスみたいな贅沢な名品は
書き込み時のｼﾞｼﾞｼﾞという唸りや動き、点滅、トレイの動きだけで感動するから
世界遺産としてマニアは一人当たり８台は買っておけといったじゃないか・・

あー、もう遅いね。手遅れだね。

3520は中のメカはまるっきり違いますから、残念。
3500以後はNECの名を冠してるが、もはやライトンや便器のOEMみたいなもん。

NECというよりNRCと名乗ったほうがいいんじゃ・・・パチモノってことで

>>527
意味不明

>>525
解決策としては、それも一つの方法ですね。
なぜなら、以前から家にあったDVDプレーヤーでは正常に再生されるので
新しく購入したDVDプレーヤーがハズレ、若しくは読みに弱い仕様であるのは確実です。
はっきり言って、今回の買い物は失敗でした。

しかし、その災いが福に転じたとでもいいましょうか、次の事が判明しました。

それは、

「計測上の焼き品質の良し悪しと、ブロックノイズの発生には相関関係が無い」

という事です。

そもそも、3500Aを引退させた理由は109、1640のほうが計測上の焼き品質が良かったからですが、
それを信用しきってましたね。うちの環境では明かに3500Aの方が計測結果が悪かったんです。

この現象に関して、理由を自分ごときが論理的に解釈し、みなさんに説明するのは到底無理ですが、
「読みに弱いDVDプレーやでも、ブロックノイズを発生させない」という検証結果から
少なくとも、「ND-3500Aが極めて優秀なドライブである」という事は間違いないと言えると思います。

この事実を知ってしまった以上、「どうしても3500Aのストックを確保しておきたい」というのが、
現在の偽らざる心境なんです。

IOのDVR-ABN16Wでいいんじゃね

基本的にプレクや便器のように自分で測定できるドライブは
計測で現れる部分だけ綺麗になるようチューンしてるから
その結果が良いのは当たり前。
計測に現れない部分（故意に隠す部分）もある。

ふつうのドライブは、民生用の計測の見栄えを良くする目的でなく
メーカー内部の基準（高度な測定機器）をクリアするのが目的。

自社機器の読みが強いから、焼きは弱くてもOKという会社と
他の機器との互換性を高めたい会社、いろんな方針がある。

ティアックみたいに志あれど技術及ばず、ということも。

>>531
あ？

>>530
ありがとうございます。俺って馬鹿だねｗ　それ、盲点だった。
ABN16Wで検索したら発見できました。BKですが早速注文してみます。

>>531
詳しいですね、そのような裏事情があったんですね、なるほど。

そっか
おれのIOのiUN16W（3500A)なのだが
そんなにすごいんか・・・
近所の電気屋で3540Aのドライブのせた
IOのiUN16Dに買い換えようかと思ってた俺は
大ばか者ですか？

>>534
両方持ってるけど、使ってて3540の方がいいって部分は特に感じない。
筐体を開けてみると、3500の方が手間をかけた造りなのは一目瞭然。
物理的構造の良し悪しだけで語れる製品ではないけれども

メディアもね、だんだん良くない方向にむかってる気がする。
4倍速や8倍速が生産中止になって16ｘに強制移行。
濃い色素を低速で焼いたほうが保存性よいのに、うすうす色素に・・・
古い8ｘのほうが劣化して16ｘのほうが焼き品質がいい場合が多いので
しかたなく新製品のほうを使わされてる。

ドライブも速度違反できない（16ｘが安くなれば当然いらない）
6倍速の選択のないのが多い。
基本的には4倍速、急いでも6倍速以上では焼かない主義なので困る。

>>536
MediaBox

>535
そか、3500〜3540までって
ファームが少々違うだけのマイナーチェンジ版だと思ってたが
ハードのつくり自体が変わってるのね。

>>527
どこ縦に読むん？

>>536
誰かと思えば森さんじゃないですか。

最近買った。焼き品質いいし、満足してる

どこで買ったの・・・まさか3500じゃなくて森さん買ったってこと？

森よりMB等倍の方がいいよ

うちの3500Aはπ109に負けてますが...

信者出張乙

>544
どの辺が負けてるの？

森より黒豚のほうが美味しいね。

2500,2510.3500,3520,3540
の中でどれが書きは良い？

3500Aだお

>>548
メディアの種類による

2500と2510と3500ですな、まぁ2500と2510はファームが違うだけでハードは一緒だから同じモノだけど
2500以降「NECのドライブは書き込み品質がイイ」って印象が強くなった気がするし、
その2500の焼きのよさを維持しつつ、高速焼きを強くしたのが3500って印象かな、
　3520以降も悪くはないが2500と3500と違って名機という感じじゃない気がする。

2500のころにDVDドライブとしてパイオニアブランドが全盛期で、値段が安いこともあって
やたらNECをばかにしてた記憶がある。
NECの一代遅れのチップを使ってて、時代遅れのメカ音痴の信者だったけど・・・
2510で2層対応して、πもできるはずだと頑張ってた。

だからπ信者はいまだに3500が憎くてしょうがないんじゃないかな。
光学ドライブといえばπと信じて、何万円もお布施してきた方は。
πの真実はしょせんNECのライトン製中国生産OEMみたいな位置なんだけどね。

未だにπ信者がいるのか　おれは106でこりたよ

トヨタのなかで一番大きな予算を使えるのがカローラの研究開発で
売上げ利益によって発言権や予算が割り当てられる為だという。
で、カローラの研究屋は巨額のお金を使って何をやるかというと
いかに安く作れるかを研究してるんだと。

NECは1300/2500シリーズで黒字を上げた。
そして3500開発時では、初の16倍速機ということで決定版にすべく
最大の予算の割り当てをうけた。
おそらく光学ドライブの開発体制では、最初にして最後。
3500の機械品質は民生用ドライブ水準をはるかに超えてるんだよ。
なにせNECは世界最強の自社開発の研究用スパコンがある。
もう軍事用とか、我々には想像もつかない超絶レベル。

しかしそれ以後はDVDドライブなど時代遅れということで予算削減
されてるんだろうね。

気味の悪いスレだなぁｗ

>>555
ヒント：業者の広告

わざわざもう市販品はほとんどないドライブに対してか？

2500は初値が２万円超えてたし、2510末期でも１万円をわずかに超えており、
3500の噂が出てからようやく在庫処分品が１万円を割り込んだ。

3500は初値が13800円ぐらいで、2500に比べてコストダウンは明らか。
盲目的に信仰するほどの内容は持っていない。

>ALL
�d

2500でも3500でも当たり外れはあるわな、うちでは2500はあっさり壊れた
ドライブはどんどん買い換えるが使用中に壊れたのは2500のみ
最強ドライブっていってもファームの更新が終わればそれ以降の最新メディアに対応できない
ドライブ博物館でも作るんじゃ無ければ過去の機種にこだわってられないと思う

＞盲目的に信仰するほどの内容は持っていない。

↑３５００Ａの記録性能の凄さを知らなすぎ

＞最新メディアに対応できない
＞ドライブ博物館でも作るんじゃ無ければ過去の機種にこだわってられないと思う

↑言われてみれば確かに、頷ける部分も多少あるけど
あなたも上に同じく、３５００Ａの記録性能の凄さを知らなすぎ
３５００Ａの焼き性能は、既存の各社最新ドライブを遥かに上回るよ

　　　　　　久しぶりに気持ち悪くなってきました

>>562俺も気持ち悪くなってきた
リバースするから誰かせんめんき頼む

免責

千面鬼

せんめんき、イメージ検索したら
ちょっと幸せな気分になれた。にゃー

十面鬼

「それでも３５００Ａの記録性能は最強！」

中世イタリアの天文学者、ガリレオ･ガリレイは

「それでも地球は動く！」

と、地動説を唱えて処罰された。

おれもまさに今、ガリレオの心境と全く同じかもな

いつになったら、俺の言う事が正しかったと

証明される日がくるんだろうか…

基本的に焼きが強いというのは、読みやすいということだから
消える魔球と評判のメディアで焼いても消えないのでは。

ND-3500AでISOファイルをDVD+Rで焼くと元のサイズと少し違うのは何故なんでしょうか？
BookTypeをDVD-ROMにした時に違うようでした。中身のIFO、VOBファイルなどのCRCは同じでした。
焼きソフトはDVD Decrypterを使ってます。
DW1640ではROM化しても元のISOとサイズもCRCも同じになりました。

