「メディアエンポリアム」専用スレ2

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1 ：名無しさん◎書き込み中：

「メディアエンポリアム」専用スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1004478166/
2 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/30 22:27 ID:ezN35M5X
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
3 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/30 22:38 ID:QcGRbfX9
乙>>1
テンプレ無しですか(^^;;

前スレ>>993
ということはD521の2倍速焼の品質がｼｮﾎﾞｰﾝってことでFA?
4 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/30 23:41 ID:INWoAKAM
4(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
>>1氏ね
てかさ、せめてhttp://www.rakuten.co.jp/emporium/
は張っとけよ。
5 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 00:32 ID:0Xp9CE1W
東芝SDR-5002でｴﾝﾎﾟﾘﾒﾃﾞｨｱIDの情報を登録するやり方
詳しく書いてくれないかなー。
ﾌｧｰﾑ1032なんですけど、いまいちやり方がよく分かりません。
等倍だとどうしても時間がかかりすぎるのでﾂﾗｲでつ。
以下のｻｲﾄ参照してるんですけど・・・
http://www.geocities.jp/hirovol110/sdr5002.html
6 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 01:29 ID:Qd7D1PwP
ﾌﾟ
7 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 02:17 ID:hIQQ8PDU
πの改造ファーム( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
てか、ほかの国産値上げすぎ。
8 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 03:17 ID:JTcuULDD
前スレで時間指定の話があったが、
1ヶ月前注文した際、連絡欄に｢午前中に配送希望｣と書いたら午前中に届いた。
詳しく書いてないのはしょうがないけど、
時間指定は出来る。
9 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 04:21 ID:EAB5b+jt
>>1
ボケがてめえ前スレだけにリンク貼れば終わりか？
10 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 04:54 ID:79Xn8/ez
誰かきちんとしたスレたて直せよー
11 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 09:00 ID:tkelJBhE
ホワイト100枚注文しますた！
12 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 15:57 ID:nyI7Uo/4
>>11
この金もちんこが！
13 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 16:22 ID:zXCPHhNU
いつのまにかエンポリスレになってるぞ















と言ってみる(°Дo)ﾍﾟｽﾄ

14 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 16:34 ID:hbCfbbLN
Blu-ray Disc 録画用ブルーレイディスクの安いとこ

http://www.rakuten.co.jp/endless/107978/158673/#178184
エンドレス　価格3,100円/枚

http://www.rakuten.co.jp/toyooka/499990/499992/
トヨオカ通販　3,150円/枚　15,500円/5枚

http://www.ninreco.com/shop.php?cat_maj=6
ニンレコ　3,100円/枚（税込み）

http://www.rakuten.co.jp/r-sanei/436279/455683/#488163
アール・サンエー 特価 2,980円/枚
15 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 19:21 ID:TjqBrRJB
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
16 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 19:21 ID:DD+SkEwT
πA05ユーザーに聞きたいんだけどえんぽり国産何倍で焼いてる?
17 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 19:37 ID:78YqMKLD
三日で2枚ぐらいしか焼かないので
風呂入ってるときか寝込みに等倍
18 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 19:55 ID:B+jcvzF2
http://elife.fam.cx/


19 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 22:33 ID:PHy3+wY8
なんか50枚スピンドルの国産シャイニーだけど
二枚目焼いたらひっかいたような線の傷が何箇所もある・・・鬱
一枚目はなかったのにー
3枚目も傷付きだったらどうしよう・・なんだよこれムカツク
20 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 22:35 ID:PHy3+wY8
ちなみに焼く前に見ても目視でわからない
焼いて色が変わってから傷がついてるのがわかった
21 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/31 23:07 ID:PHy3+wY8
エンポリ国産DVD-Rシャイニー
πA05改ファーム
等倍焼き
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1054390477.png
エンポリ国産DVD-Rシャイニー
πA05改ファーム
2倍焼き
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1054390524.png

測定してみた。
改ファームで2倍焼きだめぽ・・
等倍で使うことにｹﾃｰｲ !
22 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 00:10 ID:3IvK8m4T
>>19
それは俺もわからんな。3枚連続で無傷かと思えば5枚連続でなんか
白っぽい傷が端っこについてる。エンポリ的には3.8G以内に
焼いておけやゴルァということなのか？
23 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 01:14 ID:B91Ld/FT
漏れの30枚ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙも外周部によくみると少し傷が入ってまつ。
まだ1枚しか開けてないけど欝になるYO。
まー外周ｷﾞﾘｷﾞﾘまで焼いたけどﾌﾟﾚｽﾃ2で無問題だった。
Ritek以下の品質かな？
24 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 02:45 ID:OXQ+vVtI
げー、シャイニー50枚注文しちゃった後に傷の話が・・・

届くのが楽しみでつ
25 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 07:10 ID:0VtiTKfI
国産でライテック以下？？？(;´Д`)
注文しちゃったよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

国産でそんな品質って。
三菱の工場の廃棄現場寸前からエンポリが買ったのか？

それと外周って、3.8GB～って決まってるの？？
26 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 10:40 ID:QvBWxPDE
>>20 薄い傷の場合青いアゾの場合焼く前の方が、蛍光管で反射させた場合
目立つように思うんだが。

あと、自分もエンポリRitekまだ150枚以上有るんだが、こっちはこっちで
最外周に、汚れが7割近くあるんだよなあ。メガネクロスで拭けば取れるんだが、
糊がはみ出したモノなのかね。
27 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 11:09 ID:vf5zjHFz
そんなにダメ？

オレ数日前にシャイニー100枚買ったけど横がベタ付くくらいで
それ以外は結構いいと思ったけど。

28 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 11:53 ID:T5IJxDQ9
アゾだからって三菱と関係ないだろ
製造元がKICって明らかになってるのに。
29 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 12:00 ID:0VtiTKfI
KIC？
初めて聴いた。
なんかの略？
30 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 12:23 ID:zjMXmkw5
ライテック以下ってのは23が勝手に言ってるだけだろ
ライテックよりはいいと思う
31 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 13:59 ID:B91Ld/FT
>>5
漏れも東芝SDR-5002での倍速焼き情報ｷﾎﾞﾝﾇ
32 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 14:24 ID:OCnV9H7V
>>25
>それと外周って、3.8GB～って決まってるの？？
それは>>22が勝手に決めてるだけ。
RiTEKだとその辺から厳しくなるみたいだがエンポリの方が
下って事はないな。RiTEKは接着剤てんこもりだから側面が
どうこう言ってたやつは卒倒するんじゃないか(w
多分三菱にくらべると検品が多少甘い程度だろう
33 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 14:55 ID:zjMXmkw5
>>22載せたの漏れだけど
等倍で焼けば外周もスムーズに読んでるし
品質は他の国産と同等だろ
めいいっぱいぎりぎり焼いても無問題
34 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 14:55 ID:zjMXmkw5
>>21だった・・
35 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 17:37 ID:/IPEYqT9
たまに汚れてたり、ちょっと傷ついているのがあるから、品質管理は良くないと思われ。
36 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 19:28 ID:knckTTEJ
KICってどこ、初耳
37 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 20:56 ID:T5IJxDQ9
前スレから

ttp://www.opticaldisc-systems.com/2002MarApr/ReplicationNews15.htm

> Kyodo International Corporation, a Japanese company is
> distributor in India for Pioneer Video Corporation replication line
> and mastering equipment. Kyodo Intl. Corp. (KIC) is headed by


38 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 21:07 ID:awL0MbQy
K orea
I tteyoshi
C hon
39 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 21:23 ID:yanWJJ1G
>>25
経験上だいたいここらへんだといくらくらいかは判断がつくから
それを踏まえて傷の位置を特定したんじゃないの？
40 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 22:00 ID:qIrNkYaB
>20が焼く時に付いた傷とどう区別してるのかが謎
41 ：20：03/06/01 22:37 ID:zjMXmkw5
>>40
漏れは神経質な方だから
焼くときの取り扱いで傷なんかつけないよ
エアーダスターで埃念入りに飛ばして焼いてるし
42 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/01 23:21 ID:zjMXmkw5
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/touge2/img-box2/img20030601204837.jpg
43 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 00:08 ID:jU6/KWkF
>>37
ここにもあった。

http://www.replicationasia.com/DirectoryExhibitors/DirectoryExhibitors2003/KyodoIntlCorporation52.htm

これ見るとDVD製造関連機器の商社みたいだね。
この記事や>>37に出てくるパイオニアは今年の3月で
DVDの自社生産やめちゃったけど。
ってかパイオニアビデオっていう会社自体なくなった。

今のエンポリ国産はその残りを売ってるの？
それともやっぱり三菱なのかな。
まあちゃんと焼ければ何でもいいんだけど。
44 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 00:11 ID:yOT54CCS
どっちにしても訳あり品と思って使える人間なら我慢できるとは
思うけどな。なんだかんだ言って地方なら1枚260円くらいが
最安値だし。
45 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 00:55 ID:YefdRLV+
>>5,31
1、km1032.hexをkmx031.hexにリネーム。
2、KMEDIT.exeを起動、三菱ストラテジで焼きたければ
真ん中のNANYA P1861の代わりにKIC 00RG200_(_は半角スペース)
を入れる。
3、ID MODIFYをクリック。
4、kmx031.hexをkm1032.hexにリネーム。
5、通常のファームウェアアップデート作業。

漏れはこれで使ってる。もちろん2倍で焼けてる。
ちなみにエンポリ専用として昨日5002買ったばかり。
46 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 01:08 ID:uBFiq78b
俺はπA05改ファームで2倍で焼いてるが、
他のドライブでの読み取りとかも全く無問題だぞ。
すでに5枚くらい焼いたが外周も全部読めてるよ。
47 ：45：03/06/02 01:26 ID:YefdRLV+
>>46
漏れもπA05使ってるんだけど、改ファームで2倍で焼いたものを
PX-320AでCD Speedで読ませると微妙にグラフが揺れてるんで
せっかくの国産メディアだし、知り合いの5002でよく焼けてるのを確認したうえで5002買った。
ちなみにプリンコも5002のほうが良く焼けてる。こっちはもちろん等倍焼きね。
48 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 09:32 ID:rheWdCEe
傷はまあスピンドルだからしゃーないとしても
佐川を使うのはいただけない。
49 ：24=43：03/06/02 09:45 ID:jU6/KWkF
シャイニー50枚届いたので早速焼いてみたよ。

焼きドライブ：　パナLF-D521 （ファームA111）
焼きソフト：　B's Gold 5.28
焼き速度：　倍速で焼けた

4.3GB超（エクスプローラの数値）のデータを3枚分焼いて
みたけど、いずれも書き込み、コンペアとも無問題。
CD Speedの表面検査もGood 100%、エラーなし。
転送速度は2.54x ～ 5.94x (Average 4.45x)でほぼ一直線。
別ドライブで読み出せるかどうかは不明（持ってないので）。

東芝のXS40で容量ギリギリまでビデオを１枚焼いてみたけど、
こっちも問題なかった。意外に（･∀･）ｲｲ!

心配してた傷も今のところ未発見。側面がべたつくけど、
ツルツルよりもスピンドルから取り出しやすいかも（？）。

ただ、シャイニーのレーベル面を覗き込むと
不気味な男の顔が浮かび上がるのが鬱なんだが
50 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 11:14 ID:XJUPXuIg
>49
買ったのはシャイニー　or シャイニープリンタブル？
シャイニーは等速
Sプリンタブルは未検証になってるけど
51 ：24=43：03/06/02 12:35 ID:jU6/KWkF
>>50
国産シャイニー。表ではLF-D521なぜか等速になってるけど
普通に倍速で焼けたよ。前スレの最後の方に倍速で
焼けたという報告があったので購入。本当だった。
52 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 13:57 ID:JEO46+QG
なぜシャイニー且つプリンタブルなのかｗ
53 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 16:38 ID:klVkAjrL
こっちもシャイニーをLF-D521の倍速で焼いたけど、全く問題なかったよ
10枚ほど容量ぎりぎりで試してみたけど全く問題なし
54 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 16:39 ID:RTaoQvVJ
エンポリがLEADDATAを入荷するらしいんだが　LEAD DATA
って　どうよ?
55 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 18:43 ID:ywDBHuNJ
>>54
俺はヤダ
56 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 19:45 ID:RUmFFxIC
俺もヤダ
57 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 22:36 ID:N8pwqDek
LEAD DATAって去年後半一気にエンポリ評価を
どん底にたたき落としたクソメディアだろ？

またあれの再来か？
58 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 22:47 ID:DNe4Rt4F
近日入荷予定のRAMヌード、どのくらいの価格かな。
30枚で税、送料込みで1万円切れ。
59 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 22:50 ID:pBFqWYFo
通販はメーカーのページでも同じものをやってるな。
60 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 22:51 ID:klVkAjrL
シャイニーの販売が今まで通り続くのならまあどうでもいいな
61 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 22:53 ID:pBFqWYFo
殻付き9.4Gは３０枚より100枚の方が１枚あたりの値段が高いのはなんでだろ～なんでだろ～
62 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/02 23:24 ID:pBFqWYFo
値段を見間違えた、しかし微妙な値段差だな。不良の混入で一気に逆転しそうだ。
63 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 00:51 ID:20V5Jr3y
スピンドルが三菱のと全く同じ構造なんだけど、本当に三菱とは関係ないの？
64 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 00:56 ID:dmGjd3+i
色素厨じゃないが色素が薄すぎ。
AZOってこんなものなの？
65 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 01:01 ID:20V5Jr3y
他のアゾと比べて薄いというなら不安だけど、別にそういうわけじゃないんでしょ？
CD-Rとも違って当たり前だし。
66 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 02:58 ID:P9s1SAlH
50枚使って
小さな傷あり 　　　→ 1枚
拭けば消える汚れ → 5枚くらい
そんなに悪くないと思われ

>>64
三菱シンガと見比べるとほとんど同じような色に見える。

まあ、MCCとKIC以外はまったく同じ英数字の羅列なので同じような技術で作られていることは間違いないと思う。
個人的には三菱バルクと考えて使っている。
三菱シンガポール
00 42 00 00 01 40 C1 FD 9E D8 50 00 02 87 0D 13 [email protected].....
88 99 80 00 03 4D 43 43 20 30 30 00 04 52 47 32 .....MCC 00..RG2
30 30 20 00 05 00 00 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 .............
エンポリ国産
00 42 00 00 01 40 C1 FD 9E D8 50 00 02 87 0D 13 [email protected].....
88 99 80 00 03 4B 49 43 20 30 30 00 04 52 47 32 .....KIC 00..RG2
30 30 20 00 05 00 00 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 .............
67 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 06:09 ID:ZY9RUeJU
OEM用のレーベル加工をしてないディスクを三菱から
買って、そのまま売ってるってことなのかな？
68 ：_：03/06/03 06:10 ID:ieQs+cna
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html
69 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 10:33 ID:20V5Jr3y
ドライブメーカーが「保証外だけど強制２倍焼きモード」なんてのを
付けてくれればなぁ。
70 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 11:43 ID:iaAKQkBO
>69
めんどくさがらずにファームを書き換えたらいいだろ。
71 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 12:01 ID:szkeBjUa
パナとLGは正にそれなんじゃないの？
72 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 12:06 ID:20V5Jr3y
まぁ具体的に言うと、π05で倍速焼きできないかな、と。
73 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 12:13 ID:20V5Jr3y
membres.lycos.fr/nicopsycho/A05_firmware.htm
これでいいのかな？
74 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 13:47 ID:C6e7X8WW
>>49
オレのシャイニーはイカした男の顔が映るぞ。
75 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 15:46 ID:u5mogMXs
>>54
　これって、そのLEADDATAのこと？
「安価な台湾製等倍速メディア及び4倍速対応メディアの入荷を予定
しております。
詳細決まり次第お知らせ致しますのでも、うしばらくお待ち下さい。
価格・入荷日等は未定となっておりますが、たいへんお買得な価格
にて販売の予定ですので、どうぞご期待下さい。 」
76 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 15:59 ID:n7iCnLiC
これ以上安くしなくてもＫＩＣで十分だよ
安物買いの銭失いはいやづら
77 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 16:18 ID:YlEXSCuc
KICでずっと送料無料のほうが嬉しい
糞メディアはイラン
78 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 16:30 ID:ScaHir++
送料無料より半額で必ずプチプチが入ってる方が嬉しい。
79 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 18:07 ID:upZqsnrX
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80 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/03 23:03 ID:20V5Jr3y
で、>>73を入れてみたわけだけど当然のように２倍で焼けるようになった。ﾏﾝｾｰ!
81 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 00:22 ID:9cQLxJYg
>>80
47が言ってるんだが
せっかくの国産なのに焼き品質には目をつぶるんでつか
82 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 00:37 ID:JntlGuPQ
>>74
それ幽霊ﾏｼﾞﾚｽ
83 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 08:07 ID:ufdqqr5I
>>81
うーん。１件しか報告がないのにそれを全部だと考えるわけにもいかないから、
今度自分でも試してみるよ。幸い、同じPX-320Aを持ってるし。
84 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 08:10 ID:ufdqqr5I
と思ったらNeroが必要なのか。入れたくないなぁ。
85 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 08:15 ID:ufdqqr5I
あと、具体的にどれくらい品質に問題が出るのかという話も出ていないし。
２倍で焼けるメディアを２倍で焼かないというのもアレだし。
86 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 08:48 ID:ufdqqr5I
わかってないやつだな。安全を取るなら等速で焼いた方が良いって事だろ。
87 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 08:51 ID:ufdqqr5I
それを言ったら他のメーカーの２倍速対応メディアだって等速で焼いた方が
安全って事になるな。手元に三菱国産の倍速メディアがあるんだけど、
CD Speed以外に焼き品質を検証する手段ってある？
88 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 08:54 ID:GIm5YfNm
シャイニー倍速に関して。
LF-D521は以前◎でしたが、いまは○なんで、やはりファームの問題とかあるのでは？
DVD（アニメとか）のbackupをとって
外周を再生専用機で再生してみて下さいな。
D521倍速で書いたものをD521で読む分には問題ないようですが...
本当に無問題であれはうちのD521がイカです。
（発売した日に買ったからなァ）
89 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 08:56 ID:ufdqqr5I
再生専用機は持ってないからなぁ。PS2ならあるけど。
90 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 10:54 ID:EYg5/5Si
最近メディア買って焼きだしたんだが、PS2で確認したところエラーの嵐です、、
ドライブはSDR5002
ツールはRecordNow MAXだが･･変えたとたん突然なのが気になります、、
はぁ･･折角DVDバックアップしたのにやりなおし（鬱

