1 :
名無しさん◎書き込み中:
4824について語りましょう。
おなら
3 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/26 19:56:35 ID:sInsS0LG
今までスレがなかったのが不思議だなぁ
4 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/26 19:56:38 ID:todFl5xX
6 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/26 20:03:52 ID:sInsS0LG
7 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/26 20:04:39 ID:todFl5xX
>>6 THANKSです。
他にも関連サイトあったら宜敷です。
9 :
愛用者:04/09/26 20:45:51 ID:ylSJP6VG
やっと立ったか・・・ちなみにマカーです
生産終了したドライブにネタがいつまで続くやら・・・・。
12 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/27 06:59:51 ID:eHO1aCt4
4824なら話題満載でしょう。
4012TAはゴミだったがこいつは結構良かったな
PREMIUMを導入後はSD等の読み込み専用で使ってます。
4824TU使ってます 気に入ってます はい
15 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/27 13:44:31 ID:IYqiPLyH
プレクのお買い得コーナーに4824はなかったなあ。
16 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/27 13:44:58 ID:IYqiPLyH
残念だなあ。
売れるからね
B's5で書き込みしたとき、4824TAでベリファイの速度が
減速するんだけど、同じようになる人いない?
Nero CD-DVD Speedで読み込みテストすると問題ないのだけど…。
そろそろ逝ってしまうサインかな?
我が家の4824は、トレーが引っ込むときに
「パツン」と何かに引っかかったような音を出すカワイイ悪魔です
20 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/28 10:05:42 ID:IljTEeVw
みなさん、愛情を持たれていますね。
おう、CD-R焼くときゃいつもこれだぜ
22 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/29 12:17:33 ID:0AqreZ1v
4824TU使いです。
スレ立て乙です。
俺個人的には4012よか4824の方が好きなんだが
24 :
誘導:04/09/29 16:58:19 ID:NvSlmnn8
誘導されね
26 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/30 08:27:11 ID:rUxf5zYM
このスレには需要があるからなあ。
もうちょっと口調くらい変えろよ。
つか、今まで見ると
>>18位しか中身のある発言がないが・・・。
29 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/30 11:27:37 ID:rUxf5zYM
口調変えませんで。
30 :
名無しさん◎書き込み中:04/09/30 19:02:17 ID:o/S3j9ge
お、4824TU持ってるよ。
今は箱の中にしまってるけど。
あの側はなかなかかっこいいよね。
ファーム1.06出てたんだっけ。
かっこいい
ケースだけやふオクで落札して500A入れてるぜ
4012はCLVで4824はCAVなんだよな
34 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/02 07:01:10 ID:Ty33Co9N
ですね。
俺の4824、トレイがボタンを2回押さないと出てこない罠。
ちなみに焼き時間は99時間12分46秒らしい。
>>35 うちのもそう。
一回だけだと引っかかって出てこない。
うちのはトレイがしまる時ガチャって音がするぞ
>>36 おお、そうそう。そうなんだよ。
んで、近頃708が安いので乗り換えようとしてた。
トレイをベルトローディングに設計変更した初期モデルだから耐久性に問題があったのかもしれないね。
40 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/03 02:34:01 ID:03nZl6z3
CD-Rはこいつに任せたぞ
これからもよろしくね
ソフマップで割らんティーはいってたから壊れても兵器よ
そんな気配ないけど
age
42 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/04 10:01:01 ID:hfZC37KU
あげておきますね
43 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/06 10:41:20 ID:CaAFR/y1
あげておきますね
アゲ
45 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/08 13:11:27 ID:r+qmGU86
あげておきますね
age
47 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/08 14:35:31 ID:r+qmGU86
あげておきますね
48 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/09 10:11:39 ID:X0MAU6lg
あげておきますね
あげ
50 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/10 06:56:10 ID:2ehc+/vi
あげておきますね
51 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/10 12:06:42 ID:iqfMZe/W
あげておきますね
イジェクト押してもトレイが出てこなかったので
ピンを刺して無理やり排出。
前から閉まるとき、バチンって音がするから気に
なってたけどこれって設計ミスなんじゃない?
あと、三菱のRWいれると爆音がします。
最初壊れたんじゃないかと思ったほど。
>>52 その爆音はメディアが反ってるか、偏心してるのでは?