全角野郎は例のアンチか
キモ杉

>>569
台湾メディアに強いドライブで焼いても糞は糞。
1年後には結構やばいことになっている。

昨日、IOのDVR-ABN16WBK(IO2,27)が届きまして、早速これで焼いてみたところ
こちらの狙い通り、ブロックノイズの発生は認められませんでした。

ふと思い立ち、CDR実験室サイトの3500A検証過去ログを閲覧してみましたが
やはり計測結果を問わず、PS2再生実験の項目では優秀な結果が出ていました。
自分が所持する、この読みが良くないDVDプレーヤーですが、
どうやら検証機として役に立ちそうで、YSS氏が使用する検証用PS2と同じ位置づけで
今後も頑張って貰おうかと考えています。

現時点での結果を簡単にまとめますと

[書き込みドライブ：DVR-109 牛Ver.8.57]
●焼き品質(データ上の計測結果)
誘電（TYG02)＞Fortis(GSC003)＞幕(MXL RG03)＞上海(ProdiscF01)
●ブロックノイズが醜かった順
上海(ProdiscF01)＞誘電（TYG02)＞幕(MXL RG03)＝Fortis(GSC003)

[書き込みドライブ：DW1640 BSJB]
●焼き品質(データ上の計測結果)
幕(MXL RG03)＞誘電（TYG02)＞Fortis(GSC003)＞上海(ProdiscF01)
●ブロックノイズが醜かった順
上海(ProdiscF01)＞誘電（TYG02)＝幕(MXL RG03)＝Fortis(GSC003)

[書き込みドライブ：ND-3500A 公式2.1A]
●焼き品質(データ上の計測結果)
誘電（TYG02)＞幕(MXL RG03)＞Fortis(GSC003)＞上海(ProdiscF01)
●ブロックノイズが醜かった順
全てのメディアにおいて、ブロックノイズの発生は認められず

*計測ドライブ：DW1620 B7V9(NeroCD-DVDSpeedV4.01)、検証用DVDプレーヤー：EG-D2240X
*ブロックノイズは目視による発生頻度のカウント(発生するポイントはほぼ決まってるので楽)
*DVDプレーヤーDV-484、EG-D2400AUにおいては、上記全てのメディアが正常再生

いいんじゃないの。そのプレイヤーで再生したいなら。
他人には何の参考にもならんけど。

電源の差もあるかもね。
NECドライブは、他社ドライブにくらべると消費電力が少ないと聞くから
余裕ができて電源の影響を受けにくのかも。
最近の自作PCはどんどん消費電力がふえてるからね。

まあ電源の差だとしても、それをシャットアウトするNECの技術は
たいしたものだけど。

>>574
これで再生したいというよりも、ドライブの書き込み能力を測るための
検証用に使いたいと考えています。

>>575
なるほど、3500Aの書き込み能力の高さは消費電力の差だと仰るわけですね。
このあたりのことは個人的に全く分からないので、真相を知りたいですね。

NECの技術つーてもNECの英国法人が企画した商品だからなー
設計はど〜せ中国人かインド人だろ〜し

まあ物が良いことは確かだと思うけど

とりあえず電源を交換するってのはどう？
でかくて高級なやつにね
品質を求めると外付けケースがいちばんらしいが。

あとはPC内部のノイズ・・・
さいきんのはドライブ筐体も軽く小さくなってる

厚い鉄板を折り曲げて金属パーツたっぷりつかった大きくて重い、
古いドライブはノイズ遮断・放熱などで有利なのは否めない。

>>573
EG-D2240Xっていいの？

幕や誘電すらまともに再生できない糞プレイヤーで検証して何になる
オナニーは自分の部屋でやってくれよ

>>578
なるほど、電源ですね。
そろそろ新しい電源に買い換えようと検討していたところです。
外付けBOXも複数個所持しているのですが、インターフェイスと変換基板、
PCとの間で何れかの相性問題が発生し、使うのを中止していました。
この機会にドライブの外付け化も再チャレンジしてみたいと思います。
>>580
一般的な評価としてはあまり悪い噂は耳にしませんね。
自分が買った物が、たまたま個体差に当たっただけだろうと思ってますが
現時点では何ともいえないです。
一応、お店にも問い合わせてみたのですが、建前上、プレスDVD以外の再生不具合は
不良として認めないとの事なので、もう一台購入して試してみるしか方法はなさそうですね。
>>581
確かにそうかもしれません。
うちでもDV-484、EG-D2400AUでは正常に再生出来ますので、それらを使用すれば
実際の使用上においては何ら不都合ありません。
うちの環境でブロックノイズが発生する原因が何なのか、現時点では分かりませんが
それが何であったにせよ、多くの場合、最近の性能の良いDVDプレーヤーであれば、
難無く処理できる範疇であると思います。しかし、

3500Aで焼いた場合に限り、ブロックノイズを発生させずに正常に再生で出来てしまった。

この事実を知ってしまったからには、どうして？と好奇心が沸いてくるのも
御理解頂けるかと思います。そこに隠された真実があるならば、探り当てたい、
これは人間の本能に近い欲求ではないかと…。

あくまでも自分の予想ですが、現時点で言えそうな事は、
●3500Aで記録すると状態が良いので、DVDプレーヤーが長持ちするのではないか
●ピックの弱ったDVDプレーヤーでは、3500Aで焼いたものを使用すると効果があるかも

今後の予定では、716A、4082B、A06で焼いたものを、この検証機で再生実験してみたいと思います。
もしこれらの機種で、ブロックノイズを発生させずに再生できたら、これって凄い事だと思いませんか？

DVDドライブの比較実験として有効かどうか、疑問。
だから　勝手にやってろ。

>>582
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20250210304
これも比較に使ってみたらどうだろうか。
EG-D2240Xの半値ぐらいで買えるしこれより悪かったらEG-D2240Xに問題があるんじゃないかと思う。

NECはもともと大手のデルに納める目的で光学ドライブ作ってるから
値段が安い、簡素などは相手の要求による物。
消費電力がすくないのも、こういう格安PCは電源がかなりしょぼい
ので「CDドライブと同程度の消費電力」と課せられてるのかも。

プレクやπはそういう制約がないから消費電力が多く
発熱も多く、熱でへたれやすい。

推測を事実みたいに書くんじゃねぇよ

妄想で包丁を振り回して暴れちゃうタイプだね

妄想で包丁男根を振り回して暴れちゃうタイプだね

パンツを脱ぎながら一言　↓

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

LD3500_2TGキター

>591
まとめサイトに上げておいた。

716A、4082B、A06で焼いたものを、読み込みの悪いEG-D2240Xで再生実験してみたいと
言いましたが、その前に
電源を含めたPC環境の見直しをはかるため、手持ちのPCサブ機を潰し、CD、DVD焼き専用機を組みました。

新環境はインテルi865PEチップセットにセレロンD、電源にはAntecの550wを使用しました。OSはXP SP1です。
以前は400wの安物電源にAthlon、Via環境で焼いていましたので、電源の質は別としましても、容量の問題と
相性の少ないInteｌ環境に移行したことで、あらゆる面での心配事は解消されたと考えています。
勿論、組上げ直後にはベンチを丸一日走らせており、安定動作は確認済みの新環境です。
検証時の書き込みドライブは全てセカンダリーマスターに繋げて行いました。

早速、新環境での結果ですが

●やはりDVR-109、DW1640で書き込んだメディアではブロックノイズが発生してしまいます。
●3500Aでは正常に再生されます。

現時点でこの結果を見ますと、ブロックノイズが発生する原因は
どうやらPC環境側のせいではないと、判断せざるを得ない気がします。

本日は以上です。

>>593
だから勝手にやってろ。報告しなくていいよ。

IODATAのDVR-ABN16WでB's Recorder GOLD8使用してBenQ製x16DVDメディア焼こうとしたら
書き込み倍速認識しませんでした。当然ながらエラーで終了。

ファームウェア変えたら焼けますか？ちなみに現在純正2.28です。
あ、無理なら諦めます。

>>593
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1121899776/
ここに行きなさい。

>>596
計測スレですか？あそこは計測結果を貼り付けるスレであって
それについてとやかく議論が深まっていくスレではないように思いますが…。
そもそも今回の件では、計測結果について個人的にはあまり重要視しておりません。
あくまでも参考データとして捉えております。

前にも言いましたが、これについて言及するとすれば、
『NeroCDSpeedの計測値の良し悪しは、ブロックノイズの発生と何ら相関関係が無い』ぐらいでしょうか。

それより重要なのは、
『他社のドライブでは焼いたものは再生不可能な状況で、3500Aで焼いたメディアだけが、
EG-D2240Xで再生できてしまう』
これであります。

で、これはどうしてなのか？
『3500Aの書き込み能力が優れているからなのか？』『それとも他に理由が存在するのか？』
についての解明なのです。

この読み込みの悪いEG-D2240Xですが、購入店に相談を持ちかけた時に
●プレスDVDは正常に再生出来る。
●市販のDVD-Rも、3500Aで記録したもは再生できる
以上の理由から不良品としては扱えないとの返事を貰いました。
要するに正常品の範囲内であると言われたわけです。

