DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part41
502 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 00:58 ID:cJJQS2Si
508 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:00 ID:0ij/aPvH
509 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:01 ID:cJJQS2Si
510 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:01 ID:0ij/aPvH
516 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:03 ID:3pglZA8E
こりゃ削除依頼したほうが
いいんでないの?
517 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:03 ID:cJJQS2Si
518 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:04 ID:cJJQS2Si
519 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:04 ID:0ij/aPvH
520 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:05 ID:0ij/aPvH
しかしまあ容赦の無い連続コピペ荒らしだな。
そんなに自分の立てた重複クソスレが大事なのかQさんよ。
おー、キチガイは今日も元気だなー。
回線2本も使ってよーやるわ。
まさか彼はこのまま1000まで埋める気かなァ・・・・
545 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:15 ID:3pglZA8E
ひとついいこと教えてやろう
コピペで1000まで埋めたところで
Part42ができるだけ
なんだ、もう疲れたのか。粘りの無いやつだな。
そんなだから、みんなから馬鹿にされるんだぞ。
552 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:19 ID:3pglZA8E
コピペで1000まで埋めたところで
Part42ができるだけだ
はやく気付け
553 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:20 ID:ugcKSsK4
既知外晒しage
>>592 彼はPart42が出来たところで「重複スレだ」とでも言って削除依頼出すつもりなんじゃないかなーと。
555 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 01:37 ID:3pglZA8E
でも削除はされない、と。
そしてQスレも削除されないんだろーな
>>398−497あたりで何か広まってはならない、都合の悪い発言でも
あったということだろうから読み返して見よう。
>>557 どれだろうな…
>>403-405 かな。
バカの頼みの綱のDELLは一番安い機種が売れているんで
DVD+の普及にはたいした影響力がないって指摘かな。
それとも
>>416 バカのやらかした誘導先が 01/10/17 23:13 という
蜘蛛の巣張ったようなスレだった、とか。
それとも…
559 :
558:03/06/19 02:36 ID:TLoqAkzK
>>417 が転載した
118 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/06/18 01:25 ID:0dsbug5I
VHSを知らずに ES2を買った
VHSを知らずに 三菱ユーザー煽った
大人になっても 頭はおかしい
三菱信者と 口ずさみながら
こいつの名前を 覚えたくはないけど
VHSを知らない 名古屋のQさ
DVDを知らずに RAMユーザー煽った
DVDを知らずに コピペを続けた
大人のくせに 朝から粘着
RAM厨RAMQ 口ずさみながら
こいつの名前は 見たくはないけど
DVDを知らない 名古屋のQさ
ブルレイ知らずに DVDRAM脂肪
ブルレイ知らずに ソニーマンセイ
大人になって 欲しいが無理だろ
PSX 立場がないだろ?
こいつの名前は 聞きたくないけど
ブルレイ知らない 名古屋のQ
これかな?
良く出来てるなーこれ。
馬鹿の替え歌と違ってちゃんと歌えるし。
Q
種別:人工無能型コピペ厨
出現場所:AV板 CD-R板 自作PC板 全般に多数。
雑誌に負け規格を応援する「義士」と紹介されたこともある、ある意味AV板の名物であり、
シャープのS-VHS ES2を愛する40代無職引きこもりの阪神ファンを「含む」、RAM叩きコピペ厨の総称。
○習性
AV板とCD-R板においてパナとRAMへの敵愾心だけで行動し、
RAMに不利なソースを見つけてはコピペするのが日課。
RAMに対する規格なら何でも良く、
-系でも+系でもBlu-rayでもHDDでも何でも良い。Qは何でも利用する。
※一例(他多数)
・東芝がRW採用 → 東芝が見捨てたからRAM脂肪
・海外では+が普及してる(妄想) → 日本だけのRAM脂肪
・ソニーがBlu-rayレコ発売 → 低容量のRAM脂肪
・パナはBlu-rayの技術がない(妄想) → 今後もBlu-rayで再生できないRAM脂肪
・次期OSで+の採用確定 → 採用されないRAM脂肪(RAMは既に採用済み)
・バックアップは高速なHDDが一番 → 遅いRAM脂肪
○見極め方法
・引用レスのみの一行書き込みがあったら疑ってみる。
・無意味な煽り文句だけの一行書き込みも疑ってみる。
・粘着するコピペ厨を疑ってみる。
・RAM脂肪を連呼する奴は怪しい。
・今時「ワロタ」を使う奴も怪しい。
以上の項目に当てはまる奴のIDを探り、短期間で投稿しているのならQと断定できる。
○行動パターン1
1:RAMに不利なソースをコピペ(本人がそう信じているだけで、実は何の関係もないソースであることも多い)
2:反論された場合は「RAM厨必死」と書き込む。
3:頭に来た煽りあったら、「Q」と書かれている部分を「RAM-Q」に改変してコピペ。
4:不利になった場合は
>>1-999 など、引用レスのみの一行書き込みを乱発して逃走。
5:1に戻る。
○行動パターン2
1:「フォーラム厨、RAM厨とは、幼稚な連中です。」等、自分の敵(?)を叩く意味不明なコピペを張る。
2:その後、IDを変えて 「
>>999 ワロタ RAM厨の事を良く表してるね!」など、自作自演の一行レスをする。
3:1に戻る。
○出現時対処法
Qが勧める規格は滅びるので、Qが攻撃している規格を買えば勝ち組になれる。
利用の仕方によっては便利な奴ではある。
○現在の状況
肩入れしていた+は奈落の底。
逆に叩いていたRAMは盛況で松下は黒字……と破壊神・疫病神ぶりを発揮。
今度はソニーとBlu-rayが危険。(すでにソニーは転落の兆候アリ……)
色々な意味でQから目が離せない。
【フォーラム厨、RAM厨】
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレをつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります
最近は「造語症」という言葉がお気に入りのようです
>>563 それは君や君と同程度の頭の不自由な子が、常人には通じない言葉を作って
大喜びしていたから「造語症」という正しい認識を示しただけの事だろ?
それは例えば幼児が「ウンコー」とやれば大受けするけど、大人にその手の
ギャグが通じるのは、
1.相手に通じる言葉であること
2.そして場を壊すこと。
が必要なんだよ。
つまり君は相手の立場でものを考えられないし、場を見ることも出来てない。
ここを改めないと。でも人生やり直すにも時間がなあ。
>>564 ある意味、他人がどう思おうかなんて関係ないんじゃないかな
自分が勝者だと思えば絶対的な勝者になれる思考回路を持っているんだろうから
この中で一番幸せな人なのかもね
鬼の居ぬ間に。
>>1-8のテンプレートリンクで追加、修正するポイントはあるかな?
>>607 コピペ荒らしをするような人の言うことに取り合うほど酔狂じゃないんで。
とりあえずざっと見てみたけどそんなに変更するポイントはないっぽいなァ。
2ch内の各ドライブスレッドのへのリンクはどうしたもんかな。
追加すると少々冗長になっちゃうけど、あってもいいと思う。
ふーむ。どうも
>>8のは気に入らない人がいるみたいなんでいっそのこと削っちゃっても良いかな・・・・
むしろテンプレなんぞは削って前スレと注意事項だけ書いて済ますという手もあるか。
そういやぁ1月頃にどっかのスレで+支持者と議論したっけなぁ・・・
曰く「これからは+の時代。プレクを筆頭に今後+ドライブが続々と出てくる。
夏までに反撃体制が整い、今の小さい市場で優勢な-のシェアなぞあっという
まに逆転する。」
オレの見解は「すでに勝敗は決した。今年はDVD市場が一気に加速する。
その流れに乗り遅れた+に逆転の目はない。」だった。
あれから5ヶ月。さて、現状は?
+のみドライブは衰退の一途。-のみドライブもまぁ減少。時代はマルチかデュアルへ。
・・・少なくとも+の反撃は無さそうだしシェアの逆転も無理だな。
で、
>>573よ。なにが現実を無視してるって?
