【+Rx12】 PX-712A・PX-712AS/JP(B) Part3 【計測】

【プレクサイト】
ttp://plextor.jp/product/px712a/index.html
ttp://plextor.jp/product/px712sa/index.html

【ASCII24】
*国内版
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/14/649602-000.html
*輸入盤
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/07/649489-000.html

【レビュー】
*CD-R実験室
ttp://homepage2.nifty.com/yss/px712/en712a.htm　　(輸入版)
ttp://homepage2.nifty.com/yss/px712aj/px712aj.htm (国内版)

*DVDバックアップ･コピーガイド
ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/px712a-01.htm

【初期ロット】
国内版：TLA#0001,TLA#0101
輸入盤：TLA#0000

【最新ファーム】
ttp://plextor.jp/download/internal.html

----------------------------------------------------
【過去ログ】
【SATA】PX-712SA・PX-712A/JP(B)【+Rx12】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1078883009/
【最強】PX-712A・PX-712AS/JP(B) シナ２【+RX12】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1084604002/

テンプレ少し改良してみました｡ 下手でごめんね､初めてのスレ立てでごめんね

ｽﾚたて乙
とりあえずageてみる

乙〜

わーいおニュウだぁ〜

　　　　　　 ＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ 　今こそ、
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　口車
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　PX-712SAの買い時だって
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 口車
　　　　"""""""""""""""""

>>6
http://www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20040606002125.jpg

1万きったら買います

>>8
そりゃ待ちすぎ・・・。

そのころにはﾌﾞﾙﾚｲのドライブが出てそうだな。

新スレ乙
712A買ったけど、予想通り計測でしか使ってない…
708Aがバリバリ現役なので

>>8
でもまぁ年末には１万切ってるんだろうな

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ

CDR実験室のデータにもあるが、(http://homepage2.nifty.com/yss/px712aj/kp_8x.htm)
ばおーのAll-Ways緑スピンドル(RITEK8倍-R)が全滅したんだが、
誰か改善策を知らないか？(全て焼きはじめて10秒程度でATAPIエラー)
ちなみにPlextool、ファームは最新版を使用。B's、Nero共同じ症状。
他のメディア(x1-x8、+R12倍速焼きなど)ではこうしたエラーは一切出ていない。
やっぱり相性なんだろうか？
それにしてもRITEK8倍は作りが雑だね。外側に接着剤ハミ出しまくりｗ。

>>13
そんなディスク使わなきゃいいじゃん

>>11
708A知り合いにやった。
計測しまくってみな、特にBeta。708A使う気無くするから。
エラーレートも国産メディアではあんまり変わらないが、台湾安メディアや
Uniでは712Aの方がやっぱり良いし。

708Aに比べて好き嫌いがハッキリするようになったねこのドライブ。
オプト4倍も708Aで焼けてたのに全く焼けないしね。
早く出荷するためにファームが未成熟なのか、メディアメーカーとのしがらみで対応しないのか
サポートの都合で対応する気がないのかわからんけど、もうチットどうにかならないかな。

俺はoptodisc4倍ちゃんと焼けてるぞ。
3.8GB位しか焼いてないけど。

正直な話ｷﾞｶﾞﾚｸ+計測が出来れば良い

>>15
＞計測しまくってみな、特にBeta。708A使う気無くするから。
焼いたのと同じドライブで計測すりゃ、別ドライブで計測するよりゃ良いでしょうに。

折り込み済み？

>>18
たしかに

>>19
折り込み済み。
ってーか、良い悪いじゃないから、Betaを沢山見て見りゃいい。

>>16
708Aで焼いていたOPTOと712Aで焼こうとしているOPTOは同じ物か？
台湾メディアは型番同じでも質＆特性が別物って事があるし、下手すりゃ
１パッケージ内のメディアが１枚毎に別物の事まであるし。

>>21
＞708Aで焼いていたOPTOと712Aで焼こうとしているOPTOは同じ物か？
同じ。708Aで15連勝中の同じパッケージのメディアを712Aで3連敗ですた。
で、後で買った2510の外付けでは残り7枚問題なし。
ま、自分の体験だけでなく、実験室の結果と708Aスレで同じ事象の人がいたので
総合的に712Aでは焼けないメディアとして認識しますた。
ちなみにメディア外周部までくるとATAPIエラーとなりタイミングは違えど
>>13 みたいな結果になってます。

>>22
1枚目で計測すればスグにわかるのに。
712A使い失格でつね。

>>15
国産しか使わんからこそ708Aが現役なわけで

全く使わないのもアレなので今日色々と試してみたけど
各種計測値も4倍メディアを規定速度で使う限りでは大差なし
台湾リコーは極まれに使うけど
こいつの場合もあまり違いは見えてこなかったなぁ

8倍メディアの値段がこなれてきた時が
ようやく712Aの本領発揮かなーという感じ
うちではね

>>23
712A使いｗ
失格でかまわんけど、日本語読めてる？

>>25
読めてるぞ。
朝鮮人が書いたのなら読めんが（ｗ

>>26
ちみの場合、朝鮮人が書いた方が読めるんじゃねぇの？
じゃねぇと、>>23みたいなレスつけられねぇって。
バルクの2510なんて狙わねぇでご自慢のキムチドライブで焼いてろよ。
SiS使いさんｗ

>>27
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

|ω･｀)

ん､YSSさんの所712関係更新されてますね…

4GBのファイルを超圧縮してｷﾞｶﾞﾚｸでCD-Rに焼くのは可能？

>>31
超圧縮した物がｷﾞｶﾞﾚｸでCD-Rに書き込める最大サイズ以下なら可能なのでは？

今日、PX-712A買って接続したら、
デバイスマネージャで　PHEXKR DRDR PX)712A　って認識されたんだが、漏れ何か間違ったかな。

>>33
同一チャネルに他のデバイスがぶら下がってるならそれを外す
単一で使ってるならケーブルを換える

　　　, - ,----､ 　>>34
　　（Ｕ（　　　　）　速レスありがとうです。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　　　　　　やってみます。
　　（＿_）＿）

初めて見る謙虚なAA。使わしてもらおう。

誘電4×を3〜4枚に1枚失敗してしまいます。
（4倍焼きで）

焼き専用マシンのスペックがP3-1Gなのですが推奨P4-2.4G以上ですよね。
この辺がこんなに影響出るもんですか？

>>37

それは付属のアプリを使う場合の環境。
焼くだけならﾍﾟﾝ3-500でもｲｹﾙ。

PX-712SA

土曜に普通に売ってたんで買ってみた。

…ぜんぜん使わんのに何で買っちゃったんだろorz

>>38

返答ありがとうございます。
ただ付属のアプリを使う環境とはどうゆう意味でしょうか？
すいませんもう少し教えてください。

>>40
付属の、特にPowerProducer 2 GOLDの推奨環境がP4-2.4GHzということ

追記
つまりは付属アプリ使わなきゃ、普通はPIIIでも平気って事

焼きミスるってことはHDDとかIDE周りの問題じゃないかなぁ？

(^^) ぬるぽ

ていうか、ここで焼き失敗したとかいう報告は
+R
なのか
-R
なのか
はっきりさせて欲しい。

>40
付属のアプリを使わない環境を教えてください

昨日久しぶりにEACで焼こうと思ったら失敗した。
できるときとできないときの違いはなんなんだ〜！

>>46
CD-R実験室によるとEACでの音楽CD作成がNGになってるのだが、
出来る場合があるのなら、詳細報告よろしく！

http://homepage2.nifty.com/yss/px712aj/px712aj.htm

>>47
確かに実験室だとNGになってるけど買ってスグ試したときは普通にできた。
ファームが1.01の時だけどそれと関係あるのだろうか？
Plextoolsの駐在や使うASPIを変えて実験中。

ちなみにミスったときドライブが固まってメディアの出し入れさえもできなくなるけどみんなもそう？
再起動しないと直らない。

>>48
うちは電源落とさんと取り出せない

あと漏れの環境だとPlexToolsでDVD-R焼いたあと
NeroでCDR焼こうとすると6%くらいで停止してｶﾞｯｺﾝｶﾞｯｺﾝ音を出す
中の人が殴っているのか？


先週末秋葉逝ってきたらATAPI版が二頭で19800だった
最安値？

>>49
ヤマデンでも19800円だよ。

>>49
ｱｷﾊﾞ工房で18800だったが

付属のB'sRecorder・・・接続された対応ドライブはありません。やられた・・・。
NortonもOFFにして、PIOにしてもだめ・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

つか、Raid、SCSI、IDEともにフルデバイスで、空いているのがセカンダリスレイブにつけたのがまずいのか？

1000なら合併撤回。

……。＿|￣|○

このドライブって外付けは発売される予定ってないのでしょうか・・・？
以前外付けのほうが内臓みたいに微妙な振動とかも少ないし
外付けのほうがより安定して焼けるみたいな事を言っている方もいましたし

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>53-54
これはもう駄目かもわからんな

オリ鉄バッファウェーブ

>>52
電源容量

どうせならオリ鉄ブルーローズ・・・ﾖﾜｿｗ

>>58
付属のNEROなら行けたんで、それはないと思う。
Bﾚｺだけだめぽ。

40です。

返信遅くなりました

＞つまりは付属アプリ使わなきゃ、普通はPIIIでも平気って事
＞焼きミスるってことはHDDとかIDE周りの問題じゃないかなぁ？

理解できました。何回もすいません
それまで同じ環境で504Aで焼けていましたので･･･

＞+R なのか -R なのか

-Rです。

＞付属のアプリを使わない環境を教えてください

CPU P3-1G
M/B CUC2
メモリ 512MB
HDD DiamondMax Plus 8 6E030L0
こんな所でしょうか。

せっかく皆さんにご返信いただいたのでレスいたしましたが
この後P4-3G ALLSCSI機で試したのですが
ほとんど同じ症状が出ましたのでサポートにTELしてみたところ
自己診断機能でやってみてくれとのことでやってみたら見事にエラーになりました･･･汗

どうも初期不良が濃厚です。
お騒がせいたしましたm(__)m

40です。

↑一応訂正
712AをつけたのでALLSCSIではないですね･･･汗

先月１６日に買ったのですが早速ドライブが不調になりました。
事象：CDがマウントできない。

シュリシュリ音を立てていっこうにマウントされなくなりました。
Windows上だけでなく、起動ディスクもだめ。
土曜日は修理かな(>_<)

ちなみにシナ製、DVDメディアはあっさりマウント可能。
１ヶ月しか経ってないので修理と言うより交換になるのかな？

>>63
交換か修理かはメーカー判断。同様ケースが各地で頻発しているなら、交換。
単なる故障なら修理。

しなはだめだね

(^^) < だめぽ

712のSCSIはでないのでつか？

>>68
脳内で生産されたし。

>>68
ネイティブなSCSIです

過去の遺物

膣に異物

名機だと思っていたらスレ自体は意外と伸びないですね・・・

持ってるけど、正直これといって語ることも…
計測は面白いけど、時間がかかりすぎて頻繁にやる気にならないし…

品質計測が目玉機能
↓
別ドライブの焼き結果を計測
↓
焼きドライブのスレに情報Up
↓
ココは寂れる

このｽﾚがこの先生きのこるには・・・

破壊しかない。

きのこるしかない。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (；ﾟДﾟ) ＜何か？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

　　　　　 ／⌒＼
　　　　　(;;;______,,,)
　　　　　　ﾉﾟーﾟ! ＜>>79何も？　
　　　　　 （__,,,丿　

〔2004/06/16〕　
「PX-712SAをWindows2000の環境において
PlexTools Professionalを使ってDVD+RWの消去をするとエラーが発生する。」
7月初旬のバージョンアップにて改善する予定です。
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。お詫び申し上げます。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01257710376

\17,199 (\18,553) 最安店舗名/全店舗数 ECカレント / 全25店

12kくらいになるのはいつかなあ・・・
そのときに購入しよう

3年間もDVD-ROMドライブで我慢した。
ドライブはプレク以外は眼中になかった。
PX-712は高いから、PX-708を買おうと思っていた。
ところが、\19,800のPX-712を見つけたので、とうとう買った。

結論、漏れも>>52と同じ症状だ。
環境もそっくりだよ･･･

>>84
B's Recorder GOLD7なら認識するよ。

厨房が712Aを買って使いこなせないのか・・・。

>>84
ゐ�`

>>84
5でも7でも最新版なら認識するんじゃね
うちはUSB変換してるが問題なし

>>85
B's Recorder GOLD BASICだけど同じでしょ？

>>88
7.18にしたんだけど、だめぽ。

NEROがいけるから、使い物になるからいいけど。

空きベイがなかったので、プレクSCSICD-Rを外したことや、
普通のB's Recorder GOLDが入っていることが原因かも。
Win2kも3年も再インストールしてない汚い環境だからなー。

>>88
USB変換って、外付けケース?もしそうなら、なに使ってんの?
PX-712Aに対応してる外付けケースを知りたい。

B'sが使えない人のためのNERO

>>52>>84>>89に一言いいたい。
何故にPlexToolsで焼かないのかと。
ドライブメーカーの提供する純正ツールなのに。
まあ他メーカーのドライブじゃ使えないってのはアレだが。

NEROを持ってると新いﾄﾞﾗｲﾌﾞを買っても困ることはないよな。

>>90
PX-W4824TUのケース
型番はPlexToolsProfessionalではPX-712UFで認識されてるよ
B'sではPX-712Aだけど

焼ける上限は6倍速までだけど、
これはPCI-to-PCIブリッジ挟みまくってるせいかも知れん

>>94
PX-W4824TUのケースか。灯台下暗しだった。
PX-712UFで認識か。本物の?PX-712UFが出回らなければ1番ベストのケースかもしれんね。
即レスさんくす。

　　　　　　　　　　　　_/　_/
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　　　　＿/　　　　　　　　　 ＿／　　　＼＿.　　　　＿／ 　　　　　　　　＿／　　　　　　　　　　　　＿＿／

(゜Д゜)ん？

712SA対応チップショボ過ぎる。こんな互換性じゃ買えない。
どっちが悪いのかは知らんけど。

ポテトチップ不味過ぎ、こんな味じゃ買えない。
どこのメーカーは知らんけど。

( ´_ゝ`)

>>98
阪神大震災直後のJR天王寺駅ホームにて。
「嗚呼なんでこんな事が…誰が悪いんやろう、…天か、神さんが悪いんか！」
と独り言の後に、天に向かってプップッと唾を吐く親父が居たのを思い出した。

>>101
自分に降りかかってくるんじゃないの?

昨日 PX-712A を買ったのですが、Plex Tools の
Q-check PI/PO test　を実行すると
”Erroｒ：不明なエラー(code 000000)”とダイアログが
表示されます。不明なエラーなので何処が
悪いかわかりません？
同じ現象が出た方いますか？

確かそんな報告が会った希ガス

>>103
ﾉｼ
自分の場合
PlexToolsアンインストール→IAAをアンインストール→PlexToolsをインストールってやったけどだめだった。

で、PlexToolsをインストールしていない状態のディスクイメージでいったん復元して
IAAをアンインストール→PlexToolsをインストールとしたら使えるようになった。

>>103

ﾏﾙﾁｳｻﾞ

>>105

ありがとうございます。同じ手順でやったら使えました。


>106

？どこがマルチ????ﾊｧ

下1行さえなければ、できる人間だったのだが

>>107
http://pc5.2ch.net/cdr/dat/1050817555/551
マルチポストやん
聞くスレを間違えたり､もっと相応しいスレに移動するときは
移動してきた旨みを書き添えましょう
そうすれば
お互いに不愉快な思いをしないようになるかと

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050817555/l50

旨みって何だよ
旨←これはむねって読むんだよ、坊や

>>107
ﾌﾟﾚｸﾏﾝｾｰ＠16倍速(Part.6)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050817555/551

はｺﾋﾟﾍﾟ厨だな。

>>109

すいません、誰が見てもマルチと思われますね。
でも、そっちのは自分のでは無いです。
ホットゾヌ使っていますが、書き込みログにも
記録がありません。
そっちの方の 552 に「マルチ？」と1行だけ
書いたのは私です。ID違いますよね？
このIDと552のIDは同じだと思うのですが？
誰かが私の文章をコピーして貼り付けたのでは
ないでしょうか？そっちは全然元から
見ていませんでしたので。

>>113
気にするなこの板ではよく有ることよ（笑

>>114

ありがとうございます。

何処がマルチなのか解らなくて焦りました。

ネタなくなってきた・・・。

>>107
スマンカッタ
>>111
>旨みを〜
(；´Д｀)アホだオレ
吊ってくるよ

>98
712SAは強烈にプレクに文句を言うと新Ｆ／Ｗ（ベータ版）を
いれて返してくれる。これだとサスペンドもまったく問題ない。

>>118
ところが通常の電源ONで問題が発生する模様。
稀にPOSTで認識されないことがある。
Ctrl+Alt+Delで大抵は認識するようになるけど、
一回だけ3連続で認識してくれなかった。

>>111
旨←コレをあの文章中でむねと読んだのか(藁
坊はオメーだろ♪

いや…
今お前はしっかりと釣り上げられたｗ＞120

>>120
と坊が・・・・・（ｗ

>>13
遅レス、ｽﾏｿ
RITEKG05を812S@700A,2510@2k5107v2b5dlで焼いてみたんで参考まで。

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076118647/641

>>123
オツカレー

CDとDVDを合計100枚ほど焼いて計測しているが、DVDはさておくとして、
CD焼きの品質が悪過ぎると感じるのは漏れだけか？
パワレクの意味が...。

650MBのCDの場合、ギガレクすると何MBぶん増量できるの？

さぁ、オツムの弱い人が紛れ込んできました

>>126
320GB

100枚もメディアテストするようなパワーユーザーが、Premiumを持っていない訳は無いと思うんだが。
そして、持っていればCD-RはPremiumで焼くと思うんだが。

たぶん、そういうことを言っているじゃないと思うが。

>>125
俺もそう思ってた
期待したほど良くはないね

>>129
当然だがPremiumも持ってる。その水準を期待して裏切られただけ＿|￣|○。
唯一の救いはTDK@台湾ライテクx40が、TDK@誘電x40よりエラーが低く焼けてることくらいｗ。
とはいえPremiumやYamahaF1で、メディアと焼き速度をキメ焼きしたときの
絶妙な焼き加減と比べるとやはり物足りない。
メディアとの相性や個体差もあるんだろうが、PX712Aは現ファームでは
DVD焼き専用がふさわしいドライブのようだ。

ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟいかんでは改善の余地ありと？

前スレでPX-712Aを初期不良交換した者だけど、
交換された712はDVD-VIDEO再生するととんでもないノイズが入る…
DVD焼きは全く問題ないのに。

SD-M1712とDVR-106Dでは全く普通に再生できるのに。
もう初期不良交換無理だから、プレクサポートに電話するしかない（´Д⊂）

どうなってんだこのドライブ…

・・・。まだ様子を見ようかな・・・。メディアも4倍のが沢山余っている事だし。

>>134
なんとなく電源とかケーブルとか、そっちのほうに問題があるようにも見える。
ケーブルに傷が入ってるとか、無理に曲げてるとか、電源足りてないとか、その辺は大丈夫？
一度M1712か106Dを外して、そこに712Aを繋げてみてはどうか。

値下がり待ち

電源かぁ。

揚げ

　　＿＿＿＿＿/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　/　　　　　　　　　/　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　 　／　　　　　　　　　　　／.　　　＿＿＿　　＿＿/　　　
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　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　 　　　 　　　/.　　　　　　　
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　　　　　　/　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　 　　　／ 　　　　　
　　　　＿/　　　　　　　　　 ＿／　　　＼＿.　　　　＿／ 　　　　　　　　＿／　　　　　　　　　　　

