【誘電OEM？】　Fortis　【ID詐称？】

1 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/18 21:32 ID:Aze+SAg2

最近よく見かける製造国不明のFortisのDVD-R。
しかし、ID等を見ると一部のディスクでTYG02やSONY04D1となっていたりする。

この会社はいったい何なのか、など語っていきましょう。

関連は>>2

2 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/18 21:33 ID:Aze+SAg2

3 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/18 22:09 ID:as00jIqN

なんだ、単独スレたてたのか？

会社は、ここだ　ttp://www.fortistech.com.tw

じゃ、そーゆーことで。終了

4 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/18 22:13 ID:s2js1It8

何なのかといわれましても･･･

5 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/18 22:28 ID:C40dNmYh

誘電だと思うよ

6 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/18 22:55 ID:If/d76I9

自分もドスパラで予備知識なしで購入。
ＩＤがSONY04D1で驚いてこのスレにたどり着きました。
実際どうなんでしょう？

7 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/18 22:55 ID:Aze+SAg2

等倍はGSCらしい。

--------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:GSC001]
--------------------------------------------------------------------------
Disc Type : [DVD-R]
Manufacturer ID : [GSC001]
Manufacturer Name : [GigaStorage Corp.]
Disc Application Code : [Unrestricted Use : Consumer Purpose]
Recording Speeds : [1x , (2x)]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4,489.3MB = 4.38GB (4.71GB)]
--------------------------------------------------------------------------

8 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/19 00:48 ID:2cAp1Mj1

>>7
そのIDが本物かどうかを知りたい訳なのだが。

･･･まぁGSCまで詐称してる事は無いとは思うけど。

9 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/19 10:42 ID:BK+saP4a

ttp://www1.nisiq.net/~kf0114/Fortis.html

10 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/19 16:30 ID:WU9JgCwT

GSC001はギガだよね。
SONY04Dってどこ？
ソニー生産メディアなんて聞いたことない。誘電かな。

11 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/19 16:59 ID:tGQqk4UV

>>1
語るも何も「こういうメディアがあるんだがお宅のですか？」と
メーカーに送ってやればそれでカタはつきそうな気がするが

12 ：11：04/07/19 17:00 ID:tGQqk4UV

あぁ、そのIDの示すメーカーへね
誘電なりソニーなり

13 ：1：04/07/19 18:53 ID:brYB1YMF

４倍はSONYと。８倍は店に在庫が無いので調査不能。

--------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:SONY04D1]
--------------------------------------------------------------------------
Disc Type : [DVD-R]
Manufacturer ID : [SONY04D1]
Manufacturer Name : [Sony Corp.]
Disc Application Code : [Unrestricted Use : Consumer Purpose]
Recording Speeds : [1x , 2x , 4x] (8x Cannot Be Detected)
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4,489.3MB = 4.38GB (4.71GB)]
--------------------------------------------------------------------------

>>11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1086937786/782にまかせる。

14 ：1：04/07/19 18:54 ID:brYB1YMF

sage忘れた・・・・吊っ（ry

15 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/19 22:39 ID:rprRBUef

>>11
それｲｲね(・∀・)
俺は学生で文才無いからビジネス文書に強い社会人の方キボン
情報提供でお礼の一つくらいもらえるっしょ。

16 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/19 22:47 ID:jh1q4dAT

今日買った等倍４倍で焼けた

--------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:GSC002]
--------------------------------------------------------------------------
Disc Type : [DVD-R]
Manufacturer ID : [GSC002]
Manufacturer Name : [GigaStorage Corp.]
Disc Application Code : [Unrestricted Use : Consumer Purpose]
Recording Speeds : [1x , 2x , 4x] (8x Cannot Be Detected)
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4,489.3MB = 4.38GB (4.71GB)]
--------------------------------------------------------------------------
[DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com]
--------------------------------------------------------------------------

17 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/19 22:50 ID:pFPw/1/F

>>15
とりあえず、メディア送るまでもなくホームページから問い合わせも出来るよ。
沢山の人から問い合わせ来たほうが、メーカも動くと思うので、投げてみれば？

ttps://www.thatscd-r.jp/shop/bbs/bbs.asp?type=2

18 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 00:55 ID:R/Z/XTdE

今日、大宮のドスパラで８倍かって生きたが、今のところ４枚焼いて
焼きミスなし、再生も問題なし。

細かい数値は分からんが、もしかして誘電かも？って思えるような結果に。
これで９０円なら安い。　ロット変わらんうちにもう少し買っとこうかな。

19 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 01:00 ID:DV1kuMFv

>>18

計測スレの結果や、識者の見解によると、同じIDでも品質に差はあるよう。
誘電のこと忘れて、「8倍の格安メディア」としてみるなら、そこそこいけるかもね。

ttp://homepage2.nifty.com/yss/fortis/fortis.htm
ttp://www1.nisiq.net/~kf0114/Fortis.html

20 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 03:42 ID:OLOAJPTr

π05で4倍メディア焼けん。
π06,07はどうなのだろう。

21 ：R8X DD19：04/07/20 12:52 ID:S2EuSkBO

ID偽装だとしたら、8倍速のIDを持ってないメーカーの仕業？ OPTO PRINCO(前歴あり)
X-DISC4倍の記録面の内周には、DVDRG4X(裏文字で)

22 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 12:55 ID:uYsI5BBR

>>21
誘電にメディア送った香具師いたし、>>17でお前も、問い合わせ汁

しかし、暑くてかなわん。PC電源切ったほうが少しは涼しいか・・・

23 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 16:32 ID:uYsI5BBR

誘電さんからお返事きました。さぁ、祭りの開始だよ。

>日頃弊社That's製品をご愛顧頂きお礼申し上げます。
>お問い合わせの件ですが、内容を確認させていただきました。
>お知らせいただいたディスクは、弊社でも、入手し、現在調査
>を進めておりますが、スタンパの刻印やロットNoの打ち方、記
>録特性などから、太陽誘電製品ではございません。
>このため、対応については、社内にて協議中です。

24 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 17:27 ID:Pjse8FjA

誘電さんからお返事ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

25 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 17:40 ID:B69E7A9E

タチ悪いな、偽物かよ・・・

26 ：1=夏厨：04/07/20 17:59 ID:39q4sdzA

明日、１０枚ぐらい買っておこう。

27 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 18:50 ID:HGafjxCk

てかさ、俺と同じく等倍のfortisを4倍で焼けたやついるね。
俺もＬＧで4倍で焼けてびっくりした。でも外周がだめだめだからまああまり使う気にはならないけど。

28 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 18:52 ID:S3uCzr6F

よぉしパパ記念に一枚買っちゃうぞｗ

29 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 19:14 ID:5EyACGx2

俺も買っておこうかな。
@90が@140み変わるかも。
でも、別にIDが誘電なだけで誘電製として売ってるわけじゃないから
Fortisのクソメディアと交換かも。

30 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 19:50 ID:fAFaGkC+

色素が薄すぎるから変だと思ったんだよね。
耐光性が心配だ。

31 ：R8X DD19：04/07/20 19:51 ID:sHb/jCez

ドスパラ通販、偽装ばれちゃったのに平然と売ってるね。
PRINCOがTDKぱくった時も、ばれてからしばらく販売してました？

32 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 19:53 ID:xEOBYLt6

別にいいんじゃないの？
誘電として売ってるわけじゃないし。

33 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 20:05 ID:QJYK56RM

PRINCOの時もTDKとして売っていたわけでは無いのだが・・・。

34 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 20:27 ID:YmblV2zx

皆様は、4倍のソニンの方は突っ込まないの？

35 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 20:50 ID:R/Z/XTdE

>>32
そのとうり！！

でも９０円にしては焼き品質悪くないと思いますが・・

36 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 20:56 ID:a+iHS9YB

ID詐称したぐらいは、たいしたことじゃない？回収とかしなくていいんですね
メーカーさんに怒られちゃったりしないのかなあ

37 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 22:46 ID:Gf1UKtop

>>36
ものすごくたいしたことだと思う。
近いうちに誘電からなんらかのアクションがあるでしょう。

38 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 22:59 ID:Bw05dHgc

質わるくないよ。
712Aでやいたやつのせてみた。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040720225505.png
4倍だけどさ。
このメディアのストラテジって誘電と同じ焼き方で
こういう感じなんだからなんだかコスト的にもお買い得だよね。

いつ売り切れるかなってとこだろうけど。
TDKぷりうんこのような歴史に残るメディアになるのかな？

39 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 22:59 ID:D4R6RtN+

これって罪じゃないの？

40 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:02 ID:Mjp7acLd

本当に詐称ならば

41 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:02 ID:xzqGrAE5

たいしたことないと思う。
相手はなんでもありの台湾企業だし、現にPRINCOだっていまだにあの品質で
DVDメディア供給してるし。
それにパッケージは誘電として売ってるわけじゃないからね。
正直なところ誘電は「ちっ詐称されちゃったよ」ぐらいの感じじゃないかな。
まぁ今後の誘電とDOSパラのアクションは楽しみなわけだが。

42 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:05 ID:D4R6RtN+

誘電が廃棄処分にすべきメディアを台湾系に売らせてるって裏事情も
考えられなくはない、か

43 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:06 ID:DV1kuMFv

>>42
一応、メディアの作りや刻印は誘電製のものじゃないと言っているが

44 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:10 ID:SpoWPe3t

ﾌｶﾐ氏んとこ公式回答ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

45 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:13 ID:D4R6RtN+

>>43
いや、それは後処理の工程でどうにでもなるものとして、
誘電はSONYを陥れようとさもSONYメディアであるような刻印を打つ。
しかし一部誘電IDのブツが流れてしまったのだとしたら。
fortisは誘電の横流し品だけじゃやってけないからGSCもOEM提供元にしている。
こんな構図が考えられなくもなくもない。

46 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:22 ID:2u9rdp4r

>45
どうやら偽物確定のようだ。

47 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:23 ID:oC5kSg+a

>>45

48 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:26 ID:oC5kSg+a

↑スマソ間違えた。

>>45
つまり、ゆうでんがFortisを陥れるために違う構造・刻印のディスクを作り、納品した後
その後で知らん顔して「こんな会社になんて作ってやってねーよ」って言ってるってことか？

49 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:26 ID:D4R6RtN+

陰謀説もここまでか

50 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:29 ID:D4R6RtN+

>>48
ハメるのはSONY
誘電はfortisという怪しげな企業にメディアを捌いてもらってる
という陰謀説

51 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:32 ID:oC5kSg+a

>>50
どうでもｲｲが、SONYが今回の件にどうかかわってるんだ？
今回の詐称は8倍ディスクだろ？SONYのIDをもつ4倍ディスクも詐称だと判ったのか？

52 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:36 ID:YmblV2zx

大まかに言えば、ソニンが誘電を作ったんじゃなかったっけ？

53 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:36 ID:D4R6RtN+

>>51
状況を考えれば4倍ディスクも非常に怪しい
ていうか妄想説だからあまり突っ込まないように

54 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:42 ID:oC5kSg+a

ああ、やっと判った。
誘電がSONYをまねて作ったんじゃないかってことか。
ま、それだとしたらIDを誘電のまんまで出しちゃったってのはあまりにもお粗末だけどなｗ
しかも借りにそうだったとしても、その方法でSONYを陥れることはできるのだろうか？
めちゃくちゃひどい品質のメディアをSONYのIDで売ったのなら陥れられるが、
それほどひどいわけでもないし。

すまそ。妄想に共鳴してしまいますた。
もう突っ込みませぬ。

55 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:47 ID:mmZuzQwh

>>52
誘電がWORMなCDみたいな物作ってソニーと一緒にスタートラボ作ったんじゃなかったっけ？
誘電は元々コンデンサ会社だったような。

56 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:51 ID:CrvZYi9P

何か「たいしたことない」と書いているヤツがいるけど、普通に大した事じゃん。
全然関係無いメーカーの粗悪製品なのに、
大手メーカー製品だと偽って売上げを稼いでいるんだぞ？
下手すれば大手メーカーの信頼にも響くだろうし。

まぁ要するに、誘電さん、もう少し4倍速を値下げして下さい。@130くらい。

57 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/20 23:56 ID:oyH0X3Qm

こちらの方がID詐称ぽい様な・・・
ttp://www.videohelp.com/dvdmedia/dvdmedia.php?selectmedia=2088#comments

2500Aの人からは怒りが伝わってきますｗ

58 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 00:04 ID:8ZU0nQG0

fortisのじゃないけど、逆輸入誘電の計測結果みつけたよ。

http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/dvd-TYG02-kennsyou.htm

計測スレのと比較するとなんか似てる気がする。

59 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 00:07 ID:+TfFIoh+

>>56
>誘電さん、もう少し4倍速を値下げして下さい。@130くらい
秋葉の数量限定特価ではあるのかな？
通販では@145でOEM(FUJI)があったけど、それが最安値圏かな？

しかし、３件目のID偽装か・・・・。よくやるよな。

60 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 00:09 ID:KFbkE2hV

一般人はメディアIDなんか見ないし、Fortisの8倍として買ってるんだよ。
だから大した問題ではない。

まぁ要するに、きれいに焼けて安ければIDなんて何でもいいんです。

61 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 00:21 ID:N7uva4kt

V-starってのが台湾で太陽誘電（MADE IN JAPAN）として
売られているみたいだね。

DVD-R4倍、DVD+R4倍で1枚73円（22元）。
CD-Rで23円（7元）。

62 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 00:33 ID:chXdSF0Z

ttp://525.teacup.com/kf0114/bbs
ここの情報だね。

63 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 00:44 ID:HybB88ZH

ID詐称つーても、PRINCOのTDK詐称事件とmaxlll詐称バルク事件では原因が異なる。
PRINCOは完全なる確信犯として、TDKのIDを詐称したスタンパを自社で生産した。
maxellの場合は委託生産先で廃棄処分されるはずのスタンパがなぜか流出して
どこぞの会社に使われてしまった。
誘電IDのRはまだ100%国内生産なので、maxell事件のパターンは考えにくい。

あと、FortisのパッケージにはしっかりDVDロゴが入っている。FLCCにロゴライセンス
申請を出してるんだとしたら、規約違反もいいところなのでなんらかのペナルティが
あってしかるべき。勝手にDVDロゴ使ってるんならその件で訴えられる。

64 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 00:49 ID:+TfFIoh+

しかし、ID詐称って事は、このメディア８倍メディアじゃない可能性もあるって事だよね。
４倍のメディアに勝手に誘電のIDを偽装して、８倍だと詐称してる可能性もあると思うんだけど。

65 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 01:07 ID:56ik1ULH

詐称妙子？

66 ：Socket774：04/07/21 01:16 ID:QHlO+TQM

｜＿|￣|○　　　　　
｜　　
｜　　　　　＼／＼　　　
｜　　　　　　　　／○　|＿　
｜　　　　　　　　　　　　　＿|
｜　　　　　　　　　　　　　○
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
｜　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
｜　　　　　　　　　　　　　　　　○　
｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|＿|￣
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼へ　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣|○

67 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 01:25 ID:B1aJg1kB

>>66

ﾜﾛﾀ

68 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 02:10 ID:N7uva4kt

Socket774

69 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 02:49 ID:RYR+AaWe

もはや「詐称されて一人前」的な雰囲気さえあるなｗ
UNI！台湾企業に詐称を持ちかけろ！

70 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 02:59 ID:hY9iuzSw

>>69
もともと品質がよくないのでそれほど話題にならないかも…

71 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 03:51 ID:HybB88ZH

>>64
常識的に考えて、きちんと8倍速で記録できるメディアを自製できるんなら
ID詐称なんかしないでしょ。現行のドライブの性能が上がったから実力4xの
メディアに8xで書けてるだけだよ。

72 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 05:45 ID:SJdZg6Pu

>maxellの場合は委託生産先で廃棄処分されるはずのスタンパがなぜか流出して
>どこぞの会社に使われてしまった。

幕はまだ-Rに関しては海外委託してないわけだが・・・

73 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 07:48 ID:Pkdp9k+b

こうなってくると逆輸入物誘電も怪しいんじゃないの

74 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 09:46 ID:YTZvvZ4f

>>72
つまり、幕が原産国詐称していたつーことですｗ（ｔｂｓ

75 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 10:02 ID:30xvFMK/

>>73
逆輸入誘電も、太陽誘電で製造したものでは無いとのこと。
おそらく、製造元はFortisのと同じだろうな。

76 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 11:09 ID:tYq46o3M

LandportとMAYUたんの逆輸入誘電は本物じゃない、ということですかい？
どちらも『誘電』として売っているので・・・詐欺？

77 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 11:17 ID:kKk7VqOj

オークションでも売ってるから
質問してみれば？
俺はｵｸ利用してないんで
質問したいけどできないだけど。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e39808136

78 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 11:41 ID:1w+ZHs6r

勘違いだったらｽﾏﾝが、逆輸入誘電は、ばおーでも見かけた気がする。

79 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 12:12 ID:Z+EptNTi

逆輸入誘電,ばおーで売っているよ...
もしばおーでFortisを売っていたら問題になるかな?

80 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 12:38 ID:sbPYOX06

>>78
>>79
勘違いだろ。４倍速の逆輸入誘電はホンモノと思われ。

81 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 12:43 ID:g/L8IG78

値段は本物より高い

82 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 13:03 ID:4pv7SBFl

10枚も焼けばｸﾞﾗﾌが示してくれるはず…　>>逆輸入誘電

83 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 13:16 ID:ZgD1IbC8

あきばおー通販で売っている逆輸入誘電は4倍速 50枚9406円(1枚189円)
むしろ国内版より高いです。国内版誘電は4倍速 50枚8099円(1枚162円)

オフィス・プロMAYU(太陽誘電メディア専門店)
逆輸入誘電8倍速 50枚7750円(1枚155円)
これはかなり安いです。あきばおー通販では、
国内版誘電8倍速 50枚10498円(1枚210円)

ドスパラ通販は、Fortis8倍速のパッケージ写真載せ始めました。
販売止める気ないようです(笑)

84 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 15:11 ID:8BmIZneq

ドスパラはどっかの店のマクセルと違って誘電OEMとか表示してないからな
IDのことはすべて製造元に聞いてくれってことだろう

85 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 16:17 ID:qcPdo+yj

ﾄﾞｽﾊﾟﾗが善意の第三者とは言い難いよ。
少なくともこれだけ話題になってるから、
販売差止めの仮処分が提訴されたらアウト。

86 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 16:26 ID:o5Rme4Ml

>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、
>少なくともこれだけ話題になってるから、

87 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 16:42 ID:QQKV+Eb4

やっぱ確保しとくべき？
伝説のメディアとしてさｗ

88 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 17:17 ID:2/Kw2vSb

誘電が動けば、ドスパラも売るのやめるだろう

89 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 17:43 ID:1w+ZHs6r

>このため、対応については、社内にて協議中です。
>このため、対応については、社内にて協議中です。
>このため、対応については、社内にて協議中です。

90 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 18:19 ID:3hvW4z4I

fortis等倍のGSC001とGSC002の見分け方はどうしてる？

91 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 18:28 ID:KOEcRNXR

forbis10枚で、4倍速が490円。
一枚あたり50円でDVD-Rが買えるわけで、
それだけでも満足です

92 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 19:25 ID:Z64NX5vg

forbis？
fordis

93 ：どすぱら：04/07/21 22:03 ID:sbPYOX06

さてと、幽電からガタガタ言われる前に、さっさと在庫を早く売り逃げなくっちゃ。
どうせ売り切っちゃえば、逝けショップみたく幕OEMって売ったわけじゃないし無問題。

さあ、安いよ、安いよ！

94 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:09 ID:s+Out3il

マユたんのとこによると
Fortisが誘電のスタンパーで作ったらしいよ

95 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:15 ID:rnFDZio9

adidos

96 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:16 ID:1w+ZHs6r

なぜ、Fortisが誘電のスタンパー（お下がり？）を持っているんだろうね。
後は、Fortis　対　誘電　でケリつけるってか？

97 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:17 ID:s+Out3il

http://www.office-pro.jp/dvd-TYG02.htm

98 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:17 ID:vS4GXEaR

ttp://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/dvd-TYG02.htm

99 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:18 ID:s+Out3il

うわ、ダブった（ｗ

100 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:24 ID:u0H7PuoW

偽装ｷﾀ＊・゜ﾟ・＊：．。．．。．：＊・゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ・＊：．。．　．。．：＊・゜ﾟ・＊！！！！！

101 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:42 ID:OycNdJ6S

<a href="http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?head=n&footer=n&m=n&s=n&ic=41974" target=_blank>ドスパラ強気</a>

102 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:44 ID:OycNdJ6S

スマソ。

103 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:46 ID:1w+ZHs6r

なるほど、強気だ。ドスパラ

>この商品に関しまして製造者認識コードの不当使用との情報がインタ－ネット上にて掲示がありました。
>Fortis製品は正規ル－トから輸入,販売している商品であり正式なディスク製造に使用するスタンパ（金型)を購入していると確認しております。
>また、メ－カ－(太陽誘電)製であることをアピ－ルする等、商標法等の法令に違反する行為は行っておりませんので安心してご利用ください。
>
>今後とも引き続きご愛顧頂けます様宜しくお願致します。

104 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 22:48 ID:sbPYOX06

ID詐称ではなく、誘電の廃棄したスタンパで作った、れっきとした製品です。
例えて言えば、タクアンの廃棄物で作った、おいしい生ごみギョーザのようなものですねw

105 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:01 ID:FgwXC5ZH

>>104
言いえて妙だな

106 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:08 ID:7+5Q/G7t

>>103
要はあのぷりうんこと一緒にすんなやってことだろ＞ドスパラ

107 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:11 ID:wf3vZoXF

ルートは正規だとしても、
メーカー製であることをアピールしていなくても、

詐称は悪い事だ。子供でも知っているぞ。

108 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:12 ID:1w+ZHs6r

>>106
まぁ、そうだな。ウチはFortisから8倍のメディアを買ってるだけ。
たまたまそのメディアのIDがTYG02だったんで、ウチは責任ない。

ってとこだな。あとは誘電からFortisにスタンパーが渡ったあたり
がなんかグレーっぽい。おそらく直接Fortisには売ってないと思うので
誘電がどういった対応をしてくるのかが見もの。

109 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:25 ID:HDoqGnqD

誘電のスタンパーつかっててスリムケース入り１枚９０円は
十分安いと思うが・・

まゆたん高すぎ！

110 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:39 ID:E0G8FIkS

　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　/=ヽ　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　詐欺してんじゃねえよゴルァ！
　　|　　　　）●（　　|　　＼　いますぐfortis8xを純正誘電に返品しろゴルァ。！！
　　＼　　　ー　　ﾉ　　||　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／　　　|||
　　　　／　　　　＼. 　　|||| ゴン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　||

111 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:41 ID:WtC/rICf

誘電の（中古とかの）スタンパーだってーのも怪しい。

112 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:45 ID:keTK7UUj

メディアを選ぶ基準の１つがIDにあるわけだし。
これから先、何を信じたらいいのやら。
DOSパラは確信犯だな。

113 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:52 ID:vjEwRn6T

確信犯って（ｒｙ

114 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/21 23:58 ID:XntOkkVk

いやマジで確信犯でしょ

115 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 00:00 ID:QP8WqYp9

はいはいその話はもういいから

116 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 00:01 ID:95R5rlMa

IDが誘電なら売れると踏んで仕入れていれば確信犯

117 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 00:07 ID:r8D93QYe

～お詫び～
■　DVD-R　逆輸入　8倍速　太陽誘電　ホワイトレーベル（ピクチャータイプ）について　■

上記の商品は誘電ＯＥＭではありません　　「Ｆｏｒｔｉｓ」で誘電のＩＤが入った物です

この商品のメーカー名は台湾の　「Ｆｏｒｔｉｓ」　です
先日お客様からご指摘を受けましたので「Ｆｏｒｔｉｓ」に問い合わせて見たところ誘電のＯＥＭではありませんと回答がきました
当店が購入する時はサンプルを頂きこれは誘電ですと説明を受けたのに今回は話が違っていました。　　話によると誘電の
スタンパーを使っているそうです（（当然誘電と似たものができますが・・・偽造では）
お恥ずかしい話ですが、当店が十分調べもせずにメディアＩＤと書き込めるメディアと言うところに重点を置きすっかり信用して
しまい、書き込みデーターが良いのでＨＰに掲載してしまいました。
皆様方には今回の件で混乱を招き誠に申し訳ありませんでした
深くお詫び申し上げます

　-追伸-
このメディアはある程度品質が良く使えるのは事実です
各ドライブの書き込み検証データーは偽りではありません。　　実際のデータです

118 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 00:09 ID:+y+/f5BU

かくしん‐はん【確信犯】
道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が正当な行為と確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

119 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 00:17 ID:vyDhImVq

確かに規模は全く違うけど、グラフの跳ね上がり方とか特徴は誘電に似てるんだよねw
製造方以上に管理体制が整っていてこそ国産品質が得られるってことだ。

準国産系は、そこら辺を手抜きしてるから要注意。

120 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 00:32 ID:y/SLVgay

次はSONY？
これもスタンパーだけ？
まさかGSCも・・・。

121 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 00:47 ID:vyDhImVq

>>120
sonyって自社メディアあるの？

122 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 01:01 ID:OJMx4Np5

つまり、お下がり品でペッタンコペッタンコしてる訳だな
より良い品をより安く、物を大事に使う台湾企業の姿勢に感動した
初期ロット以外は買うなってことだね

123 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 01:06 ID:O0y2nQHg

誘電は「当社のスタンパーで製造されたものではありません」
って言ってるんだからID偽証なんじゃないの？

124 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 01:39 ID:y/SLVgay

そもそもスタンパ偽造かもね

125 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 02:15 ID:d8EWPSNe

ランドポートの誘電バルクも信じられなくなってしまったので何とかしてください。

126 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 02:40 ID:m0xIMHYm

>>125
4倍速のニセモノ疑惑はないと思うが。

127 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 02:41 ID:jWKYqkVa

誘電はスタンパ全部自社で廃棄まで確認してるんだから、Fortisに流れるわけがない。

128 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 02:50 ID:7NrivMbO

そもそもスタンパってのは作れば作るほど劣化するものだろ？
中古のスタンパってところで嘘臭すぎる。

129 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 03:44 ID:7qXScDNg

またプリンコか

130 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 03:51 ID:TjNenai6

>>127
だな。ID詐称で決まりだな。

131 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 03:56 ID:kHbhzb4e

8倍の物も気がかりだけど、4倍の物もどうなんだろうね。

132 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 04:24 ID:3yQe1vlR

>>121
ソニーの台湾メーカーの委託生産品のIDがSONY
ついでにBENQの-RのIDもSONY

133 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 05:11 ID:XBuloQev

Fortis4倍のSONYに関しては製造元がDAXON,IDがSONY。これは正規品。
RICOHのIDの+Rの検品落ちがドスパラで出てたあれと一緒。
製造元の横流し品。