約800枚焼いてるからか、、それともメディアのせいか、、HDDが古くなりすぎたか、、
ドライブ買い直したほうが良いんですかね、、
（自分の感想だと、メディア国産とは言え国産の名には値しないかと･･レーベル見てもLEADDATA並みかそれ以下･･汗）
91 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 11:16 ID:ufdqqr5I
PS2も古いやつだと読み込みが怪しい。
37000以降はDVD-RWも読めるからピックアップの性能が良くなっているみたいだけど。
92 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 11:17 ID:Vql0WtLj
国産なのにLEADDATA並みなわけねーじゃん
アフォか?
93 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 11:54 ID:cRbCgA7h
精神的に悪いのでPS2でDVDを見ない方が良いよ。
94 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 12:21 ID:zH81Vcyg
800枚って…
95 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 13:57 ID:y+GHfP7l

>>90


俺も今年初め頃買った台湾製のDVD-RがPS2での再生で
全滅だった。。。１０枚焼いて全滅だったから残りはデータ用
に回したけど。
ちなみに、俺もRecordNow MAXで焼いてます。

これって上でも話題に出た糞メディアだったからかと
思ってたけど、最近のやつも同じだったんだ。
今、エンポリくらいしか選択肢がないだけにショック。

ちなみに、昨年買った台湾製のエンポリは問題なかったし、
TRANSDISCの50枚も問題なかったからPS2のドライブが変
だとは思わないんだよなぁ。

読み込めなかったやつの交換お願いしたらあっさり断られたし、
購入するのが怖いよ。

TRANSの入荷は６月中旬の予定だし、HDDを増設するか、冒険して
エンポリで買うか迷ってます。
96 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 14:25 ID:Tw18GO44
>>90,95
ネタですか?
漏れは日立LGマルチで焼きまくってるけどPS2でもXBOXでも正常に再生できる｡
ちなみにDMR-E30も正常に再生できる｡
あとは連れのπレコ77HでもOKだったらしい。
97 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 14:35 ID:Vql0WtLj
つーか>>90のドライブが壊れてるだけだろ
800枚とか言ってるし
98 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 14:52 ID:y+GHfP7l
>>96

ネタだったら「昨年買った台湾製のエンポリは問題なかった」
とか「今年初め頃買った台湾製のDVD-R」とか国産じゃない
昔のメディアの話題なんてださんだろ。


俺の場合RAMの交換はOK、Rの交換は断られたけど、エンポリで
Rを交換してもらったやつっている？
99 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 15:10 ID:vyIYdDV0
800枚って・・・ピーコしすぎ
100 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 15:18 ID:eD8H4cVe
>>99
レコーダ用途ならあり得ない数じゃない。
高レートで保存してるんでしょ。
101 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 15:31 ID:vyIYdDV0
>>100
彼の場合はPCでしか焼いて無いみたいだったから
102 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 15:55 ID:eD8H4cVe
>>101
あ、スマソ。上の発言読んでなかった。
103 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 17:36 ID:3nBQwc2t
エンポリシャイニー来たんで、国産三菱と比べてたが
見た目は同じ感じだな。
等速焼きならかなり高品質だろ、国産だし。
MAXELLとも色比べたが、何処が薄いんだよ・・・
全然変わらん・・・
つーか、superXだってそんなに薄くもないが・・・
superXとの違いは、外周部のプラスチックか
確かにこのあたりは台湾は雑だな。

梱包も普通以上だったし、傷も汚れもない。
まったく2chなんてやっぱ「嘘を・・・」の世界なんだと思ったよ。

ただ、ケースがないから、1枚300円(全込み)で国産買えるヤシには
メリットうすいかモナ。
たまたまケースだけあったから買ったけど。
104 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 17:40 ID:ufdqqr5I
ケースがあると邪魔だから不織布に入れて１００円ショップのCDケースに
立てて並べている。
105 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:05 ID:337qFzjb
>>103
>梱包も普通以上だったし
お前は運がいいだけ。円形の穴に挿入されてるだけの時とかあるんだぞ。
それを佐川のバイト兄ちゃんは投げてるんだぞ。
106 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:21 ID:4AKRa1/W
スレ違いになるかもだが
１月に買ったPRINCOの１０枚スピンドル７７０円のやつ
記録後３ヶ月間記録面上にして放置してたけど今でも初期ロットPS2で問題なく再生出来てる
録画機はRD-X3でつ
107 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:22 ID:3nBQwc2t
>105
おまえがどんな梱包できたかはしらんが、
佐川が投げるなんて当たり前だろう。(w
クロネコだって投げてる。
別に壊れるタイプの物じゃないしな。

結局、工作員だか、たまたまそういう梱包だった奴が騒いでるだけ。
普通に届けば騒ぐこともないわけだからな。
108 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:44 ID:nCaj2T0o
>>107
ちゃんとした梱包で来たんだけど、俺は騒いじゃいけないの？
109 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:47 ID:337qFzjb
>>107
どうせプチプチ入ってたヤツはプチプチ無しの気持ちが分からないよ。
貴方は運のいい勝ち組だよ。プチプチ無しの負け組みの気持ちなんて分からないだろうよ。
110 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:50 ID:DeYog9bT
人によって梱包が違うのはやだな。プチプチなしで壊れてたりしたらさすがに文句言えるんじゃね？
111 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:59 ID:ln7s6cfa
クロネコはそこらじゅうに工作員が居るからね。
112 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 19:01 ID:HxL1/2z+
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/genhou
エラーなし、激安ＤＶＤ－Ｒ，ＲＷを買うならここで↑

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113 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 19:30 ID:tQUcx2Xu
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ﾌﾞﾗｸﾗ
114 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 19:47 ID:fuoNzPvE
>>112
えらいバカ売れだけど
近い将来この出品者に苦情の嵐が
来るだろうね
ていうか、既に駄目になってるのが多いけど
見返すことがないから気づいていないだけなんだろうけどね
115 ：.......：03/06/04 20:19 ID:NcU7WCr7
　昨日到着した100枚入りはゴールデンウィーク明けに来たのよりも
ちょっとだけ梱包が丁寧な気がしました。プチプチの量が多いような。
……気のせいか。
　エンポリのサイトで謳われているように、東芝のハイブリレコーダー
との相性はいいですね。もうすぐ100枚使い終わる段階でも、一枚も
書き込み開始時のエラーも書き込み途中のエラーも出ないし、外周
近くまで焼いたのをPCで再生しても最後まで再生可能ですし。
116 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 20:31 ID:MHspT+cD
思ったけどスピンドル入りメディアで緩衝材無いからってどうかなる？
プラケースも一緒だったら別だけど。
117 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 20:58 ID:MUnHgX6/
まあ、荷分けステーションでのｻｶﾞｰﾜほかの豪快な投げ技や
ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞまがいの蹴り技を見たら自明だろう。

箱にチョークの粉でも塗ればはっきり靴の跡が見れる。
118 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 20:59 ID:337qFzjb
その状態でダンボールを両手でガシガシ振ってみな。

こういう事言ってるとクロネコの工作員と思われるのか｡｡｡
119 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 21:22 ID:nCaj2T0o
>>118
そういう事をわざわざ「age」で言ってるとクロネコの工作員と思われるんだろうね｡｡｡
120 ：sage：03/06/04 21:28 ID:337qFzjb
そ、そうなのか｡｡｡
121 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 21:39 ID:2V0tvj+b
>>120
そういうことをしてる所が工作員ぽいんだよ
122 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 22:04 ID:mqYQxE1J
漏れの届いた段ボール箱には「取り扱い注意」のシールが貼ってあったのだが、
それでも蹴ったりするのか？>佐川の中の人
ちなみに買ったレギュラーケースは箱にギッシリ詰まって入ってた。
123 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 22:34 ID:0850WVMN
>>107
やれやれ、いるんだよねこういう自分が運良く良い方の立場にいると
強気になって文句言ってる人間に対して被害妄想強すぎとか罵倒するガキが。
この手のカスは自分がやられると数倍騒ぐんだよな。
124 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 23:47 ID:0Obvpj1D
>>112
毎日3～4万は稼いでいるのか、凄いな。
125 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 23:48 ID:9cQLxJYg
エンポリに苦情が入っていないから改善されないんじゃないの？
商品が破損してたらこんなところに書き込んでないでしょ？＞ALL

まあ、あの梱包はあんまりいい気分はしないけどね。
「簡易梱包だからこその価格です」とか言いそうだし(w
126 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 00:06 ID:3d0so0Hi
>>125
そうなんだよね、破損してないけどあの梱包は気持ち悪い。
ん～気分的なものなんだよね。

>>122
蹴ってるかは知らないが、割れ物と普通のあんま区別は無い。
127 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 00:40 ID:aTBzzu5L
うちの近所の佐川は、夜になるとターミナルで働いてるの
ブラ公ばっかりだったんで多分蹴ってる。
香具師ら何でも蹴るから。
休憩時間とかサッカーみんなでやってて
夜中に大声で聞きなれない言葉で騒ぐので苦情が出た。
128 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 01:04 ID:S/rfBKOZ
そういや佐川トラックの積荷出し入れするドア(テールランプ側)の裏側に
5か条みたいなの貼ってたぞ。
規定速度守る、遅れない、物は5つ以上詰まない、荷物は踏まないだっけ。
うろ覚えなんだが、「荷物は踏まない」にちと笑ってしまった。

佐川はかなり使ってるとは思うんだが、自分は、問題は起きたことはないな。
129 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 01:09 ID:aTBzzu5L
前に車のオイルの輸入代理店の人が
佐川に運ばせると缶がベコベコになって売り物にならない
って言ってたよ。
130 ：名古屋→埼玉：03/06/05 01:36 ID:yKh0ZE8f
クロネコ工作員は関係のないところまで
火を付けるのが好きだね。

もう少しメディアの話をして欲しいのだが。
131 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 01:41 ID:dwMNHpGg
前いた会社では佐川の営業所長が菓子折り持ってきたことが２回あった。
まあ、他社でもあるときゃあるんだろうが、佐川は多すぎ。
132 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 02:43 ID:BP0L46t0
　うちはクロネコの方がだめぽ　だな。　
　仕事関係の荷物でトラぶったので、担当者に詫び状をかかせたことがある。


　これだけじゃメディアに関係ないんで、粘着になってエンポリに聞いた話。

　SD-R5002は、IDを登録してしまった方がカキコの品質が良いそうだ。
ドライブ生産終了なので、ID登録した新ファームの発表は難しいんだと。
　東芝はSD-R5112？とSD-R6112？からID登録されて2倍書きできるように
なるそうだよ。

　あと東芝・パナのレコーダ系は一切メディアIDの登録ってされていないん
だって、　だから本家IDとの差は一切無いってさ。
133 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 03:08 ID:3d0so0Hi
要するに、佐川もクロも同じ感じだろ。（バイト板みてきたら、やっぱ佐川の方が
少しヤバイかも）
エンポリさんクッション材入れてください。m(_ _)m
メディア自体はあの価格でなら文句はないです。
134 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 03:18 ID:PpyoitNl
おまえら運輸板か就職板あたりでやれよｗ
135 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 09:40 ID:pmbrRlXN
同業者の間で「ここにだけは行きたくない(仕事が厳しいから)」って言われるようなところは
よっぽど無理させてるんだよ。佐川とか第一タクシー(だったかな？)とか。
136 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 10:15 ID:PaSMB2+s
>123
馬鹿みたいに場遅れで糞文書いてくオマエよりはマシ。(w
137 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 10:34 ID:PaSMB2+s
佐川で、ダンボール入れてるところならまだ良い。
もしくはサイズが投げられないとかな。
最近はエアパッキン入れて、紙袋なんて所が増えてイヤなもんだ。
138 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 12:27 ID:Uvknj44R
クロネコ取次店ご来店中。
139 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 13:42 ID:l3s8M9yi
エンポリと周期的に訪れる佐川＆送料の話は切っても切れない関係だなw

とりあえずオレがちょっと前に買ったときもぷちぷち無かったけど
別に気にならなかったよ。
140 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 18:06 ID:l5tODhYp
>>139
俺が買ったときはツブのでっかいプチプチが入ってて娘がすっげぇ喜んでた。

>>ALL
入ってたって香具師はどんなプチプチだった？
141 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 18:24 ID:QzUn/AU1
>140
ダンボールと同じ大きさの、デッカイぷちぷちのシートが3枚重ね
ケース、本体とも問題なしでした
142 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 18:33 ID:JvAqGDdh
ダンボールには入ってたけど、クッション材は無しだった。
もの自体は問題なかったけど、あまりよろしくないねぇやっぱし。
箱を軽く揺するとがたがた言ってるし。
143 ：141：03/06/05 18:44 ID:QzUn/AU1
>142
何を買った？

自分はスピンドル1つと、ケース入り30枚

ダンボールの大きさとの兼ね合いとかあるんのかな
梱包に当たり外れはやっぱいやだね
144 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 20:26 ID:l3s8M9yi
つかクッションどーこーより入ってないと
流用できないのがつらいやね。

いちオークショナーとしてはw

でもやっぱりほかのﾔｼが入ってて自分のが入ってないと
ちぃとむかつくわねw
145 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 20:35 ID:3d0so0Hi
入ってるヤツと入ってないヤツの割合はどの位だろうな。
送料有期間に頼めば入ってるのかな。
空けた時カポカポでかなり引いたよ　（'･ ε　･` )
146 ：今日、はじめてシャイニーかいますた。：03/06/05 23:47 ID:aA1LcAdP
え！？プチプチ！？
うちは、５０枚スピンドルがはいる段ボールに、
スピンドルケースがちょうどはさまる大きさの穴が４つあいた
厚紙で、固定されていただけだった、、、。そぼーん。
147 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 00:19 ID:Fetk05sy
書き込みを総合すると1枚プラケースの物を一緒に注文すると
プチプチたくさんでｳﾏｰってことじゃないのか？
148 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 02:34 ID:PZ2W7lsZ
エンポリの工作員必死だな
149 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 09:11 ID:9htJpLS0
工作員同士の雑談のみの糞スレッドはここですか？
150 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 10:02 ID:JNKVXxzO
RAMの手持ちがなくなったんだが、片面プリンタブルはいつ入荷すんだろ？
よそで買っても良いんだけど、プリンタブルで安いの、なかなかないんだよね。

俺は10回くらいエンポリで買ったけど、最初の頃よりは今のがマシ。
最初はケースが割れてること多かった。そのたびに苦情を入れてたけどね。
最近はケース割れに遭遇しなくなったよ。スピンドル買ってるからか？ｗ
あまりにも多い苦情で、エンポリから佐川にｺﾞﾙｧしてるとは思うけど
仕分けセンター(?)の光景を見ると、もっと緩衝剤入れないと不安だよ。
ケース割れとかあれば、連絡して無償交換してもらえるよ。
そういうのを繰り返せば、緩衝剤を入れて商品破損を防いで、ついでに
客から信用を得たほうが得だと気づくんでないの？
さあ、みんなで苦情を言おう！ｗ
151 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 10:23 ID:BnyrbT/t
円ポリすれで工作員必死だなはいかがなものかと
152 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 10:36 ID:UjZ3sxbB
RAMはパナが安いのでそちらがいいかと・・・・。
-Rはエンポリ国産が(・∀・)ｲｲ!!
153 ：150：03/06/06 11:01 ID:JNKVXxzO
>>151
俺の書いたのは工作員的な発言なの？（汗

>>152
一度、＠285円のスピン買っちゃうと、パナは敷居が高くって･･･。
でも売り切れのは買えないよね。パナの安いとこ探してみます。
レスありがと。
154 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 11:30 ID:UjZ3sxbB
>>153
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=6912714
これなんかどう？
ポイント考えたら安いよ｡20枚買ったら送料タダだし。
155 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 11:33 ID:BnyrbT/t
>148

>149
にいってる

>153

156 ：”管理”人：03/06/06 11:34 ID:U1tZaqJc
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157 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 14:57 ID:5FjSPc2s
エンポリ販売サイト見たら送料込みになってたよ
これって5月いっぱいで終わったのでは・・？
158 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 15:07 ID:0gpPE2py
書き換えサボってるんだろ
159 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 18:06 ID:dFAeuoJp
>157
6/15までまた送料無料になるらしい。さっきメール来てた。
そうやって小刻みに商売するんだろう。
160 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 18:25 ID:i3Tek5ZT
世ほど売り切りたいらしいな。
それだけ4倍速へシフトが早いって事か。

そういや、夏には8倍速ドライブも出るんだったな。
161 ：名無しさん◎書き込み中毒：03/06/06 19:43 ID:20KvXQQj
LEAD DATAのが131円/枚から・・・ってメール来てたけど、質はどうよ？
まあ、プリウンコよりはいいんだろうけど。。。
162 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 19:46 ID:K5dgvyVT
SONYのと同等。
163 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 20:40 ID:JLAfvRlK
>>140-

緩衝材がはいっているかいないかの違いは、
注文品と数量によるものだと思うんだが。
50ケーキを2個や4個単位で注文している俺は、
緩衝材が入っていたことが一度もナッシング