付箋貼ったままのCD-Rつっこんじゃった…
明日から入院だな、こりゃ

ご愁傷様・・・age

DVD-VIDEOを+-Rに焼いたんだが
ともに焼き品質が悪過ぎるぞ、まともに再生できねぇ！

もしかして初期不良？
明日、購入店に持っていきます・・・

メディアは、ナニを使ったんだ？

712Aはﾒﾃﾞｨｱを選ぶぞ。特に台湾。

昨日、三菱台湾がコースターになったよ
ショック

SW DVD-R(1-4倍速)スピンドル
・4倍速→早々に書き込みエラー
・2倍速4GB超→4GB付近で書き込みエラー
・2倍速3GB位→成功、エラーチェックすると国産(マク・誘電)と比較にならない程悪い

>>147
漏れも、SW DVD-R 4倍対応銀色のヤツ10枚ドリで4枚連続エラー、その同じパッケージ
のDVD-Rをソニーので書かせたらOKだった。

今のところ、SW DVD-R4倍は、8枚のうち1枚書けた･･7枚死亡
712Aは、SW DVD−R(4倍)は限りなくムリポ。

三菱の確かキネディスク（オープンリール）みたいなロゴ？のディスクに書いたら
正常なのだが、いざ読もうとするとマウントが遅い遅い・・・。

去年の始めに書いたプリンタブルのプリンコ（1倍）も元のドライブでは、読めるが、
712Aでは、10回ぐらいやったけどマウントでけない。

Xdisk（プリンコ）4倍対応プリンタブルでないヤシは、4枚書いて4枚ともOKだった。

SMARTバイ4倍プリンタブルも7枚書いて7枚OKだった。
順次SWからスマバイかXdiskに切り替え中。台湾メディアを選ぶなーー。

>>146
三菱台湾って何処で分かるん？
もしかして・・・。このメディアの山は・・・。三菱台湾？

>>149
パッケージの裏に、原産国が書いてある。
三菱は、台湾orシンガポール

今頃気付くのも遅いかもしれないけど
三菱台湾DVD-Rはあんまりよくないね

失敗せずに焼けてもマウントに時間がかかりすぎ

ドライブによるんじゃない？
台湾三菱（三菱台湾って…）は、ドライブとの相性あるし。

シンガ三菱ってＲＷじゃない？

誘電との相性は桶？

誘電はビミョー

ＤＶＤのスタンダードはマクセルかな。

｜　　　○○○ 　　　　　　　　　　　　..｜
｜　　○ ･ω･ ○　ﾓｯﾁﾓｯﾁ! 　　　　　　|
｜　　　○○○　　 　　　　　　　　　　..｜
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　　　　　..｜
｜この票を24時間以内に九つの　.｜
｜箱に貼り付けてください　　　　　.｜
｜そうするとポン・デ・ライオンが　　...｜
｜あなたの家にﾓﾁﾓﾁしに行きます　..|
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
http://secot.mine.nu/vote/file/1662.jpg
http://secot.mine.nu/vote/html/623.html

交換してきました。
やっぱり初期不良だった、綺麗に焼けてます
しかし、超硬メディアの外周部がうまく焼けてない様子。
http://ame.dip.jp/upload/1088/170078.png

初期不良か。

>>154
サンクス

そろそろ1.03くるぞ。

まじかＹＯ！

で、
ttp://forum.rpc1.org/portal.php
に1.03あるけど、何がかわったのかな？

SATA版は、やっぱ売れてないのかな。

>>161
712Aの幕メディアのマウントがあまりにも遅いのでサポートに苦情を言ったら
FW１．０３で対応するとのこと。
ちなみに認識には個体差があるらしく、１．０３が出るまで待てないと言ったら
同じメディアで多少早いやつに交換してくれました。
ついでに誘電のメディア３枚付きでした。

>>84
本日買って来てつけました。
漏れも、その状態だったがAdaptecのASPIレイヤーいれたら認識されました。
まだ、悩んでるようだったらお試しあれ。

>>163
たかり屋乙

揚げ

上の方で三菱のキネアールに記録したのが読み込み遅いというが、
4倍で焼いたものは読み込みが遅い（712Aでマウントするのに30秒以上かかる）
2倍で焼いたものは誘電と同じくらいすぐに読み込む（5秒くらい）

ということが実際に焼いてわかった。ちなみに誘電4倍対応ディスクを2倍で焼いたら
PIエラーが常に150くらいでて非常に焦った。今4倍（PIエラーは常に10以下）で焼きなおそうか考え中。
（エラーチェックはPlexToolsProfessional）

つぅか、キネアール4倍で焼いたものがSONYのDVP-S9000ESで読めない・・・。しかも
一番最後に焼いた1枚だけ。ほかにも4倍速で焼いたディスクはたくさんあるんだが
それは読める。PlexToolsProfessionalで計測してもほかのディスクとなんら代わりも無く・・・
そのディスクだけは「ディスクが曇っている」というエラーが出て再生ができない。
理由予測つく方いらっしゃいませんでしょうか？

>>167
リードインの質が悪いんじゃないかな？
一枚だけで問題が出るって事は、恐らくそのメディア自体の質が悪かったんだと思う。

エラーレート測定はユーザーデータ領域だけの測定だから、エラーレートには現れないから。

うちの環境でπ105、π106、708A、712Aすべてで悪い結果の出ていたOPTO4倍ですが、
712Aのファーム1.03にしたらあまりの好結果にびびりました。　
どうせだめだし、今まで10枚中10枚だめってときもあったメディアなので
捨てる覚悟でやってみたのですが。
んー、びびった。マウントが早くなっただけじゃなかったってこと？？

公式には1.03アップされていないけど月曜に更新されるのかな

1.03って台湾メディアが軒並み記録品質上がってるよ。
驚き！

ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶｰ!!

幕めぢあの記録品質を最強にしてくれれば他はどうでも良い

>161

>ttp://forum.rpc1.org/portal.php

ここから落としたのって本物？
一応日本語表示だけど。

>174

いつもそうだけど、先に出るよ。
でも、結局中身は純正のものとバイナリレベルで一致するから本物なんじゃない？
どうやって手に入れるかわからないけど、もしかしたら1.03のファームが入って出荷された
ものから抜いてたりして・・・。

>>169、171
「読み品質」が良くなったんじゃないといいがｗ。

>175

ありがとうございます。
そうなんだ、ぢゃうちのに入れてみるか。

>>176
大丈夫、読みは変わってない。

とりあえずうちの環境でOPTO4倍とAN30/32やってみたけど、PIMAX3でかなりよかった。
まあ、最近幕やTDKも安いのでそっちを使えばいいんだが。
それより、認識早くなったのがかなりGood。

秋葉に行ったらとある店でATAPI版が12800円でした。ちょっと前まで2万近くしたのに
随分と値が下がりましたなぁ・・・。一瞬欲しいと思いながらもこのドライブの外付けVerが欲しい＿|￣|○

マジかよ…
たった1ヵ月で-8000かぁ。

そんな俺は付箋突っ込んだ712今日送った…

>>180
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>180
何言っちゃってるの、この子は。

>>181-183
いや、マヂです。
秋葉のPCサクセスでこの値段でした

・PLEXTOR PX-712A/JPB（ブラックベゼル）\9,800 ２号店限定３本

>>184
自分が載せたのは限定品だけどさ、限定じゃないやつで12800円なの?

サ糞スなら気にもならんが、
他のショップもその値段になったらさすがに泣くな…

さてそろそろ買いますかな

>179
POじゃなくてPIなの?
だとしたら凄いなー。

>>180
708Aと間違えてない?

俺も友達に買ってもらったから間違ってない。
白は半角の上にシール張ったやつ、黒は0101だったそうだ。
俺は広島に送ってもらった。(店に頼んだら送ってくれたらしい)
9800円は知らない。

そろそろ買い？

安くても差糞巣では買いたくないという気がしないでもない。

特価のときにアキバで買お

>>187
はい。たしかに台数は限定されていたと思います。

>>190
いえ。たしかに712Aでした。横にはシリアルATA版（たしか21800円）が置いてありましたし・・・。

それにしてもサクセスは値段が安い変わりにあまりいい噂を聞かないですね。
過去に何かトラブルがあった人とかいるのでしょうか？

開封品を新品として売ったりとか

>>194
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088066661/

俺も、昼前２号店いったけど、
14800円だったな。

開店直後の値段か？

・・・ファームウェア1.03出たと思ってメーカーページ見に行ったら出てないじゃないか。
改ファームとかの話だったのか？

>>194
うらやますい・・・
直買いならさほど問題ないよ

>>196
ありがとうございます。
こんなスレがあったんですか。
すごい叩かれっぷりですな（ｗ

ファーム1.03、マジで台湾メディアの焼き品質上がってるな…

最初に買うドライブは712に決めた。
あとは安くなるだけだ。それを使ってる間に2層が安くなって・・・。ｳﾌﾌ

エラーレート検出時に、強制12倍速読み込みしてみ？
後半でかなりエラー高くなるだろうから。
高品質に焼いていたら外周でもエラーが上がらない。
強制12倍速にした時だけ、エラーが微妙に上がるがそれは気にしない。

>>201
マジで？また買ってみようかな、台湾メディア。

うわっマジだ。2倍速のときは高くなってねえのに、
MadiCool(だったかな？綴り)は後半高くなる。
誘電は高くならない。

こんな速度で値崩れが進むと、メーカーはやってられん罠

しかし値崩れの理由がわからん。
他が安いから？
台湾メディア焼けないから？

値崩れというか、単にサ糞スの客寄せじゃない？
まだ平均\18,800前後だと思う

どうせ今から買うなら黒がいいかなぁ〜。にんまり

1.03正式ｱﾅｳﾝｽまだかな?

プレクヨーロッパにも1.03ナイポ。ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡うわあああん

CDRinfoのトップにあるからいいだろ。俺もすでに更新したぞ。

とりあえず手持ちに残ってる奴を、以前計測スレにUPしたデーターと比較
メディア差もあるかもしれんが、一応各々同スピンドル品で比べてます

iomega DVD-R 1-2x(ProdiscG02)
1.02
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040612003936.png
1.03
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040629213246.png

Fortis DVD-R 1-4x(SONY04D1)
1.02
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040627142128.png
1.03
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040629214028.png

>>213
ぱっと見、悪くなってるじゃねえかと思ったけど縦軸の値が違うことに気づいた。
ずいぶん良くなってるね。乙

UNIFINOはだめなのか？YSS氏の所でエラーが20以下くらいだったから
20枚買ったが、内周部は普通に20-40の間を行き来してる。しかもPS2で
外周部読み取り不可。もう7枚やったが全て結果同じ。
708はほぼ10以下で真ん中の変(YSSも同じあたりでエラー増加)と最後に40あたり
エラーがでる。はずれ引いたのかな？UNIFINO持っている方情報求む。
UNIFINがくそだとかはなしでお願いします。

ウニが糞です

>>216
バフンウニですか？

>>215
712のエラーチェック使ってるの？
これって再生難なメディアでもエラー少ない事あるから参考程度に。
UMやKPで測ってみると時々びっくりする。
それに海栗はバラつき多いし。

1.03純正きたよ。

>>219
ぉ、情報�dｸｽー

------------------
Ver. 1.03
・DVDの記録性能向上
・DVD-Rメディアのマウント時間短縮
・他社で記録したDVD+RWをブランクとして認識することがある不具合の修正
・DVD+R DLディスク　リード機能サポート
------------------

早速導入してみます(`･ω･´)

DVD+R DL readキター。

てか読み込みドライブとして最強じゃないか？
RAMは除くけど。

ネックはRAM読みだけなんだよね。
他の読み性能は完璧なだけに、悔やまれるところ。

RAM、一回もさわったことない・・・

がードライブ買い換えました。結果！同じファーム1.03でも。
YSS氏のドライブどうなってんだ？畜生！

>>224みたいなのがいるから、YSS氏に負担が圧し掛かるんだよね。
個体差のバラつきが多いメディアを使うあなたが悪い。それだけ。

>・DVD+R DLディスク　リード機能サポート
ND2500A改ファームにてDLメディアのROM化した物は勿論マウント出来るが
DVD+R DLのままのディスクはマウント出来ませんでした。
？？？？？？？

>>226
DRU-700Aで焼いた+R DL（ROM化なし）を読めたよ。
なんとDVD-ROMとして認識している。

>>227
そうですか。
うちの712の読みが悪いのか？2500Aの書き性能が悪いのか？
どっちだろう？
当然かもしれないけど2500Aではマウント出来るんだけどな〜。

>>228
認識したけど、712AはDLの読みは悪くてDL計測用には不向きと思うよ。

>>222
欲しくてしょうがないのだが、そこで立ち止まってしまう。
でも欲しいよ…

まぁ、その辺は712Aと4120Bの組み合わせで何とかなるなる

1台で全部済まそうと意地になる事はないとおもわれ。
これは焼きソフトでも同じ事。

>>232
それは分かるが
そうすると半端な遊びドライブにしか見えない

む…………確かに。
RAM読む為だけに他のドライブ用意するのはナンセンスだな。
でも他に打開策はあるのか…ん〜…

似たような使い方のドライブを買い足そうとするから手が止まる。
ここはメディアの形状が別のモデル、殻RAMのLF-M721を買えばいい。

殻ドライブは裸メディアの扱いがやや面倒。きちんとセンターを
合わせないとマウントできなかったりディスクを痛めたりする。
馴れれば問題ないけど、それでもたまにヤッちゃうんだよな。
それにマウントが激遅。どうしても非殻ドライブも欲しくなる。

殻RAM、騙されたと思って１回使ってみなよ。便利さに病み付きに
なるから。でも上記の問題でどうしても１台にはできないんだよね。
殻RAMとペアで使うのに、PX712って良い選択だと思うけどな。
M721は発売前だからわからないが、少なくてもM621は良い焼き品質。
台湾製糞メディアもなんなく焼けるし、マウントも良好。PX712は
通常用・国産メディア用にすればいい。リージョンフリーにもできるしさ。

http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20040630005188&newsLang=en

A dual interface supports both Hi-Speed USB 2.0 and full-speed compliant IEEE-1394 FireWire(R),
enabling Plextor customers to easily share a single external high-performance DVD/CD recorder
among multiple Apple(R) Macintosh(R) and Microsoft(R) Windows(R)-based personal computer systems.

>>224
何で測ってるか判らんけど、測定系の環境の差は？
kprobeだったら、他人の環境との比較は、あまり意味がないよ

>>236
それ見て、ﾌﾟﾚｸのｻｲﾄを見に行ったら
ｱﾒﾘｶだけ外付けﾄﾞﾗｲﾌﾞのお知らせが載っていた。

ｱﾒﾘｶだけ？

計った環境は712です。708で焼いたのと比較ですから、差はあまりないと思う
リコー＋R焼いたら(4倍速)レート0.06！あれ？
って感じです。誘電は0.98もあったのに。708で焼くと0.18です。
もういいのか悪いのかわからんくなってきた。

>>239
とすると、やっぱりメディアのロットによる差だろうね。
もっと切り分けたければ、別ロットの海栗を買って試すべきでしょう。

>>239
0.xxの差にこだわってどうすんの？？？
単なる誤差だろ。
はっきり言って、キモイ。

PSで読めるかどうかがその辺できまる(絶対ではないが)。
Maxが20を超えだすとやばい。エラーが15-40の辺りを行き来すると
読めない可能性が高くなる。これがレートが0.8-1.0ぐらい。
エラーが5-10あたりだとレート0.1-0.2ぐらい。
kprobeだと0.xxは気にならないが、プレクはかなり大きい違いがある。
kprobeの高品質→50以下
プレクの高品質→15以下
と思ってる。再生できる機械がPS2のみなもので。PS2で読めるかが問題

>242
それってPI？、PO?
それと、
プレクってPlextoolsですか？
だと、POFがでたらやばくない?

PIは250くらいまで補正できる範囲ではなかったっけ？？
ごめん､これうろ覚えだけど。

PS2ってSCPH-10000ですか？
もしかしたら、ピックアップ性能へたってきていませんか?

見当違いだったらごめんねー。
うちのPS2はSCPH-50000に買い換えました。
読めなくなってきたもので・・。

PIです。なぜこんなに出るのかがわからない。
アベレージ4とかいきだした。Max105.6倍速で書き込んだら。何じゃこりゃ？
WinCDR8.0のコンペアで読み込みエラーが46も出るし。セクタエラーなし。
PSはSCPH-50000です。エラーの設定は8ECCです。
構成
OS　WindowsXP Pro
マザー　ギガバイト　GA-8KNXP
HD1 RAID0　インテル S-ATA*2
HD2　RAID　IDE*2

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040701203408.png
これはひどすぎと思わん？誘電ですよ-R

>>245
誘電もハズレが多いからな。
８倍速が外周で強制６倍なんてしょっちゅうだよ。

がーあれから4枚焼いたけど
だめだめだ。エラーが20あたりを行き来する。
708で同じロットを焼いたら3-8を行き来する。
もうこのドライブはだめだな。
発売日に712(型番0001)買って、品質悪いから友達にあげる。
S-ATA出たので、少し期待して買う。変わってない売る。
12800円という破格値にだまされて買う。今まで一番悪い結果。12500円で売る
なぜかまたかってしまう(型番0101)。←YSS氏のがこの型番だったので。
現状に至る。せめて誘電だけでも綺麗に焼けてほしかった

なんで224が買うドライブだけ、誘電が上手く焼けないんだ？
うちなんか誘電４倍を８倍で焼いてもエラーレートはムッチャ低いけど？

>>247
すべてドライブが悪いと決め付けているようだけど、
PC環境等の他の部分に問題がないと言い切れるか？
なんか電源容量が足りないとか・・・、ありがちなオチかも。

環境が悪いのでは？
電源チェッックは？
うちで、π105、π106、708A、166SとHDD数個、で712Aつけたら、
焼き品質劇落ちでした。
というか、電圧不安定だったんでしょうけど。
いくつかはずしたら、見事に復活。
電源回りも重要だと思い知らされました。
あと、熱。
712A発熱量大きいから。

どうかなあ。

とにかく、うちの712AはYSSさんとこにも負けないくらいいい値出すよ。
ちなみに、旧バージョンのWinCDR（8.10以前くらいでのみ可）で幕4倍に8倍焼き
しても値はすごく良いし。
708よりいいとおもうけど。
とりあえず、ファームは1.03です。

OPTODISC R04 何度焼いても80％ぐらいで書き込みエラー。
ND2500A改では8倍でも問題なく焼ける。
台湾ﾒﾃﾞｨｱの焼きが良くなったという事だがどうなんでしょうかね？

>>251

> ND2500A改では8倍でも問題なく焼ける。

焼くだけはな。他のﾄﾞﾗｲﾌﾞで読めるか？

>>252
バッチリ読めますよ。
持ってるドライブPX708A,712A，MP5125全て無問題。
DVDﾌﾟﾚｰﾔｰでもOKだよ〜ん。

Test Result Disc Info: FNM0JJS1 DVD-R, 4469 MB (FNM0JJS1) OPTODISCR004

Avg Max Total
PIE 4.76 188 680693
POF - - 0

台湾ﾒﾃﾞｨｱの割にはまあまあでない？

OKだよ〜ん

>>253
やっぱり最近のOPTOは良くなってるんだな。

構成
OS WindowsXP
マザー GA-8KNXP 2.0
電源　ENERMAX　430W
CPU　Pentium3.4G
メモリ　サムシング512*2(3200)
HD(OS)　RAID0 日立 S-ATA　80G*2
HD　RAID0 Maxtor ATA133　160G*2
グラフィック RadeonX800Pro
PCI 再セットアップしたためつけてません
プライマリマスターPX-708A
スレーブ　なし
セカンダリマスターPX-712A
スレーブ　パナの-R4倍速、RAM3倍速の
以上が詳細な構成です。
綺麗に焼けている方がうらやましい。
ちなみに、708のドライブをのけて、そのコネクタに712つけたけど、
結果同じ。なぜこんなにいい人と悪い人の差があるんだ？
俺はそんなに引き弱か？4台も買ったやつはほかにいないだろうに。
微妙にお手上げの状態。
と書き終えたところで、WinCDRがまた読み込みエラー出してる。
10ほど。今度は4倍速にしたのに(さっきは出なかった)。コンペアエラーはない
エラーの検出の設定は8ECCですよね？