134 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 09:13 ID:sT+E//1H

もしドスパラでこの騒動がなかったらオフィスプロの誘電は今でも誘電として販売してたのでしょうか。
つーかこれってつまりイケショップのマクセル騒動と同じこと？（うんこよりはましだが）
でもあいかわらずここは販売をつつけてます。しかもおなじ値段で。せめて値下げしろ。

135 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 09:19 ID:YPfr6jg5

返金か、交換だろ普通。

136 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 09:27 ID:eqJVI1ic

OEMって、どこそこのOEMですって明記されてないから、
突然変わるかもしれないよね。
誘電も安くなってるんだから、誘電買うな。面倒くさい。

137 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 09:35 ID:eqJVI1ic

>>133
近所のﾄﾞｽﾊﾟﾗに1枚190円のﾘｺｰ+Rが売ってるんだが、
検品落ちかなあ。検品落ちかどうか、どうやってわかる？

138 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 09:43 ID:ab9MJniW

「逆輸入」、「誘電」などと、さも国産を謳っているところが悪質だな。
刻印等をみれば一目瞭然なのに、見え透いた言い訳をするところにも不信感を抱く。
データを提供した某Ｙ○○氏もある意味被害者か？

139 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 10:04 ID:y9NvIyGo

片棒を担いだことには違いない。

140 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 10:05 ID:XBuloQev

>>137
リコーのパッケージの香具師だろ？どう見たってQC通った正規品でしょ。
国産メディアが1枚200円切ってる今なら委託品とは言え台湾製が1枚190円なんて至極普通じゃん。
何でもかんでも疑うのはどうかと思うが。物を見る目は自分で養わないと。

141 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 10:06 ID:y9NvIyGo

まあ、今回の件で一番損をしたのはエンポリやニンレコなどの
他の安売りショップだろうな。

142 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 10:38 ID:/lYmVVEh

日本人の面白い所は偽造品を作った大本の国。メーカーに怒りがむけられず
販売してるショップに矛先が向けられるってことだな。

愛国心が足らない香具師大杉。　台湾、ﾁｮﾝ死ねよ。偽造大国世界NO.1め。

143 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 10:47 ID:eqJVI1ic

>>140
養うって、あんたどうやってﾊﾟｯｹｰｼﾞを「目で見て」検品落ちか否かを
どうやって判断してるの？
なにか判断基準があるからそんなこと言うわけだよね？

144 ：1：04/07/22 11:07 ID:mfApLaB6

こんな短期間でこんなにスレが伸びるとは・・・・

145 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 11:10 ID:XBuloQev

正規の「RICOH」のロゴが付いたパッケージに入ったものに
リコーがわざわざQC落ち詰めるか？普通。
もし買ったものに傷物があってもそれは単なる製造上の不備。交換してもらえばいいだけの話。
つか何でそこを疑うのかがわからん。あまりに安いから、とか？(全然安くはないんだけど)
よく見ると「RICHO」になってるんだったら話は別だけどｗ

もしかして小さい頃「メンソレータム買って来て」とか言われて
うっかり「メンターム」買ってきちゃうような香具師だった？

146 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 11:19 ID:eqJVI1ic

>>145
ふーん。なんで怒ってるのよｗ
リコーﾊﾟｯｹｰｼﾞなら心配ないんだ～。
ふーん。

147 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 11:24 ID:3rcqpgKh

ID:eqJVI1icは夏休みに入ったから、
少々浮かれているんですよ。察してやって下さい。

148 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 11:53 ID:Y7FU8j1x

mayuﾀｿのところは、これまでの経緯を説明して謝罪しているんで、あとは購入した客への対応だね。
ドスパラは誘電って名前こそ出さなかったけど、メディアにはTYG02って書き込んであるわけで、
これは誘電製ですよ。ってドライブも判断するよね。
誘電が自社製品ではないって言ってるにもかかわらず、HP上では正規ルート、スタンバだって断言してるのはよくわからん。
誘電製じゃないのにTYG02で販売するのが許されていいの？

149 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 11:56 ID:D9xXZ3VX

つか、ほとんどの一般人はIDなんか見ないわけで･･･

150 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 11:58 ID:YPfr6jg5

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2004.htm

偽ブランド商品を見分けよう！

＊偽ブランド商品は、値段相応に粗悪な品が多い
最近では巧妙に作られて、ちょっと見ただけでは、判別が困難なものも増えており、一層の注意が必要です。

＊極端に安くなっている商品は、よく確かめましょう
日頃から、標準的な価格や商品知識を得ておくことも必要です。

＊必ず商品を手に取って、手と目で確認しましょう
品質表示や取り扱い絵表示、製造業者などの表示がついているかどうかを確認し、
品質の吟味も行ってください。保証書も確認しましょう。

151 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 12:00 ID:mUIIIXbb

>>149
つーか、Fortisメディアなんて、一般人は買わないわけで

152 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 12:03 ID:DHdVr6f1

はは。わざわざ、携帯から書き込みか？
あんたの方が夏まっさかりだねえ。
ﾊﾟｯｹｰｼﾞを全面的に信用するかどうかが問題になってるわけなのに、
ﾘｺｰﾊﾟｯｹｰｼﾞだから安心だと言われてもなあ。
それで、「判断してる」「見極めてる」と思い込んでるXBuloQevの方が
どうかしてると思うのだが。

153 ：：04/07/22 12:03 ID:XBdT+8gs

以前intelのNICの中身がバッタモノだった時は、intel製として販売したため普通に正規品と交換したが、
今回は誘電のゆの字も出してはいない。普通に考えてfortisと誘電の間で解決すべき問題でしょ。

154 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 12:15 ID:XBuloQev

ど、どれが携帯からの書き込み？

あのさ、普通パッケージ手に取れば判るレベルってあるんよ。
疑う余地が無いレベルってのが。

器小せぇな。そうやって疑ってばかりだと特売品逃して後悔するよん。

155 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 12:24 ID:/lYmVVEh

超能力者>>154が光臨した模様。

奴らの手にかかれば素人眼で偽者と判断できかねる物を量産することなど容易いに違いない。

156 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 12:28 ID:mUIIIXbb

Fortisの8倍を「誘電ID」だから買うって香具師多いのかな？
みんな安くて使えるメディアを探していて、たまたまこのメディアにぶち当たっただけ。
IDの話は抜きにして、現時点で、そこそこの品質で使える8倍メディアの候補の一つだよね。

157 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 12:42 ID:O1/fdGK1

8倍で盛り上がっている所すまんが、等倍のGSC-002ってギガの4倍メディアだと思うけどどうよ。

158 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 12:47 ID:mUIIIXbb

>>157
まぁ、普通の台湾産くらいの感じかな＞GSC002
opto/princoに比べればまとも。RITEKG04/ProdiscS03よりは劣る。
自分のドライブと相性よければ買っておいてもいいんじゃね？

159 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 13:04 ID:FxA+mk//

>ﾊﾟｯｹｰｼﾞを全面的に信用するかどうかが問題になってるわけなのに、

脳内問題を公の場に持ち出すな。（ｗ

160 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 13:08 ID:DHdVr6f1

＞XBuloQev
漏れが言いたいのは、ﾊﾟｯｹｰｼﾞなんぞは
信用できないってことだ。
（ID調べるには開封しなければならないし。。）
それがこの問題で表面化しただけだろう。
だと、何を信用するかって話になるが、漏れはそれに対する
的確な答えを持ち合わせてない。
だから、質問してみたわけです。

ところが、それに対する答えが、「ﾊﾟｯｹｰｼﾞを見て判断する」では、
的外れではないかなと言いたいわけです。
スレ違いなので、この辺にしますが・・。

161 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 13:30 ID:2zvmLJEd

>>160
┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ
どっかいってね♥

162 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 13:57 ID:RzU0twe6

等倍買ったけど、3G超えると他のドライブじゃ読めん糞だった。
4倍は普通に焼けた

163 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 14:10 ID:4Qfecaw0

>>146
そりゃ心配無いだろ。きちんとリコーのパケに入っていた物を買って、品質が悪ければリコーに交換してもらえるよ。
中身がＱＣ落ちでどっかの会社がパケ偽造していたならば、それはまた別問題。
少なくとも、こちらには落ち度が無いので、リコーなり販売店なりに正常品と交換してもらえるだろ。

164 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 15:33 ID:mfApLaB6

>>159-161
マターリ汁！

165 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 16:31 ID:qrLt8Jm1

>157
そう思う。漏れの買った奴は等倍表示だが、media codeでも
４倍の記載があり、π１０６で４倍速で焼けた。
もう訳わからんです。

166 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 16:38 ID:mUIIIXbb

最近、他のGIGA確定のメディアでも、等倍（GSC001)だったのが
中身が4倍(GSC002)だったりすることあるんだよね。（keianとか）

まぁ、気にしない。

167 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 16:44 ID:O/yABHyx

>>137=>>143=>>146=>>152
を見ると夏が本格化している、と改めて感じるな

168 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 16:56 ID:IV0gGqrC

ttp://www13.plala.or.jp/pc9821/0010.htm

169 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 17:06 ID:mUIIIXbb

>>168
そのページみたけど
測定結果に対する「良い」の基準ってどこにあるのか悩んだ。

170 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 17:31 ID:zJlsPKQd

オフィスプロはお詫びをしておきながら
いまだに同じ価格で売ってるな。
まぁ、あの値段じゃ誰も買わんと思うが
本当に悪いことをしたと思っているのなら
販売中止にするのが当然だと思うんだが…
結局は、Fortisに騙されただけで
当店は何も悪いことはしてません
ってことなんだな。

171 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 17:50 ID:uUWcfEgu

今日、スリムケースの等倍1枚買ってきた。
GSC002でした。
スピンドルの等倍もGSC-002ですか？

172 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 17:53 ID:IV0gGqrC

買ってみりゃＥじゃん
でも等倍焼きより、ｘ４メディアに２倍で焼いたほうがエラー訂正回数低くていくね？
まぁ、焼きドライブによるけど。

173 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 18:29 ID:ur9IvBpb

なんでも夏の所為にできて都合がいいなｗ

174 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 18:38 ID:IV0gGqrC

ってか、ＴＹ（ティーワイ）って書いてあるだけなので、
販売店は「不当表示」にはあたらないんでは？
『誘電製』と謳ってない場合はね。
まぁ、製造会社（もしくは卸販売会社）は、悪意だろうけど。

とドスパラ擁護してみたくなるような価格と品質。

175 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 18:41 ID:AMih64r+

ｵﾌｨｽプ□ってはひでー会社だな
詐称騒ぎが出たとたんFortis製だと言い出すし

ＫＩＣの時も三菱製では無い情報が流れるとｻｲﾄから削除するし
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085806102/100
ただ、ｱﾄﾞﾚｽまでは気が回らなかった様だね(w
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/DVD-R%20MITUBISHI%20kenshou.htm

この会社、相当ﾈｯﾄの情報に敏感だな

176 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 18:41 ID:IV0gGqrC

ttp://www.dospara.co.jp/info/share.php?contents=fortis&m=n#to_040202

正論ちゃあ、正論じゃね？
今はスリランカだが。

177 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 20:13 ID:14QlBV0y

X8は品質の悪い報告がありますが、これはX8で焼いてるからでX4やX2でやけば
X4メディアより品質いいんでしょうか？

178 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 20:21 ID:ZOkXc7dz

Fortis等倍、手持ちのスピンドル5個調べたがGSC001だったので、等倍スリムケース買って来ました。
本当にGSC002ギガ4倍でした。(ネタかと思ってた)

更におかしなことに、ついでにビックカメラで買ってきた
恵安株式会社 DVD-R 4倍速プリンタブル 10枚スピンドルピンク紙 577円事業者名 SUNRISE CO..LTD.
なんとIDがMXLRG01マクセル等倍でした。信じられない！？

なんか暑さのせいで、おかしくなってる。

なんかあ

179 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 20:41 ID:t/mtAgho

>178
Fortis等倍スリムと恵案、下記スレに晒して貰えませんか？

買ってきたDVDメディアのIDを晒すスレ -3枚目-
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085741803/

180 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 20:47 ID:cUlwTnWE

■Fortis 8XDVD-R Slim について
この度は弊社製品Fortisをお買い上げ頂き誠に有難うございます。

弊社にて販売しております、FortisDVD-R 8倍速に関しまして製造者認識コードの不当使用との情報がインタ－ネット上にて掲示がありました。
Fortis製品は正規ル－トから輸入,販売している商品であり正式なディスク製造に使用するスタンパ（金型)を購入していると確認しております。
また、メ－カ－(太陽誘電)製であることをアピ－ルする等、商標法等の法令に違反する行為は行っておりませんので安心してご利用ください。

今後とも引き続きご愛顧頂けます様宜しくお願致します。
----------------------

っていうか、うち（ドスパラやFortis）が誘電製だとアピールしてないからって、安心してなんて使えないが。
どこのどいつか判らない会社の作ったスタンパを使って作り（↑の文章からは誘電からスタンパを買ったとは書いてない）、
それに誘電IDをのせて売り出しちゃってるんだし、
そんな詐欺まがいのことをやってる会社の製品なんて安心して使えない気がするが。

181 ：　：04/07/22 20:58 ID:HjAEaUPR

じゃあ180が買わなければいいだけじゃん。
だれも180に買ってくれなんて言ってないぜ。

182 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 21:08 ID:Nb2mVips

ドスパラは悪くないしな。

店頭で見る限り、海外製の安価メディアでしかないし。

183 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 21:14 ID:CmyzVdsM

>>175
単に知らなかっただけだろ。
酷いのは、同じ値段で売り続けてること。

184 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 21:20 ID:OTpdFGl7

Princoの場合は業界の基本ルールを破る行為だと言う事だったわけで、これも実際同様だろ。
業界団体からゴラされるのは間違いないけど、法に触れるかは解らない罠。

しかし、なんでIDを詐称したメディアの表記速度を信用するんだ？
IDでさえ詐称してるんだから、表記速度も疑うのが自然だと思うがな。

185 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 21:27 ID:jWKYqkVa

>>184
表記速度通りの品質が確保できないからこそID詐称するのよね。

186 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 21:42 ID:Y+0rfbzV

太陽誘電メディア専門店とかいってるとこひどいな。
偽とわかってながら同じ値段で売り切る気かよ。
誘電と謳って売ってたんだから全額返金か国産誘電と交換だな。
逆輸入誘電買った奴いないの？

187 ：　：04/07/22 21:45 ID:HjAEaUPR

だから文句があるなら買わなきゃいいんだって。
無理矢理買わされている訳でもないし。
まあ文句を言ってるのはあきばお～あたりの関係者なんだろうけど。

188 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 21:48 ID:Gle83jOy

>だから文句があるなら買わなきゃいいんだって。
買ってしまった奴にそんなこと言っても無駄だろ

189 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 21:55 ID:wBgMOZaK

>>187
それは今回に限らず、ほとんどの詐欺を容認すると言う事か？

190 ：　：04/07/22 21:58 ID:HjAEaUPR

詐欺だと思うんだったら訴えればいいんじゃないの？
小額訴訟あたりでさ

191 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 22:12 ID:OTpdFGl7

で、DOSパラ関係者が出てきている訳か？

192 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 22:18 ID:Y7FU8j1x

工作員登場な気配だな

193 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 22:28 ID:CmyzVdsM

>>187
というと君は詐欺全般を容認するのね。

194 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 22:30 ID:cUlwTnWE

最近こういう香具師ふえてるよなー・・・、
「自分に関係なければどんな悪いことが行われてたって興味ないね」、ってヤツ。
こういうやつに限って、自分が犯罪の被害者とかになった時みっともなくキャーキャーわめくんだ。

195 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 22:50 ID:I/iUqr2A

結果責任。

196 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:01 ID:Y+0rfbzV

人生いろいろ
会社もいろいろ
メディアもいろいろ

197 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:03 ID:88SOfeIM

>>194
そんなにいつも正義感晒してたら疲れるだろ？
そりゃ自分が被害者になったらギャーギャーわめくだろうよ。
最近便乗して騒ぎ立てるやつが多いから文句があるなら買うなっていうのも
正論だと思うけどな。

おまえの携帯にもエロサイトや出会い系サイトから迷惑メール来るだろ？
それにもいちいち目くじら立てて対処してるのか？

198 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:08 ID:gAca8ZLd

>>187
お前、眉の中の人？
やたら擁護してるからバレバレですよｗ

ネット監視してるより、もっとやらなきゃいけん事あるんじゃないの？
偽幕売った逝けのその後見たらわかるっしょ。

199 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:11 ID:RnB53JBq

Fortis8倍のプリンタブルか・・・・、訳あり放出品　@\100くらいで、在庫掃いて
忘れちまいな＞繭の人

200 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:26 ID:cUlwTnWE

>>197
一言だけ言っておくが、正義感を晒すことをしないのと、犯罪に無関心でいるのとは全然違うぞ。
それから、誤解されているようだが私は件のFortisを騙されて買ってしまったから怒ってるんじゃないぞ。
日本が今まで開発してきた新技術や評判の高い製品を模倣したり技術を盗んだり、
今回みたいに偽装して（日本というブランドを利用して）荒稼ぎしようとする韓国や中国、台湾の企業体質が気に入らないだけだ。

201 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:28 ID:cUlwTnWE

判りにくかったかな。

Fortisを騙されて買ってしまったから怒ってるんじゃないぞ。
↓
Fortisを買ったことなんてないし、ましてや騙されたから怒ってるわけでもない。

202 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:37 ID:kHbhzb4e

よく考えてみると
仮にもIDはともかく、Manufacturer Nameも
偽装してるのが痛いな。

203 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:39 ID:4rIc/f6e

>>180
スタンパメーカー、見て買っているのか？

ID＝スタンパメーカーじゃないぞ

204 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:42 ID:88SOfeIM

>>200
それは当事者であるメーカーがやればいいことで個人で騒いでもどうにもならんだろ。
ヤフオクでボリュームライセンスと称して違法コピーを平然と売ってる現状に
君はいつでもヤフーに文句言ってるの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:47 ID:lbR9CBP+

ドライブってメディアのIDみてレーザー出力等を調整してる所も
有るって聞いたんだが

こういうメディアの場合ドライブが
誘電と判断して書き込んでるのかと思うと
なんだかなぁ

206 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:47 ID:cUlwTnWE

>>204
わかってないな。誰も、実際に行動起こせとは言ってないだろ。
無関心でいるな、ってだけ。
なんで、「無関心ではない＝訴訟起こす」っていう等式が成立するのさ。
その中間はないのか。
俺が言ってるのは、その中間がないやつが最近多いっていうこと。
自分には関係ない問題→無関心
自分に関係がある問題→ギャーギャー騒ぐ
何か自分に不都合なことがあるとすぐキレる最近の子どもみたいだ。（なにも最近の子ども全員がこうだとは言わないが。）

207 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:47 ID:wBgMOZaK

まぁ今回の件は、この板的にプチ祭りだって事だ。
楽しめ。

208 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/22 23:51 ID:cUlwTnWE

よくみたら物凄くスレ違いなこと話してるな。
他の住人の方、ご迷惑掛けて申し訳ない_|￣|○

209 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 00:22 ID:/q3aHYGG

>>206
別に無関心じゃないだろ。
関心がなけりゃこんなｽﾚ見ないと思うぞ。

>正義感を晒すことをしないのと、犯罪に無関心でいるのとは全然違うぞ。
実際に行動起こせとは言ってないだろと言いつつこの書き込みはどうかと思うがな。

210 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 00:27 ID:wYJTcwGn

>>208
言いたい事はよくわかったから続きはよそでやってくれ

211 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 00:29 ID:2X2YyzvD

>>209
>>正義感を晒すことをしないのと、犯罪に無関心でいるのとは全然違うぞ。
>実際に行動起こせとは言ってないだろと言いつつこの書き込みはどうかと思うがな。

なんで？俺には矛盾してるとは思えないが。

212 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 00:39 ID:yYR5An3U

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ドスパラ倒産マダー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　　Fortis　　　｜／

213 ：178：04/07/23 00:44 ID:oSDgx8/e

>>179
普段DVDdecrypterでしかID確認しないので、使い方や保存の仕方がよくわかんないです。
とりあえず恵安の方だけ、IDを晒すスレにできるとこまでやっておきました。

214 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:09 ID:vziVIWBT

>>213
ttp://www.dvdinfopro.com/
これを使いなされ。

215 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:11 ID:vziVIWBT

>>213
あ、失礼しました。使ってましたね。ごめんなさい。

216 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:18 ID:spSyuA3D

>>157
GSA-4081Bで焼いたら確実に001より002の方がいい。
GSC-001　10枚中7枚失敗(倍速焼き)
GSC-002　10枚中9枚成功(倍速焼き)

217 ：178：04/07/23 01:22 ID:oSDgx8/e

恵安のやつは、記録面の色が本物のマクセル等倍に比べて薄く、内周に番号などが一切書いてないです。
Fortis等倍スリムケースの内周には、PRIMEMEDIAの4倍のやつと同じようなのが書いてあります。
Fortis DMMDR12152-4001
PRIME. DMMDR12152-4003

恵安DVD-Rは、明日マクセルに送っておきます。

218 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:26 ID:0MAp+Q86

まあ、無料のﾌﾞﾛｸﾞが落ちたぐらいで、
罵詈雑言のﾒｰﾙを送る香具師が多数いるぐらいですからね・・・。
夏ですね

219 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:31 ID:KJWXsJ3b

>>212
ドスパラは倒産しない。なぜなら、ドスパラは会社名じゃないから。
会社名はサードウェーブだよ。

220 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:53 ID:K7bOXK8a

>だから文句があるなら買わなきゃいいんだって。
無理矢理買わされている訳でもないし。

根本的に間違ってる。
知らずに買うのと、知ってて買うのじゃ全然違う。
文句を言うのは前者だ。

221 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:54 ID:K7bOXK8a

>>206
まさに、馬鹿の壁だね。

222 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 01:55 ID:YEIii8sY

まゆみたんをイジメるな。

223 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 02:49 ID:rSQohjgw

百円前後のそれなりに質の良い8倍DVD-Rが欲しい
って要望にはぴったりじゃない

224 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 03:32 ID:Mk33OGS/

何でドスパラが倒産するんだか。非は無いのに。
釣りならもうちょっと面白く。

225 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 06:13 ID:TBA5MJxW

まああれだ。
お気に入りのAV女優のビデオを借りて見たら同姓同名だったみたいなもんだ。
違うか。

226 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 06:41 ID:sCGoJelf

三菱のメディア調べたら誘電とでた。
これってどうなの？

227 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 07:34 ID:SwdNsbhf

>>223
>百円前後のそれなりに質の良い8倍DVD-Rが欲しい

なんで８倍メディアだと信用できるんだ？
IDは詐称するが表記速度は本当だと信用できるのか？
なんでID詐称するのか目的を考えた事あるか？

228 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 07:45 ID:kyE21jNd

>>227
8倍メディアだからと言って何か特殊な事してるとでも思っているのか？

229 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 07:52 ID:/S3z0JLl

>>226
CD-R？

230 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 07:56 ID:hq7UxwbQ

X8で盛り上がっているところ申し訳ないんだが
さっききたDJ CLUB PRESSから等倍ドリルが消えてしまいました

GSC002もっと買っておけばよかった

231 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 08:06 ID:SwdNsbhf

>>228
規格があるんだよ。８倍メディアってーのはな。
特別な事をしてるんじゃなくて、規格をクリアーしているかどうかなんだよ。
そう言う意味じゃあ４倍と違うことをしている。

232 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 08:18 ID:q8R+cSN4

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　三菱IDのDLメディアまぁだぁ～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　　Fortis　　　｜／

233 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 09:46 ID:UqcfMu72

>>224
同意。
擁護する気はないが、少なくともドスの場合はFortisとして売ってたし
値段的も安かった。

234 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 10:19 ID:wm3jNJXK

まあFortisで盛り上げてくれたドスパラに感謝!!

