NEC 【ND-3500A】 は(゚д゚)ウマー?
1 :
名無しさん◎書き込み中 :
04/07/29 15:35 ID:lg4WSdWp
機種別スレか・・・
3 :
名無しさん◎書き込み中 :04/07/29 15:54 ID:e7lkoQXo
-Rも16倍速?
5 :
名無しさん◎書き込み中 :04/07/29 22:11 ID:qa4HyS4K
をい、ND-2500Aにしとけって、 何げにファームageただけでDL焼けるし(2.4倍速) 一万で釣りまでもらえるぞ。
6 :
名無しさん◎書き込み中 :04/07/29 22:27 ID:QgA8NmF1
ND-2500A 送料込で6480円で注文しました。
ND3510 ±R 16x, +R/DL 4xで8月上旬に登場。 CD-Rは32倍速のままかい。手を抜いたな〜〜〜
「2週間の命か…」 ・・・・・某ショップ店員談 今日30日発売となったDVD+R DLx4、DVD±16のPioneer/DVR-A08-Jだが、 同スペックのNEC製ドライブND-3500Aも8月13日に発売を予定している。販売 価格はDVR-A08-Jの約\18,000に対し、ND-3500Aは約\12,800になる見込み。
10 :
名無しさん◎書き込み中 :04/07/31 18:39 ID:Z0pEuZEg
pioneerは日本製らしいけど、NECはどこ製だ? 安いから日本製じゃないかもね
11 :
名無しさん◎書き込み中 :04/07/31 19:09 ID:MMGhtpBH
パイオニアは中国製の方が断然多いだろ NECのはマレーシアか中国だよ まぁパイオニアもNECのチップ使ってるんだけどな
12 :
名無しさん◎書き込み中 :04/07/31 19:51 ID:tGQRX4Hw
age
パイオニア純正は全部日本製らしいよ。 NECは中国かマレーシアなんだ、残念。 その分安いけど・・
ND-2510Aと同じようにIOのを期待
外箱を見ると パイオニア純正 DVR-A08-J・・・Made in Japan バッファロー(パイオニアOEM) DVM-RD16FB・・・日本以外のアジア諸国で生産されました と印刷されてたりする
17 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/01 11:36 ID:a7+uUMQg
πが18000 NECが12000 ってこれ、リテールとバルクの比較だろ。 いくらなんでもπかわいそうだな。
πは純正リテール品で、Nはソフトなしバルク品の値段だな。
19 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/02 10:59 ID:jOzDLENU
ショップ店員ってやっぱりバカだね。
>価格はDVR-A08-Jの約\18,000に対し、ND-3500Aは約\12,800になる見込み。 明らかに悪意があるような希ガス
21 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/02 12:39 ID:iRC2PtTj
CAV 初速6.6倍速キター 5分台ということは便器と同じくFull-CAVだろうね。
23 :
RICOH User ◆BRD.xv215w :04/08/02 12:58 ID:QViRKGgC
Pioneerはもうだめぽ。
ウマー
25 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/02 13:22 ID:n3Nsg7kx
>21 スタートが違う「ロケットスタート」のNEC製ドライブ「ND-3500A」採用 すげーなw
一層でもデフォでROM化するのか
28 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/02 14:43 ID:ULABbvU+
一層でもデフォでROM化するのなら オレ買うなぁ。 もうリコーのドライブ持っている意味 無くなるからなぁ。
バルクに期待。 ていうか黒ベゼルが欲しい・・・
もう+R以外は見向きもされなくなってきたな
>>30 高速焼きは明らかに+の方が焼き品質いいからね。
他人に配布等の互換性重視なら4倍速で−だろうけど。
16倍焼き以外もcavって事でつか?
やっぱ例によって12倍のほうが数秒はやいのかな?
34 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/02 23:44 ID:Wj2oBCNs
>33 そうかも、速度では釣られないから読み品質を上げてクレ! と出ても無いのに・・・
>>31 ちょっと質問(31以外の人でも知ってたら教えて)
ROM化された+Rと比べても-Rの方が互換性って高いの?
それじゃ-Rの存在意義は?
-Rの方が互換性高いでしょ。+RはROM化して互換性が同レベルかどうかというところ。 家庭用レコだって+Rが焼けるモデルは日本ではほとんどないわけだ。海外がどうか なんて意味無し。ここは日本。99.99%は1年後も日本に住んでいるはず。 +Rの方が後から開発しただけあって技術的には「やや」優れていると思うけどね。 そこらが高速焼きの品質差になって出てきていると思う。 だから個人で使う用途、データ用途=+R、他人に渡す用途、家庭用機器で再生=-R って俺は使い分けしてる。どっちの信者にもならないつもり。微妙な差でしかないから、 この使い分けがベストとも思ってない。
2500Aって改ファームでRom化ok?
OK!!!!! まちがいない!!!
41 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/03 19:19 ID:Fa9wnvLp
物理的な互換性は+Rの方が高い これまで-Rが互換性が高かったのはメーカーの政策のため フォーラム陣営のドライブでは意識的に+Rを排除するものが多かった 当然先の普及したのが-Rだったのでこれまではユーザーからみた互換性は-Rの方が高かった +R側はメディアのIDをごまかすことによってそれをさけたのがROM化 これによりどちらも差がなくなった その後とくに欧米での+の普及が進みフォーラム陣営も+をサポートするようになったため 一層に関してはROM化の必要はあまりなくなった 一層に関する限りいまは同じと考えていいのでは 二層メディアに関してはこれはいまのところ+しかないしこれはROM化によって 互換性が高くなることが実証されている -はメディアのIDが-Rのままでは互換性が低い可能性が高いがメディアのIDは固定で 変更ができないため市場に出ても読めないトラブルが多発する可能性が高い また著作権がらみの政治的な理由もあって-は二層対応が遅れている 高速対応は+の方が簡単、-RWでは互換性の問題も出てきており 今後は日本でも+がのびる可能性もある
すごく読みづらいんですが、なんで句読点つけないんですか?
>>41 ポストDVDに主戦場が移ろうとしている現在、+か−かの議論は意味を失った。
各自が好きなものを使えばいい。+と−の優劣を決めなきゃ気がすまないようだけど、
もうそんな興味は時代遅れだから、そろそろ改めたほうがいいよ。
44 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/03 19:46 ID:WiM5g6TF
自分のファイルのバックアップをするだけなら互換性 あんまり考えなくていいんじゃないの
>>44 同意。+でも−でも、好きな方を使えばいい。
意味のない薀蓄垂れるのはみっともないぜ。>41
読みが改善されてたら買いだな
47 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/03 22:04 ID:zR7osyAz
>>43 41って優劣つけてるか?
事実が書いてあるだけだと思うけどね。
おれも圧倒的に使ってるのは-Rだけどね。
この先2層のDVD-Rがでないなら+しか選択しないし
値段が下がってくれないと困る。
-R派の人たちってなんですぐ過激に反応するの? 笑
いろいろ選択肢が多い方がユーザーにとってはいいジャン。
おれはそのときに安い方使うだけだけどね。
それに次の主戦場っていってるけど気が早すぎ、鬼が笑うよ。
48 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/03 22:21 ID:jgC3d7rk
だってショップに行ってもDVD-Rの方が安いし、 50枚スピンドルの種類も多いし。 2層以外で+R買う理由が無い。そりゃー国産+Rの値段が-Rに比べて 明らかに性能が高くて安かったら乗り換えるけどねえ。
49 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/03 22:35 ID:ESqXa4c0
そりゃー国産+Rの値段が-Rに比べて 明らかに性能が高くて安いじゃん・・
あと1〜2年もすれば Blu-rayやHD DVDが家庭用ゲーム機に採用される。 そうなったら-Rだの+Rだのどーでもよくなる。 今のうちに-R +Rのどっちが良いか議論しときなさい。
安くて実用上問題ない品質なら何でもいいよ。
52 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/03 23:22 ID:ESqXa4c0
Rに関しては議論は無意味。 でもRWに関しては明らかに+RWのほうが安い。 同じ4倍だと値段が・・・(x4+RWとx2−RWとが同じくらい? x4−RW高杉先生!)
53 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/03 23:22 ID:ESqXa4c0
ところでx8RW(たぶん+)はいつ??
確かにR論議は無意味っぽいね、好きなほう使っても現状困ることほとんどないし。 ただRWに関しては+の方が、使ってて使い勝手はいいな。 8倍RWは年末くらいじゃないかと思うけど、実際出来るのかねぇ。
8倍速+RWは2.4倍速に対応できないらしいよ。 ま、今時そんな古いドライブ使ってる人はいないだろうけど。
+RWはCPRM無いから汎用性薄い
59 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/04 02:34 ID:JnURX1hQ
55 : ◆fzpLpgOYbk :04/08/03 23:45 ID:bKtZ/CJ0 8倍速+RWは2.4倍速に対応できないらしいよ。 ソースを提示していただけると、感謝します。土下座します。
60 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/04 11:02 ID:Wtpm4gBl
2層の+RW早くだせよ(;´Д`)ハァハァ
>>48 -R +Rは別物だし比較対象にはなりませんよ。
+RはROM化が最大の特徴だし。
普通に焼くぶんには-R ROM化必須なものは+R 容量重視で+DL
なんにしてもND-3500は楽しみだなぁ。2500並に遊べる事を祈る。
>>59 ああ、ソースね。
DOS/V Magazine8月1日号によると、
「DVD+RWの8倍速規格は、通称『3.3-8x』規格とも呼ばれており…」
と書かれてあった。ソースといってもこれくらいなんだけど。
>>57 >>62 またまた。使ってると言っても「ROMドライブ」としてじゃないの?w
だいたいRICOH User氏はMP5240Aも持ってるでしょ。
>>63 購入して2年半。読み書き良好です。
(保障期間中にSmartbuyの2.4xDVD+RWで修理工場逝きになりましたが。)
>>64 追記
>>63 MP5240Aも使っているが、MP5120Aも使っています。
>>63 本当だよ。メディアはいつもRICHOの40枚スピンドル。というか、地元じゃこれが一番安い。
+Rが焼けるって行って、すぐに飛びついた。確か40000円くらいで買ったはず。
だから、今度出る3500Aを買おうか悩んでいるところ。
68 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/04 19:35 ID:JnURX1hQ
5125は発売当初は5マンくらいしてたはず。 だって漏れも買ったから・・・ 今となっては+RWをROM化するためだけに使ってる。
>>67-68 こっちのMP5120Aは\49800で買いました。
買って1ヵ月半後にMP5125Aが発売されました。\49800で( '・ω・`)
YSS氏いわく。 今後の購入予定ドライブ 未定 (ND-3500Aを買うかどうかは未定です)
71 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/04 23:24 ID:4/4b+uTx
73 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/05 01:05 ID:E0W4UzTy
いや、今回は奥歯のものがはさまった感じ。 財政的にヤヴァイ状況だったりしてw それか、8月だしどっかに旅行に行くと。 帰ってくるころにはND3500もどっかでテストされてるだろうし、 「一番乗り」をしたい彼にとっては興味がなくなるとか。
75 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/05 09:16 ID:yI8PqYx/
読みが深いな! 3500の読みもこれくらい(r
それくらいだろ。 NECはまた楽しませてくれると信じてるから、漏れは買うぞ。
>>77 今日、予約してきた(福岡県某店)けど、税込みで\13600だった
田舎は辛いのぅ
ちなみに、問屋(?)からの出荷は来週末だそうです
>>79 禿同。ただしこちらは「ど」が付く田舎、長寿日本一の町です♪
通販しかないのか?いや、しかない・・・。
まあそれは置いといて、2500AでマウントすらされずかつSW-9581では
問題なく再生されるDVD-Rがここに1枚(xdisk 1-2x)。
さあ、これが3500Aで読めるか読めないか?気になってx2
しょうがない!こうやってドライブが増えていくんですかね?
やっぱ、ユートビアですか(w 次はどんなネタを提供してクレルのかなぁ?
+R DLの最大書き込みの理論値はx6(フルCLV)?
>>81 NECのドライブ持ってないんだけど、なんか下面独特だな。
87 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 00:55 ID:NgAzL/Pv
ユートピアは好かんがいきなりこの価格とはさすがNEC BenQもAopenもぶっ飛ぶな 体力勝負でも台湾勢に負けないつもりだから またやすいバルクであふれかえるな
とりあえず焼ければ良い 焼き品質の悪い台湾製ドライブと 体力勝負してもなぁ・・・。 多少割高になっても 焼き品質の良いドライブを作って欲しい。
Full-CAVだし、そんなに悪くはないんじゃない? ND2500Aってそんなに焼き品質悪かった?
+Rの2層対応でロゴが2層っぽくなってるのってNECとBENQくらいじゃない?
91 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 11:43 ID:rWTx7Q9G
ND-2500Aは4倍速で焼く限りはDVR-105よりも焼き品質いい 8倍速で焼くとLGの8倍焼きに劣る
92 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 13:10 ID:FdZnYPOQ
3500の黒、何処かの店舗でまだ予約とか始まってないの? (*´д`*)ハァハァ
読み性能はどんな感じになるんだろ?
2510から3500になっても、焼きソフト側の対応は不要?
96 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 14:50 ID:T3rh1SJX
パイオニアの105から2510A乗り換えようと検討してたんだが もう、3500Aがでるのかよ しかも、1.5マソで買えるとは・・・
アイ・オーのリテール版が 既に15000円を切ってるね。安すぎ。 ユートビアなんかで買うのやめて 素直にリテール版を買った方がよさそうだ。
100
代々、NECドライブの初物って出来はどうなんだっけ? π108はケチョンケチョンに言われてるが・・・
101 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 16:41 ID:fWqY3H+K
ほんとだねー
102 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 16:44 ID:fWqY3H+K
15000円切ってるねー
発売されて間もないのにもうファーム更新だろ… 見切り発車としか思えんよ。 これでもう次期購入候補からπは完全に消えた。
どっちみち速度違反焼きなんだから、仕方ないだろ。 それに高速焼きは+の方が優勢だしな。 8倍速焼きはND2500と変わらんね。
106 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 20:53 ID:fP8mYkYG
まさか糞 うわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこ
そもそも、2510のfirmを書き換えただけだろ、3500は。
109 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 21:34 ID:pdWUQdir
108 :名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 21:15 ID:RwsjDg8A そもそも、2510のfirmを書き換えただけだろ、3500は。 なるほど、ファームとは何でもできる魔法のようなものなのだな。
6月にNECは16x対応新チップセットを発表しているわけであるが。。。。
8倍速だと+RでもZ-CLV?初速4倍?
って、一番下の、写真と説明が違うのか・・・
113 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 21:59 ID:NgAzL/Pv
こりゃYSSさん買わずにおれんな
114 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 22:36 ID:pdWUQdir
>>110 チップ発表したらすぐに製品化されているという妄想ですか??