>>575 規格としてはさておきとして、ドライブとしてはそうなんだよね。
だから
>>8もドライブの評価としてはそんなに間違っているとは思えん。
世界の一部はこうなっている…
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976 DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2%、米国調査
「2003年第1四半期の米国における消費者向けDVDレコーダ市場で、
DVD-RAMをベースにした多機能レコーダが全体の70.2%を占めた」。
記録型のDVDフォーマットを採用した製品の普及を目指す記録型
DVD会議が米国時間6月17日、米NPD Groupの調査結果を引用する
形で発表した。
過去1年間で、消費者向けDVDレコーダの販売は約10倍に増加している。
2001年10月〜2003年3月に販売された消費者向けスタンドアロンの
DVDレコーダのうち、DVD-RAMレコーダの割合は62.8%に達したという。
「このデータは、DVD-RAMが消費者向けDVDレコーダで最も優れた技術
であることを表している」(記録型DVD会議)。
「消費者は、既存のVTRにはない機能を求めている。失敗のない録画や
録画と同時再生、また追っかけ再生などの先進機能が判断材料となり、
消費者がDVD-RAMレコーダを選んだとしても驚くことではない」
(記録型DVD会議、北米担当ディレクタのTony Jasionowski氏)
追っかけ再生とは、映画や番組の録画を行っている途中で、録画を
継続しながら、最初から再生して視聴できる機能。そのほか、
DVD-RAM技術なら、傷や指紋の付いたディスクを読み取れる上、
動画や静止画、パソコンのデータを含むあらゆるデジタル・データ
を記録、利用、操作できる。
現在、日立製作所、松下電器産業、韓国のSamsung、東芝などの大手
メーカーが、DVD-RAMに対応したスタンドアロンまたはパソコン内蔵の
DVDレコーダを販売している。
>>577 レコーダの話は板違い
家電板でな。
PCドライブではデュアルが一般化していいる。
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
>>575 >で、
>>573よ。なにが現実を無視してるって?
>>567も書いてるが
>>8で
>>+R/RW:将来性が低い
となってるが実際はRAMが一番売れてなくて将来性が低い。
また、現在一般化してきてるデュアルの1つである+を薦めないないのはどうかと。
>>578 > から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
今後は「マルチ+」か「殻対応マルチ」のどちらを選ぶかだけの争い。
+RW/+R、-RW/R、デュアルは終わった存在。
全対応があるのにわざわざデュアル買う奴はいない。
>>579 > となってるが実際はRAMが一番売れてなくて将来性が低い。
寝ぼけてんじゃねぇよ!
どこにそんなソースがある?
また「ベルギーのDVDシェア」とか、誤字脱字のFUJIWARAソースか(w
うざいんだよアフォが。
> また、現在一般化してきてるデュアルの1つである+を薦めないないのはどうかと。
全対応マルチ+の発表をもってデュアルは終わりました。
今さらRAMすら読めない低性能ドライブはお呼びじゃない。
せっかく全部対応してる奴があるのに、わざわざRAMだけ除外してどうする?
狂信的アンチRAM厨以外は全対応を選ぶわ!
>>581 >また「ベルギーのDVDシェア」とか、誤字脱字のFUJIWARAソースか(w
うざいんだよアフォが。
都合の悪いソースは全てやっぱり脳内で無視だなw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| フォーラム厨、RAM厨を感知しました。 |
|_________________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
【フォーラム厨、RAM厨】
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレをつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります
最近は「造語症」という言葉がお気に入りのようです
そして最後には自らワケがわからなくなって脳内自爆に陥っていくのです
>>582 初心者の方注意。
これが板荒らしのQチョンです。
>>560-561 を参照のこと。
都合が悪くなるとID変えてコピペで逃げます。
>>580 >全対応があるのにわざわざデュアル買う奴はいない。
それってまで出てないだろ。
それにOEM販売のみらしいし。
仮にOEM以外でバルクとかで出てもデュアルよりも値段も高いだろうし、実際に買える状態になって売れ行きとかを見てみないとわからんと思うけどな。
>>581=
>>583=
>自分が反論出来なくなり負けそうになると
「
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
>>580 あ、仮に君が言ってる通りに全対応が売れる様になってたらもそれには+も含まれるから
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
とか
>>8の
>>+R/RW:将来性が低い
>このスレではお勧めしていない。
はどうかと。
ま、ID:vGCFEVbhは
>>581のレスでフォーラム厨、RAM厨であることは明白になった罠w
590 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 05:49 ID:Hj6owYsC
>>586 > >このスレではお勧めしていない。
> はどうかと。
心配せずとも、
も う D V D + R は 完 全 に 死 ん で る か ら
あとは「DVD+RWがどこまで延命できるか」ってだけの話。
このスレだろうが何だろうが、+を笑顔で進めるような奴はただの詐欺師。
しかし、完全に勝負が決まってしまったので、完全にQが発狂したな。
>>592 >あとは「DVD+RWがどこまで延命できるか」ってだけの話。
16%のRAMよりは延命する罠w
>>594 ん?
DVD+RWがRAMより延命する?笑えないジョークだな。
いい加減RAM16%とJCSのコピペは飽きた。
もっと面白いネタ持って来いや無職中年Qさんよ。
>>580 -R/RWは安く下位モデルに設定できるから当面残るよ。
追加購入ユーザにもおいしい機種だけど。
>>595 年度締めのデータが楽しみだよね。
>>594 今はRAM単独機は生産されていない、
マルチがRW換算され、RAMの割合を著しく低く見せているだけ
>597
謎がとけますた
599 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 09:07 ID:HiWdcOiq
まあここはDVDの比較総合スレなわけだが
どれ買おうかと思ってここのぞきにきたあなた!
このあたりもよんでみよーー
>>398-401 >>408 >>411 >>414 >>423 >>480 >>487 さしあったっての今すぐ必要性がなければ(なんとなく買おっかなーとか)
ブルレイ待ちも有効な選択肢にはいるyo
変な争いごと(企画乱立でどれが生き残るか不安)にまきこまれなくてすむしね!
>>599 > ブルレイ待ちも有効な選択肢にはいるyo
> 変な争いごと(企画乱立でどれが生き残るか不安)にまきこまれなくてすむしね!
Blu-ray → 東芝・NECのAODと対立関係。規格争いは必死。
Blu-ray:既に開発済みで容量は23〜50GBだが、
現状の光学メディアと互換性無く、PC用ドライブは未発表。
AOD:容量20GB〜だが、DVDの上位互換。PCと親和性高し。
ホログラム → 日立の多層化光ディスクと競合。規格争いは必死。
ホログラム:容量1TB。現状のどのメディアとも違う存在。互換性無し。
多層光ディスク:理論上1TB可能で、DVDの上位互換。
結局、何買っても規格争いには巻き込まれる。
「今欲しい」ものを「今」買わずにいつ買うというのか?
なんだ・・・Qちゃんのコピペ荒らしがあったんだな。
ところで
>>8に噛み付いてる奴ぁ日本語が理解できないんですかね。
602 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 10:22 ID:tfnAj+rJ
>>489 利潤の追求は企業に基本的に許されていることだ。しかしそのために、
「ユーザーをコケにする行為をユーザーは許してはいけない」と言ってんだよ。
利潤追求のために他の規格を作るなら、DVDでもないのにDVD+RWなんて
紛らわしい名前をつけるな。
DVDでもないのにDVDドライブで読めますなんて初心者を混乱させるような
ことを書くな。
アライアンスみたいな、ユーザーのことを考えない企業を許してるから、
結局俺らはナメられて、とばっちりをくうんだよ。
>>600 Blu-ray技術を応用したPC用ドライブは既にソニーが発表・開発済みだが。
AODはDVD Forumで不承認の上、互換性もへったくれもないくせに不用意に
「互換性が高い」とか抜かしているあたり、DVD+RWのようなニオイがするな。
>480
遅レスだが
100本のVHSに入ってるのなら
同じ程度の画質で100本の4.7GのRAMには入る。
両面を使えば50枚
だから、今、乗り換えてるやつが多いんだ
606 :
575:03/06/19 11:07 ID:7GRMmFet
もうすぐ昼だけどおはようございます。
さて、遅くなったけどレスを。
>>579 元の
>>8をよく読もう。
だれもデュアルや全部入りを否定していない。+R/+RWドライブをお勧めしないと言っている。
現状、他規格と比べて-Rが先に滅びる可能性はまずない。
RAMは家電レコで圧勝が確定的となってきたからまず大丈夫。業務用でも確固たる実績がある。
-RWはユーザーが「いらん」と言っても-Rにセットで付いてくるだろうから(笑)問題ない。
問題は+R/+RW。デュアルや全部入りの登場でなんとなく生き残るだろうが、一般化は難しい。
利用するためのソフト等、取り巻く環境は今後悪化する可能性がたぶんにある。
ようするに、+R/+RWドライブは今後使いにくくなる可能性が高いので、今+使うのはよしとしても
将来考えればデュアルか全部入りにしとけってこと。これならツブシがきく。
このへん、-R/-RWドライブとは状況が異なる。
繰り替えすが、+R/+RWの反撃・シェア逆転はまずない。これからはマルチかデュアル、あるいは全部入り。
将来性で言うなら地上波デジタルを録画できないDVD+RWが
一番厳しいと言わざるを得ないのではないかと。
2003年第一四半期より2002年の方が新しいとするQイズム。
>>611 で、2003年第一四半期の規格別のシェア統計ってあるの?