235 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 10:44 ID:wFO8SEZa

>>226
> 三菱のメディア調べたら誘電とでた。
> これってどうなの？

誘電に問い合わせてみれば分かるが、
OEM供給してると公式に言ってたぞ。

236 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 10:49 ID:F6gCxM3D

ス、スポンサー様に・・・

237 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 11:30 ID:Mk33OGS/

ついにOEMまで普通に疑う香具師が出てきたか・・・
暑さで壊れてきてんじゃないか？

238 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 11:36 ID:Qlir+0ln

>>237
夏厨ということで・・・・。

とりあえず疑わしいのは
　・海外産格安系メディアのはずなのに国産メーカのIDを持っている奴
　・ネット通販なんかのプリンタブルの国産格安系
って当たりだな。

239 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 12:45 ID:c7mBvW7b

>>230
等倍ドリルはGSC-001じゃないの？

240 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 13:24 ID:Y2tCitrS

ランドポートで>>61が書かれているDVD-R売ってますね。
これも偽装なのかな？

241 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 13:29 ID:HoLNTytl

誘電のメディア調べたら誘電とでた。
これってどうなの？

242 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 13:33 ID:kRhy0r+v

Fortis 等倍スリムケース入り(GSC-002)は
π105との相性は良いのでしょうか？

ちょっと前にSWのプリンタブルOPTOで撃沈したので
つい勢いで100枚ほど注文しちゃったんだけど、、、

>>230
等倍スピンドルも通販に出てましたよ

243 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 13:36 ID:bPKx3Xj7

誘電はアクションを起こす気がないのかね？
販売店も製造元も分かってるわけだし、すぐに答えがでてもいいと思うわけだが。

244 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 13:46 ID:KJWXsJ3b

>>227
８倍で焼けた。
これ以上、８倍メディアである証拠はなかろうに。
仮に４倍なのに８倍で焼けてた場合でも８倍で焼けてるんだからいいじゃん？

245 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 13:56 ID:bPKx3Xj7

>>244
ファームを改変すれば、等倍でも4倍でも、8倍で焼けてしまうものがある。
IDを偽装したら8倍で焼くことが可能となってしまうってことだろ。

246 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 14:08 ID:Qlir+0ln

>>243
誘電は一部上場企業だし、そんなに下手なことできないから
チャントした調査とかでまだ結論だせてないんでしょう。水面下では動いていると思う。
Fortis自体も自社工場持っていないし、結構追っかけるの難儀してるかと。

>>244,245
IDやストラテジの話はそうだね。けど、ドライブは選ぶけど実際に8倍で焼いて、
マトモに焼ける「格安8倍の品質は並メディア」だってのは間違いないでしょう。

247 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 14:10 ID:vziVIWBT

>>244
何のためにID詐称するのか理解できてる？
あと、「焼けた」と「きちんと焼けた」は別の話ね。

248 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 15:04 ID:Ds/CKggj

夏がくれば思い出す

249 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 15:33 ID:O92aduk4

FORTIS8x記念に買いますたｗ

250 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 15:44 ID:Qlir+0ln

ﾌｶﾐさんとこのBBSの書き込みに、個人でFortisに問い合わせして回答もらった人がいた。

・今現在の8xメディアは外部業者に委託したもの。
・8月からFortisブランドのチャントした8xメディアを出荷する

というようなこと書いてあるのをみつけました。
8月からのメディアIDが何になるのか気になります。
今あるFortis8倍は、やっぱり幻のメディアになるかも。

251 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 16:17 ID:QHc8TMIB

>>243
既に法務部が動いてまつ

252 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 16:20 ID:spSyuA3D

>>250
本物の誘電だったりして(w
じゃなけりゃRiTEKかProdiscかCMCかな。

253 ：1=夏厨：04/07/23 16:20 ID:LslCsOSw

近所のドスパラに在庫があったので８倍速を３枚購入。

>>250
ということは４倍速も買っておいたほうがいいんかな？

254 ：1=253=夏厨：04/07/23 16:21 ID:LslCsOSw

８倍速だった・・・・吊（ry

255 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 20:28 ID:MI2K6EEz

8倍速買ってきた
これから焼いてみる

256 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 20:36 ID:rnytaCZb

>>246
PRODISCS03も2500の改ファームでなら、８倍で綺麗に焼けるロットもある。
これをもって、PRODICSS03は「格安8倍の品質は並メディア」と言えるか？
246の論理だと、そう言う事になるんだけどな。

257 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 20:45 ID:KJWXsJ3b

256うざい

安くて８倍で焼けて、エラー測定もまずまずなんだからいいじゃん。
気に食わないなら買うな。オレが買うから。

258 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 21:10 ID:5se2JQVV

107で6倍焼きのｋｐとかどなたかお願いしますl。

259 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 21:28 ID:9QrFLHOd

>>251
まじで？　まゆまゆ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？

260 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 21:33 ID:KJWXsJ3b

>>258
それは107スレでお頼み申したほうが早いかもよ？

261 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 21:34 ID:YEIii8sY

まゆみたん、ここは俺にまかせろ。
今すぐ逃げるんだ。

262 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 21:56 ID:Qlir+0ln

>>256
なんか、すごい限定条件つけてきたね。
ほとんどのユーザにとっては"NO"かもしれないけど
限定条件を満足するユーザにとってはYESでしょ。
ただし、何人該当するのか知らんけど

で、関連ｽﾚの報告や著名サイトの評価報告を見る限り、
概ねこのメディアは「品質そこそこの格安8倍メディア」
という評価が固まってきているし、そう思っているユーザ
は多いんじゃないのかな？

263 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 22:10 ID:rnytaCZb

IDを偽装する目的がわかってて、そう言っているなら問題ないんだが。

８倍メディアのIDに偽装するって事は、改ファームが速度違反焼きを行う
時に使う手を、メディア側が使っているって事とイコールなんだが。

264 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 22:26 ID:Qlir+0ln

>>263
そこら辺は理解しているけど、偽装しただけで品質が伴わなければ
だれも見向きもされないメディアで終わったでしょ。
MAYUところも騙されたくらい、それなりに焼けているので、
一般論として、「そこそこの品質」っていうのは問題ないでしょ。
あー、>>244のぶっ飛んだ論理とは同じにしないでください。

265 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 22:38 ID:YEIii8sY

行け！俺にかまうな、まゆみたん。
振り向かずにそのまま走れ。台湾まで。

266 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 22:39 ID:qePAMnA+

>>264
いや、どっかの検証サイトでグラフあったけど酷かったぞ。
確かに相性の良いドライブのみ、そこそこ焼けてたけど。

267 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 22:41 ID:qePAMnA+

>>265
これからMAYUタンは本当に騙されていたのか、知っていたのか拷問が始まります。
ローターにバイブ、アナルバイブ、浣腸器、色々用意されてます。

268 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 22:48 ID:Qlir+0ln

ＭＡＹＵのところに、いろんなドライブでの検証データあったんだけど、削除されたのかな？
多分直リンクなら残っているとおもう。だれかurlプリーズ。

で、今見たらFortisのは引っ込めたみたいね。リアルタイムで見てるでしょ？　＞MAYUの中の人

269 ：175：04/07/23 22:59 ID:AzLO7wnP

>>175のｱﾄﾞﾚｽも変わってる
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/DVD-R-MadeInJapan-kenshou.htm

270 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 23:30 ID:N98lWKA8

組織を裏切った、まゆたん。
台湾でボクシングへレナ化、キボンヌ。

271 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 23:30 ID:4TAnjhDK

http://www.office-pro.jp/dvd-TYG02.htm
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/dvd-TYG02.htm

272 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 23:53 ID:YEIii8sY

あっ、あれは誘導起電力砲TYG02型、日本軍の最新兵器だ。
ヤバイこのままでは直撃を受けてしまう。
急げまゆみたん。この先にブイパラ部隊が待っているはずだ。共に台湾へ・・・
ぐ、ぐはっ、俺はもうダメみたいだ。TYG02の正規型レーザーを受けてしまった。
邪神Fortisの・・・名において・・・まゆみたんに・・・幸あらんことを・・・・

273 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/23 23:59 ID:5/CxCBnM

邪神Fortis(･∀･)ｶｺｲｲ!!

274 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:02 ID:na/EINus

女　　「知ってたはず無いでしょ。こっちだって被害者なのよ！！」
　　　　　鉄筋コンクリートに囲まれた薄暗い取調室に響き渡った。
　　　　　この蒸し暑さからかそれとも緊張してか、女の額に大粒の汗が滲む。妖しい光沢を放つ
　　　　シルク製のシャツが肌に貼り付き、ブラジャのラインと共に悩ましいほど浮き彫りになる
　　　　胸の膨らみ。Dカップはあるだろう、第二ボタンまで大きく開けた襟元からムチムチと肉感
　　　　的な深い谷間が覗ける。
拷問官「それはどうかな？　貴方たちはメディアのプロでしょ。色素、刻印、焼き品質、OEMを疑う
　　　　材料は沢山あったはずだ」
　　　　　目尻の少し上がった切れ長の瞳を真っ向から見つめながら、拷問官は返した。
　　　　　何て美しい女だろう。筋の通った鼻に知的な薄い唇、肌も白く、何処か北欧系の血筋を感じ
　　　　　させる。少し冷たそうな感じもするが、それがまた大人の魅力を引き立てている。
女　　「ライン変更、高速化による材料変更、それだけでは分からないわ。IDを信じるのが一番の
　　　　判断方なのよ」
拷　　「ふふ、そうですか。あくまでしらを切るつもりですね。いいでしょう」
　　　　　これまでの厳しい表情が一転、目元に鋭い光を残しつつ男の口元が妖しく歪む。女に何とも
　　　　言えぬ不安が込み上げる。
女　　「嘘なんてついてないわ。な、何、何よ？」
　　　　　立ち上がろうと思ったときには、もう遅かった。男に背後へ回り込まれ、後ろ手を掴まれ
　　　　ていた。

275 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:04 ID:na/EINus

拷　　「このまま質問を繰り返しても、進展しそうもないですからね」
　　　　　耳元で囁かれる不気味な声と同時に、女の手首に冷たい硬質感が走った。
女　　　(手錠！！)
　　　　　ここは警察だ、ガチャガチャっとパイプ椅子とぶつかる音で直ぐに分かった。
女　　「な、何するのよッ！！　任意のはずよ、もう帰らせてもらうわ！！」
拷　　「ダメですよ、全部話すまでは」
女　　「もう話しました！！　うッ……」
　　　　　右肩口からそっと腕が現われたかと思うと、組んだ長い脚へ延びた。二本の交差する腿を
　　　　掻き割り、タイトスカートに侵入してきた。
拷　　「嘘はいけませんよ」
　　　　　男はパンストの線に沿うようにして、第一関節までめり込ませた中指を往復させる。まるで
　　　　ゴムボールのようなぷりぷりとした弾力。
女　　「ふぅぅ……、止めなさいッ！　はぅんん……」
　　　　　微かな甘い刺激が、女の下半身に沸き上がる。
　　　　　女は固定された両腕を激しく動かし、抵抗する。が、胸がプルンプルンと揺れるばかり。いや、
　　　　微妙な振動が腰へと伝わり、自ら指を擦りつけるような動きになってしまう。
拷　　「全部話したら止めますよ」

276 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:05 ID:na/EINus

>>268
こんな感じか？

277 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:07 ID:m2G9x+dn

ﾜﾗﾀ

278 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:08 ID:AsdKt3Nh

なんか激しく妄想にふけっている香具師が居るな。
まぁ暑いから仕方がないか。

279 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:12 ID:93HDXw9y

あれ？MAYUたんって50過ぎのおばさんだったような？

280 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:13 ID:na/EINus

>>279
そ、それを早くヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

281 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:17 ID:Wi7T/Ch+

そんな事より＞１よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の電気屋でマクセルのDVD-R買ったんです。DVD-R。
で、帰ってIDとか調べてたらなんかマクセルじゃなくて、Taiyo Yuden Co. Ltd.とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
マクセルな、お前も国産のくせに太陽誘電詐称してんじゃねーよ、ボケが。
太陽誘電だよ、太陽誘電。

282 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 00:24 ID:AsdKt3Nh

今、>>279が核爆弾を投下しました。
このスレに居る方は、すぐに非難してください。
半径50スレにいる方は一次被爆の危険性が・・・ﾌﾟﾂｯ

283 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 01:02 ID:ah/GDnoy

いずれにせよ通販専門で、太陽誘電詐称なんてやっちゃったんだから
お終いだよ。

ドスパラのようにFortisとだけ書いてあったんなら救いようがあるが、確認もせず
誘電を全面にアピールして売ってた事は大罪。
客からのクレームで返品・返金求められる可能性もあるし、なにより商標侵害
してるからね。これはもうダメかもわからんよ。

284 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 01:07 ID:9ojc2/jL

国産三菱OEMで執行猶予。
逆輸入太陽誘電OEMで死刑ってか？

285 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 01:12 ID:ah/GDnoy

>>284
あー　そういえば国産三菱の件もあったな。
じゃぁ　これで2回目？

焼き焼きでも、メディア人気投票で「メディアサービス　メイドインジャパン」
で同一IPだったらしく、管理人にデリられてたね。

286 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 01:22 ID:goc2Pmwz

(-_J-).｡о(夏だの、夏厨だのうっとおしいなあ・・・)

287 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 01:52 ID:i+P2OxRC

うーむ、夏だな．．．．まぁ、いいや。面白かったから。

で、誘電の法務部が動いているのは、少なくともドスパラやMAYUじゃなくてFortis社本体でしょ。

業者としてみたMAYUの場合、告知などの対応が早かったんで個人的には印象は悪くない。
どちらかといえば、ドスパラの方が確信犯っぽくて印象は悪い。そりゃFortisがヘンなメディア
納めたのをそのまま売ってるだけでウチに非は無いという理屈はわかる。
でも一般ユーザの俺らでさえ、販売価格みて一言目に「詐称か？」って思うレベルだよ。
大手PCパーツ屋であるドスパラが、ブツをチェックしてIDが詐称っぽいことに気付かない
わけないよね。そして、そのまま販売すれば騒ぎになることも。

288 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 02:07 ID:ah/GDnoy

>>287
ユーザーに返金とかするんすか？あとKICの件はどうなりました？
誘電から内容証明とか来ました？

289 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 02:12 ID:wvDWwZ5y

牛肉偽装なんかに似てるな。
まーあれは、店が偽装してる場合が多いが。

>>287
俺は全く逆に思う。
確かに確信犯(使い方のツッコミは勘弁)っぽいけど、あの値段だしFortis
として売っていたから、購入者の自己責任はNAYUより大きいと思うが。

290 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 02:53 ID:n88v0y6o

オレは287に同意。
繭は認めてる。ドスパラはとぼけてる。って印象。ゆえに確信犯だと。
オレは10枚買ったんだけど、試しに返金なり交換なりできるか聞いてみた。
応じないそうだ。

291 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 02:55 ID:n88v0y6o

↑ドスパラが応じないってことね。
返金なり交換なりした人っているのかな？

292 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 02:56 ID:E2pf4WV7

一般ユーザーはIDなんて見ない

293 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:07 ID:n88v0y6o

ユーザーじゃなくて、店側がIDをチェックすべきってこと。
視点のズレたレスは工作員だと思われるよ。

294 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:11 ID:i+P2OxRC

>>288
この件で特に議論するつもりはないんだけど、企業の姿勢というのかな
リスク管理というかコンプライアンス管理がなされていないということを
いいたかった。グレーな所があったら販売しないというのが普通じゃないのかな。
MAYUの方は、個人業者レベルだから、そんなこと言ってもしょうがない気がするけどね。
いや、それをいうと・・・PCパーツ屋ごときにこんなこといってもしょうがないけど。

でも、>>290みたいな無茶をいう輩がいることも当然予想したリスク管理ってのは
ある程度必要じゃない？

295 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:11 ID:KygarBeK

そんな入荷した全種のメディアIDをチェックして、
その正当性をいちいち確認しろって？

296 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:17 ID:i+P2OxRC

ありゃ・・・ｱﾝｶｰ間違えた、>>294のは、>>289むけです。

>>288へは、
一応、別にMAYUの回し者ではないよ

297 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:26 ID:i+P2OxRC

>>295
全種なんて必要ないけど、最低限、初めて取引する相手の素性とか商品はある程度
チェックするのが普通だと思うけどな。

298 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:31 ID:n88v0y6o

>>294
どう対応するか知りたかっただけだよ。

299 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:40 ID:JxSx+p27

エンポリがCDRで偽Ritek売った時は、いろいろゴネてたけど返品、返金してくれたよ。
どいつもこいつも中国人に騙されたってことだな。

300 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 03:55 ID:hQnwZOSe

３００ロバーツ

301 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 04:36 ID:wNhBTDRR

ねえ、Fortisの８倍を４倍で書き込んだ時の品質って
どんな感じかな？
８倍だと外周でエラー高くなるみたいなんだけど、
６倍や４倍で書き込むとエラーも低くて良い感じって
どっかの板で見かけたんだけど・・・
誰か暇があったら測定結果あげてくれるとありがたい。

302 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 05:33 ID:KygarBeK

>>297
だったら8倍の前に、等速と4倍速扱ってる。

303 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 06:19 ID:HWvkFnYb

>>294
店の規模で見方を変えるのか。大同小異だと思うけどね。
つうか両者とも分かってただろ、でなきゃ逆に馬鹿だぞ。
その上で誘電として売ったか、Fortisとして売ったかの違いしかない。

対応の仕方だって五十歩百歩だ。
普通は本物誘電と交換か返金。
これをしてなければ、どっちも糞。

(個人的に言わせてもらうと、ドスパラは@90、糞台湾製と思って買うのが
普通じゃないか？誘電IDだと知ってて買ったから損したと思うだけ。その
ID情報も販売サイトで得たわけじゃないし。
MAYUの方は、誘電とした上で@155。検証データもhttp://homepage2.nifty.com/yss/fortis/fortis.htm
何かと比べると作為的なものを感じる。KICもry)

304 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 06:25 ID:HWvkFnYb

>>294
スマン、リスク管理ね､､､
忘れてくれ。

305 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 07:00 ID:TA13lkP0

純粋にFortisｘ8は何者なのか気になる。

価格的にはRitekより、ちょい↓　スマバイより↑
マチマチだけど焼き加減も中間といった所？か…

こいつは何者なんだ？　(Fortisｽﾀﾝﾊﾟｰ???

306 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 07:55 ID:f79XBGYt

ただの激安台湾メディアだよ、考えすぎてもしょうがないだろ
誘電だって言って売るのは大問題だとも思うが
安けりゃIDが何だろうが、焼けて使えりゃ問題ないっしょ

307 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 08:38 ID:pLPsAOwY

>>281
最近DVDメディアだけじゃなくてドライブとか生産委託してるくせにそ
のことが商品にまったく書かれてない物が多すぎ。委託してるんなら販
売元と製造元を分けて掲載しろっつーの。無責任な企業ばっか。

308 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 09:34 ID:JXzknjBw

>>301
元々４倍メディアである可能性が高いんだから当然だと思われ。
ってーか、FortisX4買う方がお得なんじゃないのか？
FortisX8はFortisX4より明らかに色素の色が薄いし。

309 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 09:45 ID:/13lO6FU

んー、見た目の色が濃いとか薄いとかで判断するんじゃなくってサ。
濃ければよいってもんでもないんだけどね。

310 ：：04/07/24 10:38 ID:2iWmTwz1

今後PCショップはマザーボード販売の際、ボード上のチップ、ケミコン等
全ての素性を調べてから販売する必要があるわけですね。
仕入れてから販売するまで数年かかりそうだな。

311 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 12:35 ID:h92xa4be

既に新しく入荷分の8倍はGSC０３にかわってま～す。
買うならお早めに

そういえばMAYUのところは昔は「オフィスプロ・TAKEOFF」ってなまえで
ヤフーで誘電売ってたな・・・

312 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 13:06 ID:7sDxWEst

http://www.fortistech.com.tw/products.php

313 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 14:26 ID:+Urpe5rq

FortisX8は元々ギガを偽装したものかな。

314 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 14:42 ID:i+P2OxRC

>>311
まじで、GSC003なの？

315 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 15:44 ID:n88v0y6o

ドスパラは誘電だと歌ってはいないので商標は侵してないけど、メディアにはしっかりと誘電と刻まれているのは事実。
よって製造者認識コードは、誘電が否定する以上、侵害したことになる。
Fortis任せの根拠のない、正規ルート、正規ディスクなんて言い逃れは通用しない。
さっさと返金・回収して、混乱を招いたことを謝罪すべきじゃない？
安かろうよかろうな人はこれに限らないけど。
繭はイケと全く同じパターンで救いようがない。買った人は返金してもらったほうがいいよ。
こんなの見逃してたら、何でもアリの市場になるでしょ。
ttp://www.maxell.co.jp/company/news/2003/030620.html

316 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 15:45 ID:M/DHHIbu

今日秋葉原のﾄﾞｽﾊﾟﾗで買った8倍はTYG02でした

317 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 15:46 ID:7aHxLS5T

ちょっと色素の色薄い感じだね　8倍

318 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 16:04 ID:i+P2OxRC

8倍は4倍に比べて色素薄いのは、他も一緒みたい。
手持ちの見るとRITEK、PRODISCとも薄い感じがする。

319 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 16:15 ID:NzrWHEKE

>>306
それを意味もなく考えるためにこの板があるわけだが。
みんながみんな、焼いて使えりゃ問題ないというのなら、こんなスレ立たんよ。

320 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 16:40 ID:e4egdzlE

>>315
まあ、ヴィトンのバックの偽ロゴが小さく内側に入ってあるのを
売って知らなかったとは済まされないからね。
錯誤を与えるような売り方は詐欺になる場合もある。

また、太陽誘電も早く対応しないとオークションなどで詐欺が
多発する恐れがあるね。

321 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 17:01 ID:i+P2OxRC

>>310
馬鹿？

322 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 17:11 ID:M8ONx7Xf

極端な仮定を持ち込むやつはバカ。

323 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 17:16 ID:/Dy9JwnQ

>>313
元々ギガを偽装って…どうやるのよ？頭大丈夫？

324 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 17:22 ID:Bn5Yp2dU

誘電が捨てたスタンパーを、Fortisが廃品回収業者から引き取って再利用した
のではないのでしょうか？（あくまで推測）

325 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 18:27 ID:iHIgIVLq

かなり田舎のDOSパラで買ったのだが、
8倍がTYG02
4倍がSONY04D1
等倍がGSC002
すべてｽﾘﾑｹｰｽ
ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙは買ってないのでわかりません

326 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 18:44 ID:Ylztsluh

>>320

たとえ下手。

327 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 18:45 ID:oNj5Oa3Q

>>318
プリンコは等速時代から薄いわけだが・・・
つまり、8倍速でも薄さが変わらないのなら実質高品質化？

国産ﾒｰｶｰ　等速(濃)→8倍(薄)　･･･品質sage
プリンコ　　等速(薄)→8倍(薄)　･･･色素の濃さは国産並！

328 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 18:46 ID:oNj5Oa3Q

ごめんなさい。プリンコの8倍速とか出てないよね。
>>327はｷﾆｼﾅｲで。ﾃﾍｯ。

329 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 19:52 ID:a9vb+/U6

流出じゃないの？

330 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:02 ID:zFNxOna5

いまいち何がしたいスレか分からんな
海外産牛肉を国産牛肉だと偽って売るってのは問題だと思うが
海外産牛肉だと言って売ってるのに国産牛肉じゃないじゃねえかって
文句かますのも変じゃねぇか

331 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:04 ID:ijWYuJfH

繭は国産逆輸入牛肉として売ってたわけだが

332 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:07 ID:5qbYo3TY

しかも業務用としてね

333 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:07 ID:93HDXw9y

糞なのはFortis。これを忘れるな。

334 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:13 ID:i+P2OxRC

>>330
メディアIDは何のためにあるのか分かってる？
製造業者を特定するものだよ。それが詐称されたってことは海賊版だよね。
ドスパラの場合は、「海賊版ですが、正規のルートで仕入れているので
問題ありません」といっているようにしか聞こえない。

335 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:15 ID:7d+0lTKT

>>323
普通にスタンパ（ハンコ）以外のことじゃないかな。

336 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:23 ID:ah/GDnoy

何度も出てきてる「業務用」ってどういう意味なん？
普通「業務用」といったら、FORオーサだと思うんだけど。

337 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:31 ID:7d+0lTKT

数が多くて安いって事かな。

338 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:31 ID:n9DY6pA+

中華思想では『騙される方が悪い』
という理念が根本にあることを忘れてはならない。

339 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:43 ID:a/XbwOYi

>>324
誘電8倍は製造はじめてから期間が短いから廃棄スタンパーって数が出てないと思われ。
廃棄スタンパーを買ったんじゃなく、解ってて偽装していると思われ。

偽装した香具師＝製造メーカーとは限らないがな（スタンパーのレンタルをしている会社も存在するから）

340 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 20:49 ID:/Dy9JwnQ

>>335
メディアコードがスタンパに刻まれてるってことと、スタンパの製造方法を
知っていたら、「ギガを偽装」なんてことができるかどうか判断できると
思うんだけど。

ご参考　ttp://www.itmedia.co.jp/news/0209/25/nj00_maxell.html

341 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 21:20 ID:AsdKt3Nh

邪神Fortis、某店にも降臨

342 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 21:57 ID:UKn5s/cs

偽装でDVDロゴなんて所得できるのかな・・・

343 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 22:08 ID:vfSpI3Bf

以前廃棄後のスタンパを再利用して作ってるメディアが有ったよな

344 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 23:14 ID:v8IRIdhT

>>343
Auvistarのこと？

345 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 23:21 ID:lShlj6+C

>>330
前者がMAYU
後者がドス

346 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 23:24 ID:lShlj6+C

法的には両方誘電間とは問題あるが、消費者間とは前者のみ。

347 ：　：04/07/24 23:39 ID:IxKyOsCa

>>346
法的にはって、おたくは民事が専門、それとも刑事が専門？
民法709条と、刑法246条の構成要件って知ってる？

348 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/24 23:59 ID:5MyKwsMM

347 名前：　[sage] 投稿日：04/07/24(土) 23:39 ID:IxKyOsCa
>>346
法的にはって、おたくは民事が専門、それとも刑事が専門？
民法709条と、刑法246条の構成要件って知ってる？

349 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 00:02 ID:ClxlqOA3

347 ：　：04/07/24 23:39 ID:IxKyOsCa
>>346
法的にはって、おたくは民事が専門、それとも刑事が専門？
民法709条と、刑法246条の構成要件って知ってる？

350 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 00:02 ID:nN5byHl5

>>347
>>348

寒いからもうやめとけ

351 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 00:07 ID:5vkDwIZE

347 名前：　　投稿日：04/07/24 23:39 ID:IxKyOsCa
>>346
法的にはって、おたくは民事が専門、それとも刑事が専門？
民法709条と、刑法246条の構成要件って知ってる？

350 名前：名無しさん◎書き込み中　投稿日：04/07/25 00:02 ID:nN5byHl5
>>347
>>348

寒いからもうやめとけ

ID:IxKyOsCa＝ID:nN5byHl5
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼

352 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 00:18 ID:xkMmpkV+

>>340
ギガ＝giga code

353 ：　：04/07/25 00:23 ID:pXMtV6uE

やっぱりただの素人の無知発言か。
六法もまともに読んだことの無い人間が偉そうに法を語るなって。

354 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 00:49 ID:B0e+t24N

>>353
法律厨か。もう見飽きたよ。
社会に出れば法理論で語るやつはまだド素人だと分かるだろう。
まぁ今のうちにしっかり勉強しときなさい。

355 ：313：04/07/25 03:26 ID:QvqNtZva

>>323
ただ単に>>311を受けてFortisX8は元々（正式）はGSC003の予定だったのかな
（「Fortisから正式なDVD-R 8Xは8月より発売」ということなので）という
意味で上の方々が言っているような難しい製造工程の話をしていないです。

勘違いさせてすまん。

356 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 05:38 ID:3sgtTffz

誘電が何かアクションを見せてくれないと、そろそろ燃料が切れそうだな。

357 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 06:05 ID:oUhwA/jn

>>353
負け犬の遠吠えだなw

358 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 08:20 ID:sASjewt2

>>354 >>357の方がよっぽど負け犬の遠吠えに思える

359 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 10:56 ID:nPja0eON

うざい。法的にどうかなんてどうでもいい。
業界団体がしゃれにならんと怒っているのは以前の例からも明かだし、
やっちゃいけない事だってーのには、誰も反論しないだろう。

法律厨でも、大手を振ってやってもイイなんて巫山戯たことは言わんだろう？

360 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 11:53 ID:brJwdxbf

>>347
そんなのちと勉強した奴なら誰でも分かるだろ。
一々突っ込むところを見ると、法入り立ての学生か司法破れorそれ一歩手
前の三十路越えか。
後二年我慢すれば、お前みたいな馬鹿でも金があれば取れるようになるから
ガンバレ。