それにしてはちょっと安杉! そんな世の中に美味しい話、そうそうあるわけがない なんか裏があると見るべきだな
3500Aが本当に,2500A/2510AからFirmのうpならば +R DL 2.4x→4.0xの改Firmないのかね?
117 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 22:47 ID:NgAzL/Pv
チップの開発はNECエレで最初からNECとパイオニアを相手に作ってる 当然この2社は特別 チップ発表の時にはこの2社の製品化は終わってる NECエレは他にも外販はするが(708の時のプレクとか)あまりにもやすく この2社からOEM供給されてしまうのでこれから他社が採用する可能性は低い やるならどこもこの2社からのOEMでしょ あのリコーでさえそうだし これから16x自社生産の可能性も低い
_, ,_ < `∀´> _, ,_ < `∀´>
119 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 23:42 ID:J9F3pSSY
検索って知ってるか?
>>112 俺もそう思ったんだが、記事を読んだらそうではないことに気づいた。
メディアによっては16倍速書き込みをしようとしてもこうなってしまう、
という検証結果のグラフだね。
とはいえ、こっちは+メディアでもZ-CLVなんだよなぁ。
どうなってんねん。
>>121 > DVD+R 16倍速モード結果(マクセル製8倍速メディア使用)
これは写真と確実に違うだろ。
ディスクが+Rで種類がCAV、それで8x止まりの写真ってのなら分かるが。
写真間違えてんだよ。
つか、一番下の画像は-Rメディアでの結果だよ?
>>121
じゃなくて、 > DVD-R 16倍速モード結果(マクセル製8倍速メディア使用) の間違いかもしれん。 書いた本人しか分からん。 嗚呼、どうでもいいことでスレを消費・・・
125 :
121 :04/08/07 01:02 ID:5DB2/BVe
すまん、ごめん、おれがまちがえていた。
-Rの8倍焼き、4倍スタートのZ-CLVって酷くない? 結構萎えた。。。
πより遅い事になるな・・・。
買っても+R専用機になりそうな勢い。 つか、マルチプラスを3台持っていながら、未だに+Rを焼いたことがない・・・RW系もまだだ・・・ 一生焼かなかったりして・・・
それより内蔵ビデオだと16倍速遅くなるんか。16倍ってのはすごいんだな。
>>129 nero CD-SPEEDのCPUテストってやったこと無い?
アイボリーモデルでも黒トレーが欲しい 黒トレーは黒ベゼル物しかないのが不満や 其処だけは πのA0X や プレクのPX-7XXA に負けてるぞ
IOの製品紹介に、「ロケットスタート」というのは、 久しぶりに笑った。 昔は、そりゃロケットが速かったでしょう。 それとも、たまに打ち上げに失敗するという意味なのかな。
ロケットってことは、1回打ち上げたら終わり・・・・・なんかすぐ壊れそう。
135 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/07 09:28 ID:rSFe3qrh
πがあまりにひどかったらやけでしょう
πは107以降、消費者を完全に舐めきって開発、販売してるからな 信者もこれでようやく目が覚めると思われ。
LF-D340なんつー骨董品の俺には全てが高性能。 3500Aで2年半振り位にDVDドライブ買い換えるぜ。
>>128 騙されたと思って誘電の+R 8xでも焼いてみなよ。
俺も3ヶ月前まではアンチ+で、−しか使ったことがなかった
(+焼けるドライブがπ106Dしかなかったし)。ND2500Aで
リコー+R焼いて、高速でも意外に綺麗に焼けるので感激。
データ用なら+も−も関係ないが、高速焼きなら+の方に
分がある。RWは俺も使わないとおもうけど(RAM使いなので)。
ま、πも尼僧-Rの規格を闇に葬るかわりに、いつの間にかアライアンスの正式会員となり、 負け馬ながらも、それ相当の地位を確保する日が近いってことでつね。
140 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/08 18:41 ID:Ttp95O3B
禿げ
書き込み無いね。 πが盛り上がってるからかな。 早く発売して欲しい〜
142 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/08 19:29 ID:pmN+vIwR
モノがでないことには盛り上がりようがないな πスレは相変わらず論争になってるけど 笑 まあ107のときよりはましみたい
すでにIOパッケージは「マイナス焼き、遅っ!!」で決定してるしなw
先月中旬からLG-4120、π-108とそれぞれ登場してきたけれど、 C/P的にND-3500を選択するほうが幸せになれそう。。 それまで待とう。購入する今月末くらいには、11,000円くらいまで落ちてくれると嬉しいが。。 どうだか。。
オレも3500に期待してるが、2500系の読悪さまで継承してるか 改善化か、すごく気になる。 ココがクリアーしてたらオレの中では最高ぉ〜なんだがなぁ 早く販売してくれ
146 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/08 21:32 ID:t/372YXU
M1712でものっけてればええやろ<読み
2500の悪いところはそのままに、新たに書きも悪く… なんてことになりませんように。 頼むyo!一応買おうと思ってまつ。
でもちょっとだけ不安なんだよね πもそうだけど、出るの早すぎだから 無理してんじゃないだろうかと
SD-M1712の読み性能は並だしなー。
DVR-iUN8W (2510A)を1ヶ月ほど前に買ったばかりだが DL焼くのに時間かかるので、DVR-iUN16W(ND-3500A) でたら買い換えの予感 しかし、USB2.0はいいとして、i・CONNECTやめて、IEEE1394にしる! i・CONNECTなんて独自規格イラネーヨ
どうでもいいよ、短命なドライブの性能なんて。 値段も充分安い。さっさと黒出してくれ。予約するから。 以上
性能がどうでもいいんなら、既存のドライブ買えよと思う。
>>130 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0806/iodata.htm ベンチマーク環境はCeleron 2.80GHz、メモリ756MB、80GB HDDとなっている。
計測には「nero 6」のCD-DVD Speedを使用した。
当たり前のことだが、チップセット内蔵のビデオ回路の場合、AGPスロットにビ
デオカードを差している場合に比べて速度が低下する。メモリ帯域の制限や、ビ
デオ表示に伴うオーバーヘッドにより、処理速度は低下する。しかし、それがDVD
メディアの書き込み速度に直接影響するとは意外だった。逆にいえば、16倍速記
録というのはそれだけの帯域を必要とする領域なのだということなのだろう。
しかし、それ本当なのかと疑ってしまう。 ドライバのバグか何かじゃないんだろうか。 焼き中、描画なんかほとんどしてないだろうから帯域くってるとは思えんのだが。
>>154 Celeron 1.7GHzでメモリ256MBとか、もっと遅いPCだとどうなるんだろうね
最高でも12倍速までしかならないとか?
あるいは外付けでUSB2.0接続だとどうなるんでしょう
誰か実験してくれないかな
440BX+ペン3 500Mhzの環境で プレクの712Aを使ってみたけど 11倍ぐらいまでしか出なかった。 IDEケーブルは80芯。 電源は300W。
外付けで低スペックPCだと、どうなるの?
>>157 USB2.0だともろに影響出る
IEEE1394はそれほど影響しない
>BXで80芯 だから何? 意味ねーよ
12倍速で焼ければ問題ないや
芯の漢が使う、漢の光学ドライブとは、ここのことでつか?(´ω`)
アイオー版っていつ出るんだろ?
>>164 確か20日あたりが出荷予定日だったと思うよ。
166 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/10 23:40 ID:N9+d9CLv
>>164 ヨドみたら24時間以内に出荷可能になってたぞ。
ヨドバシカメラ=北朝鮮へハイテク部品輸出
ユートビア経由のROM化ファームとアイオー版のROM化は機能的には同じでつか? +しかできないの?
>>169 両方とも二層はROM化確定でしょ。
問題は一層もROM化できるのかどうか。
共に明言していない…。
また改ファーム待ちか?w
171 :
170 :04/08/11 00:09 ID:rdik8zEj
172 :
169 :04/08/11 00:56 ID:T22ogiAo
>>170-171 レスサンクス
今ドライブが逝ってるのでコレ待ちです。何もしてないのにトレイが出てきたり…、ネットしながらいきなり出てくるとかなりビビります。
早く発売しないかな。
173 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 03:32 ID:8wmYieYv
哀王のやつ注文したぜ〜 到着が楽しみだ〜
176 :
164 :04/08/11 12:12 ID:v7FcMGoU
>>165 >>166 >>168 ありがとう
昨日か一昨日にヨドバシ.com見たら登録されてなかつたもんで
これで1層も強制ROM化なら即買いなんだけどね
YSSさん次のドライブ未定に変わってる・・・orz しかもπ08 3台目購入・・・_n(((((o >175 CAV方式なのかな?もしそうならLGとNECのガチンコ勝負(値下合戦)に期待。
178 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 12:31 ID:8wmYieYv
>>175 そこは前に見たときは中旬になってたんだよ。
他のショップはどこ見ても情報ないし、
更に遅れる可能性ありとみた。
179 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 13:33 ID:8wmYieYv
>>179 残念だが、13日の夕方頃に発売なんだ。
181 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 14:00 ID:8wmYieYv
>>180 注文できるようになってるけど、
無理なの?
182 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 14:12 ID:rSEsK0Jw
>>74 答えはπドライブを3つも買ったからです。
YSS氏、ツケは高くついたな・・・・・・。 この人、πドライブで結構苦労してるなあ。前のDVR-107系統でもそうだったし。
ユートビアの3500はソフト付かないんだな 知らなかった・・・Blkかぁ
185 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 15:57 ID:3w8ZtMCW
とある秋葉のショップの店員です。
>>179 ちなみにウチでは明日から店頭に並びます。
(勿論ユートビアシール付)
186 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 16:21 ID:OljxuztY
NECってドライブの実績ってどんなもの?あまりきかないけど
哀王のやつ買ってきた。今から付けてみます。
190 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 18:55 ID:NWIdi8JD
>>187 えっ
NECってOEM入れると世界一なんだけど
191 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 19:08 ID:dXk/fLiu
プレク:ニッサン NEC:トヨタ パイオニア:ホンダ LG:ヒュンダイ(うそ) マツダ ヤマハ:ヤマハ RICOH:三菱ふそう
DVR-ABN16W 淀コムで8/02販売開始になってるな
193 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 19:13 ID:QCKrWXgq
>>191 >RICOH:三菱ふそう 欠陥でも隠していたの?
リチョー死亡ということを言いたいのでわ
195 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 21:09 ID:QCKrWXgq
>>193 >RICOH:三菱ふそう 欠陥でも隠していたの?
読み込み中に、ディスクが飛び出して、死者でも出たのですか?
196 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 21:15 ID:J0uaaMoV
>>195 それ以前にレーザーじゃなくて炎で焼いてたんだろ。
買ってきた! ビック@有楽町
読みは改善してるのか?
+Rの1層メディアも強制ROM化されるね。4倍速メディアの速度違反焼きもOKだった。 焼き品質、結構イイ!
200 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 21:42 ID:rSEsK0Jw
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/5545491.html DVD±R16倍速での書き込みはオンボードVGAではできないらしい
PCWatchにNECのND-3500Aを使い最大16倍速書き込みに対応したアイオーデータのD
VR-ABN16Wの書き込み速度ベンチマークが掲載されていて、1層/2層を問わず、
現時点では最高速クラスのDVD+R DLドライブらしいが、16倍速での書き込みにはCPUパワー
だけなくVGAパワーも必要になる はオンボードVGAではできないらしい。
201 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/11 21:44 ID:rSEsK0Jw
今取り付け完了。 とりあえずdvdinfoproでみたらfirmは2.26、なぜかRPC1と表示されてる。 今Fortisx8の12倍焼き中。
ワオォォォォ!! レポヨロ レポヨロ ハァハァ・・・ がまんでけん
12倍焼きにしては時間がかかりすぎるなぁ〜・・・ま、まさか・・
+Rを焼いてくれ〜 1層がアイオーでもROM化されるか気になる
かぶっちゃった、スマソ
おお、すまん。ちょっと、書き込んだのそっちのけだった。 fortisの8倍の12倍焼きだけど・・・・x6->x8->4xに落ちた。 クソー・・・やっぱ偽者だめか。 三菱の8x+Rで8倍しか選べん。zCLVのx4→x6→x8 CAVじゃねーヨ。 booktypeは、確かにROM化されているようだ。
おおお!!神降臨キタ−−−!!
>>210 まじか!?
サンクス
週末までに買いに行くよ
あ、書いてるうちに
>>211 も乙
いきなり買わないほうがいいのかな?
やっぱりRWロゴは1層マークのまま?
>>215 筐体デザインは、シール以外は2500と全く変わらん。
筐体デザインが2500系と同じとは、、、使いまわしか?と疑いたくなる。 で、中身は?同じか?とも(違うとは思うが)
>>214 16倍速を期待するなら待った方がいいかも
データまだぁ?
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 黒ベゼルまだー? \_/⊂ ⊂_ ) \________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
ひょっとしてCAV焼きは16倍+のみでつか?後はπよりも劣るZ-CLVで・・・ 問題は品質と読み能力なんでつが・・。
どれでもいいから買った方、±Rの6倍速フルCLVは対応していますか? それとIOの買った方、一層+RのROM化はされていますか?
読みが良くなったかどうかは、 「Nero CD/DVD Speed」の拡張DAE品質テストを行なう事で分かります (低速はもちろん、最高速でもデータエラーを吐かなければOK)ので、 ND-3500Aを購入された方、結果の程を宜しくお願い致します。
しかし書き込み速度がこうも条件に左右されるとは・・・ 明らかに誇大広告じゃないか? 消費者に製品テストさせんなよ
色んなスレ見てると、最近はメーカーも2ちゃん使ってるとしか思えないのが確かに多いよな。。
>>224 禿同。
「推薦スペック環境、推薦メディア使っても速度品質保障するものではありません。」
なんつう逃げ口上がありゃいいってもんでもない。明らかにこれでは消費者が不利すぎる。
あとカキコ速度うたうなら、せめて全体の役何割ですとか、平均速度の表示義務とかも
業界全体で必要だと思う。レビューでも見てなきゃわからん情報とか(例の16倍が12倍より・・あれとか)
JAROはいったい何してんだ?と思う。
ISDNとADSLの関係にも似てるな。 原則的には「絶対的保証が欲しけりゃ安さと性能はあきらめてくれ」という話だと思うが、 もうすこしユーザ寄りのわかりやすい指標もほしい。
>>1 にある
NEC 「ND−3100A」 って何? タイプミス?
230 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 09:46 ID:Q8jq7WXA
>>229 タイプミスだと思うが、ND−3100Aで、検索かけると、結構出てくる。英語ばかりで解らんけど。
ありがと 調べてみる・・・ ハハ IDがSOSだわw
今日も また だれかー 乙女のピンチー
今の時代にななこSOSなんか歌っても誰が分かるというのか?