>>256
ドライブてんこ盛りだな。グラボも消費電力大きいし。
一度、不要なHDと光学ドライブ、全部はずして試して見れ

うちでは書き込みエラー起こらないけど・・・。
焼き品質も1.03にしてからよくなったよ。
ファームのデータ中にもOPTODISCR004あるから、
OPTO4倍のメディアのストラテジに対応してそうだしね。
電源の書き込みが続くけど、電源大丈夫？
うちで、708のかわりに712をそのまま交換しただけではだめだったので
USBで712を接続（ラトックのやつ）
してみたら、よくなったということもあったし。

712っていいドライブだと思いますよ。

>>256

>CPU　Pentium3.4G
>メモリ　サムシング512*2(3200)
>HD(OS)　RAID0 日立 S-ATA　80G*2
>HD　RAID0 Maxtor ATA133　160G*2
グラフィック RadeonX800Pro

電気食いすぎ確定！

因みにPX712Aで書き込みエラー起こしたディスクの測定結果は

Drive Info ID:1 PLEXTOR DVDR PX-712A V1.03 (#102938)
Test Settings Read Speed: 2X CLV
Test Result Disc Info: FNM0JJS1 DVD-R, 4469 MB (FNM0JJS1) OPTODISCR004

Avg Max Total
PIE 8.10 195 893207
POF - - 0 　　　　エラー起こした所までは読めました。

ND2500Aよりもかなり落ちてます。

今からmaxtorのHD2個と708とパナはずしてやってみます。

参考までに

PX-712A
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040701225447.png

ND2500A
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040701224024.png

不満を抱えたまま使わせてもロクなことないから
素直に別ドライブ買わせとけ

やばー・・・。相当酔ってら。
>CPU　Pentium3.4G
がペン3の4Gと認識しちまってた・・・。

>>264
IDがYES
つーか、オレもPen3の4Gに見えたよ

>>264
あっ、4抜けてますね。すみません。
電源の用量不足ならいいのにな。電源買えばいいから。あと少しで焼き終了

>>266
まさかとは思うが、焼きマシンから書き込んでいる訳では無いよな？

ノートからです。
結果同じ。もうだめだ。明日別のパソコンでやってみて、
同じ結果なら買ったところで変えてもらおう。
なぜここまでひどいのだろう。もう打つ手がない。
マザーの相性なのかな？変えてくれないかも知れないが。
誘電100枚あるのでつらい(安かったので前に秋葉で買ってしまった。)

メディアが腐ってるんじゃねーよな
なんかスピンドルで買ってそうだし・・・

>>268
メーカーに直接見てもらえば？
自分の環境下が悪いのかベースが悪いのかが分かると思う。
そこまでひどいと思うなら。

>>267
それだ！
焼いてる最中にCPUやHDD(というかデータ転送系)に負荷かけすぎてるんだ！
てわけで、焼いてる間はスクリーンセーバーも止めて完全放置、品質測定中も
同様にすると品質向上が期待できると思われ。
電源周りで改善しないようならこっちも合わせて試してみそ >>224

>>268
ノートからなのね、安心したｗ
ちなみに、他のパナとか708の焼き品質はどうなの？
もしそれらのドライブで誘電を焼いてみて、同様にエラーレート高めだったら、
M/Bなり電源なり常駐ソフトなりを疑った方が良いように思う。
とりあえず712は置いといて、その辺から原因追求してみてはどうだろ。

あ、リロードしたら・・・orz...
>>271は放置でお願い。

>>273
　　　　　　　○ 　＜ﾀﾏﾆﾊ　ｿｳｲｳｺﾄﾓ ｱﾙｻ...
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

それはないと思います。
購入店が違うスピンドルを2つからメディアを使いましたし、
ケース入りのメディアも使ってみましたから。
ASUSは確かレイドは構成上
IDE*2 S-ATA*2を別々に組めなかったですよね？
たしか、IDEは共用したような気がする。(一台はレイド専用があって
一台はプラマリかセカンダリに付けたような？)
皆さんのマザー何なんだろ？ASUS？良かったら教えてください

>>275
OS Windows XP Professional sp1(VPCにてsp2rc2でも普通の結果)
CPU Intel Pentium 4HT, 2.60C GHz
マザーボード Asus P4C800-E Deluxe
メモリ PC3200, 512MB*4 (2048MB)Samsung
ビデオカード nVIDIA GeForce FX 5600 256MB
CD/DVD PLEXTOR DVDR, PX-712A　
HDD Maxtor DiamondMax16 4R080L0, 80GB
電源 TOP SILENT TOP-420XP (420W)


セカンダリIDE　PX-712A
プライマリIDE　HDD

パナですか。すでにRAM専用となってたので後で試して見ます。
>>270
メーカーには電話しました。そしたらUNIFINOは推奨メディアじゃないと
言われ、誘電がエラーが4倍も高い(708と比べて)といったら
POじゃないので問題ない。といわれました。
確かにそうかもしれないけど、毎回レートが4倍以上違うのに
個体差はやめてほしい。せめて、1〜2倍の差なら個体差で許せるが。

もう一回、今度はケーブルも抜いてやってみましたが同じ結果。
読み込みエラー41セクタと出てます。
電源には原因なさそうです。明日がんばってみます。

>サムシング
ﾜﾛﾀ

>>277
ｹｰﾌﾞﾙは80芯のﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙだよね。
まさか、ｽﾏｰﾄｹｰﾌﾞﾙではないよな。

・・・電源が不安定とか言ってる香具師がいるが、俺なりに外付けにして
ケースの電源供給のクリーン化と、それに加えてケース＆本体の振動対策＆電磁波対策
など軽く改造して品質高めた（つもりの）712Aで焼いたディスクをチェックして
今度うｐしてみっから、比較してみてください。

・・・つぅか正直どれくらい変わるのか、自分でも気になる。

素敵なサムシング!!

>>278
読み方間違ってました？突っ込まれても良くわからない(サムスン？)。
>>280
ケーブルはスマートケーブルです。708に使っているのもそうなので
別に問題ないかなと。ほかのパソコンでフラットケーブルでやってみます。
>>276
ASUSですか。参考にします。

ただ今別パソコンで、スマートケーブルにて焼き中。
B'sで焼こうとしたらフリーズしたので、Plextoolsで焼き中。
さてどうなるかな。
>>280
お願いします

連続すみません。
結果、同じでした。20を中心にエラーの数値が行き来しています。
ケーブルのせいではないようです。WinCDRは学校のには入ってないので
わかりませんが。後から購入店に持って行って来ます。

初期不良なのかな？
がんばってください。

>>284
ｽﾏーﾄｹｰﾌﾞﾙは焼き品質が悪くなるらしいから
ﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙで試せよ。
ｽﾏｰﾄｹｰﾌﾞﾙでやれば同じになるだろ。
餅つけ。

元気なｸﾚｰﾏｰを見守るｽﾚはここですか？

どなたか、SATA版を
IDEに変換して使っている方はいますか。
正常動作していますでしょうか？

>>288
変わった事するやつだな。

>>288

その使い方って意味あるのか？
逆ならけっこう多いと思うんだが。

今日、PC-DEPOで15,000円で見かけたので、
驚いて相場を見てみたら、最安値黒ベゼル13841円なんですね〜
サ糞巣じゃないのに
すごいな、もう708A並に値段が崩れてしまった。

SATA版を持ってはいるのだが、
外付けケースに入れてみようかと思ってね、
この場合IDE変換しないといけないのですよ。






売っぱらって、買い直した方がいいか。

>>292
SATAを外出しにしたら、どうにかならない？

こんなの
http://www.kuroutoshikou.com/products/serialata/sata-externalfset.html

>>291
中国製だから価格を下げやすいってのはあると思う。
もともとマージン大きいのかもね。マニアが泣いて喜ぶ
Plextorのネームバリュー代が初期ロットには上乗せされている、と。

それと暴落は近々+R/DL・RAM読み対応のマイナーアップ版がでるから
なんじゃない？PX712Dとか言っちゃって、またぞろプレミアム価格で（笑

+R16xは各チップメーカーともチップセット設計を終了した段階なので、
実製品が出るのはまだ先。今は+R/DLで8x/12xを延命させる時期。

CD-RWドライブ時代は発売からまもないのに
現行主力機種をこれほど値下げしてくるとは考えもしなかったけど
大丈夫ですかね、プレク？

さすがに、LG／NECのドライブが、\15000以下で、すごい数でているので
価格戦略で苦しだ結果だと思うけど。
体力勝負は明らかに負けだからな

プレクがこの先生きのこるには？

　　　　 　　　　　　　　　_,,,......,,__
　　　　　　　　　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　　　　　　　　　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　　　　　　　　　 ^ :'⌒i 　　　 i⌒"　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 |!　　　 | 　 ／　　
　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜　君達、もっときのこりさない
　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　＼　＼
.　　　　　　　　　　 　｜｜　　｜｜ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
.　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿＿　
　　　　　　／　　／／　　／／　　　　 　 ／||
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　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||／　.||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　 .||
　　　　 ||　　　　　　　教卓　 　 　 　 .|| 　　.||
　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 .||

すまない。297読んでいたらつい＿|￣|○

予定調和は美しいとおもう！

つーか、俺きのことか大嫌いなんだけど
もうね、あの形とか見ただけで吐き気がする
傘の裏側とかもう見てらんない
匂いなんて嗅いだ日には・・・
マツタケとか高い金出して買う奴の気がしれん

だから、初期定価でPX712買ったことなんかまったく気にならんね





"(ノ_・、)"

>>300
舞茸のテンプラはうまい。醤油で食べる

>300
えのきは？

>>302
喪前の一物とどっちが太い？

712黒かちゃった。かっこいい。

>>300
712の初期定価って約\22,800でしょ？
約\32,800だった708の方がより一層悲劇だZO。

帰ってきました。
スマートとフラット間違えて書いてました。
そして、購入店にもって行ったら初期不良で交換してくれますした。
これで712、5台試したことになります。
結果、何とか納得のいく品質でした。誘電がエラー値が10以下
しかし、なぜかマザーの調子がおかしく(RAIDが変)
マザーをASUSに変更しました。しかし、水冷をまた壊してしまい。
ただ今その一枚以外試せません。
皆さん親切にありがとうございました。また書き込むと思いますが

>>306
するってことは、4連続外れをつかんだ！？
鬼のように運がなかったと考えるには無理があるよね。
製造ロットのバラツキなんだろうか・・・
シリアル全部控えてあれば、可能な範囲で晒して欲しいかも。

プレクスター製12倍速DVD+R対応ドライブ「PX-712A」が複数のショップで
最大7千円の値下がり、最安値は1万5千円以下に

この調子だと12000円台はもうちょいだな

一番初めに買ったのと、S-ATA、今あるのなら
がんばれば知り合いが持っているから出来ますが、
残りは中古ショップと初期不良交換なんでわからないですね。
一番初めに買ったのはそれなりに良かったです。ただ、708のほうが
誘電とMediCoolに焼いた時綺麗だったので手放してしまった。
それなのではずれは3連続ですね。最後の二つはあまりはなれてませんでした
明日もう少し試してみます。
あと、スマートケーブルはノイズ対策してますが、
フラットは見たことないのですが、もしあるのなら教えてもらえれば幸いです

>>309
マザーのせいってことはねえの？
マザーかえたから良くなったとか？

ビックで14800円+10%だった

もう少し待って買えばよかったなあ。発売日に22800円で買ってしまった。

売れないのね
いまとなってはこれでも高いけど
それより早く次ぎ出せよ　もっとまともなやつ

>>313
今はまともじゃないの？計測用に買っとこうかと思ったんだけど。安いし。

>>314
計測が出来る位しか特徴がないじゃない。+R 12倍焼きできても
ROM化できないんでしょ？

焼き品質がいいだけで十分

316に同意。

ROMの必要ないし

>>316
禿同

いずれにしても、今回の値下げはメーカー価格改定だそうだから、
もう次機種は近いな。この機種はDL機能搭載へのつなぎだったわけだ。
次のはROM化可能で、更なる互換性アップ。DL対応って所だろうけど
それだとやっと他社に追いついたって程度だし、なにかもう一つアドバンテージが
ないと次期機種もこのドライブの二の舞になるよ>プレクさん
というわけで708は買ったけど、今回はスルー。

品質ねぇ、おれは9000円位のドライブで一枚80円以下でかえるSmartbuyの -R 4倍、
これで満足だ罠。Ave P0=0.63 P1=4.55

貼り忘れ
http://lapislazuli.ath.cx/uploader/1088822605000.jpg

一応まとめて報告

PlexTools Professional V2.15 released on 1 July 2004
Changed:
CD/DVD Copy: increased Write Performance
Bug Fix:
a few minor bug fixes

http://www.plextor.be/download/ftp1/PTP215UEN.exe


PX-712A V1.03

Improvements:
Write quality on DVD media.
Initialisation time for DVD-R media.
Read support for DVD+R DL media.
Fixed Bug:
Incorrect recognition of DVD+RW media that is written by some non-Plextor recorders.

http://www.plextor.be/download/ftp1/712A103.exe

>>316
禿同。ちゃんとCDやDVDが読め吸え焼ける上、
信頼性が高ければ文句はないよ。
エロ自慰みたいにすぐ壊れないし。

長野の田舎でも14900円（税込）で買えたし。
長野県民ならプレクでしょ（←バカ

>316
ってそんなに差があるか？
はっきりいって変わらんぞ
そう思いたいのはわかるけど

>>324
せめて何と比べてか聞いてからツっこめよ
餌を前に焦る気持ちもわかるけどさ

2500と105と504と708と712を使ってきてだが、4倍で国産や台湾でも
まともなPRODISKやRITEKを焼く分には実用上差はない。
6倍以上を出すと、やはり712が一番安定している。
2500+改ファームも良いけど、これは8倍と言っても遅すぎる似非8倍だ
から同じ土俵で比べられない。

プレクって世界各国それぞれバラバラなの？
ヨーロッパ見るとPlexTools新しいの出てるし
アメリカ見るとPX-712UFあるし
日本はというと何もない

海外は大日本の毒味役です

>>325
少ない取り柄を否定されたからって
まあそう怒るなよ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　｜∩＿＿＿∩
　　　｜| ノ　　　　　 ヽ
　　　｜ 　●　　　● |　　呼んだクマ？
　　　｜　　( _●_)　 ミ 　
　　　｜　　　|∪|　　､｀＼
　　　｜＿　 ヽノ　/´>　 )
　　　｜＿）　　　/　(_／
　　　｜　　　　 /
　　　｜　／＼　＼
　　　｜/　　　 )　 )
　　　｜　　　 （　 ＼
　　　｜　　　　 ＼＿)

　　 　　.,. -──-､　　　 ＿＿
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 〈〈〈〈　ヽ 　 こうしてやる！
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |　　　　　
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ　>>331
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /

>>326
それはファーム1.03の話？1.01ではPRODISK綺麗に焼けんかったよ
708は綺麗だが。
PlexTools Professional V2.15はイスント英語だね。大丈夫だろうか？
日本語になるのかな？

計測ドライブとしてはのどから手が出るほど欲しいけどなぁ。
みんなkprobeとかで妥協してるの？

>>6倍速フルCLV 激安メディアな輩は洋ナシかもしれんがこれが魅力で漏れは
買った。唯一だし。(もち計測用も兼ねて

速度厨な漏れは高品質で焼けてウマーだ。

修理から返ってきたんだが、ファームのバージョンがあがってた。
ジャンパがスレイブからマスタになっていた。
ついでにリージョンも初期化されてた。
でも、シリアルナンバーは同じ。

ま〜ただそれだけなんだけど。

どうなのよ

>334
そもそもこのドライブでの計測制度の信頼性も妥当かどうかわからないのに
一般的に使用されているkprobeで妥協するのは一般市民としてはしょうがないだろ。
プロ用の計測機買えるのなら知らないが

>>一般的に使用されているkprobeで妥協するのは一般市民としてはしょうがない
しかし、速度設定もできないDVD-ROMドライブで妥協してしまっている風潮は嘆かわしいと思われ。

kprobeを使うならwriterを使わなければ無意味。
ｺﾝﾎﾞなら２倍速のCLVで8ECC。
ROMはオモチャ。

>>335,338
liteopn&kprobeの結果は固体差（や環境）で数値が当てにならないのは同意。
で、他人との比較をする上で、プレク環境は一つの尺度になるのかなとは思う。

まだ、プレクで測定したほうが、バラツキ/環境差はなくなるよね。

本当にプレクのドライブ間で個体差無いと言い切れるの？リビジョンの差とかあるけどさ

LITEONよりはなさそうだけどね

>>342
712Aにも個体差はあけど頼豚のROMほど酷くは無い。

LITE-ON叩きが始まったってことは
このドライブそろそろ終わりってことだな。

いよいよ、次のドライブの登場か？

>>346
708スレにて、型番PX-708A2なるドライブが出現！

じゃなくて撤退するんじゃないの？
とても儲かってるようには思えんが
708とかバルク売ってるし　704にしても売れなかったでしょ

サンヨーLC897390Kの機能を生かして、DVD±RW５倍速記録モデルじゃないの？

もちろん「５倍速記録時のエラーは保障しません、自己責任で」というやつ。

>348
708のバルクは708にあらず・・・。
どうみても712・・・。

>>350
そうみたいなんですけど、ソフト無しバルクっていうのが気になるのです。
型番PX-708A2は、-R8倍、-RW4倍からみてPX-712Aの廉価版だと思うのですが

インプレスの記事だとDVD-R 4倍/DVD-RW 2倍になってるんで
、-R8倍、-RW4倍は、訂正しときます。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040703/ni_i_dd.html#px708a2

プレクも随分と変わってしまったなぁ・・・

このバルクこの値段でもうれんとおもうが

いくら焼き品質が高い「かも」しれなくても、
−系がのきなみ低速なのが致命傷だな。
海外向け製品の出戻り投売りかしらん。

DL改造可能なND2500Aはもっと安いし、
大暴落中のGSA4120Bは１万円割り込みそうな雰囲気だし、
目に見えない「焼き品質」だけじゃ食べていけない。

もうだめかもわからんね

>>355
え、焼き品質が一番重要な気がするんだけど。
読み性能も3台中（ND-2500A/GSA-4120B）最も良いよ。
知っていると思うけど、ND-2500Aの読み性能は最悪レベルだからね。
-R系が軒並み低速って言っても、そりゃ現時点じゃ頭打ちだからしゃーないでしょ。

まぁ、表面上ではあまり魅力が感じられないから、
一般層はRAMだの+DLだのと多機能な機種を選ぶだろうね。

CD-Rの時もそうだったよね
やっぱり焼き品質は日本製が圧倒的で特にプレクは絶品といえた
だからプレクの８倍以来ずっとプレク一筋に使ってきた
でもそのうちどのCD-ROMもCD-R CD-RW読み取りに対応するようになって
あまり関係なくなってきた　メディアも国産勢は圧倒的に良かったけど
台湾製のメディアの性能がどんどん上がってきてやっぱり差が無くなってきた
結局最後には日本勢はどんどん撤退
台湾製のドライブで台湾メディアを焼いてもそれなりの品質で困ることはなくなった
もちろんそのときでも日本製のドライブとメディアは厳密に言えば品質は良かったけど
DVDも同じ道をたどってるよね
もともとフォーマットが統一されてるDVDの方がCDより簡単にキャッチアップされそう
パイオニアもドライブからは撤退するんじゃないかな
最終的に国産で生き残るのはOEM向け大量生産に特化したNECだけじゃないかって気がする
サンヨーももうチップしかやらないんじゃないかな

