パイオニア ±R/RWドライブ「DVR-108」 Part01

二層対応予定ドライブ。を、待ちわびるスレ。マダー

2

4

RAM書き込みにも対応してるぞ！

　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　　 Ｙ
　 　　　／ 　　　 　八　　ヽ
　 　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　 　　　 丶1　　　 八.　 !/
　 　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　 　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　 　　 　　 |　 　 　八 　 |
　 　 　　　ﾉ !　　丿 i　ヽ |
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ 　ティムポ生えたにょ！
ヽ　 　（ （ Ｎ（・）　 （・） ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

>>4
マジで！？

107のスレってある？

>>7
有るよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1068806986/

109のスレは？

>>9
早すぎじゃ。
109　2層の4倍速もしくは8倍速てか。
108が2層の2倍速と仮定して。

208辺りの頃には何層になってるのかな？

108って発表されたの？

尺八

今なら読み流されて騒にはならなそうなんでリークしちゃいます。
ここだけの話、二層焼きが108の発売時期と合わなかったとしても
間違いなくFWで対応します。
107や106は切り捨てになりますが
108は最初からそういう設計にして出荷します。

14 名前：名無しさん◎書き込み中 本日のレス 投稿日：04/02/04 03:23 mXFQuE76
今なら読み流されて騒にはならなそうなんでリークしちゃいます。
ここだけの話、二層焼きが108の発売時期と合わなかったとしても
間違いなくFWで対応します。
107や106は切り捨てになりますが
108は最初からそういう設計にして出荷します。

そもそも二層焼き出来ないまま108売る意味がない

>>14
106でさえファームで対応できるのに
いまさら設計も糞もないだろうに・・・。

>>17
踊らされてまつね

106の二層化はハードにも改変加えなきゃ出来ない事知らないんだね。
知らぬが仏って>>17の事だね。

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/01/15/647735-000.html
今年中には出るんかいな？

二層化されるまで買わねーぞ

DVR-A08-Jまんせー

DVD−Rに書き込もうとしても、２Gは入るけど、３と４Ｇはイメージファイル
がどうとかで無理だよ。どうしたらいいの？圧縮できないの？

>>23
マルチなので放置。

二層ができるなら三層もいけるんじゃないか？

>>24家政婦ロボット？？

>>25
DVDじゃ物理的に不可能
Blu-rayなら可能。
http://www.tdk.co.jp/twp/twp01700.htm

　

２層ディスク売ってんの？

>>29
売ってるぞ、でも高かった。

DVR-A08-Jが106のファームかえただけだったらいやだな・・・

108はたぶん欠番になります。（偶数の型番はﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞﾓﾃﾞﾙという位置づけから）

そして107も存在しなかったことになります。（ｗ

age

>>32
てことは、現状106が最新で次は、、、
って、もう一回107かよ！！ｗ

DVR-109だろ
奇数番のほうがry)

108は+Rのみ2層対応
-Rの2層は規格自体無期延期だってさ
残念ね( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ハリウッドが邪魔だしね。

http://www.span.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=42&products_id=3851

Pioneer DVR-A08の情報。DVD+R9に2.4倍書き込み対応。
ttp://www.heise.de/newsticker/meldung/45751

108が二層対応なの？
分かり難いから201から新規スタートがいいなぁ
10xシリーズは一層物の焼き品質を熟成…って需要無いかｗ

>>23
どんなファイル？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/comp03_5.jpg
ASUSTeKの「DRW-1608」
4倍速DVD+R DL、16倍速DVD+R、8倍速DVD+Rに対応

これ108でしょ

rtnd

>>47
ベゼルが微妙にゆがんで見える

先取りスレ。微妙にｵﾓﾛｲ

>>47
それはASUS初の自社製ドライブです。

次は109だろ？

>>51
最近ASUSドライブはOEMばっかだよ、πやソニンとかね
それにアクセスランプ、イジェクト穴、シャーシがπと同じだ
フトントベゼルのみASUSだと思われ

あのASUSのドライブ(>>47)が仮にパイオニアOEMだとしても…
+のほうが速いパイオニアドライブなんてちょっと考えられないぞ

ファームで制限かければOK

実はこれからのπドライブはASUSのOEM
RICOHもSONYもOEMだし、仕方ないね

http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/finance/announce/cp_040614/index.html

まず今上期中に業界最速のDVD±Rの16倍速記録型ドライブの市 場導入を行ないます。
このドライブは、DVD+Rの二層ディスクに対 応します。 当社独自の技術である
「液晶光学素子」を搭載した光ピックアップは、 この新しいドライブに格段の
記録性能優位性を発揮します。 これらの技術をSLIMドライブの新製品にも展開する
ことで他社との差 別化を図ってまいります。

>>57
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040622/necel.htm
これもかな

いつ頃出ますか？

期待age
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abp16w/

＋DLは４倍速だが、RAMはリードのみ。±Rが１６倍速か。

１２倍速ドライブはすべて馬群に沈んだ。

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abp16w/

ここの書き込み速度のグラフを見ると12倍速の時にかかる時間が
約７分になってるんだが

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abh12w/index.htm

GSA-4120Bの書き込み速度のグラフの12倍速の時にかかる時間も
約7分になってる。

12倍速と16倍速では数十秒程度しか速度は変わらないのか。

YSS氏によると、ベンキューの16倍のやつはプレクと比べて15秒ぐらいしか速くないらしいぞ。

パイオニア純正品DVR-A08が発表・発売になるのも間近かなあ。
今回もOEMをまず出荷してユーザーには人柱になってもらって純正品は改良済みで
出してくるのかなあ。107の時みたいに不良品続発というのはもう勘弁して欲しい。

>>62>>63
ゾーンCLVで外周部だけしか16倍速で焼けないとすれば12倍速と16倍速の差は
ごくわずかでしょう。今回は一体どんな方式を採用してくるのかなあ。
それほどπは(-Rで)世界最速ということにこだわりたいのか。
弁Qの+R16倍速ドライブはフルCAVで1枚全面焼くのに約6分弱ということだから
それより明らかに遅いし、プレクの712Aは12倍速で6分20秒ほどということを
考えても16倍速ということに過剰に期待すると失望するかも。次のDVR-109では
同じ16倍速でもスピードupされるか？
実は現在でもDVR-107よりもGSA-4120Bの方が8倍速焼きでも30秒ほど
早いからね。

パイオニア、DVD+R DL 4倍速対応DVD±R/RWドライブ
−DVD±R 16倍速にも対応。3色をラインナップ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040713/pioneer.htm

と思っていたら純正品もほぼ同時に出るみたい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040713/pioneer.htm

気が合いますなぁｗ

>>64
>107の時みたいに不良品続発というのはもう勘弁して欲しい。

脳内電波だけは、マジ勘弁。

シルバーもあるか
欲しいかも・・・

俺は白買う

汁婆（・∀・）ｲｲ

　ソフトウェアはDVDオーサリングソフト「MyDVD」と、
ライティングソフト「Record now!」、DVDプレーヤー
ソフト「CinePlayer」、パケットライトソフト「DLA」、
バックアップソフト「Simple Backup」などがバンドル
される。また、パソコンのドライブベイ形状が標準の
トレイパネルと合わない場合に利用できる取替え用
パネル(幅130mm×高さ15.6mm)も付属する。


毎度、ソフトが・・・・あれだな
IOのほうが実用性高し

本当に来たのか。
待ったかいがあったｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/pioneer.htm

ガイシュツｗ
ついでにメディアも出しちゃえパイ！

-Rの二層焼きはDVR-109からよ。

もうでるのか

107出たばっかじゃないの？

誰かさんと同じで、π自身も早く107を忘れたいのかも？

>>76
>新たなメディアについては、ファームウェアで対応する予定。

一ヶ月後あたりにいきなりR2層来ちゃったりしてなｗ

-R派の自分が言うのもなんだけど、
+DLを自動ROM化で仕上げてくれるのなら、
敢えて-DLを待つ必要なんて無いような気もする。
出たとしても、どうせまた速度面で不利な状況に陥るだろうしね。

今のところ、メディアが高いんで2層はどうでもいい。
16倍を高速高品質で焼いてくれればいい

高い安い以前に、うちの近所じゃ売ってないのですが…。

４社同時発表かよ。

バッファロー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/buffalo.htm
ロジテック（外付けのみ。Mac対応版もあり）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/logitec.htm

祭り？

>>79
107ベースで2層+R焼き対応にしても他社に勝てないから規格決定を待たずに
思いっきりフライングしてきたんだろう。NECやLGに逃げた客(OEM含む)を取り戻す
ためにはちょっとやそっとでは無理だから。

ソフトはアイ・オーのがいいかな

添付ソフトで選ぶ人はアイオー。
ブランドとベゼルにこだわる向きの人は純正かな。

+R二層？ R二層じゃないのか。PASSだな。
つーか、これってπの敗北宣言？

俺としてはA08-Jで銀色ベゼルがでたのがうれしい。
これでシルバーケースとおそろいだ

>>90
-R脂肪宣言だろ

アイオーとバッファローの内蔵。
単品を並べて展示すると、区別が付かないな。

これらに加えてSTトレードからも出るんでしょ。
また記録型DVDドライブコーナーがπ一色になるなぁ。
そういやTEACは今回出すんかな？

ユートビアからも orz

>>90
何とか-Rを+Rと同じx16にしたところで、-Rの盟主の面目は保った、ということだろう

色を3色にしたのは構わんが、普通のアイボリーカラーは出ないのか？
以前からπのドライブはケースから浮いてしまう。

ソースは忘れたけど、こないだ発表した（ﾌﾗｲﾝｸﾞ？ｗ）
ラシーの外付け用モデルもこれだったのね。

>>98
俺もどっかで見た気がするｗ

>>98
これかな。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/06/news058.html?c
スペックからしてラシーのはπでは無いらしい。

>>97
喫煙者にはそれくらいがちょうど良いかも。
現にうちの１０６はアイボリ〜ｗ

>>98
47 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：04/06/02 16:10 ID:lMAj4Vh2
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/comp03_5.jpg
ASUSTeKの「DRW-1608」
4倍速DVD+R DL、16倍速DVD+R、8倍速DVD+Rに対応

これ108でしょ


↑ｺﾚじゃね？このｽﾚだった。

>>101
それだとケースはライトイエローに（w

>>103
ﾓﾆﾀｰがその色ですｗ

>>100,102
ｺﾞﾒﾝ>>102のそれと勘違いﾀﾞﾀ。
ラシーのπ顔ﾏｷﾞラﾜシー orz

何だよ！-R16倍って
107買うんじゃなかった
やけに安くなったなぁーって思ってたら　これかよ！

今月下旬から発売か
とりあえず人柱報告待ちだな
銀ベゼルが出たのはイイ！

ABP8が、8800円で売り始まった段階で
気がつかないとな　(￣ー￣)

危なかった・・ＤＶＤドライブ２台買うところだったから
良いタイミング！！
今は１０６だし一台だけ買ってあとは待つか(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>65
＞また、パソコンのドライブベイ形状が標準のトレイパネルと合わない
＞場合に利用できる取替え用パネル(幅130mm×高さ15.6mm)も付属する。

標準で付属するようになったか。取り替え用パネルに交換するとイジェクト
周辺はともかくそれ以外はOEM向けとほぼ同じ外観になるの？

ところで、例のyの字の御仁は買ってテストするのか？
また荒れなければいいが。

また荒れたら笑うしかないべ。
ってか2chなんてこんなもんだべ。

ほい、オフィシャル

http://www.pioneer.co.jp/press/release451-j.html

Z-CLVか…

>>106
８倍も１６倍もたいして変わらないよ、十数秒早く終わるくらい

フロントのごてごてしたLOGOがイクナイ

>>114
どのような段階で焼くのだろうか。6⇒8⇒12⇒16か？
速度の切り替えが多くて、プレクの12倍速の方が速かったりしてw
しかし添付ソフトが相変わらずしょぼいな

おい糞π信者ども、YSS氏にだけは迷惑かけるんじゃねーぞ

これだけ速くなると、寵愛して来たX-diskの1倍書き込みは、もはや対応してないんだろうなぁ　(´-`).｡ｏO

-R 1倍速は切り捨てられて無いっしょ？
RAMリードZCLVはﾐｽﾌﾟﾘだよね？

だったらいいんだけど

2510A買ったら１xがなくて
106処分出来ないでいた

最大16倍速のドライブだし、1倍速にはあまり期待しないほうが良いかも
処分するのは買って実際に試してからにしたほうが

　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾊﾟｲｵﾆｱ×１６
　　≡　〜( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノノノノノノノノノノノノ ノ　
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/pioneer.htm

DLで日本製はA08だけ？
ｲｲ

＞DVD+R DLの書き込みには再生互換性を高める書込機能を搭載し、
＞家電DVDプレーヤーなどの再生互換性を高めているという。

なんか面白そうだねコレ

107のようにならないか不安だ…

ちょっとだけπ見直した。
ちょっとだけ・・・

様子見決定

πの新ドライブが、Ｎと同じチップ使うってほんとうなんですか？気になってしょうがないです。知ってる方教えてください。

>>127
また大器晩成型かもね。
まぁファームの更新をきちんとしてくれることは確かだから。

>110
取替え用パネル(幅130mm×高さ15.6mm)
大きさで分かると思うが、トレイの部分だけ。107でフロントベゼルの
提供がサイトに出てたから申し込んだけどトレイの部分だけだった。
しかもDVDのマークもなかった。

次買うのはRAMも焼けるマルチドライブにしようかと思ってたんだけど、これ買っちゃおうかなあ。
一応DVDレコ持っているけど、どうせRAM使わないしな。

はっきりいって、１０７のようになる可能性は高いね。
ファームの更新で焼き品質は高めていくんだろうけど。
まぁ、そう思っていれば１０７の時のようにはならない。

ファーラム系の筆頭メーカーの製品は、ファームアップで段階的に
性能が上がるということを頭に入れておいたほうがよいな…

DLJﾏﾝｾｰ

>>134
ソフト部未完成で出荷か・・・まるでPSXだな。

>>130
パイとＮは以前から同じチップを使用しているよ。

>>132
かっこわるいってことか。

それにしてもバンドルソフトがSonicに戻っちまったか。Sonic製ソフトを使ってる人
なんて少数派な気がするんだけど。
バンドルで多数出回っているはずのMyDVDなんてDTM板に単独スレがないし。
今DVR-A06-J使ってるけど、バンドルソフト、結局一本も使わなかったなあ。

PSXはファームアップすら微妙だけどな。
ファーム更新延期とか、・・・買った人が可哀想に思えてくる。
その点、ファームの更新をするだけπのほうがまだマシかな。
最初から焼き品質を高めて欲しいところだが。

おまいら人柱よろしく
そういえばπってRW新井ランス入ったの？

>>141
入ってないみたいだねえ
http://www.dvdrw.com/

>>142
公式サイトは見たんだけどやっぱり入ってないよねぇ
もう入っちゃえばいいのに、頑固な香具師だ

つーか、ここの各信者や各アンチと違って、メーカー対立はもう

　　　　　BDアソシエーション VS DVDフォーラム

で、

　　　　　DVDフォーラム VS DVD+RWアライアンス

なんてどうでもよくなってるとオモワレ…

πはBDなんだよね。

ボロボロの初期ファームで並以下の品質なのに値段が高い発売当初に買うのは馬鹿ってことか…

ボロボロの初期ファームは更新でなんとかなるけど、
初期値段が高い（絶対に値崩れする）のをどう捕らえるか。

まぁ、DVDドライブに限らず、殆どの製品に言えることだけど。

欲しいと思ったときが買いどきだ。

当たりかクソかは運次第だ。

品質に期待出来ないなら使い捨てにしても惜しくない
値段じゃないとね。初物買いは小金持ちの道楽でしょ。

メディアの値段次第だけど今どれくらい？
-Rｘ4のがまだ50枚以上残ってるから
今の相場がワカラン

>>150
国産1枚180円くらい

+R二層かよ
イラネ

【Pioneer】
DVR-A08-J　　　 オープン価格
DVR-A08-J-BK　オープン価格
DVR-A08-J-SV　オープン価格
７月下旬
http://www.pioneer.co.jp/press/release451-j.html
「Sonic MyDVD Ver.6」「Sonic RecordNow! Ver.7」
「Sonic DLA」「Sonic Simple Backup」
「今すぐ作れる！ＤＶＤ」「静音ユーティリティ」

