二層記録ドライブ・メディア総合スレッド

1 ：Double Layer：04/03/19 12:51 ID:n5u4ZsWm

発売間近の二層記録メディアとドライブについて語るスレッドです。

前スレ
片面二層DVD±Rを待つスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056000642/

関連スレ
二層DVD±R/RWドライブがついに5月発売
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077789626/

2 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 12:53 ID:dEJqY4SZ

重複だぞ

二層DVD±R/RWドライブがついに5月発売
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077789626/

3 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 12:54 ID:dEJqY4SZ

って1のタイトルにあった・・・・
鬱だ死のう

4 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 12:55 ID:n5u4ZsWm

関連サイト
リコー、2層記録対応「DVD+R DL」ドライブをCeBITに参考出展
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news037.html

CDR-Info の記事
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4859

DVD規格
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/whats/wh05/w_fr0503.htm

5 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 12:57 ID:n5u4ZsWm

関連サイトつづき

シチズン、業界初の2層記録用アクティブ収差補正素子を開発
－DVD-R、DVD+Rの2層記録で安定的な記録性能を実現
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040308/citizen.htm

heise onlineのPhilipsドライブ情報
（翻訳付き）
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?tt=url&url=http%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Fnewsticker%2Fmeldung%2F45191&lp=de_en

DVDRW885Kが4月に169ユーロ。一層8倍、二層2.4倍、RWはたぶん4倍。
続いて7月にDVDRW1640Kという一層16倍、二層2.4倍、RW4倍のドライブが199ユーロ。

6 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 13:06 ID:rB5lwNNu

、発売済みのDVD+R/RW「DVDRW824」も、3月公開予定のファームウェアをアップデートすることで、
DVD+R DLに対応可能という。ブースでは、「DVDRW885K」の実働デモも行なわれている。

7 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 13:10 ID:pOgI4gcT

ソニーの二層は第二四半期末
リコーの二層は夏頃、16倍速は年末
という話と比べるとフィリップスのはずいぶん早いな
てか7月に16倍速ってのがどうも胡散臭く感じるのだが
それ信頼できるソースなのか？
アップデートで二層対応ってのもなんだかなあ

8 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 13:19 ID:n5u4ZsWm

>>7
実際に生産するのはB社だろうけど、技術の握っているのはＰ社だろうから、
何か勝算があっていっているのだと思われ。
ただＰ社のことだからフカシかも。

9 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 13:26 ID:5pKLHTyU

CES 2004会場レポート【DVD+R編】
2層記録対応DVD+Rドライブが各社から発表
-第2四半期に1層16倍速規格を策定、今夏製品発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/cebit02.htm
Benqは、シリアルATA対応のDVD+R DL対応DVD±RWドライブ「DW1650」を展示している。
価格は150ドルで、8月発売予定。DVD+R DLの4倍速対応を謳っている。
また、DVD+Rの16倍速もサポートする。

DVD+R DLの4倍速対応きたね。

10 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 13:30 ID:5pKLHTyU

>>7
>>9のPhilipsみるとあってる。

11 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 14:42 ID:pOgI4gcT

B社のドライブってのがどうもね
やっぱS社かR社が本命のような気もするが
S社の二層はS社製なのかわからんが
それからP社だな

12 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 14:50 ID:pOgI4gcT

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/cebit02.htm

と思ったがどうもフカシじゃなさそう
フィリップスは4月でソニーは5月だ
一ヶ月程度の誤差はあろうが確定だな
リコーは開発が少し遅れているのか

13 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 16:27 ID:XxJ4RJ56

>>11
Ｐ社の生産はＢがやっているからな。
あとダークホースのＮがどうでるかだが。

14 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 16:30 ID:tTgu5kvD

<丶｀∀´>2層記録の起源もウリナラﾆﾀﾞ

15 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 16:33 ID:NgjQFuQm

>>14
おたくはフォーラムのくせにほんと手段を選びませんよねぇ。

16 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 17:06 ID:5o42FS+V

何イニシャルトークしてんだかｗ
P社ってπかプレクかわからんだろ

あと>>13、P社がB社製って何か勘違いしてないか？

17 ：16：04/03/19 17:09 ID:5o42FS+V

あ、P=Philips書き忘れた

18 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 17:19 ID:XxJ4RJ56

Ｐ：Philips
π：Pioneer
Ｂ：Benq
Ｎ：NEC
R：Ricoh
Ｓ：Sony
あとは？

19 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 17:28 ID:tTgu5kvD

>18
<丶｀∀´>技術パクリの王様・日立LGﾆﾀﾞ

20 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 17:39 ID:O/OIhSnY

Tosiba SD5002の2層焼きファーム作ってみたんだがメディアがないから実験できない。
大丈夫っぽかったら公開するから待ってろ

21 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 18:19 ID:2VosFqDl

もう、－Ｒ系はお役ご免で、スッキリと
してほしいな。
もう－Ｒ対応はいらないから、
価格を下げる方向でお願いします＞各社

22 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 18:34 ID:3yPLFDjX

>>20 は神か？

23 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 19:18 ID:9AlVAcyK

>>20
なんか、フォーマットが変わってるという話じゃなかったか？

24 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 19:20 ID:YuNvGryg

>>22
SD-5002はDVD-ROMドライブなんだが。

25 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 19:36 ID:4U1Iuyhy

寒村もｺｿｰﾘ 2層 +R ドライブを展示してたよな。
πの DVR-A08 も 2層 +R 2.4x 対応って英文を見た。

>>11
便器は書き込み品質は素晴らしいよ。
CD-R 実験室を見る限りだけど。

>>21
ROM 化出来るなら -R/-RW が無くても困らないけど、
出来ない場合は -R/-RW が無いと困ることがあるから何とも。
2層でも ROM 化出来れば最強。

26 ：名無し募集中。。。：04/03/19 20:17 ID:0VjukeXi

>20　神様、待ち続けます。

27 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 20:37 ID:XfPUJVmv

PCメーカの対応はどうなんだろ。
国内のＮ，Ｆ，Ｈあたりは２層対応ドライブを搭載したＰＣをいつ頃から出すかだが。

28 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 21:16 ID:d4C686kn

24 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：04/03/19 19:20 ID:YuNvGryg
>>22
SD-5002はDVD-ROMドライブなんだが。

29 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/19 22:18 ID:xR2NuX5a

シェア的には国内でもＤ社の動きのほうが気になる。

30 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 00:15 ID:Jlwon+4G

あのー？
松下君が仲間はずれにされてるようですが？

31 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 01:22 ID:zp/avg75

松下にはRAMしか期待してない。x5が出れば漏れは買うけど。
DVD系メディアでもとりわけ異端のRAMでマルチ、スーパーマルチで
さらに二層対応というのは怖すぎる。

今RAMとR/RWドライブという組み合わせは少なくなかろうけど、
二層ドライブを買い足す形が理想だろうね。

32 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 01:23 ID:eB+DSRWr

>>11
S社ってソニーの事か？いちいち略すなボケ
ソニーの二層はLITE-ONのOEMだ
ドライブのガワの構造見てみろ、そのまんまLITE-ONだ

R社はリコーだろ、2.4倍速の二層なのに出るの年末じゃん
おまけに今度出るRICOH製の8倍速なんてNECのOEMだし
何も期待できん、よっぽどBenQの方がマシ

>>27 >>29
略すなボケ、メーカー製搭載なんて何で語る必要あるんだ

33 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 01:39 ID:c+2cXnHm

関連スレ追加～

パイオニア2層DVD-Rにこっそり期待するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1065190632/

34 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 01:45 ID:j8Z9eng5

>>32
まあ、もちつけ。
PCメーカはドライブメーカに２層記録ドライブの採用をするかどうかを
決める立場だからデルパソやそにんパソとかが２層記録ドライブの
搭載を予定しているとかなんとかプレスに書いてないかということだろう。

35 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 02:21 ID:hXDDo8dU

記事追加～
ソニー、米国で2層式DVDドライブを発表--記憶容量は8.5Gバイトに
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064944,00.htm

リコー、2層記録のDVD+Rドライブを今夏に商品化
－16倍速+Rや8倍速+RWと共にCeBITに出展
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/ricoh.htm

36 ：986：04/03/20 09:28 ID:AGt7BOLv

前スレの986です。

>> 991 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：04/03/19 10:00 gDaqX2jA
>>俺もDVD-RとRAMばっかだなぁ。
>>RWってどう使えば良いんだかよーわからんす。
>>+系も…。
>>誰か具体的な使い方ｷﾎﾞﾝ。

おいらはこういう使い方をしています。
TSUTAYAの100円レンタルの日に、連れと二人で行って、MAXまで(一人１０枚)借りてきます。
そんでそれを一旦HDDにコピーして、あとはゆっくり１枚ずつDVD-RWに焼いて見ます。
永久保存したいほどの映画はほとんどないから、一度見たら消しちゃいますね。
PCからTVにダウコンでつないで直接再生してもいいんだけど、それよりは民生用のプレーヤー
で再生した方が画質も音もいいしね。
だから個人的には±RWも２層化してくれたらありがたかったんだけど、こんな使い方はかなり
マイナーなのかな？

37 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 10:01 ID:QIt5h1kA

ＤＶＤＲＡＭってＰＳ２とかで再生できるんですか？

38 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 10:13 ID:n5m+SZoP

メディアの値段は一枚いくらなの？

39 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 10:22 ID:60gqAc1v

みんな二層はそんなに必要なのか？
ビデオのコピーもしたことの無い俺からすればほとんど意味なし。
「エンターテインメント系のマニア」とやらも、2000円/枚のライトワンスメディアをあえて買ったりするのか？

40 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 10:34 ID:utV0XVMh

ふつーにS-VHSからキャプチャーしたって、もとが３時間ものだと4.36GBには収まらないのよ。
今はキャプチャーしたのをTMPEngAuthorでDVD化したあとで、DVD2oneで4.36GBに縮小してるけど・・・

しっかしチャプター埋め込むのめんどい・・・

41 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 11:41 ID:PS/WI4F0

>>40
それはDVD/HDDﾚｺでやると楽だぞ

42 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 12:19 ID:Zm/mcni1

>>39
お前が要らないからと言って他人も同じ考えとは限らない。
だいたい2000円/枚とはどこからの電波だ？

43 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 13:30 ID:n5m+SZoP

1枚1500円程度（実売予想）だとTYの方が・・・・・・・・・・

44 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 13:40 ID:Zm/mcni1

フィリップスはドライブに1枚DLメディアを付けるという
太っ腹ぶりなのになぁ。

45 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 13:44 ID:A4cXj3qR

国産品で一枚300円くらいらしい

前にimpressかitmediaかその辺で今の一層のより2倍より高くなることはないって出てた

46 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 13:48 ID:Zm/mcni1

ぢゃあ500円か？

47 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 16:01 ID:n5m+SZoP

うそ！1層の2倍よりかなり高いって言ってたよ。

48 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 16:08 ID:BKq6GbiQ

>>47
そんな事になったらＤＶＤドライブ売れないだろ

49 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 16:18 ID:n5m+SZoP

2層製造コストﾊﾞｶ高
需要が1層ほど無いため1層ほどは売れない
HDが目前
　　↓
あまり安く売る事が出来ない。

みたいなことだた。

50 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 17:22 ID:BKW7YOuO

一枚2000円だってさ

51 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 17:24 ID:6L3Y0HFV

少なくとも、一層の倍以上はするんじゃないか？
誘電関係者曰く、「コストを倍で抑える」ことすらも難しいんだろ？
ちなみに、何処製かしらないが、ヨーロッパだと一枚1700円らしい。
日本製だといくらするのだろうか…

52 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 17:29 ID:HAziraZ0

最初は設備投資を回収するために高めに設定しないとつらいからな

53 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 17:32 ID:5fN8l3V4

漏れは600円～900円ぐらいだと思う
焼きミスのときに失う金額と時間と労力を考えると
焼き直しのきくRAMの両面よりも高くては意味がないし

54 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 17:40 ID:6L3Y0HFV

>>53
コピーマニアのコレクション専用だから、また意味合いが違うよ。

55 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 17:48 ID:n5m+SZoP

1層メディアほどの需要が無いと判断しているらしいよ。

56 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 17:58 ID:vvO3l44w

1-2層目の間の膜のコントロールがが難しそうなメディアだから歩留まり
が悪くて値段が高くなるような悪寒。出始めは需要がすくないことや設
備投資の回収が必要だから多少割高は致し方ないだろう。しかし、2000円の
Ｒメディアだとライトに失敗したらショックで立ち直れないな。

57 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 19:28 ID:6L3Y0HFV

1枚2000円だったら、素直に一層を2枚買う。

58 ：SUGI：04/03/20 20:27 ID:f9Pv73HV

５００円になるまで待ちます。

59 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 20:52 ID:utV0XVMh

HDDの値段と比べると１枚500円っていうのがいい線だろうね・・・

60 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 21:54 ID:A4cXj3qR

ここで、500円以上の金額出してる奴正真正銘のバカだぞ

impress見てみろ
DVD+Rの二層は今の製造設備そのまま使えるからメディアの値段がほとんど変わらない

61 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 22:14 ID:R6ant67J

ぷっ

62 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 22:18 ID:YCGAeGjk

２層メディアは１層の半分以下の枚数しか売れない
だって容量２倍になったら半分の枚数で済むからね

63 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 22:21 ID:YX6oRaip

>>60
それはドライブの話だろ?

64 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 22:50 ID:A4cXj3qR

>>63
メディアの話だよ

65 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 22:59 ID:6L3Y0HFV

>DVD+Rの二層は今の製造設備そのまま使えるからメディアの値段がほとんど変わらない

何処に書いてあるんだろう…

66 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 23:49 ID:p9ZIyX1a

今の設備が使えるだけでなんでほとんど変わらないんだろう
プリピット刻んだ基板2つと記録層、反射層も2倍になるのに

67 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 23:51 ID:p9ZIyX1a

プリフォーマットも2倍近く時間かかるし。

68 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/20 23:55 ID:QlV+7pdv

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
これは読んでおけ

69 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 01:08 ID:j1amNFF3

両面1層より安くなることはないんだから
両面RAMの価格でも参考にしろ

70 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 01:20 ID:HKjpJZZj

>>68
「ページが見つかりません」

71 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 01:31 ID:UJOgItaH

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　＜　みんな>>60さんにﾆﾔﾆﾔしる。
　　　　　　　(・∀・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿（つ__つ＿∬＿　　∧∧
　　　 ∧∧　　　∬ 　目∬＼(・∀・)　ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)＼　目　　　　目　＼　ヽ　　
　　　./　　|＼＼　　　　　　　＼）～
　～（＿＿）　＼|￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　∧　　　　　￣　　　　　　￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
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　 |　　しあわせのまほうﾆﾔﾆﾔ
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72 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 01:39 ID:j1amNFF3

正真正銘のバカA4cXj3qR

73 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 02:01 ID:8iAWRELk

ディスクは当初1枚800円程度から

74 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 03:26 ID:oiMhUB0w

単一階層が4.7GBなのになんでDLだと8.5GBにしかならないのだろう
オレは掛け算できない香具師？

75 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 08:21 ID:CLqTmpDm

片面2層になって激安メディアと高級メディアの
品質の差がよりいっそう広がりそうな気がする。

76 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 09:40 ID:CSqC77Ip

>>74
単純に 4.7GB の板を張り合わせただけではないからだよん。
２層目のほうを記録密度が下がっている。

77 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 09:43 ID:CSqC77Ip

スマソ
×２層目のほうを記録密度が下がっている。
○２層のメディアは記録密度が下がっている
4.25 * 2 = 8.5GB

78 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 10:54 ID:lxRRyaDN

強いて言えばL0とL1の間に挟む中間層が新しい素材かな。
ただそれも新開発の素材というわけではないので、技術的な問題は
ほとんどなく、価格は「数」でほとんど決まるっぽい。

あとは営業的なところもあるんじゃないかなー。
高すぎると普及しないことはメーカーも分かっているはず。
2層に期待しているおまいらだって、だいたい800円くらいが
ボーダーラインじゃないか？
そういうギリなところにぶつけてくるかもよ。

79 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 12:29 ID:ra0Gbr65

Philipsの２層ＤＶＤドライブまだー？

80 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 13:16 ID:w8yDHDGe

ディスクは一枚800円以内に収まる

ドライブはやくｷﾎﾞﾝﾇ

81 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 13:27 ID:W7faqjMX

4.25 * 2 = 8.5GBということは、オリジナルのDVDと比べて
1層目から2層目に切り替わるタイミングが違うんだな
台詞しゃべってる途中で0.数秒の切れ目が出来たりして・・・

82 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 13:34 ID:lxRRyaDN

>>81
2層のROMも4.25x2ですよ。
なお、2層の書き込み方式はパラレルとオポジット(往復)がある。
ほとんどのDVDビデオはオポジットで、こっちは切り替え時のラグがでない(でにくい)。パラレルは内周にシークし直すからラグが出ちゃうね。
DVDのリップ目的の人はオポジットオンリーだろうけど、ランダムアクセスする
アプリケーションだとパラレルの方がいい場合もある。

83 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 13:58 ID:axc7viHu

>>82
オポジットの２層記録メディアはアナウンスされているけど
パラレルの２層記録メディアもでるんだっけ。

84 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 14:55 ID:lxRRyaDN

>>83
まだ決まってないみたい。
メディアが２種類になると、ただでさえ±入り乱れて混乱している現状に、
さらに拍車をかけるからね(´Д｀;)ヾ
ハード的にはどちらでも対応可能なようにして、様子を見つつ投入っての
もありえるね。
フォーラム側は、先行するアライアンスの展開、市場の反応を見てから
投入ってことも考えられるねー。

85 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 15:05 ID:0qmkxXRR

２層の－Ｒのほうはどうなったんだっけ？
規格化の話どっかに出てない。エロイ人 URL ぎぼん。

86 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 15:16 ID:A8WLtmUg

>>84
あと、ハリウッド。
フォーラムとしてはアライアンスに先行してもらって、二層メディアを出しやすくしてもらいたかったはずだ。

87 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 15:18 ID:j1amNFF3

2層-Rは糞ワーナーが大反対するので相当先まで出ません
そして何かしらの制限がかかる

88 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 15:35 ID:lxRRyaDN

フォーラムで2層仕様の最終決定が出るのは6月頃じゃないかな。
πが106に乗っけて出しているのは、πの仕様提案モデルで、
2層-Rがあの仕様になると決まったわけじゃない。
また、ドライブだけじゃなくてメディアメーカーからの仕様提案もあるわけで、
それらも吸収してやっとこさ決まる。
アライアンスに比べると、ホントにトロい。
個人的な予想では年末になるんじゃないかと思う。

89 ：85：04/03/21 15:35 ID:0qmkxXRR

>>87
あれま。そうなんだ。さんすく。

90 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/21 23:19 ID:kyM+mfkx

NEC ND-2510A、LG GSA-4120BはDouble Layer対応

91 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 03:05 ID:BsWDXOMB

4.7GBが16進数風だと4.3GBぐらいだから4.25GBって1層に付き4GB超えないってこと？

92 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 03:26 ID:VFN7bIqN

>>91
違う。データ密度をゆるくしているだけ。

93 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 07:10 ID:NFRftGzM

８倍速以上のドライブは、レーザー出力が、強いため、
２層の書き込みは、ウァームウエアの書き換えだけでＯＫ
って去年のシーテックジャパンで聞いた。（ＲかＰのひとに）
>>20のような神がいるドライブはいいけど、
メーカーは、うＰするかなぁ…。

関係ないが、２層発売後に、ＣＣＤＶＤとかできないよね…。
ROMドライブで再生できないＤＶＤ…すべてのハードで再生不能…
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