でっ、NEC(アイオー)とπ どっち買えばいいんでつか…?
+Rは1層も2層もROM化されるですか。人柱の方ありがとうございます。
>>223 こんなんでいいのか? 見方わかんねー。
メディア:太陽誘電 CDR-80WTY 32倍焼き@ND3500
-----------------------------------------------------------------------------------------------
オフセット
-----------------------------------------------------------------------------------------------
264 バイト(66 サンプル)
-----------------------------------------------------------------------------------------------
シーケンシャルリードテスト
-----------------------------------------------------------------------------------------------
平均速度: 14.94 X
データエラー:: 0
同期エラー: 0
-----------------------------------------------------------------------------------------------
ランダムリードテスト
-----------------------------------------------------------------------------------------------
平均アクセス時間: 149 ms
データエラー:: 58750
同期エラー: 0
合計データエラー: 58750
合計同期エラー: 0
品質スコア: 98.1
237 :
236 :04/08/12 11:49 ID:R6/vv4xU
DVDメディアのマウント時間は大分改善しています。
手持ちの-R数枚ほど試してみたところ、全部15秒程度でマウントできました。
2500の頃は、20〜30秒くらいでしたから、ちょっとはましかも。
ちなみに、
>>236 のメディアを、PX712で測ると ランダムリードの
データエラーも"0"でスコア:100になります。
神ドライブ?
πの108はマジ脂肪!
240 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 12:09 ID:hqJ9AGAH
バルクもう出た?
241 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 12:30 ID:FI/BsXEh
3100ってファームで-R/-RWが殺してあるやつでしょ 日本では考えられないけど向こうでは-のほうがおまけなので OEM向けに作ってるのよ 2500のときもあったでしょ
+RWのROM化とNeroでジッター計測ならBenQも脂肪対象になるな。
CMCx8倍kprobeキボンヌ >良かったらπも脂肪対象に
スマバイx8倍PlexToolProキボンヌ
BENQ-DW1620R vs NEC-ND-3500A さて、DVDドライブ夏の陣04、軍配はどっち? YSS氏は参戦するのかな?
BENQ=豊臣方 NEC=徳川方
YSS氏=小早川秀秋?
248 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 13:40 ID:DW/dGlTE
249 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 13:50 ID:FI/BsXEh
πは織田・徳川連合軍の徳川みたいなもんだ しかもNECがこけるとは思えないから完全に吸収されるだろう LGが4160出したら三つどもえの戦いだね BenQは日本ではマイナーだけど世界で残れるのはNEC LG BenQの三社だけでは liteonもああ糞ドライブ出し続けではのこれんでしょ Sonyに見放されるのも時間の問題 プレクはどうなるなんて愚問はなしね
>250 関が原の戦いで豊臣方から徳川方に寝返ったことを例えにしたいんじゃない? ってなんの話してるんだ俺_| ̄|○
_| ̄|Q チラッ
BenQ=PHILIPSだけどな
_ト ̄|Q ラッキー!
256 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 14:23 ID:wKNGsebb
アイオー買いに秋葉に来たけど、あすたバルク出るんでしょ?散々悩んで、今だに買えないんですけど… ちなみに\15,800位で、在庫豊富でつ。
257 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 14:24 ID:lMa74DJe
どうせいつになっても 買わないタイプだな
何だその改行は、それと 「でつ」 とかやめろ。
無駄な労力を金額に換算すると、数千円の差額なんてどうでもいいんじゃねーの?
>>256 優柔不断の典型だな。ダサ-
アキバまでいったんだから、買っちゃえ。
262 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 14:37 ID:Qsb4XL2v
とある秋葉のショップの店員です。
>>256 Bulk 3500Aは本日より秋葉の数店舗に並んでおります。
>>220 ブラックとシルバーベゼルは20日頃には並ぶ予定。
ハケーン。2510用のbtツール、WinBType.exeが動くっぽい。 焼いの確認はしていないけど、動かすと「変更できました」ってなる。
何処だか分からんので、箱もの買ったよ
3500Aって4倍速メディアへの速度違反はできますか?
266 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 17:18 ID:8+4b3ts8
ツッコミというのはタイミングが重要あるよ。
ンじゃ最初から ハハIDが SOSだ
漏れはピンクレデーよりキャンデーズの方が好きじゃ。
40代の会話にはついていけません。
>>265 2500系純正ファームでもできてたから、おそらく一部の国産系メディアならOKじゃないいか?
ABBAのSOSもええぞ。
IO→マレーシア製だわ
S 少しは O 応援 S してちょうだい ・・・YSS
275 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/12 19:47 ID:Lw47lQDG
>203でRPC1って書かれてますが、他の買われた方のはどうですか?
|∧∧ |´・ω) | ノ | |∧∧ |・ω・`) kuro mada? | ノ |
下らん事書いて突っ込みくれって 贅沢な奴だな。
280 :
236 :04/08/12 21:22 ID:qLqMzT/1
>>236 狂おしい程にThx!
>平均速度: 14.94 X
>データエラー:: 58750
うほっ!x15でもこんなにエラーが検出されるとは・・・(ノ∀`)アチャー
あー、3500Aは25x0Aよりも読みが酷いかも分からんね。
281 :
223 :04/08/12 21:23 ID:qLqMzT/1
狂おしい程に名前間違えた・・・(ノ∀`)アチャー
これはもうダメかもわからんね。
283 :
203 :04/08/12 21:43 ID:R6/vv4xU
>>277 今見るとRPC2になってた・・・なんでだろう。
直前までRPC1のドライブを外して付け替えた直後だからか?
OS(XP)がヘンな情報もってたから?
>>269 いまどきのアイドルは「わたしたちは普通の女の子になりたいんです!」といえば
円光になるからのう。
なになに? 3500Aハズレなのか?
IO版ABN16Wで既出のもの含めてまとめました。 ・筐体デザインはN2500と全く一緒。ベゼルのRWロゴもシングル、 Made in Malaysiaで、イヤホンジャック、ボリュームはなし。 ・初期ファームのバージョンは、2.26 ・CAVできるのは、ごく一部のメディアを12/16倍で焼いた場合のみらしい。 ・8倍以下は従来通り4→6→8のZoneCLV ・DVDメディアのマウント時間は改善(ND2500比)した。大体15秒で、他社ドライブに並んだ ・読みの改善はよくわからん。 DAE拡張テストで、シーケンシャルリードでは14.9倍 データ/同期エラーは"0" ランダムリードで、シーク149ms、データエラーが58750、同期エラー:0、品質スコア98.1 ・メイン基板のコントローラチップの型番は変わっているが、基板デザイン自体はあまり変化ない。 ・国産の一部の4倍メディアも8倍焼き可能(手持ちは、RICOHの4倍+R) ・2510用WinBType.exeは利用できる模様。 ・DL+Rだけでなく、1層+RメディアもデフォルトROM化される。 ・DOS版FlasherでのFirmの吸出しは出来なかった。 ・誘電8倍-Rの12倍焼きは、なんとか実用レベル
>>287 貴重な情報Thx!
今の状態でも自分の用途には合いそうだ。
6倍FullCLVがあればもっと良かったけど、どうせストックはRICOHx4だし。
明日にでも買って来ようっと。
ここはsage進行? 問題はπを買うか、IOを買うかだ! どっちも一長一短なのかな? IOの方が良さそうにみえなくもないけど。
290 :
220 :04/08/13 00:34 ID:GF8u2Cbc
>>262 とある秋葉のショップの店員さん、
貴重な情報ありがとう。
約一週間遅れですな。
291 :
287 :04/08/13 00:36 ID:mnGPePYi
(追加) ・添付のB'sは、7.20のバンドルスペシャルバージョン 従来までの7.19だと、対応してない。
292 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 10:08 ID:ay4ho+gV
で、いつバルクが1万円以下で出荷されるんだ?
293 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 10:11 ID:l5nvrLYW
LG出るまで待って糞。
π105からの乗り換えでI/Oの注文した。 いつ届くか分からんない。
295 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 11:48 ID:B3jrCzR3
GOLD7を持っているんだけど、7.20っていつ頃UPDATEされるの? バルク買っても、未対応のままじゃorz。
>>295 7.20はいつまでたってもアップデート版が出ない罠。
ようやく年末ごろになって7.40辺りが出そうな悪寒。
あきらめて寝ろ!
>>296 じゃないけど、BHAが一般公開したヤツだと
7.12(初出忘れた)、7.18(5月)、7.19(7月)
だったと思う。
7.12→7.18は、かなり間があったように覚えている(半年位かな)
299 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 12:55 ID:B3jrCzR3
IOとBHAはグルなのか?
なんか、おもったよりここ盛り上がってないね。実はみんな、人柱待ち?
そう
つーか、電気製品の初回品は 種類とかメーカーとか問わず信用できなくなった昨今。
303 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 14:03 ID:834pCWH1
茄子にはマジでむかついた
305 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 15:19 ID:PKm5Vm5q
アイオーのDVR-iUN16W、読み込みが Average Read Rate: 4,511 KB/s (3.3x) Maximum Read Rate: 6,375 KB/s (4.6x) なんで・・・ウチのUSB2がいかんのかな? でもロジスティックのGSA-4082Bはもう少しでてるしなあ
307 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 15:30 ID:PKm5Vm5q
>>306 プレスDVDってROMのこと?
だったら上記の数値がそうですけど
「見張っトレイ」って、インスコする価値あんの?
読みの悪さ・遅さはしっかり継承してるっぽい…
【+R】 誘電8X [DVD+R47TYA] 16Xまで認識 TDK4X [DVD+R47G] 8Xまで 富士4X [DD+R47C] 8Xまで 【-R】 幕8X [DR47C] 8Xまで マズ〜 リコー8X [DMRD-8XCWCR5] 8Xまで 富士4X [VDR120C×10M4XA] 8Xまで 三菱4X [DHR47U10] 台湾 8Xまで 三菱4X [DHR47U5] 日本 8Xまで
誘電しか16倍まで焼けないってこと?デマじゃないだろな
IOの買ってきた。(まだなんにも試してないけど) マレーシア製でファームは2.26。 DLはROM化されるようになってるのを確認。 一層は未確認。暇があったらスマバイの+Rで試してみます。 つーか危険兄弟が2.16のRPC1とか既に出してるのを発見! …………2.16? DVDINFOの画像をアプして欲しい人、あぷろだ紹介してちょ。
>>312 NECのファームバージョンは、2桁目をOEM先で分けているっぽい。
機能としてはほぼ同じものだと思う。
2510系のときだと、こんな感じ。2500の1.xx系も似たようなもん。
2.0x : IO、メルコ
2.1x : バルク
2.2x : HP
2.3x : TDK
315 :
312 :04/08/13 17:38 ID:UWVKFhJA
>>312 とか
IO版のデバイス名が、ND-3500AGとなっているな。
B's RecorderV7.20の対応ドライブには、ND-3500とND-3500ADってのもある。
この辺はどういう分け方になっているのだろうか。
319 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 19:27 ID:FjQzf1G/
バイナリ少し解析したけど、基本的に2500系と同じやり方 だから、もう少しすればいろいろ出てくると思う。 漏れも、少ししたら取り掛かる。 ユートビア物買わない
320 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 19:39 ID:y4oOn0M5
B's先行対応、1層ROM化もOKということでIOを買うのが勝ち組なのか。
322 :
312 :04/08/13 20:10 ID:UWVKFhJA
危険兄弟の2.16RPC1人柱希望!
323 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 20:25 ID:ZufEybhK
今のとこ一層ROM化なのはND-3500Aだけなのかな? やっぱπよりIOの方がよさげ?
325 :
323 :04/08/13 20:45 ID:ZufEybhK
誤解を招く書き込みした。。 要はπとIOなら一層ROM化できる分、IOの方がいいのかどうか聞きたいのです。
326 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 20:59 ID:Gkv8AyOn
人柱希望!ってのになんかゲンナリ。 自分でも試してみればいいのにと。。
ND-3500どうするかなぁ ここの書き込み見たら少し購入するの考えちゃうよ。 ところでおまいら読み込みには何使ってる? 現時点で読み最高だと思うドライブって何?
ND-3500買ってみた。一層ROM化できないのか_| ̄|○ 明日メディア買っていろいろ試してみるけど、人柱なら何をすればいいかわからんのです。 今まではπの105で誘電4倍メディアしか使ったことない位度素人なんですが・・
ND-3500は一層ROM化できるらしいよ。
>>327 俺はブレクのPX-712A使ってる。
現時点で読み最高だと思うよ。
331 :
305 :04/08/13 21:55 ID:PKm5Vm5q
NECチップのUSB2.0ボード買ってきてハブから繋ぎ換えたけどダメだ・・・ リード4.5Xは幾らなんでも遅すぎだろ 明日店に持ってて替えてもらお
332 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 21:56 ID:e9CCIua1
続・ND-3500は本物だった 投稿者---台湾人(2004/08/12 18:35:55) 今日ヨドバシでDVR-iUN16Wを買ってきました。 ポイント18%だけではなく、今ドライブを買うと三菱のメディアが3割引きという特典も付いて買い得かと思います。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 DLが1000円で買えました。 +R,+R DL とも約束通り確かにROM化されており、自分的には満足しています。(+RWはそのまま) ベリファイも問題なくパスし、民生機の再生もOK。 おまけにリコーだと4回に1回しかベリファイが通らないRADIUS2.4倍速(OPTの中でも史上最低)でもちゃんと焼けてました。 ND-2500で見られた読み込み不良によるべリファイエラーも、今のところはなさそうです。 問題があればBENQもと考えてましたが大丈夫そう。しかし、BENQというよりPHILIPSの高品質ドライブも捨てがたい。
334 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/13 22:45 ID:D7gVP7w4
>>333 ヨドバシ店頭は解らんがネットショップならそのサービスは明日からだと思うが
test
基板のスキャンしたけど、だれか2.3MBくらいの画像うpロダ教えて。
337 :
336 :04/08/14 00:55 ID:4W4q/WS6
338 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/14 01:01 ID:t97b9NgV
>>336 うpしてもらってアレなんだけど、見えないぃ
オレだけか?