【I-O DATA】
DVR-ABP16W \18,900
7月末出荷予定
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abp16w/index.htm
DVD Proツールズコレクション (CD-ROM)
「Ulead DVD MovieWriter 3 SE for I-O DATA」
「B.H.A B's Recorder GOLD BASIC Ver.7」「B.H.AB's CLiP5」
「Adobe Photoshop Album 2.0 Mini」「Adobe Acrobat Reader 5」
トレイコントロールユーティリティ「M-Tray(見張っトレイ)」


【Buffalo】
DVM-RD16FB \18,900
DVM-RD16FB/B \18,900
2004年8月上旬
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/027_2.html
「Sonic MyDVD Ver.6」「Sonic CinePlayer Ver.2」「Sonic RecordNow! Ver.7」
「Sonic DLA」「Sonic Simple Backup」「Adobe Photoshop Album2.0 Mini」
「CloneDVD2体験版」

外付け

【Logitech】
LDR-CA160FU2/M (IEEE1394/USB2.0)　価格未定
LDR-CA160U2 (USB2.0)　価格未定
2004年8月上旬
http://www.logitec.co.jp/press/2004/0713.html
「PowerProducer2.0 Gold for Logitec(AC-3)」「PowerDirector 3.0 SE Plus」
「PowerDVD 5（OEM版）」「B's Recorder GOLD BASIC Ver.7」
「B's CLiP5 for Windows」「B's ラク〜だ！バックアップ」「DVD Copy Platinum」

【I-O DATA】
DVR-ABP16W (IEEE1394/USB2.0)　\24,200
7月末出荷予定
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-uep16w/index.htm
バンドルソフトは内蔵と同じ

【Buffalo】
DVM-RD16U2 (USB2.0)　\23,200
2004年8月中旬
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/027_1.html
バンドルソフトは内蔵と同じ

http://www.st-trade.co.jp/index02.html

ここにも注目

￥20000になったらかおっと。

>>156
2万てすぐやろ・・・

-R 16xがいいのぅ・・・
うっかり買ってしまいそうな勢い・・・

というか物によっては既に切ってるし・・・

まだヨドバシにもツクモにも価格が出てないな。
いつになったら予約受付するんだよ。

それにしてもつかえねえソフトばっかだな・・・
neroかＢ’ｓでいいのに。

ｱｲｵｰ買いなさい

4倍メディアに6倍で焼けないかなぁ

-R 16xか…　国産以外は怖くて使えんな。　てか良い傾向だ(^^

-Rの16xなんか国産でも怖くて使えんｗ
原理的に無理ありすぎだろ

しかしこの１年のドライブの進化は凄いな。
あまりにもはやすぎてついて行けないや。

原理的にって（ｗ 物理的なメディアの強度が耐えられないから
速度向上が無理って言われてた読み込み速度ですら実際には
どんどん向上していった背景から言って単に技術的な壁がある
だけでは？技術面の向上でクリアした瞬間に無理だと公言してた
人間自身が黒歴史として葬り去るに違いない。

>>166
>物理的なメディアの強度が耐えられないから速度向上が無理って言われてた

全くの的外れ。

記録品質がショボくなりそうなので4倍まででいい

そこで105ですよ

ここは712ですよ

DVDの16倍速って、CDに換算すると145倍速ぐらいに相当するんですけど
果たしてそんなスピードでまわして大丈夫なもんなのか

>>167
でも実際のところx16が頭打ちらしい。

だからCDとDVDでは回転速度ｇ

+R嫌いだったπまで+DL出すってことは、
-DLの商品化はかなり先まで期待できないってことか？
なんか技術的にクリアしてんのに商品化されずに消えるなんてことはないよな？-DL

つまりこれは飛ぶんだよ(；`･ω･´)な、なんだってー!!(`･ω･´(´･ω･｀;)

>>166
1996年頃のPC雑誌だとCD-ROM（←注目）の読み込み速度は10倍が限界
とか書いてあったような。

DVD-R転送速度が等速1.35MB/sだとして16倍だと21.6MB/s
仮にメディアの品質が向上して16倍速に対応したとして、
他のハードウェア的に問題はないのだろうか？

あまり意味のないレポ

片面2層4倍速DVDドライブ実力測定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/dvddl.htm

>>177
一昔前のHDDでは転送速度が追いつかないかも。
でもまぁバーンプルーフついてるから全く問題ないともいえるが。

>>178
Z-CLVのグラフはある程度予想していたが、ここまで16x領域が少ないとは想像外だった。
12xより遅い16xってジョーク以外の何物でもない。

まぁマーケティングは大事だからねぇ。でもこのモデルはパスさせてもらうよ。

16xに期待してたのに･･･

1万切ったら買うよ

何だよMyDVDいつのまにかver6出てたのかよ

お知らせ来てないけどなー　SONICさんよー

>>180
そう言うなって
12倍速で焼けば問題ないじゃん

>>178
ワロタ・・・亀とウサギかよｗ

16倍ってのはほとんど詐欺だな

プレクの12倍速の方が早いんだなw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0420/hotrev243.htm

別に詐欺じゃないだろ？
そーゆーもんなんだから、しかたない。
恨むなら、ＣＬＶからＣＡＶやＺ−ＣＬＶを主流にさせた業界全体を恨むことを推奨します。

最高速度だけ速けりゃいいんだからKTXみたいなものだ。

>>187
CAVなら5分ぐらいで焼けるだろうし文句ないよ
>>178の記事見た？

>>189
Full-CAVのBenQ DW1600はジャスト6分ですな（5:59〜6:02)
P-CAVモデルが出ないと5分は無理なんじゃないかな。
3GB〜4.39GBまでがCLVの16x、そこまで初速6xからCAVになるようなやつ。
１年〜１年半後には出てるかもね。

ファームだけはきっちりあげてくるから後々(ﾟДﾟ)ｳﾏｰを信じて俺は買います

みんな勘違いしてないか？
メディアが回ってるんじゃなくて、ピックアップが回ってんだよ！

>>190
>Full-CAVのBenQ DW1600はジャスト6分ですな（5:59〜6:02)

そのかわり品質はめちゃくちゃだがな

>>192
酔っ払い過ぎて喪前の目が回ってるだけだよ。

早くでないかな？
来週の金曜日かな、再来週かな？

噂のDEAD-ZONE-CLVを語るスレはここでつか。

πドライブは初期ファームはダメだろ。
見送るのが賢明だと思う。
買うんだったら他メーカーが出そろって
値落ちした頃が良い。

107は発売当初は「最速」というアドバンテージがあったが
108は発売前から「最速」ではない。
特に取り柄がないってこと。

メディアが等倍並の品質ならx16でも3分弱で問題ないはずだ。

>>197
+R DL最速

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r「l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　、. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　1 0 8 買 う ニ　ダ　ー　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ、.　　　　　　　　　≫　　　
　　 ,」　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fー)r、）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ、　　　　 ゛iー'・・ー'　i.トソ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l、 r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ノリ^ー-＞==__,..-‐ヘ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ハヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ゴゴゴゴ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ リ川::／
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早く出て欲しい。そしたら712が安くなるはず。それを狙う。もうπには期待してません

πはROM化できるの？

>>201
もう十分に安いと思うんだが（近所のヨドバシで15000円弱）
遅くともDLに対応してくれれば、PlexToolで遊べるのし買うと思う。

πも頑張れ。

Z-CLVだから12倍より遅いんなだよね？
あとでファームによってP-CAVとかにならないかな？
で、P-CAVになって、『パイの最速伝説』が生まれる？？
とか何とか期待しちゃってオティンティンがカティンコティンでっす。

書き込み方式の変更くらいなら、「魔法のファーム」でなくて、
普通のファームでも可能だろうし。

最近最強ドライブっての出て無いから頑張って欲しいね。

漏れは片面16倍速より、DL4倍速に注目したい。

三菱メディアの他に各社DLが出そろう頃が買い時な気がする

その頃には各社DL4倍速ドライブも出揃ってるだろうから
だいぶ値も下がるだろうしね

うｍ
メディアがないことにはファームの調整もできないだろうしね

DLメディア　下がれ〜下がれ〜下がれ〜下がれ〜
DLメディア　下がれ〜下がれ〜下がれ〜下がれ〜

ちよﾀｿ(´Д｀;)

三菱ﾒﾃﾞｨｱなんか安くても使う気にならん。幕はどうした幕は

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/dvddl.htm

−Ｒｘ１６遅いな

>>213
おまいの書込みよりは早い

「Pioneer潰しだろ」
http://www.gdm.or.jp/voices.html

日立LGとBenQが猛追してきてますが何か？
DVD-R DLが８月って本当加代！　x2ﾀﾞｯﾀﾘﾁﾃ

「あまってるなら対応しろ」
・・・・・某ショップ店員談
PioneerはDVR-A08-Jの発売を前に、
大量に在庫のある現行製品のDVR-A07-Jの処理方法として、
ファームアップしてDVD+R DLに対応させることを検討しているようだ。
すでにショップの間ではサンプル品が出回っている。

うほっ！

あぁ、やってくるとしたらこのタイミングかな、とは思ってたけど…
値段はどうなるのかね
んでそのファームは既存ユーザーに提供されるのかどうか

未だに12000円弱の高値安定で
大量在庫も無いもんだわさ
まずは価格対応でしょ
アイオーのように8800円イカで売れば
直ぐにさばけると思うが
それやらないで、いきなりのファーム提供はありえないな
だいたいもう出てくるA08　出鼻くじく事になるじゃん

ファームでDL対応させてもA07-Jは、DL2.4倍速なんだろ。

使えないよりはいい

使えることにより使えなくなる可能性がある

ドライブメーカーはLGを頃したいはずだ。

ほんと、韓国は日本のいやがることなら何でもしますね。

最近、「竹島」のことを知ってチョソが大嫌いになった。
ヨン様とか言って浮かれているヴァカはとっとと氏ね。

チョソは嫌いだがキムチや芸能人に罪は無い。

獨島(トクト)はウリナラの領土ニダ！

>>223
ﾜﾛﾀ

竹島は本気で争えば絶対に勝てるからいいけど。
問題は他社の技術をあたかも自社で開発した技術のように紹介すること。
特許侵害はもちろんのこと、特許料払ってるとしてもやりすぎ。
ソニーの比じゃない。

492 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/07/17 08:34 ID:5U2LnwOJ
>>491
それは昔の話。
今では国産メディアに関してLG≧π、海外産メディアLG＞＞π。

↑事実なのか？

>>229
残念ながら。
チョソは日本の良い所だけ吸い取って、悪い所は捨てます。
値段も安いですし。

LGって日立が開発してるからな
生産は別々にしてるが、日立製の方が焼き品質がいいよ

Philips、Blu-ray/DVD+R DLなどに対応した光ピックアップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/philips.htm

LGもそこまでよくは無いような…

今後の購入予定ドライブ

Pioneer DVR-A08-J （今のところ純正品購入予定）

ドライブ自体の製造（出生う）は
純正もOEMもないのだが・・・
付属ソフトから見て
IO買うのが賢い買い物だと思うよ

アイ・オーはファームが痛すぎる。

LGのDVD+R DL対応ドライブの価格下落、最安値は9,000円割れ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040717/etc_gsa4120b.html

107を早くDL対応にして8000円で売れよ

二層焼きなんてメディアが高くて使えん

>>238
ユー○ビアまたはその同類がやってくれるだろ。

多分リージョンフリーでスピード違反のDQNな厨御用達のファームを載せて。
きっとPioneer性器代理店のシールが貼ってあるぞw

性器代理店・・・

普段どういう文章打ってるか、言わずともわかりますですな

ユート○アなんて、存在自体が恥部みたいなもんだ

「性器代理店」というのは、NECのドライブに貼ってある
「内臓ドライブ」の表示を見て思いついたものだよ。

普段ナニを考えているのか、よく解るな。

>>240
もうわかったから、いいよ、無理しなくても
誰も君の事を責めてるわけじゃない

もし性器代理店というのがあったとして、何を売るんだろう。
羅刹してプラスチックで固めたサオとかかな（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなうんこ会話はいらんとですよ

-R2層の型番は109？
なんかｷﾞｬﾙｳｹしそうだなｗ

DL+R4倍が109で、
DL-Rは110以降から

ソースは脳内ｗ

2層式は201から

ソースは脳内

ＩＯ購入あげ

108かプレク712か激しく迷うのだが．．．
108の焼き品質がどれ程のものか．．．

>>253
108発売まであと2週間だし、今はとりあえず待つべし。

2500a→2510aみたいに107のファームアップ版って感じだな

>>254
了解。
情報が出揃ってから決めるとするか。

未だに4倍速ドライブしか持ってないんだよなあ．．．

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040717/etc_a08pre.html

ほとんど定価販売か
あとは、ヨドバシがいくらになるかだな

　 今 、 尼 僧 が 熱 い ！
　

>>256
既に4xドライブ持ってるなら、焦って買う必要もないと思うけど。
漏れは4xと8xのドライブ持ってるけど、使うのは値頃感のある4倍メディアだけだったり。

DL対応のドライブ持ってる人も、メディアが高いし、DLでモリモリ焼いてないんじゃねーかな？

BenQ買っときBenQ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040720/benq.htm

π純正のA08って発売日いつよ？
OEMは予約受付してるところあるんだけど
純正品は遅れるのかな？

>>261
7月30日 or 8月1日。
多分前者は夕方とかそんな感じ。

>>262
今までの流れなのか？

>>260
どっかいけや。糞BENQが。二度とくんな。

あっ、ごめん。BENQじゃなくて便器だった。

1 0 7 の ＋ 系 の 焼 き 品 質 は B e n Q 以 下 で す が 何 か ？
1 0 7 の ＋ 系 の 焼 き 品 質 は B e n Q 以 下 で す が 何 か ？
1 0 7 の ＋ 系 の 焼 き 品 質 は B e n Q 以 下 で す が 何 か ？
1 0 7 の ＋ 系 の 焼 き 品 質 は B e n Q 以 下 で す が 何 か ？
1 0 7 の ＋ 系 の 焼 き 品 質 は B e n Q 以 下 で す が 何 か ？

>>266
IDが日本国有鉄道。

夏ですな。

>>266
便器は+R専門だから当たり前。
しかし、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｺﾋﾟｰｶﾞｲﾄﾞの品質ｽｺｱを見てﾜﾛﾀ。
便器ﾒﾃﾞｨｱが一番悪い。ｶｺﾜﾙｲ。

>>269
自分で調べもしないで何言ってるんだか。
こっちはこんな結果出てるけど。100点だってさ、ひ・ゃ・く・て・ん。
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040722164719.png

便器だったらもうちょっと待って、1620だな。
ま、激しくスレ違いなわけだが。

いくらなんでも107以下ってことはないよな？
あれが底だと信じたい。

>>270
良かったな坊や。　初めての100点かい？
漏れのは94点だったよ。UPしたいけどやめた。無駄。
あっそうそう。坊や、直リンはやめた方がいいよ。意味解る？

夏ですな。

>>273
ﾜﾗﾀ

自演ﾜﾛﾀ

>>266
便吸ってそんなにいいんですか？

>>277
昔からPhilipsと関わりがあるから？

これって静かなの？

BENQってDOS/Vマガジンでもトップクラスの焼き品質と評価されてたぞ。
関係ないかもしれないが、トレイもプレクやπみたいにブラックトレイだし。

>>280
便器なんでトイレもブラックトイレなんでつか？

E○カ○ント、予約受付開始か。
税込18,900円だとさ。

>>282
伏せなくてもconecoで検索すりゃでるよ。

>>280 DOS/Vマガジン　ほど当てにならんもん無い。

108のためにDLメディア2枚調達しました。
で、肝心の108は？もう7月下旬なんですが。

π純正に関しては7/30(金)〜8/1(日)らしい。

16倍速書き込みはあまり効果がない？

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040629/108966/

>>287
お、おま、いつの記事出してると思って・・・！

2層メディアはまだ品薄？

ぼちぼち出てきてるね
横浜あたりでも見かけるようになって来たから
大概のところで手に入るんでしょ
1280円じゃ買う気しないけどね

1280なら、買うぞ
オレの地元では1520だー＿|￣|○

出荷が決まった模様

ROM化出来ないシナ製

値段少しは下がってるんやね、
２層ドライブが発表された時は絶対発売日に買おうと
決めてたけどメディアがこう高いとな。

そういやまだ生で２層メディアみた事ない・・・

そういやまだ生で尼僧の太股をみた事ない・・・

修道士の太股なら見たことがあるが。
いまはオホーツク海の底（大韓航空機に乗って撃墜されちゃった）

そういやDL焼き可能なドライブが４台もあるのに、メディアは１枚もないな。

１っこクレ　(・∀・)