５，６回に分けて1000枚近くを買ってる
164 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 20:52 ID:eboX+Mp8
50ケーキ1個でも入ってこないよ。
どうやればプチプチはいるか情報きぼん
165 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 20:53 ID:DSmqlF7I
>161
俺も知りたい。
だって１倍速焼きマシーンしか持ってないんだもーん。（T-T）
166 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 21:28 ID:PZ2W7lsZ
ダントツで安いんだから梱包くらいで文句言うなよ。
発送も早いし良い店じゃん。
あ、神明に誓って俺は工作員じゃないからね。
167 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 21:32 ID:S28r0BQd
>>166
いくら安くても肝心のブツが使えなきゃ意味無いだろ
168 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 22:05 ID:XBIaTmhN
配達がどうとか言うよりメディアは普通プチプチで
巻いて隙間は何かで埋めるものなんだけどね。
169 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 22:07 ID:kTBv4ipI
国産シャイニー50枚入りのスピンドル1つ頼んでちゃんとプチプチ入ってたけど
入ってなかった香具師っているのか??
170 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 22:30 ID:eboX+Mp8
入って無かったよ
171 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 22:38 ID:K5dgvyVT
段ボールを折り曲げた奴で固定されてただけだったよ。
172 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 22:57 ID:DM2sMDpx
ＬＥＡＤ　ＤＡＴＡのサポートなし
全然使い物にならなくても知らないよか
なんで評判落とすようなことすんのかなぁ
よっぽど捨て値で仕入れることできたから
血迷ったのかな
173 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 23:05 ID:APUDoAGN
とりあえず半年前の悲惨な状況を考えるととてもじゃないが
LEAD DATAはオススメできない。

正直使えない安物より今の国産を少しでも安くする
努力したほうがいいんじゃねーかと。
174 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 23:12 ID:jSwXa7y9
半年前のはLEADDATAじゃなくてOptoだったよ。　
175 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 23:16 ID:APUDoAGN
そうだっけ？

じゃ、その半年前は？
そのあたりの製品はかなり良かった記憶がある。

OPT->LEAD DATA->国産(現在)
と俺は記憶してるんだが。
176 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 23:21 ID:jSwXa7y9
>>175
　まったく違うよ。　おれそのとき大量に買って交換もしてもらったから良く覚えている。

1.　Opto経由（LEADDATA　OEM品）　　問題なし
2.　Opto自社生産　　問題でまくり　販売停止
3.　Ｒｉｔｅk　
4.　今の国産

　という順だよ。　そのあとエンポリと同じ問題がSWのOptoでおこっているでしょ。
177 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 23:25 ID:jSwXa7y9

　まあでも　普通の人は50枚単位で買うなら送料無料の国産だわな。

国産　　　　　　9500円+税
LEADDATA　　6700円+890円+税　　ならどう考えても国産だね。

　うーん配布用に200枚ほどいるから、ためしに50枚だけ買ってみるかなぁ。
178 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 23:27 ID:APUDoAGN
じゃあ俺が買ったのはその1かな、多分。
2とか3は買ってないな、その時期はTDK段ボール買いしてたw

で最近国産を買ったわけだが満足してる。
比較的いい時期に買ってるんだな、実は。

つかだったらLEAD DATAもそれなりに期待できるってことじゃん、
安いし。
179 ：名無しさん◎書き込み中毒：03/06/07 00:04 ID:217KuNFv
LEAD DATAはなんとかOKてことですかな。
配布用、お試し焼きにちょっと買ってみるか。
180 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 00:10 ID:/erTy3SA
Optoがそこそこに良くてLEAD DATA製造が糞だったと思うのだが
181 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 00:13 ID:VBfBBvIN
秋葉原で売られてるLEAD DATAは以前はよかったのに最近は質が落ちてるらしい。
最初に注文する奴は人柱覚悟の必要があるんじゃないか？
182 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 00:48 ID:bFNrRurt
国産シャイニー注文して２日経つが、２度目のメールが来ない・・・
エンポリに直接メールしたのにいっこうに返事が来る気配がない。
返事って来るのかな？メアド載せてるだけ？
ここを見てる社員の方教えてください。
183 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 00:59 ID:8MYHssDV
プチプチ会議だろ。
182には入れるかどうか考えてるんだ。
184 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 01:10 ID:LTLp0T5F
ﾜﾗﾀ
185 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 01:13 ID:fmH0tFZk
漏れは注文時のフォームに「緩衝材を入れて下さい」って書いてみた。
186 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 02:44 ID:Ll22PlqA
>>185
昨日国産シャイニー頼んだんだけど俺も「緩衝材を入れて下さい」って書けばよかった。

無事に届きますように・・・(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
187 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 03:02 ID:V1sjzztw
俺は男の中の男だから「緩衝材を入れないで下さい」って書いたぜ。
188 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 04:22 ID:YOP4z6TL
やっぱり普通の感覚なら溝にポンと入れてあるだけでスカスカなら
ちょっと驚くよな？
報告通りに俺のにも傷みたいなボンドのはみ出しがあったから
ちょっと疑った。これも不可抗力。
189 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 06:25 ID:HjazRiQS
エンポリ国産はπで2倍速焼きはまずいの？
190 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 06:49 ID:fmH0tFZk
焼き品質に多少、問題があるかもしれないってコト。
別にまずくは無いがお好みで。
191 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 08:32 ID:OhxpzwS5
本当は２倍で焼けるはずだけど最適化されてないという不安は残るね。
192 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 09:25 ID:kqMk4Zr2
5002ではシャイニー2倍は平気なの？
プリンタブルはＯＫになってる・・・(;´Д`)
品質違うのか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
193 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 12:19 ID:XFJ/hDLO
国産白が欲しかったんだけど、50、100、200と売り切れで、銀もなくなったらやばいと思い
昨日の朝、仕方なく銀頼んだら、今日になって白入荷予定だと。くそ・・・
しかし送料無料だとの事。キャンペーン継続中？
194 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 12:38 ID:QimqLEna
>>192
5002でシャイニー２倍OKだよ。50スピンドルで30枚焼いて、全部ベリファイ通ってる。
195 ：πa05所持：03/06/07 13:29 ID:r+jptoQ2
5002で2倍で焼いたエンポリ国産
読み込みグラフ計測して誰か貼ってくれ
見てみたい
196 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 13:51 ID:Ll22PlqA
6日に注文した国産シャイニー今キマシタ
ダンボール+巨大ぷちぷちで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
197 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 15:52 ID:kqMk4Zr2
>195
やり方を細かく書いてくれればいいよ。
調べてまでやる暇はないから。
198 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 16:39 ID:r+jptoQ2
>>197

NeroCDSpeedで検索してそのソフト入手で測れる
計測結果はどっかにうp
199 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 16:45 ID:OhxpzwS5
計測するときの設定はどうすればいいの？デフォルトでOK？
200 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 17:04 ID:r+jptoQ2
デフォOK
Startボタン押せば測ってくれる
あとはクリップボードに画像貼り付けてpngとかに変換して
http://no.m78.com/
とかにうpおながい
201 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 17:21 ID:OhxpzwS5
πA05 1.30怪
LEAD DATA ２倍焼き
http://no.m78.com/up/data/up016835.jpg

結果の見方がわからない・・・
202 ：182：03/06/07 18:00 ID:bFNrRurt
今日メール届きました。
社員の方ありがとうございます。
ここがエンポリの事実上の掲示板ということもわかりました。
203 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 18:09 ID:RbleRFnT
そんなムチャクチャな･･･
204 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 18:11 ID:jApNik5Z
ププ━━━━(　-=･=-　,_ゝ　-=･=-)=･=-　,_ゝ　-=･=-)━━━━ッ　!!!!　
205 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 18:19 ID:OhxpzwS5
πA05 1.30怪
エンポリ国産 ２倍焼き
http://no.m78.com/up/data/up016845.jpg
206 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 18:53 ID:r+jptoQ2
東芝の計測結果が知りたいんだが・・
207 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 20:01 ID:fmH0tFZk
国産シャイニー SD-R5002 改ファーム三菱ストラテジ2倍焼き

ttp://no.m78.com/up/data/up016862.png

PS2、DVDプレーヤーにて再生でも外周問題なし。
208 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:01 ID:HjazRiQS
>>205はどうゆう結果を示してるの？
このツール使ったことないからわからない。
209 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:03 ID:OhxpzwS5
俺もわからない。どこを見れば良いんだろう。
210 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:18 ID:r+jptoQ2
グラフがぶれてたら読み込みに難がある=焼き品質悪
ってこと
エンポリ国産DVD-Rシャイニー
πA05改ファーム
等倍焼き
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1054390477.png
エンポリ国産DVD-Rシャイニー
πA05改ファーム
2倍焼き
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1054390524.png

こんな感じ
211 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:22 ID:r+jptoQ2
消えてたので再うp
πa05改ファーム
エンポリ国産シャイニー
等倍
http://no.m78.com/up/data/up016901.png
2倍
http://no.m78.com/up/data/up016902.png
212 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:24 ID:OhxpzwS5
おーなるほどね。πで読ませると全部２倍で読むから違いがわからないだけか。
213 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:25 ID:r+jptoQ2
>>205
みたいにπのA05で測ると２倍固定でしか読み込まないから
グラフ表示させても意味なさそう・・
214 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:28 ID:EISz+YRs
>>211
　大変参考になりますた。　もし手元に三菱を２倍で焼いたのがあれば、うぷキボンヌ。
というかお願いします。
215 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:50 ID:fmH0tFZk
要するに二倍で"高品質"に焼くには、そのメディアのストラテジが必要ってコト。
πの改ファームは強制二倍なので多少品質に問題が出る可能性があるが、
SD-R5002の改ファームはメディアID入れ替え式なので
アゾ使ってるエンポリ国産には、アゾの原材料供給元の三菱IDに入れ替えで
A05より高品質に焼ける。
コレでいい？
216 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 22:55 ID:OhxpzwS5
困ったなぁ。SD-M1302も全部２倍で読もうとするからチェックにならないや。
217 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:00 ID:5iGPMxh3
日立マルチで焼いた国産シャイニーを、
焼きドライブとSD-M1612改ファームで読んだデータが
あるのですが、需要ありますか？
218 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:00 ID:r+jptoQ2
>>214
スマソ、三菱は持ってないよ
エンポリ(三菱OEM?)ではじめてアゾ系のメディア買ったのよ
219 ：215：03/06/07 23:00 ID:fmH0tFZk
それから45,47は漏れ。
アゾの原材料は三菱しか作ってなかったと思うから
多少の違いがあるかもしれないが、漏れは台湾三菱位のクオリティと思ってる。
DVDプレーヤーでコマ送りや早送りから通常再生に戻った時のブレなんかも
三菱やマクセルとほぼ同じで、誘電の最初のより全然少ない。
220 ：215：03/06/07 23:02 ID:fmH0tFZk
>>217
比較データは多いほど良いですよ、是非お願いします。
221 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:03 ID:r+jptoQ2
>>217
他のドライブで焼いたのも見てみたい人多いかと、、
需要はあるよ
222 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:07 ID:5iGPMxh3
国産エンポリ、日立マルチで等倍焼き。

東芝1612改
ttp://no.m78.com/up/data/up016912.jpg
日立マルチ
ttp://no.m78.com/up/data/up016913.jpg
223 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:14 ID:r+jptoQ2
>>222
東芝1612改ファームってどこでダウンロードできるんですか?
なんか異様に読み込み速度出てるよーな・・
>>211のうちのドライブと一緒だよね?
224 ：215 ：03/06/07 23:15 ID:fmH0tFZk
日立マルチかなりいいですね、あれだけのスピードで読んで殆ど乱れが無い。
あとはパナとｿﾆﾝのデータがあると国産エンポリ最強二倍焼きドライブがハッキリしますね。
まずπA05は脱落ってコトですかね。
225 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:17 ID:fmH0tFZk
>>223
多分コレかと
ttp://hijacker.rpc1.org/toshiba_nolimit/#Top
226 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:21 ID:OhxpzwS5
それ見るとRWのぶれが凄いなぁ。
強制２倍焼きのぶれなんて大したことなさそうに見えてきた。
227 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:24 ID:r+jptoQ2
>>225
ありが㌧
読み込み早くしたいんで漏れもいれよーっと
228 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 23:33 ID:5iGPMxh3
明日中には日立で今度はエンポリ２倍焼きと
リードデータ２倍焼きも出してみたいと思います。
あと、純正メディアのマクセルですか。
229 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 00:01 ID:p12XSzCD
漏れも参加してみる。
3枚チェックして同じようなグラフでした。

エンポリ国産シャイニー
パナ LF-D521JD 2倍焼き（焼き時のファームはA111）
http://no.m78.com/up/data/up016928.png
230 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 00:07 ID:0qLSgNoc
ん～、π以外はみんな二倍で大丈夫なんですかね？
229さん、DVD-ROMドライブお持ちでしたら、そちらで計測して頂けませんか？
231 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 00:26 ID:zm5+8Wtp
うぐぅ・・・
東芝1612改ファームをWin2000でNTFSの場合
どうやってフロッピーからファーム当てたらいいんだ・・
Win2000からシステムブートDiskのFDD４枚作ったけど
これじゃ駄目??
誰か教えてくれ～
232 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 00:29 ID:ZvTMyqlK
>>231
Windows 2000 で DOS 起動ディスクを作るには？
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/boot.html#952
233 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 00:31 ID:zm5+8Wtp
>>232
ありが㌧
見てみます
234 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 00:41 ID:0qLSgNoc
ttp://www.bootdisk.com/bootdisk.htm
こんなところもありますね。
235 ：233：03/06/08 01:09 ID:xX2HNBui
駄目だ・・
なんか知らんけどMS-DOSの起動ディスク作って
PC起動、FDDアクセスした後、キーボードの種類選んでくれって
所で日本語キーボード選択した後FDDのランプが点灯したまま
進まなくなってフリーズする～
ファームうpできね～
236 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 01:19 ID:ZvTMyqlK
>>235
フロッピーディスクorドライブ壊れてるんでない？
他のフロッピーディスクでもだめなん？
237 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 01:21 ID:Ldv9iiQo
東芝の怪ファームすごいな。11.54倍って1枚丸読みするのに何分なの？
238 ：229：03/06/08 01:33 ID:6H58yKv/
>>230
2枚ほど試して同じようなグラフでした。

エンポリ国産シャイニー
焼き：パナ LF-D521JD 2倍焼き（ファームはA111）
読み：日立LG GCC-4120B（コンボドライブ）

http://no.m78.com/up/data/up016955.png
239 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 01:40 ID:0qLSgNoc
>>238
3.9Gあたりから回転数にブレがありますねぇ。
ちょっと外周ヤバめなのかなぁ。
ビデオ焼きならこの位だとブロックノイズとか出ませんかねぇ？
240 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 01:46 ID:xX2HNBui
>>236
駄目だった
２回別のフロッピーに作り直してもフリーズするし～
241 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 01:49 ID:vlCnCLP4
引数付けてキーボードの選択をしなくて済むようにしたらどうなんだろ。
242 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 01:50 ID:0qLSgNoc
>>240
DOSの作り方に問題があるんじゃないかな。
COMMAND.COM、IO.SYS、MSDOS.SYS以外は削除してる？
243 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:03 ID:0qLSgNoc
NoLimitファームのページ見てて思ったんだけど
SD-M1612ってRevAとかBとかCってあるみたいだけど、これは製造時期なの？
もしかしてケース開けて確認しないとダメなのか？
244 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:05 ID:xX2HNBui
>>242
削除してない
消してもいいの?

O.SYS、MSDOS.SYSってのが見当たらないんですが
どうしよう・・
245 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:06 ID:xX2HNBui
○　IO.SYS、MSDOS.SYS
です。
246 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:07 ID:TZTtRATa
>243
製造時期だけど、ファームのVERが判れば違いがわかる。

今、9月末のエンポリのリードデータのメディアを読んだら
すごい結果に。日立マルチと相性悪いでつ。
247 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:07 ID:vlCnCLP4
隠しファイルだから見えないだけ
248 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:14 ID:xX2HNBui
隠しファイル見えるようにしてんだけど
やっぱり見当たんない・・なんでだろー
249 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:25 ID:6H58yKv/
>>248
システムファイルも見えるようにしる。
250 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:28 ID:xX2HNBui
すべてのファイルとフォルダを表示するをチェックしてるけど
これチェックしてるとシステムファイルも見えるよね?
251 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:30 ID:0qLSgNoc
保護されたオペレーティングシステム云々ってのだよ
252 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:39 ID:xX2HNBui
>>251
ファイル見つかったありが㌧
いらんファイル削除したのでまた後で再挑戦しまつ !
253 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 02:44 ID:0qLSgNoc
いかん、252氏の挑戦見てたら静音目的で1712買ったのにNoLimit化したくなってきた。
254 ：252：03/06/08 03:22 ID:mm0xt/g2
無事改造ファーム入れれました。
長瀬4倍メディアためしに計測してます。
めちゃんこ早いよこれ・・
255 ：252：03/06/08 03:48 ID:mm0xt/g2
πa05等倍焼き

ttp://no.m78.com/up/data/up016980.rar


なにこれ・・・（´Д｀；）
ぶれまくりでまともに計測できない・・。
改ファームいれるんじゃなかった
>>222はまともに測れてるのになんで～
256 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 04:20 ID:mm0xt/g2
ttp://no.m78.com/up/data/up016982.rar

πa05で焼いたメディア3つ測定完了
もう寝る・・。
257 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 04:36 ID:POZWbNU3
>255.256 なにで読み込んだの？　ドライブ
258 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 04:38 ID:POZWbNU3
って改造1612だよな。すま
259 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 09:05 ID:0qLSgNoc
>>255 うわっ凄いな。
/NONコマンドで普通のリージョンフリーファーム使って元に戻せないかな？
260 ：228：03/06/08 09:34 ID:l6DFELzN
とりあえず、色々結果が出たのでアップします。
焼きは日立マルチ、読みは原則的に1612改で行ってます。

ttp://no.m78.com/up/data/up017018.zip
261 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 09:37 ID:IST811F+
http://hijacker.rpc1.org/toshiba_nolimit/
ここのRWよりひどいの？
262 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 09:39 ID:IST811F+
ああこれはひどい。
263 ：228：03/06/08 09:55 ID:l6DFELzN
にしても>>255と結果で大きく違うと
自分も怖くなってきましたねえ。
マクセルでの結果が微妙な感じだし
264 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:04 ID:xq6U0A+h
これでDVR-105の改ファームは、快ファームでなく怪ファームだった
って事がはっきりしたね。
265 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:10 ID:qY2iiJPW
105スレじゃないから簡潔に書くけど、メーカが配布しているオフィシャルな
ファームウェアではないものを信じて使う方がどうかしていると思うよ。
266 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:22 ID:IST811F+
最適化されてないのだから、それでも２倍で焼く人はみんなそれを承知でやっているんでしょ？
ベリファイ・コンペアが通って、焼いた内容がすぐに消えなければOKって感じで。
267 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:25 ID:0qLSgNoc
やっちまった！
1712NoLimit化して爆速読み出し終了間際にガガガッって言ったんで
強制終了してピンでトレイ引き出したら
メディアが綺麗にスライス状態になった。
高速回転に耐え切れずに糊が剥がれた模様。

はぁっ、ノーマルファーム探さなきゃ。
268 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:28 ID:IST811F+
うーん。２倍読み込みでブレが無ければOKってことにするかな・・・
269 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:29 ID:IST811F+
って、回転速度は一定じゃなかった？
270 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:30 ID:IST811F+
ああ、その回転速度が速すぎるのか。　
271 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:34 ID:ichebTKH
>>267 怖っちなみにメディアは?