>>357
いや、それは重々承知の上での発言だよ。
機能と品質というのは両輪であり、どちらが欠けても
商品としてはダメだが、店頭で最初に人々の心を捉えるのは
機能の方だと言いたかっただけ。今売る商品として−が4x/2xは
品質面の優位性をスポイルするに十分な低機能だ。

「安くて高機能なら品質には拘らない」人が増えている。
ホンモノが評価されない寂しい時代なのだよ。PlextorはDVD時代に
あえてPremiumを出したりなどホンモノ指向の強い会社だが、それを理解し
ありがたがって購入するユーザーが大勢いなければ虚しいだけ。

もっともRAMは別次元の存在だから(RWとは完全に異なる使用体験を
ユーザーに提供する.....最近はドライバを提供せず、パケライ経由で
使うことを強いるLG製品とかあるけどｗ)、RAMを書き込みサポート
しているってのは品質面がちょっと劣っていても相殺できるぐらいの
メリットだ。だからGSA4120Bがあれだけ売れるんじゃないのかな。

>>359
そう、それはあるね。
近所の祖父地図だと、記録型DVDドライブ売り上げNo.1はND-2500（DVR-ABN8）だった。
アレは普通に「速っ！」「±8倍速」と前面に押し出している結果だと思う。
それか、+DL記録可能と知った連中が、こぞって購入しているの可能性も。
次いでGSA-4082Bだったかな？まぁ、LGの場合はRAMがあるからだね。
んでプレクはと言うと、速度は4120Bと同等だけれどRAM非対応で+DLも非対応。
これじゃ細かい性能を求めない人にとっては、魅力も何もあったもんじゃ無い。
だから、プレクは自信を持って品質を前に出さないと、今後辛くなるだろうね。

まぁなんだ、何が言いたいのかと言うと、このドライブは-R8x/-RW4xだって事だ。

そもそも＋にせよ−にせよ誘電やリコーの定番メディア使えばどのドライブでもまともに
焼けるから品質なんて関係ないのだが。
まあ正直言えば、糞メディアを焼きたがるヲタにしか売れないんだよ。

>>361
それを言っちゃうとプレクヲタがぶちぎれるのでやめてください（ｗ。

プレクって糞メディアにはあんまり強くないイメージあるけどな。
糞メディアオタならパイオニア選ぶんでわ。これからはNECになるかもしれんが。

これってRipping 2倍速固定なのか・・・　鬱
まぁいいやLITONで吸うわ。

>>364
応援してるぞ

と思ったらデフォが静穏モードか・・・
吊ってくる。

>>363
自分じゃ糞メディアは使わないけど、他人の糞メディアを読むのには重宝してるよ。

お前ら詳しいね
勉強になるよ

>>367
禿同。

http://plextor.jp/download/internal.html

なんだかんだ言われても、俺ら信者はいる限り無問題。
もともと一般層に向けた製品投入じゃなさそうだし。
初心者切り捨てて、マニア向けでいいんじゃないの？

712+誘電を使ってれば、なんの心配もないという安心感が得られる。
それだけで十分な価値あり。

漏れは、昔から誘電大嫌いだからな〜
リコー、TDK等のフタロRiTEK系統好きを今でも引きずってる。

焼きに取り立てて魅力は感じないが、これ吸いだし最強だね。
さらばLITEON。

信者の人たちはいいんだろうけどプレクはかなり困ってるでしょ
こうも売れないと

今度このドライブのS-ATA版を買おうと思ってるんですが、
当方マザー、戯画のGA-K8VNXP（チップVIA）です。
問題なく動いているYo！って方いますか？

日本にもアップデート登場！
・CD/DVDコピーでの書き込み品質の向上。
・バグの修正。
って、ソフトで書き込み品質が上昇するのかよ！

はしょりすぎでは…？
せめて｢PlexTools｣のアップデート、とぐらいは書こうな

このレベルのドライブが格安で買えることはとてもいいことだけどな

WinCDR8.0使っている人いませんか？
なぜかコンペアすると、読み込みエラー10セクタもしくは読み込みエラー41セクタ
と出ます。同様の症状が出る方はいらっしゃらないのでしょうか？

ちょい不具合報告。
ドライブ：PX-712A
ファーム：1.03
OS:WinXP-Pro
焼きソフト：WinCDR8
メディア：リコーDVD+RWx4
症状：
　生DVD+RWを焼きにいくと、最初のステップでドライブがずーっと
リトライし続けてまったく焼きが始まらない。
仕方がないので、ソフトを強制終了。OSの再起動で復活。
メディアはまったく焼けてない状態を確認。
ちなみにGSA-4082Bでは焼けてます。一度焼いた（消去した）
メディアは大丈夫みたいです。

>>379
DVD+RWですが、そのような症状はでていませんでつ。

考えられるのは、一時ファイルに設定しているHDDのセクタ不良だろうか？

それはないと思います。出ているはDVD-Rの(1-4倍速)の誘電です
構成はマザーも変えましたし、HDも変えましたし、ドライブも変えた。
しかし起きています。エラーチェックしてもPIMax10、POMax0アベレージ0.11
となっておりどう見てもエラーないような？となります。
必ず最後の最後で画面が切り替わる時にエラーをはじき出します。
4倍速、6倍速、8倍速書き込み時です。書き込んだデータのサイズは
毎回異なっています。10と41セクタ以外のエラーは出てません。
ユニフィーノを焼いた時は2000以上出ましたが、これは焼き品質が悪かった
見たいです。ユニフィーノはぜんぜん綺麗に焼けません。(ファーム1.03)

>379

WinCDR8.10でファーム1.03ですが、
コンペアが選択できません。
Win2000proです。

最新にアップデートしたら出来るようになるはずです。

やいプレク！ここ読んでいたら。はやくROM化出来るようにしれ！
つーかデフォルトで+RはROM化されるファームだしてくれ。
せっかくの高速 +R焼きが魅力半減だ。
あと、こんだけ高いんだから２層焼きもファームで対応してくれよな。

ROM化厨がまた一人こんなところにも...... ﾒﾓﾒﾓ
おとなしくBenQでも使ってなさい。結構焼き品質良いよ。

>>385
もまいさんのような。糞ﾋﾟｰｺ厨は来なくていいよ。
豚に真珠とはこの事だ。

読み性能が高く、誘電使用時に最高品質で焼ける。これだけで十分だ。
つーか、ROM化・2層に価値見いだすなら、このドライブ買わなきゃいいだけの話。

よーく考えよう♪ ROM化は大事だよ〜♪

>>388

>>386>>387

やいプレク！ここ読んでいたら。はやくROM化出来るようにしれ！
つーかデフォルトで+RはROM化されるファームだしてくれ。
せっかくの高速 +R焼きが魅力半減だ。
あと、こんだけ高いんだから２層焼きもファームで対応してくれよな。

ROM化したいなら他のドライブ買えよ。
高い買い物でもないんだし。

プレクさんすいませんがID：DOGiuBNeを無視リストに入れておいてください

4120Bも2500も持ってるよ。
折角12倍で +R焼けるんだから、こいつで ROM化できたら便利だろ。

藻前らのような、香具師らがプレクをダメにしてるんだよ。

>>387>>389>>391

てめーらのように昨日今日からプレク使ってるユーザーじゃねぇんだよ。
こちとら、まだCD-ROMしか出してない時からのユーザーなんだよ。

669 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：04/06/16 12:50 ID:yu7dbV1L
よーく考えよう♪　ROM化は大事だよ〜♪

もう夏休みか？

>>396
引きこもりは一年中休みです

さてと秋葉寄って、帰るか。

>>390
本気でROM化希望なら直接電話かメールしなきゃ無理
人数も必要
ここに書いて有ったって大勢が書いているのか藻前一人が騒いでるのかわからんだろ。




そろそろ夏休みなんだな。

一層でROM化はたいして必要ないけどねえ。
メディアチェックする一部のゲームに必要なだけだし。
二層は必要だけどさ。

よーく考えよう♪　ROM化は大事だよ〜♪

どうやら、ROM化原理主義者はこのスレを次のターゲットに定めたようだ

よーく考えよう♪　ROM化は大事だよ〜♪

おおごと　と読めばいいのか？

そんなROM化厨には、DVD-ROMドライブが最適っ♪

むしろROM化の何が大事なのかを、250字以上500字以内で述べよ

>>406
人に教えを乞う態度でないのでやめた

流れを破壊して申し訳ないが、ROM化を求める理由はなぜなの？
素直に-Rで焼けばいいだけの話じゃないの？？
最高速で焼けないから・・・というだけの理由？

このドライブにはROM化は必要ないでしょ。

>408
そうです。このドライブの特徴、現在最速というのが一般には最大のポイント。
ROM化できないって事で購入まで踏み切れない人もいるとおもうし、
あまり詳しくない人が最速だけを理由にかって、いざ民生用DVD-Recorderなんかで
再生しようとしたら出来なかった・・って言うんじゃ評判を下げるだけでしょ。
速度が上げやすい、早くに2層に対応したって言う+R陣営を評価したいけど、
大事な互換性という足下を固めて欲しいですね。
にしても、フォーラムは速度面にしても、2層対応にしても後手後手に回りすぎ。
はじめ、プレクスターが+を発売したときは残念だったけど、今ではむしろよかったと
思っている。むしろROM化いらねぇって人がいるのが不思議。

>409
このドライブだから必要なんですよ。

>>408
ROM化の唯一の使い道・それは違法コピーゲームメディアの作成である。
ブックタイプがDVD-ROMじゃないとゲームが起動しないなどのプロテクトが
かかっているため。-Rメディアはブックタイプ変更ができないので、焼いても
起動できない。メディアタイプはビットセッターでも変更されないが、
CD-Manipulatorを起動するなどして対処可能。

......つまりこういう厨房鬼畜御用達なわけ。互換性が必要なら-R焼きすれば
いいだけだし、ｘ１２で１分１秒を争うような焼き作業ってほとんどありえない
（当局に逮捕寸前のテロリストが逃走用にデータをバックアップする時とかかな？）

いずれにせよ善良なる老若男女にはおよそ関係がない話だ。

>>410
アライアンス陣営は、もはやフィリップスの私的規格に成り下がっているからでは？
リコーは撤退気味だし、ソニーはBDに執心だし、ヤマハは最初から死んでるし、
規格を作ってリファレンスチップ出して、なんて熱心にやってるのはフィリップスだけ。
他社は関心がなく「よっしゃよっしゃ」ってなもんでしょ。だから身軽に動ける。
議論の必要がなく、フィリップスの一存で決まるため製品が出るのが早い。

フォーラム陣営は、すでに次世代で分裂が決定してるBDvsHDDVDという対立を
内在している。もともと呉越同舟だから、何事も決まるのが遅い。技術的にも
マーケッティング的にも先が見えてる。だから熱心にやらないってのもあるかもね。

もうCD-R/RW末期の様相と同じなんだよ。ユーザーとしては今がまさに旬だけど、
エンジニアとしては残務処理みたいな状態でしょ。16xの先はないわけだし。
３年後は、「いまどきDVD±Rなんて使ってる奴は池沼」みたいなスレが立ってるさ。

>>411
それは君の狭い世界だけの話ね。
現に、私はゲームをやらないし、どんな種類のゲームでROM化が必要なのかをしらない。
ただ、仕事で動画データを焼くときに、家庭用DVDプレイヤーで互換性が完全と言えない
のは知っているし、現にそういう場面に出くわして、-Rに焼き直すことになった。
映像屋の世界では一分一秒でも早く仕上げてクライアントにバイク便で運ぶって
場面は珍しくない。そして、また訂正が入るわけだが・・・

そういうゲームの裏事情を知っている君のがグレーな使い方をしているのではないかな？

>>412
うん、その意見には同意。

DVDドライブ買うやつの半数は

>>410
>>411
なるほど。まぁ私にはROM化は必要なさそうなので安心して買えます。
私もCDROMドライブの頃からの信者なんでね・・・初DVDなんだけど。
ただここ読んでると無条件で信じることができたプレクの焼き品質が
なんだか翳りが見えて悲しい。品質は大丈夫なんだろうなプレクよ！？

ところで、PLEXTOOLの2.15が出ましたが、なんか変更内容として
焼き品質向上みたいなことが書いてあったけど、ソフトウェアの側で
焼き品質に影響が出るなんてことあるのかな？Burnproofとかを起こし
にくくなったとかいう意味なのかなぁ

だから、焼き品質だって誘電使う限り最高品質。
エラーどうのというのは、海外糞メディアをはじめ、一部相性の悪いメディア
を使った場合だけ。

このドライブでエラー出るようなら、メディアに問題ありって思って間違いない。
逆に、激安メディア中心使うなら（VARI&POWERECという手もあるが）他ドライブ
買った方がいい。

>>413
>現にそういう場面に出くわして、-Rに焼き直すことになった。

最初から-Rを使わない理由は？

>>418
映像屋の世界では一分一秒でも早く仕上げてクライアントにバイク便で運ぶって
場面は珍しくない。そして、また訂正が入るわけだが・・・

>>379

盛り上がってるところごめんなさいね。

WinCDRアップデートして試しました。
メディアはApple DVD-R x4（MXL RG02)
”読み込みエラー10セクタ”
出ますね。でも、実行中の表示はエラーが
なかったので、Win-CDRの表示上のバグ
ではないかと思います。

こんなとこでガタガタ言ってないで
映像屋とやらならば、その肩書きでプレクと直談判してこいや

映像屋が使っているとはおもわなっかたな。
驚きだ。

>>421
うるせーハゲ

相変わらず煽る人って進歩がないんだね。
残念。
でも、たまに素敵な煽りがあるのは楽しみ。
センスいいよね。

ROM化をよく考えようと歌ってる人ってさ・・
友達いないの？寂しくない？

まさかカンパケこれで納めるとおもってないよな

よーく考えよう♪　ROM化は大事だよ〜♪

うちは映像屋ではないが、未だにテープが主体なんで、相当遅れているんだな。

一分一秒を争う世界ならオンラインでデータを送ればいいのに・・・。

煽ってる奴、このドライブ持って無いでしょ。
アンチが荒らしてるだけとしか思えない。

それはさておき、PX-708A2の製品情報が公表されていました。
ttp://plextor.jp/product/oem/pxw708a2.php

ブラ屋ﾊｹｰﾝ

>>430
PX708A2→PX708Aからヘッドフォン周りの部品を取り去り、
712Aとフロントパネルを共用化した廉価版ということでいいのかな。

ヘッドフォン端子と可変抵抗で100円ぐらい？の節約になるわけだ。

と思って708A2の仕様表よく見たら違った。712のプライスダウン版みたい。
P-CAVの初速が712と同じになってる。消費電力も708より1W多くて712と同じ。

推定仕様）712よりバッファメモリを2MBに減らし、ファームウェアで最高速を抑えた仕様。
　一部の部品にもグレードの低いものが使われているのかもしれない。
推定発売理由）開発費がほとんどタダ。712と同じラインで流せるので製造コストを削減できる。

誰か買ってきて基盤写真晒してくれないかな。

測定が最大の売りのドライブなのに
それができなくなったら何が残るの？

>>429 ID:ZQw4o7Trよ
元ID:fxi7bP9vだ。煽ってるつもりはないがお前が持ってるPlextor製品なんてこのドライブだけだろ？
漏れはカートリッジ式のCD-ROMの時代からPlextorメインで使っているよ。
もう捨てたのも含めると、Plextor製品だけで２桁超えてるよ。詳細に聞きたいなら、
お願いすれば書いてやらないこともないよ。

>>435
へぇ〜。
ぼくちゃんすごいね。

国産の8倍速ドライブという範疇で考えるなら
708A2には十分な価格競争力があると思うよ
逆に言えばただそれだけの品

OEM専用品だし、わざわざプレクを指名買いする人のための
製品じゃないことはプレク自身もわかってるだろ
だからこそ測定も出来なくしたものと思われ

へへ、照れるからよせよ

PX-712Aの廉価品扱いされているけど、バッファ容量が2MB・・・

708Aもバッファ2MBだったんで、いたしかたないかと・・
もし改ファームが出て、スピード制限解除されても、バッファ2MBだと
環境によってはロスレスリンキング発生しまくりでかえって低速になる希ガス。

>439
秋葉原で708A2を先日買ったけどさ、バッファ8MBあるし、誤記じゃない？？
とりあえず、708Aスレであったように、712A化して動いているので、712Aと
ベースは同じと考えていいと思うのだが。

ちなみに聞かれるとウザイので先に言っておくが、708A2⇒712A化は、704A⇒
708A化と同様なやり方でＯＫ。

>ちなみに聞かれるとウザイので先に言っておくが、708A2⇒712A化は、704A⇒708A化と同様なやり方でＯＫ。
↑これってUSOってなってたような気がする

>>438
照れんでもいいが昔からのﾌﾟﾚｸﾕｰｻﾞｰ程、現在の製品に割と否定的ではあるがな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|

>>443
昔は高くても良い部品を使って、精度の高いものに仕上げてくれていた。
今は、価格競争に巻き込まれ、安くはなったが、品質が落ちた。

Premiumがまだ高い値段で人気を保っているのを見ればわかるだろう。

USOを嘘と・・・

PX-W4012TS ﾌﾟﾚｸ最後の良心

あんなZCLVのドライブなんて要らねえよ。

じゃあくれ

>>447
個人的にはPX-W1210TSが最後の良心だったな。
確かに今の製品は品質落ちすぎ。
今でも良い物であれば5万でも買うぞ。

>>450
1210TSも持ってて、当然そっちのが良いわけだが、
もうでないと思いつつも、毎回購入時のアンケートで
SCSIカンバック要求してたので・・・
それに応えてくれたという意味で、最後の良心としてみた。
まぁ、不完全SCSIだけどね>W4012TS

今更Single Ended SCSI機器を持っていてもなぁ.......
俺はHDDは未だにFull SCSIだが、SpeedFlex付ボードがあっても
そこにナロー機器を繋げる気はしない。ましてDual U320マザーの
CH-BにSEつなげると、CH-B全体が40MB/secになっちゃう。

Ultra320/m LVD対応の光学ドライブ出したら神なのにな。
HP UltriumやSONY AIT4はU160/m LVD対応まではしてる。
SONYのデータ用BDも外付けオンリーだがU160/m LVDだ。
プレクも出して出せないことはないぞよ。買う奴は数人だろうけどｗ

別のPCIバス仕えばいいじゃない

>442
漏れもPX-708A2買ってきたが、PlexFirm.iniを書き換えたらできたから
ウソじゃないよ。普通に12倍速でかけてるし、これで1万円くらいだから
満足だよ。

で、改造の結果は書き込みが速くなるだけか。
エラーチェック使えないんならイラネ

>454
俺も買ってきたが、たしかにPX-712A化できるな。
たしかにやり方聞かれるとウザいな。
すこしググれよ　と言っておく。

>456
つーか教えてやれよ。
Plexfirm.Iniを書き換える。
[UpgradeInformation]のApplicationTitleとInquiry、
FirmwareFileNameを書き換えればＯＫよん。
そこまで言えばわかるだろ。