DVD焼き可能なドライブが10台もあるくせに

焼く物が何にもない

ひたすらメディアを買ってきて焼き品質を調べる毎日
コースター量産工場と化してる＿|￣|○

DVD±R×16って今回の詐欺みたいのじゃなくて
焼き時間で体感できるような×16以上ってこれから他のメーカーでも
いいから出ないの？技術的に無理なのかな。

外回り部分の一瞬の書き込み速度がどんどん上がっていって
しかし実際の焼きこみ時間は秒単位でしか上がらない。
チョト憤慨してみました。失礼。

そもそもMAX12xとMAX16xなんてそんな差が出る物だとは思えんが・・・特にZ-CLVじゃ。

>>298
YSSさんですか？

YSS氏は現時点で42台

4倍速ぐらいで丁度良いんだ。

＋メディア限定、DL焼かないという前提なら、BenQ DW1600は良さそうだな。
16xは最外周でしか出ないとはいえ、Full-CAVだから６分前後で焼けるし、
エラー率は驚異的に低い。DLはエラー低くても再生互換性がないようではある。

デュアルドライブでは、高速焼きは一般に＋の方がエラー少ないね（除π107D）
ウォブルがどうたら、とか、そのあたりの微妙な差異が高速時に効いてくるのかも。
だから＋専用ドライブの方がスピード出しやすいのかな、なんて。

>>301　???　意味が解ってませんね。
P-CAV
　最高到達点が外周部に近い所なら大差ない。
　しかし最高到達点が早ければ早いほど差が出てくる
　（最高到達点がP-CAVとZ-CLVが同じならP-CAVが早い）
Z-CLV
　どのﾀｲﾐﾝｸﾞで変速するかで大きく違うぞ。
　（例えば６→８→１２と変化するﾀｲﾐﾝｸﾞが長ければ遅いし短ければ速い）
　８倍速機がﾒｰｶによって差が出ているのはこれです。一番差が出やすい。

一概にZ-CLV云々とは言えん。比較対象のものによって違う。
時間より品質にこだわってほしいよね。せめて台湾ﾒﾃﾞｨｱ８倍速でいいやつ。

>>306
だからZ-CLVで16倍にするのが間違いだと(ry
どう考えても最後の一瞬以外は16x無理だと分かり切ってるのに。

つなぎ合わせの時間の方が12x→16xのメリットに勝ると言う意味で。

πスレに便器の工作員か？
乙カレー（ｗ

１２倍だろうが１６倍だろうがもう、関係ないっしょ？
これからはＤＬの書込み速度と品質のみに注目したい。

DVDは2-4倍速が最も安定していると思ふ。
4倍速対応国産メディアも最近じゃ安いしね。

4倍メディアに6倍CLVが（・∀・）ｲｲ!!

π純正はメーカー出荷が7/30の予定だそうだ。
早ければ31日にはショップに並ぶって。
アキバの某ショップでバイトしてる
友達から電話でそう言ってたYO。

ちなみに、初回の入荷はホワイトがほとんどで
ブラックとシルバーはごく僅からしい。
ブラックかシルバーが欲しい人は
予約したほうがいいかも。

じゃあ、愛王のはいつﾃﾞｽｶ？

ここには「7月末出荷予定」と記載されてるけどね

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abp16w/index.htm

FaithでもA08は納期Dでメニューにあるな。予約OKということ？

ケースの都合上SVを手に入れたいのだが、昨今のドライブ市場の価格変動や
107系の評価を見てると、これにすぐ飛びついて良いものか悩む。

ヨドバシどっと混む、マダー？
ﾁﾝﾁﾝ(AA略

あと3日〜

>>315予約できる。

30日には店頭にならんでるのかな？

アイオーの予約したら８月末出荷予定に変わってた。
別のにするか･･･

>>320
外付けのほうか。自分もそっちが欲しかった。

>>316
ヨドバシどっと混む
予約開始してるぞ
18600円、POINT10%還元

やっぱ　淀殿が価格先行してるな

ROM化出来るの？
和製かなぁ・・・

今日、サクセスで税込み1万7千なんぼで予約してる香具師がいたぞ。
30日出荷開始で、サクセスに並ぶのはたぶん31日になるとか言ってたな。
早ければ30日夕方には並んでるな。

祖父地図で予約したヨ。
\18,690でポイント１０％。
貯まってたポイントがあったので支払い約６千円ですた。

ポイントずいぶん持ってるんだねｗ

祖父地図は1％がザラなのにねぇ

祖父で東芝のギガビートをポイントだけで購入しましたが何か

>>329
プールポイントで購入したんじゃないよね？
もちろんルピーポイントで購入したんだよね？スゲー！

>>330
AV機器でも買えばﾎﾟｲﾝﾄで5ﾏｿ位にはすぐなる。
最近は祖父でも中々の金額だったりするんで珍しくは無い。

祖父地図での入荷はいつですか？やっぱし31日？

かなり迷ったが、たった今ヨドバシどっと混むで予約した。
18,600円・10％ポイント還元・送料無料。
これでメイン機のND-2500A＠改ファームはサブ機へ移動かな。
すぐに安くなるのはわかりきってるし、A07の事を考えると
+R焼きがかなり不安ではあるんだけど…(^^；)。

>>333
届いたらﾚﾎﾟたのんます

「全てにおいて微妙」
・・・・・某ショップ店員談
Pioneer/DVR-A08-Jが、今週30日(金)発売予定。流通量は少なめ。価格は約\18,000。

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
うーむ。微妙とは価格対比以外に何かあるのか？

微妙に高いし
微妙に4倍速のDLメディアないし
微妙に16倍速の±Rメディアもないし
微妙に16倍速より12倍速のほうが早いし

>>335
BenQの16倍が一万切るか切らないかくらいで出すからでしょ。
そこの某ショップ店員ってスペックと価格だけに注目して、
性能とかは二の次の全然分かって無い人だから、気にするなかれ。
確か以前も似たようなコメントを見た気がする。

静音謳ってたり4倍速書き込み対応してたり、その場の最新版なわけだから微妙ってのは
不適切だな。
どっちかって言うと
「無駄なもの大杉…」の方がいい気がする。

微妙にイイドライブって事ですね！

微妙どころか糞

>337
BenQっつーよりも、プレクのほうでしょ。
来月発表するウワサが・・ウワサとしておかないと怒られる(-o-;)
FULLCAVの16倍速DVD±Rで、+RのDL4x、DVD2層読み込みも12倍速で
15,000円発売・・・ｳﾏｰ!

サクセスで５台限定￥16,980（送料無料）
これ売り切れたらおしまいみたいだね
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P9926996500-031

【2004/7/29速報】
4倍速DVD+R DLとDVD±R 16倍速書き込みのDVDドライブが登場
（編集中）

出たのか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/etc_dvra08.html

出たぞ！！

メルコか？

バッキャローだぁ！

買うならπ純正かアイオー。駄目ルコはｲﾗﾈ。

読みの『2倍縛り』は健在なんですか？

BENQの性能が悪いってソースどこにあるの？脳内？

BENQは＋を焼く限り絶品でしょ。−とCDが糞っていうだけで。

日本のメーカーは全方位80点主義だから(特にπ)、
個性の違いと思えばいいんじゃないかな。

これってブラックトレイですか？

π純正はブラックトレイ
リテール版は白。
但し、OEMの黒ベゼルは
トレイも黒だと思うけど。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/07/29/650842-000.html

メルコでｽﾏｿ

ヨドで17800円+21%だったとか。

淀通販もう終了
初期出荷は少なかったな

今日夕方から日曜にかけての購入組レポが楽しみですな。

DL×4やってみた。やっぱり30分以内で書き込み終了。
結構早いYO。

>>357
時間などどうでもいい。問題なのは書き込み品質だ。どうなんでしょ?

てめえでやれよ

>>358
やっても良いが何をすれば良いわけ？
初心者にもわかるように書いて欲しい罠。

>>360
焼いてPX-712あたりで計測じゃない？

>>361
108以外のドライブは無いです。
具体的にソフトとかURLとか書いてくれないと。

「微妙」とか言ってるヤツらに「微妙」な差が分かるわけがない。

>>357
DLメディアは2.4xを4xで書けるってことでしょうか？

>>342
フェイスの通販でもDVR-A08-J、白黒銀、全部特価で買えるみたい。
でも10台ずつ限定だね。
http://www.faith-go.co.jp/lists/mailitem.asp#00010

>>364
> DLメディアは2.4xを4xで書けるってことでしょうか？
そういうことでつ。

初期ファームでDLを焼くのは抵抗があるな。
どうせ「ライト品質向上」なんて口上でファームがうｐされるのだろうし。

消費電力みたいなIDだ・・・ orz

ほんとはπのが欲しいんだけどケースにフロントパネルが
あたりそうなのでアイオーかメルコを検討中です。
ソフト以外にどこが違うんですか？

純正DVR-A08-Jの銀を買ってきたどー
今からチョンLGと取替えます。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089541692/
勧告ブーム火付け役
今話題のRYO様「牛丼戦争勃発」

近所のPCデポに入荷したって電話が来たよ！
仕事帰りに取りに行って来るよ。色は銀ね。
\17970だとさ。

初期ファームでいきなり1.04になってた。
DL焼くの怖いな。

今晩、ダイエーが5点差以上で勝ちますように・・・博多もん
ヨドバシおもろい企画やんけ。

横浜ヨド、10台ほど入荷しているようで値札付けしてました。
買おうかな。
と書いている間に1台売れてしまった。
ベイスターズが勝つの待ってたら売り切れてしまいそう。

純正A08-Jを入手したのでUPしたよ。
・+DLの４倍焼き
　　ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040730180422.png

・Maxell８倍ﾒﾃﾞｨｱの１６倍焼き
　　ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040730180216.png

なお、２層焼きは付属のRecordNowにてﾃﾞﾌｫﾙﾄでROM化された。

これはπの計測結果ですか？
糞ニーじゃなくて？

ついでに、ｽﾏﾊﾞｲ８倍速の結果もUPしとく
なかなかいい！
　ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040730183359.png

ちなみに、+DLは約7.2GBで24分。Maxell-16倍は7分11秒でした。
ｽﾏﾊﾞｲはBsで焼きました。

誘電、幕の-R4倍、余裕が有ればお願いします。

了解した。
誘電4倍は持っているけど幕の4倍は無いので勘弁してくれ。
その代わり、Fortisの8倍（誘電8倍偽物）をやってみるよ。

購入組の報告が続々キタ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

糞ドライブの予感…
というか、107もそうだったけど
初期ﾌｧｰﾑはダメなんだろ。
あいかわらず見切り発車だな。

三菱台湾４倍速（DHR47VM20）
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040730190609.png

結構好結果。−Ｒの４倍速の焼き品質も結構いい模様。

三菱台湾４倍速（DHR47VM20）
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040730190609.png

結構好結果。−Ｒの４倍速の焼き品質も結構いい模様。

買いましたが､ﾒデｨｱが台湾製D∨D-R4倍しかない…

>>384
それも必要

D∨D　ってなんかかっこいいな

川崎の淀にはΠと糞牛108が並んで売ってた。
在庫は充分杉。

エンポリ等倍は、2倍で焼けるようになりましたか？

D∨D＜ふぉおおおおおお！！！！！

>>387
それぞれいくらでした？

DVR-A08買ってきたけど。うちのA05よりも動作がもったりしてる・・・。
メディアの認識にすごく時間がかかるのだけど、みんなのどう？

8倍以上はどこもそうじゃないかな
NECもDL対応ドライブは、マウントにかなり時間かかる

でA08-Jって和製なの？

淀で「ご注文商品青島確保だー！」になった。
あさってには来るかな。

これだけメディアの種類（規格）があると、判別に時間かかるようになったのでは？
Ａ０５は−系のみだし。

漏れもＡ０５が壊れたら、−Ｒ焼きに不安を覚える。

パッケージには

ぱいおにあ　Made in Japan
ばっきゃろー　日本以外のアジア諸国で生産されますた

と印刷されてる

パイオニア様はほとんどの製品を日本国内で作っておられます。
そのため中途半端に高かったりもします。
そんなおっぱいおにあが大好きです。

ttp://www1.nisiq.net/~kf0114/dvra08j.html
純正は日本製らしい

>>390
値段は両社とも一緒ですた。

そろそろ待つのも疲れたよ・・・４００ゲッツ

パヘがFFベンチでHi-950位しかでません。
なにか速くなる設定があるのでしょうか。
とりあえず10ギガカラーとFAAは解除しましたが状況変わりません。

108のファームぶっこぬいて107に当てたら２層焼きできないの？

dekiruyo

BENQ】
「新掲載商品」
DW1600
ATAPI内蔵型/8x・+16x・32x/4x・+4x・16x/12x・40x/DVD±R/RW ドライブ
オンライン価格(税込):10,780円
(税別):10267円

備考:
※2層対応DVD±R/RW
ttp://www.messe.gr.jp/overtop/parts/indexes/index_5drv.htm

便旧は初値がこれか・・
牌、はよ安くならんかね。

すまん・・
そもそも比較できん香具師じゃね。
寝苦しくて頭が海栗になっちょるわ_|￣|○

川崎淀で買ったが、いまだ未開封

モヲ,ののヲタの俺は、それどころじゃない

>>404
これよく意味がわからん。
いまのところDVD+R 16倍速とかに対応してるのはいいんだがファームうｐすれば何が何倍速になるんだ？

こんちわ！僕はアメリカに今大学生として生活を送ってるんですけど、現在僕はＰＳ２日本版を持っていてアメリカ版のソフトを使いたいのです！そして今ＰＳ２のModchipについて知りたいです！
詳しいアメリカ人に話を聞いたらアメリカのModchipを日本のＰＳ２に埋めてなにも意味がないと聞きました！そこで今日本で買おうと計画しています！でもどうして手に入れたらイイかわからないので誰か詳しい方それ関係のサイトをお勧めしていただいたら
光栄です！お待ちしております！

ズバリ、2層焼きの次の目玉は何？

１層でもROM化できるの？

今回は07の悪夢はなくなったのかな？

408 ：サンタバーバラ ：04/07/31 07:06 ID:Jl4bLc8i
こんちわ！僕はアメリカに今大学生として生活を送ってるんですけど、現在僕はＰＳ２日本版を持っていてアメリカ版のソフトを使いたいのです！そして今ＰＳ２のModchipについて知りたいです！
詳しいアメリカ人に話を聞いたらアメリカのModchipを日本のＰＳ２に埋めてなにも意味がないと聞きました！そこで今日本で買おうと計画しています！でもどうして手に入れたらイイかわからないので誰か詳しい方それ関係のサイトをお勧めしていただいたら
光栄です！お待ちしております！

淀.comへ注文していたのが今届いた。

>>378
遅れてごめん。さっきまで徹マンだった。

誘電４倍　　ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040731112209.png
Fortis8倍　ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040731112331.png

誘電でそれか．．．
買うの悩むなあ。

保守

ちょっとダメポだなぁ・・・。
今買うのはちょっと怖いな

もうどこがやっても-Rの書き込み性能は上がりそうもないな
105一台買っとくか

「2週間の命か…」
・・・・・某ショップ店員談
今日30日発売となったDVD+R DLx4、DVD±16のPioneer/DVR-A08-Jだが、同スペックのNEC製ドライブND-3500Aも8月13日に発売を予定している。
販売価格はDVR-A08-Jの約\18,000に対し、ND-3500Aは約\12,800になる見込み。

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

スペックだけじゃ、わからんからねぇ。
安くても焼けないドライブじゃ意味ないし。

ＹＳＳ氏もかなりひどいとコメントしている。
明日UPするらしいが見てみたい。

これで心おきなくBenQ買えるよ
レポありがとうございます

+R DL対応だと+R寄りのチューニングになって
-Rがいまいちになるのかな

>>420
安いNECより悪かったら笑えるがな。
まっここまで安くなってるんだから、所詮遊びなんだよと思える。

そんな事より家を空けていたら不在通知が入ってた。
淀はうちの地域でゆうパック使わないで欲しいな〜。局遠い。再配達遅い。
こっちはケース開けて108を納めるだけの状態だというのに・・・orz

偶数型番の宿命なのか・・・、Firmの熟成を待っても厳しそうか？

おいらの脳内妄想としては、
NECの3500が安くて馬鹿売れ
　→hackされまくり
　　→同じコントローラチップの108にフィードバック
　　　→　ｳﾏｰ
ってのが理想なんだが・・・