選択肢
@RAM
A‐R/RW
BRAM/R
C+RW
D+RW/R
EMulti
F±R/RW
GパナMulti
H全部入り
@BCEは新たに製造はしないと思われ、CDは既に死んでいる。
残るはAFGHだが、DVDの速度がいずれ頭打ちになることを考えるとAは消えるかも。
今後のシナリオ
A:+が死亡し、ユーザーの移行が終わればFHは存在理由が無くなる。→Gの勝ち
B:RAMが死亡し、ユーザーの移行が終わればGHは存在理由が無くなる。→Fの勝ち
結論:Hはやめとけ。Qにつながるし。
>>613 ところでMultiとパナMultiを分けた理由は?
>>614 殻対応の有無。
Eは日立のやつなんでHへ移行したって意味で新たな製造はもう無いと見なした。
でもよく考えたら松下関連メーカーで殻無しドライブもあったな。
617 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 14:12 ID:tfnAj+rJ
>>615 http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html +RWはDVDでないパチモンだから、間違えんなよ
FDVD-Rと+Rは用途かぶりまくり。+の方が劣勢。機能が少ない。
+RWはこれからのデジタル放送時代に対応できない。
GDVD-RとRAMは共存できる。
2002年度のシェア - PC用
DVDフォーラム 約63% (DVD-RW 約47% DVD-RAM 約16%)
+RWアライアンス 約37% (DVD+RW 約37% )
2002年度のシェア - 民生用
DVDフォーラム 約84.5% (DVD-RW 約15.5% DVD-RAM 約69%)
+RWアライアンス 約15.4% (DVD+RW 約15.4% )
あぁ。殻非対応はたしか松下寿のほうだったか。
東芝がMulti-WriteをPC向けに出すかどうかが最近気になることではある。
> 書き換え型メディアの総生産枚数は3900万枚。「追記型メディアの3分の1の規模」(藤原氏)。
> その比率は、DVD-RAMがトップで約40%、DVD-RWが約30%、DVD+RWが約30%である。
現在はMaxell一社のみのDVD-RAMの月産が100万枚。
これに松下や台湾メーカーを足すとおそらく月産200万枚を上回る。
これだけ作られてるメディアが滅んだ例というのはないのではないか。
ところでQちゃんがしきりにフォーラム厨が立てたスレとつぶやく何故がやっと解けました!
何も持ってない彼が立てるスレこそ
>>1としては「完全中立」なのです!!
ま、中身は突っ込むなってことでw
>>617 >>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
いくらRAM16%だとわめいたところで
Multiが土R/RWよりも売れているという事実は覆らないのにな。
て言うか土R/RWは用途がかぶっていて無意味。金のムダ。
>>619 最近PCショップのメディア売り場では−と+のメディアが一番目立つところにおいてあってRAMメディアは目立たない隅っこのほうに少量だけおいてあるのをみてもRAMの需要が低いのはよくわかるな。
>617
D V D 自 体 こ れ か ら の デ ジ タ ル 放 送 時 代 に は 対 応 で き な い
>>623 だからどこのPCショップなのか教えてよ。
ていうかDVD-RAMってコンビニですら手に入るしな。
>>627 DELLとHPと言う2台PCメーカーに加え、昨年(2002年)にはマイクロソフトも
「DVD+RWアライアンス」に参入し、 Mt.Rainier対応DVD+RW/+Rドライブの対応に
意欲的です。このまま行けば、PC業界ではDVD+RW/+R以外は淘汰されると思って
良いでしょう。DVD-R/RWは日本国内で優勢ですが(2003年4月時点)、世界を相手に
している上記3社と比べると市場規模が全然違います。かつてNECのPC98がそう
だったように、日本でのシェアが高くても、世界で認められなければ日本市場から
も撤退せざるを得なくなります。現に、ソニー、サムスン、プレクスター、NEC、
日立LGなどは、マイクロソフト下でのDVD+RW/+Rデファクト・スタンダード化の
波は避けられないと見ているようです。
>>623 確かに「横浜のさくらや」ならそうかもな、バカジタ君(w
どう足掻いても現実は変わらんぞ。
2台PCメーカー
>>629 で、DVD+RW/+R以外は淘汰されるのはいつのことだ?
5年後か?10年後か?
日本ではその兆候すら見当たらないが。
それと「土R/RWは用途がかぶっていて無意味(しかも高い)」という点について
何かコメントは?
ID:vGCFEVbh
>>587 587 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/06/19 05:46 ID:pVCBqM4V
ま、ID:vGCFEVbhは
>>581のレスでフォーラム厨、RAM厨であることは明白になった罠w
日経のソースを無視し、
オンラインショップの「お勧め商品」を心の拠り所にして
RAMを叩く ID:nsFcSjM1 には心のマグマを感じる。
>>636 いつもその「AV板」にPCのソースを貼るのは誰ですか?
>>635 ZDnetのソースを無視し、
国内だけの統計の日経のソースを心の拠り所にして
+を叩く フォーラム厨の ID:vGCFEVbhには心のマグマを感じる。
>>587 587 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/06/19 05:46 ID:pVCBqM4V
ま、ID:vGCFEVbhは
>>581のレスでフォーラム厨、RAM厨であることは明白になった罠w
>>639 君は海外でご活躍ですか?
あ、もしかしてお父さんは海外線のパイロット?
>>639 こんなバカレスをするまでもなく、
ID:nsFcSjM1 がQチョンであることは誰の目から見ても明白である。
つーか、こんな事何年続けるつもりなんだ、アンタ?
正直、さっさとバカジタをアク禁にして貰いたいよ。
こいつ一人消えてくれればそれだけで板が平和になると言うのに……
>>640 >2002年における世界での累計DVDドライブを記録フォーマット別にみたデータは次の通り。PC用ドライブでは、DVD+RWが36.9%、DVD-RWが47.4%、DVD-RAMが15.8%で、欧米でデルコンピュータが採用していることなどからDVD+RWが伸びている。
>>629 ○マルチドライブ採用メーカー
日立:プリウス
東芝:ダイナブック
シャープ:メビウス
富士通:デスクパワー・ビブロ
NEC:バリュースター・ラヴィ
SOTEC:PCステーション
IBM:NetVista
○マルチドライブ選択可能メーカー
DELL:Dimension(日本向けにマルチドライブ選択可能)
●その他
ソニー:VAIO(自社製の±ドライブを採用)
エプソン:EdiCube・Endeavor(+RW/+Rドライブ採用)
CPRM非対応のDVD+RWは地上波デジタル放送に対応困難でレコーダ市場から
淘汰されるだろうが、これもAVでのことなので関係ないのだ。
梶田君のソース信頼度は
日経<(超えられない壁)<リコーのタイアップ広告
>>645 エプダイがマルチに切り替えとのうわさだが。。。
ちなみに今見たらマルチが上になってた。
レコーダで圧倒的に売れてる分にはその連携の意味で
PCでも残る目はあると思うのだがどうか。
少なくともメディアは売れてるわけだし。
>>646 それってあんたのお得意のRAM16%コピペと同じものだろ。
ソースとしては古すぎるので却下。
しかし、Qちゃんふじわらさまさまだね。
なんか贈り物したほうがいいんじゃない?w
>>653 じゃ、もっと新しい世界の規格別のシェアのソース出してよw
>>649 > 2003年の記録型DVDの方向性としては、1台のドライブで多くのフォーマットを
> 読み書きできるマルチフォーマット化、書き込み速度の高速化、ノートパソコン向け
> ドライブの普及などを挙げた。特に1台ですべてのDVDフォーマットに対応する
> スーパーマルチドライブの開発に注目が集まっているとした。
結論は全部入りが注目されてるって事だな。
>>656 >書き込み速度の高速化
未だに2倍が主流のRAMは。。。。w
>>659 え?でもQって人はAV板でもPC板でも焼き板でも平気で関係なくコピペしてるよ?