答えだよん。

[UpgradeInformation]
ApplicationTitle=PLEXTOR DVDR PX-708A2
Inquiry=PLEXTOR DVDR PX-708A2;
FirmwareFileName=Pana_103.bin
FirmwareFileSize=1028096
;FirmwareFileSize=983040
BufferSize=4096
[Option]
Use DVDRW Caution=Yes
Use Binary Information=No

けど、なぜ今になって708A2なの？
他社製品が軒並み10K程度に落ちてきて仕方なく、機能制限という形で
712を708A2として発売って意図なんかな。

最近のプレクは挙動不審・・・・・

もうじき路地からDVM-H88FBが発表されます

>>459
708A2, 712UAの２モデルを出して早期に在庫一掃。

これって最初から折込済みの計画でしょ。708A2のBurnProof認定は３月であり、
712発売の前なのだから。

716が出る時に、712の在庫があっちゃ困るんだろうね。

>458
あらま。できたよ。サンクス。

>461
716が出る時に712の在庫があっちゃ困る⇒つまり716は強力なスペック
だという期待。秋の発売だろうから、ＤＶＤ±ともに16倍速書き込みは
当然として、4倍速DVD+R DLと、出荷時期によってはDVD-R　DLがつく
んだろうな。
このスペックで一番乗りを虎視眈々と狙っていると。712はツナギだった
というわけだな。

>458
ふと思ったのだが、
＞FirmwareFileName=Pana_103.bin
なんでファームウェアの名前が「Pana」になっているのだ？
PanasonicのOEMなのか？

そういえばファームウェアに「panama」という文字があったけど、
Panasonic MAnufacture の略なの？

プレクの営業はPX-504Aみたいに〜のOEMとは言ってないから、
やっぱり自社じゃないのかな？？
いずれにせよ、PX-712Aはメインじゃないので、PX-716Aに期
待。
SCSIもCD-Rも7/7で製造終了案内きたし、その分PX-716Aに力
を入れるということでしょ。
DVD-Rの16倍速、早く使いてぇ。＞プレクさん

次回は初めから+RのROM可機能付き。

>465
え、CD-R無くなるの？Premiumも？

>>465
既に国産でもねーし、品質もそれなりでしかないから
プレクは終わっていいよ。

>>468
ちょっと違う。

既に終わってると思うぞ。
CD-R初期のプレクユーザーはとっくに見捨ててると思うが？

CD-R/DVD-Rドライブ自体が、フロッピーディスクドライブと同様に
ありふれた日常品になってしまったというだけの話。

８０年代初頭、フロッピー付PCは最高のぜいたく品であった。

つーか、ピックアップ交換して使ってるよ。

A2を712化したと言う香具師のカキコは全てageなんで、YSSさんが検証してくれるまでは信用できない。

>>462
12倍速ドライブは単なるツナギ。
8倍速と16倍速の市場の間にはどうしても12倍速による
ツナギが必要だったってのは、結構常識じみてたと思うのだが。漏れだけか…？

どっちかっつーと今後の新製品のためというよりは
プレク撤退の予兆に感じてしまうわけだが
このタイミングでSCSI含むCD-R製品終了ってのもな…

>>473
計測できるか？という問いが完全スルーなのもアレだな
一番知りたいのはそこだろうに
712A持ってなきゃ買って試すところだが

あぁごめん、下のほうは>>473じゃなくて>>472宛

>>472
704スレに答えに近い物は出てると思う。
今回の書き換え法もそのパクリなだけ。

>>474
急速に財務状態が悪くなってるのかな。
ラインを削減して工員をリストラしたいんじゃないかと。
人件費が一番経営を圧迫するからね。売れ筋ドライブ１本と、
その派生品(外付け、機能削減OEM)に絞る計画とか。
でもその１本がコケたら......

パイオニア社長の発言によると、安く作るには中国シフトに加えて、
大量のOEM、家電製品搭載が不可欠らしい。プレクはどっちも
弱いし（家電用にしてはオーバースペック？）どうなるんだろうね。

6倍速しか使わない人間にゃ16倍なんてどうでもいいしなぁ

一番経営を悪化させるのは人件費も大きいけど
利息なんじゃないの？

>472
というか、信用できないなら人に頼らず自分で買って
やったほうが確実だろうよｗ
inquaryをPX-712Aと書き換えれば計測可能。
ということでベースは712Aと同様なんだろう。

>477
プレクはラインナップが少ないから、１機種がこけたらムチャクチャ
大変だろうな。俺は708A2（712A化）でプレク卒業だ。
ＤＬはＮＥＣかπにいくよ。

712は計測と読み専用にしたよ。
焼きにはND2500使ってる。

賢い選択かもね。DVD焼きは微妙だが、CD焼きはND2500の方がいいし。

>>482
は？
2500は改ファームで使ってるけどCD焼きはイク無いけど？遅いし？

俺も712Aは計測と読み専用にしてる。
DVD焼きはリテール版の2510Aと
リテール版の4120B、
あとはちょっと古いけどπのA06-Jを使ってる。
CDはほとんど焼かない。

で、712はCMCとかの8倍速って焼けるの？

712はDVD焼きは結構いいほうだと思うんだけどどうなの?

キミがいいと思うならそれでいいじゃん。

PX-708A2買ってきたけど、そのとなりにPx-708Aが10790円（ツクモEX）
で置いてあって迷ったけどなｗ
712化して使ってるけど快適。これで9980円なら安いよ。

それで、708A2を712化したドライブで計測はできるのか？

何気にDVD-ROM 16倍なんだね。

http://plextor.jp/product/px712a/px712a_spec.html

※48倍速でデータを読み出しについて
　トレイが閉まっている状態で、イジェクトボタンをインジケータランプが3回、
　緑色に点滅するまで押し続けてください。
　イジェクトボタンから指を話すと、自動的にイジェクトされれますので、
　メディアを入れてください。
　40倍速の設定はメディア排出時およびシステムの再起動によって、解除されます。
　設定はその都度行ってください。また、工場出荷時設定は、40倍速になっております。

↑これよくわからないんだけど、出荷時に40倍速になってて、排出or再起動で解除って？？？
初めてメディア入れたら、若しくは、再起動したら48倍速になるってこと？

>>491
トレイが閉まっている状態で、イジェクトボタンをインジケータランプが3回、緑色に点滅するまで押し続けてください。 イジェクトボタンから指を話すと、自動的にイジェクトされれますので、メディアを入れてください
↑
これをやったとき１回だけ48倍速で読み込みできるってこと
この後イジェクトしたり再起動すると48倍速の設定維持されずリセットさせて40倍速に戻っちゃう

>>492
thx
ということは
>40倍速の設定はメディア排出時およびシステムの再起動によって、解除されます。
これは正確には「48倍速の設定」と読み替えたほうがいいわけね
てか、PlexToolsで変えればいいから、この機能それほど必要ないね

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002IOZBK/qid=1089523359/br=1-2/ref=br_lf_e_1/249-5206184-8234750

http://store.nttx.co.jp/FreeSearch/SearchName.asp?PAGE_NO=&PAGE_SIZE=&ZM=0&SOP=&YOMI=&SC=&NOR=&IGX=01&IGL=99&IGM=08&IGS=05&MKPID=&FREE_WORD=708A2&FM=01%26IGX%3D01

PX-704A→PX-708A2は、あんましメリット無いよなぁ・・・

PX-708A2って黒もあるんだね、ただATAPIだけか・・・
普通に712黒買った方がいいのかな？でも計測にはあまり興味がないし
ただ現在の等倍焼きから脱出したいだけなんだが
だれかアドバイスよろ

もしかして既出でしょうか、以下の症状が出ます。

ここのドライブを使い音楽CDのバックアップを取っていたら2トラック書き始めたころOS
ごと落ちてしまいました、焼きソフトはBz7.19です。
落ちたあとは5秒置きぐらいにビービーとビープ音が鳴り止まず、HDDアクセスランプが
小刻みに点滅しています。
一旦電源を切り、今度はNero　Ver6.x.x.xで書き込みしたら正常に終了しました。

ブレクのサポートを見てみるとBzがおかしいと書いていたのでBHAに行くも判らず。
ちなみにBz7.19にてND-2500Aで焼くと正常に終了します。

このメーカーのドライブは始めて購入しましたが、Bzとは相性が悪いのでしょうか？

すいません、環境書くの忘れました。

Athron64　3200
マザー　 GA-K8VNXP(チップVIA)
メモリ　 512Ｘ2
OS　 WinXP Pro

です。

今日、７１２買ってきて、
余ってたロジッテックの外付けケースに入れてみたら
問題なく動いた。

早速、過去焼いたメディアを計測してみたけど、
KPとは、だいぶ結果が違いますね。
KPであまり良くなかったメディアが、
712だとスゲー良かったりする。
どっちを信頼すればいいのか悩む。

>>500
どっちも正しい。
ｴﾗｰの計測は読みﾄﾞﾗｲﾌﾞの読み性能を表してるだけ。

前面のLEDは、メディアが入っている時
常時点灯ですか？
なんかずっと点きっぱなしなんですけど。

結構発熱するみたいだけど、クーラーのない暑い部屋で使うのは危険？
712Aと2500A、106（使用するのは誘電4倍ぐらいなので候補に）で迷っているんだけど。

>>502
708Aの時も付いていたはず。

>>503
危険といえば、焼き品質が落ちる危険性は大だろ。壊れるかどうかまではわからん

最速も三日天下のようなものだったか・・・

πが±R 16x出しちゃったからね。しかもDL４倍速のオマケ付。
HT-LGも4160/4161の２モデルがすでに発売直前。
ただしこっちは16倍速は+Rだけで、CD-R/DVD-RAMの優位性で勝負。
NECも16倍速系のND3000シリーズが目前だ。

プレクはかすんじゃったな。品質を云々する以前に、
スペックで勝たないと人々は振り向いてさえくれない。
サンヨーチップに頼るしかない現状では、どうにもならない面がある。

これはもうだめかもしれんね。

「PX-916A」
Write
　DVD：+DLx4 +Rx16 +RWx4 -Rx12 -Rx4 -RAMx5
　CD：-Rx48 -RWx32
Read
　DVD：+DLx12 +Rx16 +RWx16 -Rx16 -Rx16 -ROMx16 -RAMx5
　CD：-Rx48 -RWx40 -ROMx48

新製品がコレくらいのスペックで、8月下旬発売とかならまだ何とか・・・。

RAM書き込みつーのはあり得ないだろう・・。
+R1層、2層ともROM化対応は必須だな

RAMはどうでも良いや、どうせ殻は非対応だろうし

…しかし最近はドライブばっかりサイクルが早くてメディアが一向に出てこないな
+DL4倍速なんてどうなることやら
8倍速もようやく安くなり始めたばかりだし

>>510

+DL4倍は既存の+2.4倍をスピード違反焼きできるらしい。
ま、プレクスターが8倍12倍だした時のようなもんだね。

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abp16w/

>>507

>サンヨーチップに頼るしかない現状では、どうにもならない面がある。
で、サンヨーが積極的に動いていない現状では、本当にもうダメかもしれんね。
いまさら、NECチップに乗り換えて1から設計やってたんでは、新製品の回転に
追いつきそうもないしね。モーターには絶対の信頼度がある分プレクスターの
凋落は残念だ。

まだ間に合う。

くだらない速度競争止めて品質勝負でいってくれ。
CD-Rの時は速度競争から1歩引いた状態だったのにな〜

あれ、+R DL4倍速が27分、+R16倍速が7分か…
最高速が使える領域はそう多くなさそうだね

>>511
書いてあるね
でもメディア単価の高い+DLではあまり無茶したくないなぁ…

>>507

π厨はπスレでどうぞ。
ここはPX-712Aのスレです。

712のSATA版を使っているのですが
多分ファームを1.03にしてからだと思います。
玄人のSATAボード（チップ SiliconImage3112 3114）いずれも
OS（XP）が立ち上がる直前に止まってしまうようになってしまいました。

なので1.03 1.02＞1.01にしてみようにも書き換え時にエラーになってしまいます。
1.03<>1.02は可能

MBはA7V600 AN7で駄目でした。
a7v880では動くのですが、他の問題が多いのでメインに考えておりません。

SATA版をSATAボードで使用していらっしゃる方は
どのような物を使っていますか？

ここでまとめます。
プレクはサンヨーチップ、サンヨーピックアップを止めて、
NECチップ、日立ピックアップに換えるべきだ。

事業縮小して、製糸工場の機器作りに専念。

ん？プレクブランドのカタログスペックまんせーなドライブだせってこと？
まぁ、あまりにもマニアウケだけするようなドライブつくってて売れないからって
やめられると困るってのも、わからないわけではないけどね。

>>517
これはプレクの方にフィードバックしたほうがいいのでは・・・

プレクのウリはP-CAVだよな
108DはP-CAVで来るとは思ったんだけど…
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ﾌﾟﾚｸはいつDL対応ドライブ出すんだよ

次の世代だろ

>>517
A7N8X　DELUXEのオンボードSATA（チップ SiliconImage3112）使ってるけど
ファーム1.03でWiｎCDRでの書き込みを試したが、何も問題はない。
WindowsXPProSP1での利用。

同じチップだよね?
うちの場合、デバイスマネージャー上では、SiliconImage　Sil3112　SATARaid
Controllerで認識してるけど、その辺が違うのかな?

>>495
もう納期未定にorz

結局のところ、もうPlextorは書き込み品質にこだわったドライブは作れないんでしょ。
作っても高価になり、一部のパラノイアにしか売れないんじゃビジネスとしてはダメかもね。

今は各社ともコストとの戦いで、量産効果で価格を下げ、莫大な販売台数で
利益を確保する。そのためにはOEM供給・家電製品への組み込みが欠かせない。
PC用ドライブは氷山の一角だよ。家電＆PCの連携が一般化されている今、
メーカーPC組み込み、PCアフターマーケット用も無視できない規模ではあるが。

プレクの場合、アフターマーケット限定だからねぇ。苦しいだろうね。

OEM供給に積極的でない、もしくは相手にされていない、つーのは致命的だったね。
でも、細々都でもよいからCD-R/DVD界のNAKAMICHIと呼ばれるようになってっも
残って欲しいな。

>>一部のパラノイア
ﾜﾗﾀ

そういや、新小金井街道が少し伸びたので
ナカミチの前は通らなくなったけど、どうなったのかな〜
パイオニア、山水、TEACどんどん消えて行く。
山水のスピーカの形をした工場を思い出したよ。

>>530
まだ、あるよねナカミチ。細々と・・
俺はもう期待ワクワクで5連装CDかっちゃたですよ。
後で泣いた訳ですが・・・

ナカミチの場所は建売住宅になってます。
行くとビクリする。

そのうちありがとうさようなら扱いになっちゃうのかね・・・プレク。

頼むから、もうなってる、なんて悲しいこと言うなよ！言わせてくれるなよ！
最後の良心であってほしかった・・・（自分で過去形つかってら）

参考までに...
漏れの知り合いはNEC社員でつが、2500Aなどの焼きドライブが売れて良かったねと言ったら、
NEC全体の業績には全然影響しないそうだ。

焼きドライブだけでは食っていけないのかも　orz

>>534
確かに・・・・、何台売れてるか判らんが、卸値を\5000〜7000位か？
仮に10万台売れたとして　\5000×100k　=　\500M　で、5億か。
たった社員5人分だな。

最近のプレクが、何かヤマハの撤退前に似ている気がしてしょうがない。
記録ドライブで利益がでるとはとても思えない。
ひそかに撤退セールで、ドライブを仕込もうとしている俺。

YAMAHAはドライブから撤退したところで他にいろいろあるけど
Plextorは撤退＝死…

>>536
YAMAHAは撤退前に名機を出したのだが・・・

名器といえば

　　　↓

動物電源

>>538
CRW-70のことかw？

>>537
絹糸があるではないか。信濃絹糸が本業に戻るってことじゃない？

印刷機も「Plextor」なのか･･･
知らなかったよ。

参謀！　撤退しましょう！
馬鹿野郎！　撤退って言ったってどこに逃げればいいんだ！

オリエンタルな息遣いの、雅なドライブを出せばいいんだよ。
絹をコーティングしていあるフロントベゼルとか、
漆塗り蒔絵のトレイとかさ。ゴムベルトが絹糸でできてるとか。
絹なら得意だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／彡彡 ヽ
　　　　　　 　　　　　　＿＿＿__ / 彡 彡彡 ヽ
　　　＿＿＿――――彡彡彡彡ヽ彡彡彡●|
――彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡ヽ彡彡彡｀|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡彡/　|　 |||
彡彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡彡/彡彡ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡/彡彡/
彡彡彡彡彡彡彡彡 |彡彡彡彡|＿――彡|　　∩＿∩
彡彡彡彡彡彡――|彡彡彡彡|　/彡彡彡|　　（　｀∀´）<<544を薙ぎ払え！
彡―――￣￣　　|彡彡彡彡|/彡彡彡 /　　　（　　　　)⊃
　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡彡/　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡/　　　 　（_＿）＿）

nForceドライバv4.40でPlexTools正常認識ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

708A2買って来たけど712化できないや(´・ω・`)

森本買って読んだけど、ゲームラボのCD-Rクラックの筆者だったんだね。
一部の記事内容が被っていた。

安心しろプレク厨ども。
PX712Aが最速だよ

そうみたいだね。

しかし、プレク厨にとって重要なのは速度ではない。

品質だ。

712の品質は問題なし。ｱﾋｬ

プレクのドライブ重量は、リンゴ３個分？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/dvddl.htm

16倍より12倍のほうが速い！！

速度違反焼きもここまで来るとねぇ…　意気消沈


単に記録媒体の品質に問題アリとしか、(もちﾌｧｰﾑも
CD-Rでもx52/54で焼く香具師なんか居ないやろ、

と、言う訳で、P-CLV6倍速ウマー

厨質で申し訳ないです
現役マシンがかなり限界なので買い替えを検討している者です
某ショップブランドでPX-712Aを付けてもらう予定なのですが、ドライブ縦置きのケースは
止めた方がいいですかね？
僅かでも不安要素があるなら素直に横置きの幅広ケースにしますが、全く関係無いなら
よりスリムなケースがいいなあ、と思ってます

>>556
場所に問題ないなら、素直にミドルタワーにしとけ。

ショップブランドスリムは、よっぽど低性能のCPUを積まない限り、
熱処理に問題がありすぎる。スリムにするならDELLやHPにしろ。
ショップブランドにするなら、通気性のいいミドルタワーにしろ。

自ら進んで苦労を背負い込むこともあるまい。

>>557-558
どうもです
実際の候補はこれでした
ttp://www.casemaniac.com/item/CS107040.html
AthXP2500+にオンボードVGAで、ミドルケースは嵩張るし大袈裟かと思ったのですが
間を取って、これに前後ファン付けたあたりですかね
ttp://www.casemaniac.com/item/CS104042.html
ちょっと奮発してこのあたり
ttp://www.casemaniac.com/item/CS117016.html






実はキューブにしたかったとは言えない・・・

だいたいスリムやCubeなんて女々しいんだよ。
男は黙ってフルタワー！

>559
上2つ使った事あるよ。
真ん中のは値段相応の質でサイズが中途半端。それ買うくらいならミドルケースの方がいいと思う。
一番上は良いケースだったけど、コンパクトなせいで色々苦労した。

最終的には自分の好みで選ぶといいんじゃない？
ドライブ縦置きの不安要素なんてほとんど無視していいと思うし。

縦置き云々よりも排熱と電源のほうが問題だろうね

外付けにすればいいやん。
俺なんかOWL-602-Silent使ってるけど、
光学ドライブは全て外付けだ！
おかげでケース内はすっきりがらんどう。

俺のへそのあたりはぎゃらんどぅ

>>555
712Aの６倍は、単なるCLVだが？

>>565
そっとしておいてやれよ。

>>566
CLVはP-じゃなくてZ-ってことも指摘したらマズイすかね？

俺はむねのあたりもぎゃらんどぅ

ゲームラボでエレェ評価よかったな
CATSとほとんど同じ計測結果になったとさ

ツクモのイーマシーン王国がある店の2階でプレクPX-712の白黒共に
CD-R25枚と+R4枚ついて13980円ですた。残り黒2台白5台です。

プレクの販売員がいたので新製品について聞いてみましたが開発中としか言ってくれなかった。

開発中か・・・>>508のスペックだったら購入を検討するんだけどなぁ

Philips、Blu-ray/DVD+R DLなどに対応した光ピックアップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/philips.htm

ドスパラ新宿で12980円なんだけど、秋葉原の各店舗もこんなもん?