あなたは3500Aユーザーですか？
『3500Aで焼いたものはブロックノイズに強い』、これは3500Aユーザーさんからみれば既出だと
最初は予想してましたので、簡単に同意してもらえると考えていたんですが、予想外の反応に
少々戸惑っております。

最後に、作業途中のものですが、大変興味深い検証結果を晒しておきます。実はDVR-A06につてですが
firm1.08、で焼いた太陽誘電（TYG01）は、ブロックノイズを発生させる事無く、正常再生可能でした。
どうです？不思議かつ興味深い結果でしょ？時間は掛かりますがこれからも随時報告していくつもりです。

>>597
>どうです？不思議かつ興味深い結果でしょ？

ぜんぜん　過渡期にあるピックアップユニットの性能なんざ議論しててもしゃあない
読み書きに優れているものを見付けたら、それを出来るだけ利用して
性能が良くなるまで他のものをもう買わない事
メーカーに対抗するにはこれしかない

>>597
長々と文章を書くだけではなくブロックノイズの出ている時の写真を撮って画像をアップして下さい。
出来ないのならやめて下さい。

去年買って、そろそろ一年になるが５００枚ぐらい焼いたかな。
さいしょのころ焼いたのは問題ないが、最近焼いたのはたまにブロックノイズでる。
といっても、もういちど再生すると問題ないことが多い。突発的に発生する。

むかしはスマバイ８倍などでエラー大でも問題なかった。
さいきんはJVC＋Rなどで、ブロックノイズでたあと計測すると焼き品質も申し分ない。

使ってるメディアは一年前より品質よくなってるし、計測結果も上々
６００枚ていどがドライブの寿命と聞くが、それが計測に現れない劣化だとしたら
難しい問題だな。

>>593の場合はDVR-109が酷使してへたれており
たまたま新品にちかい死蔵品の3500Aが調子良いということじゃないか。
その3500で何枚焼いたの？

様々な良情報・誤情報飛び交う2chという場所だからこそ我々は
発言内容の信憑性の判断に慎重を期さなければならないわけで、
そういったことを判断をするためにはそれなりの客観データが必要になるのではないかと。
例えば、PI/POに表れてなくてもBetaやJitterに表れてたりするのって良くある事だから。

早い話が>>599氏の言う通り、映像の一部や詳細な計測結果を添付してくれと。
いや、仮によしんばもしもそれが本当だということがありえるかもしれないのであれば結構興味深い問題だから。

>595
　最新のファーム(2.1A)なら、DAXON008,008S共にストラテジ持ってるぞ。

ND-4550A
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-abn16r/index5.htm

>>601
まあ2chでなくとも信憑性を判断するデータは必要だ罠
その辺の学会とかでもまともなデータなけりゃ雑誌に載せてすらもらえない

特定のプレイヤーでブロックノイズが発生しないというのに　どれだけの意味があるのか？
名機だとは思うが　結論がND-3500Aマンせーだけじゃ　お腹いっぱいだ。
焼き品質とブロックノイズの関係は興味がないわけではないが　そういう視点はないようだし。

>>593
チップセットをVIAからIntelに変える事に何の意味も無いのだが。
問題の切り分けが全く出来ていない。

>>602
ご返事ありがとうございます。
2.1Aの公式ファームではDVR-ABN16Wは対応していないと言われましたので
2.1Aの改にあたるLD 2.TGを当ててみましたら無事に認識しました。

メディアのほうも問題なく無事に焼く事が出来ました。
確認もしましたが、問題なく焼けていました。

あと、改めて16倍速の速さに感動(初心者的発言)しています。ありがとうございました。

>>600さん、ようやく、計測結果の良し悪しとブロックノイズの発生との間に相関関係は無い
に、同調してくれそうなお方が登場してくれたようで、少しホッとしました。

元からある3500A(公式2.1Aに更新済み)は、殆ど使っていなかったので状態は良いと思います。
もう一台ABN16WBK(IO2.27のまま)の方も、上にも書きましたが、ついこの間購入したばかりなので
同じく状態は良いと思います。

ところがDVR-109もDW1640も、現在までまだ100枚も焼いていないといった使用状況なので、
これも個体差を無視すれば、もう既に劣化が始っているとは、常識的にはちょっと考え難いです。
しかし『経年劣化でも同様の症状が出るのかもしれない』に対しては、自分も同意します。

それから、計測データやノイズ画像の件で>>599、601、606さんが達がおっしゃる
『客観的な材料が必要である』対して、言われてみればその通りなので、その準備はしています。
しかし残念ながらムービーカメラはあいにく持ち合わせておりませんので、デジタルカメラによる
静止画になってしまいますが、それでご了承ください。

結論を急ぎすぎるのはあまり良くないと思いますが、今現在のスタンスというか
『自分は今こう考えている』を明らかにした方がいいと思いますので、一応言っときます。

実はこの問題、>>605さんがおっしゃられている『特定機種との相性問題』で済むような話ではなくて、
もっと根深いものが存在するのではないかと思えてならないのです。
というのも、比較的新目のドライブ(109や1640)で、再生不具合が発生していることから、
『最近のドライブは何らかの理由により、互換性が損なわれてしまっているのではないか？
ところが実際には、DVDプレーヤの性能向上に助けられて、それが顕在化し難くなっている。
何らかの理由とは、(コスト削減）と（書き込みスピードの高速化)ではないかと…。』
このように考えるのです。

しかし仮にこれが証明されて、この事実をメーカーに訴えたとしても
『大多数の環境では、現実問題として不具合が起きてないのだから、完全に無視してもよいレベルであって
問題は無いに等しい』と言ってくるでしょうねきっと。

以上、妄想に近いものがありますが、おそらく当たってると思います。

森メディアの推薦ドライブとしてNEC3500Aとπ09以後があげられていて、
シビアなマクセルの設計に追従できる精度があるというのが理由だった。
プレクのように精度の甘いドライブは、それを許容できる誘電ではいいが
マクセルのような厳しい設計は付いていけないらしい。
台湾の激安メディアも3500Aを指定することが多く、彼らも設計者のはしくれ
ドライブの精度が高いことが理由になってると思われ。

で、精度だがセンサーには分解能というのがあって、ようするにセンサー
の精度だけど、これが細かくなるほど高価になる。サーボモーターも同様。
もし最近のドライブがコストダウンしてるとすれば
このへんを切りつめてるんじゃないか。

>>今日は妹の入浴を覗いてみた。
まで読んだ。

>>609
このスレを読む事をオススメする。
☆彡☆彡 Zule2 ☆彡☆彡
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1089813118/
森なんてただの胡散臭いおっさんだよ。

>>今日は妹のオナニーを覗いてみた。
まで読んだ。
>>しかし、あんなものまで使ってしまうとは・・・

昔の剛性はあるけど重いメカより軽量ですばやい制御が出来るメカ
ICの機能集約で部品点数が大幅に削減
制御方法や設計の工夫で調整箇所の削減
開発手法の改善で開発コストが削減

性能を落としてコストダウンしているような認識はしてほしくない

小さく、軽く、点数を少なくはコストダウンの常套手段。
マスが必要なところを軽く作っていかに性能を出すかもウデの見せ所。

>>608
デジカメ画像まだ？
あと読みが一番悪いプレイヤーはAVOXの一番安いやつだと思うけど

もし今使ってるND-3500Aが壊れたら次何を買う？
ﾊﾟﾅｿ辺りのRAM対応はどうかなって思って。

60買う。

>>613
論点が外れ杉ｗ
重い軽いﾚﾍﾞﾙの話じゃ無いのよ。
調整余地が有り精度が追求されたパーツの組み合わせか、
一体式それなり品かの話だからさ・・・

で、ファームは公式のでいいわけ？

>>619
それはお前が使うメディアによる。

公式にないストラテジなものを使うなら改造ファームを入れろということですな？

何を言っているんだちみは

何が言いたいんだろう

まあ、いろいろ焼きまくれ、ってことかと。

保

守

ho

燃料投下して

計測ファーム ﾏﾀﾞｰ

これ800MBのCD-R使えたっけ？

しあにんぶらんちの方見ていると、一応は使えるみたいね。

明日にでも購入して試してみますわ･･･

800MBって、99分メディア？
使えるの？
だったら、SWのが1枚\10の時に買っておくんだったな〜ｗ

2TGでやってみた。4.3GBこえてフル書き込みテスト

【メディア名】GSC003
【焼きドライブ】ND-3500AG ファーム2TG
【焼き速度】4x
【焼きソフト】nero6.0.6.16
【計測ドライブ】SOHW-1633S ファームBS41
【焼いた時期】きのう
【測定時期】今日