漏れも見えない (´Д⊂
340 :
336 :04/08/14 01:08 ID:4W4q/WS6
うむ、自分でも開けん。なんか糞重いようだ。 他の知ってたら教えて。
342 :
336 :04/08/14 01:18 ID:4W4q/WS6
344 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/14 01:21 ID:Bvg2C0qs
>>341 そこは、100KBまで。
>>336 自分のプロバイダのHPに行って、HP作成や、ブリーフケース等に、映像をアップできるところがあるはず。
ND-2500でも良いような気がし
BenQに浮気したいような気がし
ピーコしないでちゃんとオリジナルを買う方が良いような気がし
彼女でも作って外で遊んだ方が良いような気がし
パイオニア108とどっちが静音なのだろうか。
>>345 d
そうだね。
ハード/ソフトとも新規設計というよりは、ベースは2500系と同じで、
コントローラチップの更新に合わせて、チップ周辺回路に手を入れた位だね。
tdbさん所に、既にflashツールが公開されているし、
>>319 氏の指摘にも
あるようにソフト的にもほぼ同じ構造らしいから、今後の改造firmは
十分期待できるね。
今現在、2500で改ファーム使ってるひとは、DL4倍焼きを除いたら
メリットはあんまりないな。
>>351 >今現在、2500で改ファーム使ってるひとは、DL4倍焼きを除いたら
>メリットはあんまりないな。
その通りなんだよね。しかも件のDLメディアがまだ高杉。
な、わけでペンディング。
353 :
sage :04/08/14 17:45 ID:k54YzfIz
3500購入時、店員にB'sで動くって言われたんで ドライブだけ買って帰宅 結果、CDすら焼けない状態…… ウワーン
354 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/14 17:57 ID:HDsf43Oz
7.20はいつWebにUPされるんだ? やっぱり、IOを買わないと逝けないのか。
>>353 このスレ読んでから買いに行ってるのかと・・・
291 名前:287 投稿日:04/08/13 00:36 ID:mnGPePYi
(追加)
・添付のB'sは、7.20のバンドルスペシャルバージョン
従来までの7.19だと、対応してない。
356 :
353 :04/08/14 18:00 ID:k54YzfIz
あ、ちなみにバージョンはGOLD5の5.50 ひょっとしてGOLD7なら7.19でも焼けるのかなぁ そうすると、俺と店員との行き違いかもしれん でも、またアキバ行くのがめんどすぎる
>>356 B's7の場合、基本的に「焼く」ことは出来る。
未対応ドライブだと速度が「最高速」しか選べない等、細かい設定ができなくなるけど
7.20無い人B’sのsfffake.dllをバイナリエディタで書き換えても使えない?
359 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/14 20:15 ID:fvCD3gMm
ユートピアの3500A、以下ソフトで書き込みできました。 NERO6.3.1.20 無償トライアル版あり。 TMPG DVD AUTHER 1.6.28.75 8月中はNEROでなんとかなります。
お盆特価で11980円(ポイント3%)で売っていた。 発売早々になんかスゲー安い予感がするんだけど気のせい?
16倍で焼けるディスクどれよ?
>361 >310かな?
>>310 はネタだろ。だれかホントに試した人、結果プリーズ。
試してないけど、16倍は誘電の8x+Rだけじゃないかな
( ・ g・)うそーん!?なんか詐欺みてーじゃん!
367 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/14 22:37 ID:9jQ91/eh
まあ、読みが改善されていれば買う価値あるとは思うが・・・ インチキ16倍なら2500で事足りそうだな・・・
IOのパッケージって、「CAV」を全面に出して速いって謳ってるけど CAVで焼けるのは+Rで、16倍時(12倍はわからん)のみみたいだね。 特定のメディアだけだから、これもインチキCAVだよな。 誘電の8倍-Rの12倍焼時は、6→8→10→12倍 ZoneCLV その他多くの+R/-Rの 8倍焼時も4→6→8のZ-CLV
369 :
319 :04/08/14 23:14 ID:IQKToKJN
DVDレコを静音ファンに交換するべく電源基板製作・検証の為、3500は 手付かず明日以降に・・・。
370 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 00:15 ID:vT23WA9c
>>368 おそらく10月か11月にはプレクからP-CAVの真の16倍速対応の
殻対応スーパーマルチが出るだろな。
LGつぶしの・・・フフフ
なんか、一気に盛り下がってないか?糞ドライブ認定??
あ〜感動した!お家芸を守ったヤワラちゃん、日本の誇りだな。 πだのIOだの、チマチマしている場合か…?
期待はずれな点が多すぎただけかな。悪くはないと思うよ。普通のドライブ。 台湾の4/8倍メディアを何枚か焼いてみたけど、普通に焼けるし 2500同様、改造ファームで盛り上がるかな。
YSS氏とか有名なサイトでのレビューが無いから ネタが無いだけでしょ。 π108の時も同じ現象だったじゃないか。
375 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 00:42 ID:/gC8nVGX
2500A、A08-J、712Aを装備している我がマシンには、全く必要のないドライブのようだな…
376 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 00:56 ID:N8nQSq0K
>>370 そりゃないんじゃないの
712のスレなんて葬式みたいだよ
CD-R撤退前のYAMAHA状態
記録型DVDドライブは、4倍速以降のものは全て駄作とみなしております。
378 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 01:09 ID:vT23WA9c
>>376 元々、DVDは708までOEMだったでしょ。
布石だよ松下のは自社版までの。
379 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 01:14 ID:N8nQSq0K
今の時点では、BenQ(Philips)の勝ちっていうことですかい?
381 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 01:19 ID:vT23WA9c
燃料ないのわかるけど。なぜ他社のドライブで盛り上がるんだ。
ネタがないから・・
発売直後にネタ切れ・・・ _| ̄|○
心配しなくてもYSSさんの検証うpされれば YSS信者さんが盛り上げてくれますよ
>>385 いまんところ、YSS氏にはスルーされてるね。
DVDバックアップの管理人さんは買ったみたいだけど。
π3台も買って(ry
πは1.06でかなり良くなってるからなあ
389 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 03:02 ID:BKX5XEGb
買ったはいいけど8倍以上で焼いたのエラー出まくり。 KProbe計測うpできねーよ。
IOで+R一層焼いたらROM化されてた これはいいね でも速度の問題は……JARO〜
391 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 08:10 ID:o7LOfuQR
((○ 人 人 ○)) ((○ (´ω`;≡;´ω`) ○)) どこだよぅ ((○\ ≡ /○)) (_) (_)
髭が出てるけど、良いね
394 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 09:40 ID:vT23WA9c
しかし16倍はひどいなこりゃ そういや8倍の時も出出しはこんなもんだった気がする。 もうちょい待ちかな。
なんか盛り上がらないね。
396 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 10:13 ID:vT23WA9c
いや盛り上がらないどころか 確実に盛り下がってはいるよ。
397 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 12:00 ID:TZiTEVC3
いままで使ってた1300が壊れたので3500買ってきました。
3500買ったうらやましい方たちへ 2500Aのシルバーベゼル使えそうですか?
ベゼル交換なら出来る
400ゲト! ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
YSS氏はPRIDEで忙しいのかな? NECとBenQのレポート読みたいな。
ムラムラして、某社パナOEMドライブを買うんじゃないかしらん
>>403 光あるところに影がある
表あるところに裏がある
IO-DATA DVR-ABN16W (NEC ND-2500AG F/W:2.26)
RiDATA 4x DVD+R (RICOHJPN-R01)に、6x焼き
してみました。
6x焼きでは、4x-6xのZ-CLVで記録されるようです。
また、焼いたメディアをND-3500AG及びMP5125Aで
読み出しチェック(NERO CD/DVD Speed)したところ、
各ドライブの最高速で問題なく読み出し可能でした。
http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi No.314 - 316 参照
なお、メディアを目視でチェックしてみましたが、
Z-CLVの4x-6x切替点はよくわかりませんでした。
406 :
405 :04/08/15 16:35 ID:DgDqWuTV
> IO-DATA DVR-ABN16W (NEC ND-2500AG F/W:2.26) ND-3500AGです。訂正します。
-R DLが認可されたら、3510Aが出て-R DL対応になり 改ファームで3500Aも-R DL対応になり 某社が3500A+を発売する、というシナリオが浮かんでくるんだが
408 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 19:50 ID:ZuvUAaf9
,. r / i /l _ __,. - " ̄ '' , i V l' // ノ / __ ゙ 、 | ヽ / フ / /''" `ヽ、 ヽ ,. ‐ 、 i / / / / ', ', ,_,.ヘ ヽ ノ il i i _ -‐ 7 ̄"'i ‐ .,i i / '.,゙ , ヘ' i i i l /+/-l| i |i‐l‐l+ li l .i/ ', i 〉 | _l_ | ヽ |ヽ i l i レ |/ il l il l l l l.l .i i i i / | | ー―― | l _」 〉 ,' l i l /⌒ヽ /⌒ヽレli i i i i/ | ⊂メ、 し (_ノ / /, i l //// ___ /// l l l i il | /-' / / / i l ト、 l l .ノ l レ /|l / ,.'/ / / _,.-', .li,. ` _ヽ-_' イl .l /// .l| / _,./// /<ヽ. ', .l .゙i, 「 i iレl/ / ,.'イ //ヽ \ ヽl. ゙i,__」 // / '" l ' ヽ \` ‐ .,,__ ゙i,‐┤// ,.‐'゙ / l ` ‐- ,._゙i l〃 l
こちらのドライブも「なんちゃって16倍速」だったんだな。 ま、いずれは正式に16倍速対応のメディアが発売されるんだろうけど。
410 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 20:50 ID:vu78K7pa
買ってきたが、ソフトもメディアがないので何も出来ないや。 なんで買ったんだろ
411 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/15 20:54 ID:CdT+xCNN
3500Aを買う理由 それは、2500Aのように遊べることを期待してるから
>>413 君は知ってはならない事を知りすぎたようだ。
焼いたDVD+RがROM化されているか、どうやって確認するの?
421 :
353 :04/08/16 01:53 ID:4y5ZQKXn
このスレみて、Neroの無料版をげっと 誘電の-R8倍メディア(DR-120WPY10BA)で12倍書き込みできました 6分30秒前後でかけて、そこそこいい買い物でした それにしても8倍メディアって1700円/10枚まで 安くなってるんだねぇ
3500買おうと思ってたけど、2500かGSA-4120でいい気がしてきた…
4倍メディアに8倍で焼けるのって3500だけ?
>>423 4倍だからって全部が全部8倍でやけるわけではない
>>422 無理に二層に拘らないなら、値下がったDVR-107、ND2500、
GSA4082/4120で当座を凌ぐのは賢い手段かもしれないね。
ま、SD-R5112なんて代物を使っている人間からすれば、
こいつ等でも立派な次世代機に映るわけだが(・ω・` )
426 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/16 11:50 ID:/XqtaQB0
ND-3500っソフト付きバルクも売ってまつか?
427 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/16 11:59 ID:IHxC67DM
うん っこ
まあ、だからといって同じ東芝のSD-R5272が欲しいとも思わないけどね・・・・。 特別欠点はないが、あの焼き速度の遅さはちょっと・・・。
家のSD-R5002はすっかり読込み専用となっております。
ソニーのドライブなんて浮上してたことあったか?
>>425 >ま、SD-R5112なんて代物を使っている人間からすれば、
新しいじゃん(w オイラも↑と一緒で 5002 だ。たまにしか焼かないから
特に不満もないし。(実は買おうと思って秋葉に行くと、ビッグアップルに
寄付しているのが事実...)
>>429 スマバイ4倍と相性がいいし、静かなのでうちではメインでつ
435 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/16 15:34 ID:Ros1OVE9
16倍焼きにひかれてND2500から乗り換えようと思ったが、パイに続いてこっちもなんちゃって16倍みたいだね。 今の時点ではまったくもって乗り換える価値無しってな結論。 改ファームが出そろうまで、もうちょっと様子見ようっと。
本当に16倍焼きしてるヤシっているんか? 品質にも影響でそう。8倍でもう十分な気がする。
>>436 普通は、1分1秒を争うような焼きをする奴はいないからね。
。。。ということを別のスレだか板だかで書き込んだら、
「ビデオ業界・放送業界では1分1秒を争うのだ、トーシロは氏ね」
と”ギョーカイ事情”を口から唾飛ばしながら絶叫している奴がいた。
このスレにも来るかな(ガクガクブルブル
DL4倍に興味があるくらいかなぁ。16倍とかもうどうでも良い感じ。
>「ビデオ業界・放送業界」 AV?
プロって庶民のドライブで一分一秒争ってたのか。業界しょぼいな
それは違法コピーだから急いで焼かないと大変なことになるんだよ。
むしろ民生用ドライブで1分1秒を争っているのは同人業界・・・
>>438 自分も興味有るのはDL4倍のみ。
3500AとA08Jのどちらが良いか
さもなくば1630待ちか…?
とりあえずgj
今まで殆どRAMしか使ったことなかったんだけど、DLメディアに興味を引かれてIOの内蔵型買ってきた。 とりつけた後にマニュアル読んだらシリアル番号控えとかないとアップデートファイルとかDLできないとある。 気軽に取り外しできない場所に置いてあるPCに取り付けたのにorz そういう訳で買った人は取り付ける前に番号控えとくの忘れるなYO とりあえず気にせずに初期不良確認のため-R12倍&+R16倍&DL4倍焼きをやってみよう…
>>443 メディアが安くならないと意味がありません
まだまだ待ちでもいい
>>446 他のファームではシリアルを聞かれないから、今回のも
シリアルは必要じゃない気がするよ。
nero6.3.1.20のドライブプロパティにbooktype settingのオプションが追加されていて、 unmodified/Physical disc type/DVD-ROMが選べるようになっている。 とりあえず、Physical disc typeを選んで 1層+R焼いてみたけどDVD-ROMになっちゃった。 うちのはIOの2.26だから、firmで強制ROM化の影響だと思う。 バルク系の人は試してみたら?
450 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/16 23:42 ID:clgPrQv4
>>444 16倍はダメダメだとしても12倍はどう?
452 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 01:08 ID:kQq0MX6t
Write系ドライブでPI45は、キツイ。
バックアップガイドさんのとこで検証結果がUPされてますね。
これならπの方がまだマシだわなぁ・・ガックシ
一層+Rの強制ROM化は、ちょっとマズーイ。 追記できない・・・・orz
+R使ったこと無いけど、そうなん? それは普通に2層でもマズイような…いや、安くなったらバックアップ目的に 使おうと思ってるんで。
>455 元々ROM化するなら追記不可にするのが前提じゃなかったっけ?
+Rも強制ROM化か ちょっと「やりすぎ」のような・・・ソフトで選択可能ならいいんだが
NECのファーム更新頻度ってどんなもの?
IOの内蔵型を昨日買ったんですが、付属のB's Recorder7.20でDVD-Rへ書き込みをすると、 書き込みが終わると一旦トレイが開いてすぐ閉まって、そこからセッション情報の作成に入り 正常終了して最後にまたトレイが開きます(書き込み後にトレイを開くを無効にしても一緒) DVD+Rではこんな現象は起きず、同じPCについてる別の書き込みドライブ(パナの621)で DVD-Rへ書き込んでも起きません。 なにか気持ち悪いんですが、同様の現象が起きている方っています?