あとLEAD DATA@円ポリの計測結果マダー？
272 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:44 ID:0qLSgNoc
ノーマルファームで普通に書き戻せたよ。
あっさり復旧出来て、とりあえずホッとした。
けどあの音は心臓に悪いよ、試し焼きのどうでも良いメディアで良かった。

>>271 NANYAでつ
273 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 10:59 ID:IST811F+
ところで1712の標準だとRはやっぱり２倍読み込みなの？
274 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 11:07 ID:0qLSgNoc
1712復旧失敗の模様、CD Speedで計測時エラーが出て終了しない。

やめときゃ良かった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
275 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 11:09 ID:0qLSgNoc
>>273
>>207 に貼ったのを見てください。
276 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 11:12 ID:IST811F+
回転速度固定か。
読み出し速度２倍固定よりは良いね。
277 ：255：03/06/08 13:37 ID:mm0xt/g2
>>274
のドライブ壊れたってこと?
漏れも純正ファームに戻したいよ・・
計測終わった後のメディアがめちゃ熱いんで
なんか怖いし・・
278 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 15:24 ID:POZWbNU3
改造1612や17で、４倍Rとかまともに読み出せるのかね？　あまりにひどい読み出し性能は
読み出し側の問題のような気がする。１２１２の２倍固定読みだと　エンポリホワイト２倍焼きでも
全然エラーレートあがんないぞ（でも６倍くらいまでは上がってほしいな）
　２倍焼きより、R高速読みの方が問題おおいんじゃねえかな？
でも、日立のやつは結構よかったな。
279 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 15:38 ID:mm0xt/g2
CDCheckでのコンペアが5分ちょいで終わった。
凄い早い今まで15分かかってたから3倍早くなったみたい
--- 情報 ------------------
- 日付: 2003/06/08
- 処理方法: 比較(C)
- 調査ドライブ: J:\新しいフォルダ\
- 調査ドライブのボリュームラベル:
- 参照先: H:\
- 参照先ボリュームラベル: 030519_1650

○基本的な統計情報
- 読み込みバイト数: 4.38 GB (4,702,266,388 bytes)
- 照合バイト 読み込み: 4.38 GB (4,702,266,388 bytes)
- 経過時間: 00:05:29
- 処理フォルダ数 : 1
- 処理ファイル数: 8

○平均転送率 [kB/秒]
- 合計: 13,949
- 読み込み数: 20,897
- 照合正常: 20,896
- 照合 読み込み: 16,588
- 照合正常: 16,608

○エラー報告
- エラー: 0
- 警告: 0
- その他: 0
280 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 15:40 ID:mm0xt/g2
ちなみにDVDかHDDにファイルコピーするのにも
5～6分くらいで終わる
281 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 15:46 ID:IST811F+
初速２倍・回転数固定で読む限り、エンポリ国産、LEAD DATAをπA05で
強制２倍焼きしても転送レートがふらつくことは無いね。
282 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 17:40 ID:CiI2qzwv
シャア専用ファームのNeroCDspeed画像、いろんなメディアでUPｷﾎﾞﾝﾇ。
劣悪な読み取り環境でいかにしっかり読み出せるかがそのメディアの性能でしょ。
283 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 17:44 ID:WLMlw9UU
>>282
>いろんなメディアでUPｷﾎﾞﾝﾇ。

ここは「メディアエンポリアム」専用スレ2
284 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 17:54 ID:CiI2qzwv
比較するのに他メディアデータも必要だろ。
285 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 17:59 ID:WLMlw9UU
>>284
あんたの文面から
>比較するのに
は読みとれない。

しかも、
>シャア専用ファームの
って条件付きなら尚更当該スレでやってくれ。
286 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:01 ID:GNEJO3ME
エンポリ国産プリンタブル
πA05、改ファーム
読みドライブLiteon LTD-166S

http://no.m78.com/up/data/up017076.rar

波が所々目立つけど、読めない等のトラブルは無し。
287 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:02 ID:CiI2qzwv
おこるなよ
288 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:02 ID:GNEJO3ME
↑
2x焼き。
289 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:07 ID:WLMlw9UU
>>287
おこってねぇよ














ヒマなだけ
290 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:08 ID:CiI2qzwv
俺もアルゼンチン線まで暇つぶし中。
291 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:23 ID:WLMlw9UU
>>290
スレ違いw
292 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:28 ID:gJbvQqAU
>>290
飛行機で直接アルゼンチンには行けませんよ
293 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:31 ID:I4mdcWYO
290はアルゼンチンから２ちゃんねるを見てますが何か?ｗ
294 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:37 ID:IST811F+
πA05怪ファーム２倍焼き
エンポリ国産
http://no.m78.com/up/data/up017085.jpg
LEAD DATA
http://no.m78.com/up/data/up017067.jpg

どっちにも大きなブレは見られなかった。
295 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:39 ID:iOW6rzLc
エンボリホワイト届きますた。
５０枚用ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙｹｰｽですが手元にあったヤマダ／三菱の赤の50枚CDｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙｹｰｽと
まったく同じものです。
刻印されたロット番号が違いますが。
296 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:44 ID:mm0xt/g2
>>274
のその後が知りたい・・
ドライブ壊れたの??
297 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 18:52 ID:vSUSRIS3
このスレのまとめ

石川県の長峰久は日本一かっこいい
298 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 20:20 ID:ci907QIz
（´-｀）.｡oO（やっとﾌﾟﾁﾌﾟﾁ騒動治まってきたな。営業妨害もいいとこだよ）
299 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 20:24 ID:I4mdcWYO
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁ
300 ：274：03/06/08 20:48 ID:0qLSgNoc
>>296
1712分解してみました。

ドライブの不具合は、結局シークモーターのギアに飛び散った-Rの糊の破片が付いて
読み出し時に正常に動かなかったからみたい。

缶スプレーのエアダスターじゃ取れなかったんで、
ガソリンスタンドのエアコンプレッサー借りて
吹き飛ばしてから組みなおしてみたんだけど大丈夫っぽい。

ファーム関係のトラブルじゃなくて-Rメディアの破損だから電気的には
問題ないはず。

でも、あの程度の回転数で剥離するとはNANYA恐るべし。
-Rの読み出し速度制限ってこういう事があるからなのね、勉強になりました。
301 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 20:56 ID:mm0xt/g2
>>300
詳しい解説ありが㌧
書き戻しする場合revBのファームって1806で良いのかな?

1806 、 1808 、 1S08 、 1004(12/26/01バージョン) 、
1004(01/23/02バージョン) /(revB)
302 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 21:04 ID:mm0xt/g2
1808の方が新しいみたいだ・・
漏れも剥離怖いんで元に戻そーっと
303 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 21:11 ID:0qLSgNoc
うちのはダメなπA05二倍焼き、成績良い人多いみたいですね。
これからA05持ってる香具師のところに行くんで
ついでにエンポリ持って行って一枚焼いて来ます。

304 ：301：03/06/08 22:15 ID:nMJ9Obpk
改造ファームからV1808にファーム戻せますた。
今、エンポリ測ってるけど元通り戻った模様
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
305 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 22:42 ID:nMJ9Obpk
エンポリ国産シャイニー
πa05改ファームで2倍焼き

ttp://no.m78.com/up/data/up017131.png

ファーム前より新しくなったからかグラフのブレが少なくなった模様
306 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 01:46 ID:DM5zco10
つうか、サポート外のことをやっておいてそれをメディアの
せいにする（しかも台湾製）香具師って馬鹿すぎて
情報をかく乱するだけだよな。
307 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 03:08 ID:1cRnuPHz
某所でも張ったけど、エンポリ国産シャイニーのグラフね
せっかくPI/PO測定出来る環境あるんで、SpeedTestよりは参考になる
と思うから晒してみる。

焼き環境はA05+RecordNowMax　ファームは純正1.30で等倍焼きっす。

ttp://no.m78.com/up/data/up017163.png
308 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 06:31 ID:zLNWC1sU
乙
309 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 08:01 ID:CUr089Cg
ふーむ、やはり怪ファーム
怖いなぁ。
A03に入れるの止めて良かったよ。
多分2.00怪だと1.68に戻せそうも
無いしな。
310 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 08:48 ID:zCWrvFyy
というか1612の読み出し性能がイマイチなんじゃ？
311 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 09:30 ID:z9nxiVGY
エンポリ国産ってシャイニーとホワイトプリンタブル、どっちがいいのかしら？
プリンタブルは反るって聞いたのだけど・・・
312 ：名無し募集中。。。：03/06/09 11:15 ID:J+GStTl+
ND-1300Aではここの国産メディア認識する？
313 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 12:28 ID:Vonsqwsm
読み出し性能は東芝が最強だろ
314 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 15:21 ID:zCWrvFyy
LEAD DATA ４倍どうかな
315 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 17:12 ID:x9k4cmjl
πはせめて等倍のID入れてくれんかんな・・・無理かな・・・
316 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 18:27 ID:sZIUSK46
件名 お詫び

日頃メディア　エンポリアムをご愛顧頂きまして誠に
有難うございます。

ただ今6月4日から5日にかけてご注文頂きました
お客様よりお問い合わせ頂きまして発覚致しましたが、
5日発送予定のデーターが倉庫会社に届いて
居りませんでした。
誠に申し訳ございません。
またご注文頂きました国産DVD-Rホワイトレーベルの在庫が
切れてしまいました。次回の入荷は13日を予定して居ります。
大変申し訳ございませんがもう暫くお待ち頂きます様お願い申し上げます。

発見までにお時間がかかりましたことお詫び申し上げます。

誠に申し訳ございませんでした。

ホワイトレーベルの品質変わるのかな…？
317 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 19:17 ID:QOFfuTll
>>316
プリンコになるそうです
318 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 20:36 ID:D2C6P1uj
ｳﾝｺｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
319 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 20:43 ID:eFofJqGg
　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　　●●●｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡●●●
　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●
320 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 20:48 ID:HTboe2GB
>>317
えっ？前からプリンコじゃなかったの?
321 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 20:55 ID:EzZffp6B
「国産」　DVD-Rホワイトレーベル　がなんでプリンコなんだよ。
322 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 21:58 ID:wvZC7Squ
>>320
業務妨害でﾀｲｰﾎだな w
323 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 22:40 ID:QOFfuTll
パッケージングが国内ならそれは「国産」です
324 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 22:52 ID:lDP1/b18
>>323
Radiusみたいな事言うなよ(w
325 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 00:22 ID:hX8bBkAi
国産シャイニーRBSJ100が届いたので早速焼いてみた。
４．３７GBきっちり焼ける物もあれば、ATAPIエラーで焼けない物もあった。
ATAPIエラーが出たメディアは共通して外周部分の色素にうっすらムラがある。
エラーのほとんどは４．２６～４．３GBを焼いている途中で起こるので、ムラのある物は
容量きっちりに焼かない方が無難。。
個人的には４．２GBまでなら無問題だと思うが、
心配なﾔｼは３．９～４GBまでの使用をすれば良いだろう。
326 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 00:30 ID:eHAnsw+8
ドライブは？
327 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 00:47 ID:+8Xp26kc
>>325
うちは50枚スピンドル買って
もう10枚くらい使ってすべて容量ギリギリまで焼いてるけど
ATAPIエラーなんてでないし色ムラなんてないよ
>>325の環境が腐ってるからATAPIエラーなんかでるんだろ

328 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 00:48 ID:+8Xp26kc
ちなみにπa05使用
329 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 01:07 ID:WkONgPFs
色素ムラは佐川のせい。
330 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 01:08 ID:CqN9TJX1
うちは日立4020。
全然問題無し。
>>325
がおかしい。
331 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 01:14 ID:lhVm1LkX
注文フォームに「緩衝材を入れて下さい」って書いた人は入ってた？
意外と使えそうなんだけどな。
332 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 07:50 ID:73ar1+6F
ほとんどこのスレ見てるぞゴラァという合図じゃんｗ＞「緩衝材を入れて下さい」
333 ：sage：03/06/10 08:01 ID:yj3vavCa
>>325
激しく同感。
色素はムラだらけで、ＡＴＡＰＩエラーも多い．
>>327
ＢＡＩＯを使っておるが、環境が腐っておるパソコンをメーカが平然と売るわけはない。
メーカーサポートのアドバイスで、パソコンを初期状態に戻してみたが、相変わらずＡＴＡＰＩエラーの多さは変わらない。

３．９～４ＧＢ以下でも３０枚程度しか使い物にならないメディアだ。
334 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 08:10 ID:T/gBjkYO
ＢＡＩＯ←こんなノーブランドのパソコン使うからだ。








というツッコミはさておき。
>環境が腐っておるパソコンをメーカが平然と売るわけはない。
これはどうかなぁ。
結構、環境の腐ったパソコンを大手メーカが平然と売ってた歴史はありますよ。
IE4とかWindowsMeなんてOS自体腐ってたしさー。
335 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 08:25 ID:ir22png7
とりあえず、昔の総鉄屑を忘れてないか？
あれはメーカーじゃないのか？
それとか、昔のFMVとか、NECのB-MATEとか
トラウマ級のマシンは結構あるのだが。

SONYの奴なんかは、名指しで、とあるゲームメーカーから
批判されてたし。
メーカーの独自仕様が嫌で自作に走った香具師がどれだけいるか。
336 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 08:35 ID:R0gCyrVE
ATAPIエラーをメディアのせいにする奴がいるとは・・・。
337 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 08:48 ID:osqgjO82
メディアの焼きがまずい程度でATAPIエラーが出るとしたら、
それはATAPIのコマンドセット自体に問題があってハードエラーを
捉えきれていないとか矛盾が生じているってことだろ。

これだけ長く使われているATAPIに、ただの焼きでそんな
基本的なエラーが出てるとは考えにくい。
よって原因と結果は逆でATAPIエラーが出たから焼きを
失敗したと考える方が自然。

それと両名ともドライブ名くらいかけよ。
338 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 08:49 ID:3JzijKyv
そうだな。ＡＴＡＰＩエラーはＡＴＡＰＩエラーだ。
339 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 08:50 ID:osqgjO82
>>338
トートロジー？何いってるか分からんよ。
340 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 09:14 ID:3JzijKyv
>>339
日本語読めないのか？まあいいが。
ＡＴＡＰＩって書いてあるんだから基本的にはデバイス関係だろうが。
１００％じゃないから強くは言えんが。
341 ：無料動画直リン：03/06/10 09:14 ID:Cdyx4hrL
http://homepage.mac.com/norika27/
342 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 09:19 ID:R0gCyrVE
ATAPIエラーは要するにバーンプルーフがうまく作動しなかったってことだから
システム→OS→焼きソフト→OS→システムがうまく連携できてないってことでしょ。
343 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 09:40 ID:3JzijKyv
そうだね。簡単に言うとドライブ－焼きソフト間で何かが起こったと言うわけだから
ドライブの接続関係やソフトの競合をチェックするとかする所から始めるしかないのかな。

まあメディアが駄目で起こるときも稀にあるらしいが。
自分で見た事はないが。
344 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 09:43 ID:eHAnsw+8
目一杯焼いても大丈夫という報告もあるから、ドライブ自体の性能が
あまり良くないんじゃないの？
345 ：_：03/06/10 09:45 ID:aM2jeYFY
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html
346 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 09:50 ID:ELTn74jc
全角厨の書く事なんか信用するもんか
347 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 09:55 ID:obx+iEEN
>>325
シャイニー60枚ほとんどギリまで焼いて1枚もエラーなんかおきないぞ。
ｵﾏｴどこの工作員？
348 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 10:03 ID:GsBFN973
あきらかにメディア不良ならどんどん交換させて、品質を上げさせれ。