品質悪いんだったら3500に完全敗北じゃん・・・

それにしてもヨドバシ通販組が多いな。
かく言う漏れも先ほど郵パックでヨドから届いたばかりだが。

>>426
一応、静音って部分だけは勝てるかもしれない。

祖父.comで買ったのだが、左川来ねえ。
昨日発送済みなのに。
いつもゴラァ電しねえと持ってこねえんだよ。ばか左川が。

>>426
NECの焼き品質は、少なくてもND2500系は悪くなかったよ。
＋でも−でも、国産でも台湾でも、えり好みせずにきれいに焼ける。
読み性能は全ユーザーが認めるほどのズダボロゴミカスだがｗ

NECの読み性能が上がったら、πは苦戦するだろね。

YSSが今日か明日のレビューでDVR-108にダメ出しをする模様

仕事から再度戻ってきたら丁度良く届いた。

何枚か焼いてみて計測してみたら・・・
やらない方が精神的にいい事がわかった。

ところでうちの環境じゃB'sだと焼き速度が最高速しか選べない。なぜ？

YSS氏のリポートを、πの社員はビクビクしながら待ってるだろうな。
ファーム作り、頑張りや。

>>432
それは、Bs7.19までの段階でｻﾎﾟｰﾄしてないからや。
出たばっかだからしょうがねーな。でもちゃんと焼けるから心配無用。

漏れが計測した所では、Maxellも誘電も良くない。
ｽﾏﾊﾞｲ８倍とFortis８倍はきれいに焼けた。なんという事だ。
07Aの方が全然良い。ﾌｧｰﾑUP早くしてくれよ。

>>435
グラフ出してけれ。

>>436
あんた何処みてんの？　早く宿題やって寝ろや。
お寝しょすんじゃないよ。

>>437
なんだ脳内検証のアンチさんかよ。

名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：04/07/31 21:01 ID:wUR3pXk9
漏れが計測した所では、Maxellも誘電も良くない。
ｽﾏﾊﾞｲ８倍とFortis８倍はきれいに焼けた。なんという事だ。
07Aの方が全然良い。ﾌｧｰﾑUP早くしてくれよ。


437 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：04/07/31 21:14 ID:wUR3pXk9
>>436
あんた何処みてんの？　早く宿題やって寝ろや。
お寝しょすんじゃないよ。

>>377　>>414
これは俺じゃ。ボケ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

てめーらUPもした事ない厨のくせにボケかますのは一人前なんだな。
UPしてるから>>435をﾚｽしたんじゃ。
やっぱり牌厨はダメだ。YSSもかわいそうに。今度のUPでまたやられるのか。
検証したやつが馬鹿をみる。

>>431
108黒購入したようだね。レビューはまだだけど、購入遍歴の紹介で
「規格外もほどほどに・・」って今回はちょっと辛口かもな。

http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/firmware/#dvd-r

1：DVR-A08-J(-BK/-SV)では、1倍速記録用DVD-Rメディアにおける2倍速記録に対応しておりません。
*2：DVR-A08-J(-BK/-SV)では、8倍速記録用DVD-Rメディアにおける1倍速/2倍速記録に対応しておりません。

YSSが購入したのはｼﾙﾊﾞｰです。間違ったらしい。電車の中で気づいたお茶目です。

>>445
この分じゃ本体内に内蔵することはないだろうから、色はなんだっていいんじゃないの？

π純正の108を購入してきたので
2層焼きしてみた。
DVD焼きドライブは買ってきた108と
と105しか持ってないので
グラフは出せない。

最後まで通して観た訳じゃないけど
家庭用DVDプレイヤー(DENON DVD-2200)
PS2(SCPH-30000)、XBOXともに再生OK。

108は、グラフの結果が悪いようで
早くもいまいちな評判だけど
やっぱ無圧縮は綺麗でいいわw
自分としては無圧縮で焼けて
自分が持ってる3つのDVD再生機で
再生できたので満足。

バックアップガイドの管理人さんは
純正の黒を買った模様。
レポはまだみたいだけど。

>>447
そうだよな。
結局ｸﾞﾗﾌがﾄﾞｳﾉｺｳﾉ逝っても、自分の環境で無問題ならおｋでしょ。

π純正の108にて2.4倍速でDL焼きしたがかなりいい結果になったよ
PX-712Aにて計測したのだけど
規格内で焼けばそれなりの焼き品質だと思う

>>406
今回、幾ら使った？

>>1-450
なんで今どきDVD-RAMも使えないドライブ喜んで使ってるの？

夜釣りはやめなさい

今、ｵｸに張り付いててそれどころじゃないか
CDTVも見忘れるなよ

Π108、これはもう駄目かもしれんね
http://www.rakuten.co.jp/benq/484463/659590/659591/#552007

高い。高すぎ。なんで便器に2万もかけんといかんのだ。
おまけのメディアがDLならともかく。

1 0 8 の ＋ 系 の 焼 き 品 質 は B e n Q 以 下 で す が 何 か ？

>>457
そうだね。
ボディと製造の品質くらいしか勝ってない。

パイも落ちたなー

工作員がいっぱい居るよ〜ｗ
皆さん乙です　でももっと工夫して煽れよな

購入したヤシはレポよろしくです。

YSSさんのレポで荒れる予感。
YSSさん、ｺﾒﾝﾄは慎重に書きましょう。

流石に人並みの学習能力はあると思われるが。
「前回のこと」で懲りたはず。

正直でいいんだよ。悪いものは悪い。結果だから。それに皆結果解ってるしね。
ただ、「おすすめﾄﾞﾗｲﾌﾞ」はやめた方がいいよね。
107の時はLGにしたから荒れた。単品の結果なら正直にUPしてもらいたいね。
ﾌｧｰﾑUPによる改善の方がみんな知りたいんじゃないかな。

それくらいでなんで荒れる必要があるんだよ・・・・

正直、今後のファーム提供スケジュールにしか関心がない。
買ったけど、外観眺めてまた箱に戻したし。
それにしても、シルバーのフロントフェースは惚れ惚れする。（ぉ

　　∧＿∧　　　　いかん、勃っちまった
　（〃´∀｀）
　人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

今回はそんなに荒れないだろ
12倍より遅い16倍というケチが既についてるし
前回のこともあるし
すぐ後にNECも控えてるし
完全に人柱アイテム

つか荒らす奴はどのみち荒らすし
yssには気にせずズバっと書いて欲しいわ
良けりゃ良い、悪けりゃ悪いと

次のﾌｧｰﾑで化けるから
（・3・）ｷﾆｼﾅｲ〜♪

YSS氏がレポート不掲載　とかやったら　
一番わかりやすい評価かもしれん(笑）

間違えた色買ったから心の奥底に憎らしい部分があるためどうかかれようが参考にならん。

COLT氏と違ってYSS氏は、データを出しての検証なので、
日本のメーカーのためにも、キッチリ書いて欲しい。

たった1個人の、ましてや1台の検証結果で
市場の動向が一変してしまうこんな世の中は・・・

>>472
それは流石に言い過ぎ。

んー、でもYSSさんのサイト、すくならからず影響はあると思うけど。

>>472
そうだとしたら、それに動かされてる奴の方がｳﾞｧｶということで。

買った。
2層焼いた。
読めた。
再生できた。
細かくは確認してない。
静かだね。
黒かっこいいね。
前からエラーなんてチェックしてません。
ＰＣと家にあるプレーヤー、ノートＰＣで再生できればいい。

>>476

日記なら広告の裏にでも書け

しかし"普通"の人はそれくらいしか気にしてないと思ってみたり。

うん、その辺に売ってるブランドメディアで焼いて
汎用プレイヤーで問題なく再生できれば良いだろうね。

>>419
NEC ND-3100A / (ND-3500A?) specs
ttp://www.cdfreaks.com/news2.php?ID=10033
DVD+R DL 2.4x (CLV)
(DVD-R 8x (Z-CLV) T.B.D.)
らしいｗ

NEC ND-3100A / (ND-3500A?) specs*
Write speed
DVD+R 16x (CAV)
DVD+RW 4x (CLV)
DVD+R DL 2.4x (CLV)
(DVD-R 8x (Z-CLV) T.B.D.)
(DVD-RW 4x (CLV) T.B.D.)
CD-R 48x (CAV)
CD-RW 24x (Z-CLV)
Read speed
DVD-ROM SL 16x (CAV)
DVD-ROM DL 8x (CAV)
DVD±R/RW 16x (CAV)
DVD-Video (CSS) 5x (CAV)
Access time
DVD/CD-ROM 140/120 ms
Buffer size 2 MB

YSSはなんで今ごろDVR-A07を買うんだ？
８買えよつかえねーな

人が何を買おうが勝手だろ、ボケ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

秋葉で山積みになってたのう
Z-ZONEなんて外から見えやすいところに07
奥に08って芸の細かさ　値段は１７０００後半ー１９０００
ってとこね　08

九十九でメルコが17800円15%還元

今回もきっと大器晩成型だろうな。

ﾌｧｰﾑUPが進んで
やっと他メーカーの性能に追いついた頃には
既に時代遅れになっている…

今取り付けました。
やっぱ静かですね。これでDVDが静かに鑑賞できます。
既出ですが、ディスクの認識が遅く結構ストレス感じます。
まぁ、静かさを追求してこれ選んだのでOKとします。

>>489モード切り替えれば？
漏れは標準で使ってる。

ＭＹ　ＤＶＤ６ＬＥ起動するたびデスクトップに
ゴミファイルが作られるんだけど。

>>490
レスさんくす。
静かさ追求なのでこのまま行きます。

>>445
どうせ白ベゼルを買い直すでしょ。あの人なら

てかπ純正もBook-typeはDVD-ROMにしてるんだっけか？

>>494
既出。純正も+R DLはROM化してる。

YSSさんのレポ見ましたが、どちらかというとまたあまり良くない方の評価ですね。
大丈夫かな、今回は・・・

YSS氏、結局2台も買ってるのか・・・って、やはり神は奥方だろうな（藁

レポみたけど、速度違反がダメなだけっぽい、普通の内容じゃないのか？

売りの速度違反がダメなら致命的だろ。

だよな。速度違反はオマケってことだ。

今見終わったけど速度違反はダメポだね。
16x対応メディアが出て安くなったころ買うべ。

>>496
そうか？ちょっと濁し気味だがいい方じゃないか？

>売りの速度違反がダメなら致命的だろ。

最速焼き速度を求めるスピード狂っすか？
108に求めるものは人それぞれですなぁ。
俺はDLメディアがちゃんと焼けて
家庭用プレイヤーで観られればそれで良いよ。

結局12-8倍で焼けということか･･･DL4倍以外は旨みの無いドライブということで

>>502
まさに人それぞれだと思います

一番の売りって4倍速で2層書き込みじゃないの？
漏れは結果的に自分の持ち物全部で再生できるあｋらいいうたたや

>>505
現状でそんなにDL焼きまくる人は少ないでしょう……。
しかも高価なDLメディアで速度違反でしょう? やらないって。

やっぱ6倍速フルCLVでしょう。

うーん・・・ND3500、GSA4160、後はプレクのドライブが出揃うまで待ちだなあ。
ファームウェア変更で変わる部分もあるだろうし。やっぱ初物買いは貧乏人には出来ないな（ｗ





しかしあれだけ頻繁に光学ドライブを購入できるって事は、
ＹＳＳ氏って結構裕福なんだろうなあ・・・ｳﾗﾔﾏｽｨ

普通に使う分にはいい感じだね。
買おうっと。

>ND3500、GSA4160、後はプレクのドライブが出揃うまで待ちだなあ。

確かに、自分が無理して2層焼きする必要が無いなら
急いで買う事無いしね。
各社からDL対応ドライブが出揃った頃には
DLメディアも安くなってると思う。
今は10枚買うと15000円くらいするし。
高すぎるよ・・・。

>>507
あれだけいろんなメディアに焼きまくって検証しまくってたら
仕事以外の自由時間ほとんど取られるからむしろ金かからん。
あんなドライブなんて車の趣味とかと比べたらかかる金はゴミみたいなもん。

車の趣味は理解不能な時もあるがこっちはありがたいよ。
これからもがんがって欲しい。

誘電で12倍速までで焼いたり、DL訳のには良いっぽいね。
後はいつも通りファームアップの改良待ちか。
いつもファームアップした後はすばらしい品質になるし、もうちょっと完成させてから出荷させればいいのにね。。

>もうちょっと完成させてから出荷させればいいのにね。。

その辺はやっぱ変な意地が働くんでしょ。「初の」とか「最速」とかそういう冠に。
もうプレクがほとんどﾁｬｲﾅな今では国内でDVDドライブ作ってるのπくらいだし。
個人的にはｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲すぃ。

ぬるぽ

>>513
そうだね、最近はつとに各社製品サイクルが速いから
多少見切り発車でも直ぐに出さないと儲けの機会失うからね。
まぁ買う側としてはちょっと待てば直ぐ値下がりなんで
美味しいといえば美味しい状況だけどね。

>>513
一応Ｔ芝もあげときまつ。

>>507

出そうになったら旧品を売っぱらうとか。

メルコの買って104と入れ替えたけど、トレーが
ものすごくチャチクなってるね

実験室さんでマクセルの16倍速書き込みが
酷いことになってるけど、あれって
ドライブやメディアがハズレだった
という可能性はないの？
もうちょっと実験を重ねないと
何とも言えないと思うんだけど。。

>>519
少なくとも、購入すればあのハズレドライブに当る事は証明されたわけだ。

×当る事
○当る可能性がある事

＞519
2代刈ってなかった毛?

IOかメルコ、1層もROM化できるなら欲すいな

ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abn16w/index.htm

こっちを買うことに決めました。
ちょっと待って良かった

>>524
初速6.6倍速のCAVだから、インチキ16x-ZCLVのπ108より１分以上速いね。

リーフリファームはすぐ出るだろうから、そしたら即買いだな。
問題は読み性能。これさえ良ければなぁ。

そういうことだな
伝統的にREADが駄目だからな　＞＞＞　NEC

108 ってもしかして糞ドラ（ｒｙ

πは106までは髪だったのに

髪は抜けてしまいました

いまだにZ-CLVってところがだめぽだな
BENQですらP-CAVなのに

6倍フルCLVが良さげだな。
LGの4160が出てから決めるとするか。

プレクの発表とＮＥＣ見て決めるか。
これで今年のドライブ購入は終わろう・・・

>>531
それなら１０７改でよいのでは。

>>533
RAMが使いたいんでね。
4160がRAM書き込み5倍フルCLVだと嬉しいんだけども。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

もしかして発売後数日しか経ってないのに終了？

πがNECの汎用チップ使い続ける限り勝てないような悪寒。
NECより安価にするか、今後は自前で用意するか・・・・無理だな。

>>535
書き込み品質に、コントローラチップは関係ない。

だがコントローラチップをNECに依存する限り、新製品投入時期が重なってしまう。
πはほんの数週間、先出しできるだけだ。

今回はものの見事に粉砕された格好。インチキZCLVで逝けると踏んだ
πの浅はかさが目立っただけ。

まぁ書き換え型DVDは最終世代なので、こういった騒動が楽しめるのも今回限りだね。

１０７の時と逆の事やられてまつなＷ

>>536
焼き品質に関してはπにはそれ程期待してないけどな。
現状のｺｽﾄﾀﾞｳﾝ競争の中においてだが・・・

ふと思ったんですが、液晶チルト機構とか
他にもいろいろと書き込み品質を高める
独自の機能が搭載されているようですが
これって意味あるんでしょうか？

　 　　　　　　　　（ π ）　　　　 　　　　　（π ）　　<ちょっとおいで・・・
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　 　　　　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　|:::::::::::: | | 　　　 　　| | 　|:::::::::::: | |
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　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　 | |
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　　　　　　　 　 | / | | 　　( ゜д゜ )/　　| / | |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　　Ｕ　　U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　 >>540

>>540
液晶チルトは別に独自の機能では・・・

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　ドンシャリ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　ドンシャリ
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　ドンシャリ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　ドンシャリ
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

パイオニアよπなら

>>544
　 　　　　　　　　（ π ）　　　　 　　　　　（π ）　　<ちょっとおいで・・・
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　 　　　　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　|:::::::::::: | | 　　　 　　| | 　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　 | |
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　　　　　　　 　 | / | | 　　( ゜д゜ )/　　| / | |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　　Ｕ　　U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　 >>544

今日の川崎・淀君価格

Π108　　￥18600　ポイント10％還元　　信頼の日本製
愛王108　￥17800　　　　　18％還元　　厨国製
糞牛108　￥17800　　　　　21％還元　　日本以外のアジア製

どうでもいい事なんだけど純正って純国産なんだろうか？
本体が海外産でも、ガワとトレイを国内で組み込めば国産扱いになるしな。
今πってドライブを何処で生産してるんだろうか？
DVD関係の生産拠点は既に国内に無いって聞いた様な・・・

シンガポ

http://www.pmtc.co.jp/

パナのおばちゃんはしんようでけるけど(なぜか変換できない)
パイはどうなの?