54 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/10 13:09:42 ID:kf4hqwIp
トレイは気になるな
しまるときガチャって音する時があるからな
55 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/12 18:54:39 ID:8i8c0I0J
あげておきますね
56 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/13 21:05:32 ID:HZWsbq7y
自分。一部のCDやCD-Rなどを入れたときに、
ものすごい爆音がしたり、ガリガリという音がしたことがあったので
修理に出したら、数日後に「異音が確認されましたのでクッションを追加しました」
みたいな説明書きとともに無料で修理して送り返してくれました。
保証書捨ててたのですが、それでも無料でした。
やっぱ信頼と安心のプレクって感じでした。
57 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/14 13:09:15 ID:H8W9WCcP
あげておきますね
58 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/15 06:29:00 ID:Ss9TwevA
age
59 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/15 12:15:29 ID:8SIV8/nS
あげておきますね
60 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/15 13:38:12 ID:icDLBMUO
あげる
プレク信者はリアル借金中毒カンジャと聞いて駆け付けました。
ちなみに俺、毎日皿でキャッシングしてリアル現金払いできてる勝ち犬です。
悪しからず。
62 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/16 12:28:30 ID:GvVZwC/I
あげておきますね
63 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/17 19:27:09 ID:juSMWtzI
あげておきますね
64 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/17 20:20:29 ID:juSMWtzI
あげておきますね
65 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/17 20:56:14 ID:+MbrMsfr
まげておきますね
66 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/18 22:04:43 ID:qbIGf3bP
あげておきますね
age荒らしがうざいのですがね。
マルチポストのage荒らしで報告して良いですか?
71 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/22 13:38:19 ID:EgVxghW/
4824使ってる奴って全然いねーんだな
俺は使ってるがCD-R焼くときはメインで
73 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/23 16:09:52 ID:YAHY8ssy
そんなこというなよ。
74 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/24 18:32:42 ID:zx7o9M29
まだ使ってる人多いんだろうなあ。
75 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/27 00:12:09 ID:MjULQopz
確かに
76 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/27 18:30:41 ID:HMPOfJIp
プレク最高のドライブ
いいドライブだと思うよ
Premiumしか使ってないけど
78 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/29 01:36:50 ID:8iJ5Wjeg
Premiumあったらつかわんだろなぁ
でもそれ高いからイラネ
79 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/29 14:54:08 ID:SFYRChPp
笑顔咲くー
80 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/29 19:34:25 ID:KtWN0Ypo
きーみーを
81 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/29 20:56:00 ID:Lk800/sW
サクランボ終われ
4824使ってるよ
結局家で最初で最後のプレクCDRドライブになった
当時ヤマハF1と迷ったんだけれどこっちにして良かったと思う。
83 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/31 04:38:22 ID:I5lnEFrj
いいぞ!
84 :
名無しさん◎書き込み中:04/10/31 13:11:17 ID:LhcuG8E2
4824って問題ねーんだよな
プレミアムのベースになったヨウナドライブだし
>>84 使ってるとボタンを3回押さないとトレイが出てこなくなる。
やっぱりなった?
だんだん押す回数が増えていくよ
87 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/01 18:42:56 ID:+OrEZhtY
なるほど。
88 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/02 16:41:05 ID:fkxV6hEH
やっぱり良いドライブだな。
89 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/05 00:14:14 ID:3rMccAF2
いいドライブは語ることがないな
VariRecはいまいちわからん
>>90 読みの悪いR非対応プレイヤー・カーステ等で-Rを再生しようとする時に重宝するよ。
92 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/05 20:27:02 ID:UcUJ3ChN
であるね。
93 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/08 22:16:15 ID:62BZbTXv
んだんだ。
94 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/08 22:59:58 ID:Nb70SZVK
ん〜いいドライブは問題がないから話すことが無いな
トレイがしまる時の音に少々問題あるぐらいか
95 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/11 18:46:37 ID:udpwt5gZ
あれ?
>>95 お前が噂のプレク信者なわけかな?
貧乏人の嫉妬が丸見えだぞw
97 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/12 19:37:43 ID:umPgmaGL
さて、始めようか。
98 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/12 21:33:26 ID:IrCVH/fv
>>97 いよいよ粘着荒らしのプレク信者の処刑の開始ですかな?
激しくドウイ!!!
始まるのは、未だに記録型DVDドライブを所有していない貧乏人ID:IrCVH/fvの処刑ですよ(ぷ
100 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/12 22:13:47 ID:IrCVH/fv
>>99 なんだなんだ???