そのあとで俺が買うから...
349 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 10:04 ID:yZb4Tn+4
うちもようやく50枚焼ききったよ。
焼きミス一枚もなかった。まぁ>325は何買ってもはずれ引きそうだが・・・
350 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 10:14 ID:GgyQ2Sv8
>>346が結論
351 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 10:20 ID:uwb1V7LY
漏れはプリンタぶるだがRD-X3でも日立マルチでもエラーは一切無しです｡
50枚+10枚程度使ってるがすべてOK
ちなみにマルチでは倍速焼きが基本だ！
352 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 10:33 ID:obx+iEEN
このメディアはＳＯＭＹ製ＢＡＩＯとは相性が悪い様です。
353 ：325：03/06/10 10:56 ID:hX8bBkAi
ｽﾏｿ、ドライブはLF-D521、ファームはA111。
漏れも>333同様VAIOだが、マクセルDVDでは起こったことないので、メディアの問題と考えるのが普通。
それに、ATAPIエラーで終了したメディアは全て外周部に色素ムラがあるということも忘れてはならない。
しかし、それなりの品質であるのでこれからも使い続ける。
ちなみにのどこの工作員かは分かるﾔｼにはすぐに分かるだろう。
354 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 11:43 ID:awkpLNbP
UNIFINOていうのが最近いろんな店に姿をみせるようになったね。
10枚1990円でポイントが7%ついてスリムケースだからエンポリとは
おさらば。
355 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 13:35 ID:T/gBjkYO
あれ？そんなに安いの？
うちの近くのノジマでは10枚2480円だよ。。。
356 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 13:49 ID:qg1gO88n
>>354
どこ？
357 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 16:25 ID:1YVxKmsL
けっこうバラつきがあんだな。ひどいとこなんてfor Videoが
10枚で2980円の店もあるよ。
うちの近くの店で今週中はfor Dataが10枚で1880円で売ってるんだけど
レコーダーでも使えるのかな？for Videoがデータ用にもつかえるのは
知ってるけど、逆はどうかな？
358 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 17:03 ID:weZy0RjR
>>357
逆はダメですよ。
359 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 17:05 ID:T/gBjkYO
>>357
問題なく使える。
「うちの近くの店」とか書かずに店書いてくれよ～
360 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 17:07 ID:p8dhJX9U
>>357
もちろ使える
店名晒さなければ、ネタ扱いになる
361 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 17:11 ID:H05a6PJ+
>>357

　UNIFINOスレでレコーダで使えない報告があるよ。
　生産不良ぽいから、まとめ買いしない方がいいかも。
362 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 01:18 ID:CY8fu4oK
「うちの近くの店」は東京に隣接してる県のそのまた隣接してる県の県庁所在地の南側に位置する店です。
近くにK'S、ヤマダ電器、コジマがあるのですぐに分かるだろう。
あの辺一体は土地の値段も高くて県内で２番目に栄えてるところだね。
363 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 01:39 ID:ek7+H8ME
国産もそのうち4倍にするのかな。
それで値上げとか嫌だな。
2倍で十分、というか1倍でもいいよ。
364 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 02:53 ID:Wba9r0W8
データ用途なら大丈夫かな？
365 ：名無しさん◎書き込み中毒：03/06/11 03:47 ID:2ZI/pPSM
エンポの鯖落ちてね？？
366 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 03:55 ID:FH8QI4Em
>>365
楽天がメンテ中なだけね。
本店の方は生きてる。

http://www.me-i.co.jp/
367 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 04:50 ID:oVWKYW3X
あ、あれっ、5月末まで送料無料につられてシャイニー50枚買ったら
値下げ＆送料無料かよ！！

むー、買うタイミングを間違えた・・・
368 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 08:10 ID:MZzhUDGK
>>367
シャイニーはあまり良くないからいいじゃん。
369 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 08:54 ID:inpkv1eG
>>367
シャイニーは売れてないからね｡
370 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 09:49 ID:eMywE29I
>>368-369
お仕事開始ですか？
371 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 10:12 ID:LetagTMm
>>370
ホワイトが売れているという意味。
372 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 10:13 ID:oNYbyXky
プリンタブルも値下げ汁。＆25or30枚スピンドルの追加と5mmスリムケース
ラインナップつくれ。いまどき1cmケースなんてイラン。
373 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 10:33 ID:3dmR39e7
ホワイトの生産量が少ないとか
374 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 12:07 ID:DGxCh8FD
品質とかどうなんだろね？
5002じゃプリンタブルだけ2倍対応だし・・・

340でもプリンタブルは、非対応とか・・・

同じ物じゃないのは確か。
エンポリ以外にはわからんけど・・・
知りたいけどねぇ・・・もうシャイニー買ったし・・・
375 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 12:50 ID:1iqd1XYJ
>>374
あんたなんか勘違いしてる。
5002でエンポリ国産はプリンタブルだろうがシャイニーだろうが
純正ファームでは等倍焼きしか出来ない。
376 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 13:22 ID:DGxCh8FD
>375
ﾊｧ？(;´Д`)
よく見てきなよ。

5002はシャイニープリンタブル2倍OKだって。
377 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 13:28 ID:wZEgluX3
>376
あなたは対応表すらまともに見れないのですか
もう一度落ち着いて見てきて下さい
378 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 13:35 ID:qZoEb3nL
ｸｽｸｽ
379 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 13:35 ID:DGxCh8FD
メディア表が変わったみたいだな。
前はOKだった。
知ってるヤシもいるとは思うが。
380 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 13:49 ID:hrRud8ZU

379 名無しさん◎書き込み中 sage New! 03/06/11 13:35 ID:DGxCh8FD
メディア表が変わったみたいだな。
前はOKだった。
知ってるヤシもいるとは思うが。

>>379
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
381 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 14:04 ID:oNYbyXky
哀れな子羊ﾊｹｰﾝ
382 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 14:41 ID:DGxCh8FD
たく、糞餓鬼どもめ。
upローダー用意しろよ。
上げてやるから。
383 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 14:47 ID:oNYbyXky
ほい。ｳﾌﾟﾛﾀﾞ。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi
384 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 14:57 ID:DGxCh8FD
>383
悪いが、前のはhtmだから画像じゃない。
上げるならzipとかじゃないとな
385 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 15:01 ID:DGxCh8FD
仕事に戻る
386 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 15:02 ID:oNYbyXky
逃げるな!
http://harunacci.axisz.jp/cgi/nandemoload.cgi
387 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 15:12 ID:bemhByxx
以前プリンタブルだけ2倍OKだったのは本当だよ
まぁ、誤記だ普通は分かるけど
俺も>>374
からの流れであ、修正されたんだと今知った
388 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 17:35 ID:lDJq/RVU
結局エンポリ等倍LEAD DATAはビデオ焼きに使えるんかね?
上で出てたNEROの測定結果だと問題なさそうなんだけど。
以前使ってた長瀬RITEK等倍と同程度なら安い方がありがたいわけで。
誰か使った人、感想プリーズ。
389 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 18:27 ID:nkt22rQH
ritekと同等ということは無いと思う。
国産>>エンポリ国産>ritek>>>LEAD DATA>>>>>>>>>>>>>>>>ぷりうんこ

LEAD DATAは相性の問題もあるからどんなドライブを使ってるかくらい書いた方がいいと思われ。
390 ：388：03/06/11 18:48 ID:lDJq/RVU
うぃ、純正ファーム入りπA05使ってます。
ビデオ焼きに改ファームは正直怖いんで。
391 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 21:27 ID:eguOA17c
>>389
日本のどこかにOEMに出しているRITEK（ケース入り）なら
同等以上かもしれない。
392 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 21:28 ID:eguOA17c
ＮＥＣ系ドライブは使えないんだね。
393 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/12 02:53 ID:QQZGtztJ
エンポリ国産もRITEKも当たりはずれがあるから、国産と同等とは言えないな。
まあ漏れなら >エンポ国≧RITEK>>> って感じかな。
394 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/12 03:11 ID:ktzXNobI
もうさ、RITEKとエンポリ結婚しちゃえば。
395 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/12 06:44 ID:50itV4nW
ライポリ
396 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/12 07:35 ID:nSU9k51P
エンポテック
397 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/12 11:38 ID:zGWP2/60
ホントだ、対応表が更新されてる。
今度は5002でプリンタブル2倍ダメとなったって事は、
どういうこと難だ。
複数のクレームでもあったのか？
何とも言えない。
こんなころころ変わるようじゃ・・・エンポリは説明しる！
398 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/12 11:54 ID:794FBB2a
2倍騒動ってさ、前に売ってたRitekのプリンタブルの所を見て
対応してるって言ってるだけなんじゃないの？
確かにわかりづらかったけど。

メディアIDがKICの所（国産）にはプリンタブルって書いてなかったと思ったから。
399 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 05:21 ID:6d2jUccU
ホワイトレーベル人気だが印刷する香具師ってそういるのか？
それともレーベル面強くなってるとかあるのか。
400 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 07:36 ID:cf0Q5Wer
>>399
漏れは無地なのが気に入っている
401 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 08:38 ID:2BnHYXXg
あんでLEAD DATAを入れたんだ。
402 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 10:26 ID:I/rLCSNK
倒産企業から安く仕入れることが出来たから
403 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 11:15 ID:DdL9jbDB
エンポリさっき届いたが、エアーキャップは入ってなかったな。
でもスピンを固定するボール紙が入っててがたつかないし、耐ショック
になってる感じもするんで、まぁこれはこれでいいかと。

>399
それなりにはいるみたいだよ。知り合いは印刷するからつー理由でプリ
ンタブル選んでるし。あとシャイニーだと指紋とか目立つっていうんでプ
リンタブルにしてる香具師もいるかな？見た目はシャイニーの方が綺麗
なんだがね。

レーベル面の強度は元々DVDは張り合わせなんで紙一枚追加されたっ
てほとんど変わりないっしょ。記録面に届く傷作るにはよほど力入れるか
鋭利なので刺すか…そんな事する香具師は普通いないだろうが。
404 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 12:56 ID:NtdjbEEf
>>399
そういえば前に、プリンタブルRAMの白い部分をガムテープで剥がすと
両面RAMだったっつー話があったけど、それを狙ってるんじゃ？ｗ
俺はプリンタブルに印刷するためにプリンタ買ったけど、印刷し出すと
結構楽しいぞｗ
405 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 13:35 ID:zFmbwb/b
シャイニーは指紋が目立つしホコリも付きやすいので結局プリンタブルにした。
プリンタブルと言うよりホワイトレーベルと考える。
406 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 15:35 ID:NyX3QG9g
白くて見えないだけで、プリンタブルの方が細かいゴミは付くけどな.
407 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 21:16 ID:qaEv5itM
シャイニーの送料無料って期限無し？
408 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 21:59 ID:9zmv1TUd
次回入荷分からはプリンコブルになります。
409 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 00:18 ID:HcyDFHC6
国産-Rプリンタぶる入荷したんか？
発送したならメールくらいよこせや、ゴルァ
入荷品褐炭ならお詫びメールよこせや、ゴルァ
410 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 01:02 ID:zMZRg68R
>>409
そういう奴にはﾌﾟﾁﾌﾟﾁいれません。
411 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 02:22 ID:mobLRHK/
>409　無い知らせはよい知らせ。発送ミスを犯したときに黙っておけば
わからない罠
というわけで、ｴﾝﾎﾟﾘはメールは出さないに１０００ﾍﾟﾘｶ
理由は　そうだな　発送委託会社からの連絡が無かったとかだな
（今時の発送委託会社で、連絡入れない会社は生き残ってねえよ）
412 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 02:53 ID:r4Vr+D3g
うちはメール来たよ
413 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 02:58 ID:3P15WQYY
Ritekと同等とか言ってる香具師は馬鹿
414 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 11:16 ID:ic0pcZmX
LEAD DATA社製 DVD-R 4.7GB シャイニー/ホワイトレーベル <サポート無し品>
5002でこれ倍速焼きできたっけ？
415 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 11:20 ID:gu1/4awy
>>414
それは止めとけ
倍速焼きとか言う以前の問題だ
416 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 11:50 ID:PH7nquvG
>>413
以下だろ
417 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 12:13 ID:ckhsrLgC
πA05で使う分には問題ない。
CDSpeedでのふらつきも全くないし。
でもサポート無しって
418 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 13:12 ID:8H0+qu1J
LEADDATAがパナLF-D321で焼けたら即買う
419 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 14:38 ID:0Cq55YAE
LEADDATAの相性って焼きと読み、どっちで問題になるの？
πA05で焼いたら他のドライブや民生機でも大丈夫？
420 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 14:57 ID:3CljEILu
LEADDATAの長瀬4倍みたいな
焼きむらとかないよね?
教えてくれ
421 ：409：03/06/14 14:58 ID:HcyDFHC6
エンポリ国産-Rプリンタブル、今さっき届いた。
プチプチ入ってたよ、ティシュ半分くらいの大きさのが１枚。
目をつぶると「ちゃんとプチプチ入れたったぞ、ゴルァ」と吠えてる
エンポリの姿が見える、ような気がする・・・
422 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 15:18 ID:HYDMtfi7
LEADDATAのシャイニー買って何枚か焼いてみたが今のところ問題なく焼けてる様子。
LF-D321/521で焼きました。
423 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 17:39 ID:wMjkL5un
エンポリ国産-Rのプリンタブルとシャイニーを100枚ずつ買ったら
50枚の筒4個で来た。
プチプチ無しでダンボールで固定されてた。
　＿＿＿
　|●●|　上から見るとこんな感じので
　|●●|　丸のところにスピンドル。
　￣￣￣
>>316 で5日に注文して14日に届いた。
お詫びの品期待してたけどあるわけないか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
424 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 18:10 ID:r4Vr+D3g
エンポリ到着　国産プリンタブルとLDを各50枚
でっかいプチプチとダンボールで隙間埋めてありました
425 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 19:35 ID:/++in5+m
レーザーディスク？
426 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 19:38 ID:/++in5+m
シャイニーのレーベル面にマジックで字を書いても
無問題かな。
427 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 20:02 ID:pz/u3sH5
>>426
書きやすいし無問題
428 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 20:49 ID:+h5ynE2W
あああ
429 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 21:14 ID:v3OfPrd6
>>423

>お詫びの品期待してたけどあるわけないか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だって、国産Rは１３日入荷後発送だから、しょうがないでしょ。
これだから、貧乏人は（ｒ
430 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 21:51 ID:jfrUMsfQ
前買ったRITEKのDVDの色素が、中側の周に向かって
食み出してるのがあるのだが、微妙に怖くて使ってない。
こういうのは、始めて見るんだが、不良品と呼んでいいの?
431 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 21:55 ID:SIOgSwRP
>>430
はみ出すには大丈夫だろ、足りてないのは問題だが。
432 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 01:29 ID:LSqBlYwq
>>429
人のことを貧乏呼ばわりできるくらい余裕があるなら
こんな板にいないで、無難にTDKとかマクセルのを有名店で買えばいいじゃん
433 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 01:31 ID:jUeMEudL
>>423
なんだか蓮思い出した・・・
434 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 01:37 ID:RTgGaxkJ
>>432
TDK、ﾏｸｾﾙは変えないけどエンポリなら思いきって買える金持ちなんだよ。
分かってあげて
435 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 03:04 ID:PoM79T/y
こちらの方はこれを買っていないようですね。
エンポリの方が良さそうかな。

maxcell OEM品 激安2倍書込対応DVD-Rメディア！
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入手しました！ 書込速度は最高2倍速（対応ドライブのみ） 50枚用
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436 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 03:19 ID:IiA+lmWE
>>435
　Princoのマクセル偽造ID品だと思われる大変めずらしい商品です。

　色素も通常のマクセルとはまったくことなります。再生互換性も極端に
悪いそうです。

　435さんは　ぜひご購入ください。
437 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 03:22 ID:PoM79T/y
どちらにしろ様子見ですが偽造品はTDKだったみたいだよ。

http://www.tdk.co.jp/tjtem01/tem00900.htm
438 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 12:43 ID:sFNdesAS
エンポリ、イケに対抗して安くするかな？
439 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 12:56 ID:tqPqNVmF
三菱IDも悪用とかされてないよね(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
440 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 15:19 ID:VJlfP1pz
>423
俺も200枚の買った時はそれで来た。
100枚の買った時は同じ箱でエアーキャップに包まれてきたよ。

>436
いろいろ噂飛んでるけど、うんこの偽造品じゃないよ。
エラーレートもうんこなんかと比較できない程優秀だが……以下略
441 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 17:35 ID:zzlw/dbO
>>440
以下略されてもﾜｹﾜｶﾗﾝのだけど結局何なのよ？
エラーレートが優秀とか自分で買って計測したのか？
442 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 00:01 ID:ZtEx/39s
店の人にはこいつ焦りやがって思われるんだろうけど、エンポリ国産プリンタブル１００枚を
今日注文したよ

長瀬の台湾４倍でもいいけど、本当にRITEKかどうかわらんし、俺の環境でA05改ファーム
２倍焼きでほぼ問題ない（NeroCdSpeedでは若干ふれるが、それほど気になるレベルでもない）
へ足すりゃLEADDATAの４倍なんか来たひにゃな。

エンポリよ次はLEADDATAなんぞ買わず、RIDATAかってくんろ
443 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 04:45 ID:7YQNjdCt
うちの一倍速ドライブじゃ大差ないからなー。安い方でいいや。

エンポリLEADDATA ⇒ IKESHOP最後のRiTEK ⇒ エンポリLEADDATA

エンポリの仕入先がOEM元を変えて質が悪くなった時期は
ちょうどIKESHOPに浮気していたので、俺の運がいいだけかも
しれないけど。
444 ：443：03/06/16 04:47 ID:7YQNjdCt
あ、>>176 に書いてあるな。
質が悪くなったのはOPTODISCの自社生産か。
445 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 20:49 ID:sYBogmem
金曜に注文したやつが、昨日日曜に届いた。
土曜は発送作業してないよね？まあ、良いけど。

シャイニー50枚ドリル買ったんですが、梱包は隙間をダンボールの切れ端で埋めて、
商品はでっかい粒のプチプチで包んであった。
全然問題無し。
IOの日立OEMのだけど、倍速で非常に快適に焼けますね。
ギリギリ書き込んでも全然問題無し。
次はプリンタブル買おうかと思うんだけど、シャイニーと微妙に製品自体が違うの？
446 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 22:21 ID:/OsAF5kw
=====================================================