>>461 それで普通。メディアやドライブによって開け閉めがあったりなかったりする。
B'sの昔からの特徴だよ。キャッシュフラッシュを確実にするためだそうな。
B'sはガンコな作りだから、今後とも修正されるようなことはないと思われ。
464 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 07:22 ID:izvrreoi
>>461 NECは漏れなくそういう仕様だから安心汁
我が方の2510もそうなる
って、7.20欲しいなぁ
注文してまだ届いてないんだけど、ドライブの開閉 凄く楽しみ。
466 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 07:29 ID:izvrreoi
>>465 ほんの一瞬
「ペロッ」って吐き出すから笑うぞ
467 :
461 :04/08/17 07:43 ID:F/50xMAj
こっち買おうと思ってたけど便Qに惹かれるぅ
7分も後なのにかぶった…
>>461 それは藻前がDVD-Rなんか使うからだよ。
DVD+Rを使えばそんな奇妙な動作はしない。
473 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 10:59 ID:zrUKTUld
>>461 そうなの?全然気づかなかったYO
漏れは+Onlyなもんで
つか−使う意義って何?
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>473 俺は値段が安い、いろんなとこで売ってるから 「-」 使ってますが何か?
476 :
beginners :04/08/17 11:51 ID:nSdBkucF
バルク品を購入しました。 ところが、 デバイス名 :ND-3500AG ファームVer:2.16 となっている。 1. AGってバルク品だから? 2. 2.16ってのもバルク品だから?機能的には2.26と変わらないの? 3. この状態で一層でもROM化できるの? 誰か知っている人いたら教えて下さい。
>>476 とりあえず、今回だけな
A1. IOのでもAGになってる
A2. だれも検証してないけど恐らく基本的に同じ。
あと、海外のバルクは2.06だったという噂もある。
A3. ダメらしい
>>449 を試して結果報告キボン
漏れは-Rスマバイ4倍と+Rライテック8倍を併用。
2.16では、+RはROM化されず、+R DLが強制ROM化だったはず 2.06では、どちらもROM化されなかったような
481 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 16:49 ID:HqK/clU2
進歩してるようで、実は2500からあまり進歩してない。
ぬるぽ
484 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 17:15 ID:8mg1EQC0
2500を持っていれば 買う価値は無いってことか・・・
485 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 18:29 ID:4arMRvi3
セカンドマシン用に買ったけど、こんな値段で2500と比較して 何をウダウダ言ってるのやら・・・。お泊り1回分じゃん。
>>485 セクースとどっちが楽しいかは、いろいろ議論もあるだろうな。
金額の問題では無いと思うなぁ。遊びに行って使った金なんて すぐ忘れちゃうけど、物を買うと目の前にあるわけだしね。 使えない物買ったりすると、それなりに欝になるしw
>>466 商品発送メールキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
ペロッが楽しみ。
489 :
非信者 :04/08/17 20:30 ID:TWHOGpBi
ほんと嫁さんの許しがよくでるよなー π108を3台買ったばかりなんでしょ?
箱も取ってありそうだしなー。ドライブが一部屋、占領してるんだろうなー。
>>489 YSS氏、今回はわざと遅く買ったのではないかな。
バックアップコピーガイド氏の公開を待ったきがする。先行して公開すると色々叩かれるからね。
本当はもっと前に買ってたんじゃないかな氏の事だから。
漏れ、このドライブを早く買って損したよ。牌買うかな。
>>491 色違い買うってのはまさにコレクターの証だな・・・
494 :
461 :04/08/17 22:02 ID:F/50xMAj
>>472 基本的にRAM使いなので、+Rと-Rの優劣なんてよくわかりません。
正直どちらも似たようなものだと思ってますので、国産メディアが大幅に安い
-Rの方が+Rより良さそうに思えますが。
495 :
494 :04/08/17 22:03 ID:F/50xMAj
本日、ND-3500A(IO版)買ってきました。 早速16倍で焼いてみました。 速攻、売ってきました。
だから奥さんはいないって何度言え(ry
>>496 そんなにひどいの?
買おうと思ってたけど迷うな〜
DVDバックアップガイドみて購入意欲失せました〜 当分ND2500やGSA4120Bでいいや。
501 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 22:59 ID:Xn7OsHEv
502 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 23:11 ID:+YNE6i0/
元チェッカーズのドラマー徳永善也さんの画像が無いとだれだか顔がわかんないですよ 何処かにないですか?
503 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/17 23:12 ID:iVc3rfNm
>>500 やっぱり使えるのは8倍までね。
てか2500で十分。
504 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 00:28 ID:xndDoTr8
メディアのせいなんでしょ? ドライブのせいじゃないんだったら、メディアを待てばいいことなのでは?
メディアが潤沢に出回る頃にはもっとまともで高品質な しかも今よりスペックUPした製品(RW8倍とか)が 出ると思われ。
メディアじゃなくて、「面白い改ファーム」がでたら買っちゃいそうだな。
>>505 そうだなー、ND-2510Aが強烈な価格破壊(懐かしい言葉だね)をDVD±R/RW
ドライブにやってくれたので、買わないと思っていたのに買ってしまった。これ
からはメディアの価格もドライブの価格も下がるだろうね。
508 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 03:07 ID:WHr/8lng
最近リップデビューした素人です。 吸出し2倍速固定解除方法教えてください。 リージョン1にしたらめちゃくちゃ速くなったんだけど 他に使えないので。 ちなみに今4040Bですが調子悪くて・・ 3500に変えようと思ってます。簡単な方法をお教えください
509 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 04:24 ID:tl4jn6bB
>>506 書き込み完了時にトレイが3回くらい開閉繰り返すとか?
3500駄目っぽくないか?
今のところ16xでマトモなのはBenQのみか。 しっかりしろ日本!落日の国になるな!。。。。。もう遅いかorz
16倍速で本気で焼きにかかる人は本当に居るんでしょうか… 全く意味をなさない無駄な機能な気もしますが
514 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 08:49 ID:5Y+5l2wI
漏れはRAMがリードできて、DL書きが出来るっていう潰しの利く性能が欲しいから たしかに16倍は今のところ「完全にいる機能」ってわけじゃないよな・・・・・ 個人的には4-8倍で時間的なストレスはほぼ解消されとるしw
いまの16倍の焼き品質を基準に評価はつけても意味ないだろ。 皆色々と追試してるけど、メディアの当たり・ハズレに、もろ依存している。
>>512 何を以ってマトモなのか良く判らないんだけど、
BENQの1620も16倍焼できるメディアほとんどないし、16倍で焼くと外周酷いよ。
ということは、現在16xが実用的に使えるドライブ・メディアは皆無ということでFA? 4x/6x(Full-CLV)までは-R/+R 8x(ZCLV/PCAV/CAV)では+R ここらが実用限界か。DVDの先も見えたな。16x-RAMも酷いもんなんだろうな。
台湾メディアでシコシコ4×焼きしてる俺が 気軽に16×焼き出来る日はいつ頃になりそうですか
>>517 ドライブはあるけど、メディアがないだけ。いつものパターン。
で、この状態で優劣は判定してもしょうがない気がする。
唯一BENQの16倍+Rが、定で入手できるみたいだね。
これ焼いた場合、同然BENQドライブが一番綺麗に焼けるはずだし。
8倍速で何が不満か
24倍目指してがんばれよプレ(ry
>522 がんばるどころかパナに吸収される悪寒。 P-CAVx12出来るようにならないのかな?今後のファームうpに期待。
524 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 15:50 ID:rAxVl/XZ
IOからブラック出ないかな?
525 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 15:55 ID:Ygnv4OOI
保証がどうなるかは知らないけどベゼル程度ならだれでもきれいに塗れるよ。
交換用ベゼル買えば? 2500用で大丈夫だから。
2500用だとボリュームやヘッドホンの穴があるからなぁ。
528 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 17:48 ID:R/Tgc4G2
>>526 ついでに空きパターンにジャックとボリューム付けるとGOOD!!
更にオペアンプとチップトランジスタ・コンデンサ・抵抗を付けると完璧
かと思われ
バルク買った人は、中国産なのかな?
530 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 21:00 ID:0xz6Nt99
いや、マレイシア産だったよ
531 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 21:08 ID:1RwI4Fyq
↑チョンですか?
Λ_Λ アイゴー
<||`Д´>ヘ_∧
(つ´゙< > なんだと
>>531 こいつ!!
| 'ヽ、 ノ
ヾ ィ゙ , O)
~"(_)、__)
>532 チョン同士で何やってんだ?
竹島を返せ!
535 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 22:09 ID:FuUY1sME
536 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 22:26 ID:OeuPHHSE
BenQ1620は、12倍焼きまで±実用レベルだな。
「5分台突入!CAV方式だからここまで速い!Zone CLV方式16倍速ドライブを1分以上引き離す高性能 ・±×16」 〜 IOの怒派手なパッケージ、実に悪質だな。訴えられてもおかしくあるまい…
538 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/18 22:59 ID:85pq7/KG
で結局使えるのかどうか一行で答えてくれ。
普通に使える
2500持ってるのにいちいち買い換える意味はないだろ。
実質、2520Aぐらいの違いしかないからな。1000も違わない。
544 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/19 01:43 ID:S4dEhQ8z
16倍だから2516Aに決定。
・新しく高速で焼けるドライブは山ほど出てくるが、それに対応したメディアがなかなか流通しない ・ドライブは価格破壊のようにどんどん値下がりするがメディアはなかなか安くならない どうにかならないじゃろか…独り言スマソ。調べた結果結局ND2500とスマバイ4倍で耐えられそうです。
ドライブは最近安すぎだろーと思うが DLメディアは高すぎで手が出ないな それでも売れてるようだけど、俺には信じられん
実際、高いメディア代出してでも、二層で焼きたいものってなんなんだろ? 遊びや興味本位以外での利用価値が今のところ見つからないな。
興味本位だな
まさかエロ動画じゃないよな?
>>547 カーナビソフトのピーコだよ
これで出品すれば(゚д゚)ウマー
551 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/19 10:04 ID:NM//rIDb
市販のソフトを再圧縮せずに複製したい俺。 あ、オリジナルはちゃんと保存してるので間違えなく。
漏れは2層の地図アプリ、つまりゼツリンやプロ○トラスだな。 実際にはHDDにインスコして使用しているので普段の使用はメディアは不使用。 だから原本のメディアはそこらへんにうっちゃっている。 うっちゃってるくらいなら売っちゃってもいいかな?
今日はもう午前のうちから暑いからなぁ
>>552 土俵際に寄り詰められたとき、腰を落とし体を反って相手の体を腹に乗せ、
左右にひねるようにして土俵外に投げ捨てること。
557 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/19 22:12 ID:/AJ/FYmV
このドライブっていいの?
560 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/19 22:17 ID:/AJ/FYmV
+RはROM化可能?
562 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/19 22:24 ID:/AJ/FYmV
すいません。書き込んだ後にわかりました。 +RのROM化はソフトで行うのですか?あと二層の方のROM化は?
564 :
559 :04/08/19 22:35 ID:ZuuHDDZ0
DLはもちろんROM化だな。 いずれもドライブが勝手にやってくれるわな。 ちなみに563に一票!
LGスレで見つけたネタなんだけど、DVDinfoProの最新版だと NECドライブのBitSet機能が追加されたようだ。 強制ROM化より、こっちの方がいいか?
IOのABN16Wの搭載ドライブは箱と本体ラベルにはND-3500Aと表示されていあが、本当はND-3510AGですよね ということは2層のみでなく1層の+RのBOOKTYPEもROM化されるからバルクでは手に入らない訳ですか
567 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/19 23:24 ID:0ZnE7/UR
>>565 すまん、それを書いたのは俺なんだが、ウチの2510Aは、ファームを2k5107v2b5にしている。
それでダイアログが出て来たのかも知れんから、それだけは注意してくれ。
あれっ、変なことになってる。566の、
>>565 すまん、それを書いたのは俺なんだが、ウチの2510Aは、ファームを2k5107v2b5にしている。
それでダイアログが出て来たのかも知れんから、それだけは注意してくれ。
を書いたのは俺なんだが、別のレスと混ざってるじゃないか。
悪い。ブラウザの不調だったみたい。正常ですた。
やっぱユートビアで一層はROM化しないな。 (~)# dvd+rw-mediainfo /dev/rcd0d INQUIRY: [_NEC ][DVD_RW ND-3500AG][2.16] GET [CURRENT] CONFIGURATION: Mounted Media: 1Bh, DVD+R (略) READ DVD STRUCTURE[#0h]: Media Book Type: A1h, DVD+R book [revision 1] (略) dvd+rw-booktype で書き換えるのも上手くいかなかった 2500と違うのかな?
571 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/20 00:39 ID:O7UyA1Pp
2.26のRPC1版って概出?
要するに、速度違反しなけりゃなかなか使えるドライブってことか。
焼きの品質って、フルCLVが一番良いの?
色ベゼルのバルクは、今日発売?
了解、ありがと〜
579 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/20 11:16 ID:zHBHsn6K
あgれあえsr
何かあんまりよくネェ。糞メディアに弱っぽいし、インチキCAVだし。 こまめなファームのうpで、最終的にπの08のが良くなりそうだな。 強いてあげればIOは一層のROM化くらいしか見あたらないしなぁ…
>>580 >糞メディアに弱い
そーか? すくなくとも2500と比較して悪くなってるようには思えない。
583 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/20 20:28 ID:67zgSMPq
油 age!
>>582 面白そうだけど、あのキャプ画面はまさに手書きだな。
あのforumってネタありだとすると・・・・うーむ
πのインチキ16倍もなかなか面白かったが、 これの嘘16倍は詐欺に近いんじゃないか? バックアップガイド見る限り+も-も16倍に達してないぞ。
まー品質判定シビアで同じ誘電メディアでも固体差で速度違うみたいだからな。 8倍メディアに無理やり16倍で焼いてる以上仕方あるまい。
587 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/20 23:01 ID:qg3dLcML
>585 将来CAV使用可能なディスクが増えるのは十分考えられるからπよりはマシだと思うぞ。
590 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 01:09 ID:TSeEE9SN
バックアップガイドやCD-R実験室の検証結果を見る限り、 あまり購入意欲の沸くドライブとは言えないなあ…。 アイオー版が1万円以下の激安になるなり、面白い改ファームでも出れば別だが…
フシアナなんだろうなぁ まあ、16倍速メディアがまだ出てないんだから仕方ないだろ。これで詐欺だっつんなら RAMで5倍速メディアが出てないのにドライブ売った日立LGも同罪だな。
でもRAMの5倍は今あるけど±Rの12倍、16倍はいつ出るのかなぁ・・・
>>594 BENQブランドで16x+Rはあるよ。
今はBENQユーザのみ限定販売
しかし、-Rに関しては今のところ詐欺と言われてもしかたないかも
>>596 それもそうだけど、CAVも詐欺っぽい。CAVで焼けるメディアなんてほとんどないじゃん。
まぁNECですから
ユートビアがND-3500A+ってのだすけど どーなのよ。
600 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 15:55 ID:PqaQJ1l7
いつ出るの?