>>550
おばちゃんだけに、タレてるんじゃないか

ｽﾛｯﾄｲﾝのﾔﾂ、もう出ないのぉ？

一生出なくて良い

>>551
わらた

DVD±は、これ以上書込速度が速くなっても意味ないな

DVD-RAMに対応しない限り売れ筋にはならないね

16倍速書き込みなんて誰が使うんだ…　CD-Rで換算すると…　ｶｸﾌﾟﾙ

>>556
雑誌のインタビューで１万回転に行かないように調節しておきましたとか言っていたような。
調節しないと行っちゃうのかょ。。。

RAM が使いたい人は Pana か LG を買えば良いんだよ。

Pana と π で最強コンビだ。

>>556
9*16=144　となるのかな･･･?むう

CD等倍最内周で600rpmくらか・・・

位・・・

今日、アンプの設計やってるおっさんに聞いたら、１６倍速はまだ買うなと言われたよ。
内蔵されてるオペアンプが技術的に追いついてないらしいから、ゲインがまだたんないらしい。
電子部品の技術が追いつくまでどのくらいかかるかわかんないけど、最近の商品は技術先行型で
ほんとによい商品が少なくなってきたような気がする。

安かったのでマクセル8倍速メディア50枚スピンドルで買い込んでるのに、
A08-Jとの相性悪そうでつね…(´Д｀；
おとなしく速度遵守で行こう…。

>>563
そのおっさんって、中の人？

漏れの親父がやってるんだが、そんな感じだってよ。

こんどはおっさん攻撃ですかい。

>>565
実際DVDの開発はやってないが、部品メーカーの人
高速書き読みできるからって、その足回りの技術はそんなに急に発展しないよ。
CPUなんてよい例じゃないか、PCの処理能力だってチップセットの分岐アルゴリズムや
メモリの転送速度・キャッシュ容量が重要でもユーザーはそういう地味な所見ないし、企業もそういうところ
売りにしないだろ。
まーこれは消費者側にも問題があるんだけどね。

消費者のどこに問題があるんだ？

企業が地味なところを宣伝したしたければすればいいし、ハッタリで売りたければ売ればいい。
消費者が企業に対してできる事は、商品を買うかどうか決めることぐらい。
駄目なものを売りつければ後々２ちゃん等で叩かれるけどな。

>>569
今の商品サイクルの速度は十分異常だと思うけど。
企業は売れるから作るんであって、消費者なしには商品は世に出てこないって事。
そういう意味で、消費者にも現在の状況に幾らか責任があるわけ。

いまの光学ドライブは4半期単位でフラッグシップ機が入れ替わってるし、
半年前のドライブなんて、叩き売られて見向きもされてない。
特に今年に入ってから拍車かかった？

とは言え今年は作りこんでるなぁと思えるのが出てない。
まあそれもあるから叩き売られてしまうんだろうけど。
速さだけじゃなく焼き品質やドライブ本体の耐久性も考えて欲しい。

>>570
競争が激しいときは商品サイクルの速度が上がることは良くあること。一概に異常とは言えない。
技術的にはだいぶ前には12倍速程度はすでに可能だったんだが、他社との腹の探り合いで
速度を抑えながら小出しに新製品を出していった可能性もある。

企業が売れるから作るのは当然だし、消費者なしに商品は世に出ないのは当たり前。
問題はそれが消費者にどういった責任や問題があるのか、私には理解できないところにある。

>>573
技術屋さんには分かってもらえると思うんだけど、
馬鹿な消費者がいる限り良い物は出てこないんだよ。

じっくり物作りが出来ない悲しいご時世になったもんだ…

CD-Rでは、雷豚,BENQ,辺りから〜
DVDはLG辺りから、何か可笑しくなった希ガス。

外国産の低価格の波に乗らざる負えない状況が(ry ﾁｮﾝ氏ね。
>>570 の３行目には同意かな、

ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾒｰｶｰとﾒﾃﾞｨｱﾒｰｶｰの連携が取れてないのが大問題だと思う。
PC関連ではつき物だけれども、普通に考えてマジおかしいから。

不毛な速度競争は、「高速=高性能」だというおかしな風潮の所為だろうか。
○倍！とかといった数字に躍らされるユーザーがいる限り仕方がないのかね。

>>575
メディアメーカーも高確率でエラーが発生するドライブにメディア出して
自社メーカーのメディアの信用をわざわざ下げたくないのだろう。
日本のメディア、特にＤＶＤは日本企業が高品質のラインをたくさん持っているから大丈夫だと思う。
プロセスの視点から、海外のＣＤＲのラインじゃ高品質のＤＶＤは作れないしね。

また大器晩成型ですか？

焼き報告。BenQ*4 DVD-R焼きは出来たがエラー多く外周読み取り出来ず。LEADDATA*4DVD-Rディスク品質76あまり良く無い。OPT*8とCMC*8がディスク品質90以上有ったので残念。4倍速ディスクはダメなのか？CMCに関しては12倍速で94です。

↑
すまそ。OPTでなくでPRODISCでした。海外製は，８倍速は，かなり良いが4倍速は，あまり良くない傾向です。

>>574
それが答え？
消費者にろくに説明すら出来ずに馬鹿するだけの技術屋から出来た商品なら
良い物は出てこないだろうね。

でもそれは企業の責任であって、消費者の責任でも問題でもない。

開発側から言わせて貰うと、品質なんてどうでも良いんだよ。　他のメーカーより先に出す事が重要。
採算とかより、新聞で記事として取り上げてもらって一般の人にこのメーカーはすごいってイメージを
持ってもらう事の方が重要。

ようは、早く出す事に意義がある。　後はどうでも良いんだよ。

まぁ、レコで儲ければいいわけだしな。

いずれにせよ、πは糞だな

>>584

>マクセルのDVD-R 8倍速対応メディアでの焼き品質は規格内でも他メディアに比べて良くないです。
>特に16倍速焼きでは外周での焼きが非常に悪くPOFも検出されました。
>DVD-R 4倍速対応のメディアではまあまあの結果ですので、メディアとの相性によるものと思われます。
>この点は今後のファームアップで改善される可能性があり、期待したいです。
>
>PIONEERのドライブはファームアップ回数が割と多く、それにより品質向上させるメーカーでもあります。
>一部相性の良くないメディアはありますが、初期出荷の段階としては総じて個人的にはいい感じだと思います。

景気を低迷させた政府、各官庁の見通しの悪さが元凶だな...

景気良かったころの製品は、高価だったが、性能も、品質も耐久性も申し分のないものだった

>>585
8倍速対応メディアで、16倍速焼きなんかしてる時点で・・・

普通に使う分には問題ないわけで糞呼ばわりしたら可哀相だよ・・・

今日これ買う予定なんだが、なんかこのスレ読んだら待った方がいいのかな？

A03を49800円で買った俺にとっては安いし
±Ｒ１６倍って言うのが魅力

そんなに糞なのか

>>589
±16倍焼きは期待しない方が良い。
誘電８倍速メディアに約4.2GBを12倍速で焼いたら７分ちょっとだった。
16倍でもほとんど変わらない。８倍速焼きより１分ちょっと速くなっただけ。
速さを求めるなら８月中旬発売のNEC ND-3500A使用のアイオー製品買った方が良いよ。
僕はデザインが好きなのでA08-Jにしたけど。でもND-3500Aも多分買うだろう(^^；)。

そーですか。
しかし、現行のA03に比べたら神みたいな書き込み時間です

そもそもMAXスピードでは焼かないと思うし
デザインも好きなのでよさげ

しかし、淀橋！ブラック売ってねーぞ！
淀橋でブラック欲しかったのに

４度橋以外で買えばイイじゃん

ﾎﾟｲﾝﾄ付くじゃん
淀橋貯めているんだよね
今8500ぐらい

π信者同様、淀信者ってのもいるわけで。

±16倍焼きなんてオマケみたいなもん、売上向上の宣伝文句だ。
まともに焼けないことは消費者も承知の上だろ。

YSS氏のﾚﾋﾞｭｰだとDLの焼き品質も良好だし,後はx4-8の品質さえ良ければ
言うことはない。しかし低価格化が進んでいるとは言え本当に安く感じるな…

A08-J-BK買ってきました。
\18,690-でした。
メディアも5枚程買ってきたのですが、まだ何も焼いてません。
つーか焼くものがない…
ついでになんか安く感じたんでLGの4120Bバルク\9,280-で買っちまいました。
帰ってきて調べてみたらチョット損した感じだけど、
ソフトも付いてたからいいかな。
開きベイがないんでつなぐ予定ないですが。
A-08-Jの方がいいですよね？

しっかし盛り上がらね〜なぁ・・・？
NDやらGSAやらPXやら出揃うまで買い控えか？






・・そういう俺も買い控え。ﾅﾊｯ

YSS氏のHPも更新されないしね。
それにDLメディアに焼きまくりたくても
メディア代が高すぎるので
現状は１層焼きするしかないから
DL対応ドライブの性能を生かし切れない。

店の在庫の関係でπのＡ０８買ったんだが、俺的にはﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄにB'sを
使いたいのに、ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ版はまだ対応してないのな
誰かπ純正で未対応なB's使ってDL焼いた香具師はいるけ？

現時点での焼き性能に不満があるだろうけど、今まで以上に見切り発車だからねえ
バージョンアップに期待してください

>>599
π純正A08、B'sGOLD7.19でDL4倍速焼けたよ。未対応ってメッセージ出てくるし、
速度は「最高速」しか選べないけど(^^；)。
約7GBの映画が、25分程度で焼けたから4倍速出てるんでしょう。
我が家のドライブ(GD-7000・ND-2500A・LF-M621）・DVDプレイヤー(三菱DJ-VB320）
ではいずれも問題なく再生されました。

RW DLって、技術的に無理なの？
厨が喜ぶだけのR DLより、RW DLの方が利便性高いと思うんだが…

厨はお前だ

よーしゃー
淀橋で黒ゲット

小目

>>602
　互換性を無視すればできる。

>>606
互換性無視なら次世代を考えた方がいいな。
更に多くの容量を期待できるし。

>>607
　そらそうだ。RW DLなんか作る暇があるならBRDかHD DVDをさっさと製品化して
安くして欲しいものだ。

>>608
だよな。RW DLのどこに魅力があるのかわからんし。
コストも今の+R DL見る限りじゃ、決して安価設定は望めないだろう。
だったら最初からBDやAODでの普及を考えた方がいい。

俺みたいなチキンには試し書きが必須なんだよ。
そのくらい分かれよ。しょうもない。

Rなんて、結局需要の大半は割れ焼きだからなぁ…
R DLなんて、DVDのぶっこ抜きぐらいにしか用途ないし。

つかDLは1枚2千円とかにして、RWだけ流通させればいいじゃん。
一般人は誰も困らないよ。
レコーダーのRは片面でいいし。

YSSさんのコメントより

A08-Jで各種DVD-Rメディア焼きテスト中ですが、どうもいまいちな気が。
TDK8倍速で悲惨な結果になってます。12倍速ならまだしも、6倍速でもだめ！
ttp://8717.teacup.com/yss/bbs


バックアップガイドの管理人さんのコメントより

PIONEER DVR-A08-Jの各種エラーチェックなんですが、
今回は初期ファームではなく次のファームがリリースされたら検証→UP予定です。
前モデルのA07-J(107D)もそうでしたが、今回のA08-Jもどうやら
「晩成型」のような気がします（試しに何枚か焼いてみたんですが、
書き込み品質があまり良くないっぽい）。
まぁ、たまたまかもしれないんで何とも言えないんですが、
とりあえずmaxellの4倍焼きはかなり良い感じでした。
ということなので、各種エラーチェックは暫くお待ち下さい。
って、その頃にはI-O DATA DVR-ABN16W(NEC ND-3500A)が発売されてるかもしれないので、
そっちが先になりそうな気もしますが。
ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/


やっぱりファームUP待ちでつか。

-RW DLまだぁ〜

>>613
永久に出ないだろ。

>>612

短所だけコピペして分かりやすい香具師やなｗ

107の時は最初のファームアップまでどのくらい期間を要したんですか？

>>615
見に行ったが、別に短所だけ抜粋してコピペしてるわけじゃないじゃん。
お前こそ分かりやすい香具師やなｗ

ｽﾛｯﾄｲﾝとか、他社と違う製品を出せば良いのによ
出されたら、少なくとも俺は悩む

今のままでは迷う事無くND-3500

>>618
今の108には、特異なデザイン以外、目立った点はないからねぇ。
インチキ16xにも萎え。4x-maxellがベストです、DLメディア入手困難じゃ
なんのためにこのドライブ買うんだか。

ND3500は読みが悪いだろうけど、Full-CAVに興味あるな。

>RW-DL
ネタとしか思えない
2層DLの反射率とRWの反射率を勉強してこい。　

インチキ16xがファームで本物になる可能性ってあるの？
ハード敵に�_？

新ファームがキタ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040806/pioneer.htm

>>610
チキンは、素直に1層を使ってろ。

DVD-Rライト品質向上
+Rライト品質向上
+R DL（2層）ライト品質向上
CD-Rライト品質向上
Ultra Speed CD-RWライト品質向上
DVDリード品質向上
CDリード品質向上

そろそろランキングつけようぜ。こんな感じ？

A05>>>>(越えられない壁)>>>A06>>>>(越えられない壁)>>>>A07>>A08

ほしいんですけど、USB2.0外付けで黒ドライブってないんでしょうか？

>>626

現時点では無い。
1ヶ月後位にはπから出るかもしれないが。

無念。内臓買って殻に入れるのもアホらしいしなぁ

>>628
臓器の売買は法律で禁じられています

もうﾌｧｰﾑの更新か…
107の時みたいに週一の更新もあるかもしれん。
未完成品出荷の本領発揮だなw

1.04 -> 7/20
1.06 -> 7/28

特別高性能でもないのに
価格が高設定だよな

NEC3500　13000円切ってるし
IOなんかあれだけのソフトついて15000円だよ？

パイも状況考えないと

発売から間もないファームの更新、さらに今後も頻繁に続くであろう、ファームの更新料が含まれてる…

神ファームで化ける可能性もあるし期待しる！

NECが12800円、8月末には9980円が確定してるのに同じ性能で17000円は
ないよな、てか性能はむしろNECやLGのがうえだし

だったらそっち買えよ、アホかい！！

>>635
脳内妄想が過ぎるな。
まだ出てもいない機種の性能と比較できるとは・・・・

買った奴はしょうがないが、今から買おうと思う人は様子見だな。

このファーム、かなり(・∀・)ｲｲ!!
YSS氏評価し直し汁。

>>639
とりあえず使用感だけでも良いので、願わくば報告されたし。

俺は、πっていうブランドだけでA08買ったが

糞NECとか糞LGなんて買いたくなかったしな

性能の違いなんてビビたるモノだろ？

あーあ・・・

>>641
一応糞LGは反韓でよくいるがNECも糞なのか。
日立はどうだい？

108ってチップはNECだから一概に糞とは言えない気もする
イメージ的にはπ＞NECだけど

ＬＧは２台買わないと安心できない・・・
日立(ＩＯ製)は普通に良い感じ。
ＮＥＣはＤＶＤ焼きだけ良い感じ。
飛びぬけて良いってのが無いよな。

CD-R実験室更新されてた。
1.04だけど、あんま良くないね。特に-Rの高速書き込みが酷い。
x4で国産使う分には悪く無さそうだけど。

ディスク入って無いのに、バージョンアップファイル実行すると
ディスク入ってます！って出て、バージョンアップ出来ない
なぜ？

脳みそが入ってない

王様には見えないディスクが入ってるんだよ

良ファーム待ち、ついでに価格低下待ちの俺は勝ち組みだな。

俺も

ﾌﾟ

リテールとバルクの意味ぐらいググってから書き込め

リテールはちゃんとした箱にはいってるやつで高め
バルクはプチプチにはいってるやつで安め

>>647
intelドライバの予感

神奈川では、ベイスターズ割引があるので
アイオー製のが、15800円で23％還元です

DVR-A08(ブラック)のバルクって売ってる？

>>622
これって108にも使えるの？

PCWatchで108バルクの発売日早ければ今日になってるね。
値段は13000円前後でNEC3500と同価格帯みたい。もう売ってるのかな。

BsﾚｺｰﾀﾞGOLD５
非対応だな。このドライブ
早くﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟして対応にしてくれ