361 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 14:49 ID:BMs2Pq7x

偽装だなんだでスレも荒れ気味の今あえてDVD-R 8xを20枚買ってみた

帰り道の日光で大分劣化したような気がする＿|￣|○

362 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 15:02 ID:3YW89koR

下請けがいい気になっちゃったパターンじゃないの？
自社ブランドで適当に作って売ってしまえ

363 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 15:03 ID:zuejT+L8

GSC002が350円で買えると思えば安いなあ。
2500Aで4倍速焼き出来たしね。
ジッタや保存性は知らないが。

364 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 15:09 ID:7N3OD+RF

安かったので買った
品質はそれなりだろうと最初から思って買ったので別に何とも思わない
誘電と書いてあってちょい高な値段だったら、ｺﾞﾙｧとごねてたかもしれんが
で、繭ﾀｿのとこにごねた人っていないの？
2chってゴネ厨の巣窟でしょ？

365 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 15:44 ID:zqvI+dX5

>>364
怪しいし高かったから買ってる奴いないと思われ。
幕4倍が@150割れの時代に、怪しげなメディアに@200出す奴はいないかと。

ドスパラのは買ってる奴結構いそう。漏れは10枚だけ試しに買ってみた。

366 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 15:53 ID:M3L3CcH5

しかしあからさまに怪しい安物買ってブーブー文句言うビンボー厨房ｲﾀｲな（ｗ
クレーマーだなこりゃ。
国産ほしけりゃちゃんとした日本メーカーの買えよ馬鹿。

367 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 16:24 ID:Cf/T6I3a

↑
それは、論理のすり替えだと理解して書いてるんだろうな？
理解できてないなら、もう一度よく考えてみな。

スレ読めば解るが、このメディア自体に文句言ってる香具師は少ない。
偽装だと解った後での、販売店のコメントに文句言ってる香具師が多いんだがな。

368 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 17:53 ID:JFzGaKV3

まぁまぁ、おまんこナメて、またーりしましょ

369 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 19:17 ID:WAXV5B1U

どうでもいいけどこれの品質と誘電のとを比べた場合どうなの？
もし同じなら・・・・すばらしい。

370 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 19:25 ID:iZrNgN4u

もし同じだったら文句言うやつもいないし
詐称だ!!なんて叫ぶやつもいない。

371 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 20:42 ID:3sgtTffz

>>369
同じじゃないけどね。値段考えらたら、かなりマトモな部類でしょう。
ID詐称じゃなくても、祭りになっていたかと。
Fortisより安い8倍って、現状はCMCの奴くらいで、品質は・・・だしな。

372 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 20:50 ID:h5ijtnsY

>>369
ttp://homepage2.nifty.com/yss/fortis/fortis.htm
○ PX-712A,DVR-A07-J
× GSA-4120B,DRU-700A

373 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/25 21:17 ID:EdKSMaX/

8倍のメディアを×4、×6ぐらいで使う分にはかなり優秀ではないかと思います。
712Aですが。

374 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 02:29 ID:RUfbYz2s

>>372の結果についてだが、x8は誘電のほうがいいに決まってる。問題はx4や等速だよ。
かなり評判いいじゃない？そこんとこどうなの？

x4なら誘電≒fortis か？

375 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 02:36 ID:UoMbNJf1

偽物だろ
どっかのページで誘電にメールで聞いてた

376 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 02:55 ID:2CDfmQTn

>>366
オフィスプロは国産価格で誘電製として販売してましたが。

377 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 03:18 ID:OInyJFYe

4倍外周10枚全滅 orz

378 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 08:54 ID:yAxsGrOM

IDは日本印なのに質はウンコちゃんでストラテジされたら困る。

ドライブが質を見分けてｶﾞﾑﾊﾞｯﾃいると願いたい。

379 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 09:57 ID:PJJi24Q+

太陽誘電の対応が遅いのは何故だろう。幕は池ショップ事件のときは対応素早かったのに。

380 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 10:59 ID:EMOMoC+c

>>379
意外と後ろめたい理由があったりして。

381 ：総務課長A：04/07/26 11:22 ID:kQeouX2Q

－エピローグ　「謎の製造業者」－

オレはA。表向きは総務課長だ。だが本当の仕事は、裏のトラブル処理屋。
ああ、例のID詐称事件だな、先週の頭から単身台湾にはいってるよ。
Fortisは調査済みだ。奴らは製造業者から買っただけというのはどうやら
本当らしい。いまは製造業者にフォーカスを当てて調査している。
とりあえず軽く接触してみたが、奴らは日本人とのコミュニケーションに
慣れているようだ。おそらく過去に何度も接触したことがあるのだろう。
それと日本にいるM子から、先週の頭から無断欠勤している社員が2名ほど
いるらしいと情報が入った。畜生、やな予感がするぜ。

（次回、「消えた社員」をお楽しみに）

382 ：Socket774：04/07/26 11:43 ID:U83AvGgI

つづき！つづき！

383 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 11:54 ID:krcdvtfD

>>381
消えた社員!?

384 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 11:57 ID:kQeouX2Q

>>383
フィクションだから、過剰に反応しないでね。

385 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 11:59 ID:UoMbNJf1

エピローグなの？

386 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 11:59 ID:HcNuJLfB

プリンコ？

387 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 12:48 ID:Q0gZVL6V

(か、課長、先輩、私どうすればいいの､､､)
　某メディアショップの女店員は、今さっき目を覚ましたところだった。
薄暗い小さな部屋で、パイプ椅子に縛り付けられている。両肩が僅かに揺
らせる程度で、脚も腕も全く動かず、ただ不安のときを過ごしていた。
　コンコン。ドアから乾いたノック音が響いた。それから直ぐにギギッと
嫌な音が続く。
「おッ、やっとお目覚めか姉ちゃん」
「だ、誰！？　ここは？」
　何かで切られたような頬の傷に、一瞬で堅気ではないと分かった。目つ
きもオオカミのように鋭く、不気味な威圧感が宿っている。どんなに強面の
男が凄んでも、決して真似の出来ない眼光だ。
「悪いな、それは教えられない。それより、こっちの質問に答えて貰うぞ」
　男はドアを閉めると、壁に立てかけられていた椅子に腰掛けた。ドスのか
かった声だが、わざとらしく荒立てる様子もないし、いきなり襲いかかって
くるような雰囲気もない。どうやら抵抗さえしなければ、危害は加えられな
さそうだ。
　もうすっかり忘れかけていた新人研修での対人判別法が、店員の中に蘇って
くる。確かこのタイプは効率性を第一に考えるはず。こっちの容姿から、下手
に恐怖を与え縮こまることを恐れているのだろう。だが、違うと分かれば、手
段を変えてくるはずだ。
　慎重にいかなければ。店員はゴクリと生唾を飲み込むと、震えた声で聞き返
した。
「し、質問って？」
「そうだな。先ずは、お前の上司であるM子は何者だ？」
「彼女は……」

388 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 12:54 ID:Q0gZVL6V

うわっ、悪い。人間関係が滅茶苦茶だ､､､
熱いから許して、忘れてくれ。
続編キボン！！

389 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 13:39 ID:aa1vAN4F

GSA-4120Bじゃ使えないのか
買うのやめた

390 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 15:57 ID:Eomp+CJ8

π１０６で、等倍、４倍、８倍（４倍焼き）、どれも
それなりに焼きが綺麗なのは感心。等倍はGSC001だが
πでは倍速焼き可能。偽装問題がなければなかなか良
いメディアと言えるのではないか？

391 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 16:10 ID:nGWSTJ6F

デザインすっきりしてて好きだけど
何か国産のデザインの方が野暮ったい

392 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 17:57 ID:P2lgbCRU

＊＊　様　

日頃弊社That's製品をご愛顧頂きお礼申し上げます。

お問い合わせの件ですが、内容を確認させていただきました。
お知らせいただいたディスクは、弊社でも、入手し、現在調査を
進めておりますが、現状では、国内か海外かを含めて、どの
メーカーが作ったかも、断定できていません。また、IDも悪意を
持った盗用なのか、それさえも知らずに全部コピーしたのかも
分かっておりません。現時点では、「太陽誘電関連会社で製造
したものでは無い」としかお答えできません。

但し、誘電を指名購入してくださる大切なお客様に、ご迷惑を
お掛けする可能性がございます。当社HPでの告知検討、販売
ルートや製造メーカーの特定を早急に行う方向で動いております。
誠に恐れ入りますが、ご理解下さいますよう宜しくお願い申し上
げます。

今後とも、弊社That's 製品をご愛顧頂きたくよろしくお願い申し
あげます。
---------------------------------------------
Mailmaster of START Lab.：
---------------------------------------------

俺も問い合わせてみたよ。

393 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 18:08 ID:kQeouX2Q

文章がダンダンとこなれてきてるようだな。
いつごろ問い合わせたんだ？
っていうか、もうお前ら誘電には問い合わせなくていいぞ。

初めの頃は、「謝礼」がでてたけどもうないみたいだし。

394 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 18:20 ID:JAPi1ava

おれも>>392と同じ回答があって1週間近く経過したんで再度確認してみた

＊＊　様　

日頃弊社That's製品をご愛顧頂きお礼申し上げます。
再度、お問い合わせの件ですが、関係部署において引き
続き対応を協議しております。

＊＊様並びに誘電を指名購入してくださる大切なお客様に、
ご迷惑をおかけして、大変申し分けございませんが、対応が
決定次第、お客様への公式なお知らせを準備しております。

誠に恐れ入りますが、今しばらくご猶予下さいますよう宜しく
お願い申し上げます。

今後とも、弊社That's 製品をご愛顧頂きたくよろしくお願い
申しあげます。

---------------------------------------------
Mailmaster of START Lab.：
---------------------------------------------

395 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 19:00 ID:htxEQ024

>>393
謝礼って何が出てたの？
誘電のメディア？

396 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 19:21 ID:kQeouX2Q

>>395
現金じゃなくて、いわゆる「つまらないもの」かなぁー

397 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 19:25 ID:zXMfkDbj

>>39
便所スポスポ？

398 ：Socket774：04/07/26 20:42 ID:oVW7chTa

That's CM ソングCDとか？

399 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 21:19 ID:7GeOJIn4

That'sだぜ！

400 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 22:03 ID:3UXMR8fU

送った同数と交換+スリムケース入り5枚ｘ2（郵便代？）。
妄想なので気にしないように。

401 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 22:48 ID:ts+lXe+k

単にメディアの情報を伝えただけだけど
4倍メディア2枚＋携帯用のマスコットだった。

妄想なので気にしないように

402 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 23:12 ID:lQpLwpA3

おい、お前ら！

等倍スピンドル　GSC001
等倍スリムケース　GSC002
で、ええんか？

403 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 23:15 ID:ts+lXe+k

>>402
おおむね合ってる。
ただ、スピンドルでGSC002だったという報告があったかな？

404 ：天王寺祭：04/07/26 23:42 ID:v65S2D1J

がいしゅつかも知れんが、某地図で台湾製ALL-WAYSブランド製品を
誘電OEMとして売っているらしいぞ。

405 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 23:45 ID:kaNScSuv

π05で使えないのは痛いな～

406 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/26 23:52 ID:lISYb7zn

>>402
>等倍スリムケース　GSC002
俺のは↑でしたよ

407 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/27 01:16 ID:XOXdAh9T

等倍スピンドルで、GSC002だったよ。

408 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/27 03:22 ID:VE5GZ8uT

スピンドルは同じ等倍でも店によって値段が違ってた。安いほうの店で買ったら
GSC001だった。前に高い店のほうで買ったときはGSC002だったよ。
5スピン全部GSC001だったから店舗内での混在はたぶんないと思う。
スリムは買ってないので分かりません。

409 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/27 13:58 ID:qztZd5tB

4倍スピン＄は、SONYだったぞ。スリムと同じ

410 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/27 14:08 ID:nFJj/Gvy

>>409
既出

411 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/27 14:43 ID:9ibWBLFs

>>410
捻出

412 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/27 19:11 ID:9kgRZn+g

>>408
近所のドスパラは390円だったけど、これって安いの？高いの？

買ったのはスリムで等倍と8倍を5枚ずつ、なぜか4倍が売り切れ。
一応報告、等倍はGSC002で8倍はTYG02でした。

413 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/27 22:40 ID:PSkL1DDV

等倍スピンと4倍スピンを補充で買ってきますた

414 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 04:12 ID:79+vpT+I

>>412
390円と399？円があって自分が買ったのは390円でGSC001だった。
その前の週に買った時は363円でGSC002。いずれも等倍スピンね。

415 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 08:50 ID:7DV075/r

もともとGIGAのIDを持つメディアって、GSC001/002混在してるね。
供給（生産元）でも、適当に混在してる気がする。

416 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 09:15 ID:57exQCBg

秋葉ドスパラでスピンドル4倍10枚\490 スリムケース8倍5枚\450
で購入。1000円でお釣りが来た。
自分の小遣いもままならない、家庭持ちサラリーマンには嬉しい価格。

夜、LGドライブで焼いて、liteonドライブのK's CD/DVD Probeソフトで
エラーチェック。なるほど、この値段でこのエラーなら、
パソコンでも、DVDレコーダーでも安心して、使えます。

昔、買った安い粗悪メディアを再焼き直しします。
しかしどれぐらい保存できるんでしょうね。
国内メーカーより短いことは確かかも。
また、いいメディアが出たときに考えます。

ちなみに4倍はSONY04D1 8倍TYG02でした。

417 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 09:32 ID:A5lwKrhN

等倍ｽﾋﾟﾝ370円
4倍ｽﾋﾟﾝ460円
8倍は置いてなかったっぽい

418 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 09:44 ID:OG0mW+a/

大阪・梅田のドスパラ。例のSONYのIDを持つ4倍スピンが390円。

xdisc（ぷりうんこ）よりも安いってのはどういうことだろう。

419 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:41 ID:sPzLVlP/

1枚＠70円でスリムケース入り高品質
カード手数料・送料無料

http://www.r-drive.com/index.html

420 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:42 ID:sPzLVlP/

エンポリKIC4倍並。

421 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:45 ID:HDKWKjnH

>>419
ブラクラ。
糞メディア。

422 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:46 ID:+n4LwypP

最近思うけど、メディアに「高品質」って謳うのは、場合によっては
不当表示にあたるんじゃないかと思う。

423 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:47 ID:sPzLVlP/

>>421
買ったことない人がそのようなことを言ってはいけません。

424 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:50 ID:+n4LwypP

>>423
あのさ、IDなんなのさ？
あと品質に自身あるなら、サンプル１枚くらい配れば？

425 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:51 ID:OsOnXQrh

うんこバイヤー必死だな（w

426 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 13:23 ID:sPzLVlP/

>>424
VlP

427 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 13:30 ID:+n4LwypP

>>426
あほか、つまんねーﾖ。　
なぜメディアIDを晒せない？
なんか都合の悪いことあるのではないかと、勘ぐってしまうんだが。

428 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 17:34 ID:UAxIYbli

838861

429 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 18:59 ID:fEyubsPc

GSC001・002はIDしか違わないんじゃ

430 ：娘：04/07/28 19:59 ID:LzaIseT3

>>416
ﾊﾟﾊﾟ、仕事中に2ちゃんなんか
してちゃ駄目！

431 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 20:21 ID:XiSiiAe8

ｷﾓｲ。

432 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 21:26 ID:/nAIT2d6

>>431 自己紹介板へどうぞ。
http://etc3.2ch.net/intro/

433 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 22:57 ID:+zJGh2rO

http://www1.lwa-sys.com/~shige/dvd/

434 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 23:48 ID:A+vHspne

南6西3

435 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 00:33 ID:+cJOC/Lg

Fortis買わずにスマバイ買った方がいいべさ

436 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 00:38 ID:cnxCIgDP

fortis、そんなに悪くないからいいじゃん。安いし。

437 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 04:45 ID:x4cdJeTL

419 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:41 ID:sPzLVlP/
1枚＠70円でスリムケース入り高品質
カード手数料・送料無料

http://www.r-drive.com/index.html

423 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/28 12:47 ID:sPzLVlP/
>>421
買ったことない人がそのようなことを言ってはいけません。

アイタタタ・・・

438 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 14:50 ID:zbRYTTHl

>>437
宣伝乙。

439 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 15:07 ID:x4cdJeTL

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

440 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 15:08 ID:kxt53OLz

良寛さまマンセー！

441 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 15:14 ID:qLQX2T+5

良寛メディアは、以前どこかのスレで話題に上がった記憶があるけど
見つからない。だれか覚えてる？

IDと品質的にはどーゆー評価になっているのか知りたいだけなんだが

442 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 17:45 ID:63jxYqNe

誘電お知らせｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

443 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 17:50 ID:qLQX2T+5

きたねー

>太陽誘電は、製造者認識コードの不正使用に対して、断固とした対応を行ってまいります。

どう断固になるんかな。ﾜｸﾜｸ

444 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 18:20 ID:imZr70Pm

>>438
??????？？？？？

445 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 21:18 ID:WLHwrIcD

http://startlab.co.jp/info_040729.htm

製造者認識コード不正使用DVD-Rについて

　
日頃　弊社That's製品をご愛顧頂きお礼申し上げます。

最近、一部の市場において、太陽誘電の製造者認識コードを不正に用い海外メーカーが太陽誘電OEM品としてDVD-Rディスクを製造・販売していることが確認されました。

先ずは「太陽誘電のディスクは全て信頼の日本製」であり、海外生産は一切ない事をお客様にお知らせ申し上げます。

本件に関しまして、市場全体の混乱を招き、日頃から太陽誘電のディスクをご愛顧いただいているお客様に、ご迷惑をお掛けすることになり、弊社としましても大変遺憾であります。

太陽誘電は追記型記録メディアの開発メーカーとして、記録ドライブメーカー様と協力し、徹底した品質管理で高信頼ディスクが提供できるよう、多大な費用を掛けディスクの開発・製造を行い、信頼を築いて参りました。

この度、不当にも高品質の太陽誘電の製造者認識コードを使用し、あたかも太陽誘電製の如く販売されるということは、DVD-Rディスクそのものの信頼を揺るがすものです。
太陽誘電は、製造者認識コードの不正使用に対して、断固とした対応を行ってまいります。

つきましては安全に商品をご使用頂くために、弊社より販売しております「日本生産の太陽誘電製ブランドThat's DVD-Rディスク」をご使用くださいますよう改めてお願い申し上げます。

弊社ではこれからも、お客様にご満足していただける製品をご提供できるよう、努めさせていただきたいと思います。

446 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 21:28 ID:xiNAc/M4

まゆたんとこは誘電から警告食らって
あぼーん確定でつか？

447 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 21:36 ID:bWuFeFbA

>>446
webで謝罪したのにウソがなければ、それはないでしょう。
発覚した後、すぐ扱いとりさげたし。

国際間のこういった法的論争って難しいけど
誘電 vs Fortis(の裏の製造業者?）の闘いだと思うよ。

448 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 21:45 ID:jnevtAy4

やっぱり繭って痛いね。
やっと偽誘電の販売止めたと思ったら・・・。
BeAllのことを

＞業務用ＤＶＤ－Ｒの一般販売ですので、当店以外では販売しておりません。

だってさ。

449 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 21:51 ID:bWuFeFbA

言葉どおり「確信犯」にみえるな。
どこから仕入れてるかしらんけど、調達先の担当者のデタラメに
だまされすぎている気がする。学習してないというか、なんというか。

450 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 21:55 ID:KhA6EaRw

>>448
業務用ＤＶＤ－Ｒって自分たちの業務をするため（商売）に使用するDVD-Rのことでしょう。

451 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 22:04 ID:NMAT5Ewe

ttp://www.office-pro.jp/dvd-r.beall.htm

＞当店のドライブ　パイオニアＡ06J・Ａ05Ｊ・Ａ07Ｊで5000枚以上書き込みをしましたがエラーは１％未満です。

ドライブ一台あたり1650枚焼いたってことだよね。
いくら検証のためとはいえそんな大量に焼く必要あるの？

452 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 22:13 ID:Opvpmel6

5000枚以上チェックしたと言うのもすごいね。

453 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 22:33 ID:CHw0tD0w

ﾜﾊﾊ
つまりウソか

454 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 23:00 ID:NbH8i1Av

繭のいうこと信じる香具師なんてもういない
それより、ドスパラの対応が楽しみだな

455 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/29 23:15 ID:x9uDE6AX

>>444
宣伝マンかどうか知らないが半角「？」を使うなよ。

456 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 02:15 ID:GCrcI/FD

15分×1666（３台同時焼き？）で、
416時間＝17日以上・・・

一日８時間だったら51日・・・

完全なウソだな。
まぁ、それぞれのドライブを複数台使用したかもしらんが。

457 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 03:08 ID:IMv2Hv/9

とりあえず東芝RD32で失敗率50％以上('A`)
報告終了

458 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 03:14 ID:aaOYy8eM

デュプリ業者あたりに焼かせたんじゃね～か？
デュプリケータ使えば5000枚ぐらいすぐだよ

459 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 03:19 ID:GCrcI/FD

そんな検証ごときにデュプ業者つかってたら金かかるじゃん
ＮＥＲＯで16台同時焼き×ＰＣ３台でも１日・・・
実際は疲労やメディア交換で２日はかかるし、
連続焼きで焼きミスするようになるので、
焼き後、冷却せねばならんので、
やっぱし現実的ではない。

460 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 05:05 ID:y76zh6V7

まゆたんはデュプリ業者のような・・・。

461 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 06:56 ID:2WrSBal1

0が３つ多い。

462 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 07:28 ID:A7R7GELy

>>457
自分もRD32で使おうと思っていたので報告ありがとうございます
使用メディアは何倍の物ですか

463 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 08:16 ID:DBXa3mTB

>>448
BeAllってドスパラとかバオーあたりで
普通に売ってるよな。しかも、繭のとこより安いし。
繭って虚言壁でもあんじゃないのかｗ

464 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 08:39 ID:7fbRnFgO

>>446-447
あそこはKICの時も三菱OEMとか言ってたからな。
何か印象が悪い。

465 ：Socket774：04/07/30 08:48 ID:TpoHCdxm

>>457
やべー、ツレがXS-32買ったんでFortisの等倍すすめちゃったよ・・・

466 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 08:58 ID:78fO408Q

>>445ってFortisのことだよね
売り方としてはドスパラよりランドポートのV-staｒの方がやばそうだが、あっちは本物なのかな？

467 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 09:25 ID:gnT7tFSH

>>466
Fortisの8xメディアだよ。等倍はGIGAだから・・・、まぁ普通の台湾メディア。
V-Starは、一応、Verbatimの1商品なので、本物だと思うよ。

468 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 10:18 ID:7cbq8vcC

しかし、繭は最低だな。
ドスパラは謝罪もなしに、バッタモノを正規だと言い張ってるし、消費者をナメてるよな。
誘電から正式に「製造者認識コード不正使用」と認定を受けてどう対応するか見ものだ。
こんなのがお咎めなしで許されるような前歴残したら、今後の市場に悪影響を及ぼすのは確実。
誘電には断固とした措置をとってもらいたいもんだ。
販売店側も黒だと自覚したときに、自ら回収・返金を名乗り出ればいいものを。往生際悪杉。

469 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 10:29 ID:SPdIzg+9

ランドポートのFUJIと誘電の製品の見解を
メーカー側が出してくれないかな。
Verbatimなら三菱に聞いた方がいいのかな。

470 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 10:29 ID:4e5pewXs

>>279の投稿以来、誰もMAYUを擁護しなくなったな。（禿藁

471 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 11:11 ID:PaxKYyk5

繭はあぼーん確定

472 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 11:54 ID:5gs4jlmu

誰か繭ﾀｿのとこに騙されたｺﾞﾙｧってした香具師いないのかな？
高くて誰も買っていない？

473 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 12:10 ID:IMv2Hv/9

RD32ユーザーでつ
買ったのは４倍でつ
SUPERXのがまし
smartbuyも安メディアの中では
ちょっと高いけどいけます。

474 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 12:12 ID:YyV77evY

>>472
少なくともココの住人だったら、@\200じゃ買わんだろう。

475 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 13:53 ID:ZqM2Ls41

まともに考えれば、誘電が海外で生産されるはずが無いのにね。
一応影響力のある会社だから、もし、移転して生産した場合
どこかで生産拠点とかの話で記事になるはずだもの。

476 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 14:24 ID:SVyARkNv

話がすれ違ってきてないか
Fortisが誘電の使い古しスタンバをどういうルートかはわからんが入手して利用したってのが
今の疑惑なんじゃないの
誘電が移転とかそういう話じゃなくてさ。

477 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 14:37 ID:olXPSqfs

その前に、FortisをFortisとして売っていること自体は、別に問題ないしょ？
いわゆる善意の第三者で。（善意：偽証であることを知っていた、と証明しうることができない者。）
まぁ、たぶん知っていただろうけど・・・。

それを証明する術がない以上、ドスパラは限りなく黒に近いグレー。
村上ドラゴンかよ！

478 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 14:44 ID:ZqM2Ls41

>>476
うーん、自分が言いたかった事は、
台湾製で、誘電のIDで売ってる最初の段階で、
偽物では、無かったのかなあ？という事で。

話が言葉足らずで申し訳ないです。

479 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 15:41 ID:YyV77evY

ttp://www.kuroda-law.gr.jp/pdf/kkaddress_20020920.pdf

480 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 20:41 ID:jcEJOgWu

さっきドスパラに寄ったとき、モニターで誘電のHP見てたのが見えた。
やっぱわかってんだよねぇ・・・きっと。

481 ：462：04/07/30 21:08 ID:A7R7GELy

>>473
回答有り難うございます。
Xdiskの等倍（スリム40枚、SP80枚）を使っていたんですが残りも少なくなり、
Fortisの4倍を買おうとしていたのでこの情報は有難かったです
ちなみに、Xdiskの等倍は116枚焼いてπのプレーヤーで読めなかったのは3枚でした

482 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 21:10 ID:eYvWkdgK

まゆまゆ　ぴーーーーーーんちｗ

つーか、業務用ってﾋﾟｰｺ業者用メディアの事か？
それともオーサリング専用のbeall？

どっちにしろ、三菱の件に続いて、誘電詐称だからな。通販業者としては致命的だよ。

483 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 21:37 ID:VeHpoGDk

>457,462,473
　お～！こんなところでもRDユーザーが！(w
　あっちの本スレでも書いたんですが、私のところでは
　　RD-X3（Panaドライブ）　全く問題なし、綺麗に焼ける（x1焼き）
　　RD-X4（東芝ドライブ）　追記も一回書きでもダメ、エラは出ないもの
　　　　　　　　　　　　　　の、書き込み後に読めないメディアになる。(x2焼き）
　と、いう状況です。（買ったのはx1-2メディア）
　等倍のはGigaメディアというので、永らく使ってきたMediCool等倍と
同じと思いきや、全然ダメですね。
　明日、４倍のを買ってこようと思ってましたが、皆さんの書き込みを
読むと・・・やめときます。