貧乏でプレクしか持ってないと、コピペとかやっちゃうわけw
プレク信者ってホンマ迷惑かけまくりやな。
おそらく、実社会でも汚物的存在なのだろう。
分かり易いwww
妄想荒らしで鳴らした俺達キチガイ部隊は、アクセス規制を掛けられ書き込みができなくなった。
アク禁を解除させ、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋なぞ通さずとも嘘と煽り次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な掲示板を粉砕する、俺達、妄想野郎Qチーム!
俺は、唐変木。通称唐。
脳内検証と煽りの名人。
俺のような重度の妄想狂でなければ百戦錬磨のキチガイどものリーダーは務まらん。
俺はCOLT-T。通称コルトT。
賄賂付けのレビューに、信者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、CDW900EからPlexMasterまで、何でもそろえてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそ吉野。通称裏ニュース君。
知ったかぶりと無駄な長文は天下一品!
プレクはTEACのOEM?Lite-ONの搭載チップが変わった?だから何。
梶田とおる。通称Q。
オウンゴールの天才だ。松下や三菱でもブン殴ってみせらぁ。
でも差別用語だけはかんべんな。
俺達は、平和なWebにあえて挑戦する。
迷惑がられる神出鬼没の、妄想野郎 Qチーム!
掲示板を荒らしたいときは、いつでも言ってくれ。
>>102 実際アレだな、賄賂付けのレビューってのはあっただろうな。
105 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/13 14:01:33 ID:m+FGADGE
ひどい世の中になったもんだ
よおお待ちどう。俺様こそ吉野。通称CD-R界の大神源太さ!
107 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/14 00:22:32 ID:RDkui1Am
どうなってるんだ?
108 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/14 02:07:10 ID:WOAv48n6
こんばんは、毎日余裕の焼きができてるRICOH愛好家です。
やはりMP9200AでNY74+MAを焼くのが健全かと思われます。
ちなみに俺は金持ちなんで、NY74+MAに対して高額な支払いを行っており、毎日社会貢献ができてます。
貧乏には真似できない技ですよ。
ステータスの違いですかね?
>>91 あれってプラスとマイナスでどう変わるの?
どんなメディアと設定で使ってる?
良かったら教えて欲しい。
111 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/17 21:17:04 ID:2Hdpdmzl
興味津々
112 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/20 06:56:39 ID:BjAylXDk
きたね。
113 :
名無しさん◎書き込み中:04/11/26 23:31:35 ID:U9YgR73Q
楽しいなあ
>>108 真の金持ちならPCの光学ドライブなど使わず業者にプレス依頼汁
>>114 ハァ?
真のお金持ちなら、工場持ってるだろw
実はこれいいよね。
プレプレの影に隠れちゃうけど。
いまさらながら再評価。
ところで、プレ区はまたCDR専用ドライブ出すような。
なんでも、あのウェルチ会長さまの会社が開発した
プロテクトメディアに対応とか、712スレで話題に
なっていたような。
焼き品質がプレプレ並みなら買ってもいいかな。
やっぱり712でCDR焼くってのは無理がある気がする。
プレプレってなぁ〜に?
もしかしたら ぷれくすたぁぷれみあむ の事を言ってるのかな?
ぢゃぁ、もっと略したら ぷぷ だね!
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
119 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/05 01:33:31 ID:wPJzqQ4x
華麗にスルー
120 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/05 05:37:15 ID:YcYecTBy
暇すぎ。。
121 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/15 11:54:54 ID:NjrA+pIQ
プレプレは流行りそうだ
122 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/15 20:25:42 ID:sAXZGrgu
プレプレプレゼント
金銀パール プレプレプレゼント
124 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/21 16:28:08 ID:yF1WulIV
プレプレ
125 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/24 23:08:17 ID:6SvJ7zYo
他のドライブだと電源投入時や終了時にドライブのトレイを出すと
なぜか強制的に閉まってしまうけど、4824はそういうことがないからすごく
助かる。例えば他社のドライブの場合、ゲームやったあと、
もうやめようというときに「パソコンの電源を切る」をクリックして、
パソコンが終了処理を始める
↓
その時ドライブの中のゲームディスクを取り出さねばと思い、イジェクトを押すと
トレイが出てくるので、ディスクをつまもうとすると強制的にトレイがしまる。
↓
運が悪いとディスクが引っかかって傷がついたりする
でも4824はそんなことがないから良い
126 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/24 23:31:47 ID:WQgJolVg
4824TUデ16倍で焼いたのとPX−R820で8倍で焼いたの計測して比較したら
大して違いなかったな(716で計測 誘電700M)
127 :
名無しさん◎書き込み中:04/12/25 08:15:09 ID:Io4RpJEW
4824は日陰の名ドライブ
あれからFWがずいぶん上がった品。
プレミアムからのfeedbackもそれなりにあるだろう。
ホント隠れた名ドライブだよな
プレミアムがでてなければ・・・
130 :
名無しさん◎書き込み中:05/01/01 08:53:16 ID:LVu3pTer
プレミアム以上かも
(・∀・) ヘー
133 :
名無しさん◎書き込み中:05/01/06 07:29:45 ID:mW/xYLS7
基本設計は5332が上で、生産技術は国産の4824が上ってことなのかな。
でも、天板の丸い部分(名前は知らない、シールの下)が、
4824:プラスチック
5332:アルミ(?)