>573
ポイント込みならアマゾンの12480円かな。＠Bestgate

>571
個人的には+RWx8の目処がたつまで出さないと思いますけど。+Rx16は速度に貢献しないし、
DLも今の所メディアは潤沢といえないし。

正直16倍速なんぞにレーザーパワー最適化されても困る。

>>574
アマゾンは合計10万円以上買わないと15%引きにならないような・・

ちなみにおれは黒を注文済み
久々の光学ドライブ購入で首が伸びきってます

遅レス申し訳ないです
C/P重視で検討していましたが、ケースは次世代でも使えるような余裕のある物にした方が
良さそうに思えて来ました　（M-ATXでは電源・冷却とも余裕がないですよね）
とても参考になるご意見ありがとうございました

PX-712でNero CD-DVD SpeedのDisc Quality testは使えますか？

>>579
無理だよ

Fortisの8倍（ID:TYG02)を試し焼きした人いない？

このドライブ、発熱が凄いらしいけど、4倍速での使用なら大したことない？
他に、CD、DVDの読みのいいドライブが見つからないので712を買おうと思っているんだが。

>>580
即レス感謝。

K's CD/DVD Probe とCD-DVD Speed 品質テストが使えて
ROM化が出来て、832S・700Ａ化で+DL焼きまで可能な
LITE-ON SOHW-812S と迷っていましたが、基本性能の高さで
PX-712A/JPを買ってきました。

自分もQ-check PI/PO test　の時”Erroｒ：不明なエラー(code 000000)”
が表示されましたが、<<103 <<105 のおかげで解決しました。感謝。

自分はIAA削除のみで使えるようになりましたがPlex Toolsの起動が
異常に遅くなったので再インストールが無難です。
この不具合は次スレでテンプレに追加した方がよさそうですね。

>>103 >>105 だった･･････orz

IAAを入れようとすると読めない字で入れさせてくれません。
日本語の文章でエラーを出力ください。

>>585
小学生がハードを触るのは難しい

買いました
8倍でも裏が綺麗に焼けるのは素敵

裏なんか大抵のレコーダーで焼けるだろ。

バウムクウヘン状にならない→裏が綺麗に焼ける
裏と幕の見間違い→大抵のレコーダーで焼ける

どっち？

裏→裏DVDだと思ってた＿|￣|○
確かに大抵のレコーダでは焼けるが。

今日712A買ってきますた
meid in china…

×：meid
○：made
やってもうた…

>>591
何を今さら。テンプレも読めないアナタが悪い。

別に俺の勝手だろﾊｹﾞ
やっぱりそうだったのか…と思っただけだよｶｽ
さてと早速一枚焼いてみるか

>>594
そんな心じゃ
あんたにゃ焼けねぇ〜Yo

>>595
妬いてるの？

テンプレってキチガイのサイトとニュースしかないじゃん！

それで十分だろ

さぁ、アレな方のおかげで盛り上がってきましたｗ

708Aは\7,980でした…

712買いたいけど、未だイチマンハッセンエン以上で売っている地方都市・・・
708もイチマンゴセンエンとかしてました。

地方の物価は倍ですかそうですか on_

（；´Д｀）ひでー

>>591厨房降臨、無知無恥っぷりを披露する

>>592でツッコミにビビる小心者っぷりを露呈

>>593で至極まともな指摘

>>594で生き恥を晒す

以後、半泣きになって抵抗する姿が目撃される

プライドだけは１流の素敵な彼でしたｱﾋｬ

バームクーヘン状にならないって意味です、わかりにくくてすいません。
PCAV素敵って書いたほうが良かったかも。
ちなみに自分も中国製でした。どうでもいい上に当たり前ですが。

>>601
通販

おまえら直ぐに死ね

>>604
>>バームクーヘン状にならないって意味です
いや、普通にわかるよ

>>601
富士山のコカコーラも高いからね。
田舎まで運送する運ちゃんの駄賃分だよ。

「バームクーヘン状にならない＝焼き品質が良い」っていうのが、そもそも間違いなんじゃない？？？
バームクーヘン状であってもなくても、エラーレートは変わらない。

しかし心理的には非バームクーヘンのほうが気持ちがいい。

>>610
同意。裏見たときにバームクーヘンだとちょっとやな感じ

俺ばーんぷるーふとかその類の物嫌いだから。

バームクーヘンの境前後はエラーレートが極端に変わる事が多い。
あと見た目も焼き品質の一要素かと。

ブランクメディアでも円周に接着材がはみ出てたり、ほこり被ってたり
するのも低品質の一要素だしね。

>>601
佐賀でも15480になりますた・・・
いったい日本のどこなんでしょう

>>614

(　Д ) ﾟ ﾟ \15480


地方って書いたけど静岡県の県庁所在地。
どうせ輸送トラックは通過ですよ、そりゃ新幹線「のぞみ」も通過しますよ
住民の反対無視してでも自前の空港持ちたくなりますよ・・・

♪おらこんな村〜いやだ〜おらこんな村〜いやだ〜
東京さぁ〜出るぅだぁ〜
東京さぁ出だなら銭こぉ貯めて〜
PX-712A買うだぁ〜

>>615
ﾜﾗﾀ
佐賀には新幹線すら来てないし
空港はあるけど

お茶とみかんがあるじゃないか

>>616
「新幹線が来ていない」よりも、
「線路は通っているが止まらない」方が問題だと思われ・・・
だってまだ希望が持てるじゃないか・・・在来線だって特急や快速が
充実してるだろうし・・・
静岡には快速が事実上ありません。

>>617
お茶と蜜柑でDVDが焼けるか〜〜〜（半泣
焼けるのはまぁウナギの蒲焼きぐらいでして。美味いけど。

お茶風味のプリン作って「茶ップリン」とか言って喜んでる県ですよ・・・


♪おらこんな村〜い（ｒｙ

激しくスレ違いの愚痴すまぬ。

>>615
最近カラオケ行って番号打ち間違えてこの歌が出てきて
ﾜﾗﾀﾖ
(なぜかツレが知ってて普通に歌った)

スレ違いsage

>>618
面白かったから良し。
でも以後自粛の方向をキボン。

漏れも住んでるのは静岡県の県庁所在地
708も712も予約して買ったよ。708なんか3万以上したのにねえ。地方は予約
でもしないとなかなか買えないからねえ。

んで、店売りが高いのなら通販で買えば？　送料入れても安く済むんじゃな
いの？

>>618
浜松より新幹線のひかりが止まる本数多いからいいじゃん。
帰省の時いつもこだま…

>>618
静岡県は新幹線の駅が無駄に多すぎるんでどんどんスルーしていいよw
在来線はJRトンヘだしって事で諦めれw

TEACのDV-W58Eに続いてOptoRiteがDD1205という
新モデルでDVD+R DLに対応してきた。
http://www.cdrlabs.com/
顔からするに三洋リファレンスモデル。
やはり三洋チップセットも二層に対応できることが
証明されたわけだけど…。

-R待ちでもいいから対応してくれるよね？
互換性が微妙な二層Rこそプレクの品質が欲しい。

708A2や712Aって+RのROM化できるのでしょうか？
708A2がプレクにしては手の届く値段なので心が動いています

>>623
静岡県内の新幹線の駅は、乗降という目的よりも、のぞみ様が通るための、
ひかり、こだまの待避目的で作られました。

>>625
使ってますが、できないみたいです。
性能的には悪くないので、おすすめはしますが・・・

>>324
三洋リファレンス面じゃ無いと思うんだが…

じゃんぱらができてよかったね＞静岡

は、いいとして、
712A1万1千円台ﾏﾀﾞ〜ﾁﾝﾁﾝ(AAry
716A発表ﾏﾀﾞ〜ﾁﾝﾁﾝ(AAry

>>625
dekinai.

>>625
どうしてもプレクマンセーでROM化したい香具師は、
PX-504Aを探して改ファームを入れれ。
ただし、出刃真似上に_NEC(・・・以下略)

お隣、愛知で1週間ほど前に13500円弱で購入。

値下がりも鈍化してるし、そろそろ買いどきかと。
通販だと込みで14000くらいで買えるし。

>>631
504Aってプレクじゃないじゃん
ﾌﾟﾚｸ厨の漏れがそれで満足できると思って　あなにおをあｊｗはおｄｋふぁｊｌｄ

イチマンゴセンエン台マダ〜ﾁﾝﾁﾝ（AAｒｙ

静岡のドスパラ移転して広くなったけどプレクは扱ってないしなぁ
通販はちょっと家庭の事情でゴホンゴホン・・・

やっぱ東京さ出るすかねーがな

>>628
ああっ、しまった！確かに違ってる…！
脂っ濃いMSI顔じゃないからって騙された！

…まあ…DD1203がHD-Burn非対応だったから
三洋じゃなかったかもしれないんだけど、
DD1205は三洋でDL対応だねってコトで…。

スレ違いな話題ですまん

>>635
Accesstek DD1203
ttp://www.accesstek.com.tw/_jp/2_product/02_spec.php?hID=10
OptoRite DD1203
ttp://www.optorite.com/_english/web/1_product/2_spec.php?hID=16
OptoRite DD1205
ttp://www.optorite.com/_english/web/1_product/2_spec.php?hID=18

HD-BURN対応してるけど

>>601
今の季節だったら青春18切符で2300円で東京と静岡くらい往復できるよ。
自分は愛知県だけど、東京行くときはいつもながらで行って、在来線で帰宅。

新製品ﾏﾀﾞｰ?　ﾁﾝﾁﾝ

ところで、712の外付けってどうなった？

>>639
こんな感じです。
ttp://www.plextor.be/products/dvd_recorders/px-712uf.asp?choice=PX-712UF
ttp://www.plextor.com/english/products/712uf.htm
ttp://www.mta.co.jp/product/712uf.html
ttp://www.plextor.com.cn/product_detail.asp?nid=31

PX-708A2のPX-712A化ってどうなったの？
やっぱネタ？

ホンマやったら買うでぇ〜!!

イジェクトボタン押しっぱなしcss制限解除に挑戦しようと思うのだが
何か注意点はありますか？

>>642
CSSは解除できないでしょ。
あくまでも高速読みを可能にするわけで。
注意点なんてないんじゃないのかな。

DLドライブみたいな暴落を期待しつつ、
落し所を狙っているのだが未だ買えず・・・(´ω｀)

19800で買ったからもうどうにでもなれ(;´Д｀)

こっちは22,650だぜ!　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

(ノД`)ヾ(゜д゜　)ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ

>601
前にも書いたけどアマゾンで712黒が￥13,980+ギフト券1500円で売ってるよ。送料無料だしかなりお得かと思うが。

今時12倍でしかもDL未対応...。適正価格8,000円だな。

>>649
適正\8,000 + 測定\4,000 = その辺の相場

P-CAV焼きできるのは長所じゃない？

Z-CLVで16倍なんてただのギャグだしな。

>>633
れっきとしたプレクの製品だよ。ベゼルは。

>>643
兄ィDVDまたはその同類を常駐させてでの話でしょ。
そうでなければ、ただの天然志向ですな。

>>648
納期が8/19〜9/4になってたよ。
その間に他も下がるような希ガス

俺今日大須で買ったけど、たしか14,800だったような・・・

書き込み・読み込み共に、実質ナンバーワンの早さだろ。
１６倍が本当の意味で使えないからね。読みも早いし。
プレクにしては安くなってるし、買いだよ。

>>643
注意点無しですな！�dクス！
さーて吸出しまくりだ！！

ライトンのコンボと日立の4082使ってるんですが、
最近ライトンが調子悪いようなので、CD-Rメインで
プレク考えてるのですが、今買うならやはり712でしょうか？
一部では708の方がいいって声もあるようだけど・・・・

712はEACで書き込みできんからEAC使うつもりなら注意汁

(買った当初数枚書けたんだが色々試しても再現しないし、俺の記憶違いなのか…？)

CD-RメインならPremiumにしたら

712A買った。
ベリファイが早くていい感じ。

書き込みソフトはNEROとB'zどっちがいい？

結局708A2の712A化は計測できないの？

>>662
比較の観点を簡潔かつ明瞭に提示してくれ。
あとＰｌｅｘＴｏｏｌｓは対象外でいいのか？

>>663
マルチ消えろ

>>662
B'zってB'sのワレモンでつか？

ボケたわけか。見抜けずに釣られた>>664ｻｲｺｰ

恋心があるからB'zの方がいいかな

恋心だったら相川七瀬の方がｲｲ

結局708A2の712A化は計測もできますが、なにか？

別に何も。

特に何も。

DW1600の出現で712計測のみのドライブに。(読みもあるかな？)
しかし、俺は716で挽回してくれると信じてるぞ。
プレクが自社製でなくなるまではプレクを買ってしまう。
DVDはプレク無理なのかなー。

そうはいってもBenQだし

>>674
BenQのDVDRドライブはなかなかよさそうな感じだけど、
あれってフィリップス製のドライブでよかったっけ？

>>675

BenQはフィリップス製だね。
バックアップガイドと実験室を見る限りは
+系に限っては712Aよりも良さそうね。
ただ、-系はほとんど期待できないと思うから
+R焼き専用と思った方が良いかと。

日本において-Rが使い物にならないのは厳しすぎるよ。
地方では特価は-Rしか無いんだから。

誘電の青パッケージ1-4xが安くて品質も良くて（・∀・）ｲｲ
７１２ＡでCLV6倍速焼き、８倍速焼きも出来てええよ〜♪
田舎でも割と売ってる。電化製品店だと滅多にないけど。

あ。DVD+Rのことね。

+Rだったか今気づいた。
6倍速焼きするとエラーレートが2倍以上になるんだが。俺だけ？
Maxは2倍にはならんけど。グラフは上げたほうがいいなら上げれるけど
どんだけ上がるか

今日から俺もプレク家の食卓のメンバー入りだウヒョー
・・・使い方わからんから寝よ

プレクはこの際DVDはやめて、１枚100GBぐらいのDVDのようなものつくっちゃえ

708A2と712Aは中身が同じらしいけど、
DVD品質計測はできます？

>>6
すぐ上のログに書いてあるだろうが。

×　>>6
○　>>683

IMEｳｻﾞｯ

太陽誘電の+R8倍が品薄で買えないっぽい。。。寝よ

>>684
ネタじゃねぇの？

…ごめんなさい繰り返されていた質問だったんですね。
あまりにも気になって…携帯からだったとはいえ失礼しました。

>>686
えっ、そうなの？近所のヤマダ電機でいっぱい売ってたよ。

１枚コースターにしちゃったけどさｗ

457 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/07/09 00:27 ID:A0U6HCmT
>456
つーか教えてやれよ。
Plexfirm.Iniを書き換える。
[UpgradeInformation]のApplicationTitleとInquiry、
FirmwareFileNameを書き換えればＯＫよん。
そこまで言えばわかるだろ。

458 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/07/09 00:32 ID:mPNCyiCE
答えだよん。

[UpgradeInformation]
ApplicationTitle=PLEXTOR DVDR PX-708A2
Inquiry=PLEXTOR DVDR PX-708A2;
FirmwareFileName=Pana_103.bin
FirmwareFileSize=1028096
;FirmwareFileSize=983040
BufferSize=4096
[Option]
Use DVDRW Caution=Yes
Use Binary Information=No

http://www1.ezbbs.net/cgi/bbs?id=yss&dd=37&p=2

>>689
俺の近所のビックと祖父とコンプはどれも全滅でした。
-R8倍はいっぱいあったけどね

PX-712A買いますた。
地方だけど特価で11800円。
箱のバーコードのところにシールはがした跡があるんだけど何だろ？

>>692
いたずら中古

このドライブ使ってEAC使っても無問題ダヨーって人いますか？
買いたいのだけど、それが唯一引っかかって踏み切れない
色々調べてみたのだけど、ファームフェアによって違うというのが一番有力な答えなのかな？

どんなキャンペーンですか?

>>692
いくらなんでも安すぎね？

>>692
708Aバルクの712化改造品だと思われます。

>>694
この前調子悪くなってOS入れ替えたら書けた。
plextoolsは入れてない状態だけど。
ファームより環境だと思われ。

>>696
安いですよねー。最初相場知らなかったから、プレクは新製品出して値崩れしたのかと思ってました。
限定2個だったので、ちょっとは安いのかなと思ったけど、その日は4120B探してたんで、スルーして帰りましたｗ
家に帰って価格コム見てびっくりｗ

>>697
一応未開封のBOX品なんですけど・・・

さて、組み込んでみるかな。

708Aと値段間違えてたのかね

箱間違いの流れ品を別ルートでShopが入荷したんだろうかねぇ．
まぁ、デバイスで認識されているならラッキーかな．
Shopとしては正規品（ってあるのか）よりも利幅が多くてウマー．

組み込み完了
って昨日からずっと作業してたわけじゃないけどｗ

認識はPX-712Aって出てるし、ちゃんと焼けたし、エラー計測（？）もやってみた。
改造品でもないみたい。

価格つけ間違いだったのかな？
とりあえず良い買い物できたみたいです。

あぁ眠い、暑い・・・orz

投げ売りﾏﾀﾞ〜?

えっ　投げ売り時期なの？　オレ今日７１２買っちゃったよ．．．

π107が8000円台(OEMリテール)
2500Aも8000円台
4120Bは9000円台

…の中で普通に14000円台だからねぇ

来月決算期だし特価出るんじゃね？

リテールですから
OEMもありませんから

プレクにしては安いなーと思うものの今だに購入できないでいる漏れorz

プレクも負けてられないんでは？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/etc_dvra08.html

>>709
>8.5GBの容量を持つ一方、ドライブの記録速度が2.4倍速と低速だったため、使い
>勝手の面で不満を感じていた

速度の面でよりも、メディアの流通状況や価格に不満がある訳だが
家電レコが-R主体である以上、+DLのメディア価格は普及レベルまで下がるのか
は微妙だし。

プレクは下手に速度・価格競争などに踊らされるのではなく、既存の技術で
高品質に焼ける事が一番重要だと思うのだが。

価格競争・新技術導入だけで、NECや日立と争うなら、プレクはこの先生きのこる
のは難しいと思う。

だから高品質なんていっても普通の人がまともなメディア使う分には全く関係ない

【712A】プレクがこの先生きのこるには？ Part4【+Rx12】

>>709
DL４倍は魅力だが、12倍より遅い16倍を堂々と16倍と宣伝しているのが
DQNだなーとは思うな。

でも嘘ついてるわけじゃないしね。
普通の人が普通に焼いても高品質を得られるのが大切。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　 >>正直かなり厳しい・・
　　　　　 |（ﾉ　　|つ
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

16倍なんて意味のないものイラン。記録品質まで落ちそう

昨日アキバのサ○セスに開封品とシールが貼られた
PX-712SAがあったよ。

値段が￥9800

買おうかと眺めていたら買われてしまった。

Firm1.03に上げて、RitekG05焼いた人いる？
スレの頭で、「つかえん」というオチだったけど、1.03だとマトモに
焼けてるっぽい。

＞717
糞の開封品セールでその値段(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

店員が散々いじったあとのものってことだな。

πが一層16倍、二層4倍とDVDの限界と言われる速度まで来たから、
今後のDVDドライブ界に期待でつね｡
速度競争は一段落だろうし、次のプレクドライブはプレミアムみたいな位置付けになるのかな?