94 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 12:36 ID:r8S0xatM

四月には日本でどっか出すの？いくらぐらいになるんだろう。ハードの話ね。

95 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 14:14 ID:Yt4VjQdP

>>93むしろ2層-R自体がDVDプレイヤーで読めない仕様になると思う
わざと反射率落としたりして。
+Rは大丈夫そうだけど

96 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 14:18 ID:9xo/+T8t

４月に出るのって＋Ｒやん
１７０００円は魅力だけど
でも、ＲＡＭ無いんだよね

97 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 14:18 ID:TIRQgWms

とりあえず、ドライブが5ﾏｿでメディアが2Kとかほざいてるやつは池沼。

98 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 15:00 ID:eRfkCdST

>>95
それはない。
民生用DVDプレイヤーでの再生互換性は最優先事項。

99 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 15:03 ID:+MJa1ehn

アニメDVD借りてきたんだけどDVDってCDかDVDにコピーできるの？
どうやってやるの？

100 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 15:15 ID:R05ruUQe

>>96
ここまで値段が下落したら2台持ちでいいと思うけど。

101 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 15:16 ID:QlkLd/pl

>>99 100ついでに、スキャナー使って・・・・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

102 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 17:54 ID:hMx2pz/y

間違いなく 2 層 -R は松下の初代 RAM レコで再生出来ないし、
+R DL は ROM 化出来なきゃ 2 層 -R 以下だからなぁ。
しばし様子見て、+R DL を ROM 化出来るドライブが無ければ、
2 層 -R に走るかな。
というわけで、利巧、便器、ヒリ、π、信に期待。

103 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 19:24 ID:mK86h5dL

ROM化しても１層目しか読めないケースとか普通にありそうな予感
つーかROM化が効果あるのって松下の以前のドライブみたいに
意図的に＋をはじいている場合だけじゃない？

104 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 21:36 ID:PHupWh0o

+R DLは既存ドライブメーカーがファーム対応を表明してるﾖ
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1068826441/l50

105 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/22 22:08 ID:HyqHNVE7

>>102
便器とヒリはROM化できそう。
利巧はMP5308DがROM化できなかったから今回も微妙だな。

>>103
本来のROM化の効果は-Rでも読めないような古いプレイヤーで読めるようにするためであって
以前の松下のドライブなどの+はじき対策になったのはたまたまなんだけどなぁ。
まあ今あるプレイヤーとかはだいたい読めるからあんまり必要はないけど。

>>104
便器もDW822Aの+R DLのファームだすらしいな。

106 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 00:00 ID:BKhDAbWX

DVD借りてきました。CDかDVDにコピーしたいのですが、
フリーのライティングソフトありませんか？

107 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 10:57 ID:XP0HAxXw

便器とヒリで違うとこって…ベゼルだけだろ？
何で別物として扱ってんの？

108 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 11:49 ID:UUCfNtfh

松下も+対応ドライブ出す手前今後はもう+弾きとか出来ないだろ

109 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 17:41 ID:60MGX6aR

２層焼きってドライブ付属のライティングソフトしか使えないのかな？

110 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 18:12 ID:DSLU99vS

>利巧はMP5308DがROM化できなかったから今回も微妙だな。
そりゃ日電からのOEMだからだ

111 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 19:19 ID:XP0HAxXw

>>109
Decryptorはすでに対応している…らしいぞ。

112 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 20:00 ID:Fp2NBMbz

ソニック、2層記録DVD+R対応ソフトを4月30日に発売
－「RecordNow! 7.1/DLA 4.9」、「MyDVD 5.3」など
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/sonic.htm

113 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 21:39 ID:kIC5I6nc

ドライブが出ないとアプリだけでてモナ～
もしかして4月30日にドライブもどこかだしてくるのか？

114 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/23 21:55 ID:ZX4HHRWv

>>113
今週の週アス読んで来い

115 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/24 15:00 ID:RVJErVQD

ソフトは何がバンドルされるんだろ。

116 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/24 21:17 ID:D5HxUzdP

>>109
マジかよ！

117 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/24 22:22 ID:Rvc+iW3c

2層で2.4倍って事は、焼くのに約1時間かかるって事で良いんですよね？
それを考慮すると最低4倍が出るまで1層で繋ごうと考えているのは
結構いるはず。

118 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/24 22:29 ID:XcIEuAWp

１層目と２層目を同時に焼くので、時間は同じ

119 ：117：04/03/24 22:52 ID:Rvc+iW3c

>>118
レスthx
それなら許容範囲ですね。

120 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/24 22:54 ID:PWXWm/EF

>>118
嘘を言うな嘘を。

121 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/24 23:25 ID:ptH0Ek3/

>>117
1層目は8倍で2層目は2.4倍で焼く、なんてのは無理なのかな？

122 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/24 23:42 ID:Rvc+iW3c

>>121
おそらく無理かと。
焼き時間が結構気になるのですが
レビュー記事を待つしかないようですね。

123 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 00:33 ID:6QcJpha5

年内に発売されるであろう２層＋Ｒや２層－Ｒに信頼性があるのかな？

124 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 01:25 ID:iygiVaQy

2層初代は、-Rが2倍速、+Rが2.4倍速です。
残念ながら、1層目も2層目も同じ速度です。
1層目はレーザーを透過させなければならないので、1層±Rのような高速書き込みを
行うことはできないのではないでしょうか。
反射率は、L0，L1ともに-RWと同じ18～30%と、1層±Rの60～80%に比べると低くなっています。
でもこれは2層ROMと同じスペックなので、互換性確保の面では正解っぽいですね。
焼き時間はフルに書き込んで約60分かかるようです(-R)。

なお、あとから出る-R系ドライブは、+Rの2層書き込みにも対応しているかもしれません。
両方をサポートすることに技術的な問題はないですしね。

125 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 07:57 ID:c/2ieEra

>>121
8倍焼きなんぞいらん。
品質下がるからな。

126 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 09:11 ID:Ov3KcEgl

>125は未だにCD-Rも等速焼きとかやってんのか？

127 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 10:26 ID:7mnMdikQ

なんかえらい微妙な時期に2層な気がするんだけど
AOD普及よりPC側ではDVDで引っ張るきなんかいな？

128 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 10:34 ID:CqeftGRW

メディア高杉で誰も買わないくせに

129 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 11:22 ID:O3dls5DD

二層は所詮ワンポイントの繋ぎ

130 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 11:40 ID:UNjHNB5v

>>128
ブルレイよりは安くなるっしょ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001_2.html
単価\1000は切ると思われ！

131 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 11:40 ID:fjJgL5GI

>>128
二層のDVDのピーコ用にみんな買う訳だが

まぁBlu-rayまでの繋ぎ、AODはイラネ

132 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 11:46 ID:O3dls5DD

AODはなんでダメなの？

133 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 11:56 ID:fjJgL5GI

Blu-rayが一層で25GBなのに対して、AODは一層15GB
二層だとそれぞれ50GBと30GB

Blu-rayは国内技術、とくに松下とSONYが主導している上にほとんどが国内特許

AODはﾏｲｸｿが一枚噛んでるから嫌

134 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 12:12 ID:SsEb8lRs

AODはハイビジョン（だったかな?）を二時間録画するとぎりぎり容量が足りなくなる
というのを週アスか何かで読んだことがある

135 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 14:04 ID:pbhKwznf

どう考えてもAODは勝ち目が無い

136 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 14:05 ID:iygiVaQy

>>134
BSデジタルは、25Mpbsなので、2時間で22GB。
地デジだと、15Mbpsなので、2時間で13.2GB。
どちらも1024進法による。
AODの15GBってのがDVDと同じく1000進法ならば、実質は13.9GB。
単純計算では入ることになるけど、フォーマット的に入らないかもしれないね。

137 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 14:20 ID:iVPwbppr

ハイビジョンを二層DVDに記録する、
繋ぎのフォーマットが欲しいな。
BD-RE（一層）が05～06年に\1000らしいし。

>>133
HD DVD(AOD)の書込みは一層20G二層32G+

138 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 15:38 ID:Psksa1mF

Blu-rayって、いつ頃製品化すんだ？

139 ：angel：04/03/25 15:45 ID:g9B0EOMv

もう製品化されてるよ

140 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 15:50 ID:xc0QLsSz

RAMが高杉でRに負ける様に、２層Rがブルレイに比較してコストで勝つ。

141 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 16:10 ID:SXko5yjO

>>24
きゃはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 16:14 ID:xc0QLsSz

CSSが埋め込まれている事を建前にして、多少ゴタついてもπの2層-Rは年内が
固いでしょう。ファーム練るだけだし。

143 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 16:54 ID:GenlSsHh

二層の家電レコーダはいつ頃でますか？

144 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 21:02 ID:xc0QLsSz

>>143
PC用は人柱で民生レコーダは来年じゃないの？

145 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 23:42 ID:/1msTqQ3

>>124
年末には+も-の2層も4倍で焼けるようになるでしょうね
そしたらバカ売れ

146 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/25 23:54 ID:vYIv1AA0

２層は＋ＲＷだけ在ればいいんだけど、いつまで待てばいいんだ？

147 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 00:11 ID:BIunAxHi

>>146
RWの2層は当分先になりそうです。
というのも、書き込み型メディアというものはROMとの互換性がなければ
存在価値がないからです。
RW系になると反射率がさらに落ちてしまい、2層ROMの最低18%を
確保できなくなります(1層RWで18～30%ですから)。
低反射率がゆえ2層ROMとの互換性を捨ててもよいというのであれば、
技術的には2層RWは可能です。
あとは市場がそれを求めるかどうか、です。

148 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 00:42 ID:9q9ZFUF6

ゲームのピーコだけなら２層－Rを待たなくても＋２層で充分？

149 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 09:01 ID:R4vilTAw

>>145
いやー、年末の4倍速はまだないんじゃないのかな
-Rは2倍速の発売でいっぱいいっぱいだろうし

150 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 12:32 ID:ZqGwhE5Z

２層Rの反射率がRWと同程度って事は
RWが読めない俺のPS2では再生できない？
まぁ出てみないとわかんないか。

151 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 13:54 ID:ZItDFXdj

通常のDVDの２層目の反射率≒単層RWの反射率です。

152 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 15:30 ID:qbWO1v6f

>>148 >>150
こんな蟲けらどもが湧いてくるのも春ゆえか…。

153 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 16:26 ID:ZqGwhE5Z

>>152
何を言ってるのかと思ったら148があったのか（苦笑）
俺はPS2はDVDプレイヤーになってて、ゲームはもう
まるでやってないのだけど、まぁ単細胞みたいだし
そう言っても無駄かな。次はコピー野郎にされるのだろう。

154 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 18:12 ID:vtTS527S

>>142
CEATECか何か忘れたけど
πのは年末って報道あったはず

155 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/26 21:51 ID:wjkNzqUg

πは-対応で出してくるだろうから、規格の承認とかまちになるのでおそくなるのだろう。
＋のみ二層対応なら５月にだせるのかな。他の会社は +のみ２層でドンドン出してくるの
にπだけ出遅れる感。

156 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 00:30 ID:ML3iARxr

>>153
俺も152は何を言ってるんだとおもた

157 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 01:23 ID:VpiXeYZf

第四期末って、３月の事だろ？

158 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 10:51 ID:D49cEyPg

>>150はPS2でDVDを再生してみたことがないのだろうか。
あるなら普通あんな疑問出ないだろう…。

159 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 11:20 ID:cHq3O/nY

俺のPS２は2層DVDは1層目しか再生できなかった
もう売っちゃったけど

160 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 12:20 ID:shTJY9kB

２層はいつ出るのさ？

161 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 13:03 ID:U9TqaVIl

>>160
今年

162 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 13:34 ID:d1rI8SHZ

>>160

来月

163 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 17:50 ID:RJ5MrLwN

>>158
いやあるよ
２層ものの市販DVD：再生できる
自作の1層DVD-R：再生できる
自作の1層DVD-RW：再生できない
自作の2層DVD-R：？
っつー事なんだけど、なんかおかしいかね？

ラックが空いてないからDVDプレイヤーの
購入にいまいち踏み切れないんだよな。
PS2撤去したいんだけど、嫁が許してくれないし。

164 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 17:53 ID:U9TqaVIl

50000代なら自作±R(RW)も再生できるよね。
俺のは30000で自作-Rと+Rしか再生できない。

165 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 18:02 ID:kLsftE7b

エロDVDとかPS2の注意書き多いね。

166 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/27 18:05 ID:I/8Z/AvP

エロDVDはﾁｮﾝ半島でプレスしてるやつが多いからね。

167 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/28 08:21 ID:oNkblq2f

>>163
>２層ものの市販DVD：再生できる
これなら当然2層DVD±Rも問題ないと思うけど。
ちなみにあんたのPS2がRWを認識できないのは、
RWをRWとして認識できていないから。
「1層目がなく2層目しかないDVD-ROM」と誤認して
仕様に違反したディスクとして弾かれてしまう、という一種のバグらしい。
別にレーザーの出力が足りない訳ではない。

168 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 11:44 ID:MxVVFzYS

>>166
むしろチョンニーの商品を買う事自体(ry

169 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 15:40 ID:59GSf07+

もうすぐ４月なんだけど、２層ドライブ発売情報ないの？

170 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 15:42 ID:IFttX1gg

>>169
+は海外で発表あったし、もうすぐだろうね。
-はまだフォーラム内での仕様が確立していない。確立するのが早くて6月頃かな…。

171 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 20:53 ID:KQZF7kOS

現時点で考えられる大きな問題は、

・ROM化ができるかどうか？
・二層切り替えポイントの指定はどうするのか？

他にどんなのがある？

172 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 22:29 ID:IDv4vuqb

ファームＵＰで２層－Ｒにも対応できるようにしてください。

173 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 22:48 ID:mFR9P+Wb

>>171
・-Rドライブの発売が遅くなりそう

174 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 22:57 ID:DvtyFWBn

>>172
そんな奴は信用できない。
俺は改めて買う。

175 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 23:54 ID:KQZF7kOS

>>173
うそん？

176 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/29 23:55 ID:KQZF7kOS

って-Rよりに見えたｽﾏｿ

177 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/30 05:06 ID:8pYYYis5

>>171
ROM化は+Rだけの問題だよね。今後はファームの仕様が公開されうことはないだろうから、
ROM化は厳しいだろうね。2500Aみたいにユーザーサイドでパッチあてるしか。
一層から二層への切り替えポイントは、書き込みソフト側の仕様に依存。
8.5GBを一つに見せて焼くこともできるし、一層目と二層目を別のイメージにしてそれぞれ
焼くのもできるだろう。
ただし、DVD-ROMのbookでは、二層目が一層目よりデータが大きくなるのは許されてな
かったハズだから、そのへんは互換性確保のための制限をかけてくるかも。
これとは別にオポジットのみになるのかパラレルも併用認可されるのかが注目される。

178 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/30 06:43 ID:1Ree88yz

とりあえずPX-708A用の二層化ファーム作ってみた。
neroで１層目と２層目の焼き指定画面が出てきたので、どうやら対応してる模様。

しかし肝心のドライブが２・３回再起動したらOSから認識しなくなった。（涙

179 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/30 09:42 ID:JL6TgXao

>>177
ROM化って+Rや+RWに対応していないころの、古いプレーヤを騙す為にやるんですよね？
二層化はパラレルのメリットってあまりないような気がするし、オポジットだけでいいような気も。

180 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/30 09:48 ID:wDX+cVGq

>>179
まぁメリットがうんぬんじゃなくて、互換性がどうのと言う問題だから、
そういうわけにもいかんのだろうな。

181 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/30 11:55 ID:DeL19O3/

なんで、2層ドライブがROM化しないような流れになってんの？

182 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/30 17:02 ID:nUpBHJf0

http://www.cdfreaks.com/article/140#benq
でROM化できるみたいに書いてあるけど1層+R/RWだけかな？

183 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 00:01 ID:t+KbCWBl

噂さだけで２層＋Rドライブの発売する気配ないね

184 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 01:22 ID:aXX6MThA

あと１ヶ月ちょいでしょ？

185 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 01:53 ID:+x5Ud1Kr

Philipsが４月に出すとかリコーやSONYが５月に出すって、書キコみたけど・・・
情報が完全にストップしましたねー

186 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 03:08 ID:G5ZVPwsU

なんだかんだ言ってみんな待ち遠しいんだな。
本当に眼中にないなら>>185みたいなカキコしないもんな。

187 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 15:19 ID:H2osvHJN

眼中にない奴がこのスレにいるはずが無い。

188 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 15:45 ID:yPrVazbQ

おいらはドライブもだがメディアの値段が非常に気になるのだが…

189 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 18:39 ID:aCDK8B+V

>>188
800円前後って事になってるじゃん。
まぁそれより高かったら買わんけどな。

190 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 19:03 ID:H0VdLZEw

メディアの前に早くドライブ本体だせよ

191 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 20:51 ID:H2osvHJN

ドライブは高くてもかまわんよ。まあ3万以下だろうけど。
メディアは800円でも高いな。

192 ：名無しさん◎書き込み中：04/03/31 22:39 ID:TakuUvd1

美国では１０弗になるという情報あり。
日本円にすると 1000円くらいか？

193 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 00:18 ID:hr6aslAc

+RWが無いのは致命的だ
試し焼きが出来ん

194 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 00:35 ID:ETQHJ1cB

貧乏人の俺としては800円じゃ買えんわ。
200円まで下がってくれなきゃ。

195 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 01:29 ID:SMqY15JX

>>194
2～3年待てば今のDVD-Rくらいになるんじゃない？
メディアの価格は量産効果で決まるからね。
スタートはやはり800円ボーダーっぽいねぇ。

196 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 03:14 ID:wmILF9K+

2～3年もかからないんじゃない？

197 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 03:26 ID:H9r16TPg

＞＞Philipsは、最大8倍速書き込みの2層記録式DVD±R/RWドライブ
＞＞「DVDRW885」を展示。DVDRW885は、±R 8倍速/±RW 4倍速書き込みに対応。
＞＞2層式DVD+Rメディアの「DVD+R DL」への書き込み速度は2.4倍速。
＞＞製品化は4月の予定で、価格は130ユーロ(約17,000円)程度となる見込み。
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
もう、４月だよーー

198 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 07:06 ID:xpM4E4Cf

>>197
中央ヨーロッパももうすぐ４月になるよ

199 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 08:27 ID:BjgVm/ni

>>193
そんなもん（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ。
どーせつかってねーしな。

200 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 11:53 ID:QjfpzLhf

>>193
俺は一応+RWは使ってる。枚数的には少ないけどさ。
でもね、+RWを2層化すると既存のプレイヤーで再生できなくなるんだよ!?
そんなのマジでどういう使い道があるの？

201 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 13:30 ID:k8tnt/0d

-RW二層だけで良い

202 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 14:40 ID:ipKmwYwS

二層RAMだけで良い、RWは一層でもイラネ

203 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 18:33 ID:BjgVm/ni

>>202
禿げ銅。

204 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 19:07 ID:403fmrvi

二層BD-REだけで良い。

205 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 22:04 ID:TlPQDMt5

DVD+Rの二層メディアって1000円札を燃やす感触に近いかも。
失敗したときの精神的ダメージが。。。

206 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/01 22:22 ID:iO6RNwop

とりあえず、２層ドライブ出してくれよ

207 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 02:51 ID:HPoRo51H

>>202
2層RAMの使い道って何よ？
どうせ互換性ないならBD-DATAまで待ったほうがいくない？

>>205
チキン野郎にはおすすめできない。

208 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 03:04 ID:8iqCyX6W

>>207
RAMに互換性求めてる時点で（ｒｙ

209 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 03:15 ID:HPoRo51H

>>208
勘違いすんなって。
RAMが2層になってもどうせ今までのRAMレコじゃ使えないだろうよ。

210 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 04:46 ID:dFJSOyML

>>207
馬鹿かお前?
RAMに互換性など必要ない。

211 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 04:47 ID:dFJSOyML

>>209
ん？それは片面二層±Rも同じだろ?