なので、その部分に関しては、
4824<<5232
だと思う。
135 :
名無しさん◎書き込み中:05/01/13 22:29:52 ID:g0gF/6IB
保守
MADE IN JAPAN
MADE IN JAPAN
138 :
名無しさん◎書き込み中:05/01/16 17:10:39 ID:osp32eLu
MADE IN JAPAN
139 :
名無しさん◎書き込み中:05/01/17 08:35:21 ID:aR3Cg2Z5
MADE IN JAPAN
140 :
名無しさん◎書き込み中:05/01/17 11:22:16 ID:9VqLsm1I
MADE IN JAPAN
141 :
名無しさん◎書き込み中:05/01/17 15:01:43 ID:N5TVw2o+
冥土 陰 邪犯
142 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/06 18:56:47 ID:xchtOS84
保守
143 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/09 23:09:08 ID:tnaUTxnd
ネタないの
144 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/13 11:28:30 ID:acZspvXl
ありまくり
145 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/13 11:47:39 ID:UlfXIVab
でも話さないの
146 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/16 01:20:16 ID:uy3c9svQ
お願い、何か書いてы
147 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/16 06:29:07 ID:JAw5pgmY
了解
実は
149 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/19 01:38:41 ID:vS8c7XjY
わたしは
150 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/19 08:04:45 ID:F944pPM1
千昌夫でございます。
でも
トレイ出てこない病だけが玉に瑕だな
153 :
名無しさん◎書き込み中:05/02/23 00:36:24 ID:xsgYxvt4
がっつん、がらがらがら。
がらがらがら、ごっとん。
さて、どちらがトレイを出す時の音でしょう。
おらの4824はそんな音しないし、トレイもちゃんとでてくるんどすが
その病気は4824ではやっとるんどすか
Premiumと比較すると五月蝿い
がっつん、がらがらがら。だな
2410のウィィィィィィンって音もなかなかいい
158 :
名無しさん◎書き込み中:05/03/07 19:26:08 ID:d8ze7D6k
保守
159 :
名無しさん◎書き込み中:05/03/15 09:38:28 ID:fhAtvYBI
>>157 2410もいいけど、やっぱ4824だろ。
外つけするなら別で買った方が良い
中古の本体のみで、PX-W4824A購入。2180円。
PX-W1210TAと入れ替りに、SybaのUSB2.0ケースに収めて、CD-DA@互換アゾ。
4倍で焼いてみたら、前のドライブよりも焼き上がりが良い感じで(゚д゚)ウマーでした。
161 :
名無しさん◎書き込み中:2005/04/21(木) 06:30:56 ID:749DRv/I
浮上
162 :
名無しさん◎書き込み中:2005/05/10(火) 02:24:59 ID:BA2TPeRF
浮上
163 :
名無しさん◎書き込み中:2005/05/10(火) 03:10:47 ID:STBNqLdq
ついに716にファームのバージョンで抜かれますた
164 :
名無しさん◎書き込み中:2005/05/10(火) 04:46:17 ID:10+0WryT
がっつん、がらがらがら
166 :
名無しさん◎書き込み中:2005/05/26(木) 06:27:17 ID:A8hFNN+c
保守
167 :
名無しさん◎書き込み中:2005/06/22(水) 05:48:23 ID:4dmpFYc/
そうなんだよ
168 :
名無しさん◎書き込み中:2005/06/29(水) 05:48:15 ID:pUChgM2o
んだんだ
分解してゴムベルトをアルコールで拭いたらトレイ出ない病が直った
170 :
名無しさん◎書き込み中:2005/07/14(木) 06:11:47 ID:qTs+IEnd
おめでとう!
172 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/17(水) 05:14:47 ID:UhpaBVX+
なんだって!