484 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 21:41 ID:YyV77evY

ID詐称祭りって、もう追加燃料のネタはなさそうだな。

485 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/30 23:51 ID:TW8ZV3rM

>>484
x16ディスクが出たら・・・・

486 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/31 01:30 ID:Crt1wt1l

俺はロリコンだ

487 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/31 01:31 ID:Crt1wt1l

誤爆ｽﾏﾇ

488 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/31 05:59 ID:ngDoUowC

>>486-487
お茶吹いた

489 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/31 16:25 ID:mC/soWr2

メディア名】Fortis等倍スリムケース　GSC002
【焼きドライブ】DVR-iUN8 (2k5107v2b5dl)
【焼き容量】 4GB
【焼き速度】6倍速
【焼きソフト】NERO6
【計測ドライブ】XJ-HD166S
【計測ソフト】KProbe v2.2.3
【焼いた時期】今日
【PI/PIF Ave.】6.5/0.63

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040731162017.png
スピンドルGSC001は、最悪だったがスリムケースGSC002最高！！！

490 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/31 19:11 ID:+uwXH+5X

>465
RD XS-41ですが
Fortisの等倍スピンドルGSC001で　
今のところ　１０枚焼きミスなし　４Gオーバーでもやけてます。

491 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/31 22:28 ID:Fo1lL6hg

>>490
勇者じゃのう。
漏れはXS41には、誘電か誘電OEM以外のDVD-Rを食わせる勇気がないわ。
ってーかDVD-R食わせるのすら躊躇われる（RAM専用機）。

492 ：名無しさん◎書き込み中：04/07/31 22:49 ID:AuaoUJL8

>>490
XS41でためしに何枚か焼いたけど、測った限りはRITEKG04が一番マトモ。
GIGA、ProdiscS03は取り合えず正常に焼けるけど、
kprobeすると二度と使いたくないレベル。まぁ、参考まで

493 ：483：04/07/31 23:04 ID:yrfoDIcE

　今日、大阪日本橋へ行ってきました。
　等倍メディアとMediCool等倍を比べたんですが、全くと言っていいほど
同じでした。
　なぜMediCoolは完璧に焼けて、Fortisは完璧にダメなんでしょう。
　もしかしたら、２倍に対応してるのが前者で、後者はダメとか？

　あと、等倍メディアのバルクは３８０円なのにケース入りは５００円でした。
　メディアを比べると、バルクのは中心部分が白くないのに、ケース入りは白かっ
たです。
　どう見ても、等倍ケース入り＝４倍バルク、ですね。
>490
　うっ・・・そうなると自分がハズレロット買っちゃっただけなのかも？
>492
　そうなんですか～！！
　実は今日Kprobe用のライトンドライブも買いに行ったんですが、よくわからな
くて帰ってきてしまいました。
　ProDiskS03って、SmartBuy４倍ですよね。
　結構イイっていうから、MediCoolが切れたらと買い置きまでしてるのに・・・

494 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/01 18:59 ID:k1IQdgKg

ドスパラで\89(税込)で売ってて、一円台の端数は会計で切り捨てじゃん。
だから、1枚ずつ買うと･･･

せこいな漏れ＿|￣|○

1枚ずつ大人買いする猛者はおらんでつか？

495 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/01 19:15 ID:JYLdg07t

税込み\89ってことは税抜き\85
\85*1.05=\89.25

10枚買ったとして
バラ　　　　\89→\80*10=\800
まとめて　 \85*10*1.05=\892.5→\890

おお!!90円お得!!…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

496 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/01 19:15 ID:IHc3pG3j

50枚位レジに持ち込んで
「会計は1枚ずつでよろ」。

497 ：494：04/08/01 19:36 ID:k1IQdgKg

漏れはバラで4枚買った。･･･その上ポイントでな
早くこなそうとする店員を(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら見守りますた。

498 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/01 19:37 ID:JYLdg07t

つかポイントで買ったんじゃ1円単位は切り捨てにならんだろうに…

499 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/01 23:59 ID:iTrlmitV

ｾｺｽｷﾞ

500 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 03:48 ID:e4/Rt8lT

いまだにドスパラは売ってるのってさ、誘電ヌルくねぇ？
イケんときなんか、幕から販売店に警告あったののにさ。
誘電やる気ねーのか？　　
それともドスパラは消費者ナメてんのか？　　どっちだ。

501 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 03:50 ID:KcEqSk+R

>>500
両方じゃないか？

502 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 04:52 ID:sqek64uR

ドスパラの場合は誘電製だと言ってないし最初からFortis製として販売してるし
Fortisがどんな経緯で詐称したのか誘電がはっきりさせてから販売店に対応
するもんじゃねーの？

ｲｹのときは幕のメディアとして販売してたんで警告いったんだろ？
今回はあくまでもブランド名はFortisだし誘電はFortisに対して何とかしろ
と文句言って回収させるなり詐称してたと公表させるなりしてから販売店に
指導するんじゃないの？

メーカーからは販売店にはなかなか言いにくいと思うけどね。

503 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 05:01 ID:e4/Rt8lT

「製造者認識コード不正使用」って誘電にお墨付きをもらったメディアだぜ。
今となっては知らなかったなんぞ通用しないだろ。
誘電の措置を待つまでもなく、自ら対処すべきと思うわけだが。

504 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 05:28 ID:wTDPCk83

Fortis 4倍スリム20枚購入。
SONY DRU-500ULで焼いたけど、エラーなく綺麗にでけた。
ぷりウンコとえらいい違い。

505 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 05:31 ID:sqek64uR

そんなことしたら下手すりゃﾄﾞｽﾊﾟﾗが販売できないメディアを抱え込む可能性があるだろ。
この手の輸入物の流通システムはよくわからんがFortis側からの対応がまだないから
返品できないと問屋あたりが介在してそんなことでも言ってたらﾄﾞｽﾊﾟﾗも動けないよ。

まあﾄﾞｽﾊﾟﾗが結構話題になってるし、そこそこ品質もよさげだからこのさい
売り切ってしまえと思ってるのかもしれんけどね。

506 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 05:33 ID:gQk0pGgb

ND-2510A
Fortis 4倍を4倍で焼くとベリファイ失敗、2倍ならOK
Fortis 8倍は8倍でOKでした。

今のうちにFortis 8倍まとめ買いしようかな。

507 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 06:28 ID:uM59Nbrf

GSA-4082B
Fortis 4倍　4倍速で20枚　ベリファイ、コンペア問題無し。
　念のため４GB以下で焼いてる。

508 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 08:28 ID:e4/Rt8lT

>>505
ドスパラは売っちゃいけないもの売ってるんだから自業自得

509 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 09:24 ID:zxbvxXva

>>508
ドスパラは国産とも誘電とも表記せずFortisとして
売ってるんだから別にいいだろ。
ヤバイのはMAYUの所。前はKICを三菱とか言ってたし。

510 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 09:43 ID:lr/dnOYq

おまいら、MAYUがﾊﾞﾊﾞｧだからって厳しいな

511 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 09:44 ID:ilGCWKl2

MAYUの娘はかわいいかもしれないぞ

512 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 13:31 ID:2cIgZQF1

地方の者にとっては安くてそれなりなFortisがなくなると困る

513 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 14:46 ID:uIHEGI+7

プリンコ、VSDP、AML、スマバイ、RITEKがあるじゃないか。
あとたまには上京しる。
さて帰りにFortis等倍を買いに行くか・・・。

514 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 14:46 ID:BX0UmpV/

>>512
だなぁー
ID詐称さえなければ、今も問題なく売れただろうに。

515 ：Socket774：04/08/02 15:22 ID:P+iuE5jb

ID詐称？スタンパ流出？
結局どうなの？教えて油田のエロい人。

516 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 15:43 ID:8sGwGKjx

Fortis等倍4Gまで焼いたら外周で失速してべリファイが全然進まねー
1時間以上やってるからドライブの負荷を考えて中止した。。。
ウンコの方がまだまし

517 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 15:44 ID:8sGwGKjx

とりあえず、
ドライブはND-2500A

518 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 15:52 ID:lr/dnOYq

等倍は3.5Gくらいに抑えた方がいいよ。
俺は2510Aでベリファイひっかかったよ。
しかし1時間以上ってドライブアフォだな。
外周はダメだけどπの方がきれいに焼けるよ。

519 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 16:07 ID:tPjqF+d0

>>516

うちではDVR-107D(1.18改)、ND-2500A(2k5107v2b5)
ともに等倍GSC-001を4倍焼きコンペア有りで50枚くらい焼いたけど
いままでエラーでたことないんだけどな

ちなみにDVD Shrinkのサイズ設定は4200MB
再生ＤＶＤプレーヤーは死にかけWIN3023DH

しかしやたらとほこりっぽいし細かい傷だらけだな

520 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 16:18 ID:IMEHDoyc

せめて等倍だけは販売続けてほしいなぁ

521 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 20:53 ID:hNol+UYj

誘電買いましょうよ

522 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 21:00 ID:ssqXoZYQ

昨日買った等倍スピンドル5パック

全部GSC002だった。ラッキー

523 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 21:10 ID:KcEqSk+R

>>522
そうなのか？
GSC001の方が、ｲｲという声を良く聞く

524 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 21:47 ID:IARfx1WT

510 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/08/02 09:43 ID:lr/dnOYq
おまいら、MAYUがﾊﾞﾊﾞｧだからって厳しいな

511 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/08/02 09:44 ID:ilGCWKl2
MAYUの娘はかわいいかもしれないぞ

525 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/02 21:54 ID:GMZXSftE

MAYUは黒木瞳、川島なお美系でつよ。

526 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 02:00 ID:4Wbzwq6f

GSC002の等倍を107(1.18改)で速度違反8倍速。
コンペアは通った。

GSC001は4倍でこけた。

527 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 03:22 ID:Ifxqi++0

>>526
エラーはどう？ジッタは？

528 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 03:32 ID:fHfp2WSm

50代の女性なら、松坂慶子か五十嵐淳子かなぁ。

529 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 09:46 ID:CztTm3eV

MAYUﾀｿは女性ってのは確実なのか？
おまいらをひっかけるために女性の振りをしているってのはないの？

530 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 10:04 ID:Qzl8bXaf

MAYUは永久追放だろ。ま、先長くないわけだが。

531 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 10:13 ID:Ke1XcD9U

おまえらMAYUタンがそんなに好きなのか

532 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 18:18 ID:+9UQSztx

MAYU本人について語るスレはここですか？

533 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 18:39 ID:XEN5nIK5

>>525
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
顔面騎乗されたい～
「騙されたお前が馬鹿なんだよ」と罵倒されながら、足コキされたい～

534 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 19:00 ID:OteMavyR

ﾄﾞｽﾊﾟﾗから急に8倍速が撤収されていた
誘ちゃんから圧力あったのかな

535 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 21:05 ID:yvdcRIhv

>>534
詳細きぼんぬ

536 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 21:49 ID:VE/NbGjQ

横浜のドスパラもFortisがまるごとなくなってた

537 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 21:53 ID:XbqzWmzG

･鬣ﾉ･ﾝ｡ｼ･ﾈ､ﾎﾍｶﾅﾅ･ｹ･ﾔ･ﾉ･?､ﾏﾋﾜﾊｪ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ

538 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 21:58 ID:msyjwPyQ

>>537
Fortisの断末魔？

539 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 22:03 ID:XbqzWmzG

文字化けしました。もう1回。
ランドポートの誘電50枚スピンドルは本物
でしょうか？

540 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 22:07 ID:KVFMtSwY

>>534
エェェェΣ
と思ったけどうちの環境じゃ1-2xしか意味ないから関係ないや(ﾉ_;)

541 ：537読めた：04/08/03 22:10 ID:W4EdriTT

＝,fｦ泊・・・⌒/a> 鴨泡ページ全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 酷0V50
【誘電OEM？】　Fortis　【ID克獄H】

537 ：鮪矧"・・・搶曹・桙・・/b> ：04/08/03 21:53 ID:XbqzWmzG
ランドポートの誘電スピンドルは本物ですか？

125 KB [ ２ｐ"・・・・煬gｑ"逐÷蠡括輯鎗(纉・・/b> 仙頻サーバ Big-Server.com ] 30,000円/・/font>
★ 転送藍矧0・・/b>タイプも桟登丞B
--------------------------------------------------------------------------------

542 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 23:00 ID:qyko4bvs

>>534

543 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 23:02 ID:qyko4bvs

>>534
夕方6:00ごろ、8xを一箱買ったけど、その雰囲気はなかったな。

544 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/03 23:29 ID:gOLNYX84

ドスパラは鶏が鳴くまでに３度、Fortisなど知らないというだろう。

545 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 01:09 ID:yO1QUq1I

圧力ｷﾀｰ？

546 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 02:04 ID:4KJH2frh

とりあえず現時点ではまだ通販メニューには掲載されてるな。
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?head=n&footer=n&m=n&s=n&ic=41974

547 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 02:09 ID:zjUwTHgR

これも、一応、のこしておくか
ttp://www.dospara.co.jp/info/share.php?contents=fortis&m=n

548 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 04:11 ID:rQUERbl5

ドスパラの文章、読めば読むほど分からなくなるのだが・・・。
論理展開がぜんぜん繋がってない。
法務担当（ドスパラぐらいの規模なら当然いるよな）が書いたとは
とうてい思えないのだが・・・。

549 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 05:32 ID:vltLL4uh

>従ってメディアIDが同一という理由でメ－カ－OEMを受けた製品ではありません。

意味不明(;´Д｀)

550 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 05:57 ID:9GeJEn0W

ドスパラの言い分は

メディアIDは製造元によるものではなく、スタンパーに由来するものであるので
Fortis 8xはメディアIDが（誘電と）同一ではあるものの、（誘電の）OEM製品ではない。
正式なスタンパーを（誘電から）購入しているとFortisに確認してる。
誘電製ってことを表に出して売ってないから商標法上は問題ない。

ってことであってるかな？

551 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 06:40 ID:zlg6do3L

うちはあくまでもFortisブランドのメディアを取り扱ってるので
メディアIDが誘電と同じだろうが知ったこっちゃーありません。

つーことじゃないの？

552 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 08:46 ID:1dWLPh6X

所詮元はサードウエーブだしな。　あそこでＸ６８０００の中古買ったなぁ・・シャッターなしフロッピーとかも買ったなぁ。

553 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 09:47 ID:yO1QUq1I

最近、どこの店舗もまがい品ばかりの取り扱いだな
そろそろ落ち目か

554 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 10:26 ID:RNChzZTK

あってるんでない？
てことはメディアIDがブランドロゴとか商標と同じものであるかが問題？
たとえばグーゼンIDが同じだけなんですよーって言ってしまえば済むものなのかな。
仮に太陽誘電とIDが重複した場合い、確かにライティングソフトとかからは太陽誘電とか表示されるけど、
ソフトウェア側の誤認識です、とか言張れる代物なのか。
つーかメディアIDって商標みたいにどっかに登録してるもんなのかね。

あとはじめから太陽誘電のわけがないと疑って手を出さなかった織れは、勝ち組?負け組み？

555 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 10:33 ID:RNChzZTK

あとはFortisが誘電にやっつけられたとして、リコールを行うだけの体力があるかだよな。
それとも製造元の責任じゃなくて販売側の責任なのかな？

556 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 10:34 ID:t6RA+Qn3

>>554
負け組

557 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 10:56 ID:iSUVIBfV

Fortis vs 太陽誘電結果は!?

558 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 10:56 ID:4KJH2frh

メディアIDつーか製造者識別番号はDVDフォーラムかFLLCから
割り振られるんだと思う。+系はアライアンスかな。

559 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 14:49 ID:PVXYZvKE

>>555
リコールなんてするわけがない。
国際裁判も面倒だし、メーカー間で示談して和解。

560 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 15:21 ID:fp5JGDtj

示談もないよ
台湾企業はフットワークが軽いのが信条
係争で金掛かる即日判断して会社の財産うっぱらって清算
誘電が金を取ろうにも会社も人もいないってパターンに1万ペリカ

561 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 15:28 ID:zjUwTHgR

前のマクID詐称で問題なったときの、オチって・・・なかったよね？

562 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 16:18 ID:4KJH2frh

>>560
清算する際に財産売り払う先は自分とこのダミー会社だったりしてね。
で、数ヶ月後に「Fortris」とかいう新ブランドのRが秋葉原に出現する、と。

563 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 16:28 ID:zlg6do3L

TYG02というブランド名でFortrisというIDのメディアを出してくれたらｳｹﾙ

564 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 16:56 ID:bKQmTTDj

ありゃ、もうちょっと買い足しとこうと思ってたら撤収の動きか

565 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 17:20 ID:9WDSVLlS

近所のドスパラはまだたくさんあった。

566 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 18:00 ID:OvpznM0O

秋葉原本店、大量にあったぞ

567 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 18:53 ID:zjUwTHgR

>>534はネタだろう。
ウチの近所のドスパラでも、普通に売っていたぞ。

568 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 19:04 ID:hVieEKm+

川崎のドスパラも８倍だけなかった

569 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 19:15 ID:9TxHaRdi

8倍いっきに売り切る作戦

570 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 19:41 ID:JnURX1hQ

なくなったのは単に売れただけでは？
店舗狭いから、そんなに店頭に枚数置けないだけでは？
店頭になくても、店員さんに言えば、売ってくれるかもよ。

571 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 21:05 ID:uZ7NDQSy

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572 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/04 21:07 ID:uZ7NDQSy

訂正
ドスパラ通販特価 17,000 円
（税込 17,850 円）

573 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 00:05 ID:31ZHJW0R

結局　GSC002＞GSC001　でＦＡ？

574 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 00:11 ID:yVSh3ns4

実は誘電がFortisのIDを詐称していたと言ってみるテスト

575 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 04:44 ID:caxBsGB7

エェ！

576 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 15:30 ID:ur+jgW5Q

>>571-572
ひとつも安くないんだが。
送料無料なだけか。

577 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 16:04 ID:Eu8E2lYR

ライブドア=Fortis

578 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 17:02 ID:R0ROmUJL

>>571だったら安いんだがな・・・・

579 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 17:54 ID:mk/n7vfw

>>573
ギガはGSC001＞GSC002が定説

580 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 21:37 ID:GW3tktgc

>>534に釣られて今日４倍のやつを２０枚買いに行きました。

581 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 21:47 ID:6sv74Sj3

>>580
４倍かよ！

582 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 21:47 ID:R0ROmUJL

>>580
それは見事罠にはめられたのでは・・・

583 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 23:24 ID:e4l/pJmY

>550
>>正式なスタンパーを（誘電から）購入しているとFortisに確認してる。
ここの誘電からってーのは、無いだろうね。
正式なスタンパー製造会社からって意味で、誘電がどうとかって意味では言ってないと思う。

正式な製造会社が業界の決まり事を守っているかどうかは別問題だけど。

584 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 00:34 ID:Pl4tUGLh

誘電っても誘惑電気社製

585 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 00:44 ID:+hnaHHZn

犬陽誘電

586 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 00:50 ID:Pl4tUGLh

誘拐電話

587 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 01:06 ID:JDFXqSI8

誘体離脱

588 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 01:29 ID:AskKeLea

弱肉強食

589 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 01:35 ID:VTletBbr

誘拐電話

590 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 05:49 ID:IjreJPBM

偽ブランド品や海賊版の購入、容認派が反対派上回る

　偽ブランド品や海賊版の音楽ＣＤ、デジタルビデオディスク（ＤＶＤ）などの模造品の購入について、容認する意見が反対を上回っていることが、
　内閣府が５日公表した知的財産に関する世論調査の結果でわかった。

　それによると、模造品の購入について「どんな理由でもすべきでない」は３９・６％だった。これに対し、「正規品より安い」「正規品にはないデザイン・仕様がある」を理由に、
　「仕方ない」と答えた人は４０・２％。「公然と売っているので購入してもよい」も６・７％で、容認派は合わせて４６・９％にのぼった。

　有効な模造品対策について複数回答で聞いたところ、「製造・販売者に対する罰則強化」が５８・０％で最も多く、「税関の取り組みなど輸入防止体制の強化」３２・１％、
「模造品防止の広報・啓発」２６・５％が続いた。

　内閣府は、模造品に対する国民意識を探り、知的財産保護のための施策に生かす目的で調査を実施しただけに、「残念な結果だ。模造品撲滅のため消費者意識を高める必要がある」としている。

　調査は７月に全国の成人男女３０００人を対象に行い、２０９７人が回答した（回答率６９・９％）。（読売新聞）

591 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 05:50 ID:IjreJPBM

長々とコピペ貼り付けたけど言いたいのは

>模造品撲滅のため消費者意識を高める必要がある」としている。

ここ。

592 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 05:51 ID:X1ZqlyJ0

>>579
測定スレを見る限り、GSC002の圧勝に思われるが・・・。

593 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 11:25 ID:jkAjYy0R

>>590
「正規品にはないデザイン・仕様がある」

って、びっくりするわ。
今の日本人は、チョンレベルだな

594 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 17:12 ID:VTletBbr

というか関西人な

595 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 18:05 ID:vnXI7p2T

秋葉トスバラ逝ってきた。
4倍は25枚スピンがでたね。
8倍も大量にありますた。

596 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 20:42 ID:Ak6ksXRK

トスバラマンセー

597 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 21:08 ID:XS/NBac3

2500A改ファウム用にfortis等倍5スピンもこうてきてしまった

598 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 22:08 ID:FnQAg3Ca

>>594
アンチ関西人ってどこにでもいるんだな

599 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 22:15 ID:IjreJPBM

>>598
と、嫌われ者の関西人が申しております

600 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 22:29 ID:PYc5Z+Jt

>>597
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ
おいらも2500A用に上京して大量に買い込んできまつ(`･ω･´)
4倍の25枚スピンは、かさばらなくていいんだが
やっぱり等倍か…ｳｰﾑ

601 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 22:57 ID:hlYFTkL1

4倍の25枚スピンって10枚スピンと中身は同じ？

602 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/06 23:03 ID:vzZY/TQz

>>590 お勤めご苦労である。言うことは正しいが、ブランド品に、値段だけの価値が
ないことも知るべき。漏れなら合皮のルイ・ヴィトンのバッグは買わない。海上に浮ける
トランクとは雲泥の差がある。

603 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 00:08 ID:pAhhw226

>>597 >>600
たくさん買わないで・・・。
今日本店で等倍スピンドルが品切れ。困った。

604 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 00:20 ID:a/XuO21w

>>601
今度の25枚スピンのIDは“GSC002”でつ
が、内周の刻印は等倍が【DMMDR12152-4003】で
25枚スピンが【DMMDR12152-4005】
当方の
焼きND-2500A/2k5107v2b5dl
計測XJ-HD166S
環境では同じ4倍焼きで25スピンの方が遙かに低エラーなんで
もしかして新しいスタンパかも・・・・・
もう数枚焼いて調子よければ明日根こそぎ買おうかと思案中。

605 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 00:38 ID:VX1tomBN

纏め売り始めたな…　怪しい期待に妄想。

606 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 00:44 ID:rE/NvJVR

>>604
サンクス、GSC002ですか。
結構良さそうだし買い溜めしようかな…。

607 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 00:48 ID:/ioB+2h4

gsc002で、その値段は結構いいかもー。

608 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 00:54 ID:u4q5WDxD

×４　２５枚スピンはＳＯＮＹじゃなくてGSC002か？
これは買いかも

609 ：603：04/08/07 02:49 ID:pAhhw226

今日見てきたのに、SONYと思ってスルーしちゃったよ(;ﾟдﾟ)
明日また行くか・・・。
信じていいんだね？>>604

610 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 03:42 ID:HJXrPgvO

>>599
東日本は賊軍だよ。
有名大学のほとんどは官軍系が多い。
特に上州、会津などは昭和になっても差別されていた。

>早稲田大学・・・大隈重信（佐賀藩）。
>慶応大学・・・福沢諭吉（大阪出身・九州中津藩）。
>同志社大学・・・新島襄（東京出身・上野安中藩<近江分流>）。
>立命館大学・・・西園寺公望（京都出身）（華族）。
>学習院大学・・・京都から移転。公家の教育機関。

611 ：597：04/08/07 07:29 ID:V/OgSjVq

4倍25枚スピンgsc002だたのか…
1120円で迷ったんだけども

612 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 08:46 ID:30ruKQFg

等倍スピンの方が安い

613 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 18:14 ID:JhTeRZUd

4倍10枚ドリル、今日ドスパラいったら480円まで下がってた。
8倍は置いてない。

614 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 20:00 ID:0dOlR5+C

ドスパラ

4倍25枚スピン

1000円に

値下げ

希望汁

615 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/07 22:09 ID:bHr08Svs

漏れの環境だと焼き質が
GSC001>GSC002なので微妙。

616 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/08 01:05 ID:TG18XEsJ

GSC002ってエラーは少なそうでいいんだけど、保存性はどう？

617 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/08 01:08 ID:TG18XEsJ

ageてしまった…orz

618 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/08 18:20 ID:k/mQ3jME

>>616
KEIANのGSC002は焼いて3ヶ月たったけど読めてるよ。
参考までに。
ちなみに焼きドライブはGSA-4081Bです。

619 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/08 20:54 ID:WgjJ6WRU

保存性ならGSC001>GSC002

620 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 06:47 ID:LkKap/SU

x4スピンドルとx1-x2ケースを買ってみました。
メディアの材質がここの製品と似てますね。
ttp://www.sw-technology.org/shopcgi/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000001

621 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 08:04 ID:YC2Y5Z1Q

>>610
江戸時代なんだから、官軍が賊だろ。

622 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 08:42 ID:3+nrGm2n

>>621
勉強不足。
官・賊は天皇に対してのもの。
強いて言うのなら長州ぐらい。

623 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 10:42 ID:+cY+Nwzw

　　　　／ミミﾐﾐﾐヾヾ彡ヾ;;;ミ彡ミミミミﾐﾐヽ
　　　 /彡ヾノ'''''''''''''''''''''''ヾ;'''''''''''''iミミミﾐﾐi､
　　　ﾉノ;;ﾉ;i´　　　　............................　iヾミﾐ;ﾐ;;
　　　;;彡;;;;|　 ,,,,,,__　　　　　 __,,,,,､　 |ミミﾐﾐ;;
　　　;;ﾉノ;i'　 """'''''''.　　 ;'''''''゛゛゛）｀'iヾヾﾉ
　　　彡;;;|　　_ﾉO_ヽ｀i　 ::´/０_ﾆ- ･　 |ミ｀iﾐi
　　　ﾉ;| ;;|　　￣-‐'　:　 :ヾ￣　ノ　　.|ﾐ ;|ﾐ;!
　　 ;;;;;ヽ;;!、　　　　　;:　　:.、　　　　　　|ﾐ ,）ﾐ;
　　ﾉ;;ﾉﾉ| ､　　　　;（_:;　;:_''）、　　　　ﾉ|_.ﾉミﾐ､　＜オイ永島！何か盛り上がってるな！？
　　　;!;;ﾉ;|:　　　　/ 　｀´　´ ヽ、　　　　iヾヾミﾐ;　　Fortisってメディアは強いのか？
　　　彡ﾉ|　　　　: 　　 _ﾘ__　　 :　　　　.|ヾミﾐゞ、
　　彡;;ﾉ;!、　　　（_,-=ﾆﾆ=-､_ ;　　　 ./iヾﾉヾミゞ
　　　ﾉﾉ;;ｿiヽ　　　｀'ｰ--‐''´　　　　/ .|ヾﾉ/ﾉﾉ´
　　　ノ!ﾉ゛| ｀ヽ　　　　　　　　　　　 ;:　 | ノ´゛'
　　　　　　　　｀ヽ､.....　　　 ......,ノ.ノ´
　　