212 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 05:09 ID:HPoRo51H

>>210
それは嘘だね。
RAM使うならRAMが読める機器で全部揃えるはず。
他人とのやりとりならRが一番だけど。

>>211
同じなもんか。
2層のRはROMと反射率が一緒だから普通のプレイヤーでも読める（普通のプレイヤーならね）。
対してRAMとRWを2層にしても既存のRAM,RWと同じ反射率は実現できない。
つまり現在のプレイヤーとの互換性はない。

213 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 09:16 ID:dFJSOyML

>>212
それで？
読めたからと言ってそれで何か意味があるのか？
書き込めなかったら結局同じだろ？
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

214 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 10:25 ID:HPoRo51H

>読めたからと言ってそれで何か意味があるのか？

だめだこりゃ。
こいつに言わせりゃDVDプレイヤーもｲﾗﾈってこったな。
完全に考え方違うわ。

215 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 11:34 ID:Scptbt/d

読み込みできるのが一番重要な要素だと思うが。

216 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 13:00 ID:g4lCt75v

フィリップスのドライブが日本に入ってこないのは、ソニーとの談合ですか？

217 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 14:29 ID:dFJSOyML

>>214
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
何でそうなるんだ？
DVDレコーダーで二層DVD-Rが読めても書き込めなかったら意味ねーだろ？
あったまわりーんじゃねーの？

218 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 15:12 ID:xTzFfv8T

>>207はRAMが二層になったても、二層RAMディスクは今までのRAMドライブで読めないんじゃないか？
って言ってんだろ？
>>211はそれを『読めない』じゃなくて『書けない』と解釈してしまってる。

219 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 15:32 ID:mri7mp9k

2層±RW RAM 今までのライターで読みも書き込みも出来ない
2層±R 今までのライターで書き込みは出来ないが読み込める

すなわち2層±RW＆RAMは糞

220 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 16:19 ID:rlBGkhhl

2層RWは反射率の問題がどうにかなれば読めるけどな
2層RAMは完全に読めない

221 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 17:00 ID:dFJSOyML

>>219
用途が違うんだから仕方ねーだろ。
±RはROMと互換性が無いと使い物にならんが。
RW/RAMは書き換え可能にしているからどーしてもそうなるわ。
とくにRAMはROMとの互換性は完全に無視してるから、
仕方ないことだろ。

222 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 17:18 ID:Scptbt/d

つまり2層RはROMと互換性があるから使い物になると言うことですな。

223 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 17:43 ID:aWmYRRgZ

2層±RWもオーサリング後の試し焼きで欲しいっていえば欲しいかも・・
2層±Rも売値スタート800円とかだろうしね

224 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 19:09 ID:wkIRyuuc

せめてワンコインで買えるような値段になって欲しい

225 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 20:34 ID:dFJSOyML

>>224
一円玉で?

226 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 20:57 ID:0Y3BaS4B

>>225
見てるこっちが気を使っちまうよ。哀れだな。

227 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 21:11 ID:HOBmCOWQ

一層DVD-Rの価格が60円台に突入したこのご時世に誰が800円の二層Rなんか買うんだよ

228 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 22:37 ID:zk3INRaT

BD-RやHDVD-Rが普及するまでまだ間がある。民生機に搭載されると急速に普及してメディアも安価になるんじゃない？
コンテンツホルダー側は次世代メディアへ急速に移行してくるかもしれないけど。

229 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 22:56 ID:dFJSOyML

>>227
一層60円のメディアなんぞ使い物にならん。
少なくとも300～400円くらいじゃないとな。
と言うか田舎じゃその価格帯になっちまうんだけどな。

230 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 03:23 ID:8JF9LM0v

2層化における反射率は±Rですらやっと規定の18%に達したという具合なので、
相変化方式のRW/RAMを同じ反射率で2層化するのは至難の業です。
ただ、CPRM対応がRWとRAMということもあり、DVDレコーダ市場が2層RW/RAMを
要求してくるかもしれません。メーカーは、市場牽引役をPCユーザーではなく、
DVDレコーダのユーザと見ているので、ROMとの互換性を無視しても2層化する
可能性はなきにしもあらずですね。
ただ、その前にBDやHD DVDに移行してしまうかもですが…。

231 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 03:31 ID:jh7h1iii

じゃあ、BｌｕｅＲａｙやHD-DVDドライブが製品化されるのいつ？

232 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 03:34 ID:8JF9LM0v

流通的には、一般的にはDVD-Rは10枚パックで3000円が相場とされています。
秋葉原価格は特別なので、2層±Rも秋葉原価格になるでしょう。
個人的な予想ですが、一般価格で300円×2＋α＝700～800円、
秋葉原で500～600円というところじゃないでしょうか？
年末までズレこんだ場合は、もっと値下がりする可能性もありますね。

233 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 06:17 ID:wFRcrMXj

BｌｕｅＲａｙは商品化されてるじゃん(ﾟ◇ﾟ)ﾉ

234 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 07:01 ID:8EfOh2Xx

ＰＣからファイルストレージとして使える BlueRay がでるのがいつになるということだな。

235 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 07:20 ID:7x+tZIGr

10枚3000円は安すぎです

東京大阪以外の政令指定都市での値段の平均値を流通値にすればいいんじゃない

236 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 10:12 ID:H3vHIhTJ

>>235
俺もｵﾓﾀ。
せいぜいで3600/10枚ってとこだな。

237 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 11:40 ID:MsGbJLHE

秋葉スレ見てると幕10枚2000円とかだからそれに慣れちゃってるけど、
地方は結構高いのね

238 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 13:49 ID:8JF9LM0v

失礼しました。
3000円/10枚というのは、ヨドバシカメラなどの量販店系の流通でした。
家電店だともう少し高めになり、確かに3500円相当かもしれません。

239 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 15:05 ID:kkvj0xtA

350円×２面＋αで８００～９００円台というのはしょうがないのかも
しれないけど、焼きミスしたメディアを新品と交換してくれるとかの
サービスが出来れば安心して使えると思うんだがメディアメーカの人も
このスレを読んでいるんだろうから検討してもらいたいものだ。

240 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 15:51 ID:Cz/vMghe

焼きミスはメディアのせいではなく環境依存なのでそれは無理。

241 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/03 17:17 ID:H3vHIhTJ

>>237
それって国内メディア？

242 ：237：04/04/03 23:57 ID:MsGbJLHE

>>241
幕＝マクセルですはい

243 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/04 12:48 ID:p0zs1PZa

秋葉原で10枚2000円とすれば、日本橋で2500円程度、てな具合？

漏れは京都在住だけど寺町で10枚2800円くらいが相場かな。

上京する度に秋葉原でメディア大量購入が習慣と化してしまった。

244 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/04 15:10 ID:I6K9fq/z

通販でいいだろ。大量購入は

245 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/04 16:13 ID:k3ftiqXk

>>242
>>241は幕がマクセルなのは分かっていると思う。
聞きたいのはmade in japanなのか、ということでは？

246 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/04 17:09 ID:IeZA4/ow

両面2層メディアは出ないのかな．．．
17GB．．．

247 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/04 19:01 ID:n9+MR/SB

>>242
「幕」って言うの無視してたよ。
マクセルでその値段か。
そりゃ安いな。
うらやますぃ。

248 ：242：04/04/04 23:23 ID:2FC9LKd3

>>245
made in japanって、もう誘電だけじゃないっけ?
それはCDRだけの話?

249 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/04 23:51 ID:nYjncrnS

>>248
ごめん。分からないっす。
ただ気になるのが、秋葉原以外の家電でも、最近値下げしたところがあるってこと。
これに因果関係があるんだろうか。
国産・有名ブランドならひとまずOEMでも何でもいいんですけど。

スレ違いスマン。

250 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/05 01:07 ID:K09jcuRo

>>248
パッケージのうらに日本製と書かれていても、
made in japanじゃ無いわけ？

251 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/05 01:51 ID:ifb/2Nxf

家電では、某禿下のように、外国で製造して日本国内でパッケージングしただけなのに
デカデカと日本製って書いてあるけど、DVD-Rはどうなの？

252 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/05 02:30 ID:OTNdR3k3

227 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/02 21:11 ID:HOBmCOWQ
一層DVD-Rの価格が60円台に突入したこのご時世に誰が800円の二層Rなんか買うんだよ

これまでにもいたし、今もいる。
これからも減ることはないだろう。

253 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/05 02:45 ID:LJe13tWw

そうそう貧乏人ならなおさら安物買っちゃいけねえ。
安物DVD-Rを焼くという行為は言わば金余ってる奴が
その糞っぷりを楽しむ道楽のようなもんよ。
ノーマルにはもう戻れないマゾ豚野郎以外には薦めらんねえ。

254 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/05 17:55 ID:jV8PctlS

ドライブの詳報出ないねｪ
もう4月になったってのに

255 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/05 19:30 ID:kFVymYZf

あと３週間待つのだ。

256 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/05 20:29 ID:bmM7AB2X

マクの-Rは全量made in japan

>>243
日本橋ではブランドによりバラつきがあるが、\2000～2500かな？

257 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 00:43 ID:f5deU73n

４月は放置月間かよ

258 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 00:52 ID:VdQSR2VW

まだ入ったばっかだろ
あと三週間待てよ

259 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 04:05 ID:gLw+Fny0

発表から発売まで３週間でできるとは思えないが

260 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 13:06 ID:0BIOtgTW

ファームウェアアップデートで対応するとしたPhilips DVDRW824(K)だけど、
まだダウンロードのページが"SOON"のままなんだよね。
公開予定は3月後半だったのに。

SONYやBenQはわからないけど、Philipsは遅れているのかもしれない。

261 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 15:49 ID:3Y94Lyox

>>258
３週間後に何があるんすか？

262 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 16:03 ID:lUqXEWBL

4月に出ないんならいっそのことDW1650待ちに切り替えるか。
ていうかこれが本命。
+RW8倍速、+R DL4倍速、多分ROM化対応
もうこれ以上欲しいのないって。
もしかしたらこのDW1650が俺が買う最後のDVDドライブになるかもしれない。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/ceb2_20.jpg

263 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 16:59 ID:IMW+oR6O

便器だけは使いたくない・・・

264 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 17:04 ID:2HOk9tX0

どっちにしろ、初期ロットは買いたくないな～
秋頃が買い時？

265 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 17:34 ID:lUqXEWBL

>>263
それじゃソニー買ってみてくれよ。
俺はいやだけど。

266 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 17:55 ID:RPKyoiBt

>262 ヲレも便器注目してたんだよね。実験室のデータだとかなり高品質。
822をBIOSアップなら1万前半で2層をキープできそう。でも－Rがいいんだよなぁ。

267 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 18:29 ID:OTqmWtwf

-R待ちなら半年先か・・・

268 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/06 18:46 ID:YBP4lijf

>>261
製品出荷まであと３週間くらいということ。
各社記録再生マージン確保に苦しんでいるのだろうか？？？

269 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/07 09:10 ID:ufcvDdwr

LITE-ON自身のは4月中旬だそうな。
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=5224

で結局DRU-700AはLITE-ONなのか？

270 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/07 11:41 ID:1OM2R5mW

だからPC用DVD±RW自社生産撤退してるから出ないって（ｗ
SONY自社製ドライブはPC用のBD-REまで無いと思っていいよ

271 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/07 23:28 ID:WEj73Nrm

LITE-ONのドライブは規格書にきっちり合わせて作っているんだろうか？
この時期だから規格自体も解釈とかでいろいろめまぐるしいと
おもわれるが。

272 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/08 00:28 ID:7f44jNyF

2層+Rはきっちり決まってからなので大丈夫だと思うけど
LITE-ONの2層焼き品質の方が心配だ・・・

273 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/08 21:00 ID:NCbP+loU

メディアの価格が600～800円位だろうと言われているのは、1枚売りの場合の価格？
秋葉でまとめ買いなら、地方で買うよりは相当安いよね？
仮に一層の2.5倍の値段だとしても500～600円位だろうし。

274 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/08 21:34 ID:JKmvoigc

この記事によると1枚あたり5㌦から6㌦あたりになるとか。

http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=5216

275 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 18:53 ID:2kusJC+B

>>273
>秋葉でまとめ買いなら、地方で買うよりは相当安いよね？
枚数による。
アキバからの送料、地方の店までの往復交通費、
といったものを忘れてると損するので注意。

276 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 20:13 ID:wd6TpR0E

俺は京都在住だけど、通販と地元の店じゃあメディア単価100円近く違うな。
15枚も買うなら通販の方が安い。国産メディアの場合だけど。

277 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 20:20 ID:Kr09vCEn

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040410/etc_dw822a.html

278 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 20:37 ID:ySaRKn8L

＞277
firmwareうｐで２層対応、8MBバッファ、ROM可も出来たら神だな

279 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 20:39 ID:Ns6CpQsx

13000円って安くね？
3万くらいは覚悟してたけど…

280 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 21:02 ID:wd6TpR0E

9月30日って・・・

281 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 21:42 ID:1anO2lTk

The firmware will be available at the end of Q3-2004

282 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 22:17 ID:KUhqkbZj

ファームウェアで後日対応というところが嘘くさい。
まあ、それなりにメディアの評価をすすめているから９月に出せると
いっているんだろう。

283 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 22:18 ID:4VTh5SQl

リコーなら絶対信用しない！！

284 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 22:42 ID:1T2yNFa5

Philipsの２層ドライブが１７０００円ってマジかあよ
なんでどれも２層ドライブが安いのか理解できません

285 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 22:44 ID:Yaq/lIP6

>>284
ﾊｰﾄﾞ的には8倍速ﾄﾞﾗｲﾌﾞ・・・・・・・・。

286 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 23:01 ID:ycy4Q8hq

現在売られてる８倍速ドライブの中でも
ファーム対応で２層焼き出来るのあるんじゃね？

287 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/09 23:09 ID:VzFovdqk

ファームアップの9月までにはドライブがあぼーんする悪寒

288 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 00:25 ID:HjWCEivF

製品化が難航しているんだろうか？

何にしてもドライブとメディア両方ないと
使えないわけだけど、PhilipsやSONYのドライブが
この春に出るとして、メディアはどうなのか…。

289 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 01:11 ID:NhC63sLY

おいおい、PSXの「後日アップデート」じゃないんだから。
買ってきてすぐに2層書き込みが出来る状態になってから買うよ。
しかし9月30日か、意外と遅いなあ

去年、日立LGの「全部入り」でまつりになったのは、7月の末だったか

290 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 12:27 ID:WQZA1BBu

特許無視の企画に拘束されてないチョン会社が
フライングして２層ドライブ出してこないかな
他国様が開発した物をあたかも自分達が作ったって
言い放つチョンなら、期待が持てなくも無いんだけど

291 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 12:28 ID:oa96Rzct

DW822を買うならDW830のほうがいいと思うね。
こちらは元々+オンリーでデュアル化は後日対応というドライブなんだが、
初めからDLに対応してる。
9月30日まで待てって？冗談じゃないよ。
そのころには後継のDW1650が発売されてるわ。

292 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 12:46 ID:SDU17CB5

で、-Rの二層はいつでるの？

293 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 13:43 ID:TyEOyKw3

DW822AはROM化出来るのが良いな

294 ：名無し募集中。。。：04/04/10 13:44 ID:g0k5rhIM

>291
日本語変。

295 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 14:04 ID:eUc0O2v/

結局２層にいつ焼けるようになるの？

296 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 15:00 ID:4fudhdR4

で、尼僧といつやれるようにの？

297 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 15:33 ID:VhjvILZA

おいおい、チョン会社は「特許使用料」を払っていないんだから。
もっと安く出来るだろう

298 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 16:17 ID:60QYMaAj

他人の権利は認めず
自分等の権利は不当に過大要求してくるからなぁ・・・

299 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 16:37 ID:WQZA1BBu

>>297
まだ裁判中ですよ
チョン国様の企業は自分達が独自に先に開発したと申しております。
世界の標準時間より、チョン国様の時計は１０年ほど遅いのだと思います。

300 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 16:39 ID:Q96Bi+JL

ラストサムライで日本に注目集まったら、「侍の原点は韓国で、韓国から侍の文化が日本に渡ったﾆﾀﾞ」
って言う恥も外聞もない偉大な国だからな。

しかし、激安なんでLGバルク4082B使ってるが…。

301 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 17:20 ID:vCGVfTNE

>ラストサムライで日本に注目集まったら、「侍の原点は韓国で、韓国から侍の文化が日本に渡ったﾆﾀﾞ」
>って言う恥も外聞もない偉大な国だからな。
分かってないな、これが半島の文化なんだよ。
きっと彼等はカルチャーショックを受けてるさ、なんで我々の優秀な文化が世界に評価されないのか！謝罪しるってｗ

302 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 17:54 ID:60QYMaAj

>300
マレーシア産なら心配ない
韓国製ならご用心！(ﾟ◇ﾟ)ﾉ

303 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/10 22:22 ID:MulyzfGe

>>292
いらん

304 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 00:42 ID:Fst6qF/T

ND-2500は、ドライブ的には２層対応オッケーだべ。
仕様書にそういう項目がある。

305 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 00:50 ID:C+qb/D2Y

>>292
今年中には出ます
その頃には、+Rは2.4倍から4倍になっているかもしれませんが

306 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 03:54 ID:kCp7ucCX

二層ドライブの原理が解らん･･･。
ディスクって高価格低品質から始めるの？。

307 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 08:50 ID:mM1xQHG+

>>306
お前が何を言わんとするのか解らん…
お前は何が言いたいの？

308 ：306：04/04/11 10:16 ID:ACg4w3Px

>>307
自衛隊即時撤退

309 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 13:38 ID:QUebaG49

すまん ROM化ってなに？

310 ：名無しさん：04/04/11 13:56 ID:ACg4w3Px

リード・オンリー・、メンバー

読むだけで自分で調べないやつ

311 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 14:12 ID:SN4u8sau

>>310
「調べない」は関係ないだろ。

312 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 14:51 ID:nIsrCv4t

>>309
蝋燭・ｵﾝﾘｰ・ﾏｿﾞ

313 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 18:36 ID:IWera3cT

どんどん遅れていってるな

314 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 22:15 ID:MMdi+rwu

４月も中旬になってしまったけど、２層ドライブどうなってるの？

315 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 22:38 ID:mM1xQHG+

全く音沙汰無いな。
本当にどーなってるやら。

316 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 22:43 ID:nIsrCv4t

>>314
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/09/649167-000.html

317 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 23:12 ID:tMgPQ8ey

>>316
対応ファーム出なけりゃ"一層ドライブ"じゃん…

318 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/11 23:54 ID:jtt9oDZ7

やっぱり二層対応予定ってしないと、買い控えが凄いんだろうなぁ・・・

（俺なんかは買い控えしてる派）

319 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 00:50 ID:ZCrjoeDJ

ファーム公開が9月30日とかじゃ、どの道売れない。ｱﾌｫかって反応が大半じゃない？
買った時点で2層焼きできないなら、それは2層焼きドライブじゃない。

320 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 00:50 ID:nKEdyboQ

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
＞DVD+R陣営は、「早ければ4月に対応ドライブとメディアが登場する」（三菱化学メディア、リコー）とし、

遅れてるじゃん！

321 ：242：04/04/12 01:01 ID:NBP1o/bH

>>320
「早ければ」四月だろ?四月に出ないからって遅れてるってのは・・・。

322 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 01:29 ID:ZVeaa/7Y

>316
＞BenQのウェブサイトによるとファームウェアは片面2層メディアの流通が始まる今年第3四半期公開予定とのこと。
＞パッケージにはさらに9月30日(木)という具体的な日付が記載されている。

メディアの流通時期に合わせてってことでしょ

323 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 03:55 ID:uX2amDOd

4/30にでも出れば4月中だろ
あと約2週間待て

324 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 04:36 ID:w6yExgx8

>>323
２層+Ｒメディアの発売は４/３０だったはず

325 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 07:29 ID:E+yh5oD0

>>317
そうそう。
そもそもファームで対応可能ってドライブは信用できない。

326 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 13:41 ID:HwhhEgbA

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article1.asp?datePublish=2004/04/09&pages=PR&seq=202

327 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 14:37 ID:swK2jgjD

>>325
昔っから出てるのをファームで対応ってのなら不安だけど
これはメディアもまだ売ってないし諸々のカラミもあって当分は非公開にしとけってニュアンスでしょ？

328 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 20:11 ID:E+yh5oD0

>>327
だけどファームで対応可能って奴は、実際に二層Rが焼けるかどうか確認してないってことだろ？
やっぱ信用性にかけるな。
初めから二層が焼けるドライブはおそらく書き込みテストを行っているだろうから、
信頼できるけどな。