さっき死にました。
最近使っても居ないのに
アクセスランプが点滅するから
おかしいとは思ってたんだが。
174 :
名無しさん◎書き込み中:2005/08/17(水) 12:29:27 ID:ZOd0G6Uc
無念ですね。
もう一度4824を購入しましょうよ。
>>173 外付けモデルでしたら、中身だけ取り出して、その後に716Aとかぶち込んで…。
176 :
82も俺。:2005/08/17(水) 16:44:23 ID:zX6RKeaq
>>174-175 IDEと電源外して半日放置したら復活しました ヽ(´ー`)ノ
せっかくなんで今後同時症状が出た人の為に報告
-- 原因? --
*安物のCD-RWの全初期化中にPCがハング
*再起動して、そのメディアに書き込み事、今度はベリファイ時にハング
-- 症状 --
LED常時緑点滅、後に橙点滅
ドライブ応答なし、IEを巻き込んでOSごと固まる。
再起動、シャットダン、30秒放置後再起動でも改善せず
------
以上、これからもよろしくおながいします>4824&住人各位。
177 :
名無しさん◎書き込み中:2005/09/13(火) 14:04:28 ID:vaaFmnhA
なるほど。
178 :
名無しさん◎書き込み中:2005/10/13(木) 20:18:33 ID:k+6kKRgu
今更
179 :
名無しさん◎書き込み中:2005/10/27(木) 06:33:06 ID:5ZxIu1Tr
おはようございます
180 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/09(水) 17:10:21 ID:oCh80TcS
4824TAの新品が\14000 中古が\3000
皆さんだったらどっち買う?
>>180 どっちも高いのでスルー。中古でもその値段は高すぎ。
……というか、それマジですか?
183 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/10(木) 06:46:14 ID:SK9RBrT3
新品はお買い得じゃないの?
184 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/12(土) 00:43:22 ID:SS1kbg0j
俺のはまだ現役だす
漏れは,中古に一票
焼きだけ使うとして
186 :
名無しさん◎書き込み中:2005/11/26(土) 21:02:26 ID:NDXrXhzX
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
187 :
名無しさん◎書き込み中:2006/01/21(土) 14:13:04 ID:hD5xiMeb
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ついに何回ボタン押してもトレイが出てこなくなった
分解して直りゃいいんだが
189 :
名無しさん◎書き込み中:2006/02/11(土) 07:47:03 ID:JGlBhrBg
何とか直そうぜ
190 :
名無しさん◎書き込み中:2006/03/19(日) 19:49:37 ID:nwpi4sTr
語り尽くそうぜ
191 :
名無しさん◎書き込み中:2006/05/09(火) 06:19:44 ID:yYN98oYN
そうだ!
1.07age
193 :
名無しさん◎書き込み中:2006/06/27(火) 10:29:35 ID:KgPlK77E
4776サイボウズS高きそう明日GUな感じ
194 :
名無しさん◎書き込み中:2006/06/28(水) 07:17:25 ID:YSm+IH7i
195 :
名無しさん◎書き込み中:2006/11/01(水) 21:01:53 ID:EXTa8z1D
何だ・・・メディアシーク(証券コード4824)かと思った・・・
それにしても随分過疎ってるようなのであげておきますね
196 :
名無しさん◎書き込み中:2006/12/18(月) 07:23:05 ID:pbXXoun9
保守
197 :
名無しさん◎書き込み中:2007/04/27(金) 07:38:37 ID:B7wwZj+r
保守
198 :
名無しさん◎書き込み中:2007/09/08(土) 09:26:29 ID:AdMm884X
保守
結構落ちないんだねー
200 :
名無しさん◎書き込み中:2007/11/13(火) 05:20:56 ID:kDHm61ni
200
201 :
名無しさん◎書き込み中:2008/02/01(金) 06:48:28 ID:8udWZukZ
保守
202 :
名無しさん◎書き込み中:2008/05/04(日) 18:38:02 ID:9oIn5ILR
保守
4824は良いドライブだったんだけど、
読み込みサンプルオフセット値にズレがあるから
5232TAに切り換えちゃったんだよな
実用上はどうってことない些細な点なんだけどね
204 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/11(木) 05:33:13 ID:m0fN+aPr
もったいない!
205 :
名無しさん◎書き込み中:2008/12/21(日) 19:07:50 ID:9uajwz4Y
保守
206 :
名無しさん◎書き込み中:2011/12/28(水) 14:55:06.64 ID:eHbLGHOI
また、いつの日か!
ヤフオクで4824TAをget
4012以前に比べて軽くて奥行きが短いのにびっくり。