4G超えなければmax10くらい


tp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050904212357.png

比較で焼いてみた。

【メディア名】Fortis x8プリンタブル(GSC003)>>634も同じ
【焼きドライブ】ND-2500A@2510A ファーム2F9
【焼き速度】4x
【焼きソフト】MovieWriterADVANCE
【計測ドライブ】SOHW-1633S ファームBS41
【焼いた時期】今日
【測定時期】今日


若干、こっちのほうがいいかも・

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050907003843.png

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image200509/abn161.html

保

育

園か？

児

のはらしんのすけ？

CD Mamipulatorで書き込もうとすると「レーザー出力中にエラーが発生しました」
とエラーがでてしまいます。ドライブはNECのND-3520Aです。なんで？

>642
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1121479760/
こっちでお願いします

まとめのファーム置き場が・・・

http://wiki.nothing.sh/9.html
作り直した。疲れたので続き誰かやって。

>>645
乙

[[FrontPage]]~
ひぐらし絶好発売中~
dayabulaitwolees~

■帰ってきたtEAm小石川ｗ~
あのtEAm小石川がwideでの沈黙を破りカラコルム鯖に堂々の復活！~
縫合がopになってさらにパワーアップ！！~
さあ！みんなもレッツジョイン＾＾＾；＾；＾＾~

http://news.scenecritique.com/~

■tEAm小石川協賛掲示板「あやしいわーるど暫定退避」もヨロシク！！~

http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi~

まとめページUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeegle~
2ch要らない。~

>>645
バックアップとかリカバリ機能はあるの？

>>648
上のFDマーク

DVD-R DLのメディア使いたいなー
や、安く売っていたのでw

3500はCDの焼きは8X以下には出来ないの？
4Xとかは無理？

>>97
何をどうするの?
どうしたいの?

>>652
あなたはどうしたいの?

>>651
無理。4倍焼きするならプレクやπ、LGなど。

>>654
どうもっす
無理か…

PridiscS05を焼きたいのですが、
オススメファームありますか？
ノーマルだと4倍までみたいなので。

じゃんぱら浜松に3500Aが￥4480であったよ
でも2個あったからなあ
1個なら飛びついてたかもしれんが
2個だとどちらか一方が使い倒したヨレヨレな気がして結局辞めた
おまいらならどうしてた？

>>656
最新ファームで別に構わないのでは。
但し、出来れば8倍焼きを推奨。
ttp://dvd-r.jpn.org/media/[email protected]

ビーナス16xはファーム2TGで16倍まで対応してるが
このメディア正直、微妙だよ。
ネロスピードでグラフ見ると12倍速のあたりで落ち込む。
ま8倍が無難だが、どうせ16倍速CAVが使えないなら
個人的に一定速度で焼くのが好きなので
最後まで速度が切り替わらない4倍速で焼いてみた。

4倍焼きの計測を見るとかなりいい。
PIEは10以下で、誘電なみ。
ただ、４Gこえた外周でPIEが40ほどに跳ね上がるｗ
このへんは流石、台湾インポディスクの伝統・・・
とりあえず計測はわるくない。
でも、PridiscS05現物見ると偉く色素が薄い！
S04よりはるかに薄い。
むりやりAZO色素で高速対応してる性かもしれないが
色素が薄くて綺麗に焼ける・・・といえばアレなので
薄くて有名な50枚千円のPROFEELと比較してみた。

なんか・・おなじ位薄い。

誘電なみに焼けるといってもPROFEELもそうだし
計測も、外周ではPROFEELのほうが良い位。
こりゃ使い道の無い糞メディアだろ・・・

>>658-659
thx!
でも4倍がベストで、それでも微妙なのね...
むぅぅ..

綺麗に焼け色素が薄くていいなら半額のPROFEELがあるし
どうも16ｘの薄AZOは保存性が不安なので×

どうせならフジフィルムの高速色素使ったF01やF02のほうが
格段に安心

舗

装

道

路

で

露

出

す

る

田

代

と

握

り

飯

を

投

げ

る

女

>>662-681
なにやってんだよ（w

↓続く

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

>>662-681
ちょっとﾜﾛﾀｗ

マジで読みが遅い。
肥の三国志のCDいれてプレイすると、いちいちCDに読みにいくため
ゲーム画面が中々切り替わらない。イライラする。
ライトンドライブだとサクサク動くのに・・・
PCにNECドライブを２台つけるのは焼きオタでないとキツイな。

これとBenQ付けてる

>687
一緒だ
712＆716は引退させました。
4台もいらね。

個人的に読みの遅いNECドライブの使い方。
ホコリがついたメディアをいれる。
LED点灯して認識したら取り出す。読みが遅いため
遠心力でホコリがとんでる。

拭き取れよ(w

CDは読み書き共にCDドライブのほうがいいじゃん。
新しく買うのはあれだけど。

ベイというかポートがもったいない

>>692
板違い。

3500Aと3500AGって違うのでしょうか？
友人に使ってない3500AGあげたのですが、
Neroで品質調べようとするとこのドライブササポートしてませんのようなこと表示されます。
ファームも3つ試し、Neroのバージョンも2つ試しました。
ご指導お願いします。

AG>IO純正じゃない？

>>695
バルクで買いましたので違うはずです。
ってやはりAとAGってちがうのでしょうか？

ファームウェアで変わる。
それと大半の3500はNeroCDDVDSpeedの計測に非対応。

>>697
宜しければ、どのファームがOKなのか教えていただけないでしょうか。

あまり参考にならんが、
俺のも3500AGだ。秋葉で買ったバルク品。
やはりNeroで品質チェックできない。
Drive does not support this function　と表示される。
ファームは2.1A。購入後に書き換えた。
書き換え前のファーム（たしか1.6かな？）では、チェックしなかったので分からん。

>>698
調べたが無いっぽい。
つーかこんなこと、テンプレサイト読むとかしろよ。

>>699
やはり一緒でしたか。どこが違うのでしょうね。
友人はそれでもx8で焼けるので喜んでいるようです。
>>700
一応それなりに調べたのですが分からなかったもので・・・
もう一度調べなおしてみます。

ND-3500A(G)は計測できないよ。
α版の計測できるﾌｧｰﾑが限られたﾒﾝﾊﾞｰ間で出回ったが、
一般には結局公開されなかった。
詳しくはCDFreakの過去ﾛｸﾞでも漁れ。

結局、IOのFirmに落ち着いちゃったりしているんだが、みんなはどれにしてる？

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

(ﾟДﾟ )ﾏｳｰ

>>703
俺は2.TG。
LinuxでもLiggy & DeeのファームアップツールでROM化制御できる。

とはいっても実際には単なる飾りドライブでほとんど焼くことはないけどね。
IO箱入りだが、エラーが多いハズレ品だったので。それにLinuxだし。

(ﾟДﾟ )ﾏｲｳｰ

>>703
２Ｔ８のまんま数ヶ月使っていたが、焼いてる途中にドライブが認識しなくなったり、読めないメディアも多かった。
最近２ＴＧにしたばかりなので使い込んでないが、いまのところＯＫ。
しかし読み書き性能云々の前にファームのバグはモグラたたきだからね。
結局バランスがよくバグが少ない（ように思える）ＩＯになるんでしょうか。

2TGから公式2.1Aに戻すことできないの？
戻そうとすると、3500Aが見つかりませんって出てきて
はじかれるんだけど。

あれだな、DOS版で強制的に書き換えるしかないな。

>>709-710
何のためにNecDumpとNECWinFlash(Binflash)があるんだよ>>2

2R8ｸﾚ
誰か持ってんだろ？

>>712
小岩井で見たよ

どこ？

農場

さぶっ

>>711
おおっ、ありがとう。
Binflashって、初めて使うのに日本語取説もなかったけど、直感でやってみました。
なんとか無事に公式2.1Aに戻すことができました。よかった〜。

h

t

t

ｐ

:

/

またファーム置き場の更新日が変わってる・・・
内容に変化はないようだが・・・

ND-3100Aはここでいいのか？

3500AGに入れるなら今はどのファームが神？
IOのAGだけど・・・
安定した書き込み求む

2.1Aへの誘導尋問だな

ファーム置き場、チョト更新されてる

2.TDと2.TEのリンクが切れてるので、Liggy&Deeさんとこへのリンクが増えてるだけ。

3500ってnero cd/dvd speedには対応してないのか
計測ドライブが壊れたから、使えるかと期待したのに

>730
BenQ1640　なくなる前に買っとけ。

畝

うね？

「せ」とも読むよ。

「なべたく」じゃね？

「なべつね」

うね 2 1 【畝/▼畦】

(1)畑で、作物を栽培するために細長く直線状に土を盛り上げた所。
(2)畑の畝に似て、線状に幾筋もの高低があること。

葡

萄

酒

なんだか3500って使い続けてるな…
3520や3540はすでに引退したのに…

五月蠅いのが何とかなれば
当分これでいいような気がする

使用頻度が低いからあと２年は使いそうだ・・・

　　３　５　２　０　最　強　伝　説

あらあら
うふふ

　　　　　　　　　　　　　,. -‐ ､
　　　　　　　 　 　 　 /‐= -─'- ._
　　　　　　　　　　 ,..'　　　　 i　 　 ｀ ｰ-'
　　　　　　　　　 / ／ ,, /!/!j､ ! ､ ､　ヽ
　　　　　　　-=,ﾆ´_ -ノ_/､ヽヾ､ヽ>､ゝ '､　　　　　 _
　　　 　 　 　 / ´_」´＼┃フ　{´┃´ﾉ'､j｀　 　 　 /　）
　　　　　　 ／　（. l　　　　,..-‐- ､ ´　 |）＼　　_/ ノ､　　　　　あらあら禁止！
　　､__..-‐' ノ　　 ﾟ l　　／　　　 　 ヽ　j　 (⌒´　,/　 i､
　　　__ﾆ '´_,ﾉ.　　　ゝ'　　 ＿＿__　 Y-r '　｀､__ ゝノﾉﾉ　　　　　うふふも禁止！
　 ｰ=-─´／_. -─=￣￣ｰ---‐ '￣ l´ 　 　 　_ゝ‐'
　　　　／／／ﾆ／ヽ // ｀ ○´　| |ヽヽ_,-‐,' ´
　　　　　´´(ヽ　　 　 V-‐´/~＼ｰ-' ､!_ヽ /
　　　　　 ／　 ＼　ノ　 | l/　　_.ヽj　 ヽ｀´
　. 　 　 /　　 /ーｉ´　_」,.-‐ 「 | ￣|ヽ.､!
　　 　 / 　 ／　　ゝ]　 |　　 ! .! 　 l　!ノ
　.　　/　　（　　 　 ,ﾉ　/　　 |__| 　 l　!
　　　ゝ_　､ﾉ　　　/ 　 !　　　 ,,　 　 i　',
　　　　　ﾞ´　　　/　　 !　　　;'　';　　 　 l
　　　　　　　　　l 　 　 　 　 ',.　,'　　　　l

あらあら
うふふ
あらあら
うふふ

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051112/ni_i_dd.html#nd3550

まだ、３５ｘｘシリーズなのね

あらあら
ぱふぱふ
おらおら
ぱふぱふ

booktypeについて教えてください。ドライブは、ND-3500AGです。
ﾌｧｰﾑｳｪｱは、2.1Aを入れました。ﾒﾃﾞｲｱは、TDK DVD+R 片面二層です。
ｶｰﾅﾋﾞDVDのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取るため、DVD Decrypter でROM化させたつもり
だったのですがうまくいってないようです。ｶｰﾅﾋﾞに入れても、他PCの
DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞに入れてみてもNGでした。書き込み済みのﾒﾃﾞｨｱのBOOKTYPEを
変更することは出来ないのでしょうか？

自分なりに調べてみました。
１．DVD-RWじゃないと、BOOKTYPEの変更は不可能。
２．DVDINFO使って書き込んだメディアのBOOKTYPE確認できる。

すると、後は書き込み方の問題ですかね？
書き込みソフトが悪いのか、ファームウェアが悪いのか、それとも
俺の頭が悪いのか・・・。

＞DVD Decrypter でROM化

これで出来るの？
2層の+RでROM化したことないからわからんが
普通DVDinfo等で設定してから焼くんじゃない？

>>751
3500AGって+Rは強制的にROM化されるんじゃないの？
それよりカーナビのROMってプロテクト掛かってるんじゃなかったけ。

焼いた物をdvdinfoで確認したところ、DVD+R DL のままでした。
>753
「DVD DecrypterでROM化」の件ですが、以下で紹介されている通りです。
http://katgum18.s140.xrea.com/dvd_backup2.html

>>755
TDK DVD+R 片面二層ってリコーの奴？

>>755
＋DLは普通ROM化されるはずだがはメディアIDと間違ってないか？
あとファイルは書き込めているのか？

>>756
使用したメディアはこれです。
http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf34600.htm

>>757
ファイルは書き込めているようです。
DVD-INFOで再度確認したところ、BOOKTYPEはDVD-ROM になっていました。
ご指摘の通り、DVD+R DL となっていたのはメディアタイプでした。

ちなみに、dvdinfo で表示したメディアの内容です。
http://www.geocities.jp/storage5963/000.JPG

>>758
リコー二層メディア使用での失敗報告が何件か挙がってるよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1122948437/331-

三菱メディアを買って再挑戦してみるのもいいかも。

三菱+Decrypterで普通に焼けたけど。

三菱メディアで再トライしてみます。

ソニーとNEC、光ディスクドライブ事業で合弁会社設立
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1117/sonynec.htm

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200511/05-1117/
http://www.nec.co.jp/press/ja/0511/1705.html

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
3500、大事に使おう

>>764
よりにもよって、売国企業サムソニーと・・・・・・＿|￣|○　オワットル。東芝とかとタッグ組んでくれよ・・・・・・・

東芝？ドライブ部門はサムソンだろ？ギャグで言ってるのか？

ﾁｮｿと手を切らない限り法則が続く事をソニーの首脳部は認識しているのか？

何処のドライブ買えばいいんだよぉ・・・

便器DQ60

すいません。教えてください。
RICOHの色鮮録画ってやつのDVD+RW8xを買ったんですが
認識してくれないのですが「ハイスピードDVD+RW」というのは
このドライブでは使えないのですか？使えるようになりませんか？
よろしくお願いします。

>>770
自分のドライブのスペックを調べろ。

でどうにかして使えるようになりませんか？

どうにもならん

対応ドライブ買うしか方法ないのでしょうか？
店閉まる前に買ってくるか。う〜ん。。

3500AG使ってます。昨日からDecrypterで4倍で焼くと固まってドライブ回転音だけで
焼き始まらない現象になりました。
2倍で焼くと何故か焼けます。これはドライブの故障でしょうか？すでに600枚は焼いてる
と思うので壊れててもおかしくないと思います。
こういう現象に詳しい方はいらっしゃいますか？

＞こういう現象に詳しい方はいらっしゃいますか？
メーカー修理に出せば詳しい香具師がｲﾊﾟｰｲいて修理してくれるよ

ついでに今まで焼いた600枚近くのディスクも送ってやりな

>>775
もしタバコを吸っているならピックアップレンズのクリーニングをすれば
いいかも。

>ピックアップレンズ
の裏側&内部レンズをな。

3500AGを2台使っています。

例えばマクセル4倍速、同パック内を使用して

1台目は焼き面の段々の色の変化はそんなに酷くないです。
2台目は焼き面の段々の色の変化が激しく濃い薄いがハッキリわかります。2台目は焼く度に段々が薄かったり濃かったり変化します。

1台目はいい感じの焼き面なのに2台目の焼き面は1台目に比べて段々の濃さも違い2.台目の焼き面で捕縄に困っていて悩んでいます。
メディアはマクセルが多く、次に太陽誘電を使用しています。

1台目、2台目ともCDSpeedで計測しても同等の結果で、VIDEOもPS2で最後までみれ、ND-3500AGそれぞれ、DW1640、東芝DVDドライブで読み込みは正常です。

1代目のファームは2.26、2台目のファームは2.27で使用しています。最新はメーカーでは2.28が出ていますが。ファーム更新で良くなるでしょうか
2.28は+RのROM化の説明がなくNEC版のﾌｧｰﾑとおなじとか書かれていました、+RのROM化は2.28では無くなったのでしょうか？
I/Oの3500AGなのですがメーカーには2.28しか置いていません、過去のファームに戻したい場合2.28を当てて2.27、2.26に戻すことは可能でしょうか？ファームを下げる事は出来ないドライブもあると聞きました3500AGはファーム下げることは可能でしょうか？
2.26、2.27の過去のファーム置いてある所ご存じないでしょうか？

1台目、2台目共にまだ300枚焼いたかどうかぐらいの使用です。
2台目くらいの焼き面の段々の濃さでしたら個体差で使用上問題ないでしょうか？
それともこの焼き面の段々は故障しているのでしょうか？（一応計測、読みOK）
焼き目段々の濃さの保存性も気になるのでしょうかどうなのでしょうか？
2台目は購入時からこんな焼き上がりでした、だんだん気になって行き調べてみても情報がなくみなさんにと思いました。