IKE SHOP でマクセルが　50枚　\8,980。↓の一番下。

http://www.ikeshop.co.jp/online/category/page/media_dvd_r.html

エンポリ終了。

=====================================================
447 ：(σ´･ω･)σ ◆PRINCOSDYk ：03/06/16 22:35 ID:d1Yh//LS
>>446
=====================================================

1.送料の兼ね合いでIKESHOPの方が高くなる。
2.シャイニーのみでプリンタブルが無い。

エンポリ再開。

=====================================================
448 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:03 ID:/OsAF5kw
>>447
=====================================================

東芝ドライブ+怪ファームでしか最適ストラテジーで焼けないエンポリ。
どのドライブでもデフォルトで最適ストラテジーで焼けるマクセル。
あなたならどっち？

エンポリ再終了。

=====================================================
449 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:07 ID:P6naRLzm
>東芝ドライブ+怪ファームでしか最適ストラテジーで焼けないエンポリ。
本当に三菱と同じ特性か不明なのに?
OPCで測定したほうがきちんと焼けるかもしれん。
450 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:08 ID:Ym0zlCM7
イケのマクセルは偽装メディアかもしれないって知ってる？
イケがライテックより安い値段で売るんだぜ。
451 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:16 ID:Z5qdzpii
通販ページの鯖重すぎだよ
何回リトライすればいいのか・・・
452 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:20 ID:/OsAF5kw
偽装メディアじゃないって出てたよ。
453 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:37 ID:icTwkqeB
IDスレによると、国産マクセルに比べて色素がかなり薄いらしいな。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053876619/134
海外で売られてる評判の悪いやつと同じではないか説もあり。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051798699/587

だいたいイケショップがこんな安い値段で売るっていう時点であやしい。
454 ：453：03/06/16 23:38 ID:icTwkqeB
ごめん下のリンク間違えた。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051798699/583
455 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:41 ID:4+5JrNZ0
エンポリとりあえず送料無料またヤレ
456 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/16 23:43 ID:lRRpzdhS
>>452
>>偽装メディアじゃないって出てたよ。

偽装メディアですって公言して売る馬鹿いない。
457 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 00:43 ID:QNaigjUZ
お願いがあるんだ。　イケの幕OEMをかってテストしてくれ。
NeroCDspeedのスクリーンキャプで十分だ。　頼んだぞ。
スクリーンキャプがでるまでは用がないから、くんなよ
458 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 00:44 ID:81YtICQq
ID:/OsAF5kw = イケ店員
ってとこだな。
もしくは馬鹿正直な勘違いやろう。
459 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 02:36 ID:Sw7zQ4e1
んで446のマクセルは本物？
あの値段、偽物臭いんだが。本物なら買うぞ。
こういうのってマクセルに電話すれば教えてくれるの？
460 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 02:37 ID:vrV2CUiW
即レスしてた人＆向こうで粗悪品だって言ってる人がエンポリ社員じゃないの？
461 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 04:42 ID:N1RSDnJc
>>447
イケも送料無料だ罠。
462 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 06:48 ID:MH+1X7GK
かなりの馬鹿　>>460
463 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 09:42 ID:gVcR8mnh
イケショプｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

RD-X3で2回連続失敗しますた。
（3度目は成功）
464 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 10:20 ID:pL5iT2V+
朝から工作員必死だな。エンポリはこれが売れないと終わりだからな。
IKESHOPはライテックで大黒字なのに。
465 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 10:35 ID:QNaigjUZ
エンポリのスレでわざわざイケの話するあたりで、工作員決定
466 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 10:36 ID:QNaigjUZ
>>465
エンポリの工作員って意味ね。
467 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 10:53 ID:KYPHq3mn
イケのライテックとエンポの国産どっちが優秀？
468 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 11:06 ID:qa9BWIoK
=====================================================

1.エンポリシャイニー５０枚かっちゃったよ！！わーい
2.何！？マクセルだと！？
3.お金がありません。

個人的に終了。

=====================================================
469 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 15:37 ID:L9MD+fnq
毒勇者ｳｾﾞｯ
470 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 17:40 ID:WPAv+Lah
>>466
じゃあおまえが買い占めてやれよ
471 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 17:58 ID:QNaigjUZ
>>470
なんで？
472 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 18:22 ID:Vv8bXp9g
>>ID:QNaigjUZ
IDからしてｳｾﾞェ。
ID:QNaigjUZEeeeeeeeeeeeee！
473 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 18:39 ID:cE9QIZBW
もともとイケ工作員の/OsAF5kwが>>446で突然マクセルの話を持ち出したんだろー？

品質悪そうだからｲﾗﾈ。
474 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 19:16 ID:EjCF7nRw
俺、石川県のイケメン代表長峰久よろしくな！
475 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 20:40 ID:QNaigjUZ
だからＮｅｒｏＣＤｓｐｅｅｄのスクリーンキャプお願い。
よかったら俺もかうからさ。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 21:02 ID:Ubn2Nexf
本日シャイニー50ドリル＆Acroの殻付き両面RAM到着。
梱包ですが、プチプチでしっかり包んでありました。

前回買ったAcroのRAMが、調子よかったので追加注文の際
送料をケチるためにシャイニーも一緒に買ったんだけど、
到着してみてビックリ。
Web上の写真を見た感じで、シルバー系と思ってたけど
結構ゴールドっぽいんですね。

盤面にタイトルを直接書くのが、ちと不安っす。



477 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 21:16 ID:S4dNYHCL
50ドリル…2500枚か…










と言ってみるテスト
478 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 21:17 ID:TmO5L77f
逝けショップのマクセルOEMは色素が薄い=偽もん

中身はぷりうんこのマクセルID盗用品(ﾜﾗ
479 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 21:42 ID:Z0K67o3m
うそぶっこくな！工作員め。

171　127　sage NEW!!　Date:03/06/17 13:13 ID:voBl9FGe
俺がID晒した本人だけど、その後このｽﾚみるのは今が初めて。
よって134じゃないよ。

色素の件だが、見た感じ自体は一緒。ただ濃さについてはIKEの方が若干薄い
感じがする。DVD-Rを出た当初に買った人は知ってるだろうと思うが、現行のマ
クセルはある時期を境に色素が切り替わってる。その昔の感じかな。（つーって
も良く覚えてないが）

スタンパーについては形状とかは国産のマクセルと同等。つーか一緒。
ただナンバリングについては、IKEの方は無い。で、プラの刻印が２種類あって
プラの部分にちっこく記号が刻印されてるもの、銀の部分の最内周にDVD-R
４．７って刻印されて周りをBで囲んでるものの２つが存在する。（IDはどちらも
同じ）

BPで測定してみたが、記録特性は国産並で悪くない。ただ外周にいくと若干高
くなるのと、最外周で跳ね上がったのが気になるが、似た様な金額だしてUNIFINO
買う積もりなら全然マシ。

ぷりうんこのマクセルID詐称とかいう馬鹿いるけど、少なくてもそれはないよ。
多分、ディプリ業者とかが大量に保持してたのを４倍メディアに切り替える為に
流したとかじゃないかな？モノ自体の製造は古そうだよ。
480 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 22:19 ID:06Dv9ori
ﾏｸｾﾉﾚのは、海外委託製品の選別落ち横流し品。
品質はB級品
エンポリの方が良い罠
481 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 23:01 ID:G2T2Hq/k
>>479

その書き込みもホントなのかどうなのか・・・
何が真実なのかは自分で判断するしかないですね
482 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 23:21 ID:QNaigjUZ
>479 お願い、頼むから見える形での評価を、書き込みドライブ、ファーム、速度、読み込みドライブを
できたら教えて。昔の方が、コストかかっていて案外いいかも？

>480　いあ、エンポリ国産もA級かB級かといわれると、A級に近いB級品じゃないかなあ？
ほんとにいいものは限られてるのが世の中だし、いいものが売れる世界でも無し
483 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 00:01 ID:LKqkg39o
>>480
ちゃんと「鴨」ってつけただろ！
484 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 00:31 ID:Au8oXjN4
まあまあこの俺に免じて許してくれ
485 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 05:29 ID:/9gnwkKR
マクセルID詐称については誰かがマクセルに問い合わせて
ID詐称でなかったという答えが出たようなんだけどね。

私はエンポリで１００枚ほど買ったから当分買わないが。
486 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 08:42 ID:tvInXf+g
エンポ国産とイケマクの激しいバトルだ！！！！！！！！！！！！！！！
487 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 10:16 ID:SNEf1w5F
だからこの掲示板でレポートされてるやつと一緒でしょ？
http://www.dvdrhelp.com/dvdmedia.php?selectmedia=253

評判悪いぞ。このくらいの英語は読めるじゃろ？
488 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 10:35 ID:tJihBmgl
使用感
国産シャイニー50枚ケーキボックス買ってみた。
DVDShrink試しで作って焼いてみた。(Pana LF-D310)
洋画なんだが民生機再生で最後の方でブロックノイズ多発した
ラストシーンでブロック出ると興ざめだな。
やはり外周部はやばいのかなという気がした。
もう一度メディア変えて試してみます。

489 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 11:20 ID:UdorrU60
>>488
アフォ？
490 ：_：03/06/18 11:20 ID:Xjbc8N8G
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
491 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 11:50 ID:7MWqSNh0
LNは6月03日2003　that　を報告しました：
私はこのメディアのサンプルをMaxellテクニカル・サポートに送り、
それらは、これが模造のメディアであることを確認しました。
それをライトに停滞させてください。あなたはすぐそれを通って見ることができます！
492 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 12:52 ID:7gcUH6iH
や っ ぱ ぷ り う ん こ か !
493 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 12:58 ID:ZaEKfDh3
ここまで必死で解り易い工作員はそうはいない。
さよなら、エンポリ。値下げしたら考えてあげる。
494 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 13:01 ID:7gcUH6iH

>>493=逝けショップ店員
495 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 13:13 ID:UdorrU60
>>494
違うだろ?
単に大量購入してしまった香具師だろ｡
496 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 13:39 ID:7MWqSNh0
さすがに、うんこを送料込みで200円近くも出して、
大量に買った香具師には同情するな…

でも、だからって腹いせに他のｽﾚ荒らすのはﾔﾒﾚ。
497 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 17:13 ID:0Z+5KUEb
まあ、ここにいる連中のほとんどは池で買ってないから問題ないわけだ。
498 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 17:20 ID:gnvC6hxD
エンポリ送料無料続けてクレヨ。今月末までと勘違いして、買いそびれちゃったよ・・・
900円の差は結構デカイ。
499 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 17:36 ID:3hmhUplS
ｲｹｼｮｯﾌﾟ調子にのって100枚　16,900円も追加してるよ。
先週末は、数に限りが・・・などと書いてあったが。
500 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 17:43 ID:oyuFWFDP
500ｹﾞﾄでもするか…
501 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 18:04 ID:ZaEKfDh3
エンポリどうすんのかな？みんなIKEのマクセルに流れてる。
マクなら東芝以外でも最適ストラテジーで焼けるしね。
502 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 18:13 ID:wC5pvlpr
偽造なんでしょ？＞IKEの自称ﾏｸｾﾙOEM

ｴﾝﾎﾟﾘのほうがいいじゃん


買わないけど
503 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 18:24 ID:ZaEKfDh3
もう偽装とかウンコとかゆうのやめたら。マクって証明されたんだから。
504 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 18:36 ID:PQo/ysBZ
池工作員必死だな。
>>487のリンク先読めや。
英語は苦手か？
12枚中10枚失敗してプリンコと交換してもらったという人までいるぞ。
505 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 18:45 ID:YKv9sbLT
エンポリ送料無料やってくれなきゃ買わね（ﾟ⊿ﾟ）
506 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 18:53 ID:0Z+5KUEb
>>505
じゃあ、無料期間開始まで待って買え
507 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 20:54 ID:nAx1thO7
ｲｹﾏﾝｾｰの方々はどうあっても目に見える形での評価を出してくださらないので
工作員と認定しました。ほんとにﾏｸOEMで品質に問題がなければとっくの昔に
上がってるよな？
　せめてﾍﾞﾝﾀﾞIDさらしてほしいんだけどな？　パナのドライブ以外は大丈夫だと思うのだが
508 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 21:34 ID:SNEf1w5F
国内メディアメーカー「maxell」のOEMディスク、と書いてて、国産とはどこにも
書いてないんだよな。。

…と思ってたらIDスレでイケショップに問い合わせた人がいた。

仕入れ先はアメリカ。
生産は台湾。

らしいです。やっぱ国産じゃなかったか…。
509 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 21:48 ID:nAx1thO7
>508 何じゃそれ、ﾔｳﾞｧすぎてかえねえじゃん、ﾍﾞﾝﾀﾞIDがﾏｸでもOEM元がRITEK等でなけりゃ
ｴﾝﾎﾟﾘ以上でないとは明白だな、かわいそうに>ｲｹに注文しちゃった人
510 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 22:00 ID:N6NXo56Z
マクセルで台湾･･･
プリンコか！？あの値段はプリンコ様か
511 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 22:10 ID:azQiJeMT
Acro Circle DVD-RAM4.7GB Nude CPRM ホワイトレーベル
これ買った方、フォーマットされてましたか？
E80Hで使おうと思ったらフォーマットしないと使えないもので。
512 ：直リン：03/06/18 22:15 ID:HZI+GFBU
http://homepage.mac.com/yuuka20/
513 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 00:02 ID:0+NMQLZu
結構あったikeﾏｸﾏﾝｾｰが、ないなあ
やはり、道連れがほしかったかike工作員がやばいメディアを処理したかったか　どっちかだろうなあ
で、ここの住人で買ってしまった人っているのかな？
514 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 00:08 ID:4faikhZS
そしてエンポリ厨は自分を納得させましたとさ・・・
515 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 00:18 ID:m9dkIQWx
Ritekよりは良いと割り切れてるエンポリ派と大ニュースだと
興奮して書き込んだはいいが、叩かれて興奮しちゃったマクセル厨
516 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 00:31 ID:QJyvKEWx
ま、ｲｹﾏﾝｾｰのやつは最初から全然ソースを出してなかったからな。
イケショップの公式なコメントで「台湾産」ってことなんで、以降は海外産スレで
やってくれ。
517 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 00:34 ID:fp4UK1w9
海外産スレで語るには高いよな。
518 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 00:57 ID:0+NMQLZu
たたいてはいないだろ、princoだと騒いだやつはいたみたいだけど
ほとんどのやつは、品質みてからでないとねって様子見だったんじゃないかな？
519 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 02:03 ID:lRkA7fPX
でもIKEのHP数が少ないっての消えたんで
少し入れて注文結構入ったんで追加注文したんじゃないかな？

それよりIKE店頭売りはしてないのかな、バラ売りとかあれば確かめてみるのに。
あの店舗じゃ無理？
最低50は外したらキツイし、エンポリ国産っていう安全パイがあるし
地雷確率高そうだしやっぱりスルーかな。
520 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 04:37 ID:m9dkIQWx
またエンポリのLEADDATAの時のような負け組みがアバレそうな予感
521 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 06:58 ID:VtkYFlwg
エンポリが送料無料を続けるなら勝ち。
522 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 10:32 ID:3VTi75C9
無料でクッション付なら圧勝
523 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 16:31 ID:T2pR+jxo
LEAD DATA届いた
πの105で普通に焼けたや　まー大したもん焼いてないから
安いのでいいや・・・。
524 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 20:55 ID:0+NMQLZu
>523　NeroCDSpeedでｽｸｷｬﾌﾟさらしｷﾎﾞﾝﾇ
よかったらおれも・・・・。はい、チキンです＞ｵﾚ
525 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 21:48 ID:0+NMQLZu
エンポリ国産プリンタブル１００枚ｷﾀー　コメント欄に緩衝剤を入れておいてねって書いておいたら
エアキャップ２枚が空いてるところに入れられていた・・・・。

意味ねえじゃん　何考えてるんだ？>梱包の人
526 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 22:37 ID:ufSGdRZl
希望はかなえられたわけか（W
527 ：525：03/06/19 22:43 ID:0+NMQLZu
>526 そういわれてみれば　そうだな、意図した希望とは違うが、エンポリ自体は間違っちゃあいないよな　ｵﾚの負けか？
528 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 22:46 ID:qfr/5Df4
次の送料無料セールはいつ頃だろう？
529 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 22:50 ID:q1uUJ3/Y
　　　　∧＿∧
　　　 （　・∇・ ）＜ エンポリさん
　　oノ∧つ⊂)
　　(　（　・∀・）＜ 早く送料無料セールやってね
　　∪（　つ旦） またシャイニー国産買うから頼むよ !
　　　 と＿_）__）
530 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 23:17 ID:T2pR+jxo
>>524
Http://toy234-web.hp.infoseek.co.jp/dvd.png
これでいいのかな？
4.3GBみっちり焼いたデータじゃなくてごめん
531 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 00:11 ID:Iu9ndkBE
>>530
駄目じゃん。
532 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 00:11 ID:wz2vesFk
緩衝剤増量キャンペーンとか、有料の緩衝剤増量オプションとか、どうよ？（ｗ
ああいう緩衝剤って、買うといくらするのか分からないけど、300円くらいなら
頼む人多いんじゃないかと妄想。
533 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 00:18 ID:Iu9ndkBE
>>530
内周なのに。
534 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 00:20 ID:6iy8dWII
>>532
なんでタダの緩衝材に300円も払うわけねーだろ
アフォか?
535 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 00:40 ID:zoum+cKM
佐川で送る限り、300円でも希望する香具師は多いだろう。
そしてオプションの緩衝材追加無料キャンペーンと(w
536 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 01:16 ID:6iy8dWII
そんなん要らんわアホ
537 ：530：03/06/20 07:03 ID:qL+en4Bm
だ、駄目だったのかこれ・・・。

