結局　ＤＶＤ-Ｒって永久保存できないの？

>>938
そりゃ、油に侵される罠
ポリカはほとんどの石油類に耐性を持っているけど、アルコールで
脆くなったりするね。
で、ポリカ基板より接着層がやられると思う。
化学的に侵されるだけじゃなくて、物理的に浸透圧でも破壊が進むんじゃないかな？

>>934
詳しく

メディア:台湾産
ケース:エレコム24枚不織布ケース

約1年ですが
記録部が剥離？しているのか布がキラキラ七色に光ってます。
布が黒地だから目立つのでしょうか？
白色のタイプは全く見られません。
今の所、再生に問題ありませんが、先行き少々不安です。
なんだか、このスレ読んでいると、国産に焼き直しても
同じみたいだし･･･。

>>890
1.6TBも保存するならストリーマ保存がいいよ。
ランダムアクセスできないし高いけど、
UPSとかや維持費のことを考えたら安いかも。

>>942 1.6TBだぁ？RAID5も知らないのに掘り返すなよ。

RAID5でもサージとかで纏めて逝っちゃう事もある訳で

サージでもHDDまで居っちゃうことはマレだと思う。経験的に。
雷ガードを2つぐらいつけておけばまあまあ安心。
金があれば、さらにリダンダント。

手段のために目的を選ばず

リダンダントに大容量の常時インバータUPS、RAID5+1（だっけ？）で
ホットスワップ、スタンバイディスク、毎日定時にストリーマに
１週間分世代管理、一ヶ月ごとに遠隔地に交換保存。

ここまですれば安心だ！……一般家庭ではムリポ。orz

半年前HDD3台クラッシュで覚醒した。

>リダンダントに大容量の常時インバータUPS、RAID5+1
ここまではしてる。●のベアボーン自作ファイル鯖(RAID6)サンケン?UPS(中古)だが。
>ホットスワップ、スタンバイディスク、毎日定時にストリーマに
>１週間分世代管理、一ヶ月ごとに遠隔地に交換保存。
外付けHDDに差分とる程度。LTO欲しい。BDでもいい。
ディザスターリカバリー考えたが2回で挫折。

>>947
その安心感がだめぽの始まりぽ
安心してはだめぽ。いつもリスクと向き合う気でいないとだめぽ。
ＵＰＳもＲＡＩＤもホットスワップもバックアップも全部役に立たない事が分かってからでは遅いぽ

>>679 >>681の続報。
>　DVDの寿命は何年？ 米政府が表示義務付けを検討
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050331102.html
> 米政府が、記録用のDVDやCDに寿命の表示を求めることを検討しはじめた。
> 公文書を長期保存する機運が高まる中、これらのディスクで保管する例が増えているためだ。
> 「寿命は20年で十分か、それとも40年以上か」ユーザーの期待を調べるアンケート調査を、このほど開始した。
> 商務省の国立標準技術研究所(NIST)などが、メーカーに品質を表示させる準備を進めている。
> 「20年間保証」などと期間を明示させたり、品質保証マークを導入する可能性がある。
> 業界団体のDVDアソシエーションも協力し、ウェブサイト上で公共機関や企業を対象にアンケートを開始した。
> 「どの程度の寿命を期待するか」と質問し、 20年、25年、30年、35年、40年、40年以上のうちから選ばせている。
> 40年以上を選択した場合は、理由説明を求められる。
> NISTによると、光ディスクは本来、丈夫だが、メーカーによって品質にばらつきが見られるという。
> 公的機関は競争入札で安い製品を購入することが多いため、寿命に不安がある。
> NISTが標準的な品質試験方法を定め、それに基づいて品質表示させることを目指している。

法規制ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!   
公文書が肝心なときに読めなくなったら無茶苦茶困りますからね〜（ｗｗｗ

最低でも20年って。
20年も保証できるメディアなんてあるのか？

>>951
光学ディスクの耐久性に関する基準を作るつもりなんだろう。

何でかといえば、各社光学ディスクの寿命について標準規格が無くて判定基準が各社バラバラだから、
DVDフォーラムとも協力して、●rincoみたいなロットによってバラつきがでかくて品質管理がずさんで
超短寿命の粗悪メディアを公文書の記録媒体からハネようというのが目論みだろう。
だって、公文書がＰ●incoの糞メディアのせいで一番肝心なときに読めなくなったら無茶苦茶困るだろ？？
わかりやすい例を挙げれば

「Ｐr●ncoの安物メディアのせいでＣＩＡの極秘情報がパーだ！！」

…じゃ困るというわけで。
米政府はこれのせいで使える光学ディスクが日本・米国の著名メーカーが作ってる
超ボッたぐり価格のディスクしか使えなくなってもやむをえないと考えているんだろう。
こんなんでも消えるよりはマシ。

そう考えると光ディスクってよく製品として売られているなと関心する
台湾ものなんてほとんど製品として成り立っていないようなものが沢山売っているし

でもさすがにＣＩＡでプリウンコは使わないだろ

>>953
> でもさすがにＣＩＡでプリウンコは使わないだろ 

ＣＩＡも所詮お役所。こういう組織は競争入札で安い製品を購入することが多いはず。
Ｐ●incoみたいな安物も米国政府のオフィスに入り込む可能性は高いわけだ。
だってお役所なんだから一番安いのを納入しないと
会計検査院に「税金のムダ使い」と指摘されるだけだし。
そんなわけで、ＣＩＡも●rincoの安物メディアには散々泣かされている可能性は否定できない。
そこで、光学ディスクの耐久性に関する基準を作る必要があるわけだ。 