>>599 >>600 数日前からアキバのパソコンハウス東映で見たよ。
ユート○アのシールとプチプチの上にはND-3500+のシールが貼ってあった。
なくならないうちに買い急げ!
603 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 16:17 ID:8YBRZAkQ
こんどは何をやらかしたのか!ユートビア!!
昨日11800円で3500A買った漏れは負け組?
ファームで一層のROM化対応しました。ってオチじゃ ないよねぇ?
πは一層ROM化出来ないらしいな。necの買うか。。。
>>606 それが原因で哀王は早々とπドライブの取り扱いをやめた(在庫のみの限定供給)と思われ。
609 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 17:30 ID:+oFFMSZu
>>609 箱のUSB&IEEE変換チップが16倍速に耐えられないらしい。
612 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 17:55 ID:+oFFMSZu
そっちはUSB2+I-CONNECTで変換チップが違うからでそ?
I-CONNECTって、発売されてこのかた、身の回りで 使っているのを見たことないし、使ってるよって人の話も 聞いた事がない。
>>615 使ってるよ
1394-iCN2の変換チップはOXFW911でMaxtorのみBigDrive対応。
1394-iCN3の変換チップはEpsonでBigDrive対応。
617 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 19:50 ID:wdWRKq58
>>604 アークか?
勝ち負けの前に、転売した方がいいカモ
ユートビア ND-3500A+って、バルクにファーム2.26を突っ込んだブツか?
621 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 20:46 ID:sShVDNr/
今日、黒ベゼルの買ってきた12400円なり これからいろいろ試すなり
622 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 20:48 ID:r9U9QC5O
Utopiaのラベルみるたび2ちゃんの 「びっくりするほど・・」 のAAが浮かんでしまう。
623 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 20:48 ID:+cS1QpG4
ROM化できたらなんかいいことあるの?
TWOTOPインターネットショップ ND-3500A BULK ソフト付 \13,480(税込) どんなソフトが付いているの?
>>609 πドライブのあまりにもの品質管理のいい加減さに嫌気がさし取引を中止しました。
ところでAってなんだ?いったい何を買えばいいんだよ〜
628 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 22:39 ID:PlvVDspM
>>627 私も同感です。いったいどこのメーカーのドライブが書き込み品質一番いいんだ?
629 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/21 22:47 ID:sShVDNr/
>>623 高かったのか!;;
白なら11500円とかもあったけど
これ以上安いとこ見つからなかった...チトショック
ちなみにファームウェア見たら2.16だった
>>628 今んとこ、どれも味噌糞一緒でしょ。16倍対応メディア出ないとお話にならない。
速度違反希望なら、後出しドライブは違反できない可能性高いからπ辺りが妥当じゃないの?
6倍CLVもできるし、ファームUPで品質、並みにはなるだろうから・・・
今回NDの旨みはあんまりない。4倍DL以外は25××系で十分だしょ。
BEN付属のメディアで16倍カキコ成功例もないしね。
631 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/22 01:39 ID:dyJjLpDq
>>630 LGのGSA-4120Bはどうなのかな?
DL考えなきゃプレクの712が、一番いいような気がするけど 買っていいものやら…
>622 一応突っ込んでおくけどUto b ia(ユートビア)だからな。
DL使えてEACとの相性を考えたらやっぱりND-3500なのかなぁ? ウチのPCに似合うシルバーベゼルが出たら突撃しまふ
模型屋でシルバーのスプレーゲットだ!!
DVDをさわやかな気持ちで見たいのですが、 このドライブ静音モードとかはありますか?
637 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/22 10:10 ID:vh+cmK6q
このドライブをNBJの外付けケースで接続してノートPCで使用することを考えています。 もしNBJのケース使っている方いましたら誤作動とか不都合なことが起こっているなら教えてください。 おねがいします。
やめとけ。漏れはこんな糞ドライブ売ったよ。
このドライブのどこが糞で、売ってどこのを買ったか買う気なのか 理由も含めて書いてくれたら参考になるのにぃ。
>>639 便器マニアは放尿・・・・・・いや、放置しる。
>>640 それって、便器に負けてると自分で言っているようなものだよ。プゲラ。
16倍に限っては今はどこのも糞 それ以外の要素で考えるしかないなら、このドライブになる気がするが
>>631 普段は1層、たまにしか2層書き込まないって人には良いかも。
普通に8倍速で焼けるし安いし、無難なドライブではあると思う。
ROM化設定回数制限はメディアに対してだろ? >某掲示板の常連共!
今日IOの買ってきたよ。確かに1層&2層がROM化できてよいね(^-^) ところで、こいつのファームを吸い上げてバルクの3500に転送したら 同じことできるようになるんかな?
IOのファーム吸い上げてアップして(^∧^)、オ、ネ、ガ、イ。
IOのやつ買ったんだけど、B'sでCDの書き込み速度が32倍速までしか選べない なんで?
メディア
650 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/22 22:54 ID:CZ6xTIZm
このドライブの長所、短所教えてください。
長所:絶えず笑顔、力持ち、人当たりが良い、責任感がある 短所:すぐ怒る、口が悪い、目つきが悪い、お金に無頓着
>>647 3500A226.BINというファイルが入ってる。
本物っぽいぞ?
653 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/23 00:53 ID:O+tSR9xX
>>647 早速RPC1造ってみたが、行けそうだ!!
サンクス
654 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/23 01:02 ID:5YkJOHEs
| ̄|、vMノz_ |_|( ゚∀゚) ダレモイナイ…オッパイスルナラ イマノウチ |ぬ|⊂ノ | ̄| | ̄|、vMノz_∩ |_|( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! |る| ⊂彡 | ̄| | | |_| サッ |ぽ| ミ | ̄|
_, ,_ ∩ 、vMノz_
( ‘д‘)彡☆))Д´)
>>654 ⊂彡☆ ガッ
>>653 やぼな質問ですが
ファームのバージョンは2.26になりましたか?
>>654 | ̄|、vMノz_
|_|( ゚∀゚)
|ガ|⊂ノ
| ̄|
| ̄|
|_| サッ
|ッ | ミ
| ̄|
>>647 [NEC DVD_RW ND-3500AG2.2604072300]
↑バイナリエディタで見るとこんな文字があった。
多分、本物。
IOファーム晒された割には、全然盛り上がってないね。
2500で十分だから
661 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/23 13:40 ID:BWPdw1hI
やっぱ、なんちゃって世界最高速でしかなかったんだねぇ。 DL4倍速にしても、肝心のメディアが高い&入手困難じゃぁ話にならん。 パイにしてもNにしても、2500から乗り換えようという気がおきないや。
>661 禿同
とりあえず 2500ユーザの人 ここは、まぁ一つ、弟分ということで、生暖かく見守ってくださいな。
愚弟だな・・・。 優良児になれとは言わんがせめて、人に迷惑をかけないぐらいになって欲しい。 普通でいいから・・さ
665 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/23 15:32 ID:52pA1xii
>>661 つーか、そんなに頻繁に買いかえるな
5年は使え
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>661 来年の今頃には「16倍速ドライブを持ってない奴は人生の敗残者」
「今時ND2500なんか使っている奴は貧乏人か三国人」とかなんとか
言っているさ。そのころには16xメディアもそれなりに出回っているだろうし。
670 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/23 18:35 ID:6SrbCkC5
来年の今頃は別の企画になってるかもよ。亜f。「亜skfglkrsjmkr「絵f:g;ンkmンjs;rヵfdんz・っkvkbへS
各社、四半期毎に新しいドライブ投入してくるから、 1年後には、3500も、今のND1300みたいな古いドライブ扱いだな。 新製品の旬は、半年もてばいいのかな、最近は。
672 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/23 19:23 ID:2kFGqKSD
じゃぁ2500にIOの3500のファーム入れてみるか
>>672 だから2500Aにじゃなくてバルクの3500AGに入れてくれよ
みんな人柱まってんだからよ
だれも試した香具師いないんだろ? >All
676 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/23 21:05 ID:FdOwoyze
>>653 氏
そろそろRPC1,リップ解除版できましたでしょうか? 期待!
>674 バルクND-3500Aに647のファームぶち込んでみたけど、メディアの在庫 切らしてた事に機が付いて自己嫌悪・・・一層ROM化検証できね・・・ -RやDLはちゃんと焼けたから普通に動いてるっぽいし、ファームVerも 2.26になってるんで本物なのはまず間違いなさげだが。
>>644 > ROM化設定回数制限はメディアに対してだろ? >某掲示板の常連共!
恥をかかせてしまうようで申し訳ないが、I-O版を使ったときはDVDinfoPro
で本当にこのような表記が出る。(漏れのI-O版の3500)
漏れも最初はひとつのメディアに対する変更回数の制限だと信じていたん
だけどね。追試をやってみてビクーリ。
一度設定を変えてから、違う+Rメディア入れたり、DVDinfoProを再起動して
もこのカウンタは元の数字に戻らない。
では残りカウンタが0になったらどうなるか?
怖くて実験できません。 (((´・ω・`)カックン…
679 :
582 :04/08/23 23:18 ID:UCXn4UnZ
カウンターが0になったら、単純に1加算されて255に戻るだけな 気がするのは僕だけだろうか?
682 :
653 :04/08/23 23:42 ID:O+tSR9xX
>>676 うっぷ場所が無くなってしまったから・・・
まあ、まだそれ程需要も無いのでとりあえず2.16版が有る訳だし
今はROM化ルーチン解析中、見通しは暗い。
>>653 +RWのROM化にむけて頑張ってください!!
えーと、英語はとても苦手なんですが…つまり 「255というカウンタは、NECのビットセットツールのカウンタを表示している だけで、私自身が設定したものではありません。 同様にビットセットできるドライブが他にもあるにもかかわらず、このドライ ブでなぜ回数制限を設けたかはわかりません。 必要であれば、この回数制限を回避することも考えます。 この設定のことは忘れてください。むやみに変更しないでください。」 てな意訳? だれかフォロー頼む。英語だめ。日本語もだめだけど。(´・ェ・`)
もしかして3500Aはスピード出し過ぎにて255枚で寿命が来て焼けなくなったりと思ったり・・・
ていうか回数制限を使い切ることに何の意味があるの?
冷静に考えてみると、bitset設定の変更はドライブのEP-ROMに 記憶されているbitsetコマンドを書き換えている。 EP-ROMの書き換えには物理的な制限があるのでファームア ップにも回数制限があるのだが、それと同じ理屈だろうか。
>>686 単純にROM化したが為に読めないケースの場合もあるんだから、使い切る事に意味がじゃなくて
状況的に結果として使い切るケースもあるんじゃない?
2510Aでも残り243回って出る
255 :255 :Over 255 Times このドライブは変更回数が255を超えました。 もう変更できないので、新しいドライブを買ってくださいです。。。
>690 ファミコン版のDQ3のステータス数値かよヽ(`Д´)ノウワーン
1スレッドの書き込みが1000越えたときの表示を… とマジレスしておく
結論:好きな方を買え
あ〜、なんか変だ。 「どっちも大して変わらない」だった。
読み込み精度はπ108の方が上だ、と信じたい
697 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/24 14:34 ID:ReLn1lHO
信じたい、ああ信じたい
698 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/24 16:44 ID:7UTfhOob
/ ̄| 人 | | (__) | | (__) イエ〜イ!! ,― \( ・∀・) !! | ___) | ノ | ___) |)_) | ___) | ヽ__)_/
>>647 のファームは本物だ〜(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
>>677 +1層で焼いてOK!!!だよ。
Media Information
Disc Regions are 1,2,3,4,5,6,7,8
Media code/Manufacturer ID YUDEN000T02
Media Product Revision Number 00h
Format Type UDF 1.02
Volume Name
Application id
Implementation id AHEAD Nero
Recording Date/Time (mm/dd/yyyy) 8/24/2004 21:28:09
Format Capacity 4.34GB(4.66GB)
Book Type DVD-ROM
Media Type DVD+R
Media Id Code Speed 8.0x 11080KBps
Data area starting sector 30000h
Data area end sector 22BF5Fh
Linear Density 0.267um/bit
Track Density 0.74um/track
Number of Layers 1
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!! (/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!! (/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!! (/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!! (/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!! (/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
2510から310へ買い替えました 外付けなので、IOのiUN8からiUN16Wへ たしかに、4倍速DL焼きは快適ですが、 その後のベリファイはなんであんなに時間がかかるんじゃぁ 結局、2510と大差ないぜ
704 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/25 01:20 ID:RPZgJ0Oa
↑3100 ですね(0が一個ぬけちまったぃ)
>703-704 310,3100 ( ゚д゚)ポカーン
706 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/25 01:26 ID:RPZgJ0Oa
あはは、3500でしたね おおぼけ
しかし、カキコだけが早くても ベリファイとコンペアであんなに時間がかかるんじゃ 意味無し。買って損したとはいわないけど、 期待してたのでなんか残念って感じ・・・ それとも、ベルファイとかコンペアとか みんなやらないのか??
708 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/25 01:30 ID:FC731sMf
861 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 04/08/25 01:15 ID:RPZgJ0Oa おれは、2510A、3100AG買って DLしか焼いておらんが(笑) ピーコ専用マシン(爆)
一層は「−R]で焼くから IOじゃなくNECバルクを選ぶオレは勝ち組
なんか頭悪いのが沸いてるな。
両面DLマダー?
>>709 一層は-Rでしか焼かないならば、負け組みの間違いでは?
まぁ、本人は勝ち組だと思っていれば幸せでいいよね。w
>>712 意味不明の不毛な±論争を蒸し返してはならん、このタワケ者!