329 ：242：04/04/12 21:16 ID:bPMO5T48

>>328
ファーム変えたやつで焼けるかどうかの確認はすると思うが･･･

330 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 21:35 ID:3Zycr+bf

<　｀∀´> 　ウリのメーカーでは確認しないﾆﾀﾞ　ｹﾝﾁｮﾅﾖ

331 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 21:52 ID:XgMuuLe4

>>328
もうしてるよ

332 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 22:11 ID:E+yh5oD0

>>331
じゃあ何でファーム入れ替えた状態で売らないんだろうな？

333 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 22:27 ID:GWvtfUoE

とりあえず、メディアが1枚いくらで売られるのかが問題だ

334 ：242：04/04/12 23:02 ID:bPMO5T48

>>332
-は、承認何やらの問題。+は・・・

335 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 23:19 ID:+lMVoOqH

>>332
ﾒﾃﾞｨｱが試作品なんでしょ。
量産のﾒﾃﾞｨｱでﾌｧｰﾑのﾁｭｰﾆﾝｸﾞをしなきゃ出荷できないでしょ。

336 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/12 23:54 ID:swK2jgjD

E+yh5oD0は商品は店頭に並んで完成とでも思ってるの？
メディアなんてすでに出来てるに決まってるだろうが。
じゃなにか？ドライブメーカーは店頭販売になったメディアを買いに行って試し焼きしてるってか。
なんて狭い視野なんだ…絶対社会人じゃねーな。

337 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 00:19 ID:Jd/DSFH8

メディア未完成って、、、ハイウッド映画の市販ＤＶＤはなんなんだろうか？

338 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 00:24 ID:sdGkXCj+

>>336
お前こそ何短絡的な思考してんだ？

339 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 00:32 ID:Zlsp4lM4

>>337
それはプレスだろ・・・

340 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 09:40 ID:F56KV1qT

二層ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064944,00.htm

341 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 11:36 ID:fefneoLb

>>336
なんでもうちょっと冷静に話せないのかね。
キーボード叩く前に一度深呼吸してみるといいよ。

342 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 12:27 ID:isgj2C3A

　ソニーは、第2四半期末までに同製品の出荷を開始したいとしている。
>>340
まだやねー

343 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 14:15 ID:sdGkXCj+

まだーーーーーーーーーーーー

344 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 21:19 ID:gjCIACem

2層+Ｒドライブの書き込み方式はどうなんだろ？

オポジット(1層目：内周→外周　2層目：外周→内周)
パラレル(1層目：内周→外周　2層目：内周→外周)

パラレル方式でDVD-VIDEOを焼くと、レイヤーチェンジ時に
一瞬、再生が止まる可能性があるかも知れない。

345 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 22:22 ID:Zlsp4lM4

自分としてはパラレルのほうがいいな。
できれば外周はあまり使いたくないよ

346 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 22:24 ID:Z2+xoJfJ

最初に出るメディアはオポジットらしいよ。

347 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 22:37 ID:E6sMrMLg

>>345
再外周にとどく前に折り返せばいいのと違う？？？
そのへんは、ソフトウェアで制御可能なんじゃない？？？
ま、想像だけど。

348 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 22:38 ID:E6sMrMLg

ゴメン、意味不明だった
×再外周
○最外周

349 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 22:47 ID:mN6U690e

>>347
任意サイズでの折り返しって出来ますかね？
とりあえず一層目に4.25G書ききってしまう気がするんだけど…

350 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/13 23:11 ID:bQ7M4rvI

MSIがHD-BURNな二層ドライブを出すらしい。
8倍なんだけど、つまり三洋も対応製品があるってことだ。

http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=5253

351 ：345：04/04/13 23:12 ID:Zlsp4lM4

>>347
ああ、そうなればいいね。
でもそれだと追記した場合に容量が少なくなっちゃうね。追記しなきゃいいだけだけど

352 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 00:54 ID:rtw6CYRn

>>351
映画を焼くなら追記はしないだろ
焼きたいデータがたとえば7.4GBだったら、2で割って半分づつ焼けたらいいな
そしたら外周部を使わずにすむので長持ちしそうだ

353 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 01:11 ID:azZRlkY0

つかマジで値段はどのぐらいになるの？ドライブの。
3万以上とかしないよね？230ドルって事は24000円ぐらい？

354 ：惟香：04/04/14 01:29 ID:JEfiumqO

1層と2層を使え別け出来るのかなぁ。。。

355 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 02:28 ID:qbWLe8N/

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040410/etc_dw822a.html
二層焼きがﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟでできるとBENQのは豪語してるね（9月らしいがｗ）
そんなにドライブは複雑な構成ではないんだと思う。値段も思ったより安そう？！

356 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 02:39 ID:oj+/gm7u

＋Ｒだけじゃなく、－Ｒも２層へファームアップ対応するなら欲しくなるかも

357 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 02:53 ID:qlOLO97e

>>355
豪語もなにも、元々ハードは対応品でしょう。
ファームで強引に対応させるって意味じゃないと思うよ。
>>327ってことなんじゃないの？

358 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 07:28 ID:N0O436Yn

二層メディアって、一層と何が違うの？

359 ：惟香：04/04/14 08:47 ID:es9aswG8

>>358さん
重さが少し違うとか？

持ってみてずっしり来るのが2層とか（笑）

360 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 12:19 ID:3lxgD8Tw

第１層と第２層で切り替えはどうするのかな。
大きなファイルがまたがる時はどうなるんだろ。

361 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 12:36 ID:CkwPt3GZ

>359

362 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 13:12 ID:n5K4a+IE

マジなのか釣りなのかわからんが…。見た目なら金さん銀さん。

363 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 13:42 ID:XGDI+hEV

どの書き込み型ドライブも本質的には2層書き込みに対応できます。
2層ROMの読み取れるので、ピックアップの移動は問題なし。
レンズの焦点移動もL0とL1はわずか55umしか離れていませんから、メディアの反り補正の範囲内です。
ファームウェアで対応すべきは、2層メディアの正確な認識と、ライトストラテジの設定。
問題は後者の方でしょうか。粗い制御しかできないドライブは、メディアを激しく選ぶかもしれません。
メーカーは確実性のない機能拡張はやらないでしょうから、ファームウェアアップデートによる2層対応は
期待しない方がよいかと思われます。

364 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 16:17 ID:tBqQwGUP

>>360
FDDやHDDと同じだろ
1GBぐらいあるでっかいファイルがまたがっていても大丈夫だろうよ

365 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 19:26 ID:WPHpyKx5

以下各自の行く板でコピペしましょう
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【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
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【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】

新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg
新潮の公式サイト
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

366 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/14 20:14 ID:RRNoTrHR

↑コピペを繰り返すと規制されるからやめてくれ。

367 ：惟香（*^-^）♪：04/04/14 22:51 ID:N3Jx+yOV

>>361さん
あ、何となく分かった（笑）
長い顔文字ですからsageの時に入れると文字数制限とかかかっちゃう事ありますので
削ったりしています。

名前テスト・・・

368 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 11:03 ID:QCvY8hN+

>>360
1層目は内側から外側に書き込んで行って
2層目は外側から内側。

PCデータも映像データの切り替えもバッファで問題なし。

369 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 13:57 ID:p5/YPmgm

今日は15日か。そろそろ具体的なドライブの発売情報が
発表されると，助かるのだが。自分はGWを二層焼きで過ごすだろうし

370 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 16:26 ID:9NVUUifv

> 自分はGWを二層焼きで過ごすだろうし

虚しくないか？

371 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 17:35 ID:jsy0LUqs

それよりメディアがホントに市場にでてくるかという問題もあるよ。

372 ：369：04/04/15 19:36 ID:q0XvzH8E

>370
ドライブと2層メディア代で金が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

大学生なもので

373 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 20:10 ID:T66QzCFJ

>1層目は内側から外側に書き込んで行って
>2層目は外側から内側。
とは限らない。

374 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 21:31 ID:RlfhWI9C

>>373
オポジットについて言っただけだろ？
とりあえず供給されるメディアはオポのみみたいだし。
オポとパラのことならこのスレで何度も出てるよ。

375 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 22:14 ID:oacw5s4r

オポジットとパラレルでメディアが別になるなんて初耳だ。
マジですか？

376 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 22:29 ID:aqPYBmeG

ライティングソフトでオポかパラって指定できないの？

377 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 22:54 ID:T7sa1kvW

メディアで決まるからライティングアプリで同行するのはむりぽ。

378 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 22:54 ID:T7sa1kvW

×同行
○どうこう
すまそ。

379 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/15 23:50 ID:giNd5yAU

頭のおかしい人に“餌”を与えるのはやめましょう

380 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 00:02 ID:iWTOyH89

>>375
メディアは単にトラックが切ってあって有機色素が塗られてるだけじゃないんだよ。
逆から読み出すならば当然アドレッシングデータも
それを考慮して打ち込まなければならない。

381 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 07:14 ID:1Kv2C0mY

つかＧＷには間に合わないと思うが・・・

382 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 10:48 ID:D9bnVdj1

４月も半ばを越えましたが２層ドライブの件はいかようになったのでしょうか？

383 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 10:52 ID:VciGJXQC

30日を待ちませう

384 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 12:59 ID:A3oVQkWL

今頃は各社とも倉庫に入れる分を生産拠点でじゃんじゃん生産中かなぁ。
まさか、まだ互換性の評価とかやってたりしないだろうね。

385 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 15:44 ID:4voYeYP5

この分じゃ５月も怪しい…。これから先の商戦と言えば夏のボーナス商戦か？

まさか、年末商戦…。

386 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 17:47 ID:KTBonun6

まだかよ、ＨＤＤが悲鳴上げてるんだよ
「未圧縮のDVDISOが一杯で息が苦しいよ。早く焼いて削除してよ」って

387 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 18:13 ID:xPvdO7uj

なんで発売日明確にならないの？

388 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 18:25 ID:4voYeYP5

>>386
俺もだ。二層をHDDに保存して200GのHDDがいっぱいいっぱいだ…。
早く焼いて消して要領空けたい。

389 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 18:25 ID:qfFG/Lh1

うちも160Gx4台埋まってます。

390 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 19:11 ID:xLiVJSnf

>>386,388,3999
台湾メディア２枚に分割して保存するという作業を毎日行っております・・・
ようやく７０枚ぐらい終了だが、120GB×6台が直ぐに一杯になる・・・

391 ：386：04/04/16 19:24 ID:4Nbg20W5

みんな凄い量持ってるんだな
俺なんか、たったの120ＧＢ分くらいだよ
それでも15タイトルあるし(映画14本+アプリ1本)

392 ：書き忘れ：04/04/16 19:26 ID:4Nbg20W5

メディア代だけで1万円弱行きそう(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

393 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 19:48 ID:Tt/wnOXJ

そして3ヶ月後全部消えて無くなる…

394 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 19:49 ID:qfFG/Lh1

>>392
ブルレイなら10枚で3万ですが。既に50枚超えてます。金額は気にしない方が体にいいです。

395 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 19:51 ID:zKhWxpVu

アニメ1シリーズで100Gくらいあるからきつい。

396 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/16 20:41 ID:YxrbYA9b

DVDISOはDATに退避してるからHDDは余裕だけど
焼くときDATからHDDに書き戻すだけでえらい時間かかりそうだわ

397 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 00:53 ID:F4399R7d

>387
現在出てる商品が売れないからじゃない？

398 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 01:14 ID:QcHEYRZQ

>>387
いまドライブを発売したところで、メディアがありません
ドライブが普及していない以上、メディアもなかなか発売に踏み切れません

399 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 02:19 ID:stvcpMuT

>>398
何言ってるの？支離滅裂。

何で鶏が先か卵が先かの話してるんだ？同時発売だろ。

400 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 02:28 ID:F4399R7d

>398
８倍速ドライブはメディアが出る前に発売されたよ
まさか2層ドライブが2層メディアしか使えないと思ってる？

401 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 10:18 ID:AbxzSqA+

BENQのDW822A買おうかな～なんて思ってますが、やっぱり二層焼き
対応できませんでした。ってなりそうでコワイ。

402 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 12:12 ID:4AY7/Etr

>>401
そうなったとして、その後BENQの製品を買おうと思うかい？思わんだろ。
そんなことはメーカーだってわかってるよ。
9月30日に公開ってのもかなりマージンを取った日付設定だとおもわれ。

403 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 12:47 ID:23/wGO/s

便器のは焼き品質が極めて良好だし、
±でありながら +R/+RW の ROM 化標準サポートだし、
+R DL 対応 & +R DL の ROM 化サポートなら文句なし。

404 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 12:49 ID:WLrZ8Gbf

でもそんなこと言ってる人たちに限って便器買わないんだよね

405 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 16:45 ID:8RVTLE3U

>>400
8倍速の場合、4倍速対応メディアの一部は8倍速で書けるということだったからな

406 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 17:29 ID:UzpxCPqB

一層の+Rに二層焼きは出来ないからな、
メディアがないと＿|￣|○

407 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 19:03 ID:mujTrXTM

>>404
そうなんだよね。
俺は便器一台も持ってないし、まだ買いたいと思わないもん。
凄く良いとは思うけど。

408 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/17 20:23 ID:tIicfDum

BENQのDW800Aは欲しかったけど割高に感じたので結局スルーしちゃったなぁ

409 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 01:24 ID:pFadkDbg

>>405,406
今、二層ドライブ出て二万くらいなら、8倍速の一層ドライブじゃなくて
そっち買うでしょ？メディアが出るまでは、4～8倍速メディア使って
様子見るんじゃない？

410 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 01:28 ID:G24w/Vm/

メディアが出るまでにドライブがだいぶ値下がりすると思うんだが

411 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 01:35 ID:pFadkDbg

近々12倍速も出るみたいだし
二層出すタイミングが難しいんだろね(´･ω･｀)

412 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 02:16 ID:Xi4+huge

２層って洗濯層と乾燥層でしか？

413 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 06:59 ID:eR5sdoTx

>412
せんたくそうとだっすいそう。

414 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 11:02 ID:sw1Ng1rg

漏れはDW800A買ちゃった人間だけどDW822Aはスルーする予定。
8月にはDW1650が出る予定だし。

415 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 12:24 ID:Jsyexl0t

2層欲しい人って何に使うんだろ？
DVDもってなくて2層を買う
コピーするため
ブルレイなりHDDVDまで待てない人でOK?

416 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 13:16 ID:jYI6+CUy

>>415
新製品だから欲しい
用途なんかなくていい

417 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 14:35 ID:NVtvqbFB

まだか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

418 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 16:06 ID:vVjHmLB/

純粋にバックアップ目的なら、USBか1394で外付けにして
使い回せば済むことだから、在来機器との互換性なんて
問題ではないのだけど。
だから資金が許せばBlu-RayやHD-DVDだろうさ。

けれど、だ。確実に安いドライブでほぼ倍の容量が
操れて、出だしの頃の等倍より安い値段でメディアが
手に入りそうなら、それも魅力的じゃないか。

# Pioneer自社等倍は1000円ぐらいしたもんだ…

ny厨だけじゃねえかと思ってるんだろうけど、
普通にDVD-Videoのオーサリングするにしても
ビットレートが上られるのは嬉しいことだし。

419 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 19:06 ID:pB3Uwv9k

皆さんDVDISOの逃げ場に困ってるのねぇ。
確かに2枚に分けるのも面倒だし、分割圧縮してCDRってのもアレだしな。

420 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 19:15 ID:NVtvqbFB

2層のアプリ（カーナビ、ゼ○リン）は圧縮しようがないから困る、早くしろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

421 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 20:15 ID:RbSkwlUy

出るのは何時でも良いが
出てもしばらくは割れ坊の手の届かない高値で推移して欲しい

422 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 21:52 ID:tcperrnb

>>421
アホか。
んな事したら全然売れねーぞ。
割れが買わんのなら一般人はもっと買わん。

423 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 21:57 ID:Jsyexl0t

記録容量は大きいのをさっさとだしてほしい。
コピガーを解除不能なとこまであげりゃあいい。

424 ：青霊ニヤニヤ：04/04/18 22:15 ID:9MPsX9Qc

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　　 ' ,　ニヤニヤ
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　ニヤニヤ
　　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　ニヤニヤ
　　 ;　.,, 　ノ　,.==- 　　=;　　　　　ニヤニヤ
　　　( r|　 j. 　ーo 、　 ,..of　　　　　　ニヤニヤ
　　　 ': ヽT 　　￣　i ￣｝　　　　　　　　ニヤニヤ
　　　': . i ! 　　　.r _ j　/ 　　　　　　　　　　ニヤニヤ
　　　　'; |　＼　 'ー-=ゝ/　・・・・・・・・・　　　　　ニヤニヤ
　　　　人、　＼　￣ノ　　　　　　　　　　　　　　　ニヤニヤ
-‐　￣　　　 ' ーイ￣ー-- 、　　　　　　　　　　　　　ニヤニヤ
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

425 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 22:25 ID:3KghPYS3

>>415
ブルレイやHDDVDは高すぎて手が出ない
2層DVDは、現行のDVDプレイヤーで再生できるところに価値がある

426 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 23:46 ID:whwAu6Ok

遅すぎるぞ！

427 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/18 23:55 ID:aYc1wBI0

>>415
おれは、音楽ライブの番組とかをLPCMで録画する時に欲しい。
１層だと、画質も考慮するとせいぜい75～90分が限界だから。

衛星映画劇場とかでも、２時間半を超える長編は１層だと汚くなる。
２層なら、SPモードでも３時間半位は楽勝でしょ？

来るべき２層時代に備えて、今はDVD-RAMに分割して保存してる。

コピーとか面倒くさいから、売ってるものは買います。
HDTV対応のDVDは、全放送がHDTVになったらくらいでいいかな。
480pで別に不満ないし。

428 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 00:32 ID:P97tIXH9

DVDのピーコは、もう一層へ圧縮でいいよ
二層にしても所詮DVDの画質なんて知れてるしな

Blu-rayやHD-DVDのハイビジョン画質に比較すれば
DVDなんて一層も二層も大差ない罠

429 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 00:52 ID:MqXQqwnv

2層は反射率の関係上あんま普及して欲しくないメディアではあるよな・・・・・

430 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 07:49 ID:GSF8SfKo

>>428
LPCM→AC3に圧縮できるツールが出ればな。
TDAだと字幕はつかないし、何より手間がかかりすぎる。

431 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 15:49 ID:iXNnzlFN

>>428
そんなメクラな貴方には
むしろDiｖXがお勧めです

432 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 16:58 ID:Zp2OSB25

一層に圧縮する奴は負け組

433 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 17:05 ID:ti9lBjHe

>>428
DVD=SD、BD&HD-DVD=HD
と思っているバカ発見ｗ

434 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 17:48 ID:MqXQqwnv

コピ厨が減ればすべての会社が平和になんのにな
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはかまわんと思うが

435 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 18:21 ID:TiscknvR

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/19/news001.html
次世代光ディスク規格は、かくして分裂した

436 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 18:52 ID:29MQehtS

コピーする奴がいるから、大量にメディアが売れるわけで
P2Pする奴がいるから、大容量HDDが大量に売れるわけで
P2Pする奴がいるから、高速回線加入者が増えるわけで

437 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 19:10 ID:7ZjdvukZ

少なくとも高速回線通信網を扱ってる会社はP2P迷惑がってるぞ。
どっちにしろHDDなどの記憶メディアがコピーのためだけに使われているだけ
オリジナル作ってる企業はダメージ食らってるんだけどね。

438 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 20:15 ID:DVLAnhP1

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?需要があるから、メーカーも製造するんだよ
ととっと発売しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

439 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 20:21 ID:P6Edr724

P2PがあるからCDが売れません。
P2PがあるからDVDが売れません。

P2Pがなかったら売れるような口ぶりは勘弁してください。

440 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 20:25 ID:GSF8SfKo

>>439
あっても売れんものは売れん。
P2Pのせいで売れんってのはただの言い訳。
頭の悪い経営者にはそれが解らんのですよ。

441 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 22:07 ID:MqXQqwnv

どうでもいいがP2Pで逮捕されての罪は著作権違反だけ。
民事でも裁判起こそうと思えば起こせるのにおこさないのは売上に関係ないと思ってるからだろ。
問題なのはまっとうに金出して買ったユーザーがいるのに、金出さずにデータのみだが持ってるユーザーがいるってこと

音楽関係は逮捕者も出てねーし>>440がいうように売上に関係するといってるから頭が悪いのかもしれんが
他の企業はマトモ。

442 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 22:11 ID:5nwIruFU

>>433
DVD-VIDEOはSDだろ
BD&HD-DVDは確実にHDソースばっかりになるだろうし
つか、現行のテレビの1125iじゃなくて1125pになるらしいから
今のハイビジョン放送より画質が上

443 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 23:15 ID:C0HWOaA6

現行のドライブで8.5GBって読めたっけ?

444 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 23:21 ID:H0GV5Fql

>443
釣れますか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

445 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/19 23:21 ID:nfsfno6R

>>443
それは2層ﾒﾃﾞｨｱのことを言ってるの?