って、三菱に焼いたのも同じようなグラフなんですが。
こりゃあ設定間違ってるっぽいなぁ・・・・
538 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 10:12 ID:r7611Q6d
もう一回検査したら、マシになっていることもあるｗ
539 ：532：03/06/20 10:19 ID:+YNLUMl1
>>534,536
つか、要らないなら選ばなければ良いだけでしょ。からむなよ。
それに、緩衝材は無料じゃない。コストはかかってるんだよ。
エンポリだって緩衝材少なくて良いならコストダウン出来るし
ここで騒がれるまではエアキャップなんて入れてなかったじゃん。
それを入れ始めたのは企業努力として認めるけど、結局のところ
コストアップになってるだろうから、そのうちに商品にコストを
のせてくることになると思う。もうのせてるのかもしれんが。
それだったら、最初から緩衝材たくさんが良い人と、そうでもない人で
違うコースがあっても良いんじゃないかと思うんだけどな。
いつも緩衝材ネタで盛り上がってるってことは、それだけ気にしてる
人がいるわけでしょ。>>534=536みたいなﾔｼは気にしてないだけでさ。
ちなみに俺は、300円なら頼むと思う（ｗ
540 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 11:22 ID:+77IR1Hp
俺も300円なら頼む。
つうかいらないって言ってるのは入ってた奴等だろ
541 ：名無し：03/06/20 11:42 ID:9Kufjpty
ソフマップで
SWのスピンドル裸4.7RAM
10枚3280円、CPRM未対応。
店頭で気軽に10枚単位で買えて。
当然送料いらないし（電車賃かかるけど）。

あきばお～
RIDATA DVDRAM-120P-5PK（7月スポット特価） \1,399 6月末納期
CPRM対応。
送料1000円だから10セット買って約@300

エンポリさんも
送料別で@250ぐらいにしないと、
厳しいんでないかい。
542 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 11:43 ID:6iy8dWII
はいっててあたりまえ
ここで300円払ってもいいとか言ってるアフォってエンポリ社員か?
いちいち緩衝材に金取るような所なんてどこにもないよ
馬鹿じゃねーの?
543 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 11:44 ID:6iy8dWII
>>541
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこ書いてんだよアホ
544 ：532：03/06/20 13:30 ID:+YNLUMl1
>>542=536=534
君以外の意見を聞いてみたいから、しばらく黙っててくれません？
今のところ、反対してるの君一人だけでしょ。少しは空気読もうよ。
545 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 13:43 ID:xoi/0kLJ
>544
意見って言ってもさ、100枚買った時はエラーキャップで巻いてあって問題な
かったと思うし、200枚買った時はエアーキャップ巻いてなかったが、スピンを
固定するボール紙の枠が入っててそれで固定されてたんで問題は無いと思う。

実際どの位の人数の人が緩衝材無しで、ガタガタ動く状態で配送されたかは
知らないが、ここで意見聞いてアンチが絡んでスレ無駄に消費するよりは、こ
こで問題あったと言ってる奴全員が個別にメールでエンポリに改善要求出した
方がいいんじゃない？

ここで緩衝材増量キャンペーンが（・∀・）ｲｲ!! とかなってもそれをやるのはエン
ポリだし、ここで語られても有る意味迷惑なんだが？
546 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 13:53 ID:zoum+cKM
>>545
社員はここを確実に見てるんで声が多ければ意見は
聞き入れられる確率が高い。皆それを期待してるのよ（　・∀・）
547 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 14:11 ID:+77IR1Hp
>>542
入ってないのがあたりまえのエンポリですよ。
548 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/20 15:41 ID:zRRONwEu
エンポリ対抗大幅値下げ！　
銀50枚\8,787、白50枚\9,262
先日大量受注したものは負け組の模様。

送料はかかるが大量購入の場合は送料以上のお得で他のものと
一緒に頼めばもっと得。

ちなみに私は負け気味。
549 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 16:01 ID:DPSQlmsV
銀50枚\8,787だと送料含めて9250円+送料無料の時より
高くなるじゃん・・一万超えるし
550 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 16:20 ID:+YNLUMl1
俺は白RAMスピンドルをよく買うんだけど、今回から20枚のスピンドルに変更か。
50枚のスピンドルケースより使い勝手良さそうな気がする。なんか悔しい。
俺は先週、送料無料時に大量買いしたから、負け組だ･･･。

>>549
たしかに少量買いだと送料無料のときのが安いね。
551 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 16:49 ID:/BZriPd2
値下げしちゃったってことは、送料無料はしばらくなさそうだな。
100枚くらいで頼みたかったが、微妙だな・・・
もう少し待つべきかな・・・
552 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 16:50 ID:e1pQsRnK
ボーナスセールよりも送料無料にしてくれ
553 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 17:07 ID:kXyRWNpk
IKESHOPも今月中にもセールやるみたいよ。だからもう少し待ったほうがいいみたい。
IKEがセールしたらエンポリは又送料無料して対抗するだろうし。
554 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 17:08 ID:zoum+cKM
このスレだけでも送料無料待ちが10人はいるな(w
555 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 17:18 ID:tehoCy2u
[店舗名] メディア　エンポリアム　ショッピングモール
==========
[商品]
国産DVD-Rホワイトレーベルケーキプレート100(D-RBPJ100)
価格 \19,200 x 1(個) = \19,200 (税別、送料込)
利用ポイント 0 points
***********************************************************************
小計 \19,200
消費税 \960
代引料 \0
---------------------------------------------------
合計 \20,160

送料無料時に国産ホワイト100枚頼んでこう。
今だと合計20,042円だから118円負けた（ｗ
556 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 17:30 ID:4lE4lkuq
　　 ∧＿∧
　　（　・Å・） ＜送料無料セールはまだなのカナ、まだなのカナ?
　　（　つ旦）
　　と＿_）__）
557 ：_：03/06/20 17:39 ID:QG6ntEnU
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
558 ：名無し：03/06/20 18:13 ID:9Kufjpty
>>543
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
エンポリに叱咤激励して悪いんか？
価格を比較して買う店選ぶんだろ。
そっか！秋葉が遠い田舎もんか。
559 ：↑：03/06/20 18:19 ID:8dpMIZ4N
PCの前で顔真っ赤(ﾜﾗ
560 ：↑：03/06/20 18:42 ID:+77IR1Hp
PCの前でフルチン(笑)
561 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 19:39 ID:RTORxVAN
漏れも50枚買いだから送料無料の方が助かる。
7月になったら七夕セールとかいう感じでまた送料無料でよろ。>ここ見てる社員さんへ
562 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 19:47 ID:8dpMIZ4N
送料無料かつメディアの値段できるだけ据え置きでよろ !
何百枚も大量買いなんてしないから今回のセールは肩透かしですた
563 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 20:24 ID:Y924NoeF
おまいら楽天市場店で買え。
2万円以上買ったら送料無料だ。楽天ポイントも筑紫。
564 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 20:51 ID:tbn7phdF
ボーナスセール開催
565 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 21:35 ID:rfnc6dLq
いけ
566 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/20 21:36 ID:rfnc6dLq
いけセールまで待つが吉。カウパー注文は大人気ない。
567 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 00:46 ID:cbTDcK0C
■ maxell OEM『4.7GB 2倍速 DVD-R メディア 100枚 シルバー（バルク）』
　　　　　　　　　　　　- - - - - - - - - - x 1個 ￥ 16,900.-

--------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 送料(1個口)￥ 0.-
　　　　　　　　　　 --------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　税別合計￥ 16,900.-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税(5%)￥ 845.-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　税込合計￥ 17,745.-
-------------------------------------------------------------------
1万円以上は送料無料だよ。
@177.45円で勝った＼(^^)／
568 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 01:00 ID:TNdarJ3B
>>567
台湾産のえせマクセルなんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
569 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 01:30 ID:CXavt51O
>567 おお、お願いだ、品質を報告してくれ、よかったらｵﾚも買うかラサ

でも、おそらく、悲しいことになるだろうけどさ
570 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 02:25 ID:joarn3+L
勇者登場！レポ楽しみにしてまつ。
571 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 02:33 ID:oMTYmPd/
買ってきたDVDメディアのIDを晒すスレ -2枚目-
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053876619/184
572 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 02:50 ID:TNdarJ3B
LNは2003年6月03日に報告しました、
それ:私は、Maxell技術サポートにこのメディアのサンプルを送りました。
また、それらは、これが偽造のメディアであることを確認しました。
光までそれを保持してください。そうすれば、それをちょうど見抜くことができます。
573 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 03:10 ID:dgyXNDJn
エンポリ工作員はこんな夜中までごくろーさん。消費者ならスルーするはずだよね。
イケとエンポリが競って値下げ競争してくれたほうがｳﾏｰだもんね。
574 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 03:50 ID:/hJNvsZj
緩和材300円とかおかしげなことを言って叩かれたから
少しは工作員には静かにしていてもらいたいものだ。
575 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 06:08 ID:joarn3+L
サッカー燃えたよ。イイ試合だったけど残念。
どうでもいいけど、緩衝材で金取るくらいなら、見栄えは悪いが、古新聞で十分だと思う。
タダだし隙間さえなければ佐川の投げ飛ばしにも耐えられる。
576 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 06:34 ID:TNdarJ3B
緩衝材で300円取ってもいいとかいってる奴いたけど
アホ丸出し脳みそに蛆湧いてるんじゃねーの(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
577 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 07:27 ID:K1Gg6hQ4
ID変えて自作自演に必死なやつがいるな（藁
578 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 08:37 ID:/hJNvsZj
>>577
おまえホストも調べられないのに必死に自演扱いしてんなよ
579 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 09:18 ID:iLW8xhfW
>>563
USO9660
580 ：567：03/06/21 09:23 ID:cbTDcK0C
IKEのマクセルOEM届いた。
梱包レビューしときます。
メディアはエアーキャップで巻いてあって、しかも箱に入ってた。
その箱の周りに発泡スチロールの小さい緩衝材が詰まってて、段ボールで梱包してある。
総合的にかなりしっかりした梱包での発送だと感じた。
それと、高級スリーブケースの試供品６枚付いてた。
ただ、スピンドルじゃなくて、中の芯が無い。
直接シュリンクで巻いてあるので、全部開けてしまうとバラバラになってしまう。
ま、他のスピンドルに入れ替えればいいんだけど。
581 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 10:26 ID:JY4p0ZXi
>直接シュリンクで巻いてあるので、全部開けてしまうとバラバラになってしまう。

それ嫌。
582 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 10:29 ID:WnsxVfrs
いつのまにか値下げしてる・・・
送料無料期間ぎりぎりにいっぱい買ったのに・・・
583 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 10:36 ID:JY4p0ZXi
大丈夫、送料無料の時の方が最終的に安い。
584 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 10:50 ID:ArNgeWnH
だな、あんま意味無い。
というか必死さが哀れ
585 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 15:24 ID:V5PJjYYS
>>583
100枚以上だと今回の方が安いよ。
586 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 20:46 ID:fUR6Wq2n
国産シャイニーいったいどこまで値が下がるんだよ・・・
送料無料で３万切るかな？
587 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 20:47 ID:fUR6Wq2n
↑２００枚での話
588 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 21:40 ID:QB3BtOS0
>>580ﾀﾝには嫌なニュースでつが…

Maxell偽造ID公式発表キター！
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/030620.html

さーて、イケショップはいつまで「Maxell」の表記を続けるかな？
589 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 21:51 ID:ClJDrLdL
これって詐欺にならないのかなー？
詳しい人教えてー。
590 ：517：03/06/21 22:37 ID:oMTYmPd/
イケの膜物の話で、エンポリ工作員ご苦労様とか抜かしてた輩は
どういう気持ちで>>588を見ているのだろうか（ｗ
591 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 22:46 ID:QB3BtOS0
>>589
イケショップが知ってたかどうかだねー。本当はMaxellじゃないことを知ってて
騙すつもりで売ったのなら詐欺もありうる。もっともイケショップも知らなかった可能性も高いけど。

Maxellが公式発表した後ではずっとMaxell表記で売るわけにはいかないでしょう。
いままでに売っちゃったぶんとかどうするのかな。相性による返品は無理でも、
Maxellと表記して売ってたのが実は違ってた、ということなら返品できそうですが。

法的にも、買っちゃった人は、Maxellに送るとかして偽造品であることがわかったら、
錯誤無効なり、債務不履行による解除なりを主張できると思います。（仮にイケショップが
知らなかったとしても）Maxell OEMと明示してて、実は違っていたわけですから。

とりあえず、Maxellがこんな発表してますけどこれではないでしょうか？もしそうなら
返金してもらえますか？というメールを送ってみてはどうでしょう。
>>買っちゃった人

今後の対応をどうするかで、イケショップという店の良心が問われますね。
592 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 22:51 ID:3YXlKc8W
ほんと偽造IDはやめてもらいたい。
三流メーカーとしては売り上げを伸ばすが為の苦肉の策なのかもしれんが
やってはいけない一線ていうものがあるだろ・・・

イケも「自分達も被害者」的な行動をとると思われるが、
あの価格設定にした以上、異常に安い仕入れ値だったことが予測される。
安易に激安の仕入れルートを使いメーカー確認無しに売りさばいた罪は重い
593 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 23:10 ID:7FF5mrs/
っつーかろくに確認しないで売ったんだから詐欺もどうぜんだよな
法的にはどうかしらんがこれであの店の印象は相当悪くなったとおもわれ・・・

安すぎでもろに怪しかったから買わなくてよかった・・・・・・
594 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 23:14 ID:EiZoQ/4f
プリンコの偽造ＩＤなら社運をかけたジョークで笑えるのにね
595 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 23:27 ID:nF2CA6/z
>>590

↑の方で散々工作員だのmaxellに問い合わせただの言ってた香具師が
結局工作員だったと

まぁもう2度と現れないだろうけどｗ
596 ：買っちゃった人：03/06/21 23:38 ID:fUR6Wq2n
負けた・・・(・_・、)
>>591
返品できるのか問い合わせしてみるよ。
素直にエンポリ国産シャイニーにしておけば良かった。
597 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 23:41 ID:nAKoM4cv
>590 >595 「チッ！」て感じ。ﾏｸｾﾙ仕事速すぎ。
598 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 23:47 ID:eEb+HQg/
これは専用スレを立てたほうがいいんじゃないの？
エンポリスレでこれ以上やると、たぶん荒れるよ。
599 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 00:41 ID:qZa8a3lb
ヽ(*´д｀*)ﾉ　祭りかな、祭りかな～♪
600 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 01:10 ID:PtBlFccg
>596
そんな、したでにでる必要はありません。
この製品を販売したショップには、明らかに
責任があります。
まさに>592さんの言うとおりです。
これは、明らかに看過できない不祥事です。
これが、一般企業だったら、立ち直れないほどの信用問題ですよ。
相手がどう言おうと返品可能です。
601 ：無料動画直リン：03/06/22 01:14 ID:9k5vCnoo
http://homepage.mac.com/norika27/
602 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 01:50 ID:ncLcBNYk
とゆうかイケの方から、通販での購入者全員にメールして
返金しますというのが筋のような。住所もわかってるんだし。
イケの対応次第で、ホントに信頼なくすとおもうけど。
以上スレちがいスマン
603 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 01:56 ID:4kqXiXQ+
わはは、どうがんばっても目に見える評価やスリーンキャプが出てこなかったんで
かった連中は評価して愕然としてるんだろうなあと思ってたけど
やっぱり、そうだったんだね、ikeも５０枚くらい焼いてからどうするか判断すれば
よかったのにな。

流通は、メーカの苦労を理解していないからこういった目に遭う。（品質管理を
本質的に理解していない、というか、仕入れる相手に求めて自分では行わないため）

客からクレームがくるのわかっているのにそういった検査を激安メディアに対して
行わないのは怠慢だよ。少なくてもエンポリは前回のﾄﾗﾌﾞﾙで経験している分
ﾔｳﾞｧｲメディアにはノンサポートと明言して販売している。（LEADDATA等倍）

　世の中にうまい話には裏がある。このことがよくわかる事件ですな

ブランドのただノリってはマジかんべんしてほしいな、でもTDKに続いてだから
日本のメーカってなめられてるのかねえ？
604 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 02:02 ID:yOexTJOX
中華な人にナニ言ってもムダ、なめるなめないの問題ではない。
605 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 02:13 ID:hSGOfk0o
バイタリティあるっつーか図太いよね。
606 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 02:14 ID:xG6guhE1
その図太さは羨ましいくらいだよ。
607 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 02:27 ID:4kqXiXQ+
いやあ、名前パクル前に品質パクレヨ
608 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 02:33 ID:4GhxHrM8
http://www.houtal.com/journal/netj/01_1_25.html
これになるんじゃね？

>民事上は本物として売買契約した対象が偽物だと判明すれば
>契約は"錯誤により無効"となり、返金せざるを得なくなります。
609 ：_：03/06/22 02:37 ID:ZD/IBPDn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
610 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 02:38 ID:4kqXiXQ+
>608 maxellのOEMってikeが勝手に宣伝してたりしたら全部自分でかぶることになるんだよな
ikeよ正念場だな

で、ike工作員の方は、ギャラもらえるか心配した方がいいんじゃないかな？
611 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 03:11 ID:NU5mwcNS
ikeさんには申し訳ないが見せしめに潰れてもらおうか
612 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 03:14 ID:4kqXiXQ+
実店舗の方も悲しいことになっているし、
PDAに詳しかった店員はいつの間にかいなくなっているし、しんどい状態に
なっているんじゃない？　今回は本当に命取りかもよ。
613 ：_：03/06/22 03:15 ID:ZD/IBPDn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
614 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 03:40 ID:3GCEN7wK
イケの件、こんな結果になるとは・・・
国産じゃないのはわかっていたが、まさか本当に偽造IDとは（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ だよ。
漏れは先週の金曜に注文して、そのあとすぐにキャンセルをお願いしたから助かったけど、実際に買ってしまった香具師は・・・
こりゃイケもこのあとの対応が大変だな。