>713 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) いや、-Rは今のところ看板に出している「フルCAVで16倍」で焼けるメディアが無いのよ。 +Rの8倍誘電を使わないとフルCAVで16倍で焼けないから、一層焼き用の場合はこの ドライブを選択するメリットが低いわけ。 てゆーことでタワケはお前で決定な。w
>>714 現時点で非実用的な16倍焼きの話にこだわるのもどうかと思うが・・・
716 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/25 10:09 ID:2UT66mLz
それでは±論争を始めようかね(´ー`)y-~~
i'""ヽ i""''-,, ヽ \ r'"⌒i ヽ \ \ l ,r" / _,,-''" ̄i \ ヽ、 { l { < ,ィ" _ノ "-,,r'" ) __ l'⌒y' \r'"ヽ ___/ ヽ _,,-''" ゝ '" ゙'' く > '" ゙ ぐ" / ヽ r' ヽ レ−、(;;) (;;)l l (;;) (;;),−、l i⌒ヽ+) ー ノ_ _ヽ、 ワ (−ノ \ノ゙゙丶 r''" ) )(_( ゙ト <,,,_ くヽ久ヽ i'''"" ̄  ゙゙̄l 、 ノ _,,) <,,ヘ/ l l ヾ"" { l ヽ }ニニ! /ヽ _ノヽ ,へ、_ _,ノ\ (__,,ノ ̄ ̄ヽ__) (_ノ  ̄\_,,)
719 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/25 11:09 ID:pxuNC8Xi
DVD×Rが出て解決さ。
DVD÷Rが出て解決さ。
ぬるぽが出て解決さ
>>715 フルCAVなら16倍焼きは非実用的とは言い切れないぞ。
まぁ、正式対応の16倍メディアじゃないから、焼き質は少しアレだが。
そんなこと言っていると、8倍より速い一層焼きドライブなんて必要
ない罠。w
12倍、16倍と言ったって、8倍焼き比べて1.5〜2倍速く焼けるわけじゃ
ないからな。
1分から2分くらいはガマンできなくもないだろ。
焼くときの容量によっては、より高速ドライブとのもっと差が出にくいしな。
などと言いつつ、漏れは愛王版3500買ったが。
ピーコするのに4倍の2層焼きは良いんだよ。
安くなった-R4倍の三菱、誘電メディアに8倍違反焼きできるのも良いね。
先生質問です。 x4メディアの速度違反、例えば誘電x4をx8で焼くとかは、 あまり気にしないでやってしまっていいものなのでしょうか? x8メディアでもx12位なら大丈夫なの?
>>722 >フルCAVなら16倍焼きは非実用的とは言い切れないぞ。
>まぁ、正式対応の16倍メディアじゃないから、焼き質は少しアレだが。
あの焼き品質でとても実用的とはいえないだろ?
16倍でチャントやけるメディア待ちだと思う。
>724 どのくらいまでの焼き質を実用的な品質と言うかは使う人の基準にもよる。 漏れだったら、DVD-VIDEOを16倍で容量目いっぱい焼いて、初期型の PS2で問題なく再生できればOK。 でもまだ誘電+R8倍メディアの16倍焼きは試してないのでやってみるぞ。
>>725 たしかに基準は個人によってちがう。
けど、「16倍が使える」という意見はほとんどないんだけどな。
とりあえず、試して結果を報告キボン
>>727 辛口になるけど、そのレベルの質問してくるんなら
ファームの入れ替えはやらないでくれ。
辛口というより、とても良心的な意見でしょ。 この程度のレベルの人がよくアップデートに失敗して、泣きをみるパターンだから。 それでいて、人柱になる度胸も金銭的な余裕も知識のスキルも無いんだわさ。 727はなんでおとなしくI-O版買わなかったんだ?
安いからだろ、そりゃ
>>727 DVD+Rふぁん の掲示板に行ってみな 少しは参考になるよ
>>728 別におまいのドライブが壊れるわけじゃなし
甘い顔するとつけあがって次々に質問してくるからじゃねーの? 見ず知らずのヤシのドライブが壊れようが爆破しようがどうでも良いんだし。 あれもひとつの優しさだ。
736 :
736 :04/08/25 21:30 ID:99i+M/zq
>>647 .../up/685fb2e6d663.zip
お願いします。
-R焼き最強だぜ!!
アップ先があれば
忘れました。9.zipです
いや〜アップできてなかった(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)
743 :
名無しさん@書き込み中 :04/08/26 00:03 ID:u3rrFBsS
B'sの最新うpは29日だろうな。いつまで待たせるんだよ糞が
744 :
bantoh :04/08/26 01:18 ID:j1ZtV3Fp
3500A 2.26にRip解除を乗せました。
RPCは変更ポイントが分からず,手を加えていません。
とりあえず,2層は5.5倍速…。
1層DVD-Rは11.58倍速まで伸びました。
チェックサムでのチェックしかしていないようでしたので、
VIDEO_TSの文字列をSUMが変わらないように書き換えた
だけです。
742さんとと同じ場所です。FLASHツールも入れてあります。
http://hasimoto999.aki.gs/bbs3/joyful.cgi?
745 :
bantoh :04/08/26 01:23 ID:j1ZtV3Fp
>744 ファイルは13.zipざんす。 あ、最高速では2層が8.8倍速、1層は15.37倍速までの CLVでした。リージョン変更POINTおよび、CHECKSUM 変更ポイント求む。
746 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/26 01:35 ID:iKL5XNQJ
>>727 って正解なんだから
それくらい教えてやれよ
そう、そこのを取ってきて焼いてやればいい
>>745 多分チェックサムは、バイナリの最後の部分(K310の前のところ)
早速消されてるな。
751 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/26 18:06 ID:xdGTN9OP
また三菱なのね・・・ DLに続いて、こちも当分はレアアイテムになるのかな〜w
漏れの見たときはリップ解除ファームが11hit。 意外とこのスレの住人て少ないという印象。
756 :
736 :04/08/26 19:40 ID:UFJ+I6a2
代理人さん3500A 2.26+Rip解除ありがとうございました。
758 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/26 21:59 ID:Jd59ytut
哀凹買って2週間、本日712A買い直しますた…
2層って必要のない奴にはないよ。 2510A*2, 4120B*2持ってるけど、DL焼いたことないもん。 用途が思い浮かばん。
俺も−Rの二層が出るまで買わない
でも-RはROM化出来ないじゃん
>>762 君が2層ドライブを手にできるのはいったいいつの日やら…。
だいたい-Rの2層って本当に出るのかい?
パイオニアが+Rの2層を、自社が推し進める-R2層よりあっさりと先に販売してしまった。
どうなることやら。
いまさら-R2層なんて、ユーザーには必要ないしね。
同じような規格が2種類もいらないでしょ。±R/RWの不毛な争いはそろそろ終焉か?
>>763 その通りだな。まだ出ていないものにアレコレいってもしょうがないけど
・著作権保護回りをどう実装してくるか
・既存のドライブ側の対応(再生互換性)
がどうなるかだね。
DL+R以上に、既存のドライブに与える影響はおおきいかと。
766 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/26 23:15 ID:uW24jr7Q
-RをROM化するぜえええええええ
767 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/26 23:29 ID:5GMe9k6b
+R DLってPS2で読めますか?
素朴な疑問 -RってROM化する必要があるのか?!! +Rを互換性高めるために”なんちゃって-ROM”にすることだと思っていたのだが、これはオレの思い違いなのか・・・
>>769 RAM専用のDVDプレーヤー(パナ系)とかでよめるんちゃう?
>>769 少なくとも、いまあるDVDレコーダはMediaType/BookTypeとも二層-Rに相当する
コードを知らないのでファームを更新するなりしないと、使えないのはほぼ確実。
PS2のソフトを+R DLでバックアップできますか?
一層と二層の-Rの話しがごっちゃになってるね。
そこまでROM化に固執しなくても、と思う。 実験室のBBSも、改ファームとROM化しか話題ねーし。
じゃ新ネタよろ
>>772 バックアップはできるけど、そのままでは使えない。それは1層の時と同じ。
いちいちヤボなこと聞くなよ。w
>>778 ほうほう
バックアップが出来るのか
理論上可能だと思っていたけどやっぱりね
じゃあ試してみようかなぁ?
ウチにある二層ゲームは「サクラ大戦〜熱き血潮に〜」だな
市場価格980円(新品)だけどorz
DLメディアの方が高いんだけど( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
779 :
778 :04/08/27 07:39 ID:MJArUeUL
アンカー間違ってるしorz
>>777 だよ。・゚・(ノД`)・゚・。
哀王箱に入ってたCDのソフトをインスコしようとしたら 他の焼きソフトは削除汁てな旨の表示が出たがオラは昔からの WinCDRユーザーな訳で…共存は問題ありますか? あとインスコ中に外と話したがるのは何だろう?登録ではなさそうだけど。
>780 > あとインスコ中に外と話したがるのは何だろう?登録ではなさそうだけど。 淋しがりやさんだから。
あのさ、-Rはそもそも構造上ROM化不可能なんだよ。
別にロム蚊しなくてもマイナスなら大抵読めるから問題ナッシング
仮にBookTypeが「DVD-R DL」として、既存のドライブ/プレーヤーがどう判断するかだよね…
>>782 1層の-RがROM化できるドライブがすでに出てるが・・・
仕組みはよく知らんができるらしい。
>>785 追記
Mitsumi DW-7872TE
>>785 DVDフォーラムにお目玉くらわないのか?
-RメディアのBookType書き換えは、一応ダメという
ことになってる。アライアンスはOKだけど。
もうアライアンスもフォーラムも以前ほどには機能してないんじゃない? 次世代の方に注目がいってて、現行規格なんかどうでもいいって感じがする。 どちらも次世代については呉越同舟だし。
>>788 目の前の技術、ちょい先の技術、未来の技術、
同じ会社の同じ研究所の中でも
それぞれの分野に専属の技術者が複数人いるもの。
日本の電機メーカークラスの規模の会社なら当たり前のことだ。
だから、少なくともそういうことはない。
それに技術者同士は会社の政治的な動向と関係なく仲いいもんだしねえ。
ワークグループの成果をまとめた書籍を共著で出したりとか普通だし。
YSSさんとこ更新きてるね。
-R 8倍のCMCが苦手なくらいで、他はソツなく焼けているね。 良いドライブかも?
>>791 「実は台湾の会社で、日本製というのもウソ!」
などとまことしやかに言われていたが、まさか本当に日本の会社だったとは。
ここの会社が潰れても業界はほとんど困らないだろ?
本当に60%もシェアあるのかね。
794 :
793 :04/08/27 21:41 ID:D0lEGPYa
などと言いつつ、漏れはユニフィーノがけっこう好きだ。w 793みたいに書かないと、2ちゃんではバカにされそうなのでそう書いたまで。 でもせめて台湾製三菱よりも安く販売してくれ。 漏れの近所じゃ、ユニは誘電、三菱より高いときがある。 これじゃ潰れて当たり前だ。
値段そんなに落とさなくても、きちんとした品質の製品を出せば、ちゃんと売れるとおもうけどなぁ。
地元の工場で作ってたから、-R焼くときはいつもユニフィーノ使ってたのに・・・_| ̄|○ 買いだめしといた方がいいのかなぁ・・・。
>>795 ブランドにかなうものなし
零細企業がブランド力をつけるには、DVDは歴史が浅すぎる
でもKICなんかは一定の評価を得てるしね やっぱりUNIは品質に問題があるというのが致命的だった 発売された当初はがんばってほしいと思ってたけど残念
Q : 韓国ドラマ『冬のソナタ』の大ヒット以降、「韓流」ブームは加速する一方ですが、
この韓国ブームが与える影響についてどう思いますか?
日韓両国の理解が更に深まる
一過性で特に影響は与えない
マスコミが騒ぎすぎて逆効果
その他
分からない
http://newsflash.nifty.com/anke/vote.jsp ここの投票、「マスコミが騒ぎすぎて逆効果」に票が集まると
結果がリセットされます。
捏造確定
800 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/28 01:25 ID:MReDQNTC
AKIBA PC HOTLINEによると、アークで3500Aバルクが9990円。 ついに一万割ったか・・・・。
803 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/28 04:22 ID:pm9zfqxf
実験室更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
805 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/28 04:54 ID:pm9zfqxf
orz
CD-R実験室では、3500でユニのメディア使った時のレポートが無いな。 ストラテジー持っているかどうか興味あったんだが。
>>806 もう、終わったメディアだから、どうでもいいんじゃないか?
808 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/28 10:08 ID:78QTZLrx
809 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/28 10:12 ID:78QTZLrx
810 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/28 10:42 ID:WUbs0KSS
>>809 どっちもそうだけど、これIOのに入れると
1層のROM化はできなくなるんだよね。
どうしたものか(´・ω・`)
>>810 よく考えろ。本当に必要か?
それに、他にもドライブもってるだろ?
>>810 2.26改の登場を待つか、元のファームに書き戻すしかないでしょ。
ていうか2.26ってのは哀王だけの国内仕様で外国には流出していないのでは?
英国在住?の危険兄弟氏にコソーリファームを送るとコソーリ対応してくれるカモ。
ARKで1万割れ・・・って限定?
814 :
736 :04/08/28 15:55 ID:rJDLYGs/
815 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/28 16:05 ID:FU3CAkQ9
IO版2.26改のファーム出すと、棒代理店が製品に乗っけてしまうので
様子を見てる所。(危険兄弟がうPしてしまえば同じだが)
いずれそうなるかもしれないが、
>>647 氏がせっかくうっぷしてくれたから
このスレ住人の為にも公開したいが棒店に利用されるとなぁ・・・
3500A_PLUS.ZIP(RPC1+RIPLOCK)
とりあえず現在の作業が一段落したらウPする。DON'T MISS IT !!
3500A 2.26+Rip解除 がうぷされてるんだが・・・。 だれか特攻キボンヌ。
>>816 入れてあるよ。まだ焼いてないけど。Ripもまだ。これから
試してみるけど。
I-O版2.26は入れてみて焼いたけど+1層はROM化OKだよ。
>>815 さすがにIO版のファームをバルクに入れて商売したらIOが黙ってないでしょ。
819 :
sage :04/08/28 20:07 ID:3p0HtQmx
>>816 漏れ入れたよ。
とりあえずB'sで普通に焼けてる。(-R/-RWばかりだが)
Ripはまだ。
↑すまぬ。
3500A2.26+Rip解除 Rip速度はAverage Read Rate: 6,953 KB/s (5.0x) Maximum Read Rate: 9,817 KB/s (7.1x) 後は焼き!!!
↑は、2層ね
ある実験をしようと思ったが、2層メディア買ってくるの忘れた・・・ もう、余り気味だね尼僧。
おりょ?ちょっと前にうpされてた3500A2.26+Rip解除を 頂いたんだけど、中に入ってるドキュメントは >NEC ND-3500A 2.16 RPC1 and Rip Speed Firmware - BETA って書いてあった。違うものなのかな?