446 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 00:00 ID:0iK131RV

>>442
で、今DVD化されてる作品は全てHD化されて発売されるの？
規格だけができても自分の欲しい作品がその規格で出るかは分からないでしょ。

447 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 00:40 ID:A8ZDSFHp

>>446
出るわけがない
ごく一部の作品だけだろう

448 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 01:01 ID:gLBZ0UMg

上位規格を待ち続けてたらいつまでたっても買えません

449 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 01:04 ID:jwLUwcP8

>>444
>>445
上位規格で互換性があるんだ。
騒がせてすまん。

450 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 01:25 ID:fCSdLFZJ

1125iでなく1125Pになるのは初耳。ネットでなくてもいいのでソースきぼん。
60iでなくて24Pてこと？

451 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 02:06 ID:nRqCi426

なにゆうてるかまったくわからへん

452 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 08:31 ID:PYMNLOPO

２層メディア出たら先ず高画質で自分のビデオクリップ作ってみるとか・・・

453 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 11:45 ID:6cchYVlH

野球中継とか録画したいんだよ
２層＋ＲＷを早く作ってくれ！

454 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 12:02 ID:DvGuVc3w

結局のところ、
各社出揃うのはいつなんだろう･･
8倍速か12倍速かなんて大して変わらないけど、
一層二層ははっきり違うもんなぁ。。

455 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 13:26 ID:Rw9aA3zJ

メディアが高価いぞ。結局使わないんじゃないのか？

456 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 13:58 ID:bkqADjmV

買いづらい、使いづらい・・になるのかな。一層メディアの二倍前後の
コストだとしたら、確かにヒット商品にはならないかも。むしろデータの
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが主目的なら精神的にも（？）一層メディアのほうがいいな。

457 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 14:21 ID:SNs35GQb

発売は中止で，世界規模の釣りだったりして･･･

458 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 14:42 ID:XxI0ivex

>>453
そんならハードディスクに録画しろよ

>>456
2倍ですむなら万々歳だが、もっと高いだろう
1枚800円という噂だし
まあ、年末頃にはもうちょっとだけ安くなってるかもしれんが

459 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 17:06 ID:gLBZ0UMg

二層がないと高画質で長時間保存が出来ん

460 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 17:14 ID:hwfeZ8cG

そこでBlu-rayですよ

461 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 17:19 ID:6cchYVlH

　　　　　PlayStation３＝Blu-ray

http://gameonline.jp/news/2004/03/30019.html

462 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 18:01 ID:9Ud7O5h6

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0420/fujitsu3.htm
富士通が夏モデルを発表したが、2層はまだだな
秋モデルでは2層ドライブ搭載するメーカが出てくるかな？

463 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 18:43 ID:wJHlQqzu

ファイルのバックアップ目的では、二層の需要はそれほど高くはないでしょう。
メーカーが期待している二層の最大の需要は、DVDレコーダーによる長時間録画です。
2時間モノをそこそこきれいな画質で録画するためには、1層では厳しいからです。
6～8MbpsをいわゆるVHSの標準のような扱いにし、3～4Mbps(VBR)を3倍モードのような
扱いにしたいのです。

464 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 18:53 ID:eTBjZ8b/

2層メディア800円というのはアキバ価格だろうか？

465 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 20:22 ID:SNs35GQb

>>458
1枚800円なら1層の2倍だろ。
全然問題ない。

>>464でなければなw

466 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 20:29 ID:XFDnkQoX

自分的には粗悪メディアが2層作るとどうなるかが気になる。
国産以外はやっぱ2層目読めなくなりやすいんだろうか？

467 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 21:06 ID:rIuqHtiE

外周が読めないんじゃないかな?

468 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 21:33 ID:CoBS/xeo

>>466
台湾の激安メディアは、いまだに8倍速正式にサポートしてないからな
2層が今年中に出るかどうかもあやしい

469 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/20 21:39 ID:5i4qi95o

>>463
「エンターテインメント系のマニア」向けでは…

470 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 00:48 ID:ZQjBLyNg

予定通り、LITE-ONは5月中旬に出すらしい…喜んでいいのか悪いのか。
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=5305

471 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 08:04 ID:zKeNKsDL

LITE-ON製の信頼性は、いかほど？

472 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 08:42 ID:+Vq2VFXx

ベンキューよりはマシかと・・？(o^_^)

473 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 11:54 ID:YsmlTe6E

>>466
8.5ギガなら外周まで焼かないとだめだけど
6ギガ程度のファイルを外周使わない(内周3ギガづつ)で焼く事って可能？

474 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 12:06 ID:E5wTqUkg

この質問、50おきごとぐらいに出てくるな。
結局は焼きソフトが対応してくれればできる、ってとこか。

475 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 16:29 ID:hXceaWlf

モノが出てないのに答えようが無いと思うが・・・

476 ：466：04/04/21 17:15 ID:YsmlTe6E

thanks
ソフト次第か～。それにしても
国産1枚800円以上じゃ焼きミスした時のダメージが大きいし
台湾製じゃ品質、疑問だし・・・・困ったな～

477 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 17:20 ID:YsmlTe6E

↑473です＿|￣|○　スマソ

478 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 19:43 ID:bUlStHPD

>>470
812Sを832Sに改造できそうです。（改ﾌｧｰﾑが出そう）
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?s=957299db285c7d2a882e7b091122cd1f&threadid=93249

>>471
812SをﾍﾞｰｽにしたSONYのU18Aはいいですよ。（SONY独自のﾌｧｰﾑ）

479 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 20:42 ID:A6qBu3jh

>>471
信頼性が具体的に何を意味しているのか分からないけど、
CD-R 実験室の焼き品質チェックを見る限りでは、
便器は良好、LITE-ON は駄目な感じ。

便器ブランドだけど青筆製じゃなくて
+R/+RW の王道である蘭ヒリプス製だからね。
便器が青筆純正なら買う人はあまり居ないはず。

480 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 21:09 ID:pdi4BZPm

DVDの2層記録を丸ごとバックアップ、InterVideoがDVD+R DLに対応へ
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/21/008.html

481 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/21 23:31 ID:idaV4M13

　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　デケデケ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ドコドコ　　＜　　　　　　２層メディアまだかよ　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ドムドム　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ダダダダ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ドシャーン!　　ヽ　　　　　　　　　オラオラッ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（・∀・ #）　　　　/　シャンシャン
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

482 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 00:17 ID:rn6jLffL

コピ厨卒業した俺には、正直…

483 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 00:47 ID:XxZPskI1

二層目を使うとなると、当然一層目は外周までフルに使う事になるんだよね？
安メディアだと怖いな。

484 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 00:51 ID:Pdriw9zk

単純に容量増えてうれしいって感覚はないの？
たとえメディア価格が一層ｘ2以上だとしてもさ。
HDDは160G一万円250G二万円が相場だけど、後者選ぶ人も多いよ？

485 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 00:53 ID:PVbfK4ko

>>483は過去10レスも読めない知障

486 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 01:06 ID:Mdv7RQ5k

2層の方が安くなることもあり得る
いま650mbのcd-rあんまり無いみたいに

487 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 01:33 ID:DiHc/9C7

>>350
見出しの間違いだった。Dual LayerではなくDual Driveだ…。
…プレクの二層対応は先の話か…。

488 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 01:36 ID:Pdriw9zk

>>486
単に容量を拡大させただけのCD-Rと、DVDの二層化とを比べるのはどうかな？
もちろん二層の生産量が一層を大幅に上回れば逆転も全くないとはいわないけど。

489 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 02:39 ID:Rd4BnZKG

>>486
それはあと3年ぐらいかかるんじゃないのか
DVD-Rがバイト単価でCD-Rより安くなるのには時間がかかったぞ

490 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 02:45 ID:tfJg/F5J

バイト単価…

容量単価とか、ギガ単価、とか言い方あるのにそんな小さな単位使わんでもｗ

491 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 02:51 ID:epEU3vmy

ギガ自体は単位じゃないだろ。

492 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 03:45 ID:pOWFp+mE

ここはインターネットですね

493 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 03:53 ID:RpkFOeQs

うさぎ小屋だが何故かお金持ち？収納問題を抱えている人は買いだね。

部屋中円盤だらけで宇宙人襲来、足に何かを埋め込まれる前に購入をお勧めします。

494 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 07:08 ID:zVhx4MsF

>>491
せめてMB単価なら一銭五厘とか言えるんだけど
バイト単価って０何個書くんだろう･･

495 ：名無しさん：04/04/22 09:28 ID:/L653LRA

テラバイトディスクが2011年に実用化予定。

496 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 11:13 ID:uw6shPXG

ＣＤＲからＤＶＤＲに変わるとき思った。
あの時はまだ容量単価もＣＤＲのほうがやすかったが、やっぱりスペースとらないのはいいね。
2層になればまたスペースをとらなくてすむ。
だけど焼きなおすのﾏﾝﾄﾞｸｾ

497 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 13:24 ID:epEU3vmy

>>494
実際に数字を出すならMB単価でもGB単価でもいいけど、
バイト単価は容量単価と同じニュアンスで使われていると思われ。

498 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 13:48 ID:0LEWzorh

>>496
焼き直しの際に、継続保存するかどうかを決められるからいいんじゃないの？

499 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 14:48 ID:3yKaZEZr

一層のままで問題なきゃそのままで良いじゃん

500 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 15:04 ID:0LEWzorh

通常の使用でも問題があるから欲しいのだよ。
コンサート２枚組なんていやじゃろ？

501 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 15:05 ID:vXhftYdO

>>430
遅レスだが、価格を無視すれば、DigiOnAudio2 Professionalや
TMPGEnc 3.0 XPress with AC-3 Packがあるけど、
これじゃだめ？

502 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 16:04 ID:U8+fsrlJ

>>501
LPCM→AC3ならフリーであるよ。BeSweetっていったかな。

>>430が何をしたいのか良くわからないんだけど、
彼が求めているのは単体のLPCM→AC3変換ツールではないような気がする。
LPCM→AC3変換機能を持った、2層→1層化ソフトが欲しいって事なのかな？

503 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 16:52 ID:uw6shPXG

なんかブルーレイのつなぎっぽい・・・

504 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 17:52 ID:+umDHNW5

9.4GBマダー?

505 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 19:07 ID:0LEWzorh

>>504
2層は8.5GBってのがルール

506 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 19:08 ID:JUBiPf+4

>>502
そのとおり。
単にLPCM→AC3に変換するくらいならBeSweetで十分。

507 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 20:23 ID:haXwLTez

>504
両面ならあるよ

508 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 23:40 ID:+/4JO/94

>>500 はモヲタ
俺もだけど（ｗ

>>503
Blu-rayの繋ぎとか言ってたらキリねーよ
ＤＬはドライブやメディアのスペックをほとんど変えずに
容量が倍近くなってるトコが凄い
うまくすりゃファームアップだけで対応できたりするんだから
繋ぎにしちゃうまい話だとかいう発想ないのかよ

509 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/22 23:49 ID:2kUhdUBS

繋ぎにしちゃうまい話だ(・∀・)

510 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/23 12:43 ID:6l4ocBLO

むしろ現行の一層が二層までの繋ぎ

511 ：名無しさん@：04/04/23 21:01 ID:N+UIBUcx

>>510
正解

512 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/23 21:40 ID:je6G1WyN

そう考えるのはコピ厨だけ

513 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/23 22:11 ID:v0KZzvBS

二層は百層までの繋ぎ

514 ：504：04/04/23 22:41 ID:wPefJe5u

>>505
片面一層4.7GB
片面二層8.5GB
両面一層9.4GB
でした、スマソ。

515 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/24 09:54 ID:NO7UR9VN

>>514
あまり恥ずかしいことは言わんでねw

516 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/24 21:58 ID:eQSGA7cH

ハンバーグの繋ぎには食パンがいいです。

517 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/24 22:04 ID:7UAYPxXl

ちなみに虚塵にはつなぎがいない（ﾌﾟｹﾞﾗ

518 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 16:38 ID:HvMDypyf

8.5GBは今のDVDプレイヤーで再生できるから意味があるんだろ
単なる記録媒体なら、10GB声もすでに作れないことはないよ

519 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 18:00 ID:8phddrnY

>>518
10GB越えの媒体作るくらいなら素直にBL作るだろうがな。

520 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 18:22 ID:+GB6/8kH

>>519
>単なる記録媒体なら、10GB声もすでに作れないことはないよ
これは BL のことぢゃないのか？

521 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 20:48 ID:TBQMAmEb

PCの5インチベイに収まるHD DVDかブルーレイドライブはいつ発売かなあ
10万円以内になるかな？

522 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 20:53 ID:SRkDc+7v

BLって何よ
BDのこと？

523 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 21:02 ID:IY1Ofu4V

>>519
あいたたたた
Blu-ray Discだから略すときは、BDだよ。
LとRの間違いも痛い
http://www.blu-raydisc-official.org/

524 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 21:08 ID:v6+A+XR5

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

Blu-ray Disc、BDなんて言わねえよ
BLだっつーの
もうちっと勉強して出直せや

525 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 21:17 ID:5iCYaIKx

>>524
フーン
なんだかよく知らんがＢＬって何の略なんだよ

526 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 21:38 ID:8x7vskhk

http://www.blu-raydisc-official.org/

ここを見るとロゴは BD のように見えるのだが・・・
釣られたか

527 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 21:39 ID:SRkDc+7v

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0303/07/nj00_bluray.html

に、
「記録型DVDの次を担う次世代光ディスクBlu-ray Discレコーダ（以下、BDレコーダ）を
世界で初めて商品化したソニーでは、今あるものを急速に置き換えるのではなく、
長期的な視野に立って製品を発売したのだという。」

とある。
１年経って呼び方が変わっていたことを524に勉強させてもらった（ｗ

528 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 22:01 ID:dFfGHBTo

>>524オモロイ

529 ：524：04/04/25 22:07 ID:v6+A+XR5

>>527
ま、わかればいいんだ。
良かったな、人前で恥をかく前に気付いて。感謝しろよ

530 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 22:10 ID:2OVG1RHd

BLってBoysLoveの略じゃないの？

531 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 22:35 ID:SRkDc+7v

>>524
ありがと。
オマイだけは一生BLと言い続けてくれ。
それだけが2chの埃だ（ｗ

532 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 23:03 ID:cdDPihoV

>>529
おーーい！大丈夫ですかー？

533 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 23:25 ID:8phddrnY

>>530
Blumleinの略

534 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/25 23:55 ID:SRkDc+7v

Blu-ray (Double) Layer かも知れんぞ。
な、524！（ｗ

535 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 00:02 ID:ucpoeL8i

BL晒しあげｗ

536 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 01:00 ID:YUyeleCN

今頃顔真っ赤にしてるから、もう勘弁してやれｗ

537 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 01:05 ID:IUXu0xP6

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538 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 01:12 ID:xNIkbrgA

顔真っ青じゃねーの？（ｗ

539 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 01:13 ID:xNIkbrgA

顔真っ青じゃねーの？
Blu-rayだから（ｗ

540 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 02:37 ID:xNIkbrgA

返事がないので青ッ恥もう一度

524 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：2004/04/25(日) 21:08 ID:v6+A+XR5
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