他に焼くソフト無いんだよ

リテール品ばっかり買ってると焼きソフトだらけに・・・

B's7なら10個は持ってますが何か？

新ファーム、バッキャロー製ドライブ機種チェックで跳ねられた。
マジですかい？やっぱ、純正にすれば良かった。

A08のバンドルソフトは付属していないのと同じだわな。

ワラタ

OEM用ファーム
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/product-e/ibs/device_e/file/

YSSさんとこだと新ファームで
あいかわらずマクセルがダメだけど
うちはけっこう綺麗に焼けてる。
測定ドライブはPX-712Aで
PIの最大値は45だよ。
↑16倍焼きね。

あと、太陽誘電の+Rの8倍速は
16倍で焼いてもかなりｲｲ。
こっちはPIの最大値は21。

なんか、YSSさんとこのは環境が悪いとか
ハズレドライブ引いたっぽいような…。

エラーチェックの画像UPします？

>>667
しないとアレが湧いてくる

>>667
漏れもそうだ。YSSのはちょっとひどすぎる。
Maxellもそうだが、ｽﾏﾊﾞｲ８倍も結構いい。
それにUSB接続のﾃﾞｰﾀにはﾜﾗﾀ。当たり前じゃん。

また始まるんですか？

まぁレビューも個体差考慮して見るのが普通だろう。
特に光学製品は。

>>670
そうじゃない。　煽ってんじゃないよ。
漏れは使いわけているから牌にこだわってない。
個体差をいっているだけ。
YSSは２台ももっているのに何故同じ条件でやらないのだろうか。
懲りてるはずなのにな。まあ本人の勝手だけどね。

>>672
もう勝手じゃ済まされないくらい有名になってしまったのだよ、アンダーソン君

>>672
いつものパターンですかい

「もう１台」の方は結構良さそうじゃないか。

だが仮に「個体差」であったとしても、こんなハズレをＱＣパスして
出荷する方も問題だあね。アタリを引くかハズレを引くか、
計測してみるまではわからないんだから。たった１台買ったドライブが、
そいつにとっての全てなのだ。80%はアタリだから良い、なんて言えないはず。

日本のモノ作りがコワレているのは確かだな。

>>667
おれも同じ意見
ＹＳＳ氏の環境が悪いと思う
誘電16倍速出なかったし

おれの環境では幕の焼きあそこまで悪くないし誘電16倍速出てる

>>672
同じ条件で焼くのが普通の感覚だよな
あの人も以前ほど信用できない

メインマシンPen4にラデでMT-PRO1300は排熱悪そうだし、
高温環境であれば焼き品質が落ちるというのはあるかも。
08Jはセカンドだけどケース書いてないねぇ。

急に108購入者が増えましたなｗ

>>667
穏やかなうちに早くＵｐしる！

また始まるのか？？？？

テストするなら、IDEにはテスト対象光学ドライブ１台以外つなぐなよ。

ドライブ満載PCでのテストは認められんな。
別にπ支持するわけじゃないけどさ（エセ16xは否定しようがない事実だし）。

+RW(1層)ってROM化できる？

>>682
改ファームが出ればできる。

>>682
できない

まぁ、あくまでYSS氏の環境での結果であるわけで・・・。
参考にはなるが、それが全てじゃないと。

>>681
PCを自作する事が特別な事じゃない昨今
環境によって左右されるドライブっていうのも問題ありだよ。
そんな神経質なドライブ使いたくないしさ。
今時「相性が悪いのかも」なんて言い訳できるは
メモリーくらいでしょ。

このドライブ
DVDビデオ再生すると、カクカクなんだが・・・
俺のだけ？

>>686
同意。
その程度で結果が変わるんじゃ”ﾓﾉが悪い”としか思えんな。
ｱﾌﾀｰ市場がﾒｲﾝなんだから、環境程度で左右されてるようじゃ失格だろうよ。

いい環境だとかなりの結果が期待できると言うモノも有りかと。

と始めてみるテスト。

>環境によって左右される
ＹＳＳ死の部屋自体の環境とかどうなんだろう。
PC部屋に布団なんかがあるとPC内は埃だらけだよ。
PS2やDVDプレイヤーで正常に読めてるから
ＹＳＳのグラフなんて気にならないかと。

すでに影響力も説得力も失ったＹＳＳ氏

ドライブ買う前にPC環境なんとかしろよ

ここは夏真っ盛りなインターネットですね。

環境悪いっても、他のドライブは大丈夫なんだしやっぱ108に問題あるんじゃ？
もしYSS氏が環境的に特異なようなら他に108の各種測定結果上げてくれる人が
居ると参考にできるんだけど…。

PC環境をなんとかしなくても、他のドライブでは良い結果が出ていますね(^^)

http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/dvra08j-05.htm
でもこっちでもイマイチだぞ
こっちは環境も問題ないと思うが
ふたりそろってはずれドライブか？

オイオイ　また前回の繰り返しか？
>>667
>>669
>>676

おまえらも非難するだけじゃなくて　>>679氏 も言ってるように
早く証拠UP汁
でないとπの社員と罵られるぞ！！

YSS氏の環境が一般だと思うがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それともあれかDVDを焼く専門の部屋でも作るのかwwwwwwwwwwwwwww
オタクはこれだから嫌だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、あれだYSS氏の環境うんぬんとかいってる奴らは氏ねwwwwww

また始まるのか？？？？

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─ !!

改めて最新ファーム（1.06）で試し焼きしてみたよ。
今回は別ロットのビデオ用を使ってます。
Neroでテストしてるんで再生の確認とかは
できませんのであしからず。
（Neroじゃないとちゃんと16倍出てるかわからないんで）


【メディア名】 マクセル DVD-R 8倍速
【焼きドライブ】 PIONEER DVR-A08-J
【焼き速度】 16倍（ちゃんと出ました）
【焼きソフト】 Nero CD/DVD Speed
【計測ドライブ】 プレク PX-712A
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 4.38GB
【計測ソフト】 PlexTools Professional 2.16
【計測結果】
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040807235146.png

【メディア名】 That's DVD+R 8倍速
【焼きドライブ】 PIONEER DVR-A08-J
【焼き速度】 16倍（ちゃんと出ました）
【焼きソフト】 Nero CD/DVD Speed
【計測ドライブ】 プレク PX-712A
【焼いた時期】 さっき
【焼き容量】 4.38GB
【計測ソフト】 PlexTools Professional 2.16
【計測結果】
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040807234343.png

誘電の16倍焼きはかなり良いと思います。
1.04で焼いてもこんな感じだった。

A08-J-BKのバルクってあるの？

ただあれだな
やっぱり8倍以上テストするのはUSB2はだめだろ
あれの帯域保証は当てにならん
IEEE1394の方がまし
内蔵グラフィック使うだけで16倍はアウトみたいだし
せめてIDEにつないでテストもう一回やってみてもらえないかと頼みたい
3500の一人勝ちでは残りはBenQじゃあまりにつまらん

>>691
君は結局何が言いたいワケ？
ねっ、相対評価って言葉の意味判る?
この方法はさ、環境が一定であればそれが悪かろうが全く問題ないワケ。
つまりさ、どんな環境で検証を行ったとしても
πが糞なのは変わらんという事。判るべ？
それとは別に、108が使えるﾚﾍﾞﾙにあるのかどうか？
という単体検証の話はまた別件ね。

>>703
反応するだけ無駄な気もするが・・・。

>>693
そう、その通りだよ。

>>702
俺もそう思うのだがたぶん
「外付けで使うやつは普通ＵＳＢだろ」「IEEEなんてついてないマザー多いよ」
とか来るからなぁ。
漏れは基本は内蔵で外付けなら焼きドライブなんか使うなって考えなのだが。

バックアップガイドさんも見たけど
ベンチマークの結果は初期ファームだね。
マクセルはかなり酷い結果だけど
うちも1.04の時はバックアップガイドの
結果とほぼ同じような感じだったよ。
買った次の日に1.06が出て
すぐに新ファーム入れちゃったから
1.04ではあんまり焼いてないですが
誘電の16倍焼きは初期ファームでもかなり良い結果だった。


YSSさんとこは1.06でも誘電は良くないみたいね。
ちゃんと16倍出てないし。
あれはやっぱり環境とかメディアの個体差とか
ドライブの個体差とか影響してそう。

うちの環境はﾍﾟﾝ4 3Ghz ﾒﾓﾘ1GB
HDDはｼﾘｱﾙATAの200GB×1台です。
光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞはA08-J（白）とPX-712Aを繋いでます。

>>700
お疲れ様です。

>>702
>やっぱり8倍以上テストするのはUSB2はだめだろ
なんか漏れもそんな気がしてきた。

www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-uep16w/

発売が待ち遠しい・・・

どんな製品にも初期不良はあるし、初期ロットなら言わずもがな。
環境うんぬんじゃなくてYSS氏ただ一人の発言が影響力を持ちすぎてるのが問題なんだよ。
初期ロットの製品で各メディア１枚焼いただけでドライブ全体の品質が
決定されるなんてメーカーにとってもｶﾞｸﾌﾞﾙ過ぎだよ。

>>710
別に市場に影響を与えるほど影響力ないと思うが・・・。
まぁ社員乙。

>>706
ここは内蔵ドライブ買ってきてとりつけるという自作ユーザーが多いから
IEEE1394はぴんとこないだろうけどメーカー製パソコンでは必ずついてる。
もちろん用途はDVカメラ接続用だが
やはり長時間一定の帯域を保証できるのはIEEE1394なのよ。
だけど外付けで売ってるのはみんなUSB2でしょ。
まあいまは昔のCD-Rみたいにデータこないと焼きが止まるってことがないからいいけど
逆にデータ転送が不安定なのが見えてないんじゃないかな。
とりあえずここでは外付けのテスト結果のアップはさけようということでどうよ？

何もかもプレクが悪いって事でｗ

てか、牌の時代じゃねぇな

8倍速以降はどのメーカーも低品質のような気もする。

NECも日立もプレも便器も飛び抜けていいのはないがπは現時点で若干劣ってるって考えてくれた前

(´･д･`)ﾔﾀﾞ

商売としてはプレクのほうが危ないんじゃないか？

↑
どのメーカーから賄賂を貰ったのか白状を迫られたYSS氏が一言

700の結果を見て愕然としたYSS愛好会が一言
↓

>>700
ちょっと確認。プレクツールの設定はどっち？（8ECCor1ECC)

あと読み速度もな
2.16は読み速度を上げられるようになったが、
領域を間引いて計測するからあてにならん

もう少しお願いする形で言う方が良いと思うけど・・・
参考にさせて貰うんだしね。
>>700氏明日でも良いからお願いします。

OEM一覧とか作ってくれませんか？わけわかめ

誘電+R８倍はロットによって醜いものがあるよ。
A08は購入検討中なので712A（内蔵）と700A(内蔵）で印象だけど
外周で６倍速とか酷いのは４倍速まで落とされてしまうロットがあるよ。
712Aでは最高１２倍速まで出るんだけど、ガクンと速度が落ちるって感じ。
もちろん良いロットは12倍速で焼けるよ。

CMCx8に焼けるのは良いね　1枚47円だからな〜
互換性もある程度あるし

つーかもうドライブ関係は
SATAで内蔵と外付け両立してしまえよ。

設定はSUM8 Test、速度1（高精度測定）です。
今度はDVD-Videoを焼いて
再生の確認とかしてみたいですが
今日はちょっと出かけるので
また夜にでもアップします。

>>724
それも含めて誘電メディアが基準だから…

>>710
個人が身銭切手やってんだからいいだろ。
文句あんなら、メディアと検証時間をくれ！

ネットの普及により自分は何もせず他人の批判ばかりをする人が増えました。

>>730
ネット普及する前からあったけどね。
レビュするやつは何も知らない輩とアンチに叩かれるのは宿命。
まぁ好きでやってるんだろうから文句言われても気にならないとは思うが。

叩かれるのが嫌ならﾚﾋﾞｭなんぞ公開するなよ。
つか、YSSも2chを見に来なければいいのにさ。

あ〜あ、>>672のせいでまたスイッチ入っちゃったなー

A08が悪いのでもメディアが悪いのではなく
ＹＳＳ氏のPC構成がﾀﾞﾒなんだYO

自作PCの板で勉強してこい

YSSの問題点
・ユーザーを納得させる環境でテストしていない
いや、もちろん特異な環境でないのは分かってるがつっこまれる可能性はあるわけで。
USBで高速焼きは確かに微妙。

>>734
いやなこと言うな〜
俺はアスロンマシンだけど、
ＹＳＳ氏と同じで、メインマシンも2ndマシンも
RADEON 9500(64MB)だよ。
9600だとKT600と相性が出るらしいから、
よかったと思っていたんだが・・・

だから〜「自分の環境では」って断ってるだろ。常に。
納得逝かないなら、見なきゃいいだけ。
ﾌﾟｿﾌﾟｿ

ここまで影響力ある氏が「自分の環境では」で片付けられる立場ではない事に気付けよ

>>737
それは分かるが例えば個人サイトで
俺の心の中では「俺は電車を爆破したい」なんてことをBlogに綴っててそのBlogがそれなりに
人がくるものだったら問題。
逆に友達しか入れないようなもんだったらたぶん問題にはならない。

Itmediaが
「弊社がテストする環境では」
A08はひどく他に勝るものは静音性と独特のデザインくらいしか見あたらない高いって書いたら
それも問題になるだろ。
レビューサイト自体特異な環境でレビュー続けることは許されないと漏れは思うがな。

影響力を持たせたのは本人じゃなくて周囲だべ
周りが勝手に信じてるだけ

結果が気に入らないなら自分で試しゃ良い

「影響力」というか、多くの香具師が参考にするのは
彼が自腹でドライブ・メディアを買って検証してるからなわけで、
そこが雑誌のバイアスかかりまくりの記事と違って
信頼性があると思うんだな。
趣味でやってる人物にPC環境云々まで求めるのも酷だと思うがｗ

すくなくとも環境書いてるからいいだろう。
それを含めて、見たやつは判断すべし。
そもそもItmediaのような商業サイトでもないし、
記事の責任は程度が違うだろ

>>742
例えばだが
商業目的ではないアクセスのあるサイトが嘘ニュースを載せたらどうなんだ？
普段からそれが売りだとしても初めてきたやつはどうおもうよ？

＞743
742じゃないが、YSS氏は彼なりの検証を実際にやってるわけだから
「嘘ニュース」とは全く違うべｗ
まぁ、このドライブについては、やや辛辣な結果というか感想を出してるが
例えば、2ちゃんでは必ずしも評判の良くない
三菱メディアについては、彼の環境下では実用上、問題ないという
判断をしているわけで、彼なりに「結果」に基づいて事実を述べてる
わけだから、良いのでは？

>>742
YSS氏のレビューはすくなくとも「嘘」ではない。
レビューはシルバーベゼルはIDE接続、
ブラックベゼルはUSB2.0→変換→IDE接続　における計測結果であることは
記事を読めば明らか。
YSS氏の環境におけるテスト結果であり、その他の環境で
同一の性能を保証しているわけでもない。

YSSのサイトで企業の売り上げが変わるとか、環境が悪いからとかレビューとしてなっていないとか。

一般消費者に比べれば、2ちゃん見に来る人が少ないんだから別にYSS氏の結果がどうだろうが、
信じる人は信じれ、信じれん人は信じないで買えばいいこと。あくまでYSSは一つの結果であって全体ではない。

自分がここに結果をアップしないで人を叩くな。アップしてこそエロい人になれるぞ。

また始まるのか？？？？

伝説再び

まぁ俺は金も暇も無いからね
YSSのレビュー結果を大いに参考にして今までドライブを選定してきたが
まったく問題無し。つか、うちはそもそもIntel環境だから問題が
出る訳ないんだけどね。Athlon環境はヤバイよ、あれは問題外。

>YSS氏のレビューはすくなくとも「嘘」ではない。

だが正確とも限らない罠。
本当に信頼できるデータとしては複数の環境と、複数の同じメディアでの
検証が必要だと思う。
（今回YSS氏はハズレメディアを引いた事も、この検証なら問題ない筈）

YSS氏は趣味でやってる事だから、ここまではやる必要は無い訳で
YSS儲がYSSデータの信頼性を上記の検証と同じレベルで語るのは･･･

うーん
また論争になってきたな
107の時よりはそれでもましか
まあでも基本はπが中途半端なまま製品化してるのが一番問題では
107もずいぶん後にはそれなりのドライブになったわけで
期待が大きい分反動も大きい
ドライブもだいぶ枯れてきてそんなに各社前ほど差がないからプレクとかπとか
信者が減ったのも最近の傾向だよね