非常に困っていています。

マジでお願いします。

>焼き面の段々の色の変化が激く
ROPCのフィードバックが旺盛で好ましいではないですか

うちの3500がCD-R認識してくれなくなっちまった。
修理に出したら3500じゃなくなっちまうんだろうな…
DVD±Rの方は問題出てないしどうしたもんだろ。

そのうちDVDも認識しなくなると思うよ、LGのドライブでは良く起こる現象だよ。

LG？

今日気づいたんだが…
漏れの3500ﾀﾝは一度も国産メディア食べた事無い…

なんかｶﾜｳｿｽ（´・ω・`）

誘電安くなったし、買ってやろうよ

でも、糞メディアでも焼けるのが、3500の良いところだからな

うむ、糞メディア焼いてこその3500だ
>>785はまっとうな使い方をしとる。

糞ばっか食わされる3500ｶﾜｲｿｽ

>>785の3500は北米院、通称「食便院」だったんだよ！

http://66.102.7.104/search?q=cache:TZ5VJ77zks4J:tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100843609/l50+%E5%8C%97%E7%B1%B3%E9%99%A2%E3%80%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B3&hl=ja

購入後計測テストで誘電食わせた以外国産食わせてないw
最近はMaxmaxばっか食わせてるから飽きられたら困るw

どんなに騒いでも３５２０が最強

DL焼けないファーム放置されてる３５００厨は完全脂肪

なんか変なのが湧いてきた。

冬だな。

寒いよ。俺の部屋の暖房器具プレスコP4搭載PCしかないけど、暖まらないよ。

ＤＬ焼けるだろ　＋ＤＬ

500円の+DL焼くのもおっかなびっくりなのに
-DLはなぁ…対応機買えてもメディアに手ェ出せん

a

ｈ

o

Ｃ

ｈ

a

ﾄｳﾄｳDVD CD共に認識しなくなった

さみしーな
新ﾄﾞﾗｲﾌﾞ探しにいってらっさい ﾉｼ

漏れはもう1台ストックしてる

買いなさい

DVD-ROMだけが読めなくなった
焼くのは出来るし焼いたのも他のドライブで認識するし
CDやDVD-RWとかも普通に読めるのに
中途半端な…

NEC ND-4550A 黒バルク ATAPI

5xDVD-RAM/
8xDVD+R DL/
6xDVD-R DL/
16xDVD±R/
8xDVD+RW/
6xDVD-RW/
48xCD-R/
32xCD-RW

ソフト無し
在庫あり \5,690

>>808
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=201550010000000&jan_code=4529769009605
\5,480

3500A初代で安定してるVersionのBIOSってどれ？
リージョンフリーに出来るバージョンで。

BIOS
BIOS
BIOS

バイセクシャルな雄

BIOSは違うねｗｗ　書き直し、書き直し。

3500A初代で安定してるVersionのパイオツってどれ？
ブラジャーフリーに出来るバージョンで。

ファームウエア

危険兄弟閲覧ﾃﾞｷﾈ

3500Aの新品をオークションに出品します。
即決額を提示ください

5k

3000円かな。今はもっといいの出てるし。

4kなら生暖かい目で見守る

3500なんだから\3.5k即決だろう。

3.5Kで送料込みなら買うが
送料別なら買わない…そんな感じｗ

ＢＥＮＱで良かったら4980で新品あったしね。ショップに。

4000送料込みくらいなら買うと思う。


や、俺は3500ＡＧ持ってるからいらんのだが

うちの3500A今日修理センターに旅立ったよ。
帰ってくるときには35xxにグレードダウンしてくる悪寒。
誘電だけなら問題は無いよな、無いっていってくれ。

無いよ

あるよ

ないアルよ

あるある探検隊

あるあるｗｗｗ

ねーよｗｗｗｗｗ

>>824-829
修理に出した3500A今日帰ってきました。
ドライブユニットだけ交換されたようです。
恐らくグレードダウンはしていないと思います。

あるあるｗｗｗ

故障したら修理に出さずに買い換える時代

今更だけどEACを使ってみようと思ってますが
offsetの設定なんだけど
「読み込みサンプルオフセット…」　＝　+48
「書き込みサンプルオフセット…」　＝　+18
と設定すればOK？

Hersteller (Brand): NEC
Modell (Model/Type): ND-3500AG
Firmware (Firmware): 2.19
Accurate Stream (Accurate Stream): Ja (Yes)
Audio Puffer (Audio Caching): Nein (No)
C2 Fahig (C2 Error retrieval): Ja (Yes)
Lesekommando (Read Command): MMC3
Lese Offset Korrektur (Read Offset Correction): +48
Uberlesen in Lead-In/Out (Overreading into I/O): Nein (No)
CD-Text (Read CD-Text): Ja (Yes)
EAC Brennen (EAC Write): Ja (Yes)
Schreib Offset (Write Offset): +18
Uberschreiben in Lead-In/Out (Overwriting into I/O): -
UPC/ISRC schreiben (Write UPC/ISRC): Ja (Yes)
CD-Text schreiben (Write CD-Text): Ja (Yes)
Gap/Index: B

>>834
レスあんがと
お陰で助かりますた

>832

お−同感

てか以前別のメーカーでドライブ故障したときに
メーカーから紹介された所に直で修理を依頼したら
修理すると、DL対応のドライブが買えておつりが来る位にかかりますから
新規にご購入された方が得策ですよ、って言われたこと有る
ちなみに、ファームアップ中にマシンの電源が壊れて停電して
ROMブっ飛ばしたドライブ、修理はROM交換だろうと言われた

結局2510A買うた

まぁ確かにそうだなぁ。気がつけばDVDの光学ドライブも死ぬほど安くなってるし。
修理するパターンとしては5年間保証とかに入っておいて、その期間内に壊れたら修理行き。


それ以外じゃ修理する気は起きないねぇ・・・・・

初めてCD,DVD板に来ました、チラシの裏っポイですが聞いてください。

1年数ヶ月間ND-3500Aﾊﾞﾙｸ(ｼﾙﾊﾞｰ)使ってたんですが、自作機のケースをホワイトの
ものに買い換えたのでドライブもと思い、DVDドライブなんてどれも一緒と投売りの
LG GSA-4167ﾊﾞﾙｸ(ﾎﾜｲﾄ)にしました。ND3500-Aは知り合いにメシ一回分で譲りました。
こんなオレはアフォということでFAですか？ひょっとしてND3500-Aって名機？

しかし、賢い選択をしました
ね。どうみてもキムチドライブの方が優秀ですから。

名機は言いすぎ。
ちょっと他より懐が広かっただけ

じゃ名機は

まあNECは
頑丈で故障が少ない
反日国家で作ってないので製品のばらつき、当たり外れがが少ない
安くてシンプル

が売りなんだけど、3500の時代は他がぜんぶ糞だったため神になった。
いまの4550あたりから軌道修正して糞になった。

何だかんだ言っても、皆DLのメディアなんてそんなに使っていないだろ？

ND-3500Aで十分じゃないか

ぶっちゃけ2500で十分です

じゃあみんなは今手持ちのNECあぼんしたらなに買うの？
おいらはまたプレクに戻るだろうな

>>845
それは考える事あるよ。ＢｅｎＱにするかな。

皆さんチラ裏なのに読んでくれてありがとw
まぁ、稀代の名機ってわけでもないけど、手元に置いといた方が良かった
ようですね。自作板ばっか見ててもダメだな…

3500の時代 = 周りがみんな糞により3500が神に→ND-3500A（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
　　今　　 = NECも糞になったからみんな糞？→何を買えばよいのさ？

こんな感じですか？

>>847
記憶が確かなら

π=108/107
NEC=3500
LG=4160
の時だったよね確か107はファームで良くなるまで書き込み悪かったし（特に+R）
108はお世辞にも台湾メディアに強いとは言えなかった
4160も4120に比べ書き込み・読み込みが悪かったから…
それに3500は悪食で激安-Rにめっぽう強かったから神ﾄﾞﾗｲﾌﾞになったんでない?