>>659 AV板にPCソースの話を今さっきコピペした人が何を・・・w
問1.梶田君はバックアップや同期ツールを使用したことがありますか?
>>663 それもそうだね
わざわざ愛知県名古屋市のQ=梶田トオルと同じ事したら基地外に認定されちゃうもんね
ところで2003年第1四半期のPC用ドライブのシェアのソースまだ?
>>666 >ところで2003年第1四半期のPC用ドライブのシェアのソースまだ?
それは俺が
>>655で聞いてるんだがw
回答不能につき、使用したことがないと判断しました。
以後、リムーバブルメディアについて議論する権利を失いますがよろしいですね。
>>670 じゃ、あれは「別人」ですか?
そういうことでいいんですね?
えっとつまり他の板のは亜QでnsFcSjM1はQ?
>>673 DELLとHPと言う2台PCメーカーに加え、昨年(2002年)にはマイクロソフトも
「DVD+RWアライアンス」に参入し、 Mt.Rainier対応DVD+RW/+Rドライブの対応に
意欲的です。このまま行けば、PC業界ではDVD+RW/+R以外は淘汰されると思って
良いでしょう。DVD-R/RWは日本国内で優勢ですが(2003年4月時点)、世界を相手に
している上記3社と比べると市場規模が全然違います。かつてNECのPC98がそう
だったように、日本でのシェアが高くても、世界で認められなければ日本市場から
も撤退せざるを得なくなります。現に、ソニー、サムスン、プレクスター、NEC、
日立LGなどは、マイクロソフト下でのDVD+RW/+Rデファクト・スタンダード化の
波は避けられないと見ているようです。
説明できなくなるとコピペですなw
コピペでレスを書き込む「スクリプトQ」が動作中のようですね。
>>673 日本のメーカーPCの販売構成比でも
Multi :22.5%
売れてないねw
そうだね、+のたった3倍しか売れてないね
>>681 警告のAAのずれくらい直せよ。
答えられないことがあればそれを貼ればすまされると思ってるだろw
合計してもMultiより売れてない+Rと土R/RWは何なんだろうね・・・
フォーラム厨以外の7.5% の人は
>>681のスレへどうぞ。
いずれにしろRAM付きのマルチは売れてない罠w
-R/RW:57.1%
Multi :22.5%
となっておりMultiは人気がありません
抜けてるぞ、+rwはどれくらいだ?
Multiは、4倍R3倍RAM待ちの買い控え
一時的にはこんな事もある、
>>685 ん?+Rと土R/RWよりははるかに売れてますよ?
それとも数字が読めないほどに脳みそがイッてしまわれたのですか?
>>686 >一時的にはこんな事もある、
その一時期以外で-R/RW:よりMultiが売れてたというソースは?
では、フォーラム厨はこのスレで、フォーラム厨以外は
>>687のスレへ
どちらにも属さないCD-Rだけの基地外は
>>681のスレへどうぞ。
>>689 つか22.5%も売れてるものがいきなり「脂肪」するのか?w
>>692 -R/RW:57.1%
の半分以下だけどw
>>693 どんな記録型DVDドライブをお持ちで?
42歳の梶田君がCD-Rしか持ってないからしょうがないじゃないですか。
>>694 じゃ、それの1/3ほどの+はどうなるんだよ?w
半分以下でも20%以上あれば市場は十分に確保できますw
>>699 おや、都合が悪くなればソースを過去に戻してまで変えますか?w
ノートだとマルチの比率は大きいだろうがな。-RW/Rドライブは安いことしか選ぶ理由が無いし。
このスレおもスレー
なんでID:nsFcSjM1はこんなにも必死なの?
6割以上のシェアのフォーラムのメディアに対応したマルチドライブを買っておけば
安心ですね。
シェア16%のRAM以外のドライブを買っておけば
安心ですね。
つか「世界はRAM排除に進んでいます」って何の客観性もないしw
>>707 だからもっと新しい世界の規格別シェアの統計ソース出してっていってるじゃんw
>>9
この板では多くの人が梶田君が+ドライブを買う日を心待ちにしていますよ。
がんばれ42歳!
>>711 だから俺は「日本に生きてる」とかいてるだろ?
それすら読めないのか?
俺は海外に用事もないし、別によそが名に使ってよーが関係ねーの。
まさか世界シェアが逆転したら日本もそれに従う・・・とか夢見てませんよね?
>>711 だってDELLでさえ日本じゃマルチ売ってるしねえ
日本HPは-R/RWだし
+オンリーだったエプソンダイレクトもマルチにしたみたいだし
+に有利なデータが無いんだもん
2003年夏には+RW/Rの超低価格ドライブが発売されて
シェアがひっくり返るとかいう夢を聞かされたような
憶えがあるのですが、その後どうなったのですか?
>>713 >>9 >かつてNECのPC98がそう
だったように、日本でのシェアが高くても、世界で認められなければ日本市場から
も撤退せざるを得なくなります。
>>708 シェア7.5%の土R/土RWや
その他4.6%に含まれる+R/+RWを買っちゃった人は
不安で夜も眠れませんね。
かつてのMOとZipの方が近しい関係でしょうね。
>>716 は?あれはMSが98用の窓の維持が大変だからでしょが。
今度は別に一社の都合にかかってないのだけど。
世界の電圧はいつになったら統一しますか?
NTSCは何故日本とアメリカですら規格が違うのですか?
721 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 15:50 ID:jinrzJy9
本スレなんでnsFcSjM1の為にたまにはageるね
約8割のフォーラムの人はこのスレで継続ですね。
当方よく分からない素人だけど、
世界の主流がそうだから日本も従わなければならない、
というのはあまりに短絡的すぎかと。
>>722 あんた以外は皆フォーラム厨なので
このスレを続行させていくので
さっさと帰れ。
>>722 つか、それ貼ってもリセットはかからないからなw
ねえnsFcSjM1は何持ってるの?
脳内じゃなくて現実世界で
>>727 だから世界関係ないし、見当たらないものは見当たらないしw
42歳梶田君の愛用ドライブはDVDの焼けないリコーのMP9200Aですね。
DVDメディアも買う必要が無いので国内のシェアやメディアの入手性等も
梶田君にとっては全く気にする必要がありません。
>>731 は?だから「俺は日本に生きてる」とずっと言ってると思いますが?w
>>732 たしかRAMが再生できる東芝製ドライブも・・・w
【フォーラム厨、RAM厨】
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレをつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります
最近は「造語症」という言葉がお気に入りのようです
そして最後には自らワケがわからなくなって脳内自爆に陥っていくのです
> 118 :名無しさん◎書き込み中 :03/06/19 16:03 ID:nsFcSjM1
> フォーラム厨、アライアンス厨に属さない人はこのスレ
そういうわけで持ってない人はあちらへどうぞ。
ある程度PCのキャリアがある人は、世界で普及しているZIPより身近で
普及しているMOを選んで何の問題も無いという経験をしていますからね。
PC初心者の梶田君には無縁の話ですが。
>>737=アホ
属さないってのは所持してるしてないに関わらず厨に属してないということだけどなw
>>736 その日立LGはマルチドライブを作ってたと思いますが?w
そろそろ逃走準備に入りましたかね
>>743 つかぬことをお伺いしますが、それは論破したつもりですか?w
そしてゲシュタルト崩壊へ
さて・・・Qちゃんが寝静まったら新スレを立てておくということでOk?