CAVならともかくZ-CLVで16倍なんて限界じゃないじゃんw

２層ってｘ４が限界なの？

8倍までは可能って聞いたけど。

その内2層×16とか出でしょどうせ。

±RWの８倍があれば文句ない。早く出してくれ。
焼きテストに使うから。

+DLメディアが\700で買える時が来るその日まで

プレクが二層発表してから二層を語れや
スレ違いだボケ

厳密にスレタイを考慮するならば、プレクが2層出したからといってもスレ違いだろ。

いいや
後継機種の紹介という意味では擦れ違いではない
^^^^^^^^^^^^

黒注文したんだが納期未定だと・・・・・・('A`)

新機種発表の予感

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　／
　　　　|┃　≡　 　∧ハ∧　＜　新機種発表の予感と聞いちゃ黙ってゐられねぇな！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）ゑ　人 ＼ ガラッ

16x対応モデルが出たら、すぐに２台ほど買わせていただきますです。

だからはよニューモデル出せ

ゑゑゑ って年中ﾊｱﾊｱしてるなあ

早く新機種出せ。安くなった712買うから

早く撤退宣言しろ！山羽祭りの再来が期待出来る！

PlexTools Professional V2.16

・AudioCD：書き込み品質の向上。
・Q-Check PI/PO test：測定方法の追加。
・Q-Check PI/PO test：精度。
・スピードの設定選択肢の追加。
（補足説明：Q-Check PI/PO Testにて5段階の速度設定ができるようになりました。
速度を変更してもグラフの傾向 は正しい結果を示しますが、トータルのエラーカウント数は
速度を速くするに従い、少なくなります。これは測定する エリアをスキップして、速度を可変している為です。）
・バグの修正。

>>738
乙

PlexTools 2.161試した

PI/PO testが1層4.36Gで5分程で完了。712買ってホント良かった。
次はROM化対応に期待したい。

>>740
2倍速とそれ以上の速度とで、結果に大きな違いがあったりします？

>>741
740じゃないけど、計測してみた。
細かいデータは省略、とりあえず比較まで。

上　速度5
下　速度2
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040803015838.png

こりゃ案外使えるな

尼僧いつ出るんだよ

はやくROM化ﾌｧｰﾑだせ！

なんか誘電4倍(FUJI)焼いたらPIエラーが200近くまで行ったので
ほかのメディアも同環境で焼いてみたら

・maxellはきれいに焼ける
・Prodiscもきれい焼ける
・Ritekもきれいに焼ける
・CMCはｳﾝｺ

なぜ誘電だけ焼けぬ？＿|￣|○

PlexToolsの使い方がわからんちんぽ

>>746
もしや、また詐称か・・・

>>748
詐称じゃないよ(w

まったく同じ環境でドライブをPX-712A→ND2500Aに変えたら
すごくきれいに焼ける(PImax10以下)

というわけで712Aは計測専用に
今までありがとう(といっても1ヶ月しか使ってないのだが)

>>746
うちの環境では誘電が一番焼き品質安定してるけどなぁ
maxellはNeroで焼いた数枚は外周で少しPI高め
でも気まぐれにPlextoolsで焼いてみたらめちゃくちゃ綺麗だった
これは誘電よりはるかに好結果
たまたまだろうけど

712馬ぁ〜？

>>749
いや、ドライブがおかしいのでは？壊れたとか
俺は712で誘電4倍速焼きするとPImax10以下だぞ。大体。
しかし、712でも前のはPImax80くらいだった。これは初期不良で交換したが。
もう一つはPImax20くらいでうろうろ(もう売った)。個体差が国産やめて結構出てきだしたのかな？
とにかく、新製品がたのしみだ。できれば国産になってほしい。初めだけでも。

もう一回712で誘電焼いてみたら？たまたまはずれの可能性もある

>>753
すでに10枚ほどコースターにしました(w

PImax50以下のは1枚だけ。

ついでに
今日ドスパラ本店で712A(白)が\11981だった。
よほど2台目として買おうかと悩んだがやめた。

>>755
安いね。1層しか使わないんだったら、良い買い物だね。
現在は現在計測用にしか使ってないけど、もう1台確保しとくかなぁ。

ちなみに、うちだと誘電焼きは最高だよ。逆に台湾メディアはｲﾏｲﾁ
ファームアップしてる？

なんか、昔の俺みたい。何度やろうがPImax30〜100の間。
しかし、結局自分はドライブ変えないと直らなかった。
スマートケーブル、フラットケーブル、マザー変えたが変化なし
電源も変えたな。

>>756
1.03にしてあります。

>>757
まったく同じで
ケーブル、マザー、電源を変えました。
んで、違うマシンにつけてみたり、外付けにしてみたり…

もう疲れたよﾏﾏﾝ('A`)
というわけでこの辺で
いろいろありがとう

なんか、プレクドライブも計測ドライブとして使う場合は、
「liteonと同様、固体差ある」ってことか？

>>759
森氏曰く、業務用の測定機の結果に近い値が出る・・・らしい。

やっぱり中国製はムラがありすぎてダメって事ですね。

>>761
日本鬼子仕様なのかねぇ。
ブーイングすれば闘志に火がついて逆転イッパツかましてくれるかもよ？

>>760
そうね、俺も読んだ。単なる初期不良ならいいけどね。
ただ、このｽﾚを見ている限り、結構固体差あるような気がする。
証明するのは難しいな・・・・、各自ドライブ持ち寄ってオフ会でチェックするか（藁

俺はプレクに修理に出したら品質悪くなった。
異物(付箋紙)を入れてしまったので修理に出したのだが、以前は誘電4倍を4倍焼きするとPIは5を超えることはなかった。
しかし戻ってきてからは平均が15くらいになった。
推奨メディアとして付属してきた誘電ももちろん同じ。
マクセルにいたっては平均50くらいに…

ファームが1.02から1.03になって戻ってきたのだが、1.03になって品質が落ちたなどこのスレで報告見ないし。
異物を入れてしまったのは悪いんだが、有料で修理してもらったのにこんな結果で非常に残念。

>>764
マジですか？ただいま修理中なんですが。無料ですが。気になるな。
自分も結果報告します。(多分ファームが上がって帰ってくると思う)
1.04になって、メディアの読み込み品質の向上とか書いたのが
(↑自分がそう思ってるだけです)

新ファームｷﾎﾞﾝ

･･･Varirec+2で焼いたら何とか10〜30に収まるようになった。
でもコレってどうなの？

>>765
結果報告おねがいします。
プレクに文句言おうかとも思ったがめんどくさかったのでやめておきました。

きっと光学ドライブはものすごくｼﾋﾞｱなもので、たまたま状態のよい個体だったけど内部に入った付箋が精度を狂わせてしまったと思うわけです。
おそらく修理ではレンズのクリーニングと異物の取り除きと多少の調整くらいしかやってないだろうし。
まぁここまでｼﾋﾞｱなものなら輸送中にやられたという可能性も十分ありそうですが。

これでプレクは初だったんですが、買った当初今まで使っていたドライブと比べてエラーの低さに感動しました。
しかし付箋なんかつっこんでしまって…

たぶん、プレクにメール出してもPIはいくら高くても大丈夫
POさえ出なければ、といわれるのが落ちです。
自分は電話何度かしたんだけど、いつもそう。
ドライブを送ってもらえれば動作検証しますと言われるけど、
送っても、POなしに焼けるので正常です。と言ってくるでしょう。
>>746
なんかレーザ(ピックアップ)が逝かれてそうな気がする。
昔誘電はレーザーを結構必要とする。と書かれていたから
強いレーザを出せないとか。Varirec+2で無理やり出すと何とか出来る。
ほかのメディアはレーザが弱くても焼けるメディアだから高品質にやける。
妄想ですが。

アフォか、PIなんてドライブ次第で変動する。
５と１５が違うなんて書いてる時点で、何も解ってないと告白しているも同然。

>>769
変動の大きさが問題じゃないの？
同じメディアを測定したとして、5と15ってのは許容誤差でいいかもしれんが、
5と200だったら明らかに後者の「読み」は悪いって判断するよね。

このドライブ測定の為に買う香具師は多いと思うんだけど、
固体差が激しいのかどうかってところがポイントだろ。

ファーむウェアVer. 1.04
・DVD-R、DVD-RWの新規メディア追加
・DVD-R、DVD+R、DVD-RWの記録性能向上
・CDを低速でDAOライトすると、稀にリードアウトにてハングする不具合の修正

http://plextor.jp/download/internal.html

ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

Maxellの4倍速のPIがかなり高い
4倍速書き込みでMaxで40超えるんだけど

>>774
あ、それ漏れも。

今日何枚か焼いてみたけどすべてPI Max40 Over。
YSSさんとかのサイトの結果と大幅に違ってかなり切ない。

試しに日立LGの4082Bで焼いたけど同じ感じ。
π107で焼いたのは1.5GBらへんで天使の輪みたく
焼き跡が薄くなっててそこらへんはPI300近く…。（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

なんかメディアのせいって感じが希ガス。
ばおーで安かったから買いだめしてもうた…。
もうだめぽ

俺もばおーだよ

ばおーはだめぽ、と・・・

やぱそうか…。
安物買いの銭失いってやつなのか？
買い溜めしたやつどうしやうぅぅ。
とりあえずVariRecで焼き加減をふってみるか。

最初は漏れのドライブがハズレかとも思ったけど
Fortis8xへの4倍焼きやスマバイ4xには驚くほど綺麗に焼けるし。

ばおーのあｌｋｓｄふぁおいおえおあいｓだｊｌｋｄｆじゃ。

他のﾒﾃﾞｨｱは紫外線が程よく当たっていいﾒﾃﾞｨｱに、
幕は悪いﾒﾃﾞｨｱに
書いてて馬鹿馬鹿しくなった

Variってみたよ。

-1と+1で焼いてPI/PO TESTだけやってみたけど
+1にすると外周部はちょっとPIが高くなるものの
それ以外は全体的にPIが10前後になって
改善が見られますた。まぁ個体差かもだけどね。

逆に-1にするとそりゃまぁ悲惨な結果になりますた orz
PI Maxで1500近く、当然POもでまくり。粗悪台湾製かとおもた。
こんなに差がでるもんなんすね、ばりれつく。

ってことで、ばおー幕は強めに焼くとよさげ。+2は知らんけど。

んで、やっぱりこのばおー幕は1GB〜1.5GBの領域で
PIの値が大きくなってそれ以降はまた下がるですよ。
焼きドライブにプレク、NEC、LG、πどれを使っても同様。
いずれも4倍で焼いてるから1.5GB付近で何か切り替わってる
わけじゃないと思うんだが？このロット大丈夫？？

お前ら、他店より何故安いか考えたことあるか？

ﾅｲ

Bきゅうひんなんてかってるの?

>>780
検証乙

１万切ると罠…

Ver1.04ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

>>786
>>771

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00020DBXG/3875-22/ref=nosim/

712Aが13,980円で送料込み
さらにポイントが1500円付くならかなりいいんじゃない？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00020DBXG/249-2898107-2953162

これか
まぁそこそこだな

小銭稼ぎ？

GigaRecも（・∀・）ｲｲ!!し99分メディアにOver Burnできる　特に不満はないが

安いのは黒だけか

ttp://www.bestgate.net/dvdrw/table_Plextor_all.html

PX712Aを、外付けケースに入れて使っている人います？
動いている人いたら、どこのケースか教えてもらえませんかね。
DOSパラで売ってるNBJのEX525-01だと、動きませんでした。

>>794
KEIAN の IEEE1394とUSB2.0のコンボタイプでつかってる。
USB機器が多いものでUSB2.0でつかうとロスレスリンキングしまくり。
悪いことはいわなIEEE1394で使おう。こっちなら12倍で焼いても
発生しなかった。

追記、色も純白だから白の方だったらデザイン的にもバッチリ合うよ。

>794
同じく、KEIANの外付けケース(KP550Cだったかな)使ってたけど
どの機能も問題なく使えた。USBで。
IEEE1394だと、PlexToolsで計測が異常値を示し、使い物にならなかった。
(PlexToolsのバージョンは2.12/2.14、ドライブのファームは1.02/1.03)
また、USBでは希にPlexTools計測中にPCがごとフリーズし、リセットか電源オフに
する必要があった。

以上は、個人環境の差もあるだろうから断定できないが、やはり外付けで完全な
動作を期待するとなると(特に、機種別の特殊ソフトなど)リスクも覚悟した方がいいと思う。
いまは、内蔵に戻して使ってる。フリーズが頻発して、IEの履歴が飛びまくりじゃかなわんから。
他に、LGの4120Bがライティングに関し上手く動作しなかった。(バッファが安定せず、アンダーランでCPU付加かけまくり)

ＳＣＳＩケースで試された方いませんか？

>>798
一度AEC-7720Uを試したけどPlexToolsProfessionalがうまく動かなかったので
今はPX-W4824TUのケースに入れてるよ

>>794
ratocの外付けfirewireボックスRS-FWEC5ALだが、plextools2.16の
CD-RのFE/TEテストのみ、エラーも出さずに落ちるのが気になる
が(ATA直結では未検証)、NEC ND-2500A, Optorite DD0401,
PX-712A(Plextools上ではPX-712UFと認識)のいずれも、ファーム
ウェアのフラッシまでもがokで、当環境では特に外付けが理由と
思われる障害はないみたい。

>>794
IOの今は無き銀と青のケース
USB＆IEEE1394問題なく作動

みなさん、報告ありが�d。ドスパラのは地雷っぽいですね。
逆に、どこぞのケースで動かなかったって情報もあれば、有益かな。

楕円じゃないケースの外付けが出てくれればいいんですが…

PX-W5224TUを買って中身入れ替えるってのはどうよ？
ラトック買うのと同じ位の金額だし、おまけにCD-Rがついてくる
と思えば安くない？ 同じプレクで安心だし。
ちゃんと入るかどうか知らんけどね。

PX-W5224TU買ったんだけど、
ケースが空けられないように見えるのは気のせいかな？

気のせい

ゴムの足を外したら何となく開け方が見える

>>807
なるほど〜、情報THX!

開けられないケースなど無い！

開けにくいケースならある

1万割れﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ

PX-W5224TUも4824TUも4012TUも全部同じケースだよね？

5232でした・・・

712ってCDの測定もできたっけ？

あ、出来たね。失敬。

712A、日本橋PCSにて11300円で購入。現在最安値？

シリアルATA版の相場がダダ下がり。
23000円→17000円

いくら安くなってもこんな不完全な物ｲﾗﾈ>>PX-712SA

>>816
ずいぶん安くなったね。堕ちたアイドルまでもう一歩だ

♪わさビーフ
ツンピリ ツンピリ ツンピリ
ツンピリ ツンピリ ツンピリ リン
ヤマヨシおいしい

♪わさビーフ
ツンピリ ツンピリ ツンピリ
ツンピリ ツンピリ ツンピリ リン
いつでもヤマヨシ

♪ぼくの夢 ツンピリンピリン
　ホラ 君の夢 ツンピリンピリン
　ワンツー スリーフォー アンドゥトロワ
　いちにー さんしー GO GO GO GO
　わさビーフ　ヤマヨシ♪

誤爆ｽﾏｿ

>>816
通販できないの〜？

>>821
http://www.cwo.zaq.ne.jp/pcs/
FAXかメール等で問い合わせたらいいよ。
http://www.1-s.co.jp/sales/index.html
湾図。こっちは白黒共に11980円。SATA板は16800円になってるね。

ヨドとbicで11980円だよ。送料無料でポイント10%還元な。

プレク使うの初めてのPX-712Aユーザーでつ。

このドライブってCD-ROM（のみ確認してます）がドライブ内にあるとき、ドライブ前面の
ランプ（グリーンまたはオレンジに点灯するところ）が点灯したままになります？
先ほど某ソフトをインストールしたところ、一応、ランプ消灯をまってCD-ROMを取り出そ
うと思ったらいつまでたっても点灯したままだったので・・・。

アクセス中ではないとき（確かグリーンに点灯してました）にCD-ROMを取り出したのです
が、大丈夫でしょうか？よろしくお願いします。

ディスクが入ってるときはグリーンに点灯で書き込みや読み込みしてる時はオレンジが点灯だったとおもう。
ディスクが入ってないときは点灯しない。

>>825
早速のレスありがとうございます！。

ドライブ内にディスクが入っているときはランプ点灯で正常なのですね。
安心しました。ありがとうございました！

PX-712Uが９月上旬発売。（ケースは今までのとは違って5224TUみたいな感じ）
松下寿製のOEMでPX-605Aを８月下旬に発売。

今日の新聞に載ってたけど、プレクのサイトにはまだ無いな。
松下と手を組むとは思わなかった。

もうだめぽ

なんで新聞がさきなんだー

手を組むのは構わないけどOEMじゃダメぽ。

また自社製になるなら期待(NECの時みたいに)。
枠つきRAM対応のDL全対応のが次ぎあたり出るかも？
けど松下のOEMなら買わんが。品質悪すぎ。

漢字間違えてた。枠→殻みたい。
PX-605Aの次あたり
殻RAM込みのDL+DVD+-R(RW)対応のほんとの意味の全対応か？

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/08/10/651033-000.html

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_64_5990984_5991314/21315017.html

>>833
ユーザーが要望していたのは、松下のOEMじゃない・・・

プレクスター株式会社 松下グループ傘下に

http://www2.2next.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=1089782271

今後は松下のOEMと自社の二本立てで行くのかな？
plextorとしてはRAM対応の機種も加えたかったんだろうね。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010042395&BUY_PRODUCT=0010042395,11980

今から日本橋に行くんですがこのﾄﾞﾗｲﾌﾞで焼くｺﾄｶﾞできる激安ﾒﾃﾞｨｱはありませんか？
太陽誘電は高いしまさかこんなに安いﾒﾃﾞｨｱが焼けないとは思いもしなかった・・
おながいします(・ω・)

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1495452

>>839
Smartbuy +R4倍が 8倍で焼ける。
@70円台前後？(秋葉原)

黒ベゼルは出るのか？出してくれ＞PX-605A

これまでの展開から行くと、
次はRAM入りドライブを作る宣言をしているとも読めるが。

504みたいに踏み台にして自社開発なら(･∀･)ｲｲ

自社開発　自社開発　自社開発

CD-Rも最初はリコーOEM、
DVD-R（DVD+Rか）もNEC OEMだったんだよねえ。
ハードよりも、ファームウェアの経験を積むためなのかな。

値段も下がってきたことだし、買ってみるかな。
第二のYAMAHAにしないためにも。

-Rは焼けないんですか？
探してみたけど＋Rどこにもないっぽい。
なんかほかに焼けるのないものだろうか・・
-Rでも可

いくらなんでも貧乏すぎ

ドスパラ行ってFORTISでも買って来い

>>848
別に、-Rのスマバイ4倍速でもいいけど、値段が大差ないから
8倍で焼ける+Rの方薦めただけ。逆に-R 4倍で定格に焼いた
方が質はいいんじゃない。

このまま頑張ってRAMとDL対応の自社開発となってくれるといいなあ。
RAM対応でCDの書き込み品質まで良いとなると、すごいし。

>>829
新聞社が注目するほど、政治的な大事件だということです…

プレク流サプライズ

プレクのエラー測定できるのって712で最後なの？

>>855
そんなことは無いと思うけどね。712以降のドライブが（出れば）
測定できるようにつくってくるんじゃないの？

PX-816A
・自社開発
・書き込み：DVD-RAMx16、DVD±Rx16、DVD+R(DL)x4、DVD±RWx4、CD-Rx48、CD-RWx24
・読み込み：DVD-RAM/±R/±RW/+DL/-ROMx16、CD-R/RW/ROMx48
・8Mバッファ搭載
・PlexTools Professional独自機能「GigaRec」「Q-Check」「SecureRecording」「SilentMode」使用可能
・添付ソフトウェア
　「B's Recorder GOLD 7」「B's CLIP」「Nero Burning Rom 6 SE」「PowerDVD 5」
　「TMPGEnc DVD Author 1.6」「PlexTools Professional」