>>824 入れたらわかるけど2.26だよ。
その説明は危険兄弟の説明文。ですよね。
826 :
819 :04/08/29 07:59 ID:Bjdx5KRm
3.89GのDVD-VIDEOで計測。 開始 x6.57 終了 x15.27 平均 x11.49 821さん、2層どうでしたか? #鷲もテストしたいがメディアがない。。
827 :
679 :04/08/29 08:52 ID:Abzny1di
828 :
653 :04/08/29 09:46 ID:yQ1x7XBs
829 :
736 :04/08/29 09:54 ID:cmzZOiA3
??? 3500A_PLUS.zip TDK 1616 v2.77 converted into NEC 3500 2.17 3500_217d.rar
ファームの書き換えって 内蔵タイプしか出来ないんですよね。 USBの外付けでファームを書き換えたい場合は 分解して取り出して、PCとATA接続するしか方法無いんですよね? ノートPCしか持ってないオレには無理でしょうか?
やってみろよ。
>>830 内臓を取り出す大シリツだぞ。
氏んでも構わんのならともかく、そうでなければヤメレ!
/ ヾ―――― 、 ,ヽ | | ヽ | | ノ | | || ━━ゝv━━ く | || (● )| (● ) ||´ヽ |  ̄ /  ̄ |´) | | _^^' ヽ ´/ | ) ̄ ̄) ノ|~ ヽ .´―‐´ ノ | 呼んだか? ヽ____/ /|、
このドライブでエンポリ4倍のエラー測定ってないの? 誰か測定結果キボン
>>837 内側と外側はまともだけど、真ん中辺が振り切れてるな。
ウェッ!見ちゃったよ・・・
まぁグロっていえばグロだな。フケセンの奴には萌える画像なんだろうけど。
>>842 結構いいかんじデスネ
4倍値下げしたら買おうかな
844 :
bantoh :04/08/30 12:15 ID:gojMcqiO
>827 のTDKファームで,+RはBookType がROMになるんでしょうか。 手持ちが-Rしかないので,どなたか実験求む。 しょれから,>828 のRPC1+Rip解除,見あたりませんが…。
845 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/30 12:52 ID:AhY31Vk4
で、読み性能はどうなん?2500/2510からは向上してますか?
>>844 >確かに… 828のなくなってる なんでかな
うそ付け、普通に置いてあるでしょうが!
YSS氏の4倍の結果、良すぎない?
πの108を3台も買ったから、超大当たりのDVR-ABN16W (NEC ND-3500A)をYSS氏に 神様が届けてくれたんだよ、きっと
850 :
名無しさん◎書き込み中 :04/08/30 20:28 ID:gojMcqiO
>847 ないよ。Rip解除は代理人さんが上げてくれたけど。
バックアップガイドや過去のNECドライブの傾向から考えると yssさんとこの3500は「当たり」とみた方がよさそうだね。 最近は、品質面だけ追求していくと、どのドライブを選ぶか、より いかに「当たり」を引くか、って要素の方がでかくなりつつあるのが鬱ではある。
測定ドライブの個体差ってのもあると思うが。 YSSの165Hは全体的に低エラーだし。
YSS氏がもう一台ドライブを買えば万事解決って事でFA?
やっぱり徹底テストなら、10台かってバラツキ傾向も調べてくれないとw
まあπ3台もただ色が気になるから買うくらいだしな・・・・・・
なんとなくA07スレの香りに。
というか、YSSはドライブ繋ぎすぎだろ。 テストに関係ないドライブは外せよって感じ。
Wikiで ND=3500Aのまとめです。
http://wiki.nothing.sh/page/ND-3500A 「wiki@nothing」(個人サーバ)をお借りしています。
>647 >653 >679 >744 bantohさんをはじめ ,皆さんへ感謝の気持ちを込めて
まとめてみました。(誰かがすでに作ってたトップページに手を加えただけですが…)
Wikiの精神にのっとって,みんなで更新していきましょう。
DVD-R と DVD+R(ROM化) ってどっちがDVD再生機器の汎用性が高いのでつか?
何故+をROM化させるのか考えたら解る。
プラスDVD+R DVD-Rより、わずかに互換性が高いみたいで、レベル28では「うそなき(ROM化)」を覚える マイナスDVD-R DVD+Rルより、わずかにハリウッドに近いみたいで、レベル28では「あまえる」を覚える。
866 :
827 :04/08/31 16:14 ID:vz/88URY
>>866 入れました。問題なく動いちょります。グーですわ。
>>870 あの、濃すぎる連中は、裏でつながってるね。
16倍対応メディアに MCC 03RG20 TTH01 TTH02 MXL RG03 SONY08D1 があるようなのだが、MCC03は三菱化学、MXL、SONYはそのままとして、 TTHってなんだろう?
>>872 TDKだよ。カキコする暇あったらぐぐればでるじゃんよ〜。
875 :
866 :04/09/01 13:13 ID:voa3Wlcz
876 :
名無しさん◎書き込み中 :04/09/01 14:11 ID:qCTFMA5q
Herrie氏のv2.17ファーム入れてみた。 同梱されてたBook Typeツールの実行ボタンがグレーアウトで押せない。 状態のところに「DISCを抜いてから実行して下さい」って出てるんだけど、 これはどういうことですか?
>>876 素直にメディアが入ってるってことでそ。抜こうよ
878 :
876 :04/09/01 18:54 ID:qCTFMA5q
>877 メディアは入っていません。 トレイを出したままソフトを起動しても何も変わりませんでした。 この症状は自分だけなんでしょうか?
俺もそう ファーム変えてないけどグレーアウト
880 :
875 :04/09/01 20:57 ID:OfCmgv0P
ICH2で160GB HDなんでIAAは削除できん。 けど、2層がデフォでROMなんでいいや。一層+は使わないし
危険兄弟のは問題なく変更できるけども。
激しく斜め読みしかしてないが、2層オンリーで使う人なら 普通にバルク買って対応ソフト用意すれば特に何もイランって事だの。
>883 野暮なこと言うなよ。 この手のスレッドに書き込んでいる連中の大抵は、手段(DVD焼き)のためには 目的(バックアップ?)を選ばないんだから。w
何も考えず3500買ってきたらユートビアのシールが張ってあった… 鬱
野暮なこと言うなよ。 この手のスレッドに書き込んでいる連中の大抵は、他にも沢山ドライブ もってて、別にこのドライブでROM化できなくても実害はないんだからw
890 :
876 :04/09/02 13:21 ID:OlGZJ1rt
>880 IAA外してみたら、グレーアウトじゃなくなって、変更できました。 まだDVD+Rは焼いてないですが。 近々メディア買って試してみます。 845EのマザーボードにIAAって必須なんですかね? WindowsXPのSP2が出たっていうのにその辺はどうなってるんでしょうか・・・
>>890 何か勘違いしてるよ。
IAAはチップセットのアクセラレータであって、OSとは関係ない。
しかもIAAはインテル製チップセット向けだし。
865からチップセットドライバが良くなって不要になった。
845じゃ必要では?遅くなってない?
一部を引用すると、
「システムパフォーマンスの向上:
Intel アプリケーション・アクセラレータは、ストレージ・サブシステムのボトルネックを解消し、
プロセッサやその他システムレベルのハードウェアを効率良く使用できるように改善します。」
893 :
876 :04/09/02 17:36 ID:OlGZJ1rt
>891 SP2に組み込まれてたりしないのかな?と思ってたんで。 リンク先見たら入れといた方が良さげですな。 +R1層のROM化は諦めてIAA入れときます。
>>893 実は漏れも他の周辺機器でIAAとの相性問題があり、865に変えました。
結構、845使っている人多いんですね。
>>894 845ならntelなんでまだいい方だよ。
それよりViaおよびヌフォ使いは論外、逝ってよし!
だってこの板、これら互換チプセト使っておいて
動かねーだの、ドライブが糞だの騒ぐ奴多過ぎじゃね?
こいつらの動作報告ほどあてにならんものはないよ、実際。
あらゆる報告する前に、まずテメーのPC環境晒せや!
と言いたいね俺は。
ウザ・・・
ウザ・・・
ざわ・・・ ざわ・・・
(゚Д゚ ) ウマー
クサ〜
馬鹿が紛れ込んで来たみたいだな
どうしても動かないならATAカード使えよ。。 2000円で解決するぞ
>>904 今日その店に行って来たけどそんなのあったかなぁ?
別の店ではそれらしき品は見たけどね
バルクなのに+RもROM化出来るとなっていたような
908 :
名無しさん◎書き込み中 :04/09/03 22:25 ID:0MGBHwIR
>>906 店で改ファームしてるわけではないでしょ。
またユートビアあたりがしでかしたんじゃないの?
得意の改ファームパクリで。
今日湾図、Do!見てきましたが ユートビアバルクでした ちなみにノーマル版は10980円(湾図)
誠に失礼な質問ですが 外付けの場合USB 2.0接続とi・CONNECTによるIEEE 1394接続どちらがいいでしょうか?
個人的な好みだけどIEEE1394。安定してるんでね。
>>910 迷った時は両方揃えて
同じメディア、同じ速度で焼いてみる。
913 :
名無しさん◎書き込み中 :04/09/04 09:22 ID:YfKK1IEV
CPUが貧弱なときはIEEEの方がいいな。 パワーのあるPCならあんまり違わない。
914 :
名無しさん◎書き込み中 :04/09/04 10:37 ID:IWVxwHu5
もう税込みで1万切ってるじゃん! もうチョット我慢してこれ買ったほうがよかったかも_| ̄|○
個人的にはNEC/LG系ドライブは、1万切ったあたりが買い時だと思ってるけどね。 大体、バルクなら、出て2ヶ月もしない位でしょ。先人たちの人柱報告が出揃って、 評価もほぼ固まって(?)、新Firm&改造Firmではじめる時期。
917 :
910 :04/09/04 18:25 ID:HqQ27Hs5
>>911 >>913 返答ありがとうございます。IEEE1394にすることにしました
i・CONNECTを今から注文してきます♪
あの〜 IEEE1394 = i・CONNECT なんですか?
USB2.0、IEEE1394、PCカードの3種類じゃね?>愛コネクト
バルク買ってきたら、nero6の体験版がDL出来なくなってる・・ 焼きソフトがねえよ・・orz
なんかの雑誌にネロエキついてただろ? でもソフト持ってなくてよくソフトなしバルク買うな感心するよ。
>>924 まずはNEROスレをROMれ、話はそれからだ。
928 :
名無しさん◎書き込み中 :04/09/05 16:52 ID:/93O5edl
bantohさん?の用意してくれたファーム入れたら バルク版でもDVD+RのBookTypeがDVD-ROMになったよ。 ありがと〜 (^^)/~
「ND-3500A」バルク版がOVERTOPで\10,800だったので買って来た。 \10,000切るまで待とうと思ったけど我慢できなかった。
>>929 先週だったらアークで10000円割れで在庫あったんだけどね。
↑安かったのは知ってた。 でも買おうと思い立ったのがつい二、三日前だからさして気にならなかった。 あ〜、取り付けメンドクサー。
934 :
名無しさん◎書き込み中 :04/09/07 00:59 ID:YrYrb00e
>>929 あたいも我慢できなくて昨日、OVERTOPで「ND-3500A」バルク版を
買ってしも〜た。ファームを確認したら2.16だったので
たぶん
>>928 さんと同じ2.26ファーム入れて使こてます。
DVD+RのBookTypeがDVD-ROMになってGoodですー!!
>>933 併合した方がいいね。もしくは、ここの次スレでこうすればいい。
【日本電気】 NEC ND-2500A / ND-2510A / ND-3500A
併合は、なんかやだな。 LGスレみたいになりそ
新旧機種で仲良くやってるLGスレ (・∀・)イイ!! と思うが・・・
という事で合併ケテーイ
確かにヘンな連中が一部で発生してるが、夏厨が多数だろうし、別スレに拘った ところで、πスレのように個々に過疎化したのでは寂しいしねぇ。 新ドライブ出すペースから見ても、単独スレを維持するのは困難かと。
合併ならストライキも辞さない!
個人的には、独立したままマタリしてたほうがいいけど、 ノウハウ的にはかぶること多いからね、なやましいな
清水の舞台から飛び降りたつもりでようやく2枚買ったけど DLメディアまだ高いな。せめて\650円くらいになってくれ
漏れもこのままがいいな 統合したら叩かれまくる悪寒
向こうとこっち、スレ住人結構被ってると思うんだが。
今は2500だが壊れたら3500買うつもり
別に統合する必要ないんじゃないの。 別ハードだし、それぞれのスレも単独で十分伸びてるようだし。 統合するメリットがまず思い浮かばん。
じゃ950の人、新スレ建てお願いね。よろ。
こんなもん? 適当に追加修正お願い
結局2500/2510Aとはしばらく別で行くのか。
>>956 別ハードなので、とりあえずスレ立てました。
NECは読みが甘いと聞いたのですが、このドライヴはどうですか。 LGの4120Bとどっちを買おうか検討中なんですが。
>>959 書き込み性能・品質面だけが優れているのがND3500。
書き込み品質は目を見張るほど良くはないが、不可でもなく、
各性能・機能のバランスが取れているのがGSA4120B。
一点豪華主義か、バランス型の80点主義か、
それを選ぶのはアナタだ。周囲が口出すことではない。
>>960 便乗しますが それなら国産買おうと思います
平日の秋葉へ行ってきまつ
made in japan? なら、牌の箱入りしかないんだが…
とりあえず埋めないとな
DLのロゴが入ってれば,もっと売れると思うんだが…。 なんで,入れないのかな?
GLと勘違いする人がいるから
え? わからん orz
part2で,「噂の新ファーム2.16」とか言ってますが…
凍死馬......。。・゜・(ノД`)・゜・。 ドナドナよりはマシか。
凍死罵の方が、よりネガティブでイイ。
いや、凍死した馬という、哀れな雰囲気がいいんだよ。名変換に同意。 死んだ馬を見たことがない人にはわからんだろうが、 死んだ人間より泣ける。
973 :
880 :04/09/10 20:38:03 ID:4fDN+LXc
974 :
968 :04/09/11 01:44:33 ID:lH0tenYD
寒くて馬が凍え死んでしまうという妙な感じがいいな。 漏れもこんなにウケるとは思わなんだ。
976 :
名無しさん◎書き込み中 :04/09/11 09:46:50 ID:DGXhh54Y
漏れはND-2500使ってるんだけど +RのDLは出た当初は互換性に難ありみたいな話を聞いていたんだが ROM化によって互換性を上げようとしてるのかな? 実際のところ、互換性はどうなんでしょう? PS2とか一般的なDVDプレーヤーで再生できそうですか?
>>976 +R1層のだけど、持ってるDVDプレーヤーでは全部再生できたよ。
π99H,πDVD-555,パナソニックDVD-RV70,PS2
それとπのDVR-105でも読めた。
>>976 一般的にDVD-ROMドライブとDVDプレーヤーではROM化の必要はない。
(DVD±R未対応のもので再生できるかはその機器の再生能力)
問題なのはレコーダーと焼きドライブ。
2層+RもROM化しなくても1層+Rと同等の互換性と考えていいのでしょうか