このままだとうやむやのうちに1000行ってまたQちゃんがスレッド立て直したりしちゃいそうなんだけど。
削除人さん頼むから仕事してくれんかね・・・
梶田君には自分用本スレがあるので無関係でしょう。
ageときましょう
750 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 16:28 ID:jinrzJy9
ageてないし…鬱山車脳
最後の1行をこれに修正しておいてください
>>752 「フォーラム厨、アライアンス厨、記録型DVDユーザー以外はこちらへどうぞ」
>>753 wとりあえず、もう少し様子見ましょよw
42歳にもなって記録型DVDを所持していないとフォローするのが大変ですね。
>>752 だからこのスレの住人は全員フォーラム厨なんだから
とっとと自分のクソスレに帰れっての。
>>757 つまり
>ここはフォーラム厨がたてた電波ネタスレです
と認めたんだなw
759 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 16:37 ID:3pglZA8E
厳密に言うと「梶田君定義フォーラム厨スレ」ですね。
梶田君以外の第三者から捉えると、単なる比較総合本スレです。
763 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 16:41 ID:3pglZA8E
ID:nsFcSjM1 は何が言いたいのかわからない
>>758 ん?いつネタスレだと認めた?
ここは記録形DVDについてまじめに議論するスレだった。
お前さえいなければな。
噛み砕いて言うと
「記録型DVD持ってないけど規格争いの話に混ぜてくれよ〜」
って事です
>>763
767 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 16:43 ID:3pglZA8E
仮に我々が ID:nsFcSjM1が独自に定義した
「フォーラム厨」に該当したとして
それが何なの?
>>758 君以外、電波なことはやってないかと・・・
ところで誰かアライアンス追放したい人いる?
>>770 日本語を添えてもらえる?それに前半の引用は君のようだが・・・?
「嘘つき村と正直村」のなぞなぞみたいなもんです
>>767
○マルチドライブ採用メーカー
日立:プリウス
東芝:ダイナブック
シャープ:メビウス
富士通:デスクパワー・ビブロ
NEC:バリュースター・ラヴィ
SOTEC:PCステーション
IBM:NetVista
○マルチドライブ選択可能メーカー
エプソン:EdiCube・Endeavor
DELL:Dimension(日本向けにマルチドライブ選択可能)
●その他
ソニー:VAIO(自社製の±ドライブを採用)
>>560-561 が ID:nsFcSjM1 の人生の全て。
何の進歩もなく、毎日ルーチンワークをこなしているだけ。
今の所、行動パターン1の、
4:不利になった場合は
>>1-999 など、引用レスのみの一行書き込みを乱発して逃走。
……の状態。そろそろフェードアウトする頃だ。
8月出荷なんだよな。
ここはネタスレだから(以下略w
梶田君以外にとっては本スレです。
>>780 ネタスレにしてるのは君だけだが。
スレタイもまともだし何を言ってるのだ?
梶田君以外のほとんどは梶田君にとってフォーラム厨なので問題ありません。
>>785 自分の立てた本スレとやらのテンプレを見直してからおととい来てください。
>>786 あっちはどこの規格もテンプレで叩いてないしw
梶田君の本スレはRW専用スレですね。梶田君専用スレなので
タイトルやテンプレがおかしくても何ら問題はありませんが。
>>787 お疲れですか?「業務用もホビー用もRAMより+の時代」「RAM排除」などの文字が踊っているように見えますが。
客観性がかけていますね。
>>788 それはそうだがw
>>788 どこをどう読めばそういう解釈が可能なんだ?
また脳内?w
梶田君にも早く+の時代が訪れるといいですね。待ち遠しいです。
>>778 ま、実際はこうだけどな
DVD-R/RW 57.1%
マルチ 22.5%
DVD-R(Macか?) 8.3%
土R/土RW 7.5%
その他 4.6%
……あ、あれ? +単体ドライブはどこ?w
>>789 >客観性がかけていますね。
ちゃんとソースを明示してるしw
>>793 そのソースとやらがパイオニアのドライブ販売とか寝ぼけたものが多いですが。
いずれにせよ、ああいう表現のどこが叩きじゃないのでしょう?そもそもスレタイからして お か し い で す。
梶田君自身おかしいのでスレタイがおかしいのはしょうがないです。
>>793 とりあえず何故スレタイのRAMが小文字でカッコに入ってるのか、
-Rと+Rが入ってないのか説明してもらおうか。
>>796 おや、君の本スレは放置ですか?w
テンプレも「+単独ドライブ」の話だから普通だと思いますが?
それとも君は「+ドライブ」をお勧めですか?
>>798 よくみたら間違いだらけのスレタイだなw
803 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 17:38 ID:tfnAj+rJ
DVD-R/RWと+R/+RWは用途がかぶる。
DVD-R/RWとDVD-RAMは共存できる。
+はドライブの価格を上げるだけの邪魔な存在だよな。
こういうパチモン規格を認めているから、ユーザーは混乱して、
おまけに無駄にライセンス料払わされるようになるんだよ。
>>802 お前が必死にRAMを叩く様子しか見えないがw
それとも+に不利な情報があればRAMが有利なのかい?w
>>799 >>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
>>803 現実はRAM付きは売れてない罠w
±が売れている罠w
梶田君の現実はCD-Rですね。
>>805 22.5%のMultiを差し置いて7.5%の土R/土RWが主流ですか。
脳内主流はそれぐらいにしてスレタイの質問に答えろ。
>>808 37%の+iを差し置いて16%のRAMが主流ですか。
脳内主流はそれぐらいにしてここのテンプレについての質問に答えろ。
ここのテンプレでおかしいところは
>・Qの最新動向では、「バックアップはHDDだ」
はQじゃなくて亜Qな点くらいですね。他は梶田君以外が客観的に見て
何ら問題無い物と思われます。
811 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 17:49 ID:tfnAj+rJ
>>805 ホントはマルチかR/RWドライブがあればいいのに、アライアンスが市場を
混乱させたせいで、ユーザーはDVD規格に寄生する+RWのライセンス料まで
払わせられるハメになったんだよ。
>>809 RAMのうちのMultiがRWにカウントされている。
フォーラムvsアライアンスの図式で良い
814 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 17:52 ID:WCp+OzpN
>>809 売り場から姿を消しつつある+R/+RWドライブと
Multiよりもはるかに売れてない土R/土RWという現状を見る限り
「+R/+RWは将来性が低い」と書かれてもなんら不都合はない。
どうしてもその一文が気に入らないのなら次スレでは外してもいいとは思うが。
ところで+iって何ですか?
816 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 18:02 ID:3pglZA8E
ID:nsFcSjM1 は「使用感」のような
直接の経験に基づく感想を述べたらどうなんだ?
>>813 加えて言えば、今はMultiの売れ行きがもっとも悪い時期
次世代Multiで、R速度が追いつけば、Multiの売れ行きは上がる。
819 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 18:13 ID:XysE8pZY
あ、もっとスマン
脳内だから真実なのか
現実世界では大嘘なだけで
Qは現実世界では生きられないし接点も無いので一概に嘘つきとは言えない罠
>>819 そそ大嘘だった、それに、アメリカで一番売れていたとしても、それが日本の消費者
への購買動機づけにはならん。
>>822 Qがその発言をした時点では+RWレコが売れていたから嘘というのはどうかと
>>823 IDを変えて再登場したところですぐにバレるんだが。
売れていたという程売れていたわけでもなかったような。
>>823 「2001年10月〜2003年3月」とあるからそれは通らないな。
まあQはホラ吹きでパラノイアで早漏で低学歴ではあるが
それは君には関係ないんだろう?
梶田君はすぐばれる他人のフリがお好きですね。
829 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 19:49 ID:aFGMt1yQ
大嘘かよ
830 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 19:52 ID:tfnAj+rJ
>>830 ほんとにRAMも4倍速なら初か?
ちょっと信じられないがw
>>833 そのためにRAMには強力なエラー訂正があるんだ。心配すんな。
-RWも4倍?
836 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 20:10 ID:N2P6ouJv
なんかものすごい人集まってるみたいなんで
質問させて
住んでるとこが悪いのか
Rが400-600円もするんですが・・・
RAM9Gで1500位
ちょっと高くないですか?