俺は」見た目だけでA08を買いますた
シルバーが欲しかったんだよ…

　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞PCの改善ﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　YSS　　　｜／

749 名前： 名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 04/08/08 13:34 ID:lPNzlfqb
まぁ俺は金も暇も無いからね
YSSのレビュー結果を大いに参考にして今までドライブを選定してきたが
まったく問題無し。つか、うちはそもそもIntel環境だから問題が
出る訳ないんだけどね。Athlon環境はヤバイよ、あれは問題外。

ハァ？Athlon環境のどこがやばいのよ？
そもそも ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

YSSの環境って、一般的にどこにでもある環境じゃん？
そこで問題ありなら、やっぱ糞ドライブ確定じゃん？

もうYSS信者はスルーしようや・・・
YSSさんは悪くないけどね。
糞だと思うならこのスレに来るなよ(;´д｀)

>>754
少なくともアスロン環境使ってる奴にYSSの環境を批判する資格などない

>>757
アスロン環境だと何が悪いのか
頭の悪い俺にも分かりやすく説明してくれよ。
消費電力100W越えの
発熱ばかりでもっさりPen4は使う気になれない俺に
も分かりやすくな。

一世代前のVIAと現行のnForceはUSB関係がヤバイから
外付けに関しては問題あるかもね。
今のVT8237はICH5と比較すればどっちもどっち。

　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞PCの改善ﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　YSS　　　｜／

>>739
アホか？
一個人がやってるレビューと、企業のやるレビューは全く別物だろ。

まぁ、YSSさんの話題はこれぐらいにしておけ。
DL4倍焼きと一層速度違反以外の焼きに関してはそこそこのドライブなんだし。
メディア出揃ってファーム上がれば、なかなかのドライブになるのは
過去の例で証明済みなんだから。

またやろうってか？
またやろうってか？

やってやろうじゃないの！
かかってこいや！！！

　　　　　　　　　　　　YSS
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ はい、もしもし・・・ )　| 焼き環境変えろやゴルァ
　 　￣￣￣￣￣￣￣∨ 　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿_＿_＿
　　　　　　 　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田＿＿＿＿＿＿


　　　　　　V　　　　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

hogehoge

YSSとBUGみたいなはずれドライブの検証はありがたいじゃん。4120とか2500は
はずれると何やっても駄目だけどパイははずれでも6倍焼きは高品質。
これだけで選ぶ理由になると思うけど。1万切るまで買わないけど。

今日はYSS氏、ﾒﾃﾞｨｱ焼まくってるみたいだね
16倍で焼けたみたいだし（ﾒﾃﾞｨｱの相性）
IEEE1394接続でも検証するみたい

潰した方がよくね？

このスレをか？それは賛成だ！

中国人サポーターが大勢いるスレはここですね。

勝手に騒いで更にスレまでなくなるのかよ！

民度が低いので仕方ありません。

結局自分じゃ何一つ決められないおこちゃまばかりってことで。

ありえないほどいいデータを捏造しても、信者は何の文句も言わないで盲信するんだろうねぇ。
「108は神ドライブ！」なんて大騒ぎ。
「うちのはそんなに良くないぞ！」って書き込みには、「環境が糞」「ハズレをひいた」と猛反発。
楽しいことになりそうだなぁ(´ー`)y-~~

いえいえここから大人の対応ですよ。
環境次第で良くなるならそれもよし。
別に神ドライブとは思わないね。
神ドライブはどこのメーカーも出せてないのが現状。

１０７の悪夢再び
こう連続して糞ドライブを出し続けていて平気なのかと、こちらが心配になってくる

品質無視して、他社に先駆けて、表面上のスペックで最速のドライブを発売
他社から競合製品が出てくるまでの、わずかな期間の売上に期待

そういう戦略か？
他社ドライブが出ても、店頭ポップの”高品質の国産ドライブ”なんて言葉に騙されて
買っちゃう人もいるだろうし、そこそこ商売にはなるのかね

信者でも神ドライブかそうじゃないかくらいは分かる。
現時点で16倍速焼きで速度では確実に劣ってるから神とは思わない品。

自分では分かってるつもりで分かってないのが信者の信者たる所以・・・

>>774はYSS信者のことなのかπ信者のことなのか

>>779
>>774はこの祭りを楽しんでる傍観者。

ちなみに俺は108を発売日に買ったが
DL焼きして家にあるプレイヤーで再生できて
1層焼きでも最高速を求めないので
現状の108に満足している。
焼きドライブなんて他のメーカーでもあるのに
何故かπドライブの時だけ盛り上がるのは謎だが

「こいつらたかがDVDドライブ1台に必死だな
そんなに品質気にするならオリジナル買えよ。」

と思ってる傍観者。(´ー`)y-~~

こうやってわいわい楽しめるのもWinだからで、
Macじゃπが純正だからなぁ。悲惨だよな。

漏れは±4倍速記録しかしないならこれでも良いかなと思う。

>>779
両方じゃねーの？
二大信者、夢の共演？
すごい祭りになりそうだ。

>>781
一言言わせてもらうが純正でもπ以外のもあるよ。
結構sonyなんかも使われている。
それ以外でもつなげばほとんどのドライブは、
純正ソフト以外では焼く事が出来る。
ただ、ファームのアップデートは、
よほどの問題がない限りはπの物でもMac用は純正では出ない。

バックアップガイドを見る限りは
それほど悪くないと思うけど
他に使っている人はどう？
マクセルの16倍焼きはやめた方が良さそうだけど
誘電の16倍焼きとか（あまり使う気にはなれないけど）
マクセルの8倍焼き、誘電の6倍焼きなんて
かなり良さそうな感じなんだけど。

あと、2層の4倍もけっこう普通に
使えそうだね。
ND-3500Aと迷うなあ…

>>784
＞一言言わせてもらうが純正でもπ以外のもあるよ。
＞結構sonyなんかも使われている。
最近のはπオンリーでは？

＞それ以外でもつなげばほとんどのドライブは、
＞純正ソフト以外では焼く事が出来る。
当たり前だ。んなことどうでもいい。


＞ただ、ファームのアップデートは、
＞よほどの問題がない限りはπの物でもMac用は純正では出ない。
これが問題なんでしょ。
ファーム上げなきゃさっぱりドライブなのに・・・。
それともMacでは問題ないの？

>>786

πならMacでも最新Firm入れられるよ。

ttp://www.macetvideo.com/flashpioneerosx/flashpioneerosx.html

YSSさん更新きたね。

π信者の暴動抑止狙い？

普通に焼ければそれで良いのにいったい何を求めてるんだろう・・・

いろんなメディアでも普通に焼けるのを求めてるんだ。

トヨタが出してくれればな･･･

>>791
「僕は貧乏人なので国産メディアはどうでも良くて
台湾メディアで綺麗にこんがり焼けるドライブを求めてます」

と、ハッキリ言ったら楽になれると思うよ(´ー`)y-~~

個人でやらずに、複数人で検証サイト立ち上げた方が良い気もする。
そうすりゃ色々な環境下でのデータが揃うだろうし、大体の平均値も出せる。
それか各ドライブ専用の画像掲示板を用意して、
該当ドライブ購入者が順次測定結果を貼り付けるとか。

要は、たった一つの結果でオロオロするお前らが非常に

いとおしい

好きです

>>いろんなメディアでも普通に焼けるのを求めてるんだ。
夢のようなドライブだね。

焼き品質の大半をドライブ側に求めるのはこくな話だ。(ばかげた話

YSS氏のサイト http://homepage2.nifty.com/yss/index.html だけでなく
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/index.htm も充分参考になる
こちらでは、http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/drive-02.htm にあるように

>（次の購入予定）I-O DATA DVR-ABN16W(NEC ND-3500A)
>8月中旬にはNECからも±16倍速ドライブが登場しますが、Z-CLVではなく初速6.6倍速のCAVだそうです。DVD+R DLも4倍速にパワーアップ。これはかなり期待できそうです。

3500購入宣言してるし

アキバ行ったけどバルクってもう出てたんだね。だいたい1.3K弱が相場か。

13000円弱だな。買おうか迷ったけどやっぱりND-3500A待ちかな。

πスレで　「やっぱりND-3500A待ちかな。」
って書き込む理由はなんですか？

1.アンチ
2.他社工作員
3.貧者
4.純粋にイイ物を求める奴

>>800　は�Bだな

>>801
>>800は普通に常識的な判断だと思うが
108もバルク価格は似たようなもんだろ？

アイオーなら15800円18％還元で売ってるだろ

あれだけソフトついてるんだからバルクを13000円弱で買う理由はないと思うな

>>803
俺みたいに焼きソフトだけありゃ充分って奴もいるわけだが

>>803

その還元ポイントに価値を見いだせられなければ、やっぱり安いバルクを選ぶ。

常日頃から、その還元ポイントをせっせと溜め込んでいるのであればアイオーでもいいけどね。

三菱のシンガポール製DL+Rが、新製品が安い某で\1,380だったんだけど、
買おうと思うって踏みとどまったのだが、正解かな？

価格はまぁどっちも安いから許容範囲だけど
とりあえず出揃ってからというか、
そんな香具師が多いだろな。
俺もそう。

+DLメディアは、各メーカーがこぞってリリースして、
価格競争が行なわれてからが買いです。
目安としては\650/枚

それはいつ頃になるの？

早くて来年じゃないかね。
今年のドライブはそんなに気にして買わなくてもいいと思う。

祭りの続きはどうした？

DLメディアは＠200円になってから買います。

ND-3500Aの１６倍焼きは+RはCAVだけど-RはZ-CLVらしい・・・
１層の+Rなんて使った事無いよ・・・
どこも-RのCAVは諦めたのね
というわけで今回は全部スルー
次のDVR-109(-R２層,-R16倍CAV)に期待だ！

DVD-R DLはフォーラムで企画通らないとダメっぽい。
許可されたら09J出るカモね

09で受け入れちゃうのかよ
普通は、08のファームうpで出来るだろ

どこの世界の普通なんだそりゃ？

YSS氏のサイトが更新されたな・・・

個体差があるっつっても、ど〜すりゃいいものか？

ドライブが糞だったみたいだな。
日本製なのに個体差ありすぎ。

状態のよくないメディアや海外産メディアだと、エラーの差がより顕著に出るんだろうな。
安メディア大量に使うやつは、（個体差が）クリティカルな問題になるな、こりゃ。

困るね。
これじゃあ初期不良や故障だって言うことは出来ないだろうし。

ドライブが糞だったら、ファームアップしても糞のままかな？
ハズレ引いたら泣くに泣けん・・・

>>822
牛107でﾊｽﾞﾚを掴んだ。
それはﾌｧｰﾑUPでどんどん醜くなっていった。

ハズレ率が結構高そうなのが・・・
焼き品質のデータ載せてるサイトの管理人は、軒並みハズレ掴んでるっぽいし。

うちのPX-712Aがまさにこの状態＿|￣|○
πに変えようと思ったらπもかよ･･･

YSSさんの黒ベゼル＝アタリﾄﾞﾗｲﾌﾞ
YSSさんの銀ベゼル＝ハズレﾄﾞﾗｲﾌﾞ
バックアップガイドさんの黒ベゼル＝アタリﾄﾞﾗｲﾌﾞ

ってこと？

今になって思えば
YSS氏が108を間違えて銀ベゼル買って
色が気に入らなくて黒ベゼルを買い足したと思ってたんだが
最終的にこういう事をしたかったんだな。

買う人は神社にお参りしてから行ったほうが良いかも。

ファームってアタリドライブに合わせてあるだろうから、
ハズレを買っちまったら、さっさと売るしかないな。
>>823みたいになったら悲惨だし。

>>828
交換保証もね

当たり外れがあるのは複数台買わせるπの戦略かもな

ドライブにおみくじ機能をこっそり搭載w

また、圧力か？

ｱﾀﾘ･ﾊｽﾞﾚ云々よりもまずは
自分の環境を疑った方が良いような気がするけどね。
メディアだって同じロットの中でも
多少のバラツキはあるだろうし
たかだか1枚焼いたけで
ﾊｽﾞﾚﾄﾞﾗｲﾌﾞでしたって言うのは
どうかと思うんだが。

>>たかだか1枚焼いたけで
6枚焼いてるじゃん。

http://homepage2.nifty.com/yss/a08j2/kpdvdmr.htm

まあ、パイオニアだって雑誌の中で
+Rの書き込み品質が悪いとの質問に対して
「個体差です」と言い切ってたわけなんだけど。

つか、「個体差です」っていうのは
かなり上手い逃げ文句だね。

Q.16倍で焼けないんですけど
A.メディアかﾄﾞﾗｲﾌﾞの個体差です

Q.16倍で焼くと読み出せないんですけど
A.メディアﾄﾞﾗｲﾌﾞかの個体差です

Q.2層を4倍で焼くと読み出せないんですけど
A.メディアかﾄﾞﾗｲﾌﾞの個体差です

なんでもこれで済みそうだわな。

>>835

いや、各1枚ずつということではなくて
どうせなら同じメディアを10枚とか焼いて
テストしてくれってことよ。

あれだけ影響力のあるページやってて
ﾄﾞﾗｲﾌﾞメーカーの人だって見てるんだろうから
もうちょっと自分の発言に責任を持つべきだと思うけどね。

>>837
"たかが個人サイト"に、そういう事を要求するのはどうかと。

>>837
金払ってやれよ。
そこまで要求するんなら。

結果に不満のある奴が、そうじゃないことを実証すればいいだけじゃん。
それはYSSがしなきゃならないことじゃない。やりたいっていうなら別だが。

２ラウンド開始？

>>840
結果に不満のある人ほどYSS信者のような気がするんだが・・・

漏れはπが好きだけど別になんとも思ってない。
幕とかで普通に焼ければそれで良いよ。
今年はそれで十分だと思う。

>>842
まぁ人は何か安心できる拠り所が欲しい物なんだよ。きっと。

ttp://flashman.rpc1.org/Firmware/PIONEER_DVDR/DVR-108/DVR108_FW106EU.EXE
ttp://flashman.rpc1.org/Firmware/PIONEER_DVDR/DVR-108/DVRA08XLA_FW106.EXE
ttp://flashman.rpc1.org/Firmware/PIONEER_DVDR/DVR-108/DVRFlash%20v2.0pre_win32.zip

すみません、質問なんですが、
ＰＣにとりつけた初日は問題なくディスクに書き込めたのですが
次の日急に書き込めなくなりました。
Ｒｅｃｏｒｄｎｏｗで書き込んだのですが、
レコーダーが検出されないと表示され書き込めません。
ＤＶＤーＲやＣＤ−Ｒの再生はできます。
どなたか原因が予測できる方ぜひアドバイスをください。
書き込んだメディアはマクセルの一回録画用ＤＶＤ−Ｒです。
お願いいたします。

>>845
ケーブルの接続不良ではないかと思うが、どうか？

>>846
ちゃんとつないでいるのですがやっぱり書き込めませんでした。スレーブにも
してます(増設して２台目のドライブなので)。
８４６さん答えていただきありがとうございます。もう一回ケーブル
チェックしてみます。

>>837
どこかの社員か、頭のいかれた方のようですね。

>>837
お前が代わりにHP管理して検証でも何でもやってみろ
そしたら俺が>837と同じ事書き込んでやるから

参考にする「程度」を考えた方がいい
氏のHPは貴重な情報源(無料)ではあるが、それが全てではない

書き込み品質が環境に左右されると分かっているなら
氏のデータもそういう目で見れば何の問題もない

YSSのハズレドライブでも-R6倍4倍は十分すぎるほど高品質だと思うけど
俺グラフの見方間違えてんの？

自ら検証するとなるとどれだけの時間と金がかかるか検討もつかないよ。
何度もレスがあるが 「参考一例」 として必要な情報だけ吸収すればいいだけの話。
納得いかなければ最終的に自らアクションしなければならないがそれすら拒んでる様子。
自分の納得のいく、ほぼ100％の検証DATAを個人運営のサイトに求めている様だ。

何でもかんでも他人に委ねる若造>>837よ。おまえに一言、言いたい……




　　　　　　　　　　　　「おまえが10枚焼け」

　