>>DVD-RAMx16

・・・

　　　　　　　　　　　　YSS
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ はい、もしもし・・・ )　| 焼き環境変えろやゴルァ
　 　￣￣￣￣￣￣￣∨ 　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿_＿_＿
　　　　　　 　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田＿＿＿＿＿＿


　　　　　　V　　　　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

PX-716A
・自社開発(Made in Japan)
・書き込み：DVD-RAMx160、DVD±Rx160、DVD+R(DL)x40、DVD±RWx40、CD-Rx520、CD-RWx240
・読み込み：DVD-RAM/±R/±RW/+DL/-ROMx160、CD-R/RW/ROMx480
・80Mバッファ搭載
・PlexTools Professional 2独自機能「AudioMaster2」「GigaRec」「Q-Check」「SecureRecording」「SilentMode」使用可能
・添付ソフトウェア
　「B's Recorder GOLD 8」「B's CLIP8」「Nero Burning Rom 7 SE」「PowerDVD 7」
　「TMPGEnc DVD Author 1.6」「PlexTools Professional 2」

松下＜俺を踏み台にしたｯ！！

AvEULsKmさん購入して見事ちゃんと焼くことができました( ´∀｀)
今までずっと太陽誘電ばっかでなんかお金がかかるなぁと思ってたので
このメディアだとコストがういて非常に助かりますた。
どうもありがとうございますた！(｀・ω・´)

松下が殻付を他社に作らせるとは思えないな
そしたらLGが出してるでしょ
708 712とこうも売れないともう自社開発無いかもよ
次の製品はNECからのOEMと思ってたけど意外なところと組んじゃったな

712が最後の自社開発ドライブなんてことは無いよな…

>>864
普通にありそうで怖いな。

松下のOEMの話と
>>458>>463にでてくるPanaってやはり関係があるのだろうか

>>863
日立LGが殻付きを作らないのはOEM先が求めてないかららしいよ。

普通の使い方してる分には殻なんて、いらんもんな。
手荒な扱いする漏れでも、特に殻なしで問題なし。

恐らく、殻付RAMを使っている人のほとんどって、
DVDレコユーザじゃないかと

>>869
もとMOユーザーですﾉｼ

>>870
なるほど、MO/PDユーザもあるか・・・・でも決して、多数はじゃないと思う

サクセスの特価でPX-712SA/JPBが凄い値段になってますな。

＞872
＞717-720

これはDVD-RAM16倍速ドライブ自社開発の布石だ
パナの技術を参考にしたくて仕方なくだなー

あ、いやネット通販のタイムセールね。
それに流石にそこまで安くはない。多分未開封だと思うけど。

エラー測定って、結果毎回違うものなの？

>>876
1枚のﾃﾞｨｽｸで何回か計測したら全部微妙にちがう。

ビックリカメラで内蔵ATAPIモデルが在庫限りだったんだが
販売終了なん？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00020DBXG/ref=br_e_ts_2//250-3667296-6801813

この前より3000円も安くなってるorzもう少し待ってればよかった

裸RAMメディアのみ書き込み可能とか、RAM読み込みOKとか
中途半端にRAMに対応せずに一気にカートリッジRAM対応というのがプレクの生き様を感じる

OEMﾀﾞｹﾄﾞ

殻付全部入りにして松下より安くすればそれなりに売れるだろうけど
それこそニッチ
もう昔の栄光取り戻すのは無理

>>879
AFI

>>878
自社開発製品販売を辞めること
在庫処分で安くなっている

NECのことがあるしやっぱ期待してしまう。
OEMだけでは、I･Oとかロジに勝てる見込みなど無い様な気がする。
OEMなったら、プレクを知らない人はよく目にするロジやIO買うだろうし
プレクを知ってる(好きな)人もOEMじゃプレクの意味ないから買わない
買うのは、知らずに買った人と、プレクのロゴが好きな人だけ
結局生き残れないような気がする。
自社製で、カートリッジRAM対応、DL対応の全部対応の高品質書き込みだったら売れると思う。
プレク好きは迷わず買う
カートリッジRAM好きも、パナから少し流れて来て買う。
店員が全て対応してるのでこれを買っとけば安心といい進め買う人がいる
てなかんじで

>>879
漏れと仲間だよ…
ギフト券あるから実質1万切れかぁ。

漏れ的にはＹＡＭＡＨＡと手を結んで欲しかった・・・

PX-712Uのガワって正直どうなの？
5224Uと同じヤスモノで大丈夫なのかなぁ・・・。
きれいに焼ければUSBでもかまわんのだけど、
いかにもコスト削減って感じで。やっぱ（古き良き時代）なのか！？

一万切るのか。そろそろ買おうかね。このドライブを使い倒してる間に
2層ﾒﾃﾞｨｱが安くなってるはずだ。

USBでは12倍速は難しいとYYSのサイトに書いてあるが。

>>883
レスありがとう

外付モデルをこれから発売するくらいだから、
全対応のPX-605AとフラッグシップのPX-712Aを併売すると思ってた。

いや、速度とゆうより品質なんよ。
5224Uもってないんだが、ガワとしてどうなんですかね？
電源(アダプダ)とか放熱とかヘボいなら,708UFにしようかなと・・・

焼き品質チェックしたい奴は今のうちに買えって事か？
いろいろ焼けてプレク☆一万前後、チェックだけでライ豚四千前後

悩むなぁ・・・

>>877
ありがとうございます。
PREMIUMとPX-712Aで焼いたCD比べてみたら
712Aの方が、C2がでて結果が違うから気になってみました。
もう一回計ったら、でなかったけど。

PX-605Aが公式発表された
http://plextor.jp/product/px605a/index.php

PlexToolPro付属されていない

PX-712Aは在庫処分だし、ここで買わないと自社製は最後になるな

やばいそろそろ712買っとくか

これはある意味煽りになるのだろうか

http://plextor.jp/product/px712u/index.html
＞電源(アダプダ)とか放熱とかヘボい
この商品はエントリーユーザー向けでしょ？
エントリーユーザーは品質なんて気にしないから問題なし。

2004年X月に出荷を開始したPX-712Aは市場でご高評をいただいておりますが、

（Partial CAVの導入により16倍速Zone CLV方式よりもトータル書き込み時間短縮を実現しています）

また一つかつての名門が消えるか

何故売れないのだろうか
やはり新参やら初心者やらがLGに流れていくせいか？
遊びがい結構あると思うのだが・・・

価格だろ。

なにか非常に悲しいな。
今のうちに712もう一台かっておこうかな…

(´ﾟдﾟ`) エェー
本当にプレクは自社開発止めるの？

まだ終わらない・・・
来年頭に最後の名機を出してくれると俺は信じているｯ

>来年頭に最後の名機を出してくれると俺は信じているｯ
次機種でも最後かよ

電話で確認したら地図・淀・ビックで712は在庫処分と言われた
やっぱり自社生産やめるようだ
大体あれだけの機能あるのにCD-RWのPREMIUMより安く販売してるのだからそう見るのが妥当

>>やっぱり自社生産やめるようだ
毎度のことながら 情 報 ソ ー ス は何？
信濃新聞の記事か？　量販店仕入れ担当者の話か？　それともあなた自身、プレク社員なのか？
ちょっと教えてくれ

ゑゑゑェｪ(´д｀)ｪェゑゑゑ

プレク製の殻付きRAM機を期待してたのに・・・
＿|￣|○










＿|￣|�Q　 ﾁﾗｯ

>>908
そうか。ﾌﾟﾚｸﾌﾞﾗﾝﾄﾞならﾊﾟﾅ製でもいいのか。


今のｵﾏｴの状態　-＞　＿ﾄ￣|�Q

>>909

プレク自社生産の殻付きRAM機を期待ね。

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(д｀ )━メ('д｀)━ポ(;'д`)━━━!!!

ドライブメーカーが自社製をやめるなんて普通はありえない。
RAMも今までと同じ踏み台だろ。次は自社製。

>>912
その次が最後な訳だが

おれも>>912に同意かな。

撤退（自社生産中止）が決定しているなら、わざわざRAMドライブを
新規に設計するわけないしな。

他社のドライブの開発サイクルが異常なわけだが、
プレクは体力勝負に負けたってことだろうな・・・
新製品を出すのが遅いわ値段が高いわだし、
ダントツの性能を引き出しているわけじゃないしなぁ

この値段の差もどうなんだ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00020DBXG/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00020DBX6/

まあ信者が次機種を望むのはわかるが
もうからないことはできない
もう終わりだよ

もうダメポ。

高速焼きも8倍以上は他社も散々だしDLはﾒﾃﾞｨｱがまだまだ高いしﾌﾟﾚｸが対応した
頃ｲｲ感じになるんじゃないかな。

消費者まかせの売りっぱなしﾒｰｶｰより市場に流されず、じっくり物作りしている
感がある(ように受ける) からパパは期待してます。

次世代メディアに対応一番乗りしてくれるはずさ……

>>916
なんだこりゃ

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　　　　　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　諸君等の愛したプレクは死んだ！なぜだ！　　
　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

在庫処分→自社生産中止と決めつけるのはいかがなものかと

とにかくどこのメーカーにも言えることだが
品質の底上げキボンだな・・・・
安くなってきたのは良いが、性能が・・・

RAM16倍速に魅力を感じたってこと

安くなったからもう1台買ってみた。

なんときれいに焼けるではないか!!
ｷﾚｲﾆﾔｹﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾚｲﾆﾔｹﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾚｲﾆﾔｹﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
いかん、誘電コースターがまた増えた＿|￣|○

いままでコースターと化した何十枚もの誘電たちの冥福を祈りつつ
PIエラー200超え712Aを売り飛ばしてきます。
日記ｽﾏｿ

>>925
２００なんで超えたんだ

つことは、イパーン人にもわかりやすいようにカタログスペックマンセーな機種を出すってことか。
ま、そでもしないと売れないよな。みんなコストパフォーマンス（カタログスペック上の）しか求めてないし。

安くなった在庫処分の712カット家と言うこっちゃ

これからのドライブの品質は落ちていく一方っぽ

みなさんプレクに期待されてるみたいですけど
もう自社開発とか自社生産とかないんじゃないですか
708も712も売れたのは最初だけであとは惨敗
撤退は時間の問題では

他社社員おつ

712Aが最初から2万をゆうにきってたら
状況はかなり変わってただろうな

正直高いだけ出気が良ければ文句無しだが

逆に初期のあの値段でそこそこ売れたとすれば
それなりに回収はできてるんじゃないの
正規品のプレク買う奴はほとんど指名買いで、初期ロットでも飛びつくし

残念ながら高いってだけでもう売れないのよ
いまやDVD-Rってほとんどのパソコンに最初からついてるでしょ
ということは後からかってつける人がいないってこと
つまり単体のドライブの市場が急速になくなったのよ
残るのはOEM中心のところだけ
プレクみたいに他からチップかって多少手を加えていいものにしましたってのは
まったく今の市場が必要としてない
CD-Rと同じ道をたどってる
CD-Rよりテンポがあまりに速かったけどね

>>922
YAMAHAの時もこんな意見が(w

誘電焼く限りでは、+DL非対応ドライブ中最高品質であるのは間違いないよ。

吸出しも非常に安定してるし、計測もできる。これだけで買う価値はあると思う。
それにファームアップしっかりやってくれるし、その意味でのサポートも良い。

俺的には、今後の課題として台湾糞メディア焼きや、CD-Rの書き込み品質向上
が欠かせないと思う。

>>936
ま、確かに台湾糞を焼いて遊びたい。

計測目的 ＝ ヲタク

誘電焼くならどのドライブでも変わらないのが現実。残念ながら。

幕はどうよ?

>>940
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/maxell-03.htm

かわらない

ホントだ。どれも誤差範囲だな。

どこもかしこも11980円になってるな･･･
in秋葉原

>>879
ついさっき見たときは「2台在庫あり」だったのに売り切れてる…。

>>944
漏れが見たときは「残り1台」で迷ってるうちに売り切れてた・・・＿|￣|○

605と現行の700番台より下の数字をつけているだけに時期モデルのための踏み台であると思いたい…
次は900番台で全部入うわなにをするやめ…(ry

CD-Rドライブ末期に、48xそして52xのプレミアと買ったが、いまだプレミアが売られている現状。
どうですかねぇ、でも最近安すぎだよなー。

605ﾈﾀは　こちらでどうぞ

殻付DVD-RAM対応マルチ【LF-M721/M621JD】type20
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090094793/

地方の店ですが、
712Aが19800円、712ASが21800円で売ってましたｗ

ふと見てたら、PX-712Aって
5V 1.5A、12V 2.0Aと、かなりの電気食いなのね･･･

身近にあったほかのドライブ
pana M621 5V 1.0A 12V 0.7A
π 105 5V 1.1A 12V 0.6A

F1ほど魅力ないな
静かにしぼんか

>>945
まだあるよ
配送可能日９／１２−だって（ｗ

PlexToolsじゃVOBファイルは焼けないの？
何枚か焼いてみたけどDVDレコーダーじゃ再生出来ないみたいだけど

605の製品紹介見たが、高品質という言葉が一回も出てきてないな。
やはり、プレクもパナの品質の悪さを分かっているのだろう。
自社製、日本製復活求む！708のように初めの高い時だけでもいいから。
ふと今思ったんだが、
初めプレクのドライブ高いよな？それからだんだん安くなっていく。
初めに日本製で高く売る。（信者はすぐに食いつく）
他社に対抗するために、価格改正とともにシナ製登場！
これで、安いほうがいいやつはシナ製へ、高くても高品質求める人は日本製へ
これでいいような気がする。708の発売を教訓に。実際日本製のために
ケースと合わない黒買ったやついるだろ？

もうプレクは終わっています
さよなら、ありがとうプレク

そうか

とりあえず良いもの出してくれてよかった。もう用済み

最近、自分の考えを周りに広めたがる頭の弱い輩が妙に多いですね。

>>958
ID変わるのを計算してカキコｗ

「他のメーカーと焼き品質は変わらない」　の意見が多いが、俺の環境では
2500,4082,A08とあるが国産焼き限定なら712が一番良い品質だからな…
メディア差もあるかもしれんし微々たる差とか言われるかもしれないけど
国産しか買わない焼き品質にとことん拘る香具師は外せないと思う。

しかもかなり安くなってお買得になったから、たったの数千円差なら持っていても損はないと思う。
(CD-R焼きにも良いしね。ﾌﾟﾚﾐｱﾑは未だにちと高杉ｗ

次スレ求む！

老兵は死なず、ただ消え去るのみ

>>960
君には「必死だな」という言葉を贈ろう。

>>962-963 ガンガレ若造!!

http://majirogi.com/source/up0167.jpg
http://majirogi.com/source/up0168.jpg
http://majirogi.com/source/up0169.jpg
http://majirogi.com/source/up0170.jpg

さやかﾀﾝ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>965
いまいち

>>963
>>963
(ﾌﾟぅ

ぷう"ー　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟっ

おまいら、フジのRはきれいに焼けてますか？

出番か?
FUJI+712でPIエラー200超えを記録した746です。
最も誘電純正でもあまりいい結果ではなかったのでドライブ側の問題だったが

このドライブは当たりはずれが大きい。
最初買ったドライブはPI/POエラーがめちゃくちゃ多くて、友達が買ったものと
比べたら明らかに書き込み品質が悪かったので、販売店で交換してもらったら
最初のドライブより少し良くなったけど、まだ悪い。
ｘ８以上で焼かないと平気なのだが・・・。

PC使用電圧(ｱﾝﾍﾟｱ)、CPU,HDD,箱内温度、外気温度,湿度、メディアの個体差,消磁
その他多数を検証度に極力揃えるのはロスでは当たり前です。

もちろん検証報告人の常連はBBSの議論の末、同じ構成のSISTEMでOSしか入れていない
PCで行っています。

RAMのノウハウを吸収して次機種を自社製品として出すとすると
スペック上712の上な訳だが今回panaのOEMモデルは6シリーズ
どう考えても712より上位モデルにはならない

この事から自社開発の次機種は出ないと思うが

PanaOEM発表→売れ残った712をヲタが餞別代りに購入→712の在庫が掃けたころ716発表

>>972
SISTEM....... SISTer play Experience Machine(尼さんプレイ経験ﾏｼｰﾝ)ですか？
PC使用電圧(ｱﾝﾍﾟｱ)ってなんじゃらほい。電圧ならﾎﾞﾙﾄだしｱﾝﾍﾟｱなら電流だろ。

釣りたかったんだろうけど、そんなんじゃ無理ぽ

たまに報告される質のばらつき。これこそが中国製の限界でしょう。
と、いうわけで国産に戻さなければ、プレクはいずれ潰れるでしょう。

＞PC使用電圧(ｱﾝﾍﾟｱ)
電圧の単位はVだよ。

usbの新製品が出るのに、中身が同じPX-712Aが生産終了とは、下手な冗談を。

実験室は偉大だと書き込みを見てつくづく思い知らされますた。

海外生産
　巨額の設備投資が必要。品質のダウン。技術、ノウハウの流出〜現地メーカーの低価格戦略に巻き込まれる。
　いずれ撤退。
　長期的に見ると言い事なんて無し。

流通経路の見直し
　販売店へ直接卸すことにより、中間業者のマージン分の値下げが可能。
　即効性があり、投資の必要もない。
　生産ノウハウの蓄積により品質の向上が見込め、技術、ノウハウの流出もない。
　海外メーカーは、日本から技術、ノウハウが入ってこなくなるために、
　巨額の開発費をかけざるを得なくなる。または撤退せざるを得なくなる。
　その為、低価格競争の崩壊につながる。

そうか

>>978
内蔵だと売れないのよ
あのスペックで今の値段でも一般人にはまだ高い
外付けなら値段も高くできるしなにしろ売りやすい
大手量販店なんてのは売れてるのは外付けだからね
内蔵のままたたき売りするよりはましってだけのこと

>>971
最初買ったドライブはPI/POエラーがめちゃくちゃ多くて、友達が買ったものと
比べたら明らかに書き込み品質が悪かったので、販売店で交換してもらったら

お前は、開封して使用して、すでに中古品になった商品を、
正確かどうか不確かな測定デヴァイスで調べた値だけで不良品と決めつけ、
恐らく良心的な販売店に無料で新品と交換することを要求したのか？
どうしようもないな！
正にゴネチョンだわ。
一度、北へ帰った方がよろしい。

>>983
せっかくなので釣られてみる。
712A自体が正確かどうか不確かな測定デヴァイスと言いたいのかもしれないが、
２台のドライブで焼いた同一ロットのメディアを民生用ＤＶＤプレーヤーでかけて、
片方は途中で再生が止まってしまい、もう片方は問題なく最後まで再生できた。
とてもじゃないが優良品とは思えない。
買った商品が初期不良品だった場合、正常動作品に交換してもらうのは正当だろ？
いらないと言って返品して返金させたわけじゃないぞ。

>>984
せっかくなので釣られてみる。
お前の環境が悪かった　　　というオチ