Blu-ray Disc、BDなんて言わねえよ
BLだっつーの
もうちっと勉強して出直せや

541 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 12:55 ID:brtHACP9

BLU-RAY DISC で"BL"だとか援護してみる
~~~

542 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 14:18 ID:y+4WJBDj

>>541
その理論だとDigital Versatile DiskがDIDになってしまいます。

543 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 14:59 ID:VwprNOb6

ここにも載せときます
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=17189&KM=DRU-700A
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=17188&KM=DRX-700UL

544 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:06 ID:rTZ2peuy

これで他社からも続々と出てくるかんかな？

545 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:08 ID:eNUPotJX

値段がﾒﾃﾞｨｱの事書いてないね

546 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:10 ID:ZKESPA0J

ソニー、2層記録対応DVD+R DLドライブを5月15日に発売
ATAPI内蔵型とUSB 2.0/IEEE 1394外付け型
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040426/sony.htm

547 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:12 ID:mwMPHdAM

雷豚糞煮登場ですな

548 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:14 ID:wUNRuTmF

DRU-700AとDRX-700ULのドライブは共通で、DVD+R DL書き込み時の最大記録速度は2.4倍速で、
ディスクへの書き込みはCLV方式で行なう。

CLV方式の書き込みは、オポジット方式のこと？教えてｴﾛｲ人

549 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:16 ID:CUL4+wNg

ソニーのこれは一般に売ってるDVD+Rのメディアで２層書き込み出来るの？
それとも専用メディアのみか。

550 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:18 ID:eNUPotJX

>>549
はあ？

釣られた？

551 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:31 ID:ly3xdMB0

このドライブを搭載した次期PSXはいつ出るのかな？

552 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:33 ID:dSKwyH43

明日

553 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:39 ID:WOegzNvJ

BL = Blu-ray Licencedだったりするかも

554 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:41 ID:P12YMIfK

メディアがないことにはどうにも・・・
お試し用の2層メディアはついていないかな？

555 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:44 ID:eNUPotJX

>>554
それくらい付いてるだろ

556 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:44 ID:KZ04+xzB

メヂアは各自自作で

557 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:50 ID:nNA71QBK

層切替はどうなるんだろ？

558 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:50 ID:rYLDAFtc

ＤＶＤ＋Ｒなんてどこでも売ってるぞ。

559 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 15:51 ID:4XxBQWjc

>>558
そうだね

560 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 16:36 ID:QaZT6iZg

2.4倍速って遅すぎない？
8.5G書き込むのに50-60分かかる計算になるが

561 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 16:59 ID:wUNRuTmF

30-40分じゃないの？

562 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 16:59 ID:bBESuOzw

昔はCDも1時間かけて焼いたもんだ

563 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 17:03 ID:dTe/S+M3

>>557
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

564 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 17:03 ID:rP/WfYfY

値段いくら？

565 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 17:29 ID:/QRVbtOD

>その理論だとDigital Versatile DiskがDIDになってしまいます。
まだDVDをデジタルバーサタイルディスクとかデジタルビデオディスクとか言ってる人がいることに驚き。

で、ソニーのは17日発売？

566 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 17:30 ID:wUNRuTmF

>565
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?日付書いてあるだろ

567 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 17:31 ID:/QRVbtOD

ああ、15日か

568 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 17:34 ID:nTQUWerW

6月下旬に15000円切ったら買う。

569 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 17:52 ID:knJc9xOI

おー出るのか。
素直に嬉しい。

570 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:08 ID:yMZK0Qe4

書き込み方式はオポジットのみで、パラレルはサポートされないと思います。
メディアはおそらく前後してメディアメーカーから発売されるでしょう。1000円前後じゃないでしょうか。
2.4倍速は遅いと言われますが、8倍速程度のレーザーパワーがなければ、2層を2～2.4倍速で
書くことはできません。
まず、往路の1層目を通過する段階で50%ロスします。
そして反射後の復路でさらに50%ロスするので、戻ってくる光は反射率を計算に入れなくても
1/4になってしまうのです。
よって2層ドライブの高速化は容易なことではありません。

571 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:23 ID:nD+Vo+u+

久しぶりに人柱になるのもいいが、25000かぁ。
う～ん…

572 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:25 ID:rACWW1OQ

>>571
IDに"+"が3つも入ってる。
これは+Rの人柱になれというお告げ。

573 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:26 ID:yhBaA0u8

レビューを見てからだな。買うとしても

574 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:36 ID:EDkAxqin

>>549
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

575 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:36 ID:nD+Vo+u+

こんなときに何というIDが…
しかしLite-onのドライブ持ってないから計測できないし、みんなの期待には応えられそうにねーよ。
焼きたいソースは腐るほどあるのだが。

576 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:44 ID:dhAQcIwp

2層+Rキタ――――！！！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040426/sony.htm

577 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:47 ID:rACWW1OQ

KPって2層ﾒﾃﾞｨｱの計測はできないよな・・・・。

578 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:51 ID:Ah1o64zZ

両面２層のメディアは出るのかな？

579 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 19:53 ID:s5lqfUEc

>>576
osee

580 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 20:28 ID:Ej0Rno6S

ドライブがあってもメディアが無きゃどうしようもないな

581 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 20:39 ID:84wvkCI2

秋葉でも二万五千円なのか？

582 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 20:51 ID:nd4K5o7s

ドライブの価格よりメディアの価格の方が気になる

しかし、何で価格は発表されないの？
相変わらずだな、マスゴミって

583 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 20:53 ID:rACWW1OQ

>>582
>>576嫁

584 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 21:05 ID:7LwIXvFD

あんまり盛り上がってないね（鬱

585 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 21:06 ID:i+SMyUBL

メディアの値段はどこに・・・？

586 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 21:14 ID:dhAQcIwp

>>585
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1070616653/319

587 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 21:28 ID:R+eddoro

２．５万っていうのは安いと思うけどなぁ・・・
大昔にCD-R買った時は１０万とはいわんがそれに近い数字だったし、
１年半程前にDVD焼きドライブ買った時だって２～３万はしてたんだから・・・

588 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 21:33 ID:SHxovaHL

>>587
新しいものはいつも安くて高機能だな
メディアが一層に近い値段なら即買いなんだが

589 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 21:40 ID:R/Zc4AR3

>>570
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟを複数にするのはﾀﾞﾒ？

590 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 21:55 ID:yABGsmyu

>>589
それはコストのアップに繋がるからやりたがらないんじゃ…

591 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 22:36 ID:VxMExK34

今のDVD-RドライブがPCケースの色に合ってなくてSONYの新型が激しく欲しいのだが、
メディアはいつ出るんだろう。

592 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 22:39 ID:ByLiggXk

メディアが発売されなければ意味なし

593 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:12 ID:hcBi1fPa

8.5GBで2.4倍速だと、書き込みに何分かかる？

594 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:13 ID:PznSCVE0

74分

595 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:19 ID:0OQDgxD9

ついにｷﾀか…

596 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:19 ID:NIxN6YW9

俺買うよ、A05Jも29800で買ったしそれに比べりゃ安い買い物だと思う。
それにしてもHT-LGはいつ出すのかなぁ。

597 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:19 ID:Mc3i7Fl9

7.91GBか、、、
これで少しはバックアップも進みそうだ。

598 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:20 ID:hcBi1fPa

>>594
そんなにかかるのか？

599 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:22 ID:MVdXgJZW

後はメディアメーカーの発売発表を待つだけだが…。

600 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:28 ID:CjtRk34T

メディアの値段が気になるなぁ・・・

601 ：メディアメーカー：04/04/26 23:28 ID:gqxIgIeE

明日発売します！

602 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:31 ID:UxvrnT9c

今の倍くらいの値段でメディア
ｷﾃ━━━━━(ﾟдﾟ)━━━━━ﾂ!!!

603 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:39 ID:WiDnZsF7

ちょっとお聞きしたいんですが、2層DVD（±どっちでもいいですが）ドライブ
搭載ハイブリッドレコーダーが将来的に発売されるとすると、単純に今の2倍の
録画時間が確保できると思っていいんでしょうか？

604 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:40 ID:0OQDgxD9

待ちに待った二層

605 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:45 ID:yABGsmyu

>>603
いいえ。
二層メディアの容量は8.5GB。
一層が4.7GBだからその二倍は9.4GB。
その差たったの0.9GBの差だよ。
俺には結構デカイけどね…

606 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:51 ID:EDkAxqin

>>603
DVDを基本から勉強しなおせ！

607 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/26 23:56 ID:icbF6u1b

2層対応ドライブで1層のメディア焼いたときって品質どうなんだろう？
現行のドライブより落ちることもあんのかな？

608 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:04 ID:GjN8tiqE

>>607
あんまり関係ないんじゃないの？

609 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:04 ID:251Cdmoi

>>607
ハードは同じだろうから、悪くなりはしないんじゃない？

610 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:07 ID:tHFMn9yT

>>594
>>598
45分ぐらいじゃないのか？

一層等倍速が６０分だから、60*8.5/4.7/2.4=45.2
間違ってるかな？

611 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:12 ID:90NrVi9w

>>610
そんな感じ。二層焼きは頻繁に行わないからその速度
で十分かな、と思う。

612 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:18 ID:NswPkxIS

2層ny

613 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:19 ID:15g/kHOS

二層超硬が出るまで待ち
メディアの品質が良くなきゃ二層もイラネ

614 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:21 ID:btTnwdC2

それには-R二層が出るまで待たなきゃいけないような…

615 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:29 ID:frmAokq/

>>610
45分かあ
しかも、圧縮とかはまったく考える必要なく
ただ単にデータ吸い出し→ライティングソフトで焼くだけ、でいいんだよね

映画によっては8.5GBどころか7GBぐらいしか使っていないことも多いので
40分ぐらいで焼けると考えていいのかな

616 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 00:45 ID:APg04tOK

一層に収まらないもので一番容量の小さいものを最初に焼く
　　　　　　　　　　　　　　　↓
次のものを焼いている間に↑で焼いたものを見る。以下繰り返し(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

617 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:06 ID:VwRLUpeF

ーRはいつですか？

618 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:12 ID:90NrVi9w

>>617
今年は無理でない？！もしかしたらﾌｫｰﾗﾑに却下喰らうかもしれないし。
まぁ＋だけでもいいんだけど・・・

619 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:15 ID:3AphTdgp

＋使ったことないよﾏﾏﾝ。

620 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:16 ID:15g/kHOS

+Rでも出ればOK

621 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:20 ID:MSS8j4cO

DVDの規格では、等倍1350KB/secですので、8.5GBで約42分(2.4倍速)となります。
実際はボーダ・イン/アウト、及びファイナライズの時間が必要ですが。

622 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:23 ID:MSS8j4cO

>>618
いいえ、遅くとも秋頃には出るでしょう。
ちなみにフォーラムでの2層DVD-Rの牽引役はP社です。

623 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:32 ID:hy6ex4MJ

なんで-Rじゃないとダメなんだよ
それより＋RW　DLを早く

624 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:57 ID:3F6Z1Bso

>>623
禿げ

625 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 01:58 ID:jFrVnDx/

>>613
超硬の品質がいいみたいな言い方だな

626 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 02:06 ID:7Ug/fImT

映画の二層の場合、そのままいけるの？
いや、一層目にめいいっぱい入っていて残りが二層だといけるかもしれない
けど、一層目には２G、残りは二層てな場合にそういう分け方できるのか？
又、ｉｆｏｅｄｉｔみたいのでセクタ書き換えせにゃ、一層と二層の変わり目とかに
不具合おきそうなんだけど、どうなの本当の所？

627 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 02:26 ID:WfcjaXdc

>>623
別に+でも-でもRは性能大差ないだろ。
なら一応ハリウッドが認めている側についたほうがましだからROM規格としてだがね。
後個人的にSONYが先人きって推し進める規格はぐだぐだになった覚えが多いので標準規格になるまでは使わない。
DV、Hi8、βなどなど

628 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 02:29 ID:sGLObd6E

燃焼系♪燃焼系♪２層式～♪

629 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 02:40 ID:42pYbTe9

>>626
漏れもあまり DVD の構造理解しないので、知りたい
教えて、エグい人

630 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 02:49 ID:VwRLUpeF

>>一層目には２G、残りは二層てな場合にそういう分け方できるのか？

ISO形式などで吸い出した場合、一層目は２G＋ダミーデータで残りが2層目
となるのでまったく問題ない

631 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 03:06 ID:frmAokq/

2層+Rって、普通のDVDレコーダーやDVD-ROMドライブでも問題なく読めるかどうかが問題
まさか松下機ではわざと+Rはじくとか、ちょっと古い型のプレステ2では再生できないとか
そういうことはないのか？

632 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 03:36 ID:3F6Z1Bso

>>631
最初ありそう。で、数年してからハイパーマルチドライブと銘打（ｒｙ

633 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 06:19 ID:ZHwGDbLG

二層のＤＶＤーＲＯＭは出るの？

634 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 06:23 ID:251Cdmoi

･･････････

635 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 06:56 ID:H9j7atQV

メディアは八月発売

636 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:07 ID:IGmQ8pMC

ぷりうんこ様大活躍の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

637 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:12 ID:HvB/UdZd

一層メディアを貼り合わせて二層として売る香具師出てこないかな？
オクとかに

638 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:18 ID:JWziZYeE

それは２層ではなく両面。

639 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:23 ID:7n7rO/xJ

>>615
それは無い。
8.5GBに足りない場合でも、残りをダミーデータで埋めなきゃならんという話だから
結局時間は変わらん。
これはかなり前から言われてる話。

640 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:28 ID:s5RG0q98

全自動の二層式でないかなぁ。。

641 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:29 ID:251Cdmoi

洗濯機？

642 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:43 ID:7n7rO/xJ

>>640
その意味は？
全自動洗濯機があれば十分じゃん。

643 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 07:58 ID:aVTGgSmy

やっぱ洗濯機は一層だよね
ドラム式も良いよ節水になるし衣類も傷みにくいから
って話題が違うすいません

メディア８月ですか当分は一層で焼きまくります

644 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 11:31 ID:P5vehmqK

>>631
>まさか松下機ではわざと+Rはじくとか、ちょっと古い型のプレステ2では再生できないとか
現行の松下DIGAと東芝RDでは一切+は使えません。（ROM化すれば可）
ちなみに松下DIGAの市場シェアは40％ほど。東芝は15％ほど。
要するに、「市場にあるDVDレコの半数以上で+が使用できない」と言う事になる。

で、もはや言うまでもないが、初期のPS2は二層DVDが再生できない。

645 ：名無し：04/04/27 11:33 ID:NY7yOAnF

リップの人はあんまり関係無いだろうけど、テレビ録画のDVD-Video作成派
としてはオーサリングソフトがちょっとなあ。
DVD Workshop2 ProfessionalがDVD-9の二層対応すると言うけど、これは
「－」の規格？DVD+R DLとは別物なのかな？

646 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 11:45 ID:i8IJFxCp

買う？

647 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 11:48 ID:/EftKFq1

>>644
それはウソだろ。
事実うちのscph-10000では2層再生できる。
ただしプレスであってRは知らんが。

648 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 11:52 ID:zrMcYfQ1

>>644
E100Hは＋再生できるみたいですが？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/npp52.htm

649 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 12:35 ID:MSS8j4cO

> 8.5GBに足りない場合でも、残りをダミーデータで埋めなきゃならんという話だから
> 結局時間は変わらん。
半分あたりですが、半分はずれです。
5GBのファイルならば2.5GBで折り返し、2層目に書き込みます。
よってこの場合は記録時間は短くてすみます。

1層目が2層目より大きいことはかまいませんが、その場合、２層目にダミーデータを
書き込んで、1層目≒2層目となるようにします。

650 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 17:49 ID:7GshNIOF

やっぱり＋ガード入りは二層＋Rも読めんのかな。
たとえ知らなかったにしても、＋ガード入りとかいうアホな商品買ったやつは
ほんとバカだな。
自分の利益にはならんのに。

651 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 18:59 ID:7hfezTO0

phillipsのDVDRW885Kは４月発売って言っていたじゃないかヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/cebit02.htm

652 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 19:02 ID:+ov5Rowi

>>631-632
現在の +R/+RW 同様、ROM 化出来れば問題ない。
松下の全 RAM レコで再生出来るライトワンスは ROM 化 +R だけ。
ROM 化しない +R はもちろんのこと、-R も古い RAM レコで弾かれる。

互換性が気になるなら、ROM 化せずに + を使うな。
まあ、+ を ROM 化せずに使ってる馬鹿なんて居ないと思うが。

653 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 19:33 ID:OY+a2RMo

ROM化って何ですか？
DVDレコーダーでのファイナライズするってことですか？
よろしくお願いします。

654 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 20:04 ID:e2WCHuCQ

僕からもよろしくお願いします。

655 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 20:23 ID:7n7rO/xJ

>>653
馬鹿か。
ファイナライズの意味がわかってねーな。

656 ：名無し：04/04/27 21:20 ID:6j4J+5Tt

ドライブと一緒にメディアが出ないなんて意味なし！
メディアを一緒に出せないなら発売は見合わせるべきだと思う
糞ニー必死だな！！！！

657 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 22:02 ID:xakOkrmo

そういえばBenQドライブは予約取り消しまつりとか、あるんだろうか？
ファームアップが9月30日じゃあなあ

658 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 22:04 ID:idmEliQz

今の1層のディスクだって高いのにコレ以上高くなると買う気しない。

659 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 22:24 ID:7juvTLCY

>>656
秋葉原を見ろ。CPUだけとかマザーだけとか頻繁じゃねえか。

しかし…少なくとも短期的に+Rが勢いづくのは明らかなので、
+R/+RW拒否な製品出したカスどもは反吐ぶちまいて氏ね。
松下だって結局はスーパーマルチ出してるしな。
LF-D321系の製品はせめてファーム更新で対応させろよ？
東芝のRAMレコとかにもOEMしたが、そっちもな。

660 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 22:25 ID:GQhfME3c

その前にVAIO RZについてくるドライブを…

661 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 22:51 ID:f2QlHhh4

>>653
焼き上がった+RのIDみたいなのをDVD-ROMと偽装すること。

662 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 22:57 ID:ngW72liW

>>661
ｿﾆｰじゃできないんだよね？
意味ないなぁ

663 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 22:58 ID:Cf+XSpg1

二層ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

664 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:05 ID:DiNlRFbF

日本製かな？
SONYは日本製でないとだめぽ

665 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:09 ID:n5WrGEWK

>>662
Lite-onのOEMなんだからROM化できるでしょう。

666 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:13 ID:ngW72liW

>>664
>>665
ちょっと言葉足らずでｽﾏｿｶｯﾀ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0426/sony.htm
↑こいつでもできるかぁ、と
まぁまだわからないわな

667 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:14 ID:pSKDuY+e

二層メディア出ても誘電やＴＤＫ見たいなコーティングメディアが出るまでは待つ

668 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:19 ID:GQhfME3c

つーか、ROM化なんて必要ない。
普通に使え。

669 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:26 ID:lUHaRSAB

＋Rに対応してないプレーヤーでは有効（で無い時もある）

670 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:26 ID:zV77lvlk

確かに、ROM化しないと絶対読めないとか思ってる人多いね。
むしろROM化が必要なプレイヤーのほうが普通じゃないんだけど。

671 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:31 ID:ngW72liW

いやｵﾚ今持ってるのLFD-321とPS2しかないんだよ
だからROM化ができないと・・・

672 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:32 ID:WfcjaXdc

俺てきにはROM化によって次世代のメディアに移行が困難なような気がするんだが

市販DVD→次世代メディアは不可能なのはあたりまえとして
自分で作ったDVD→次世代メディアはコピー、もしくはコンバートでいけるだろ

じゃあ
ROM化で偽装したやつ→次世代メディアは市販DVDと勘違いして問題でそうじゃないか？

673 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:34 ID:ngW72liW

>>672
市販DVDの全てがｺﾋﾟｰ不可なわけでもなし

674 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/27 23:39 ID:xakOkrmo

どうしても不安なら、-Rの2層が出るまで待つしかないな
年末には出るんでしょ？2倍速で

675 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 00:05 ID:1SC10IlR

Rの二層はいつになるか分からんな
映画業界とのかねあいで

676 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 00:07 ID:c14sfLrH

しかしその時には＋は安くなってるだろうな。
－は最初から安くしろ。そして価格競争をしろ。
まあ俺は最初に出たものを買うが。

677 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 00:39 ID:So/t9EWY

逆に俺は次世代で映画業界からROM規格がでそうにないアライランスの下位互換性メディアここでいう+Rの2層は買う気はないなぁ
1次の価格と容量より長く使えるほうがまし。
ちなみに映像関係にかぎっていえば

ゲーム関係のバックアップに使う分にはROM化はいいので1層は買うが

678 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 02:15 ID:e8Fj7wQ/

>>675
ハリウッドとの折り合いはついてる。
おとがめなしだ。

679 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 02:41 ID:Mj+aaHNn

ところでさーホントに二層が出るなんて思いもしなかったよなー今更だけど

680 ：おいどん：04/04/28 03:31 ID:OPQedGUl

おいどんは街のビデオ制作屋なんだけど、DVD(-R)で納品希望ってのが最近多くて、
よく業者にRの大量コピーを発注している。
現行の一層のシステムでは収録時間が2時間までの制約があるので、二層の登場には
おおいに期待しているのだが、現行のように一枚の原盤からそのまま
大量に複製できる「デュプリケート」は、二層でも可能なのかしらん？
それを考えると、おいどん死にそう。

681 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 03:41 ID:dDA6IK6o

ブルーレイ２層

682 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 08:02 ID:iCI5wTze

２層のメディアに１層のDVDをコピーしてファイナライズしたい。