それと数がはけてたし、改ファームがものすごく出てた（多分この事が重要）

3500の測定結果や報告がおおくネットに転がってたのも重要かと
めずらしいメディアを買おうか迷うとき、ドライブの相性はほとんど検証済み
NECでも3520・3530・3540あたりは無視されがち

おなじNECでも3500以後は中の構造がまったく違うからね。

4550とかはダメなん？
3500が壊れたら何買えばいいんだろう・・・。

パイオニアの110はそこそこイイらしいが、中国製のはずれをひいたときの落差は・・・
あとπは一年後のファーム対応が怖い。
109同様に打ち切りになりそうだね。

箱物は全部中国じゃないの？

>>850
4550も持ってるけど、安物台湾ﾒﾃﾞｨｱ焼くと外れ3500よりﾁｮｲ劣るかな。
読みは3500より良いのとRAMでバックアップ出来るので其れなりに重宝。
4550以降のNECの流れが見えないけどIO箱物で6K円前後なので買っても
損はないと思う。
まあ改ファームがどれだけ出るか判らないけど繋ぎにはなるよ。

GSC003消滅問題

秋葉原でGSC003が10枚280円ほどで安く売っていたので試しに買ったついでに
数ヶ月前にやいたGSC003を計測したら
大事に４倍速で焼いた神品質のGSC003がすべてパア

２GほどでPIEエラーが跳ね上がり、３GをこえたあたりでPIFも爆発的に増える。
３Gをこえたものは損害を免れない。
半年ほどでこうなるようだ。
Fortisの8倍プリンタブルで、あのスピンドルに重ねるとべとべと張り付く奴。
最近の物はどうかしらない。
古いFortisレーベルのGSC001のほうは、無事なようだ。

それにしても消える消えるとさわがれた便器8倍はことごとく無事。
プロフィールにしても
いかにも危険そうな色素の薄いものは余り問題無い。
ギガストレージは濃いほうでAZO色素で消えそうに無いだけに意外だった。

ギガストレージは悪い印象がありGSC002で、再生でドライブが振動するので
計測品質はともかく作りが悪いと感じてた。
GSC003は計測結果もよく、Fortisの8倍プリンタブルも少し買ったが
主力とするに至らなかったのがさいわい。被害は50枚ほどかな・・



それにしてもRoyalShadowの8倍の残りをどうしようか・・ちっ

そもそも3500AでGSC003が神品質で焼けたと言うのが気のせい

涌いて来たｗ

I/Oの3520買いましたがCDSPEEDでドライブそのものが認識されません。

ＷＩＮＤＯＷＳ２０００ＰＲＯ
プライマリマスター：ＨＤＤ
プライマリスレーブ：ＨＤＤ
セカンダリマスター：ＨＤＤ
セカンダリスレーブ：３５２０

ファームをＮＥＣの３．０６にしても駄目でした

３５２０うんこ？

むしろ>857がｳﾝｺ。
NeroのASPIをCDSpeedのフォルダに突っ込め。

なんで3520ﾈﾀなんだよ

やっぱり全角厨はおもしろいなぁ。

>>858-860

有難うございました。

>>858-860

有難うございました。

>>861
偽者

>>854
等倍カーソル@GSC001は、3年前に105で焼いたものが消えずに残ってるよ。

ところで、先日ついに3500が逝きました。いいドライブだっただけに残念。
105-2500-3500と使ってきましたが、コストパフォーマンスは一番3500が良かったような気がします。

GSC003消滅問題　追跡調査

その後、いろいろしらべていくと、GSC003は多くが消えてることが判明。
DAXON IDの便器8倍も消えてるのが有った。ただ比率としては低い。
（これはディスクのゆがみかも）

おもに誘電・リコー、ProdiscのS04やF01を多く使ってるが、これは問題無いようだ。


消えたのは古いGSC003だけで、あるいは最新のGSC003は問題無いかもしれないと
思っていたが、先週やいたRoyalShadowも消えてる。
やはり地雷と考えて間違いない。
GSC003のまずいところは焼きあがり計測では綺麗なのだが
すぐきえてしまう点だ。

データを吸い出しておくのをおすすめする。

GSC001に関しては、現時点では確かに消えていないのだが
同一の工場でつくられるGSC003がここまで消える以上、
時間の問題でしょう。

ソース(計測結果等)を出せ
話はそれからだ

3500じゃ計測できねーとか言うんだろ？

信じたくないなら信じなければ良い。
GSC003のデータをほかに移そうとしたら吸えなかっただけだから。
焼き上がり計測は良いから信じられないのは無理はない。

ドライブが原因かも知れないので3500ユーザーにだけ告知した。
他のスレで騒がないのは、それが理由。
GSC003を使ってる人が多いからショックは大きいでしょう。

ドライブの読みが弱くなっただけじゃないの？
複数のドライブで確認した？

先週焼いた物まで消えたってのは流石にオカシイ。

みんな、よく消えたとか言ってるけど
どう消えたんだ。
マウンド出来ないとか、読み取り中にリードエラーが出るとか・・・

>>870
酷いものだとディスク自体を認識してくれない
「ファンクションが間違っています」
軽度だとリード中に
「巡回冗長検査（CRC）エラーです」

まあドライブの読取り能力によって、読めたり読めなかったり

〇3500では計測できないんだから計測するには他のドライブを持ってるに決まってるでしょう
〇複数のドライブで吸えないから消えたといってるんでしょう
〇吸えないものは消えたに決まってるでしょう

さいきん計測したからGSC003がだいじょうぶとか自分に言い聞かせてるだけじゃないの？
脅かすわけじゃないが、たぶんあんたのデータは吸えないと思うよ。

http://www2.gi-ga.net/up/src/QR0011.png

何ヶ月か前に焼いたGSC003が見つかったので計測してみたよ。
焼きは3500　何倍で焼いたか覚えてない。
とりあえず、俺のとこでは消えてない。

ぜんぶリップしてしらべないとだめだよ

>>874
他のも引っ張り出してみたけど・・・・
http://www2.gi-ga.net/up/src/QR0012.png

だから計測でなくて吸出し。それも全部。わからないかなー
最低50枚は持ってるはずでしょ
そのうち２枚が無事なんて保険にも保証にもならない。

3hA03Qtuは気が違っている人らしい。
無視したほうが良さげ

>だから計測でなくて吸出し。
基地だな

>>871のように、バーストエラーの発生する状態で計測して、エラーが許容範囲のことなどありえない。
= 計測してエラーが許容範囲なら、その時点で吸えないデータはない(全周において)。

基地外ﾊｹｰﾝｗ
>>879の言う通り、計測良好で読み取りＮＧなんて事は無い
つまり…


　　　　　　　真性？ネタ？どこかの工作員？

信じたくないなら信じなければ良い。
三流メディアに大事なデータを保存してるとは考えにくいから
消えてもどうせ無用の心配でしょう。勝手にしなされ。

煽りが多いが
誰かがこのスレのコピペをはって懸命に嵐を誘導してるようだね。
・・・やれやれ

二代目唐誕生の瞬間なのかな？

単なる真性だったようだ('A｀)
捏造データー貼ったりする工作員だともっと面白かったかもなｗ

計測したってんなら、その計測良好なデータ出しやいいのに。

引き続きGSC003計測してみたよ。上の2枚+5枚で試して、イマイチなのが1枚。
内周badが出た。
http://www2.gi-ga.net/up/src/QR0013.png

それ以外の4枚は問題ない測定結果。

ああ　上の計測結果は、前出と同じ数ヶ月前に焼いたもの。
（ 焼きは3500　何倍で焼いたか覚えてない）

俺も便乗うP
一週間前に焼いたMaxmaxプリンタボージュエルケース入り
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060202213716.png

消えた報告がある一週間目だが、これが消えるのか（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ

( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ

ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>889ﾊ LGﾄﾞﾗｲﾌﾞﾆ ｶｴﾅｻｲ

hoshu

ttp://dvd-r.jpn.org/media/pass/[email protected]
しあにんで7ヶ月経過計測結果上がってた
良い感じ

何故それを3500スレに貼るのか。

誤爆？

>891
基地害避けでしょ。
二度と湧かない様に。

あいつ元気かな？
G03を3500で焼いて一週間で消えたとほざいたｱﾌｫw

3500Aか…そんなドライブもあったな

良いドライブだった

1000枚も焼いてくれてありがとう

3540 で 16倍で　焼ける 海外産 DVD-R を教えてください。

3500Aの次に買うのを決めたいんですけど
何がいいですかね？
今は3500AとDW1640を使ってます。

>>896
目的によって買う機体が変わる罠
DVR-110か111、それか今度出るプレクの新型挑戦とか…

>>896
スレ違いだがDVR-111でしょう

3550買って4551化でもすれば

レンタルDVD、読み込みエラーが出た。
1500円で買った半島メーカーのDVDドライブだと無問題。

噂どおり、読み込みは糞だな。

噂の信憑性を自らに示したわけだな。
噂通りの性能が嫌なら今後は改めなさい。
そうでないなら独り言はブログで書きなさい。
報告するつもりなら詳細を記載して下さい。

>>901
確かにチラシの裏かもしれんが結構詳細な報告じゃね？


レンタルDVDみたいな傷の付いた奴は読まないって報告以上に何を求めてるんだ？
借りたDVDのタイトルでも書けってか？

レンタルDVD読み込まない
↓
他のドライブではどうか？
↓
計測環境があれば計測してみる
↓
詳細をまとめてここで報告


ま、どうせ釣りか傷つきメディアかどっちかだろ

他人に要求多い奴だなｗ最新ドライブでもあるまいに
ただ”素”で「あんま読まねー」としか認識しない俺がテキトーなだけかね？
どでもいいけど

どうでも良いこと書き込むなよ
最新ドライブでもあるまいに

つ　チラシの裏

今日駅のホームで女子高生のぱんちら見えた。

つ　パンツの裏

ああ、菊池桃子主演の

ANA?