624 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 12:05 ID:3dRIx8bz

考明天皇は無視？

625 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 14:20 ID:nyPp1DGt

長州のみ七卿落ち、長州征伐のあたりぐらいが賊軍並みになった。
他の薩摩や土佐、肥後など西日本は江戸時代に賊軍になった事はないよ。

626 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 14:29 ID:34BfgM0p

　　　　／ミミﾐﾐﾐヾヾ彡ヾ;;;ミ彡ミミミミﾐﾐヽ
　　　 /彡ヾノ'''''''''''''''''''''''ヾ;'''''''''''''iミミミﾐﾐi､
　　　ﾉノ;;ﾉ;i´　　　　............................　iヾミﾐ;ﾐ;;
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　　　;;ﾉノ;i'　 """'''''''.　　 ;'''''''゛゛゛）｀'iヾヾﾉ
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　　　;!;;ﾉ;|:　　　　/ 　｀´　´ ヽ、　　　　iヾヾミﾐ;　　
　　　彡ﾉ|　　　　: 　　 _ﾘ__　　 :　　　　.|ヾミﾐゞ、
　　彡;;ﾉ;!、　　　（_,-=ﾆﾆ=-､_ ;　　　 ./iヾﾉヾミゞ
　　　ﾉﾉ;;ｿiヽ　　　｀'ｰ--‐''´　　　　/ .|ヾﾉ/ﾉﾉ´
　　　ノ!ﾉ゛| ｀ヽ　　　　　　　　　　　 ;:　 | ノ´゛'

627 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 17:18 ID:MVpkXXBO

そういえば松平容保（京都守護職）の弟の松平定敬（京都所司代、桑名藩）は
賊軍だったな。

628 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 18:10 ID:bd60A0ov

>>621-627
板違い
日本史板に池

629 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 19:58 ID:YC2Y5Z1Q

>>622
江戸時代の実権は幕府が握ってるんだから、
当時の政権担当者に逆らってるなら、賊だろ、という意味だよ。
幕府軍を官軍とは言わないだろうがな。

630 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/09 23:15 ID:Cqi/WyX7

>>629
>>628

631 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 13:36 ID:bRxMYobn

ディスクの ID を調べるツールを教えてください。
手元のディスクを調べようと思います。

632 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 13:43 ID:j4kMnLmO

>>631
買ってきたDVDメディアのIDを晒すスレ -3枚目-
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085741803/

633 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 17:27 ID:Hq8gN8/6

ところで
Fortisってなんて読むの？
フォルティス？
フォーチス？

634 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 18:19 ID:yV8LSHhO

放置っす

635 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 18:52 ID:U7EU+WYQ

>>633
誘電OEMと読みます

636 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 19:13 ID:IUgZebKM

フォーティス

637 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 19:19 ID:j4kMnLmO

フォルティスでいいんじゃないの？
「フォルテッシモ」とおんなじみたいだ。

638 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/10 23:51 ID:rGIGw6B1

>>633
> ところで
> Fortisってなんて読むの？
> フォルティス？
> フォーチス？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Fortis&kind=ej&mode=0

639 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 01:34 ID:JRqauT0g

大阪は一般人からも嫌われているのか。

魅力を感じない都市　　
二度と訪れたくない都市

１　名古屋
２　大阪
３　川崎
４　千葉
５　北九州
６　福島
７　大宮
８　広島
９　前橋
10 熱海

ニッセイ基礎研レポート
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

640 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 02:10 ID:KduK17Rn

熱海てｗ

641 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 02:22 ID:KaFLKCch

つかアンケートで名前が出てくるだけましだと思う。
全く名前が出てこない地方都市は悲惨だ。

642 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 03:22 ID:YEZsGMM1

つか、１位の名古屋を無視してわざわざ２位の大阪にコメントする>>639が素敵だと思う。

643 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 09:20 ID:bcrEJb/3

４倍はSONY04D1=DAXON=Acer(BenQ)ということでおｋ？

644 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 11:15 ID:9IIno7p+

名古屋はしかたないだろ。
名前ばっかり有名で、いざ行ってみると…

645 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 11:55 ID:lt8CW/yY

>>643
>>604

646 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 13:00 ID:hNl5DMVk

>>643
10枚スピンの方はそうだと思う。
25枚のほうは>>604で。

647 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 13:13 ID:lt8CW/yY

ふと、疑問に思った。
4倍スリムのIDは,SONY*なんだろうか？　だれか確認した人います？

なんか、FortisもMediCoolのように、ｺﾛｺﾛ中身変わりそうだよね。

648 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 14:48 ID:3SPlpDYz

>>647
フツーにSONY偽装ですが。

649 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 14:49 ID:lt8CW/yY

>>648
㌧
でも4倍の偽装って、ｶﾞﾁ？

650 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 16:13 ID:ld3i5JFJ

だからSONYは偽装じゃないっての。

651 ：643：04/08/11 19:20 ID:bcrEJb/3

>>646
失礼、「スリムケース」と書き忘れた。

652 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 20:41 ID:RjAvNAnB

4倍スピンの外周糞だよ。

653 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 20:55 ID:INfLtcOd

薄々気付いてたけどやっぱり？キズも多いような。
少なくともπではSONYの方がきれいに焼けた。

654 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 21:01 ID:wRf1Fqhc

20枚買って焼き11枚中2枚キズによるコースター。
4倍スリムケース。埃も多し。

655 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 21:50 ID:puAzXiRn

ぶっちゃけリブの刻印なんかも同じような数字、外見もクリソツに作ることなんて
シナどもには造作も無いことだろ。焼き検証しないと真相もわからない様なご時世
になっちまったのか…　メディアオタ以外の一般人は酷いことになるんじゃねの？
信用ならねゑ。

クリソツ物を作らないのは著作権かほんの少し残された良心なのか、

656 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 23:16 ID:3fNnhSKY

【メディア名】Fortis 1-4x(ID:SONY04)スリムケース
【焼きドライブ】PX-712A
【焼き速度】4x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040811231010.png

【メディア名】Fortis 1-4x(ID:SONY04)スピン
【焼きドライブ】PX-712A
【焼き速度】4x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040811231111.png

【メディア名】Fortis 1-4x(ID:SONY04)スリムケース
【焼きドライブ】ND-2500A
【焼き速度】4x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040811231232.png

712Aで焼くと驚くほど綺麗に焼ける。ただドライブを選びすぎって気はする。
SONY_IDのFORTISは未選別品か、選別落ち品ってところじゃないかと思うのだが。

657 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 23:30 ID:rnmHc3+m

>>655
一般人は信用のおける量販店でメーカー品を買うから無問題。
こんなのに引っかかるのは中途半端な知識のあるメディア厨だけ。

658 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/11 23:58 ID:8dsbOfte

等倍売り切れてたよ～
もっと買っておけばよかった
ということで、4倍ｽﾋﾟﾝ1個購入
466円+税23円＝489円→9円値引きでｳﾏｰ

659 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 00:06 ID:uPRwG4kT

>>656
同ドライブで焼きと検証だと、良い数値になる傾向があるらしいので
できたら他ドライブでも計測きぼん

660 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 01:02 ID:ouWXa0ux

4倍25枚組みのやつはGSC002だけど、
SONYIDのやつとどっちが高品質なの？
ドライブによるのかな。

661 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 05:49 ID:UhrxU+AK

>>657
一般人だからこそこー言う激安ﾒﾃﾞｨｱを買うと思うよ。
国産なんて関係なしに普通の香具師は安い物に目がいくと思う。

「こっちの方が安いよ」とか言ってﾗﾃﾞｨｱｽを買ってる家族連れを見て泣きそうになった
あの清清しいﾊﾟｯｹは大成功だと思う……

662 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 09:07 ID:Q8jq7WXA

>>661
量販店なら、不良があっても交換してくれますよ。
PCショップなら、バルク扱い、補償無しの所が殆んどです。

663 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 13:56 ID:cuoNx4BV

>>659
166SでKPROBE測定は出来るけど、へたって来て内周部が必ず悪くなる事と、
測定結果自体の信頼性が全くないと気が付いたので、出せないでつ。
測定は712A推奨で、最低でもLITE-ONのDVDライターでないとダメだね。

664 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 14:19 ID:26QX5iOk

>>659

> 同ドライブで焼きと検証だと、良い数値になる傾向があるらしいので

根拠がない妄想だべ。

665 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 16:38 ID:lbfKwg8R

>>661
HDD搭載される前の初期のDVDレコーダ使っていて、
録画したい時にｸｿﾒﾃﾞｨｱの所為で録画できなかったﾔｼを知っているw

666 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 18:16 ID:zQujFAbd

PX-712Aも計測ドライブとしては微妙だな。
YSS氏のところ見てると、165HやDVDプレイヤーでは問題あるのに
PX-712Aでは結果良好だったりだったりするし。
こういう場合、ジッタに問題がある場合がほとんどだけど、そこまで
測してたら時間が幾らあっても足りない。
読み性能が良くて、しかも2倍速でしか計測できないのが逆に徒になってるような。

667 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 18:27 ID:T1o6JGGW

不満のある香具師は自分でドライブとtool作るしかないね。期待してるよ。

668 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 21:35 ID:vsMeQql6

GSA-4081BだとSONYのほうがいいらしい。

669 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 21:57 ID:A4twmUeb

漏れがネタで狩った８倍はダメダメでした。
８倍で焼くと最低な結果だし、４倍で焼いても2500AではPIが500越えるし、
712AでもPIが100程度。これじゃあ４倍の方が数段ましだよ。

670 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/12 22:33 ID:CnLKymN3

>>666
>しかも2倍速でしか計測できないのが逆に徒になってるような。

PLEXTOOLSの最新版なら読み速度選べるけど。

671 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 00:01 ID:t6sFj9wV

>>670
突っ込んでやるな。
ドライブ持ってもいない香具師が、webの結果だけ見て語ってるんだろうから。

672 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 00:21 ID:/P062UJk

脳内検証派は無視シル！

673 ：521：04/08/13 00:24 ID:TDGRsgo5

うちのGSA-4040Bだと、８倍速（TYG02）は２倍速でしか焼けない
・・・・ということは誘電の純正品でも２倍でしか焼けないという
事？
こんな事なら４倍（GSC002）の方を買っとけばよかった（涙）

674 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 00:27 ID:mnGPePYi

>>673
残念ながら正解だ。ストラテジもってないんだろう。
Firmを最新(A304)にしてもﾀﾞﾒなら、あきらめるしかない。

675 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 12:21 ID:Qdqj2N8S

>>673
改ファームに期待しる。
ただし焼き品質には期待するなってこった。

676 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 12:24 ID:34ITSehI

4040Bなら、そろそろドライブ買い替えたほうが幸せだろ。

677 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 13:55 ID:njyRn8tT

>>673
Made in ﾆﾀﾞｰ　に期待をするな。

678 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 17:27 ID:SMzfYgg2

4倍の25スピンが、DVDDecrypterで4倍書き込みできないんですが・・

679 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 17:33 ID:34ITSehI

>>678
ドライブ次第。
そんなドライブ捨てちゃえ。

680 ：678：04/08/13 17:43 ID:SMzfYgg2

GSA-4081Bです。
ドライブが悪いんでしょうか？

681 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/13 17:47 ID:34ITSehI

>>680
そいつは、Firm更新見放された不遇のドライブ。
Firm最新（A104かな）にしてもダメなら、あきらめろ。

682 ：678：04/08/13 18:05 ID:SMzfYgg2

a101でした。更新したら４倍逝けました。
ありがとです

683 ：656：04/08/13 22:17 ID:yjT6JcoG

追加測定結果ね。今度はFORTIS8Xメディアがメイン。

【メディア名】Fortis 8xスリムケース
【焼きドライブ】PX-712A
【焼き速度】8x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813220123.png

【メディア名】Fortis 8xスリムケース
【焼きドライブ】PX-712A
【焼き速度】4x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813220214.png

【メディア名】Fortis 8xスリムケース
【焼きドライブ】PX-712A
【焼き速度】4x(VARIREC -2)
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813220249.png

【メディア名】Fortis 8xスリムケース
【焼きドライブ】ND-2500A
【焼き速度】4x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813220336.png

684 ：656：04/08/13 22:17 ID:yjT6JcoG

【メディア名】Fortis 1-4x(ID:SONY04)スピン
【焼きドライブ】DVR-105
【焼き速度】4x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813220416.png

【メディア名】太陽誘電8x(ID:TYG02)ケース
【焼きドライブ】PX-712A
【焼き速度】8x
【計測ドライブ】PX-712A
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813220606.png

結果として、漏れが狩ったFORTIS_8XはYSSさんのと違って、かなり酷い。
やっぱり安物故に、ロット差が大きいんだと思う。
4Xで焼いても2500Aではまともに焼けず、PX-712AのVARIREC-2でなんとかまともになった。
感覚的に８倍メディアではなく４倍メディアのID偽装ものじゃないかと思う。

その他、SONY_IDものを105で焼いてみたのも載せたが、微妙。
やはりこいつもドライブを選ぶ傾向は強い感じ。しかし712Aで使うなら8X物
よりこっちの方が数段イイ。

あと、本物のTYG02もついでに載せたんで参考に。

685 ：673：04/08/13 22:35 ID:dzSOo7jn

>>674
ファームを最新にしたら４倍で書き込めるようになりました。
アドバイスありがとっ。

686 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 01:28 ID:ZTRmX1N0

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
ファーム更新もしないで
焼けない焼けない、ってか。
夏だね～。

687 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 02:45 ID:2x1q714L

折れはファームやＢＩＯＳはageなくて済むなら
出来るだけageたくないので更新したら焼ける情報はありがたい。

一回失敗すると臆病になっちゃうんだよね。

688 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 02:54 ID:Rpwohgyr

十回失敗すると鬱病になっちゃうんだよね。

689 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 07:00 ID:niAO3p+L

ドスパラで1枚90円のGSA-4082Bでまったく問題なく焼けた。
もうちょっと買っておこう。

690 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 07:02 ID:niAO3p+L

>>689追記
あっと、もちろん8倍であっという間に焼けたんで感激ってこと。

691 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 07:04 ID:Bvg2C0qs

>>689
もう少し、日本語を勉強しよう。

692 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 07:38 ID:Kf9jewg2

ﾌｧｰﾑUPに失敗するって・・・・・・・・・・厨房であることの証明じゃん。

693 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 08:36 ID:KNLwWhLA

>689
自分もGSA-4082Bで8倍速を愛用してます。
やっと、LITEONドライブを購入したのでKProbeで調べてみると
8倍速が大幅にエラーが少なく、国内メーカーとほぼ同等。
4倍速はそれより、ちょっと外周がエラーが多め。
このふたつは、GSA-4082Bと相性抜群です。
(もちろん太陽誘電、マクセル、三菱には、かなうはずもないけど)

この間、秋葉に行ったときに、大量に買い込んで、
この1、2年で焼いた粗悪メディアを再度、焼き直してます。

しかし、FORTISが出てから、国内メーカーの4倍速メディア
どっと安くなってないか?
20-30円の差だとさすがに迷ってしまう。

694 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 09:30 ID:mUsTvMs7

>>693
DVD-ROMドライブで、SUM1 ECCで測定したりしてないよね？
もしそうなら、殆どあてにならない結果しか出ないからね。

695 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 12:03 ID:5xckyMDj

>>694
693じゃないけど、そうなの？
結果が良く出るのそれとも悪く出るの、もしくはバラバラであてにならないの？
ちなみにLTD-165Hユーザーです

696 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 14:38 ID:MTnNSxiQ

>>695
１．外周部を高速で読むからメディアによってはかなり酷いことになる。
　（低速で測定できるドライブで見ると、全く問題ない場合でも）。
　メディアによっては、内周部が悪く出る場合もある。
２．SUM1 ECCで行くとカウント数がかなり少な目なので、どこまでが許容範囲か判断が困難。
　例えば国産がPIのMAXが40だったとして80の安メディアが許容範囲だとは判断できない。
３．メディアとの相性があって、ある程度良いメディアでもPIのMAXが100程度まで行く場合がある。
　(実際に品質が悪くてPIが100を越えている物との見分けが付かない）。
４．同じLite-onのDVD-ROMでも、個体差で全く違う。

ただし、PIだけではなくPIFまで大きく立ち上がってるものは例外なく悪いので、そう言う切り分けには使える。
しかしPIのレートで質を論じるのは困難（PIのMAXが20～30以下なのでまともだろうと言う推測くらいは出来る）。

実際にバラバラであてにならない事もあるが、問題はDVDプレイヤーで再生は
出来るが、質的にはかなり辛い場合（何かの拍子で読み取り不能になるレベ
ル）の判断がDVD-ROM+KPROBEでは付けられないところ。

697 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 14:57 ID:+LY6Nkcb

ttp://www.rakuten.co.jp/reblos/461806/563377/

698 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 15:18 ID:4W4q/WS6

>>695-696
測定スレみたいになってきたけど、>>696の意見は基本は同意。

簡単にいうと、kprobeで測っているのは、「測定ドライブの読み性能」。
「測定した値」で良し悪しを判断するのは、「自分なりに何枚か測ってみて
経験を積む」しかないないと思う。

LiteonのROMドライブは固体差が少なからず大きいので、
他人の測定結果は参考にはなるけど、「絶対値」としての比較はできないよ。

699 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 17:43 ID:zUWWViu3

今日、４倍のスリムケースを買ってきたら、【GSC002】だった。
そのうち、等倍・4倍・8倍が全部 GigaStorage になるのか？

700 ：699：04/08/14 17:53 ID:zUWWViu3

等倍スピンドルも、【GSC002】だった。
もうわけ分からん。

701 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 17:53 ID:CZ6ygTa6

それは困る
うちのドライブはGSA-4081Bなんで台湾Sonyと相性がよくて、
GigaStorageと相性よくないからなぁ。

702 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 18:42 ID:Bvg2C0qs

>>701
私の、4081B A104は、相性いいよ。何が違うのだろう？

703 ：678：04/08/14 22:19 ID:1wrzg5ae

GSA-4081Bの最新Fは、
A104じゃなくてA101じゃないかなあ？

704 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 22:59 ID:4W4q/WS6

>>703
うちのドライブは、A104だな。

705 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 23:15 ID:S+kJm8er

ﾌﾟﾚｸｽﾀｰPX-712板とマルチで逝きますんでヨロ

【メディア名】Fortis[GSC002]
【焼きドライブ】PX-712A[1.04]
【焼き速度】4倍速
【焼きソフト】B'sRecorderGOLD7.19
【焼いた時期】さっき
【測定時期】さっき
【VariRec】±0
【焼き容量】約4GB

【計測ドライブ】XJ-HD166S
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814224241.png

【計測ドライブ】PX-712A[1.04]
〈PI/PO〉
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814224628.png

〈Beta/Jitter〉
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814224759.png

706 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 23:16 ID:S+kJm8er

【メディア名】Fortis[GSC002]
【焼きドライブ】PX-712A[1.04]
【焼き速度】4倍速
【焼きソフト】B'sRecorderGOLD7.19
【焼いた時期】さっき
【測定時期】さっき
【VariRec】-2
【焼き容量】約4GB

【計測ドライブ】XJ-HD166S
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814224350.png

【計測ドライブ】PX-712A[1.04]
〈PI/PO〉
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814224721.png

〈Beta/Jitter〉
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814224835.png

707 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 23:26 ID:4W4q/WS6

>>705-706
とりあえず、乙

そのGSC002って、等倍/4倍、スピン/スリムのどれでしょうか？
あと、pxtoolの測定は、設定はなんでしょうか？

708 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/14 23:31 ID:C81WxwEg

長いヒゲくらい切ってうｐしろよ。

709 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/15 00:07 ID:Af6JNsf3

《PlexTools Professional 2.16》
・Beta/Jitterｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ時間:8 ECC Blocks
・PI/POﾃｽﾄ時間:速度1 (高精度測定)・・・多分2倍速CLV
・SUM8(rows/8ECC)

《KProbe 2.3.2》
・ECC : PI/PO=1/1
・測定速度 : MAX CAV

物は25枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙで内周刻印は“DMMDR12152-4005”品

長～いﾋｹﾞはﾄﾞﾗｲﾌﾞの癖かどうか判らんのでそのままﾋﾟｮ～ん
ま、《Plex》の方ではそれらしき物無いんで多分XJ-HD166Sの癖か？

にしてもｳﾏｰかな、あとは耐久性だな～

710 ：695：04/08/15 09:26 ID:4biw0ArW

>>696
>>698
すれ違いな質問答えてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ

711 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/15 18:36 ID:PgUoqX2y

このメディアが良いメディアである事は変わらない
保存性は今のところ分からないけど1ヶ月程度では消えてない
4倍の比較的品質の良いメディアが\50を切るなんて最強
25枚スピンを10パック買い占めた
(自分が行った店頭ではそれだけしかなかった。8倍も買おうと思ったが売り切れてた)
暫くはメディア選びに悩まなくてすみそうで非常に満足
ただご多分に漏れずスピンドルの上部1~2は傷が必ずある

712 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/15 18:50 ID:Bge5MwBT

>>711
GSC002と、相性がいいドライブ持っている人には、この上ない商品だな。
会員でポイント使えば4440円/100枚

713 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 00:19 ID:7QoR3YfG

GSC001が無くなる前にと思い等倍10ﾄﾞﾘﾙ\380買ったが手遅れだった。
すでにGSC002に変わってた。鬱

714 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 02:15 ID:7QoR3YfG

>>711
等倍の10スピンを25パック買った方が1パック当たり\60、トータル\1500安いよ。
中身は同じGSC002だし。

715 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 02:17 ID:WOH/4pDV

俺は今GSC001を早く無くしてしまいたいから
我慢して使ってる
交換して欲しいよ

後6枚か･･･長かった
手持ちのドライブでは等倍でしか書き込みできなかったんで辛かったよ
今はファームアップにより倍速で書けるようになったから整理が進んだよ

716 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 09:34 ID:GCUVohug

同じ、GSC002の１ｘと４ｘ
レーベル面と、値段以外で違いはあるのでしょうか?

近所のDOSパラは、００１が大量に残っている
私のドライブでは２ｘまでしか速度が出ないので、安くても買えない。
切り替わるタイミングが分かればいいけど・・・・。

717 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 13:07 ID:gs5kpmn5

>>716
GSC002の内周の刻印は、今のところ判明している限りでは、
等倍が、【DMMDR12152-4001】と【 DMMDR12152-4003】
４倍が、【DMMDR12152-4003】と【 DMMDR12152-4005】

ロットが混在しているところを見ると、同じものだと思う。

718 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 16:04 ID:kcvcWFOe

等倍GSC002が10枚380円ならｳﾏｰ?