683 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 09:13 ID:vLkMZuqR

価格.comのDRU-700Aのページ行ってみたんだが
発売前なのに誰か好評価で投書した香具師がいた

SONY工作員か

684 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 09:41 ID:SFdJSSWY

じゃぁ俺は低評価で投票してこよう

685 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 10:36 ID:qgEeOf7k

みんな、そんなにビデオをコピーしたいのか…

686 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 10:44 ID:qgEeOf7k

いつものパターンからすると、二層+Rメディアの本格供給が始まる頃に、
2層-Rメディアとドライブが発表・発売されそうな悪寒…

687 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 11:50 ID:vD8ZoLuF

とはとはとは

688 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 11:53 ID:23A9bokX

>>685
だってHDDを圧迫してるんだわさ。再圧縮でもいい人はかまわないのだろうけど。

689 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 11:54 ID:SzTZg5U2

>>688
著作権侵害してませんか？

690 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 12:27 ID:1h/LSRlX

　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ

691 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 13:19 ID:6X9Ff0Dw

2層別にいらないや

692 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 13:50 ID:fUp05UAp

気になるんだけど、Ｖｉｄｅｏを焼いたとして２層目の切り替え時は
映像が止まってしまうのだろうか。

693 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 14:18 ID:QkJMcJyX

市販のDVD-Videoでも止まりますが・・・

694 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 16:29 ID:7ydQcwsj

パラレルとオポジットで云々という話になるだけ。

695 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 16:32 ID:yrmir4YO

切り替えや読み出しエラーに備えてバファリンしてるプレーヤは止まらんよ。

696 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 16:46 ID:hUNBpqfc

止まったら2層の意味ね～じゃん。
LDの自動反転が懐かし～。

697 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 17:19 ID:imRLbsLR

必読也
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/28/news043.html

698 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 18:22 ID:OFhwW4m4

>>697
ちょっとこれはメディアの様子を見たほうがいいかもしれんね。
メディアが潤沢に出回る様になる頃には、もっとよさげなドライブが
出てそうだ。

699 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 19:20 ID:w/LmYUtc

同時にメディアでるの？

700 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 19:36 ID:AMOy+IOu

どちらかというと止まるのは規格やプレイヤー側の問題だからね。
昔は、2層 ROM でレイヤー切り替え時に止まるプレイヤーが結構あった。

701 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 19:41 ID:vLiGNjdW

今も大半は止まります

702 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 20:14 ID:EnPeB/6Y

>>700
未来人でつか？

703 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 20:18 ID:SzTZg5U2

とりあえず超硬のような信頼性のあるメディアが出るまで待つ

704 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 20:29 ID:wFv/JnL0

>>702
ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｼﾀﾂｯｺﾐｼﾊﾟｰｲ

2層"ROM"

705 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 20:41 ID:34bMMnpU

2層のドライブはこんなに高いのでつか？
ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P0303099093-017

706 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 20:57 ID:B5Zo728z

一億の次は二十万かよ。
アホすぎ。

707 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 21:02 ID:B5Zo728z

ああ、別のところか

708 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 21:23 ID:qgEeOf7k

とりあえず、700は様子見て、712を買うことに決めﾏｽﾀ

709 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 21:24 ID:vLiGNjdW

ｷﾀｰ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040501/etc_dru700apre.html

710 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 23:43 ID:RDP46z8k

５月１５日か
焼き込みソフトは何が付くのだろう

711 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/28 23:46 ID:7ydQcwsj

>>710

>>543

712 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 00:02 ID:PIUiRUA7

どこの馬鹿だ、二層は１枚８００円以下とか言ってた阿呆は
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/28/news043.html

713 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 00:06 ID:tb6URlEN

>>712
メディア価格の発表は載ってないですが。

714 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 00:14 ID:WSbhOAy6

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/21970332.html
予約価格だけど、26000円の16%還元って・・・2万円割れも近いな

715 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 00:43 ID:PIUiRUA7

>>713
最後まで読めﾀｺｽｹ

716 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 00:48 ID:mZVm47Fe

このスレで800円とか言われてたのは、2層-Rのほうだろ？
+Rの価格は出てなかったと思う。
それに>>712の記事はライターの勝手な予想だろ？
どこにもウラも根拠も書かれてない。
ただ、-Rが800円ならば、+Rは1000円くらいってのもうなずけるかな。

717 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 01:28 ID:r/gfuxrR

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
ディスクは「1層ディスクの2倍程度に抑えないと普及が進まない」（三菱化学メディア）
との読みもあり、高くても当初1枚800円程度になりそうだ。

これは+Rの話か？

718 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 01:51 ID:g0gD0tzZ

>>715
それも決定じゃねーじゃん。
あくまで推測の域を出てねーだろ？

719 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 02:10 ID:mZVm47Fe

>>717
これは+Rの話だね。
でも、三菱は「普及のためには2倍くらいの価格が必要」といっただけで、
理想にすぎない。
「1枚800円くらいになりそうだ」ってのは記事を書いた人間の予想であり、
三菱が800円で投入する(したい)とは読み取れない。

720 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 02:22 ID:r/gfuxrR

ソニー他のドライブがそこそこ売れたとして、メディアがないとなあ
店頭に普通に並ぶのは、「キルビルVol.2」のDVDが出るころじゃないのかな

721 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 02:24 ID:uF6bBo+T

１年待と

722 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 03:10 ID:tb6URlEN

>>715
最後まで読みました。
記者の予想しかありませんでした。

723 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 03:44 ID:QRlzpRu7

>>715
おまいの方がﾀｺｽｹ、もっとちゃんと文章読め

724 ：？？？：04/04/29 03:58 ID:Eaz8X3X1

DVDのＲＷ系の二層ドライブが出るのはいつ頃でしょう？？

725 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 07:38 ID:pzFr3NzI

PSXでも２層焼き出るんだね

726 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 08:50 ID:b4bMG3av

２層記録はピーコ人種が待ち望んでいたやつだからイキナリ大ヒットだろうね　ｗ

727 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 08:58 ID:zQZrPDpQ

どうせ糞煮のドライブは雷豚ベースだろ？

一層も満足に焼けないのに、二層なんてまともに焼けんのか？
伝説になりそうな糞ドライブの誕生に立ち会えるかもしれん。

728 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 09:58 ID:HsT45WGJ

>>727
1000円で買ってきた二層メディア、三回連続で焼き失敗……＿|￣|○
とか、絶望にうちひしがれる奴ら続出かもしれない。

800～1000円メディアの焼きミスは痛すぎる。
あと、時間の無駄になるのも痛い。（一枚30～40分かかる訳だから）
昔の、DVD-Rが一枚1000円だった頃の悪夢再びだな。

一枚焼き終えるまでに、30～60分祈りながら待ち続けるしかなかったあの頃……

729 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 10:12 ID:G08XLBtQ

すぐ下がる。

730 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 10:15 ID:0MSjCcGD

600円で買ってきた2倍速メディア、三回連続で焼き失敗……＿|￣|○
とういう経験をした人も多い。

731 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 10:45 ID:9Xj2Zlcg

二層RWが800円ぐらいならいいな

732 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 10:47 ID:qe+5By4y

>>717の記事読むと結構萎えるな。

733 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 10:48 ID:mZVm47Fe

>>723
このくらいのコラム記事、何度も精読しなければ伝わらないようなら
書いたライターの方がタコ。

734 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 11:22 ID:g0gD0tzZ

ま、二層ドライブが発売されたら、ゲームラボ等でバックアップができるか検証するだろうから、
それを見るまでは俺は手を出さんがな。

735 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 13:01 ID:9UhR01p3

>>733
一回で理解できちゃった！あは！

736 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 13:32 ID:mZVm47Fe

>>735
で、ライターの予想じゃないメディアの価格はいくら？ｗ

737 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 13:45 ID:2nQ3oKrc

最終的にはパイオニアの2層-Ｒが一番まともになるかも
+Ｒ2層って、いったい(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

phillipsか便器の+Ｒ DLドライブ情報、まだかよーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

738 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 14:14 ID:zHl8Qu0k

>>725
出来るわけないだろ！

739 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 15:32 ID:HsT45WGJ

>>737
まぁ、取りあえず「国産」のまともなドライブが欲しいよな、やっぱり。
初っぱなが雷豚ってのはちょっとね……人柱になる気も起きない。

740 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 16:03 ID:2nQ3oKrc

>739
俺パソの光学ドライブの構成(ファームウェアは全て最新)

LTR-48246S(IDE2 Master)←99分メディア焼き専用。最近、出番皆無(つд∩)
DRU-500A(IDE2 Slave)←DVD±R、CD-Rを焼くときは大体これ。焼き品質はベスト
XJ-HD166S(IDE Slave)←焼き品質チェック＆読み取り専用ドライブ

2/3が雷豚だよ、ヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

741 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 18:00 ID:g0gD0tzZ

>>736
結局出るまで解らんって所じゃな。

742 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 18:23 ID:TBmi+ykY

NECのND-2510はいつ出るのかな

743 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 19:02 ID:Q7jqxror

-Rが1枚1500円の頃、数回連続失敗とかよくあったなぁ
今となっても嫌な思い出だ

744 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 21:18 ID:ZJgegPxt

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/28/news043_3.html
ブックタイプを変更するってどういうこと？

745 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 21:25 ID:g0gD0tzZ

>>744
規格を変えるって事じゃねーの？
ディスクの企画書の事を「○○ブック」と言うからな。

746 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 21:58 ID:mjdJMIGC

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　うちが優勝するまで2層+Rメディアは出ないよ
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

747 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 22:11 ID:imwodNGT

つーか、レンタル300円・メディア台1000円として、
買った方がいいだろ？

748 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 22:19 ID:vCLCGywm

友達からのレンタルってのがあるだろうが。

749 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 22:19 ID:/QKyE4YB

さいたま？

750 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 22:45 ID:OxVgZ19+

>>744、745
↓見れ。
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/book-type.html

751 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 22:59 ID:vftojh2A

>>747
洋画はね
アニメは高杉

752 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 23:02 ID:imwodNGT

ふーむ、アニメも長いのがあるのだな。

753 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 23:28 ID:g0gD0tzZ

>>747
レンタル300円＋メディア1000円<<アニメDVD
だから問題ない。

754 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 23:34 ID:w6lHYKH1

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000046-mai-bus_all

2層の時代ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(nﾟ∀ﾟ)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

755 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 23:47 ID:xGblc+Me

俺のことか・・・・・・・・

756 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/29 23:49 ID:ZJgegPxt

>>750
ｻﾝｸｽ。へぇー、こんなことができるんだ？

757 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 00:37 ID:OKbOyVrP

>>756
ROM化することで、DVDプレイヤーでの再生互換性はかなり高くなるんだよ。
裏技的な扱いになってるけど、ちゃんと仕様にすれば、-R系に比べて優位性
を持てると思うんだけどね。

758 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 01:09 ID:oFtBCqmh

再生機器に負担をかける(また、それが原因で一部のドライブで読み取り不可能になる)ような代物を、
仕様書に加えるのはどうかと思うんだが？
つーか、今ではROM化ってあんまり意味がないだろ？

759 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 01:14 ID:OKbOyVrP

>>758
そうだけどさ、家電から何まで使えるようにってわけにはいかんだろうけど、
ユーザーオウンリスクの機能として付けても悪くないレベルのモノだと思ったりね。
ま、確かにROM化自体今となっては、ってことには同意。

760 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 03:48 ID:Csjv5kf4

>>754
漢字間違い？？？

761 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 04:01 ID:+XKOOJur

日立LGの12倍スーパーマルチが+R DLサポートだとさ
http://www.cdfreaks.com/news/9614

762 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 04:19 ID:DA/j/sRY

雷豚よりも昱の方が魅力的だな。
5xRAMあるし。

763 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 05:01 ID:rmoQg1Sh

様子を見たほうがいいね。各メーカーの動きが気になる。

764 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 10:41 ID:XNY++Qth

>>753
アニメも台湾海賊版なら1枚換算800円程度でジャケット、レーベル付き。
DR○GON BOX見たことあるけどメニュー付き2層で8話収録、画質は十二分だったよ。
てなわけで、
金無いアニヲタは↑で手に入れるわけで、2層メディア普及には
メディアの低価格化＋レンタルDVDの増産が必須。
1枚800円～1000円じゃ、おいそれと人にあげられる値段じゃないし、
しばらくは「DVDピーコマニア」以外、需要が無いと思う。

で、オイラは金ないピーコマニアなんで5/15に買いに逝く。

765 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 11:03 ID:b19Ka8/U

>>761
2層にケチつけてるのは専らRAM厨な訳だが
これで連中も滅多なことは言えなくなるな。
俺としてはRAM5倍速はあまり興味ないんだけど
これでGSA-4081Bから買い換える理由ができるってもんだ。

766 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 11:11 ID:tkeAJyCg

とりあえず＋関係は家庭用レコーダーだと使えないんだよね
コピーワンスが録画できないから
RAMはブルーレイ出ても松下はサポートすること表明してるから安心して使える
PC用だったらどれも同じように感じるけど。むしろRAMが扱いにくい

767 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 11:19 ID:EtxY4sS5

2層は歓迎だが反射率が低いし、どんだけメディアがもつかわからないから
保留かな。
たぶん-Rの2層が出る次期には保存性も検証されるだろうからその次期に買うかな

768 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 15:28 ID:7b/qSCE0

-Rの二層なんてまだ出るかどうかも分からないし、
いつになるやら・・・
その頃にはAOD何かが出てるかも

769 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 15:40 ID:b19Ka8/U

>>768
次世代に移行してもDVD-Rくらいは使うと思うけどね、俺は。

770 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 15:41 ID:7+muCJiu

最近８倍速ドライブ発売しても
すぐに値崩れするようだけど
２層ドライブの影響かな
今が一層ドライブ買い時？

771 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 15:48 ID:b19Ka8/U

>>770
別に。2層ドライブでも1層は焼けるんで金の無駄。
最近NUのドライブ買ってしまったんでつくづくそう思う。

772 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 15:53 ID:YtTIG+TD

>>768
>-Rの二層なんてまだ出るかどうかも分からないし、
とか何とか言いながら、サクッと登場してしまうのが-と言う規格。

+の8倍が出た頃、「-の8倍は何時出るか解らない」と言われていたが、
大した時間差もなく、あっさり登場した。

+は話題ばかり先行するので、発売が「速いような気がする」だけだ。

773 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 16:09 ID:tkeAJyCg

次世代が出てもすぐに移行する訳じゃないからね
二層は歓迎

774 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 17:32 ID:GFUZMWbU

７７４

775 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 17:33 ID:2GpWnASO

国産２層メディアが出てからだ、話は

776 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 17:46 ID:DA/j/sRY

-Rの2層は、フォーラム内のハリウッド連中の抵抗により、製品投入が相当遅れる悪寒。

> 「ハリウッドなどのコンテンツ提供側が納得する違法コピー対策なしには、製品を投入できない」
> （パイオニアコンポーネンツビジネスカンパニーの吉村隆一郎事業企画部長）

ということで、投入時期の目処すら立ってないし。

777 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 17:59 ID:coiTQovG

どういう風にコピー対策するのか見ものだな。
+は何の対策もしてないのか？
よく許可されたもんだな。

778 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 18:16 ID:rURa6TCr

それが＋の世界戦略

779 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 18:42 ID:EtxY4sS5

>>777
ハリウッドと+R側は関係ないから許可は要らないだろ。
許可を取ってないで訴えられないように許可を取ることはあるだろうが

780 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 19:42 ID:7b/qSCE0

すでに映画のコピー対策はCSSで完結している。
-Rは自主的にさらに何かするつもりなんでしょ。

mp3プレイヤーでも
海外メーカー主体の方がユーザーよりだし。

781 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 20:11 ID:OKbOyVrP

>>776
いつの記事を引用しているんだ(;゜ロ゜)
ハリウッドとのケリはとっくについてるよ。
仕様もほぼ決まった。今はメーカー同士で最終調整をしている段階。

>>779
アライアンスは著作権団体の意向を無視して構わないとでも思ってるの？

782 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 21:09 ID:wwFIkUiJ

2層+Rが普及すれば、2層-Rの発売に抵抗しても
あんま意味ないよな

783 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 21:12 ID:DA/j/sRY

>>781
もう決着ついたの？
漏れ的には、その後の進展に関する情報知らなくて…
違法コピー対策というのが、どういうもんか知ってたら教えて！

ソースは確かに古かったかも…
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/

784 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 22:02 ID:PzQNe6ka

>>781
構わないと思ってるから、パクリ規格をでっち上げてるんだろ？それに、著作権違反を犯すのは
ユーザーであって、我々は関係ないというスタンスなんだろ？だから、ROM化などという姑息な
手段を使う事もできるということだ。

785 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 22:23 ID:o+6AI3W/

つーか、CCSを超える強力なコピーガードを作ることだな。
CPRMみたいなのは応用できないの？

おれはスカパーをレコーダーで録画するくらいだから、２層が必須ではない。
長編や音楽番組は２枚組or両面RAMになるからいやだけど。

786 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 22:41 ID:TyCNPH5u

>>784
それは我々消費者にとって都合がいいけどなw

>>785
それが出来ればとっくにやってるよ。

787 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 22:47 ID:sYyAt7Q4

-Rは8.2GBぐらいにするんじゃねｰの？

788 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 23:01 ID:tv7W0d1w

スルドイ落としどころだが
ハリウッドはそれでよくても
+に勝てないだろ

789 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 23:06 ID:+wwGoSK7

>>772
実際に早く出てんじゃんｗ
頭の弱い人？

790 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 23:09 ID:GFUZMWbU

なんか、よー知らんが新しいプロテクトって出来んじゃなかったっけ？
ヤンジャン？かなんかの雑誌の付録のガンツか何かのＤＶＤに搭載された
とかって、ﾀﾞｳｿ板でみかけた気がする・・・。
違ってたらすまん

791 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 23:18 ID:TyCNPH5u

>>787
それに何の意味がある?

792 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 23:21 ID:o+6AI3W/

>>787
DVD9と互換性ないじゃん。ありえない。

793 ：名無しさん◎書き込み中：04/04/30 23:24 ID:tkeAJyCg

ガンツってnyですでに流れて滝がする

794 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 01:18 ID:1i5kRz8R

よくわからんが2層のR+が出たら
2層のDVDソフトを丸々ピーコ出来るの？

795 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 01:24 ID:qEuCCBLc

>>791
コピー防止とか？

796 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 01:29 ID:SjzQkO/T

ただでさえ、既存の民生機での互換性がいまいちな状態なのに、この上2層
になったら、一体どれだけの互換性が確保されるんだろ？

焼き品質がよりシビアになるのは確実でしょ。

797 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 01:47 ID:QHEvM9Ss

+Rすら読めないような古い製品を使ってんの？そんな製品、今はもうほとんど無いだろ。
パナみたいに意図的に読めないようにしている物を省くとさ。

798 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 02:00 ID:BYPsZgUH

その意図的に読めないようにしてるメーカーがシェアかなりとってるから問題なんだろ。
後は2層での反射率の低下で既存品で読めるかはまだ未知数だと俺も思うよ。
自分の今の環境で再生できなかったらこける可能性はあんまないと思うが俺は2層はやめとく。
3年後に読めるドライブが小数だと話にならんから

799 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 03:54 ID:z2qBgv0C

>>797
-と+の差以前の問題で、生焼け続出しそうだからな。
焼いたドライブなら読めるけど、他のDVDプレイヤーでは読めねー！みたいな。

今だって品質の悪いドライブで品質の悪いメディアを焼くと生焼けする。
雷豚の二層なんて怖くてつかえねー。

800 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 04:51 ID:/Njx61AS

>>764
海賊版アニメDVD買うくらいなら高くても2層メディア買うって。
見られれば良いと言う程度の奴ならOKだろうが。

801 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 11:39 ID:m9VN8zZP

もう4月は終わったぞ。4月中に発売じゃなかったのか、phillips( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

802 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 12:31 ID:hq0olk+2

まだ出てもいないうちから焼き品質うんぬんとか
みんな無駄な議論してるね

803 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 14:38 ID:gJSvEeRw

ドライブメーカの方は出荷できる状態になっているが、メディアメーカの
生産が追いつかない悪寒。

804 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 14:41 ID:Zn5Ro7tH

おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

805 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 14:54 ID:yog6d1VB

>>804
ご苦労様。

806 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 15:21 ID:7Uyq15/7

とりあえず様子見じゃないの。トラブルが恐いし。
年末頃に4倍速の+Rが出てから買ったほうがいいんじゃないの。
焼きにかかる時間は
2.4倍で42分、4倍で25分ってところだ。

807 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 15:54 ID:sLnu+ztM

様子見するほど高くないだろ。思い切って買え！

808 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 16:34 ID:7lE5hED2

>>807
俺も暫く様子見するつもりだが、値段が高いから様子見するんじゃないぞ。ドライブの信頼性や、
ファームの安定性が不安だから様子見する。何でもそうだけど最初は不具合が出るもので、そこ
で出た不具合報告を受けて、改善・改良していくもの。

過去ログ読めば何故様子見する人が多いのかわかると思うんだが…。

809 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 16:47 ID:50sKLjjf

そんなに心配しなくてもきっと
プレクが全て解決してくれるさ。

810 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 17:08 ID:vSBw5zr/

喜んで人柱になろう。

811 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 17:41 ID:O52r/EDm

ｿﾆｰの二層がラストサムライの発売日の一日前なのは偶然ですか？

812 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 20:47 ID:6pxbVLUl

2層DVDは、+Rも-Rも特に新しいプロテクトは仕掛けられてないよ。
だからDeCSSさえしてしまえば、DVD-Videoのコピーは可能。
結局もうどうしようもないというのが結論。

813 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 21:39 ID:yog6d1VB

てか新しいプロテクトって言うのも眉唾もんだよな。
元のDVDと互換性がなくなったら無意味だもんな。
結局たいしたプロテクトは出来んと思われ。

814 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 21:42 ID:thwJLKiB

やっぱコピー専用だなｗ

815 ：オーサリング：04/05/01 22:36 ID:uFsixxrx

>814
それ以外になにが（ｒｙ