100均はあるんですが
100均のRはやっぱやめといたほうがいいですか?
みんなの相場教えて
なんか専用すれCD-Rの話ばっかなんで・・・
>>836 高いと思うけどうちの近所もそんなもんかな。
Rはもう少し安いけど。100均にDVD-Rってあるんだね、知らんかった。
よっぽどのことがない限り使わないほうがいいと思うけど。
通販はだめなの?
839 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 20:24 ID:F1TkcWye
>>836 Qという42歳の問題児が偽スレ建てたりして
ずっと暴れてるだけですよ。
病的な煽り荒らしの粘着は日常の事なんで
2ちゃんを利用したければ慣れることです。
>>830 その条件でRを使う意味があるのか少し疑問だ。
>>830 ほんとにフォーラムできちんと規格化されてるの?
たんにローカル規格?
もしローカルだとすると、ちょっとねぇ。
だいいちメディアが対応してくれるか。
ドライブ元はどこ?
ドライブはiomega自社だと思うよ。
まず自分とこでメディア作って既成事実にして
その上で承認させるとかかね。
iomegaというマイナーなメーカーじゃあねぇ… (小一時間
これ全部Qなのか?
>>9,37,46,62,63,64,87,88,90,93,95,96,98,99,146,147,190,193,196,214,227,229,230
>>231,232,237,239,241,244,246,247,248,251,252,331,335,336,337,338,340,341
>>342,343,403,404,406,407,410,412,413,415,434,435,438,440,442,444,447,453
>>455,463,473,498,499,500,501,503,504,505,506,507,508,510,511,512,513,514
>>515,519,520,521,522,523,525,526,527,528,529,531,532,533,534,536,537,538
>>539,540,541,544,548,549,550,551,563,567,570,582,585,587,588,589,591,593
>>594,608,609,610,612,615,621,623,625,629,634,636,639,643,644,646,649,652
>>655,657,659,663,664,665,668,670,674,675,679,681,685,687,689,693,694,699
>>704,708,711,716,719,722,727,731,735,736,739,743,752,754,758,760,764,768
>>770,778,780,782,785,787,790,793,795,796,802,805,806,809
規格だとRAMx5倍までは確実なんだっけ?
マクセルのpdfでは年内に5倍速メディアを発売とある。
Qが叩く所が互換性と速度だったわけだが…
また例の法則が発動しちゃったな。
>>844 亜Qも混じってるかもしれないけど、
平日に長時間粘着ならまず間違いなくQだろ。
年内に5倍速RAMメディアといっても、8倍±Rさえ年内登場はどうか…
俺は8倍±Rは来年だと見ている。
メーカーの事前発表ぐらい当てにならないのは、PCユーザー皆知ってることだし。
それよりどのメーカーも考えてることは、4倍へ完全に移行させることのほうだろ。
一応各社3xはとばす気になったのかな。
>>845 Qが頑張れば頑張るほど、RAMは高性能化していく訳ですか。
ガンバレQ!!ヽ(´ー`)ノ
>>847 4倍登場は昨年の10月だよ、8月頃じゃないかな?
iomegaが-RWの4倍出せる時期には、8倍-Rも
実現できると踏んでいる。
でもさ、いまだに等倍速や2倍速、2.4倍速要求するユーザーって多いのよ。
ほんと
4倍でなくて一向構わないよ、って。
852 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 21:15 ID:vt7sInoF
逆に8倍速なんてメディアのほうの対応が怖い。
焼きミスバンバン、2倍速以下で焼けない、メディアの値段が馬鹿高い・・・デメリットのほうが多そう。
たかが焼き時間が15分強から7〜8分になるだけで問題が大きすぎるのでは?。
4倍速ですらの台湾製メディアはあまりいい話がないし、値段も高い。
+RWも4倍速ぶち上げておいて肝心のメディアのほうがアライアンスのメーカーからも音沙汰なし。
マクセルは延期だし(しかも今のところ無期)・・・。
DVDは高速化が難しいみたいだね。まぁ、記録密度が半端じゃないのでCD-Rと桁違いの精度がドライブにも
メディアにも要求されるので当然だが。
854 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 21:55 ID:U8SoXp42
「このデータは、DVD-RAMが消費者向けDVDレコーダで最も優 れた技術であることを表している」(記録型DVD会議)。
「消費者は、既存のVTRにはない機能を求めている。失敗のない 録画や録画と同時再生、また追っかけ再生などの先進機能が判 断材料となり、消費者がDVD-RAMレコーダを選んだとしても驚くこ とではない」(記録型DVD会議、北米担当ディレクタのTony Jasionowski氏)
855 :
イタチ飼い ◆ITACHIz.0o :03/06/19 21:59 ID:sgH6Hs+3
マルチ上等で聞く
なんか良いDVDドライブ無い?
機能はそんなに気にしなくて良いから、値段が安いの欲しい
TEACの50Eが有力候補なんだがいかがかな?
-の方が何となく将来性が見えて良い感じだと思うんだが
>>855 まあ、そうなんだけど。
それはよいドライブをききにきたように見えないのだけど?
正直店頭に行って安いのを買ってきたほうがいいのでは。
たしかに+オンリーは今はあまり薦めないけどね。>Qちゃん以外
857 :
イタチ飼い ◆ITACHIz.0o :03/06/19 22:27 ID:sgH6Hs+3
>>856 要するに、糞ドライブが避けられればいい訳よ
別に祖にーのようなマルチはいらんから、なかなか良い感じに焼けるドライブ
自社ドライブを社割で買っても良いんだが、性能良いとは思えないし、糞高いからな
で、気になってるのは
TEACの-4倍速のやつ確か50Eとかいうやつ。有力候補
PIONEERの新しくでたマルチ。でも高い・・・
その他諸々
2マソ切るぐらいがうれしいんだが
読み取り良し、書き良しなドライブ募集
ちなみに、DVDもドライブによってプロテクト書けなかったりするの?
だとしたら、しっかり書けるモノキボン
CDR性能はどうでもいい。どうせF1とライトン付けるから
858 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 22:31 ID:ZjMQ7t4n
859 :
イタチ飼い ◆ITACHIz.0o :03/06/19 22:34 ID:sgH6Hs+3
>>858 それを安く売るとビギナーは何も考えず買っていく・・・
861 :
イタチ飼い ◆ITACHIz.0o :03/06/19 22:50 ID:sgH6Hs+3
>>860 πのファームは速度以外にも糞だと聞いたが・・・
大丈夫かね?ドライブ一緒だから気にする必要ないかね
862 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 22:56 ID:7YT9uaN0
プラスマイナスのR、RWとRAM全部リードとライト4倍速使えるのが夏出るらしいけど、
年末には6倍速書き込みとかできるの出ると思う?
863 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/19 23:49 ID:PYTjy7eE
出てもあまり速度かわらんメディア高い
>>864 おかしくはないでしょ?
RAMも去年の時点で4倍速まではめどが立ってたんだから。
RWは-も+も大した差なんて無いし。
>>852 ハイハイ
RAMのみなさんにとって、家電レコーダは、
最後のアイデンディテイ維持の牙城ですからね。
PC板でPCドライブ・メディアだけで勝負できないのが・・・、ハイハイ
>>865 いや、正直-RWは高速化に苦戦してるよけっこう
>>868 むしろ今+RWの4倍速がこけてる状態なのだが。
信頼性や互換性が劣悪らしい。
>>869 そうなん?もしかしてマクセルのメディアが発売延期になったのって
市場にドライブが流通していないためとか言ってたけど
実はそういう問題があったとか?
±RWとRAMが同じドライブで同じ速度で使えるなら
パケットライトなんて使わなくていいな。
>>861 どんな噂ですか?