>>851
若者よ、お前は在庫品だ

π108祭りは今ひとつ盛り上がりませんね

高いからな
同時期に同じようなものが、5000円安く
リリースされてるし
世間的には、そっちになびくわけで
いつも価格戦略が駄目だよな

カノープスと似た様な経営だと思う

>>849
>お前が代わりにHP管理して検証でも何でもやってみろ
これ言ったらおしまいだろｗ
「じゃあおまえがやれ」は言い始めたらきりがないわけだが。

本当にお馬鹿さんですね。
読解力無しのぼくちゃん。
最後まで100回声に出してもう一度読みなさい。

>>852 意味不明　意味不明

>>857
自分の書いたたわごとを読んでみな
自分の書いたことをあとで読んでも
マゴつくんじゃないぜ

シルバーのキューブに組み込みたいんだけど
銀はﾊｽﾞﾚが多いのか…
これじゃ怖くて買えないな。

>>859のようなｳﾞｧｶには、どんなデータも無意味だね┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>854
π108の初期価格はリテール15000円弱、バルク13000円弱だったが、
同時期に5000円安い同じようなドライブって具体的に何？

ネットの普及により自分は何もせず他人の批判ばかりをする人が増えました。

まして相手の顔が見えないモンだから、それはもう言いたい放題。

なんか今回はπ信者同士でもめてない？

>>864
そんなに揉めて欲しいのか？

>>837の再登場はなさそうだね。

何気にYSS氏はメインドライブが107なんだね・・・。

釣られすぎ

結局6倍か・・

俺の心の中で高品質焼きとなれば8倍ﾒﾃﾞｨｱにﾌﾙCLV6倍速が限界。 今の所。

4倍15分で十分かな。

『ボーナスは全部焼きにつぎ込め！』
・・・全色買ったのか┐(´〜`；)┌

YSSさんって３台も８を買うとはすごいというか・・

焼き速度なんてどうでもいいから５年くらい壊れないドライブ作れ。
そしたらいっぱい買う！！

壊れなかったらいっぱい買わなくても良いと思うけど

>>874
壊れないんだったら、いっぱい買う必要がないのでは？

>>874
俺なんかPCパーツで5年以上変えてないのはサウンドカードだけだが
だいたいどのパーツも1〜2年で買い替えじゃねえの

>>874
壊れないんだったらいっぱい買う必要はないぞ。

壊れないから指名買いするって事だよきっとｗ

>>872
ここ「で外れだ外れだ」言うからだろ

一種の強迫神経症かもね。

しかしここまで来るとYSSさんも各色3台ずつとか買いそうな勢いだなｗ
・・などと勝手に期待してみる俺。

３台目買ったの？
奥さんとかはなんもいわんのか？
とりあえず3500の予算を確保願います
できればIOのやつとバルクと両方で

ある意味「意地」になってるな。
ｱﾀﾘﾄﾞﾗｲﾌﾞが出るまで買い続けたりして。

ＹＳＳ氏って独身だろ

warata

>>885
おまいと違って既婚ですよ。子供はわからんが。

ずばり脳内奥さん

>>874
ﾜﾗﾝﾃｨでもつけときなさい

　　　　　　　　　　　　YSS
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ はい、もしもし・・・ )　| 焼き環境変えろやゴルァ
　 　￣￣￣￣￣￣￣∨ 　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿_＿_＿
　　　　　　 　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田＿＿＿＿＿＿


　　　　　　V　　　　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

>>ID:Bl2ICqfo
あちこちマルチする程に、このAAが気に入ったんだな。

NEC、プレクからもDL対応ドライブが出るまで様子見の方々
とりあえずプレクはもう少し先になりそう。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040810/plextor.htm

プレクもなにやってるんだかなぁ。
NEC3500のOEMはもう出てるらしいね。

プレクもう終わりだね

でもπも全盛期はDVR-105時代　6、7、8と悪くなっている。
ソニー、π、プレク、リコーが負けつつあり

日立LGとNECが台頭しつつあるわけだが。

ＤＶＤ焼きに限定した場合はそうだね

いまさら１層だしてどうすんだろ

>>890
あれだけドライブ買う金があっても
室内アンテナなんだな

パイって悪くなってるってゆうのかなぁ？たしかに評判や高速での品質は落ちてるけど
−R4倍焼き（6倍CAV）品質に関しては105=106=107=108でないか？
105に無理して高速書き込みさせてるだけで105で開発がとまってるだけともいえる

BRDに金つぎ込んでるのかもな。

もう国内メーカーは全部だめ、これからは韓国ですよ､韓国

韓国のメーカーでDVD焼きドライブ出してる会社あったっけ。
日立LGは日立の比率51%の日本の会社だし。BenQって韓国？

↑非国民

じゃＡＯＰＥＮも韓国か？

韓国ブランドが前面にでてる製品はとりあえず買いたくありません。

そこで東芝ですよ。

君は昭和の人か？

東芝はサムスンだろうに
http://www.tsstorage.com/

こっちにも芝信者がいる。。。
AV板にｶｴﾚ！

YSSさんが３台も購入したDVR-108-Jを是非この
お盆休みを利用してご購入くださいませ。

やだ

＞＞902
BENQって韓国？
韓国じゃないみたい。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/25/08.html

台湾勢では、中国市場においてオリジナルブランドで凌ぎを削る2大勢力である
ASUSTeK(華碩)、BenQ(明基)が展示会場正面入り口、メイン通路の両翼に陣取る。
＞
BENQは明基と書くのが通らしいな・・・・。
しかしチャイニーズは書き込み品質最悪の明基がデフォか。

>>911
つ[宏碁公司]

BenQとは、"Bringing Enjoyment and Quality to Life"の頭文字をとったもの。

>>899
別に105から開発に関して何も努力していないわけではあるまい。
ただし、その努力とはコスト削減って奴なんだろうが。

メディアと同じで安値のドライブに負けないよう頑張ってるんだろうね。
三井メディアのようになっちゃったら寂しいな。
高くて高品質なのよりはここの住人やYSS氏の住人ならともかく
一般人には普通に焼けて安いドライブのがイイんだろうね。

三井って懐かしいなｗ

で、皆さん、焼きソフトは何使ってらっしゃるの？

πのバンドルソフトなんか、弄れるトコロ少なくでツマラン

うちに国産三井のCD-Rの在庫がまだ30枚以上はあるよ。
8倍速までしか対応してない・・・。最近のドライブではもう使えないかな？

>>913
BenQL？

>>917

DiskBunnerとiDVD

うちにゃπのDVDRがあるZO！！

BENQって、もとAserじゃないの？
TEACが生産ラインつかっているけど・・・

BenQ(明基)は、台湾パソコン最大手のAcer(宏碁)が打ち出した新しいブランド

>>922
BenQはACERの1ブランドだと思うが・・・。

>>909
YSSさんが３台も購入したんですか^^
自分も明日休みを利用して２台購入しようと思います^^

明日買うのはよせ。
もうすぐNECの3500が出るから釣られて実質価格の値下げが確実だろ。

自分もそれを考えていまして、πとライトオンのドライブを、九月頃に買おうと思っています。

BenQが韓国だとか言ってる奴は自作するな。

ファームうｐで
「6.6倍速から記録を始めるCAV方式」にできる可能性はあるの？＿
ハード敵に�_

恐ろしい程の

値下げが

もうすぐ

始まる

普通のＲの２層はまだですか〜ちんｔ

\17,800からの値下げじゃ、タカが知れてるけどね。
一昔前に某メーカーであった、\32,800→\19,800よりはマシっしょ。

>>931
-Rの2層の事だったらハリウッドを説得してください。

CD-RはなかなかよかったBenQ。
初めはベンクそれがベンキュ〜に変更。

このまま逝けば109か110頃には
便Qのようにπでなく悪意ある名前がつけられそうな予感。

>>935
敗とか？

じゃんぱらで買取￥11000円

NEC買えや

(´･д･｀)ﾔﾀﾞ

>>929
昔ライトンのCDRでZ-CLVからCAV（P-CAVだったかも）にファームアップで対応したやすがあったぞ。
まぁ、ﾊﾟｲがそこまでｻｰﾋﾞｽはしてくれなさそうだが

っていうか、107の在庫処理対策として２層ファームの話（願望）がどこからか
出回っていたことあったけど（特にVOICE）噂は噂のまま消えたきりだからねー
サービスなんかまったく期待できないわなー

いや、あれは流石にしないだろう・・・・

>>940
それは在庫はくための
店員の戯言、騙りと
結論出てるでしょうが

あそこは信用できるのかできないのかわからないところがいいのだよ。

しかし、あれを真に受けて問い合わせ・クレーム対応をしなければならないπも災難と言えば災難だな。

108が市場に出る前なら
確かに在庫処分のために
改FWリリースもありだったろうけど
108が店頭に出ているときに
107のDL対応なんか出したら
108を潰すようなもの
まともな企業ならやらないよ

>>945
> まともな企業ならやらないよ
ヤクザな某性器代理店ならやりかねんが。
もっとも改ファームがあればの話。

B's Recorder GOLD5 は2層焼きに対応してくれたぞ。
良心的だなあ。

B's Recorder GOLD7は２層には対応しているものの、正式に対応してないから
安心感って点からするとメディアの価格もあってちょっと怖いな
でもアイオーのに付いてるくらいなんだから早く正式対応してくれないかなぁ．．．

>>947
ていうか、ドライブ対応してないから
１層も焼けなくない？

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040813/etc_abn16w.html

ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/index.htm

バックアップさんとこUPされてるね。

>>948
俺もB's Recorder GOLD7の正式対応待ちだ。
おかげで、まだDVR-105を取り外せない・・・。
盆明けまでダメかな＿|￣|○

散らかってる部屋から小銭集めて純正A08買って来るぞ！

ふむ、俺も部屋が散らかってるから掃除でもするかな…

CDRinfoのレビュー
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=10114

バックアップガイドさんの結果見ると
8倍速焼きならけっこう良いじゃん。
読みも速いし2層も焼けるし。

これから買いに行って来ます。
ﾊｽﾞﾚを引きませんように…

>>955
ＹＳＳと同じ傾向だな。

KProbeでは極度に悪く、Plextoolsでは良好。すべてのメディアでそう。
だから「結論」ではDVD焼き品質についてのコメントは避けてる。
「評価不能」ってことじゃないかな。プロテクトディスク以外の
読み性能は相変わらず良好みたいだね。

DVR108バルク買ってきました
そんだけ

よしパパπ買っちゃうぞ！
今年はどの機種も一長一短そうだしね。
晩成型のがのんびり楽しめそう。
普通に焼くには無問題だし。

>>959
ﾊｽﾞﾚﾄﾞﾗｲﾌﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞを掴む確率も高いよ。
ほんと、ﾊｽﾞﾚは悲惨だよ。

πの良いところは（リテールの）静音性と転送がＡＴＡ６６
（２台同時にＩＥＥＥ１３９４による接続をしてない香具師には、この良さが分からない）
ってところ。

純正A08買ってきた、
二代目のDVD書込み対応機なんだけど書き込んだディスクにどの程度成功したか
エラーチェックするのってどうやるの？KProbeってのは対応ドライブじゃないとダメらしいし

>>962
書き込みソフトのベリファイ・コンペア、又はCDCheck等のコンペアソフト

どうにかして一層ROM化できないの？

ND-3500Aと同じNEC製の制御チップ使ってるみたいだから
>>425の言うように改フォームで何とかなれば良いなと思うけどね。

フォームじゃ無理だ

じゃあ農場でなんとかしてくれ

よーしパパ農場でなんとかしちゃうぞー。

　　　　牧場物語

━━PUSH START━━

ｳﾝｺｸｵｳｾﾞ

　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ
　　　　　　ﾋ‐=r=;'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ∩二/＜　もしもし?この板の>>970にｳﾝｺ特盛3人前お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

はずれのYSSさんのでも国産-Rx4x6は高品質なんですけど家の108は国産にx4x6で
書いても品質悪いって人いますか？

現在4120Bを使用してます。　2台目にA08を購入検討中です。
ｸﾞｸﾞって色々調べましたが、調べるほどに悩んでます。
A08って如何ですか? DW1620、ND-3500Aも候補ですが...

二週間まって愛王版4160を買うのが吉なんじゃないかと思われ

>973
ﾚｽどうもです。　待つのが吉っぽいですね。thx

6倍までは何の問題もなさげ。
8倍もはずれドライブだと一部のメディアに問題ありそうだけど
多分ファームで改善されるでしょう。
12倍以上は個人的にどのドライブでも実用上却下。
正式対応メディアかファームアップ待ち。
2層+は特に問題無し、品質は今の所TOP。

総合的に見ればかなり無難なドライブっぽい。
普通に焼けて2層も欲しいって人は買っても損はしない。
んじゃないかな・・・

考えてみれば
DVDの場合はCDと違って1倍速は1385KB/秒（CDの9.2倍）
4倍速でもCDの32倍速に相当するからね。
12倍速なんてCDに例えたら超高速なんだから
PC環境に左右されても不思議じゃないかも。

ファーム108
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
今回からハズレドライブ用と、アタリドライブ用に
ファームが別々になりました。

ver. 変更点
1.07 DVD-Rライト品質向上
+Rライト品質低下
CD-Rライト品質向上
Ultra Speed CD-RWライト品質向上
DVDリード品質向上
CDリード品質向上
+R DL（2層）未対応 (次期ファームで再度対応致します)

　　　　　　　　　　　　YSS
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ はい、もしもし・・・ )　| 焼き環境変えろやゴルァ
　 　￣￣￣￣￣￣￣∨ 　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿_＿_＿
　　　　　　 　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田＿＿＿＿＿＿


　　　　　　V　　　　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

値下げﾏﾀﾞｰ?（;´Д`）ノθﾞﾞ　ﾌﾞｲｨｨｨｨﾝ ーン

ココってぼるじょあが居るのか・・・

>>957
πはプレクにいくら払ってるんだ？

良く見たらPlexToolsでも外周終わってんじゃん
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=10114&PageId=11

>>982
ぼるじょあなんてどこにでも・・・居るＣ



(･３･)アルェー

　　　, -‐‐‐-,-----．...,,,,_
　　/　　　,--‐‐｀'‐-.,__,,..._ﾆ=
　 〈　／丶冫,,ｪｪ,,_　ｪ〉
　 丶 ___/　<(･丶 ,,|･)i 　
　 i`r,`　　i　￣,ﾟ。',~〉丶 　とぅるるるるる
　 ＼ )　　丶　　　 ,ﾆi:::|　　るるるるるるる
　　 |人＼ 　＼ 　'こ):::|　 　るるるるるる
　　 | ||＼＼_,,,,.....,,,__／
　　　　と⌒ 　 　 て)从,;　 　　アルェー
　　　　　 （　　______三ﾌ∵;ﾞ';;)３・);:.,∴
　　　　　　 )　　）"　;W　`'ﾉつ っ >>985
　　　　　　 レ'　　　　　　Ｏ ;:':/
　　　　　　　　　　 　　　　''(ノ

痛いじゃないか(･３･)アルェー
πのドライブはそろそろ負け組評価が定着するかな(･３･)アルェー

たかが2万円程度の買い物で勝ちも負けねぇだろ

このドライブって8倍メディア以外も速度違反できるの？
4倍メディアの6倍CLVとか。

>>989
.com見れ

バルクだけど　限定だけど　安い
http://shoppcs.net/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000009&goods_id=00000073

>>991
あちこちに宣伝ご苦労様、業者さん

>>991
こんなダサいフロントベゼルはｲﾗﾈ

純正のフロントベゼルはやっぱデザインされてるよな。
どーせこういうこと言うと
「ドライブごときでデザイン？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･」とか言われそうだけど。

いや、それ以前に「やっぱりデザインされている」なんて言葉使うか？

だれか、次スレお願い。たてられんかった。
■次スレ　【パイオニア】±R/RWドライブ「DVR-108」　Part02

■テンプレ

【メーカサイト】
ttp://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a08-j/index.html
【最新ファーム】
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/device/fset_dev.html

【OEM品】
・IOデータ　
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abp16w/
・バファロ　
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvm-rd16fb/index.html

【レビューや関連リンク】
・PC-Watch
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/pioneer.htm
・ベンチマーク
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/dvddl.htm
・CD-R実験室
ttp://homepage2.nifty.com/yss/a08j/a08j.htm
ttp://homepage2.nifty.com/yss/a08j2/dvd3.htm
・DVDバックアップ･コピーガイド
ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/dvra08j-01.htm

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【過去ログ】
パイオニア ±R/RWドライブ「DVR-108」 Part01
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1074701792/

やってみるか。

って、立ってるな。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1092501437/

ﾟ)ﾉ　ミ ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1092501437/

アムザ

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