816 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 22:50 ID:TTPTYcHK

Deなんてまだ使ってる人いるの？

817 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 23:14 ID:6pxbVLUl

>>816
ごめんね。CSSをキャンセルするっていう意味で使ったので、
特定のツールがどうのということではないよ。

818 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/01 23:35 ID:QaKcg/70

>>816
DecrypterもSmartRipperもDeCSSエンジン

819 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 00:54 ID:yJ02KVki

>>817
いや、>>816以外みんな分かってたから

820 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 01:28 ID:KrrbH5tt

-RはDVDレコにとっても重要
安くなくちゃ意味無いが

821 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 01:45 ID:OBFjpnrv

２層－Rの発売時期は？

822 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 01:46 ID:qkC5jLuF

>>821
秋過ぎ

823 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 05:52 ID:fyWnSD3F

コピ厨のために必死になってメディア開発する技術者、萌え。

824 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 09:22 ID:Q9qi92Xc

メディアが出ない事には買えないな

825 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 10:31 ID:hxlfng30

簡単にコピーできるソフトが存在する以上、コピ厨向けと言われても仕方ないな。
レンタル店に置いてあるDVD-Rもなぁ・・・。

826 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 10:54 ID:6tCm4NWP

DVDをPCで使用できるようにしたのが最大の間違いだったな。
だから簡単にプロテクトが破られた。

827 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 11:16 ID:Q9qi92Xc

ふと思ったけどＤＶＤは９．４Ｇで２層ＤＶＤ＋Ｒは８．５だよね
８．５Ｇ以上データ入れれば完コピ阻止出来るのでは！

828 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 11:21 ID:QD1EYFFs

ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ）ﾊｧ?

829 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 11:22 ID:qkC5jLuF

>>827
二層DVD-VIDEOが9.4Gなわけないだろうが
勉強してきな

830 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 11:24 ID:J3UU7bgv

そんなエサで（ry

831 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 11:32 ID:FTHMMzQg

>>827
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

832 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 11:48 ID:6N9vOZuF

827 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/05/02 11:16 ID:Q9qi92Xc
ふと思ったけどＤＶＤは９．４Ｇで２層ＤＶＤ＋Ｒは８．５だよね
８．５Ｇ以上データ入れれば完コピ阻止出来るのでは！

833 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 12:06 ID:6tCm4NWP

>>827
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

834 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 13:28 ID:OhMabbBq

成る程！と思った俺は

835 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 14:09 ID:k7vbulRJ

４．７と４．３７の違いが分からない香具師っているんだな

836 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 14:18 ID:qkC5jLuF

>>835
いや、あのな

837 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 14:25 ID:BE1kzYbc

>>835
えと、その、それも。。。

838 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 14:41 ID:ko244Xij

827 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/05/02 11:16 ID:Q9qi92Xc
ふと思ったけどＤＶＤは９．４Ｇで２層ＤＶＤ＋Ｒは８．５だよね
８．５Ｇ以上データ入れれば完コピ阻止出来るのでは

835 名前：名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 04/05/02 14:09 ID:k7vbulRJ
４．７と４．３７の違いが分からない香具師っているんだな

839 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 15:02 ID:6tCm4NWP

>>835
恥ずかしい奴。
自身満々で書き込んだんだろうなｹｹｹ

840 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 16:32 ID:jqvDheYr

マジレスすると、1層の4.7GBと2層の8.5GBは記録密度(線密度)が違うってこと。
2層は密度をやや低くしている。
これはDVD-ROMの規格で、書き込み型はそれに準拠しているだけ。

841 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/02 23:16 ID:dp/IFr2n

虚　　塵　　マ　　ン　　セー　　イイィィィィィィヤッホオオオオォォオォォォウウウウウウゥゥゥウ！！！
　　　　　（^^^）　　.／===＼　（^^^）　
　　　　　　.|　|　　　| |＝＝| | 　 |　| ／===＼
　　　　　　 .|　|　　　| |＝＝| | 　 |　| | |＝＝| |　　／===＼
　　　　　　 .|　＼　　＼＝／　.／　| | |＝＝| |　　 | |＝＝| |
　　　　　　　＼　⌒⌒　　⌒⌒　／＼＝／　　　| |＝＝| |
　　　　／===＼＼　　G　ゝ／　/⌒友寄（^^^） .＼＝／
　　　　| |＝＝| |.　|　渡田　 |　 ./　/／===＼／(ぃ９　　 ⌒)
　　　 | |＝＝| |　.|　　　　　　|　/　/.| |＝＝| | 　/　　　　/　/
　　　　＼＝／　. ／===＼ヽ　　 | |＝＝| | ./　真鍋/　/
　　 /⌒　　　）,,)/. | |＝＝| |　ヽ , 　＼＝／
　　/　/有隅/　/ 　| |＝＝| | ヽ　／⌒　、,　　⌒)　
　 /　/　　 /　/　　＼＝／　　/　/　　森 /　/　　　　　
　（　(　　　|　 /⌒⌒　　⌒⌒ヽ/　/　　　　/　/　　　　　
　ヽヽ　　|ヽ/　/|　　橘髙　　|ヽヽ　　　

http://uploader.org/normal/data/up6254.jpg
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040502212012.jpg ←決定的証拠
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3jw40502215023.jpg ←は？なんでセーフ？もうこれは判定が覆るレベル。しかし覆らない。ジャンパイア最強！！
http://zip.2chan.net/1/src/1083503374297.jpg ←(ﾟдﾟ)ﾊｧ?これがボール　その後、四球
http://ancientbay.hp.infoseek.co.jp/iyaho.avi
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1095.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/43d29127960b.zip (password ジャンパイア)

842 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 13:41 ID:wH936qvh

>>835
120GのHDD買ったのに115Gしか使えないんですけど
不良品ですか?って香具師がたまにいる。
8.5Gのディスク買ったのに……。

843 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 14:57 ID:ZOb+d7gw

>>842
まあ分からんでもないが・・・
ﾒｰｶｰも最初から120G使えるように出荷すればいいんだけどな

844 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 15:01 ID:/MjPTtKp

ていうか最初から「１１５Ｇです」って表示すればいいんだがな。

845 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 15:06 ID:4p5/3LSo

8.5G以上いれたら完全コピーできないって書いたやつへ
もし入れられたとしても今までどおりに入るように圧縮だな
一層にまで圧縮するより劣化はすくないからそれほど問題なし

そんなコピー阻止やっても無駄な努力

846 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 15:13 ID:wH936qvh

よくよく考えてみると詐欺に近いよな。
なんでパッケージ表記は1000バイト=1Kバイト計算で
コンピュータは1024バイト=1Kバイト計算なんだよって話で。
JAROに通報したらどうなるのかな。
訴訟社会のアメリカですらみんな納得してるのか?

847 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 15:34 ID:KswTTfYy

アメリカでは訴訟が起きたはず。
結果がどうなったかは知らない。

848 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 15:47 ID:qcOcUKsb

CDR みたいに over write って出ないのかね?
現時点で出てこないってことは、技術的に無理なのか。

849 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 16:45 ID:bCKopfKR

>>845
それ以前に、8.5GB以上入れる新しい規格じゃ、今のプレイヤーで再生できないだろ

850 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 19:29 ID:SiW8GuCb

>>843
ドライブメーカーはいい加減1GB＝1024*1024*1024Bで計算して欲しいよな。

851 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 20:08 ID:gI+djq7a

スレ違いかもしれませんが、
DVDカーナビのDVDなんかも複製できるのでしょうか？CDナビみたいに。

852 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/03 21:32 ID:Z+D8GmYA

>>851
出来るはず
特にカーナビの2層は映画とちがってデータ圧縮するわけにはいかないので
2層焼きが役に立つ

853 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 00:01 ID:FDssqk1Y

連休だからメーカも休みだし、情報ないね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

854 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 01:24 ID:M5cuDz82

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=012585&MakerCD=76&Product=DRU%2D700A&CategoryCD=0125&Anchor=2745943

DRU-510AK使ってますが、このドライブは激安メディアでもかなりがんばって焼いてくれます。
国産有名ブランドから台湾製超激安メディアまでひと通り試してみましたが、失敗はゼロ。
ただし、DRU-530AはどうやらSONY自社製ではないということになってますので参考外ですが．．．

DRU-700Aは正真正銘SONY製ですから、大丈夫でしょう！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ただ、個人的に+Rは12倍速にしてほしかった．．．残念。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

855 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 03:18 ID:6VzhK6eB

>>852
問題はそのカーナビが+Rに対応してるかどうかだな。
つーかカーナビのディスク複製する意味が解らん。
普通にマスター使えよ。

856 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 08:28 ID:8wOGKlyV

2層メディアまだぁ～？？？？？

857 ：アルフォンス：04/05/04 10:44 ID:81vkIGmO

いちょう純正です。

転載　http://www.necd.de/softwareoverview2.php/id/215

Firmwareupdate ND-2500A - Important Information:

[F/W revision Brands]
1.07 (WIN) - 03-05-2004

-This update dont create a dual layer writing function.
って事は次のファームではDL対応するのかな？

858 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 11:40 ID:l7jWSeT/

で、おまえら糞煮はスルーですか？
漏れは、phillipsかプレクに期待なんだけど

859 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 11:51 ID:0/TxMks6

プレク以外には期待してない

860 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 12:12 ID:l7jWSeT/

今気づいたんだがＣＤＲ実験室再開してたよ。
ＹＳＳ氏もDRU-700Aは見送りとしていた

861 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 14:27 ID:4511h/4n

とりあえずまともな品質の二層ドライブが出るまで静観

862 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 14:51 ID:7YJQNnWK

2層-Rが出るまで様子見

863 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 16:48 ID:D5ImtIOI

＞ＹＳＳ氏もDRU-700Aは見送りとしていた

新規格の初物を買わないわけ無いじゃんｗ
「買わないつもり」ってのは最近のSONYドライブの不甲斐なさを
さりげなく嘆いてみたんだな。

864 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 16:51 ID:mR+5zMaT

http://homepage2.nifty.com/yss/index.html

PLEXTOR PX-712A
（DRU-700Aは見送り予定）

どうなんでしょうかね？πの107の件もあるし

865 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 17:38 ID:HozuUinI

YSSは絶対に買うだろ。
買う予定無し、と言っておきながら
買わなかった試しは無い。

866 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 18:46 ID:H0RJ7pUs

そんなにSONYは駄目？

867 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 19:22 ID:X8eXJvkA

>>855
値段が2万から3万だからね
ピーコ厨には映画なんかより遥かにピーコする利益がある

ただこれでピックアップ痛めて故障したら、かえって高くつくな

868 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 19:29 ID:+ZmVgkMb

カーナビのDVDコピーしてヤフオクで銭儲けするんだろ。
汚い人がすることだ。

869 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 19:59 ID:mR+5zMaT

＞866
＞854のような糞煮工作員がいるからイタイ

870 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 21:43 ID:6VzhK6eB

>>867
まぁ高いとしても、DVD-Videoみたいにレンタルしてるわけじゃねーから、
結局購入しなきゃ手に入らんわけだろ？
だったらコピーする意味があるのか？と思うんだが…
まさかnyで落としてんじゃねーよな？

871 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 21:46 ID:ItjLSTCz

>>870
そんなもの二層焼きできないのに流れてるか？？？
それとも二層が出れば流れてくるってﾖﾐ？
つーか拡散しなさすぎて落ちないんでは？

872 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 22:22 ID:qnH0mZu7

DRU-700A、確認しました。
残念ながらLITE-ON製ドライブです。

873 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 22:23 ID:4kt5GOgg

>872
乙。スルー決定

874 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 22:24 ID:kDF3w65B

>>872
つか何を今更・・・

875 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 22:27 ID:3TtnfiJs

お前らやっぱり今まで必死に2層→1層化して焼いてきたDVDは捨てて
2層ドライブで焼き直すの？
俺はやんないよ
めんどいし

876 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 22:51 ID:0/TxMks6

だから今せっせとHDDにためてるんだろうが！

877 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 22:58 ID:7YJQNnWK

1層に収めるように再エンコしてた奴は馬鹿
DivXにエンコした方がよっぽどマシだったな

878 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 22:59 ID:eMs2+f/4

>>877
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

879 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 23:05 ID:vF0v3HtC

>>877
（ﾟдﾟ）ﾇﾙｰﾎﾟ

880 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 23:07 ID:xZt2b757

>>877
（ﾟдﾟ）あなたは神をしんずますか？

881 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 23:19 ID:UkTRbHoU

>>877
今はトランスコードが主流だろうが

882 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 23:19 ID:4kt5GOgg

http://plextor.jp/product/px712a/index.html

PX-712Aがファームウェアうｐで２層対応すると(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだけど

883 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/04 23:31 ID:6VzhK6eB

>>871
やっぱnyでもないのかな？
だとするとやっぱりコピーする意味が解らん。
単なるバックアップ？

884 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 00:19 ID:uFhu60ld

ヤフオクだろ

885 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 00:20 ID:pJc1tqZS

>>883
友達が持ってるのをコピりたいのかも？

886 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 00:37 ID:c+MOIkGL

>>864
DVD品質解析機能が欲しいんではないかと。
UM DoctorIIもKProbeもドライブ側の性能に難があるから。
氏はRAMも使ってる人だから、LGの12倍が
最初の二層ドライブになるに10カノッサ(古

>>882
DVR-106でできるとπも言ってるし、元々焦点調節の
範囲内で二層目に届くドライブであれば、ファームのみで
対応できるはずだけど…。
三洋のチップセット自体は16倍に至るまで、今のところ
二層非対応なんだよね。ぜひとも対応してほしいけど。
ついでにTEACの復活も希望(ぉ

887 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 01:01 ID:kkrFSAGk

Phillips DVDRW885 まだかよヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

888 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 01:18 ID:jmldT5Pe

>>887
物好きなやつだな。
BenQではなくあえてPhillipsを選ぶのか。
結局中の人は一緒なのに。

889 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 08:14 ID:CtWCk7Pb

おれもPhillips２層を待ってるよ

890 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 11:20 ID:BHMqvOdU

>>889
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

891 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 11:41 ID:MbWFsQSd

じゃあ、俺は２層両面RAMを待ってるよ

892 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 12:07 ID:ofa3HvJm

>>891
技術公開してください

893 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 13:30 ID:1jTJCl59

二層両面っつーと、一枚で17GBか
ブルーレイｲﾗﾈーな

894 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 13:49 ID:BHMqvOdU

>>893
ブルレイの方が容量でかくないか？
それよりも、RAMをわざわざ2層にする必要があるんだろうか？
どうせRAMを2層化しても、現行のドライブじゃ読めないだろうから、
2層にするくらいなら記録密度を2倍にした方がいい気がするが…

895 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 13:57 ID:YIFRBeT1

>>894
それがHD DVDでしょ

896 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 13:57 ID:1jTJCl59

>>894
マジレスかよ、、、

897 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 15:28 ID:AF1P9Zm7

流れ的には>>896 かっこ悪いな。俺がはずかし(ry

898 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 15:51 ID:1jTJCl59

>>897
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

899 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 15:59 ID:9RszHbu3

華麗に900(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ

そして

ぬるぽ

900 ：900：04/05/05 16:05 ID:1jTJCl59

>>899
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

901 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 20:02 ID:6/VZjInf

三洋のチップって２層対応していないの？
でも、ＬＳＩ側に特別な２層対応は必要無いって、どこかに
書いてあったけどな。
問題は、ピックアップとドライブのファームウエア次第
らしいよ。

ソニーの２層ドライブは、ライトオンのドライブだって
話だから、期待できないね。
きっと、記録出来ても読めないディスクが出来るんじゃ
ないかな。プレーヤーで再生できないよ、きっと。

902 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 20:23 ID:jmldT5Pe

606 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 19:53 ID:6/VZjInf
最近いろいろな雑誌で、１２倍速の記事が出ているけど
やっぱり性能はいいみたい。
まだ、迷っているけど、プレクにするのがいいのかな－。

608 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 20:14 ID:6/VZjInf
不安定な２層よりも、安定な１２倍の方がよっぽどいいよ。
２層には、きっと失望するよ。

903 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 21:01 ID:UJ3PDfL6

>>886
二層目に焦点が合わないDVDドライブってあるの？

904 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 21:27 ID:jyK0whgY

はい買います２層ドライブ
ただしＤＷ８００Ａね
ファームアップで９月３０日に２層出来るかどうか
その前にファームアップのやり方を勉強せねば
対応しなくてもそれはそれでいい話のネタになる！？

905 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/05 21:51 ID:Eskh3Eyu

　　∧＿∧　　　　　　　　　　
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　| ぬ
　　Ｙ　/ノ　　　人　　　る
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩ぽ
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　ぬるぽ　　　/ 　←>>899

906 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 16:52 ID:+6kuqtRi

やっぱしDRU-700Aはお試し2層ディスク付いて無いんだね。
メディアが無い以上、買う訳にはいかないよー。
SONYとしては、
「ドライブは出したど～！メディアメーカーさん後は頼むよ～」てな感じ？

907 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 17:17 ID:NFBVO3/z

各メーカーの２層ドライブ発売遅れは、メディア発売の遅れが原因かもね

908 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 17:31 ID:F+FlwY9S

三菱が一番最初に出すだろうな

909 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 17:38 ID:+6kuqtRi

そうですよね～
最近、ドライブ性能にメディアが追いついてない感じが強い。
ドライブの売れ筋は8倍なのに、メディアは～4倍ばっかしだし。
メディアメーカーとしては
「おいおいソニーが先走りやがったぞ！どーするよ！まだ、量産できねーぞ！」
って、頭かかえてる姿が目に浮かぶ・・・・。

910 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 17:51 ID:8bS1VaHT

ドライブの性能が悪いからだせないっつーのもあんじゃね？
書き込みエラーなり消える魔球なり問題起きればメディアのせいにしかされねーし。

911 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 17:53 ID:+j2XW7Lt

>>908
ディスクが飛んでって人殺すに決まってる

912 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 18:45 ID:D0Sg5bSa

>911
そんな、(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自動車だけじゃないのか＿|￣|○

913 ：名無しさん：04/05/06 19:30 ID:9QQr0O0p

二層式ドライブを買ってきたんだけど、帰ってきて箱を良く見てみたら、ニーソ式ドライブだった。

914 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 19:35 ID:t7kWjqBG

>>911
三菱マテリアルは隠蔽体質の自工と違い、むしろ積極的に情報公開してるぞ。

・・・顧客情報とかさ＿|￣|○

915 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/06 21:59 ID:Xzu4h35L

>>911
ﾜﾛﾀ

916 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 00:53 ID:FvWjhFT/

何故ここでマテリアルが出てくるんだw

917 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 06:20 ID:qaea0Pjx

>>911
ﾜﾛﾀ

918 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 08:17 ID:Y3jLcFQ8

>>915,>>917
何処がおかしいの？

919 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 09:01 ID:+co5G/Gs

>>918
新聞読みなさい

920 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 09:27 ID:IPpobOT5

>>919
新聞などいらん
普通はインターネットをまともに使っていればわかるはず

921 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 10:25 ID:Pfhrsuem

最近、三菱と聞くと三流企業に感じるな。
悪い話を聞かないのはえんぴつくらいか？

922 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 10:31 ID:j6kZoh5v

ぱっじぇーろっ

923 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 10:51 ID:J36FVvbp

>>921
三菱鉛筆は三菱グループとは無関係

924 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 10:57 ID:WyyRbFtD

>>923
かつて商標関係で、裁判で揉めたことがあるくらいだしねｗ
江戸時代まで遡ればいっしょなのかなぁ。

925 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 12:26 ID:bJ/xM5jk

来週の土曜には、いよいよ２層＋Rが発売する訳だけど、
メディアは何処で何んのメーカーを買えば良いのだろうか？

926 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 12:42 ID:galzJBR9

>>925
まだ出てねぇよ。
上の方読めや。

927 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 14:16 ID:utpeUZFV

>>924
江戸時代に三菱グループは、ないっての！
岩崎弥太郎って知ってる？

とスレ違いの上に釣られてみた＿|￣|○

928 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 15:04 ID:XWwW7DlM

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
DVD+R陣営は、「早ければ4月に対応ドライブとメディアが登場する」（三菱化学メディア、リコー）とし、
ディスクは「1層ディスクの2倍程度に抑えないと普及が進まない」（三菱化学メディア）との読みもあり、
高くても当初1枚800円程度になりそうだ。

三菱以外のメディアは出ないのかな？

929 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 15:27 ID:++OqyJw9

岩崎弥太郎は坂本龍馬死後海援隊の船をぶんどった元祖悪徳商人

930 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 17:22 ID:YGmEmDkL

>>926
出るんじゃないの？
ソニーのDRA700A　ツクモ本店Ⅱ（５／１５（土））だってよ。
値段は26,040円らしい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index.html
ツクモだから予約分のみ販売かな？
でもこれ雷豚だろこれ？

931 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 17:43 ID:j6kZoh5v

まぁ梅雨真っ最中から梅雨明け位までﾏﾀｰﾘと様子見って感じだな
メディアの実勢価格なんかもどうなるか判らないし

932 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 17:51 ID:YGmEmDkL

外出かもしれないが、DRA-700A試験用の
メディアは三菱化学が提供しているらしい。

ttp://www.pcmag.com/article2/0,1759,1550334,00.asp

ということは、三菱化学のメディアを使えばうまく焼ける・・・？
（メディアが発売されればの話だが）
斜め読みだから解らん。エロイ人訳してチョ。

933 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 17:58 ID:mGiRBJiU

まぁ、俺は何だかんだ言って人柱待ちな訳だが…。
頼むぜ勇者さん！

934 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 18:09 ID:DC07pf5s

>>930
>>926はメディアがまだ出ないって言ってるんじゃないの？

935 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 18:16 ID:knTC6tpT

レビューがいくつかのサイトに出てきたけど、焼いたメディアを認識できない他ドライブが
いくつかあるらしい。ファームが+RDLに対応してないからなのかな？
品質はそう悪くなさそう。

936 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 18:21 ID:RWaj/g0C

あらゆるドライブに対応できるようになるまで一年くらい掛かりそうだな。
圧縮します…。

937 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 18:30 ID:10rIzU1t

次の規格が気になり出すくらいが買い時かな、マジで。

938 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/07 19:51 ID:Y3jLcFQ8

ソニーのドライブなんぞ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