速度・品質ともに欠点は無いですよ。
惜しむらくはπがRAMを無視しているところかな。
RAMは三倍速。
iomegaのページをちゃんと見てみましょう。
>>873 そう書いてある商品情報をもう少しよく見ると-RWが2倍、+RWが2.4倍とある。
4倍なのはリード。
>>874のリンク先のと別物なのかどうかちょっとわからない。
紛らわしい書き方だなw。
4倍なのはリードじゃなくてライトワンスの書き込み速度か。
これは俺の勘違いだ。
おそらく日立LGの奴のOEMだろうけどiomegaって光学ドライブ作れないんかね。
878 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 00:57 ID:EoEHfJe7
>>868 RWと+RWの違いって書き込み位置情報の記録方式だけなはずだけど
ランドプリピットひょっとして高速読み込みに不利なんじゃないか、、、、
>>881 よくそのコピペ飽きないな・・・マウス壊れるぞ?w
本人が元々壊れてるので問題無いでしょう。
884 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 01:47 ID:EoEHfJe7
885 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 01:51 ID:qabZec6U
まあ所詮Qだしな
886 :
_:03/06/20 02:02 ID:G29gjP+J
887 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 02:20 ID:FzU7HETh
>880
ランドプリピットはリードには使いません。ライトの位置決めに使います
888 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 05:16 ID:FSO8uCS8
890 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 05:19 ID:FSO8uCS8
>>888 2003年5月の記録型DVD搭載デスクトップPCの対応メディア別販売構成比
DVD-R/RW = 57.1%
DVD-R/RW/RAM = 22.5%
DVD-R = 8.3%
DVD±R/±RW = 7.5%
その他 = 4.6%
RAM脂肪というより+がやばいのではないか?
892 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 07:03 ID:EoEHfJe7
>>889 +脂肪だろ。
RAMはRWと異なる用途で使えるから残る。
impress胃ってよし。
祭シタカッタヨ・・
>>889 なんだ、RAM3倍速かよー。神の技術力かと思ったのに
895 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 12:27 ID:IQHUBk/M
RAMはいいよな用途がちがうから
>>896 そうそう、PDから、MOも取り入れて進化したものだから、DVD-Rとは
使い分けができる。
DVD-R/RWと+R/+RWのように、用途がかぶってどちらかは必要ない
なんてことにはならないわけだ。
まあ、確かにPDは出た時期が悪い製品だったな。
あれこそ松下しかなかったし。
それにたいしてRAMは時期的にも悪くなかったし、
一社規格じゃなかったからよかったな。
正直、最初はPDの失敗があったからうさんくさく見てたけどね。
今となっては、必要なメディアだね。
899 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 13:02 ID:qtRlxJcs
なんかπの新型土ドライブがいきなり25000円くらいからスタートしてる
みたいなんですけど
糞煮の新型510系や旧型500系よりも安いみたいよ
GSA-4040Bのように±RWとRAMが使えてかつRAMが一番早いというドライブにおいては
±RWをパケットライトで使う必要はないと思われるわけだ。
その場合、±RWに残された用途ってのは何があるかね。
>>900 間違ってメディアを買ってしまったとき。
何らかの理由でクライアントなどとメディアをあわす羽目になったとき。
どれかが調子悪いとき。
・・・くらいしか思いつきませんでした。
〉〉897
MOは企画もドライブ・メディアもしっかり存続してますが・・・
こんどはM0の名をかたって延命を図ろうとでも?盗人たけだけしいとはこのことですね(w
>>902 そろそろMOも容量きついからね。ま、そろそろフェードアウトでしょう。あと規格ね。
ところで誰も名をかたってませんが?w
落ち着かれたらどうですか?おばかさんw
900を超えたところで新規スレッド設立に関してのルールの確認を。
また変な人が先走っちゃう前に。
DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part42
このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK!
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』
本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。 資料は
>>2-10あたりに。
注意事項
・「RAM脂肪」「RAM厨」等の言葉を使い、捏造コピペで執拗にRAMやパナを叩くのは、
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんや亜Qですのでエサを与えないでください。
同様に意味もなく他規格を叩く人は厨として放置。
・最近QはRWと+RWとRAMのシェアを貼って「RAM脂肪」宣言を繰り返していますが、
規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
・Qの最新動向では、「バックアップはHDDだ」と板違いな発言でRAMを攻撃しています。
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」
前スレ DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part41
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054817251/
DVDフォーラム規格
DVD-R
まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
メディア単価は現在最安。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
データをHDDのように扱える(焼きソフト不要)のでPCとの親和性が最も高い。
読み書きが遅く互換性も一番低いが、耐久性・信頼性があるのでこまめな
バックアップに向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
10万回書き換え可。 2倍速と3倍速がある。相変化記録方式
ハードウェアによる自動ベリファイがあるため実質の書き込み速度は1倍速/1.5倍速程度になる。
+RWアライアンス規格
DVD+R
性能はDVD-Rと同等。追記は容易で、追記時の互換性はRより高いらしい。
DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。「ROM化」という
書き込みでIDを偽れば互換性は高いが、できない・しない場合は互換性は低い。
価格は下げているがまだ高い。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式
テンプレは
>>1-8でタイトルは書き込み型DVD比較総合スレッド Part42
で良いんじゃ?
911 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 14:00 ID:SUqUHDGI
>>901 試し焼き。とにかくDVD-Videoの試し焼きだって。
>>909 そうだったね。次スレテンプレは現状のままでOKと。
>>908 もう君立ててくんね?
俺だけの指名じゃだめだろうけど、君なら今まで通りのスレが作れそうだ。
ああ、Qが邪魔しそうだなあ…どうせ「フォーラム厨隔離スレ」なんだから
ほっといてくれればいいのに。
>>914 それ、データの見方間違ってるよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html 2002年度のシェア - PC用
DVDフォーラム 約63% (DVD-RW 約47% DVD-RAM 約16%)
+RWアライアンス 約37% (DVD+RW 約37% )
2002年度のシェア - 民生用
DVDフォーラム 約84.5% (DVD-RW 約15.5% DVD-RAM 約69%)
+RWアライアンス 約15.4% (DVD+RW 約15.4% )
世界でもこれ。日本に限れば、+のシェアはもっと低く、
+レコーダーなんてやっと出たところでシェアは無に近い。
スレ立てる人は出来ればトリップつけて宣言を。
>>8 >+R/RW:将来性が低い
実際は
2002年時点でのシェア
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html DVD-RW 約47%
DVD+RW 約37%
DVD-RAM 約16%
でRAMが一番将来性が低い。
>このスレではお勧めしていない。
実際のシェアはRAMが一番低い。
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
>>8 >+R/RW:将来性が低い
実際は
2002年時点でのシェア
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html DVD-RW 約47%
DVD+RW 約37%
DVD-RAM 約16%
でRAMが一番将来性が低い。
>このスレではお勧めしていない。
実際のシェアはRAMが一番低い。
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
>>8 >+R/RW:将来性が低い
実際は
2002年時点でのシェア
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html DVD-RW 約47%
DVD+RW 約37%
DVD-RAM 約16%
でRAMが一番将来性が低い。
>このスレではお勧めしていない。
実際のシェアはRAMが一番低い。
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
>>8 >+R/RW:将来性が低い
実際は
2002年時点でのシェア
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html DVD-RW 約47%
DVD+RW 約37%
DVD-RAM 約16%
でRAMが一番将来性が低い。
>このスレではお勧めしていない。
実際のシェアはRAMが一番低い。
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
>>8 >+R/RW:将来性が低い
実際は
2002年時点でのシェア
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html DVD-RW 約47%
DVD+RW 約37%
DVD-RAM 約16%
でRAMが一番将来性が低い。
>このスレではお勧めしていない。
実際のシェアはRAMが一番低い。
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
>>8 >+R/RW:将来性が低い
実際は
2002年時点でのシェア
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html DVD-RW 約47%
DVD+RW 約37%
DVD-RAM 約16%
でRAMが一番将来性が低い。
>このスレではお勧めしていない。
実際のシェアはRAMが一番低い。
>>1の注意事項の
>規格闘争としては 『DVD-R/RW/RAM』 vs『 DVD+R/+RW』 なので注意しましょう。
は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の+が一緒になったデュアルが主流になってきている
から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
926 :
代理人:03/06/20 14:11 ID:4MI9tbUU
新スレ立て無事に完了しました。
妨害が入らなくてほっとしていまつ。
>は
>>575とかも書いてる様に 現実はフォーラム規格の−とアライアンス規格の
>+が一緒になったデュアルが主流になってきている
>から事実上の規格争いは『DVD-RW』vs『DVD+RW』vs『DVD-RAM』だな。
Qにマジレスすまないが、+がDVDと一緒になってきてると言うなら
事実上の規格争いは DVD-Multi vs デュアル になるんじゃないか。
全部入りも出てきつつあるが
このスレで、Qまたは亜Qが発言したと思しき削除依頼対象レスを数えたら、なんと
197にも達した。約200です。実に2割以上がQや亜Qによる荒らし行為だと言うことです。
これはちょっと看過出来るような問題ではないと思います。抜本的な対策が必要になって
いると思います。
FDの後継って結局ないのかな 今のところ-RAMが一番それっぽい
MOがなってくれてたらよかたのに、どこも内臓出してくれなかったもんな
日本だけだから廃れるとか逝ってたけど(もしかして廃れかけてる?)