719 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 16:25 ID:GCUVohug

>>718
中身が確実にGSC002なら、１０スピンｘ２０ぐらい買いたいな。
本当は、25～50スピンを希望。

720 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 17:00 ID:jEQuFrjo

4倍の奴は、2500改ファームで6倍焼き可能。
PS2初期でもブロックノイズなく再生できたから、そこそこの再生互換性はある。

等倍も2500Aだと4倍焼きで安定してるから、4倍も等倍もなかなかのCPだよ。

721 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 18:36 ID:WOH/4pDV

fortisｳﾏｰ

722 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 19:40 ID:fX2DzoNA

579 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/05 17:54 ID:mk/n7vfw
>>573
ギガはGSC001＞GSC002が定説

結局これはガセなのか？

723 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 19:47 ID:GCUVohug

>>722
自分のドライブで確認するのが確実です。

724 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 21:25 ID:7QoR3YfG

>>722
漏れのkp測定環境では確実に
GSC001＞GSC002でつ。
GSC002：相性きつい、ばらつき激しすぎ
GSC001：ばらつきはあるが問題ない。ドライブを選ばない。2500Aで4倍も可。

725 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 21:34 ID:jEQuFrjo

あとエッジの処理、もう少しなんとかならんのかなー

指切っちゃったyo ('A`)

726 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 21:40 ID:Ijk5h/ye

>>725
PL法だー、ごねろー

727 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 23:00 ID:xVcNQK/a

もうド○パラに８倍売ってないのですが
どこ探せば売ってる？

728 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 23:03 ID:58JvdHkv

等倍がﾎｽｨ

729 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/16 23:13 ID:GCUVohug

>>727
通販
Fortis　8倍速 DVD-Rメディア 4.7GB スリムプラスチックケース 1枚　85円　ｘ１００の場合
小計8500円
送料750円
消費税462円
合計9712円

近所のDOSパラに取り寄せてもらえば、送料無し。

730 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 00:18 ID:Z75HRjDs

※店頭受取ご利用の注意
・消費税込みで10,000円以上お買い上げの場合にご利用頂けます。

それだと送料かかるんじゃ？

731 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 00:21 ID:PweEUrad

素直に、店頭で取り置きって出来ないの？

732 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 00:26 ID:6y+tpp4b

>>730
スマン、気が付かなかった。113枚からだね。
85円　x113　9605円
消費税　480円
合計　10085円

733 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 00:43 ID:5iJyUJxK

>>728
近所のDOSﾊﾟﾗに等倍10ｽﾋﾟﾝと近所のじゃんﾊﾟﾗに4倍10ｽﾋﾟﾝが山ですが・・・

734 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 00:59 ID:6y+tpp4b

>>733
きっと、>>728が欲しいのは、等倍ではなくIDがGSC001のメディアでしょう。

735 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 08:01 ID:20rGZaz+

GSC002を106で20枚ほど焼いたけど、
コンペアではこけた事ないね。

まれに焼きムラがあるときがあるけど。

736 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 08:31 ID:7eC/pVxa

>>735
4倍10枚スピンもGSC002になってた。

737 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 20:38 ID:pFRR5Sus

等倍と4倍の　10スピン、25スピン、ばら売りスリムケース
全てGSC002の事実。あなたならどれ買いますか？

738 ：　：04/08/17 22:52 ID:OHhtN0Qt

一番安いやつ

739 ：　：04/08/17 22:54 ID:OHhtN0Qt

あ、今盆前に買った等倍１０スピンのＩＤ調べたら「GSC001」
でした・・・。

740 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/17 23:06 ID:iVc3rfNm

自分が買った等倍ドリルもGSC001です。
30枚ぜぇんぶ

741 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/18 00:11 ID:07Tq07I1

漏れが15日に本店で購入した等倍10枚ドリルはGSC002ですた。
一応コレクションとしてGSC001もホスイ。
今でも売っているお店や見分け方わかりませんかね？

742 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/18 21:37 ID:N/626rcw

>>741
ない

743 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/18 22:31 ID:G8Xrh5H4

横浜に全部あった

744 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 08:22 ID:HHAWp/rE

Fortis　4倍速の買われた方どんな感じですか？
焼きミスとか少ないですか？
プリンコとどちらが品質高いんでしょ？

745 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 08:48 ID:BJMRN+Ec

>>744
プリンコよりは上
Xdisk（同じプリンコ）と比べると微妙。

746 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 09:57 ID:gdALUmdg

しかし、プリンコって色々商品名あるけど

XディスクよりHIディスクの上なんじゃないかな？
同じプリンコでも製品格差あるのかな？

747 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 10:03 ID:DnUxZ9MH

>>745
fortis４倍１０枚スピンドル 490円
Xdisk４倍１０枚スピンドル　670円

↑これ昨日の店頭価格なんだけど微妙ならfortis４倍が買いってことかな？

748 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 10:07 ID:BJMRN+Ec

>>746
一応、日本一売れているメディアなのでOEM先はたくさんあります。
HI-DISKは、使ったこと無いので不明。
焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090500426/に載っているかもしれません。

商品格差は、かなりあります。
900円/10枚とかで売っているブランドは、不良メディアを外してから販売しているので
気休め程度に、安心感はあります。

749 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 10:11 ID:BJMRN+Ec

>>747
ドライブに左右されるので、両方買って比べるのが確実。
私のドライブ（GSA-4081B A104)は、GSC002と、相性がいいので、Fortis4xを使っています。

750 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 10:26 ID:DnUxZ9MH

>>748
同じプリンコでもHI-DISKは結構いいですよ。
かなり使ったことあるけどまだ焼きミス0ですから。

逆にCMCが全然ダメでした。

751 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 10:28 ID:DnUxZ9MH

>>749
今のところ絶対買ってはいけないとこはSWだけですね。
被害報告があまりにも多すぎるし。

752 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 10:34 ID:S0vuN/Jq

>>749
Fortis4xはGSC002じゃねえぞ
過去ログくらい黄泉名

753 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 10:41 ID:BJMRN+Ec

>>752
いつの話をしているんだ?　店に残っている在庫品のことか?
お前は、最近のログを読め。

754 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 12:06 ID:Lpk5MhMX

8倍のヤツ、噂だと8月にも切り替わるような話だったけどGIGAが濃厚だな。

755 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 14:33 ID:RERj+cSg

>>753
スピンはそうかもしれないが
単品の方はまだ＄ONYが結構混在してるよ

756 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/19 16:31 ID:HQhSEIcQ

じゃあ、Fortisの1xと4xは全部GSC002になりつつあるのか？

757 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 02:02 ID:TXc+YX3M

>>756
そうだよ。だから等倍が一番お徳。

758 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 02:20 ID:SaNQoPZa

じゃあ、Fortisの1xと4xは全部GSC002になりつつあるのか？

759 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 03:55 ID:YsYZ5GvI

>>758
そうだよ。だから等倍が一番お徳

760 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 04:43 ID:ON7KXaQA

じゃあ、Fortisの1xと4xは全部GSC001になりつつあるのか？

761 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 06:14 ID:CG76eC+f

>>760
三番煎じ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！

762 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 15:00 ID:MyhmPBhr

近所の店で8xが最後の１枚だった。

763 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 18:16 ID:pV1RPv1x

日本橋ド○パラでお昼過ぎ、８ｘ店頭から消えていたので店員に聞いたら
奥から探してきてくれて、「さっき入荷してきたとこです」
ケース入り1枚90円、箱入り20枚ｘ２　40枚ゲット。

764 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 18:54 ID:ioD+W4vk

>>763
ちゃんと８倍で焼けてる？
１枚９０円高いと思ってしまう俺は貧乏性。

765 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 19:36 ID:ZgUOUIRe

>>763
8月からForitsがメディアを切り替える噂があったので、
念のためID確認してください。

766 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 20:22 ID:pV1RPv1x

>>765　>>763です。
IDはOPTODISCR008 に変わってるワ？！mmmm....

>>764
この前誘電モドキではあっという間に焼けた。
いつもは４倍メディアつかってるんで差は歴然と体感できたよ。
ちなみにドライブはGSA-4082B
今日買ったものではまだ焼いてない。多分速度は問題ないと思うが、
8倍で焼けなかったらまた報告します。

767 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 20:24 ID:JBl0mQjr

ドスパラ見に行ったらかなり売れてたんだけどそんなにFortisって品質いいんですか？
なんか山のように積んで山のように売れてる感じがするんだけど・・・

768 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 20:26 ID:ZgUOUIRe

>>766
マジ、optoなの？　GSC003じゃなかったのか。
そのメディア焼けるドライブって、いまあるのかな。

769 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:09 ID:ssNPmtoZ

>>767
このスレと下のスレ読め　ｳﾞｫｹ

「海外産」の格安DVDメディア情報・20枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1091150896/l50

770 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:15 ID:JBl0mQjr

ID:ssNPmtoZ

↑池沼

771 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:17 ID:CJr8pEP1

JBl0mQjr
↑池沼

772 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:17 ID:ZgUOUIRe

>>767
で、読んだのか？

773 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:26 ID:IiKIFjta

ID:CJr8pEP1

↑池沼

774 ：＿|￣|○：04/08/20 21:41 ID:HdNfUGch

昨日まで８倍が売り切れていて、今日やっと買えたよ。
Manufacturer ID: OPTODISCR008

売り切れてもいいように箱で買い占めてしまった。
ババを引くとういのはこういうことか？

775 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:42 ID:ZgUOUIRe

買った人、とりあえず試し焼き＆計測結果報告キボン
OPTOなだけに期待できないけどね。

776 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:47 ID:L24b1HAR

OPTOになったの？８倍？
今週末に日本橋で８倍買おうって思ったのに・・・OTZ

777 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:52 ID:i5aKLvhw

MediCoolっぽい終わり方だな。

778 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 21:55 ID:Vsgsh9KM

太陽誘電に引き続きマクセルも
RWPPI、不正ID使用のDVDメディアに警鐘
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/20/news066.html?c

779 ：774(ななし)：04/08/20 22:06 ID:HdNfUGch

これで下記のものが集められた。

●Fortis 1-2x GSC001
●Fortis 1-2x GSC002
●Fortis 1-2-4x GSC002
●Fortis 1-2-4x SONY04D1
●Fortis 8x TYG02
●Fortis 8x OPTODISCR008

まあ６種類集めたのでこれでよしとするか。
在庫過剰で当面焼くものもないし。

780 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 22:06 ID:9mGbE3cB

今日、秋葉本店で買った4xの10枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙは
ID：SONY04D1
だったぞ。

781 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/20 22:11 ID:ZgUOUIRe

MediCoolもコロコロ変わったし、1x,4xも別なのになりそうだね。
価格優先っぽいから、きがついたら全部、OPTOになるか？

782 ：774(ななし)：04/08/20 22:13 ID:HdNfUGch

>>780
10枚バラ、ドリルはSONY04D1で、25枚ドリルはGSC002と思われ。

783 ：774(ななし)：04/08/20 22:24 ID:HdNfUGch

案の定、GSA-4120B A102(哀王製)ではOPTODISCR008は４倍でしか焼けないようだ。

＿|￣|○

784 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 01:16 ID:ruCkssK8

>>782
ところがどっこい、今日買った4x10枚ドリルはGSC002だったんだなあ。

785 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 01:26 ID:+VUUsk1D

>>782
最近買った4xスリムケースもGSC002だったよ。

786 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 01:30 ID:hH+pRBzs

Fortis終わったな。

787 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 01:35 ID:tbmyQOTG

GSC002でも、等倍の値段ならしばらくは大丈夫だろ。

OPTOの8倍は、どうみても品質期待できないから死亡だろうな。
だれか、kpとか測れる人いないの？

788 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 02:30 ID:hH+pRBzs

>>787
等倍や4倍がいつOPTに変わるか分からん。Medicoolと同じ、怖くて買えない。

789 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 03:54 ID:aNIW75x9

じゃあ、Fortisの1xと4xは全部GSC002になりつつあるのか？

790 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 05:28 ID:yfRh8ui/

4倍25スピンドル纏め買いしておいて良かった

791 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 07:45 ID:Nc9KZoiE

KPできるけど
OPTOなんて焼いたらおなか壊しそうだYO！

792 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 08:01 ID:RYVAasu1

Fortis、OPTOでもうだめぽ

793 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 10:49 ID:ruCkssK8

ｏｐｔoとぬるぽは似ている。

794 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 11:52 ID:yV8KoLLs

光ディスク】太陽誘電に引き続きマクセルも―不正ID使用のDVDメディアに警鐘【08/21】

1 名前：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★ 投稿日： 04/08/21 01:22 ID:???

7月末、太陽誘電の製造者認識コード（Manufacture ID）を不正に刻印したDVD-Rメディアが市場に流通した件について、
DVD関連機器の相互認証作業などを手がける業界団体 RWプロダクツプロモーションイニシアティブ（RWPPI）は
「IDの不正表記は、消費者の不利益となりかねない」と事態を懸念する。記録可能なDVDメディアに含まれているIDは重複しないように
刻印段階でメーカー間の取り決めが行われており、出荷時にはそのディスクの持つ特性情報などが記録されている。
ドライブがメディアに書き込み作業を行う際、ドライブはIDを読み取ったうえで、
そのメディアに最適な書き込み作業をするといった形で利用されている。ところが、不正なIDが含まれているメディアを利用すると、
ドライブは適正な書き込み作業を行うことができなくなる。「正しい書き込みスピードで記録できなくなるほか、
記録作業中に停止してしまったりすることがある。また、記録できても、
記録した映像にブロックノイズが乗ってしまうなどの現象が起こりうる」（太陽誘電）
「RWPPIに加盟しているメーカーが不正なIDを書き込むことはあり得ない」とRWPPIでは説明するが、
今回、不正なIDが刻まれたメディアには明確にメーカー名を示す表記はなく、台湾ドメインのURLが記載されているのみ。
誰がどのような意図でこのような偽装をしたのか、今のところ詳細は不明だ。
また、日立マクセルも海外産のDVD-Rに同社IDが不正に利用されたことを確認しており、詳細を確認中だという。
ちなみに、同社はDVD-Rに関し、自社で国内生産したものを自社ブランドで国内販売する事業しか行っていない。
だから海外産CD-Rに同社のIDが刻まれていることはありえないと話す。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/20/news066.html?nc20

795 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 15:23 ID:R8wHiJtP

ttp://www1.nisiq.net/~kf0114/Fortis.html

パッケージはOptoっぽいですし
　　　　　　~~~~~~~~~~~
本当に当たった。

796 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 15:35 ID:ezOBk3sZ

>>795
optoが、誘電のIDを偽証したということですか？

797 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 16:14 ID:aPEZM3o7

>>796
Fortisが偽装IDのメディアをやめてOPTOのメディアを販売しただけじゃないの？

798 ：774(ななし)：04/08/21 16:22 ID:EEUOGOVL

確かに盤面を見ても、新旧の８倍速メディア同士を比較するとよく似ているね。
OPTOが誘電偽証というのもうなずける。

実際にπ107で４倍速で焼いてみて、うんこを上回る糞中の糞のOPTODISCにしては、
案外まっとうに焼けたようで、とりあえずは漏れ的には拍子抜けに好印象。
箸にも棒にもの罵王のOCTO_PLUSより１００倍ましという結果ですた。

799 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 18:49 ID:k5k4+juq

Fortis　４ｘ　８ｘ(OPT)　同じ4倍で焼いても8xのほうがきれいに焼けてるようだ。
気のせいかもしれんが。。。

800 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 18:55 ID:w4tiuR7R

等倍がOPTOに変わってないかが、激しく気になる。

データ焼き用に買い溜めしようとした矢先だよ・・・orz

801 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 21:01 ID:R8wHiJtP

今までのをまとめると

初期
・等倍（スリム・スピン）
　　スリム…GSC002
　　スピン…GSC001
・４倍（スリム・スピン）
　　両方共…SONY04D1
・８倍（スリム・スピン）
　　スリム…TYG02

現在
・等倍（スリム・スピン）＆４倍（スリム・10スピン・25スピン）
　　すべて…GSC002
・８倍
　　スリム…OPTODISCR008

８月中旬が境目？

802 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 21:06 ID:zb5iU448

GSC002ってどこのメーカー製ですか？

803 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 21:21 ID:ezOBk3sZ

>>802
Giga Storage(台湾)

804 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 21:32 ID:MvjTVtgn

ドスパラ千葉店も等倍の在庫が増えたと思ったら、GSC002になってたね。
秋葉だけじゃなく、全国一斉に切り替わったのか。

ところで、Vマガ見たら安物メディア特集で、fortis8xがクローズアップされてた。
思いっきりTYG02て書いてあるし。
あの測定結果みて8x買う香具師は、間違いなくOPTO掴まされるんだろうなあ。

805 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 22:09 ID:tbmyQOTG

>>804
8xもOPTOだったよ。千葉ドスパラ

8倍で認識：PX712@104、2500@107v2b5dl
4倍で認識：4120@A102、812S@700AVY05、[email protected]
計測結果はあとで晒すけど、8倍焼きは無残なもんだ。

Vマガの記事、クレーム殺到かもね(藁

806 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 22:17 ID:r9U9QC5O

とりあえず今日日本橋で買った等倍はGSC002ですた。

807 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 22:19 ID:y4BFva9l

等倍のなに？

808 ：774(ななし)：04/08/21 22:25 ID:EEUOGOVL

>>801
>>804
等倍は混在しているようだ。
漏れが８倍OPTODISCR008と同時に購入した等倍ドリルはまぎれもなくGSC001。
今までに買ったバラとドリルの等倍はGSC002だったので、コレクタとしては喜び。

品物が同じものをわざわざ今後も分けて出し続けるとは思えず、
やがて等倍はなくなり、４倍と８倍のみになるのではなかろうか。

809 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 22:30 ID:JKwONzW7

Fortisいらね。懲りた。外周あたりの傷なんとかせい！

810 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 22:36 ID:r9U9QC5O

>>807
藻前はスレタイも読めんのかと小１時間

811 ：805：04/08/21 22:56 ID:tbmyQOTG

【メディア名】Fortis 8倍 (ID: OPTODISCR008)
【焼きソフト】Nero CD/DVD Speed
【計測ドライブ】[email protected] pxtools2.16 sum8(速度5)
【焼いた時期】さっき
【測定時期】焼き直後

【焼きドライブ】[email protected]　【焼き速度】8倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040821225122.png
【焼きドライブ】2500@107v2b5dl　【焼き速度】8倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040821225212.png
【焼きドライブ】2500@107v2b5dl【焼き速度】4倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040821225243.png

やっぱりOPTOだな。もう買いません。

812 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/21 22:57 ID:XASjhxEv

等倍のスピンかスリムかってことだろ。

813 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 00:56 ID:wezaXlCZ

10枚スピンどした。

814 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 01:43 ID:lWchxAwG

マルチですがすいません。

漏れ、光学ドライブばっかし買ってて、
正真正銘の社会不適応者なんですが、

純情恋愛板の★自分の顔をｺｿｰﾘ晒してﾏﾀｰﾘするスレ Part342★
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1092936750/

で、顔写真晒すことで快感を得ております。
みなさんもヒマつぶしにどうでしょうか？

815 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 02:27 ID:T7K6j+nl

8×、40毎しか在庫がないんですが・・・。
OPTOになったんなら猛火湾増

816 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 02:55 ID:PiVI/PGs

>>767
読んだのか？

817 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 07:18 ID:QZAubig1

Fortisって日本ではドスパラでしか売ってないみたいだけどドスパラ独自で発注してるオリジナルブランドなのかな？
もしくは台湾では売ってるけど輸入販売してるのがドスパラだけとか？
どちらでしょうか？

818 ：774(ななし)：04/08/22 08:50 ID:oYbC8Ox4

>>817
Fortisは一般のブランドだが、国内ではロゴ付きはゴロツキの短刀パラだけの販売では？
おそらく痔危険のような搾取ボッタクリ機構を通してないのでは？
ロゴなしのプリンタブルは繭タンでもボッタくって販売してましたが。

819 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 09:19 ID:RssoLBJK

>>818
＞おそらく痔危険のような搾取ボッタクリ機構を通してないのでは？

直接台湾から輸入してるのかな？
かなりコストパフォーマンスよさそうですね。

820 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 12:36 ID:PiVI/PGs

ところで繭ﾀｿはどうなったの？

821 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/22 23:39 ID:ZP5xSbcg

ドスパラ千葉店の隣の店なんていう店だったっけ？
ここでも売ってるよ！

822 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 01:29 ID:qM3OMCnI

>>820
繭タンは在庫を自社で売ると足が付くので、祖父地図(悪魔でも霊)のようなショップへ
スポットとしてコソーリ卸してるのカモ。

823 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 19:35 ID:cJJ2qVq9

TYG02とOPTODISCR008の薄型ケースのデザインが微妙に違う。

824 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 19:45 ID:B/nI3FvL

>>823
TYG02は絶滅したので、識別方法があっても・・・・

825 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 20:53 ID:Su9cBi6E

>>823
明日、買って確かめてみる。

826 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 21:06 ID:cJJ2qVq9

一応画像をうｐしておくけどOPTOは一枚しか持ってないんでたまたまかもしれない
上がTYG02、下がOPTO
http://read.kir.jp/file/read1362.jpg

827 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 21:08 ID:cJJ2qVq9

ごめん。相違点を書き忘れた。
バーコードの大きさが違うTYG02のほうがでかい

828 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 21:49 ID:3ZlWVJdj

番号自体違う

829 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 23:47 ID:hUMArKsS

>>826
もう消されてる
再度うぷきぼん

830 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/23 23:51 ID:hsdP64lt

>>826
いったい、どこにアップしたんだ?[top］をクリックしたらアダルト？サイトに飛んだぞ。

831 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 00:54 ID:GdvVSvI5

ん、8倍TYG02絶滅したの？
ドスパラ宇都宮店に日曜日にあったけど
需要の少ない田舎だから、在庫があるのかねぇ…

832 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 01:13 ID:5mQOyqPb

詐称やってるメーカーのメディアなんか良く買うよな…

アホとしか。　

833 ：774(ななし)：04/08/24 01:23 ID:ujDi1XO3

なあに、ヤフオク辺りできっと転売厨が出ますからご心配なく。

834 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 03:42 ID:1gEIy0pD

ウイルスを踏んでしまった！

835 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 08:43 ID:N5vMzu1v

>>827
「SONY」IDのスリムケースのバーコードぐらい？

836 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 10:44 ID:vBEh/odS

バーコード欄の幅が、その下にあるfotisのurlとほぼ同じ長さのがOPTOだね。
TYGの時はもっとバーコード欄が横に長い。
等倍スリムはバーコード大、4倍スリムはバーコード小みたいだ。

837 ：835：04/08/24 11:47 ID:N5vMzu1v

買ってきた。
確かにアドレスと同じ幅のはOPTO。
判別方法があってよかった。

ちなみに４倍は
・「SONY」IDはOPTOと同じ幅。
・「GSC」IDは幅広。
となっている模様。

838 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 12:18 ID:vBEh/odS

>>837
4倍のヤツ、バーコードの数値そのものも違うんだよね？
バーコードの形状、数値をリストにしておくと、今後も
中身変わったときのチェックに使えるかもね。

839 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 12:47 ID:ujDi1XO3

アタマが47か43かで判別しる。

840 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 13:27 ID:E1G+eaql

>>839
どっちがどっちなの？

841 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 15:03 ID:ujDi1XO3

前者が偽装。

842 ：827：04/08/24 21:46 ID:5Q9Tdgrn

消えたみたいだからもういちどうｐしとくよ
とりあえず８Xのみ
上TYG02下OPTO
余談だけどOPTO８倍PLEXTOOLSとKPで計測した限り意外によかった当たりかな

843 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/24 22:20 ID:kifcKi7a

>>842
計測うｐして.

844 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 00:50 ID:7VDScxV2

>>842
焼ドライブなに？

845 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 01:00 ID:y2sM1UK6

Fortis 8XDVD-R Slim について
この度は弊社販売、FortisDVD-Rをお買い上げ頂き誠に有難うございます。

FortisDVD-R 8倍速に関しまして、インターネット等さまざまな方面からご意見をいただいております。
弊社といたしましては、より良い商品をお客様へお届けして快くご使用していただけるように品質を重視して輸入･販売をしており、FortisDVD-R 8倍速は、Fortis社のオリジナル製品であるとの認識を持っております。
上記に係りお客様に品質などに関するご不満がございましたら、お買い上げのお店までご意見をいただきたく存じます。規定に基づき、きちんとサポートさせていただきます。

今後とも引き続きご愛顧頂けます様宜しくお願致します。

846 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 01:07 ID:7VDScxV2

んー、価格重視の間違いだろ？

847 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 09:02 ID:pxpmuSP0

>>845
（翻訳）
ゴタゴタうるさい。
いやなら買うなボケエ

848 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 09:19 ID:7VDScxV2

以前買ってわりと調子よかったんで、追加購入したら
8倍で焼けなくなって、エラーも多いみたいです。
ロット不良だと思います。8倍で焼けるのに交換してください。

とかゴネてみると・・・・

849 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 11:02 ID:7ekKQOHt

>>848
8倍でオプトって自殺行為だよね。

850 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 11:07 ID:pxpmuSP0

>>848
Opto無限地獄に落ちる予感

851 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 11:35 ID:Jmhw/FHW

OPTOの８倍って、純正ファームでマトモに８倍で焼けるドライブあんのか？
怖くてヤケネー。

852 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 11:48 ID:c8w/iVNX

OPTOのディスクは普通、半分の速度で焼くだろ。

853 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 12:40 ID:5ZUfiG66

>>851
8倍で認識できるのは、>>805で晒されてるくらいかな。
あと報告ないね。

>>852
4倍だったら、等倍GSC002を買って4倍で焼くので
いいじゃん。存在かちないね8xFortis

854 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 12:53 ID:9QG6hdZu

ちょっと聞きたいんだがFortisの等倍と4倍GSC002は同じ物？
同じなら4倍、買う価値ないよね？

855 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 14:09 ID:UL4rxpkH

>>854
同じになりつつある。
店に在庫があれば、1-2xはGSC001

856 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 14:12 ID:c8w/iVNX

今度はスピンドルの見分け方キボン

857 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 14:40 ID:eBB8TqSF

近辺にドスパラがなく、通販の場合、送料など1,350円かかり
ある程度まとめて購入したいので質問します。
・ドスパラのネット通販の等倍はGSC002ですか？
・スピンドル入りもケース入りもすべてノンプリンタブルですか？

858 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 15:08 ID:L+2LIors

OPTOも4倍ですらまともに焼けるものを作ってないのになんで8倍なんか出すのかな？
不思議・・・

859 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 15:20 ID:c8w/iVNX

>>857
> ・ドスパラのネット通販の等倍はGSC002ですか？
店に置くぐらいだからほぼ確実にGSC002。

> ・スピンドル入りもケース入りもすべてノンプリンタブルですか？
ドスパラはロゴ入りのみ。
って、fortisのプリンタブルなんてあるの？

860 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 15:49 ID:eBB8TqSF

>>859
どうもありがとうございます。
大変参考になりました。

861 ：　：04/08/25 15:57 ID:rthieHuM

FortisDVDのラベル面は激安系にしてはわりと良いつくり
ですが、カシオのCD-R TITLE PRINTERで印刷が出来ない。
表面がつるつるしすぎ・・・ちゃんと印刷できている人いますか？

862 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 16:02 ID:yCe2jVA+

>861
CW50でSONY IDの奴はうまく出来た

863 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 16:05 ID:eBB8TqSF

>>861
え、ノンプリンタブルでもFortisはうまく印刷できないの！
カシオのCW-50なんですけど。

864 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 16:09 ID:eBB8TqSF

CW-50、SONY IDはＯＫでGSC002はダメってこと？

865 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 16:46 ID:A3NqNiCu

CW-50でGSC001＆002両方とも印刷できてるよ

866 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 17:24 ID:eBB8TqSF

>>865
あ、よかった。
情報ありがとうございます。

867 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 18:23 ID:pxpmuSP0

油性のフェルトペンだと弾くけどなー。

868 ：827：04/08/25 20:10 ID:EeMi04cl

OPTOの８倍の結果うｐしとく
PlexToolsでTE/FEやったあとに焼いた
【メディア名】OPTO8X
【焼きドライブ】PX-712A
【焼き速度】8倍速
【焼きソフト】PlexTools v2.16
【焼いた時期】2,3日前
【測定時期】2,3日前

【計測ドライブ】PX-712A
【計測ソフト】PlexTools v2.16 SUM8Test 速度2
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825200435.png

【計測ドライブ】SOHW832S
【計測ソフト】KProbe v2.3.1 4XCLV
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825200603.png

869 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 21:29 ID:5M2rbRrd

GJ!