プリウンコはともかく、イメーションあたりなら落札しそうだ。

imationってメーカーのDVD買ったのよ。
そしたら全然使えねえ。10枚中録画できたの3枚。
この3枚も何時消えるか怪しい。
もう二度と買わん。外国製。

「DVDで思い出を永久保存！」とか宣伝してる
レコーダメーカーはあまりにも罪作りだ。

イメーションって住友でしょ？
営業マンに住友の者ですが・・・とかいわれると買っちゃうんかな
やたら流通してるね。あと三菱。
三菱が悪いわけではないだろうが、売り場の在庫の豊富さのわりに
この板の人はあまり三菱を使ってないし

だってドライブから脱輪して飛んで来そうじゃんｗ

三菱はあまり置いてないような。
CD-Rの時はよく使ってたんだけど、
DVD-Rは安心感のために国産を使うようにしてるから買ってない。
>>950のように一定の基準があれば、原産国を気にしなくていいんだが。

>>954
そういう事はまずない
コピー用紙ひとつ取っても高級品揃いだよ
斜陽企業と一緒にしちゃダメ

>>964
どこの国でもそうだけどお役所（特に民主主義国）は
特に基準が無いなら一番安いのを納入するのが多い。
なんらか基準や法規制があるなら話は別。
こういうのがあるなら少々効率が悪くなってもいいから
高品質なものが納入される場合が多い。

ＤＶＤにしても国防総省とかＣＩＡみたいな政府機関なら
ＭＩＬスペックに「光ディスクの耐久性」というのを設定するかもしれない。

MIL規格というのは米軍の調達規格で、ミサイル部品からコーヒーメーカーまで
国防総省が調達する品目の規格・仕様が規定されているもの。
だから材料からして違うし、試験方法やその運用基準もまったく違ったものになっている。
これがいわゆるＭＩＬスペックが「厳しい規格」といわれる所以。

例としてはパッケージに「ＭＩＬ規格クリア」と表示して、ただの光ディスクよりちょっぴり高くなるということになる。

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そういや米軍基準のパソコンってあったよな
安物買って戦闘中にあぽーんしたら負けちゃうじゃんｗ

CD-Rだけれど三菱とかマクセルってあまり性能のいい評価なかった気がする
マクセルは特にボロクソ言われていたがＤＶＤ−Ｒは性能評価もいいみたいだ
俺の持っていたＣＤ-Ｒでマクセルのはデータ読めなくなった

三菱のＣＤ−Ｒはアゾ色素だったけ
あと銀を使っているのでそれがイクナイというのを当時聞いたが

ＴＤＫとか誘電はいまだに読める
あとは三井化学とか帝人もいまだに読める
ＴＤＫは１０年物のやつ持っているし
イメーション物もまだ読めている

プリウンコとかはとっくに読めなくなって捨てた

酢

既出だろうけど
音楽CDが発売された当時のメディアの中には
読めなくなってるものが出てきてるみたいだよ。

プリントしたCDでさえこの状態じゃ+-Rは
半永久的というのは更に望み薄じゃないのか？

２０年前のＣＤがあるけど、とりあえず大丈夫だ。
出始めの頃、ＣＤは半永久的っていうのが売りだったのにねー。
嘘つきーと吼えたい。
それどころか、数年単位でヤバイなんて。

結局普通にＰＳ２で見れて一番長持ちするのはどこのメーカーなんすか？

>>970
＞出始めの頃、ＣＤは半永久的っていうのが売りだったのにねー。 

音楽CDの穴空きは製造不良という説が有力らしい。
1980年代のCDでレーベル内周にMADE IN *** BY PDOとあったらヤバイ。
PDOは記録層に(短期間に腐食しやすい)銀を混入していたとのことで 
1991年イギリスで問題になった 

[email protected]

俺もCDは出た当時から購入しているけど
確かに10年以上前の古いCDで読めないものが出てきている。
昔、オーディオ雑誌でCDの寿命は10年だと読んだ記憶がある。
データ自体は確かに反永久的だけど腐食などでポリカーボネートが
剥がれてくるからだとの記憶がある。

保護層がいい加減で、ミクロな穴あき状態なものもあったりして蒸着膜が酸化したり・・・
# 金めっきプラグ等も、一般的なものは表面が金色なだけで、すだれ状
# にしかめっきできていないので、すぐ錆びる。というのもありますね。

アメリカ人は床や机の上に放り出しておいたりして擦り傷だらけだから
保護層がえぐれて蒸着膜が酸化したり・・・

LDは、基板がアクリルだから、初期のメディアはアルミ蒸着膜が酸化
しまくりで短寿命だったりした。
アクリルは水を透過するので、不純物として酸素を多く含むアルミ蒸着
をしたメディアはほぼ全滅・・・
その後、アルミ蒸着膜の純度を上げて対処した。

書きこんだ直後は読み込めてたのに7ヶ月たって今読み込んだら2GB地点からのファイルが全部消えてた
PRINCO危険すぎる。トラックアットワンスなんかするんじゃなかった

たお
だお
さお

どうせあの世までＤＶＤは持っていけないよ…

あ、いや。
脳にコピーできるようになるまでもって欲しいよね

>>979
キアヌのJMみたいだ

JMのDVDってたしか出てないんだよな

親からもらった体に刻みこむ真面目なデータなんてあんのかいな？

はじるす

DVDのくだらねえ質問はここでしろ57枚目［実質58］
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1118726554/l50
DVD-Rの品質を格付けするスレ　7枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1116171622/l50
データを半永久的に保存するための方法を考えよう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1101596318/l50

そういえば、CD-RといDVD-Rって保存耐久性はDVD-Rの方が低いの？
もちろん国産メーカーでじっくり低速焼きで

高速メディアの時代に低速焼きかよ。

永久に生きれないのに、保存で悩むな。