BOMBﾅﾂｶｼｽ

MOMOCOｸﾗﾌﾞ

おちんぽ

99でIO版の3500がでてるな　今さらだが

>>914
店頭？

>>915
ネットにあるじゃん。\6,980円だけど。
在庫限りって書かれてあるから残り何台かは分からない。

3000円切ってれば買ってもいいが、その値段ならπの111でも買ったほうがいいな

πの111ってそんなにいいのか？

７つの傷がｷｭｰﾃｨｸﾙですな

最近メディア認識遅いよﾏﾏﾝ
壊れる時ってこんなんかなぁ(´･ω･`)

こいつに逝かれると困るんだが．．．

>>920
なんで？πに変えたけど全ての面で上回ってるよ。

>>921
π111ですか？
悪食（普段焼き）〜美食（仕事関係&贈答用）迄一台で賄いたい
つーのはπでFA？

いやいや、そこでNECですよ

4550は±焼きが半地雷
3550をお勧めするよ

それ中身一緒

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0315/iodata2.htm

3500からの乗り換えにこれはどお？
やっぱ糞？

別に悪くはないんじゃない？
ラベルも焼けるしｗキャラ？が立ってる

3500AG(哀王ABN16W)を捨ててスッキリ

なぜこのドライブで焼くとジッターやＴＡがこんなにも悪いんだろう
Linuxマシンの飾りドライブとはいえ、目障りなので捨てた

>928
よかったね
漏れはコレでしか上手に焼けないOPTがまだ100枚ほどあるので
てばなせないよ〜
悪食上手も困ったものだ

アンチか工作員でしょどうせ
でも、OPTOなら最近じゃπ11x系（あるいはA1x系）でかなり綺麗に焼けるわけだが

別段アンチというわけじゃないよ。

ND2510A(2.F9)は、まだ70枚ほどあるProdiscF01を、
あらゆるドライブの中で最高の品質で焼いてくれるので手放せない。

俺のND3500Aは3520A登場後、流通在庫を通販で買ったわけだが、
2510Aが比較的良かったのでかなり期待してた。だが結果は大ハズレ
を引いてしまった（哀王リテールパッケージなのにね）。このドライブにしか
きれいに焼けないメディアにも遂にめぐり合わなかった。

Linux用焼きドライブはNEC択一状態。ファームアップデート、ROM化設定を
Linux上でできるからだ。だがそれでも俺の3500Aはあまりにもハズレ過ぎた。

>930
あ〜いや
今のOPTじゃなくて去年まとめ買いしたOPTなんだよ（@\19で3G越え厳禁w）
ファームを変えるだけで焼きが激変するのよね〜

ここ一年半ぐらいのOPTO R008なら、2TGで12倍焼きすりゃ4G超えても
πより断然綺麗。ただしSWの外れな屑R008は除外なｗ

考えてみれば海外メディアに詳しくなったのは
このドライブが一因ではあるなあw

NEROのCD-DVD SpeedTestで、焼いたDVD-Rのクオリティチェックをしようといたところ、
「このファンクションはサポートされていません」と表示されて、チェックできませんでした。
表示項目はデフォルト、転送速度は8倍と5倍と1倍で試行しました。

このドライブでは、クオリティチェックできないのでしょうか？

できない

オカンがDVD-R/RWを欲しいというので、、オカンの愛機、DELL Precisionの
純正DVD-ROMを引っこ抜いて、物置に放ってあった3500AGを装着。
MCC02RG20をテスト焼きして計測してﾋﾞｸｰﾘ。なんか急にオカンにやるのが惜しくなった。

代金としてPrecisonについてるDDR2-667 unbufferd ECC/Micronを強奪して
俺のマシンのDDR2-533 unbufferd non-parity/Samsungと交換させよう。

ガーン！

３５００使いは親孝行〜w

梅田の祖父でこのドライブのシルバーを見た。
こんなのあったんだな。

ND-3500A(G) Firmwareupdate 2.1B (423.84 Kb)
New Firmwareupdate 2.1B for ND-3500A with Windows installer.
Pls note bypacked readme file`s instructions.
You can update from FW version
2.16, 2.17, 2.18, 2.19 and 2.1B.

>>941
どこ？
純正置き場に無いが…

>>942
オリジナル
http://www.de.nec.de/softwareoverview2.php/id/1333

サンクス
早速突っ込んでみる

うほっｗ
3520といい3500といい、もうそろそろ引退？と思っていたところで遊ばしてくれるｗｗ

>>943の純正とLiggy'sのとでは何か違いある？
人柱報告ヨロﾉｼ

タイトル： ファームウェア更新情報 ND-3500A
記事No： 2221
投稿日： 2006/04/07(Fri) 08:04
投稿者： 管理人さん <Mail>

NEC ND-3500A v2.1B
http://www.de.nec.de/softwareoverview2.php/id/557/lang/ENG

2.1A→2.1Bの主な変更点
・RITEKF1をはじめとする海外系16倍メディアへの16倍速書込対応
・各種DVD+R DL 8xへの4倍速書き込みでの対応
・各種6倍速DVD-RWメディアへの4倍速での対応
・計測は相変わらず未対応
・POF病が出ます……orz

・各種DVD+R DL 8xへの4倍速書き込みでの対応
・各種6倍速DVD-RWメディアへの4倍速での対応

此れは素晴らしい
同時期のπやプレ区の古い１６倍速ドライブは放置なのに
NECはきっちりファーム更新

早速ぶち込んで6倍速DVD-RWメディアでもやいてみるか

ND-3500A_win21B.zip
は、改ﾌｧｰﾑ？

ごめん、こっち
21b_rpc1.zip

NEC 2.1B including Riplock and RPC1 patch
となっているけどいいのかな？

>>950
DVDの吸い出しができないって事？
それは困るなあ

>>951
釣り？

>951
読み取り速度を無制限の16倍にすると不都合もおきるでしょ？
だから制限してる方がいいんだよ　ただでさえ読みがヨワなんだから

新ファームにしたらTYG02の計測でPIE一万切った

ちょバカでも講釈たれるのが（ｒｙ

>>954
それって焼品質が上がったの下がったの？

>・POF病が出ます……orz

これが気になってファーム更新できねー

>>956
切ったってことは品質は上がったんだろ、普通に日本語が理解できればな。

>>957
8倍速以下で焼けば無問題

で、結局最強ﾌｧｰﾑはどれ？

環境で変わる
自分の使ってるメディアに色んなファームで焼いてから計測
これが精一杯のアドバイス

21BをNECDumpで覗くとエラー出て落ちちゃうのウチだけ？なんか怖くて更新できない

更新しなければいいよ

やべーーー家の3500調子悪いorz

湿式でクリーナーでクリーニング繰り返しても駄目ならジャンク扱いでオクに流して新しいのに買い替えだな

>>965
まぁそうなんだが･･･3500がほちいｗ

>>966
ここにある
http://www.applied-net.co.jp/ct/shop/show_unit.cgi?mode=category&category=DVD%83h%83%89%83C%83u

残り1台か、迷うな

ｵｸよりずっと安心

デフォルトのファームウェアv2.16からv2.1Aへアップした人居ます？
大きな違いってありますかね？

知るかボケ

>>971
多分もうﾕｰｻﾞｰ少ないんだからもうちっと仲良くいこうや

>>967
高・・・
よくもまぁ、こんな旧世代（品質はいいけどね）のドライブをぼったくっているものだ

>>973
そんなに高いかね？
オレはIOの奴を当時1万以上で買ったんだが。

当時と今では全然違うよ
旧ドライブはメディアの対応が限られているし16xメディアが使えないしね
いくら、当時として品質が良かった物でも3000円程度がいい所
っていうか、同じそのページに乗ってるDQ60(通称DQN　TEACOEMの粗悪品でメディア対応が少なく-Rの品質はぼろぼろだ
がRAM機能がそこそこいける）
が5980円もありえないな・・
凄いぼったくりだ
俺は、店頭で3680円で売ってるのを見かけたことがある

ここにもあった
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40071248

>>975
あんた、1.0C以降知らないだろ。

知ってるよ
その上での発言

>>967
欲しいけど、たけーなｗ

>>976
連投すまん
それは知ってるけど････新品のはずが中古だったぞｺﾞﾗって評価多々あり。
よってそいつから落札する気にはならない。

980超えちゃったのでたてといた

NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？Part9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1144931785/l50

>>977
そんなによくなったん？