870 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 22:16 ID:Jmhw/FHW

>>859
> って、fortisのプリンタブルなんてあるの？

繭タソは取調の中で、太陽誘電OEM品と偽ってWEB上で法外な価格で販売したプリンタブル・
メディアは、Fortisルートから仕入れた製品であることを自供した。

871 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 22:20 ID:yIIsW1az

>867
そんなあなたにMediaX

CDレーベル面に書き込むのに最適なペン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1020924809/

872 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 22:20 ID:7VDScxV2

>>811と>>868　同じPX712で焼いたものとは思えん。

873 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 22:30 ID:UL4rxpkH

>>872
計測パラメータが、少し違うようです。
>811　[email protected] pxtools2.16 sum8(速度5)
>868　PlexTools v2.16 SUM8Test 速度2

874 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 22:43 ID:7VDScxV2

>>872
プレクツールの速度は、グラフ全体の傾向は変わらない
ので、不可思議な結果だ。

875 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 23:41 ID:oeVDBM2n

>>811
の方がoptoっぽいけどな。

876 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/25 23:45 ID:6YstKhJJ

まあOPTOだから、それ程までにロット差が有るって事で。

877 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 00:03 ID:lKHDn0PR

スピンドル入りとケース入りではスピンドルの方が傷入りが多いのですか？

878 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 00:25 ID:IMkI2e7i

こいつって保存性、耐久性ってどんなもんなんだろ
プリンコとかよりは長持ちしそうだが

879 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 01:17 ID:lKHDn0PR

π106Dですけど、等倍や４倍で焼きミスなどの失敗は
何枚ほどありましたか？

880 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 02:12 ID:4LQGsIlk

等倍は30枚ぐらい焼いているけどまだ失敗したことは無い。
4倍は購入したことがないからわからん。

881 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 02:15 ID:Eh5eIuXi

このメディア元々ＯＰＴＯだったんじゃね？

882 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 06:38 ID:Yjrnuqfl

>>877
傷は多いかも
今のところ焼きミスはないが計測できるドライブがないのでわからん

883 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 08:27 ID:pDzHmBXG

Fortisの8倍速（誘電8倍のID）だけど
πのA08-Jの最新ファームだと
4倍速までしか焼けないようになってる。

884 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 12:19 ID:8uqWSiI2

近辺にドスパラがなく、ネット通販で10枚スピンドル入りを注文しようと思います。
とりあえず１個だけ注文して試してみたいけど、送料など1,350円かかり
１枚あたり185円(4倍速）になってしまいます。
で、10個か20個まとめ買いするつもりです。
ネットで調べると、「スピンドル入りは1、2枚は傷入りがあるのでスリムケースを
買った方がいい」と書かれていました。
そこで質問です。
スピンドル入りの場合は1、2枚は傷入りがあり使用できないのでしょうか？

885 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 12:25 ID:OoPd8VHJ

>>884
使用できるか出来ないかは運でしょ。

諦めて適当な国産メディア買ったほうがいいと思うけど。

886 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 12:44 ID:8uqWSiI2

確かに運ですけど、実際にFortisを購入されたメディアの
使用不可能率って、どのくらいなんでしょうか？

887 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 13:41 ID:k5HyU5VM

>>886
運って言葉の意味わかってる？

888 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 13:42 ID:5Zo3MDhq

>>886
Fortis1-4x25枚スピンで3枚捨てた。
実際に焼いて再生が不可かは不明。
記録面が汚れていたので処分しました。

889 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 13:49 ID:8uqWSiI2

>>887
使用不可能率と言ったのは、購入された人それぞれの
使用不可能率という意味です。

890 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:00 ID:8uqWSiI2

>>888
どうもありがとうございます。
実際に購入された方の情報が大変参考になります。
これまでスピンドル入りはmaxellとエンポリを使用して
きましたが、汚れや傷は一枚もありませんでした。
スピンドル入りはやめて、ケース入りにしようかな……。

ケース入りでも汚れや傷があった方おられますか？

891 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:04 ID:T4chYe66

>>884
25枚スピンドル4つぐらい買ったらどうですか？
まとめ買いしないと送料ぶんでソンするよ。

傷とかびびりすぎ。
国産も買えないよ、そんなこと言っていたら。

892 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:05 ID:T4chYe66

>>888
はあ？焼けるかどうかもわからんのに捨てるの？
嘘つくなよな・・・

893 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:09 ID:T4chYe66

>>890
ケース入りなんか買ったらゴミになるだけ。
割高だし。

Fortisは良質なメディアだから買ったらいいと思うよ。
俺も気になって手持ちのメディア見たけど傷ついてるのなんかなかったし。

894 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:10 ID:5Zo3MDhq

>>892
ブロアーで取れないような埃、ゴミがあれば捨てます。

895 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:13 ID:T4chYe66

>>894
あなた、金持ちなんだね。
焼けるメディアなら俺なら捨て焼き用に置いておくけどね。
汚れたのがもしあっても。

普通は綺麗なのであたりまえだけど。
運が悪い奴は何買っても外れひくみたいだし。

896 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:13 ID:8uqWSiI2

>>891
激安系メディアに送料など1350円はけっこう大きく、
まとめ買いをするつもりです。
スピンドル入りにしようかケースは不要で多少高くても
ケース入りにしようか迷っているところです。

897 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:16 ID:5Zo3MDhq

>>895
金持ちが\50以下のメディアなんか使うかよ。
焼く時間が、もったいないから捨てるの。

898 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:20 ID:T4chYe66

>>896
そりゃ、スピンドル25枚入りでしょ？
部屋が広いならともかくケースつきで100枚買ったらかなりかさばるし。

今、25枚スピンドルで1120円でしょ？
4つで4480円。
送料1350円で合計5830円。
1枚あたり60円以下で買える部類としては結構いいよ、Fortis4倍は。

かなり焼き枚数増えてきたら置いておく場所がきついんだよね。
俺はスピンドル以外考えられないけどね。
買うときは50枚単位で買ってるから。

899 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:21 ID:T4chYe66

>>897
金持ちって皮肉の意味で言ったんだよ。
無駄なことしなさんなって意味で。

汚れたメディアでも使えるから使い道は色々あるのに。

900 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:22 ID:8uqWSiI2

>>893
そうなんです。ケース入りは嵩張って保管場所
の確保に困っています。
ケース入りにしようと思ってましたけど、お陰で
スピンドル入りに傾いてきました。

901 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:25 ID:T4chYe66

>>897
あと、追加しておくけど金持ちほどコストパフォーマンス重視するのよ。
つまり永久保存用のは国産使って、それ以下の一応置いておく部類のファイルはコストパフォーマンス良いメディア使うの。

なんでもかんでも国産の高いメディア使ってるのはアホのやること。

Fortisってそう言う点で値段の割には使いやすいメディアってことだろうな。
少なくてもプリンコとかＣＭＣとかオプトなんかよりは信用置けるし。

902 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:26 ID:8uqWSiI2

>>898
これで完全にスピンドル入りに決定しました。
アドバイスをどうもありがとうございました。

903 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:34 ID:T4chYe66

>>900
国産のケース入りは手に入りにくいデータ焼くときに使って、Fortisみたいな普通のものも焼くのに適してるメディアいはスピンドルで保存するほうがいいだろうね。

あと、傷とかよごれとか気にしてたらきりないから。
そんなこと言い出したら国産しか買えなくなるし。

国産と比べて格安なんだからそこのところはある程度割り切りが必要だね。

俺はFortisは200枚ぐらい買ってるけど気になるような傷とかそんななかったけどね。
まだ焼きミスないし。
よほど運の悪い人か他のメーカーの信用を落とすことを目的とした工作員とかが書いてる場合あるから要注意。

Fortisより上ってこと考えるとプロディスクかライテックぐらいしかないんだよね。
台湾メーカーでも。
ライテックみたいな台湾メディアにしては高いの買うぐらいなら国産買うし。

Fortisは普通のものを焼くなら結構お買い得なメディアだと思う。

904 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:35 ID:T4chYe66

>>902
はい。頑張って焼いてね～

905 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:45 ID:8uqWSiI2

>>903
これまで購入したのは国産しかなかったので不安だったのですが、
メディアにたいする有意義なコメントをいただき、Fortisに決めてう
れしくなってきました。

906 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 14:51 ID:5Zo3MDhq

>>903
比べる基準が違うよ。
Fortis　　　 Giga Storage
ＲｉDATA　　RITEK
SmartBuy　Prodisc

907 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 15:08 ID:x512Nv9E

>>906
知ってるよ、内容は。

908 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 15:08 ID:x512Nv9E

>>906
ついでに書くけど

Fortis　　　 Giga Storage

↑8倍のはオプト製だから論外だよね。

いまのところ4倍が一番お買い得

909 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 15:14 ID:zNmVJY5B

>>908
等倍と4倍は同じじゃなかったっけ？

910 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 15:15 ID:x512Nv9E

>>905
こういうのは店にいっても店員さんがはっきり言ってくれないものね。
どこのメーカとどこのメーカーではどっちが上とか。

911 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 17:28 ID:5Zo3MDhq

>>910
ドライブによって結果が逆になる場合が多々あるので簡単には言えない。

912 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 18:38 ID:XRlwfRL4

>910
店員のキャリアが自分より↓ってこともあるんだぞ

913 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/26 21:58 ID:bDbslEtX

>>912
確かに店員があまり焼き作業とかに興味ない人だとそういうのが好きな客とでは知識量が逆転してるものね。
自分の趣味ならかなり突っ込んだとこまで覚えるけど仕事でいやいややってるなら覚えないし。

914 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 00:18 ID:nk6Hj7kZ

ドスパラFortis8倍プライスダウン
税込90円から60円へ
全てオプトになったのかな？

915 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 00:19 ID:i41AHdSc

>>914
まじかよ・・・・もう買う価値なしか・・・orz

2500Aで快調だったから重宝してたんだどな。大宮とかでも絶滅？

916 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 09:25 ID:fj47UBru

optoだったらx8で焼けるドライブが皆無なんだから60ｴﾝでも高い
品質から言えばgsc002比で20ｴﾝくらいだなw

917 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 09:51 ID:tqJHfy/n

Fortisで買う価値があるのは4倍だけだね。
25枚スピンドルで1120円。
ギガストレージ万歳！

918 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 10:30 ID:K0Pb5Y8e

>>916
確かに。
それにしてもHi DISCにはあきれた。最悪。
プリンタブル10枚498円。OTPDISC。
Fortis等倍10枚390円。GSC002。
Hi DISCコストパフォーマンス悪すぎ。

919 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 10:45 ID:tqJHfy/n

>>918
Hi DISCって色々混在してるみたいだよ。
プリンコ製のは良い品質のもあるよ。

50枚スピンドルで1980円で売ってるし。
捨て焼き用に適役。

920 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 10:46 ID:tqJHfy/n

等倍って・・そんな焼き速度遅いの買っても仕方ないのでは？
最低限4倍で焼けるの買わなきゃ。

921 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 10:47 ID:2/fv432D

>>917
10枚スピンドル等倍を注文しちゃったけど
まずかったかなぁ……

922 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 11:28 ID:C/hMt+B3

Fortis等倍は×４で焼けるよ。

923 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 11:38 ID:2/fv432D

>>922
等倍メディアを×４で焼いた場合、４倍メディアと焼き品質は同程度なの？

924 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 12:45 ID:whssmQCi

>>923
等倍の中身はGSC002にほぼ切り替わった。
GSC002は4倍メディアだから、922が4倍で焼けると言ったのは当然のこと。
等倍も4倍もGSC002なら一緒。だから、安い等倍で十分。

ちなみに、SD-R5112(1M33)では、GSC001は2倍で焼けるけど、
GSC002は強制等倍になる。

925 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 13:02 ID:2/fv432D

>>924
どうもありがとうございます。
通販のまとめ買いで注文しちゃったので不安でした。

926 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 13:15 ID:2/fv432D

>>924
ドライブはπ106、焼きソフトはB's gold 7です。
強制等倍になれば等倍でしか焼けないのですか？

927 ：924：04/08/27 13:56 ID:whssmQCi

>>926
強制等倍とは、焼きソフトで２倍速や４倍速を指定しても、
実際には焼きに約１時間かかってしまうことだよ。

928 ：924：04/08/27 14:04 ID:whssmQCi

>>926
SD-R5112はストラテジが未対応のメディアだと強制等倍になる。
π106の場合は分からないよ。

929 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 14:12 ID:2/fv432D

>>927
ありがとうございます。わかりました。
近辺にドスパラがなく、数枚買って試してみることができず、
通販では送料や手数料がかかるためまとめ買いをせざる
を得ません。
強制等倍だったらどうしよう……などと商品が到着してふた
をあけてみるまで眠れない夜がつづきそうです(笑

930 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/27 23:34 ID:ESTe+e4M

既出だけど今日、fortisの等倍と4倍買ってきてIDみたらどっちも4倍で少しﾜﾛﾀ
というか中味一緒かよｗ

931 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 00:27 ID:3Z9xhEQQ

情報はありがたいんだが・・
１０枚スピン、２５枚スピン、スリムなのかを書いて欲しいな

932 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 05:53 ID:YAO4fHF0

>>930
アホか？

933 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 09:28 ID:MbCiN9W7

しょうがねぇ。
昨日、等倍10枚スピンと4倍25スピンを買ってきた俺が答えよう。

結論、中身は全く同じだ。GSC002。

ただ、内周の刻印の末尾4桁の数字が同じスピン内でもバラバラ
なのが気になった。確か、4003～4005って感じだったと思う。

検査落ちなのか？選別品なのか？

934 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 11:18 ID:gEPd1aGc

俺も内周の刻印見てみた。

先々週に買った等倍スリム　20 slim pack（20枚箱入り）
GSC002だが、箱内でも刻印が4001と4003の奴が混在してる。
手前から8枚目までが4001、9,10枚目は4003.だった。（残り10枚は未開封。おそらく4003だと思う）

ちなみに、一枚だけ買った4倍スリム
GSC002で刻印が4005だった。

目視では、4001,4005より4003の外周部分の出来が悪い気がするが…
もう、わけわかんねぇ

935 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 12:04 ID:bHuzY4h/

π106でもちゃんと４倍で焼けてるよ。

936 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 12:20 ID:E1R4pgEg

>>935
情報、感謝です。
きょう等倍スピンドルが到着予定。

937 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 13:50 ID:U/56FztW

ぶっちゃけ、傷つきメディアって、保存性下がるの？

漏れは気にせずどかどか焼いてるけど。

938 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 14:14 ID:1b7FbtwN

>>937
全然下がらない。

939 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 14:37 ID:a/4sbHuL

>>937
傷の付き方にもよるけど、焼き斑が出来ないか？

940 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 15:28 ID:l9e13hvn

ドスパラ横浜店にTYG02の８倍が１枚６０円であったage

941 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 15:34 ID:mgspeI6Q

>>940
>>914

OPTOがバレタ時点で、8xは、売上激減だな。
値段下げても・・・どうだろうね。

942 ：　：04/08/28 20:25 ID:1pkhpR2J

うちの近所では　OPTOとTYG02をまぜまぜして積み上げて売っていた。
かなり・・・。

943 ：940：04/08/28 20:48 ID:l9e13hvn

最低でも２０枚はあった。
その下にあった２０枚箱は不明。

944 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 21:55 ID:iSUplMu3

漏れにとっては、4倍がSONY04からGSC002に変わった衝撃の方が大きいのだが
SONY04を好んで使っていた香具師は少なかったのだろうか？
確かにドライブ選びまくりだったから、キムチドライブの人なんかには嫌わ
れれていたとは思うが。

945 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 23:03 ID:cKQ8urU5

今日、ドスパラ本店で等倍10枚スピン351円、4倍10枚スピン390円で売っていた。
この値段は休日特価なのかな？
4倍10枚スピンを380円でゲットし、調べてみたら、[SONY04D1]だった。

946 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 23:23 ID:dRodz9yf

>>944
漏れもこっちの方がショックだす。
結局SONY04は2スピンしか買えんかった。4040Bで4.3GB近く焼いても
ブロックノイズなどなく重宝してたのに..
で、GSC002で4.2GBのビデオ焼いてみたけど予想に反してノイズは出なかった。
GSC001の方は4GB越えると軒並み家庭用プレーヤーじゃあディスクエラーでは
じかれてたので、少々意外。

947 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 23:26 ID:3Z9xhEQQ

じゃあ問題ねえじゃんｗ

948 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/28 23:47 ID:hkc2PPMx

そもそも8xの誘電ID詐称問題ほど話題にはなってないけど、
8倍TYG同様すぐ消えたところからして、4倍SONY04だって怪しいんだけどなぁ。

949 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 00:25 ID:itfEDN1u

GSC002調子ｲｲね。最近のギガは品質安定してる？Prodisc並みかそれ以上エラーが少ない。
Fortis等倍10ﾄﾞﾘﾙ@NECとプレクドライブ。

950 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 00:29 ID:XGWisaWP

もう、950か・・・・次ぎｽﾚ必要なのかな？
中身が変わってもウォッチできるように

951 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 06:10 ID:GJorba8+

ところで誘電偽装8倍とOPTO8倍は品質が番いますか？ブロックノイズとかエラーの値とか。

952 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 06:10 ID:GJorba8+

すみません、次スレお願いします。

953 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 10:27 ID:itfEDN1u

>>951
焼きと再生の機器で結果は変わるんだから自分で両方買って試して見るしかないでしょ。

954 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 10:30 ID:A1L0dwYx

東芝のRD-X4使ってるけど、1-2xは２倍で焼けるんだけど生焼けでどうして
も使えなくて困っていた。
それで1-4xを買ってきたところ、さすがにうまく焼ける。
けど、よくよく時間を測ってみると３０分程度かかっていて２倍でしか焼けて
ないみたい。
焼けるからいいけど、なんか損した気分
RD-X4（XS41等TOSHIBAドライブ）使ってる人、情報求む！！

955 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 10:57 ID:N9iVtMr3

>>954
メディアID書かなきゃ何のことかワカランて。
等倍：GSC001（旧）,GSC002（新）
４倍：SONY04（旧）,GSC002（新）
これが混じってるんだから、自分の質問が如何に的はずれのものか解るだろうに。

956 ：次スレ案：04/08/29 11:04 ID:0/DFbnKP

【TYG002は】　Fortis　【OPTOだった？】

---1---
主にドスパラで売っているFortisのDVD-Rについて語るスレです。
8月中旬に中身のディスクがほとんど変わったようなので注意しましょう。

前スレ：http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090153937/
会社：http://www.fortistech.com.tw/

そのほか情報等は>>2-5あたり

957 ：次スレ案：04/08/29 11:04 ID:0/DFbnKP

---2---
初期（～8月中旬）
・等倍（スリム・スピン）
　　スリム…GSC002（4倍で書込可）
　　スピン…GSC001
・４倍（スリム・スピン）
　　両方共…SONY04D1（DAXON=BenQ）
・８倍（スリム・スピン）
　　スリム…TYG02（ID偽装）

現在（8月中旬～）
・等倍（スリム・スピン）＆４倍（スリム・10スピン・25スピン）
　　すべて…GSC002
・８倍
　　スリム…OPTODISCR008

958 ：次スレ案：04/08/29 11:05 ID:0/DFbnKP

---3---
製造者認識コード不正使用DVD-Rについて（TYG002）
ttp://startlab.co.jp/info_040729.htm

ID偽装（TYG002）とOPTO（OPTODISCR008）の見分け方はバーコード。
幅がその下のURLと同じ長さのはOPTO、それより長いのはTYG002。
4倍スリムケースも同じで幅が狭いのがSONY、幅広はGSC002。

959 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 11:16 ID:XFrCeZ/R

これも、追加する？
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=50&sc=2&iv=y&stk=0&brcode=45&mkrcode=374&sbrcode=204
ドスパラのメディア(Fortis)通販のページ。
でも、少し更新しただけで、リンクが切れそう。

960 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 11:18 ID:N9iVtMr3

>>948
刻印までDAXON SONY品と一致している様だから、４倍の方はSONYの検査落ち品（B級orC級）で間違いないと思うけどね。
刻印まで偽装しているならなんとも言えないけど。

しかし、国内メーカー中ではダントツに評判が悪いメディアの検査落ち品だとすると、
GIGAとどれだけ差があるかって気もするけどね。

961 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 11:53 ID:/ZKtHMIT

>>954
RD-X4,XS32使いです。1-2x（スピン）は2倍で焼けましたが同じく再生出来ずゴミとなりました
X4ー6枚、XS32ー3枚全てダメでした
4倍メディアは買っていません
同じくらいの価格ＥＭＴＥＣの4×は2倍で焼け今のところ14枚焼いて失敗なしです。

962 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 12:13 ID:x4CwdZAG

>>957
昨日本店で買った４倍の10スピンがSONY04D1だったから、
すべてGSC002というのはまだ早すぎでは？

963 ：918：04/08/29 12:37 ID:S9hC4IyT

WinCDR7で4.58の内4.44くらいまで焼いてるんだけど。
ドライブは105Jな。
Fortis等倍(GSC002 DRRDR15152-4003)はファイルコンペアは通るけど、
HI DISC(OPTODISC OTC-R84051NS R004)は外周読めんのでリトライ繰り返すよん。
WinCDRにファイルコンペアないから、他のソフト使ってま。
ぷりうんことOPTはいや～ん。
叉中身変わるかも知れんから
次ｽﾚﾀｲは
【TYG002】 Fortis 【OPTOだった？】より
【お前は誰だ】 Fortis 【ID詐称？】
がいいかも。まぁ冗談ですが。

964 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 12:37 ID:A1L0dwYx

>955
　申し訳ないねえ。家ではMac使いなんで、今メディアID調べられない。
>961
　うちと同じ状態だね。
　ちなみに1-2xはX3では（等倍だからか）問題なく焼ける。
　また1-4xかったら教えてね。

965 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 12:38 ID:S9hC4IyT

×DRRDR15152
○DMMDR15152

966 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 12:43 ID:x/gh2S7x

東芝のドライブ使っていたときはGSC001って、あまりいい数値が出ていたわけじゃなかったけど、最近ﾊﾟｲ105を
譲ってもらってから焼いてみたら、好相性らしくとても低いエラー値でﾋﾞｸｰﾘ（prodiscS03より好結果）
あわてて、等倍買いに行ってみたら全部GSC002だったよ　　＿|￣|○
GSC002も悪くはないんだが、外周でエラーが一気に増えるのが････｡
無駄に使うんじゃなかったよGSC001。

967 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 13:19 ID:1Nj3gVkr

そうそう
過渡期だから完全切り替えとはいえん罠
>>753みたいな先走り汁ほとばしる香具師も出てくるし

968 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 13:40 ID:oufZRAVf

「GSC001」は外周ダメで、「GSC002」なら外周もそこそこOK
ってのは本当かい？
計測スレを見る限り本当っぽいんだが・・

969 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 14:15 ID:x4CwdZAG

>>968
ドライブによって違うんじゃない？
SD-R5112では両方とも外周がダメダメ。

970 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 14:48 ID:oufZRAVf

>>969
やっぱそうでつか・・
ロット差の可能性もあるしね
情報㌧クス
外周まで焼く時はスマバイ使うようにしまふ

971 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 15:55 ID:Lhm1kIBv

>>970
GSC001が欲しいなら、祖父地図新宿とかで売ってる恵安の青ラベル10枚スピンがそうだよ。
値段は680円ぐらいだったと思った。

972 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 16:56 ID:1aWtoV70

安いのにＸＤＩＳＫより品質マシなのはうれＣＹ

973 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 18:42 ID:MYrXpjUn

次スレ立てますた
【TYG002は】　Fortis　【OPTOだった？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1093772373/

974 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 23:19 ID:N58z0WZ2

>>944
キムチドライブとは相性いいよ＞SONY
焼いたのはGSA-4081Bだけど。

975 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/29 23:46 ID:LNCUUBc8

>>974
なんか、4040とか4082とかは相性良いって報告が多いね。
うちの4120では最悪だったんだが。ロット差かなー。
その割には712とか2500ではまともに焼けるんだけど。

976 ：　：04/08/30 00:26 ID:8b3qak5w

うちは４０４０ですが、GSC001と相性最悪　１０枚中８枚焼きミス。
同じ設定で　GSC001だと５０枚焼いて焼きミス０です・・・なぜ？

977 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/30 00:37 ID:/+4QN6bO

>>976
意味が分からない
GSC001のどちらか一方をGSC002に書き換えてくれ

978 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/30 08:37 ID:Rc9aWSko

4081 A104とGSC002の相性は良いです。

979 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/30 11:05 ID:j3XiGxzf

4081を4082にすると幸せにrwbrswｗｈｗ

980 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/30 17:49 ID:GDX1jEal

今日じゃんぱら三ノ宮店に逝きました。
等倍表示のGSC002が10枚で３５０円です。店員は特に、相性がどうのと説明はしませんでした。

981 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/30 21:14 ID:5nAUfh+S

>>979
Windows用のファームパッチで変更できますか？

982 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/30 21:20 ID:9Vy6Pqwg

FORTISとレコとの相性はどうなの？
xdiskは外周入る前くらいから焼けなかった。
『ディスクが汚れています』

たしかにディスクの素性が汚れてますとも。
使ってる香具師も汚れてますとも。

983 ：　976：04/08/30 21:48 ID:epygw/HT

>>977

うちは４０４０ですが、GSC001と相性最悪　１０枚中８枚焼きミス。
同じ設定で　GSC002だと５０枚焼いて焼きミス０です・・・なぜ？

こんなんで、どうでしょう？

984 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/30 22:42 ID:7+Ofjvrz

xdiskってダメかな？
台湾ではＡクラスの品質っていう評判だけど。
かなり売れてるみたいだし。

985 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 00:56 ID:o3NYaqmY

>>984
> 台湾ではＡクラスの品質っていう評判だけど。

何処でそんな情報を仕入れたのか是非知りたいですなぁ

986 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 01:11 ID:cOUCOJfa

やはり痔危険が噂の元では。

987 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 02:05 ID:NNNsg11X

>>985
台湾ではライテックの次らしい、プリンコ。

988 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 03:24 ID:1abyye7A

>>984
Xcitekはウンコにしてはマシだったが…。

989 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 09:30 ID:CZJhozjK

確かに、「焼き」に関してはprincoは優秀だが、
なまじ焼けるだけタチが悪いよな。

990 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 10:21 ID:DgMaHS17

ぷりんこ様は保存の仕方を教えてくれる素晴らしいメディアですよ

991 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 13:17 ID:TekoBkPs

>>988
XcitekとXdiskは違うよ。
中身は同じうんこだけど。

992 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 20:17 ID:4LPMHDSc

>>987
台湾ではRitekの次はCMCじゃないの？日本の大手にも出してるし。

993 ：名無しさん◎書き込み中：04/08/31 21:54 ID:ljQPOhWV

ライテック
プロディスク
ＣＭＣ
以下、ぷりうんこなどのクソメーカーども

じゃね？

994 ：名無しさん◎書き込み中：04/09/01 00:04 ID:0QM9OaMt

Xdisk8倍スリムは、F01orS04どっち？

995 ：名無しさん◎書き込み中：04/09/01 00:35 ID:uCHwM8vf

GSC001＞GSC002て言ってる人いたけど、PlexToolsで計測すると
たしかにGSC001の方が、低エラーな結果がでました。

GSC002
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090500426/329

GSC001
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090500426/330

996 ：名無しさん◎書き込み中：04/09/01 01:55 ID:l46gwR3B

ドライブによるのでは?

997 ：名無しさん◎書き込み中：04/09/01 02:07 ID:AdnLf6wC

>>994
F01
S04はスピンドル、でもまもなくF01に切り替わるとか

998 ：名無しさん◎書き込み中：04/09/01 03:24 ID:Z5XQQPeh

ドスパラ！

999 ：名無しさん◎書き込み中：04/09/01 03:25 ID:Z5XQQPeh

エンポリ

1000 ：名無しさん◎書き込み中：04/09/01 03:25 ID:Z5XQQPeh

1000ならエンポリ倒産か？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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