やっぱ気軽な読み書きメディアは保水 by 230MBSCSI接続MO利用者
932 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 17:05 ID:R1zM3edv
記録型DVDを買うとしたらどの規格がいいの?
>>932 最近はマルチかデュアルが確実だな。
DVDメディアの容量に確実なバックアップをしたいなら、DVD-RAMが
使えるDVDマルチドライブ、
友人が+R/+RWを使っているなら、±R/RWが使えるデュアルドライブが
いいと思う。
安いのが良ければ、DVD-R/RW単体ドライブというのもいいな。
ただ、どんなに安くても+R/+RW単体ドライブだけはやめとけ。
>>905 スレタイトルは「書き込み型」、にする事になってたはず。
ってもう建てたのかい!
936 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 17:44 ID:R1zM3edv
>>933 マルチだと他の周辺機器(IEEEだったか・・・)が使えなくなるとかいうことを
聞いたことがあるんだけど、それは事実?
>>936 なんじゃそりゃ。
それは聞いたことないなあ。
質問するときは、メール欄にsageと入れた方がいいよ。
940 :
939:03/06/20 18:15 ID:kq4TtDiW
>>936 ガワのない、普通のIEEE対応機種あればいいんだけどね。
941 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 19:52 ID:R1zM3edv
ガワってなに?
943 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 20:27 ID:FRD95mNk
ぜったい 卵麺のほうがいいいって
3種類の麺を出すなんて大した作戦でもないよな。
945 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 20:30 ID:E1rHavbC
>>943 ケキョーク 3獣類とも、だすのかよ
ある意味マルチだね・・・
946 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 20:38 ID:rq5dKznH
>>943 スレ違い ジキョーウ番組板でどうぞ
ま、漏れもみてるけどな
DVD全規格対応ドライブまだ〜?チンチンチン(マチクタビレターマチクタビレター)
948 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 21:53 ID:YhETndTw
さあ、Qが寝てる間に1000取り合戦いくかー!?
しかしQは、なぜそんなにRAMが憎いのだろう。
>>950 Qの買ったコンボドライブがリコーのMP9200Aで、
リコー繋がりで+RWを支持している。
あれだけソニーを嫌っていたのに、それについて突っ込みが入ると
規格を考えたのはどこでもいい、要はドライブにRICOHなどと
ロゴが入っていればいいなんて馬鹿な発言をした。
それが、Qの+支持の始まりであって、RAMは追記不可とか言うコピペを
貼りまくって失笑を買い、今に至る。
952 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 22:10 ID:VSd7pNcZ
>>952 リライタブルメディアでは速いのでは?
まあ、RAM使いにとって速さはさほど重要ではないが。
954 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 22:17 ID:vzL/VQo5
>RAMは追記不可
懐かしいなあ
彼の感覚では2.4>3なのでしょうか。
小数はわかりません
958 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 23:06 ID:IQHUBk/M
QのRAMたたきはいつまで続くのだろう
>>958 >QのRAMたたきはいつまで続くのだろう
ずっと続いてもらいたい物です。RAMが安泰であるように(w
春に比べ夏モデルからノートでもDVDマルチ増えてきた
以前はハイスペック機だけだったのに、中級機まで乗せるようになてきてる
いつまで2002年のシェアをネタ元にするつもりだろか
>DVD-RWが2倍速、DVD+RWが2.4倍速
そんな小数まで書かないと出ない差なんて、体感で意味あるのかねえ
いまの小学校の授業だったら「およそ2倍速」とか言われるぞ
>>887 いや、だから、書き込むまえに、位置決めのために
読む必要があるだろ?
ウォブルに位置情報が変調してあるなら
ビックアップサーボの出力値を
復調してやればいいだけだから
書き込みながらでもアドレス情報は
チェックできそうな気がする。
まあ、素人考えだけど。
963 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/21 09:04 ID:oZtE0rDp
DVD-RWで今安くてお勧めのドライブってどれでしょうか?
-RX4書き込みできる物を希望です。RWは使わないのでどうでもいいです。
メディアはマクセル一本です
内蔵用でお勧めありましたら教えて下さい。
>>963 Pioneer DVR-A05は?
TEAC DV-W50も中身はほぼ同じなので、安い方をお好みでどうぞ。
Qは、そんなこと言ってたのか、恥ずかしいな。
そりゃ、叩かれるわ。あたり前だ。
そろそろ次スレだけど、
次は、「書き込み型DVD」か「記録型DVD」にしてよね。
>>968 気持ちわからんでもないけどなんで重複スレたてるかな・・・?
>>968 スレタイトルは正しいけど建てる前には「次スレ」で
スレ内を検索するのを忘れずに!
>>975 そこは次スレがたってたのを気づかずたてられた重複スレですよ。
そろそろ1000取りいく?
982 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/24 15:17 ID:pAGlN4k2
IOデータとパイオニアどっちがいい?
984 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/24 21:23 ID:6gjqRMCS
本スレ
DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part42
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056085667/l50 Q隔離スレ
DVD±RW,-RW,+RW,(ram)ドライブ総合比較本スレ 37
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1055911068/l50 重複
記録型DVD比較総合スレッド Part42
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056255823/l50 Q隔離スレその2
【コピペ】R A M 完 全 脂 肪 5【荒らし】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056352733/ DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合糞スレッド Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/ 【女子】DVDマルチ vs DVD+RW/+R【専用】 Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827453/ 【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW【偽/負】Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/
>>984 君、なにが言いたいの?
↓
557 :名無しさん◎書き込み中 :03/06/24 21:19 ID:6gjqRMCS
659 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/06/24(火) 02:01 ID:YGzaQvse
>>658 >録画時間は約80分程度です
つまりDVD+VRは糞だってことだろw
660 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/06/24(火) 02:03 ID:wLW4LBd/
>>659 -RWも録画時間は約80分程度
ただし+RWは+VRが使える罠w
661 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/06/24(火) 02:04 ID:FfMLFNmM
>>660 Qちゃん、馬鹿がばれるからみんな寝てる間に撤回したほうが良いよ!
662 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/06/24(火) 02:09 ID:w1gfFtfP
Qが馬鹿なのは周知の事実だな。
986 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/24 23:26 ID:ZeJ7XEzj
全部入り待っとこかな
989 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/25 01:33 ID:DldMdtiL
本スレ
DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part42
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056085667/l50 Q隔離スレ
DVD±RW,-RW,+RW,(ram)ドライブ総合比較本スレ 37
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1055911068/l50 重複
記録型DVD比較総合スレッド Part42
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056255823/l50 Q隔離スレ - その他
【コピペ】R A M 完 全 脂 肪 5【荒らし】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056352733/ DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合糞スレッド Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/ 【女子】DVDマルチ vs DVD+RW/+R【専用】 Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827453/ 【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW【偽/負】Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/
991 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/25 01:36 ID:DldMdtiL
ID:+PvD+zlpはコピペ爆撃しすぎ
コピペにコピペで対抗するのは止めようよ・・・。
994
995
そろそろ1000取りたいね
キュッ
キュッ
キュッ
,,.= ''""""""""" ""''=-、_
/ 1000Q ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ヽ ヘヘ ヘ ヘヽ / . セ |
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/(・)`| /(・) > ヽ \| |. キ 〉
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!:: "" / 入. | \____/
`ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
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_|| ̄|| ̄|| ̄ ||. ||,/|| ヽ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。