さて、気を取り直してエンポリ送料無料化運動でも再開するか。
615 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 04:44 ID:4kqXiXQ+
個人的には、送料はとってもいいから、値段を下げる方がうれしい、
運送費は絶対かかるのだし、一回９００円くらいだったら許容範囲内だ。

でも、８０００円を超えたら送料無料とかの方がスマートでいいかも？

実際はどれくらいからがペイラインなんだろうか？>送料無料
616 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 04:46 ID:aQt8IP1f
ﾊｧ?
送料900円?
高すぎだろ
アホか
617 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 05:16 ID:kelvIjd8
スピンドル１～２個で、実費は送料500円・代引き手数料200円ってとこじゃないの。
だから送料・手数料をそれ以上に設定していれば、差額も店の利益に見込んでいる。
逆に送料・手数料サービスなら、商品をその分値引きしてるのと同じ。

ほとんどの中小店がやってるけど、送料・代引き手数料に対する消費税は、
じつは納税されておらず、益税として店の利益になってる。
ほんらい運送業者の立て替え払いのはずの税込み送料に、
発送梱包手数料の名目で数百円上乗せし、
発送梱包を役務とみなして全体を消費税の対象にし、その益税をさらに懐に入れる。

益税が入らない大手の通販は、送料・手数料に消費税を計算してない。
618 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 05:18 ID:4kqXiXQ+
>616 うん、普通の人は高いと思うだろうね。でも、実際の梱包費用や輸送費を考えると
決して高くは無いと思うんだよ。（前提として極限まで商品をやすくすることがあるけどね）

　あの段ボールだって、それを梱包する人間の人件費等は決してただでないんだよ。
それに、佐川だから、おそらく５００円は運送費として取られている。
そこに消費税がかかる。（これは俺らからとってもいるから相殺かなあ？）
　後は、紙の印刷コスト、オペレーションコスト等を勘案すると　まあ、許容範囲内かなあ？
ってことです、　決して人には押しつけません。ｵﾚの許容範囲の話ですね。

　いやさ、会社（メーカのためのメーカ勤務）で３万円以下の受注は
基本的に送料１０００円取っていたのよ。で、デーラから高いと言われて、社内調査したら
平均812円程度かかっているのがわかったんで、まあ、そのくらいはいいんじゃないかなと
思った次第で・・・。契約社員をアルバイトに切り換えたらもう少し下がるけど、その分
管理が甘くなるからなあ、難しいところではあるな。段ボールもやすいものを使えば
下げられるんだけど、肝心の商品が輸送中に壊れればお客さんに迷惑をかけることになるし
あまり下げれない、あんまりやすい業者を使うと扱い乱雑だし誤送率も高い。
というわけで、エンポリの送料ってのは、それほどひどい金額ではないなあと思ったり・・・・。
619 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 05:26 ID:mcUF+ipE
>598
禿同だな。
IKEの話題をエンポリスレでやるのはどうかと思う。
祭りたい人は別にｽﾚ立ててそこでやってね。
620 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 05:44 ID:n/fBh47N
緩衝材から今度は送料に話が移ってるのか…。

送料高いか安いかは正直どうでもいいんだよね。
別に送料が安い、高いかで買うかどうか決めるんじゃなくて、商品の値
段に送料を加算した金額で、安いか高いか決める訳だからね。

ぶっちゃけた話、送料に2000円取られたとしても、他で買うより2000円
以上商品の値段が安ければいいだけの話。

エンポリなんかも送料別に設定するんじゃなくて、本当は商品の値段に
送料を含めた表示にして欲しいんだけど、そうすると他のショップが送
料別で提示していた場合、高く思われるからっていうのがあるんだろう
な。
621 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 05:48 ID:aQt8IP1f
>>618
お前の会社はDVDメディア扱ってんですか?
全然違う会社の送料が812円だからエンポリは高くないとか言われてもﾊｧ?って感じだよ
エンポリで買ってる香具師は皆高いと思ってるから送料無料セールさっさとやれって
言ってるんだよ
梱包に金とってもいいとか、送料高くないとか嫌にエンポリ擁護してる香具師って
実はエンポリの社員なんだろ?
622 ：まさか．．．：03/06/22 08:12 ID:i7KrWN/S
699 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/22 00:08 ID:xpxRkkuf
Maxell商標及びMaxellの製造者認識コードを不当に用いた
DVDディスクの流通について

http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/030620.html

ＴＤＫに続き、ついにマクセルも！ 注意しるっ！
623 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 08:17 ID:aWrJMDOA
>>615
ゆうパックやクロネコなら９００円になるかもね。
624 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 08:22 ID:8kMLnWND
IKEのMaxellもどきは品質悪いのか？
品質がよければ偽装IDだろうが別に構わんのだが
625 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 09:32 ID:4kqXiXQ+
>>621
誰が負担するかだけで送料がかかるのはあたりまえの話なんだしさ、
ほっときなさいよ。
626 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 09:40 ID:4kqXiXQ+
「Maxell OEM かも？」とか「Maxell OEM だったりして？」とかにしとけばよかったかも
627 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 10:09 ID:M7wCWiLf
緩衝材が確実に入ってれば許容範囲
でも実際は入ってないし
628 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 10:18 ID:3GCEN7wK
>>624
持ってないから憶測だけど、台湾産ならRITEKより上ってことはまず無いと思われ。
ID偽装しないと売れない会社→TDKをぱくった昔のぷりうんこレベルってことでしょ。
品質に自信があるなら偽装なんてしないだろ・・・
629 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 10:26 ID:3GCEN7wK
>>626
最初は「Maxcell」だったと思うけど訂正しちゃったみたい。直さなければごまかせたかもしれないが(藁
630 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 13:46 ID:aSzg4P0B
馬鹿なミスをしたもんだ
631 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 14:31 ID:4kqXiXQ+
>621 うーーん、　在庫品を出荷するコストって、どこの会社でもあんまり変わらんと思うのよ。
確かに200kgの輸出梱包や、１万個以上発送する場合の梱包コストは全然違うと思うけどね。

小口の発送てのはかなり効率が悪い、だから、そのコストを大量注文時に１個の商品に
入れられるくらいなら、輸送費にこれだけコストがかかる。その分正味の商品を安価に
設定してもらう方がこちらとしてもうれしいと考えてるわけで、決して君にこの考え方を
押しつけている訳でないことを理解してほしい。どうも、君はけんか腰でいけない。

ｵﾚはあの梱包はいけないと思う。改善の余地はかなりある。というか、改善しろ。>ｴﾝﾎﾟﾘ

>実はエンポリの社員なんだろ?

言われると思ったけどね。なぜ、商品を値段下げて、送料はきっちり取るという意見が
工作員になるんですかね？　決して俺たち消費者には不利にならない条件だと思うんですけど？

とにかく安くしろってのは誰でもいえるけど建設的な意見じゃない
　
632 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 15:25 ID:M7wCWiLf
900円も送料取るなら梱包しっかりしてくれ。
別途300円でもかまわん。
しっかりしてくれやインポさん
633 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 16:27 ID://KZhZmY
他のスレにもあるけど、IKEのMaxellもどきは容量いっぱいに書き込めないらしい。
やっぱり製造元はプリウンコ？
634 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 16:30 ID:BOrze6FI
前科があるからプリウンコに決まってら
635 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 16:38 ID:eJINqJ9w
100枚単位で買う物に1000円の送料でぐだぐだ言うのもなんだかなぁ。
636 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 17:12 ID:omCfkfR4
なんかエンポリの「国産」もなぜにどこ製造と明記できないのか気になって
きたわけだが・・・メーカに問い合わせした香具師いる？
637 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 17:16 ID:iLLjcWLD
だから梱包が国内なら「国産」だって言ってるだろハゲ
638 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 17:18 ID:M7wCWiLf
>>637
マジかよ。
食品売り場みたいだな。
639 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 17:21 ID:y2lNUckK
信じるなよｗ
640 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 17:25 ID:0/eYtcdl
エンポリ国産メディアについて
共同インターナショナルに
問い合わせた香具師はいないのかな?
641 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 20:23 ID:f5kj5zBL
エンポリ国産も怪しくなってきた。
メディアメーカーを公表できないなんておかしい。

台湾メーカーが、沖縄工場で梱包してメイド・イン・ジャパンとして
世界に売ってるものもあるし・・・
これだけで売り上げが違うらしい。
642 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 20:43 ID:4kqXiXQ+
普通、OEMとして出荷したものはメーカ名を公表できません
でないと、普通にメーカの名前を出して販売している商品を値下げすることに
なるからです。だから、OEM元は普通あかせないような契約となっています。

メーカとしてもOEMは工程や検査が異なる場合がある。OEM先が検査を行う
とした場合、検査は最低限しか行われないとか・・・。その場合、メーカはその製品に
大してメーカとして責任はとれないよね？　だからあかせないのが普通。

で、エンポリ国産は、品質的にみてもほぼ問題ないので本当に国産なんだろうと
言う評価何だが、実際はエンポリがあかさない限りは消費者には確かめるすべは
無いわね。三菱に送っても、知らないと答えるだろうし。（エンポリは国産とはいっているが
メーカ名は教えてないわけだし、消費者がベンダIDで三菱だろうとあたりをつけているだけ）

643 ：↑：03/06/22 20:48 ID:BOrze6FI
逝けショップ店員がエンポリ国産まで偽物にしようと工作中

逝けの偽マクセルはどこにも国産って言ってませんが何か?
エンポリはきちんと国産だと明記して売ってるし品質もどうみても国産並の品質

プ　リ　ン　コ　偽　装　似　非　マ　ク　セ　ル　
売　っ　て　る　逝　け　シ　ョ　ッ　プ　店　員　必　死　だ　な　w　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
644 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 20:54 ID:xvc00Xkl
＞643
　矢印は書き込みタイミングがずれると間抜け（ｗ
645 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 21:22 ID:2GYFbyyn
>>642
OEMじゃないんだが...。
646 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 21:28 ID:2GYFbyyn
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34950514

他のユーザーからのアドバイス
アダルトカテゴリ外のアダルト商品： 0
違法コピー、偽ブランド商品： 2
カテゴリ間違い： 0
その他の利用規約、ガイドライン違反： 0
申告されたアドバイスの合計 2
647 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 21:31 ID:4kqXiXQ+
>645 そうか？　ｴﾝﾎﾟﾘブランドで売ってるんだからOEMじゃん
648 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 21:47 ID:m6kVl5KM
国産と思いたくないのなら勝手にそう思っていればいい。
粘着は鬱陶しいだけ。イケのmaxellでも買ってろよ(w
649 ：647：03/06/22 21:55 ID:4kqXiXQ+
>648 誰に対してのﾚｽ？　もしかしてｵﾚ？　断っておくが、ｵﾚはｴﾝﾎﾟﾘファンだぞ。
信者ではないが、梱包がもう少しましになれば信者になってもいいよ

品質的にどう見ても国産と思うのよｵﾚ>ｴﾝﾎﾟﾘ国産 別にあの品質なら台湾産でも
かまわないけどね。台湾産であの品質はRIDATAのいいやつくらいしかないけど
ほとんど同じ値段だしね.
RIDATAももう少し下げないと乗り換える気にならない RIDATAの４倍はあほみたいに
高いし
650 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 21:57 ID:kelvIjd8
>>598
やっぱり荒れたな。

まぁ、当のエンポリも送料無料セール終わったし、いい新材料ないから、しかたないか。
651 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:07 ID:JTpeXo2l
国産＞エンポ＞ライテック
652 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:09 ID:4kqXiXQ+
>651　その評価には同意
653 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:11 ID:BOrze6FI
少なくとも誘電には勝ってるなエンポリ国産
654 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:31 ID:4kqXiXQ+
誘電ってそんなにひどいのか？　いあ、あんまりみんなが誘電DVDはひどいというもんだから
買ってないのよ
655 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:36 ID:0YOF0fg0
エンポリなんぞに負けるようなメディアを誘電が作るわけないっしょ。
使ってもいないのに誘電ダメって言っているのは頭悪過ぎでしょ。
>>654買って試してみ。
656 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:39 ID://KZhZmY
誘電はドライブに負担がかかるから止めた方が良いよ。
657 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:42 ID:xvc00Xkl
　656みたいな根拠のない流言だけなんだよな＞誘電アンチ
　ま、おかげで安く買える場合もあるんだが（ｗ

658 ：648：03/06/22 22:45 ID:m6kVl5KM
>>649
いや、君じゃないよ。むしろ641。
工作員の負け惜しみ臭が漂ってたから(w
659 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:49 ID:wFpl4NtN
つーか誘電だったら４倍速だろ、２倍速なんかと一緒にするなよ
660 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 22:57 ID:4kqXiXQ+
>655 うぃ、今度買ってみます。
661 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 23:00 ID:4kqXiXQ+
ああ、あとｴﾝﾎﾟﾘにお願い

国産４倍を安く販売ｷﾎﾞﾝﾇ

１枚２１０円くらい　無理？　じゃあ、２２０円くらい　無理かなあ？
662 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 23:03 ID:BOrze6FI
エンポリ国産等倍でいいんでずーっと出してくれるなら
もう店で買わずにエンポリで買ってもいい
店だと4倍メディアばっかで5枚で1800円とか取られるし買う気にならん
663 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 23:19 ID:kx4dWPP9
ちょうど誘電の話なら国産スレのほうでも出ているよ。
今コジマで誘電祭り開催ちう。。。
664 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 23:36 ID:4kqXiXQ+
ｴﾝﾎﾟﾘの方が安いし、いいや、近所のコジマは、激しく車止めにくいし
665 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 23:40 ID://KZhZmY
明日、IKEは一連の偽マクセル品についてどう見解するのか楽しみだ。
実は、マクセル公式発表と定休日が重なって助かったと思ってるかもしれない。
返品不可の可能性が高いと思われるが、Ritekと交換でもしてくれないかなぁ
666 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 23:56 ID:xvc00Xkl
　自分も誘電ネタ振ってるからアレだけどエンポリスレなのかIKEスレなのか
分からなくなりつつある今日この頃（ｗ

＞返品不可の可能性が高いと思われるが
　でも「偽ブランド」な訳だからIKEが認識していなかったとしてもその名称で
販売した以上責任があるし、返品受けなければ問題だろうと思いますけどね。
667 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 02:04 ID:WrieRQ87
誘電等倍ってそんなに悪いか？
パナ(OEM誘電)を30枚ほど使ったことあるが、結構良かったよ。色素もかなり濃いし。
使用感はエンポリ国産より確実に良い。レーベルもしっかりしているから耐久性もたぶん上。
ドライブはIOマルチ使用。
668 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 03:39 ID:ZyYJTkFU
要するにおまえらはブランドバッグがワゴンに積まれてる
セール会場で必死こいてるおばはんと一緒なのさ。
安いんだから文句言うな。金さえ出せばちゃんとTDKやマクセルと
明記されてる製品はいくらでもある。
669 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 03:51 ID:xoxBGeqj
エンポリ国産シャイニーの品質は確かに悪くないと思う。
国産大手には叶わないけど、まぁまぁかなぁ。
値段と品質を考慮した場合のコストパフォーマンスはかなり高いかと。

誘電は以前根拠のない噂が広まったからそのせいもあるんじゃない？
根拠も示さずに脳内で悪いと決めつけてる香具師多い気がするよ。

KP使えば測定出来るんで、自分の環境で測定して比較してみたら？
KPは信用出来ないって言う香具師もいるみたいだが、同一環境で比較
する分には目安として充分だと思うけどね。

>666
同意。
IKEのマクセルOEMが偽物だった場合は交換もしくは返品に応じる義務
があると思う。
ただあくまでもIKE自身が認めるか、購入したユーザーが偽物というのを
証明しないとダメな訳だが…。今の所マクセルも名指しで公表してる訳で
もないし、まだ限り無くクロに近いグレーってとこかな。
670 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 04:10 ID:I6IWIxkn
>>669
IKEつかんだ香具師が、マクセルに鑑定を依頼してみたら？

・・・マクセルが販売者を名指ししてないのは意図的なものだろうし、
個人の鑑定依頼に全部応じてたらきりがないから、
たぶん初めは断られるだろうけど、強く迫れば鑑定に応じざるを得ないと思われ。

今回のイケは、（１）マクセルと明示してる
（２）真贋以前に、マクセルから見れば不正規商品である
この二つは動かぬ事実だからね。

そしてマクセルは消費者に向けて、オープンにああいう声明を出した以上、
疑いのかかった不正規品の鑑定を拒否すれば、矛盾する。
671 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 04:48 ID:jktv3O4l
IKEがマクセルに鑑定してもらえばいいじゃん。
672 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 07:06 ID:ClvZCkw2
>>669
教えて組んで申し訳ありませんがkpってなんでしょう。
VMDoctorみたいなものですか？
673 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 07:10 ID:ClvZCkw2
失礼
ちょっと探してみたら
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054993776/
にありました

LEAD DATAを読み込ませてみようと思います・・・。
674 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 07:13 ID:ANtZcqlG
ほぼ、らいとん専用だよ
675 ：晒し：03/06/23 09:12 ID:xbye/DS+
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/dvd_r_media/index.html
676 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 09:27 ID:ClvZCkw2
てかうちのπのドライブじゃ動かないのかな・・・
よくわからんので結果はしばらく待ってください(´･ω･`)
677 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 11:08 ID:+y0m2VRj
イケショップのマクセルが通販ページから消えますた。
返品を考えている人は、Maxell OEMと表記していたページがもしキャッシュに
残っているなら保存しておいたほうがいいかもしれません。
今後の対応が見ものですが、現時点でまだコメントはありません。
678 ：買っちゃった人：03/06/23 11:21 ID:+uCIMKDT
ホントにIKEのMaxell OEM消えてるよ-.-#
キャッシュもメールも全部取ってあるけど、店側も知らなかったということで終わりそうな予感・・・
実際プリウンコと同等品らしいから、半額でも良いから返金してくれればまだ救われるんだが。
679 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 11:24 ID:EKZD0Avm
このタイミングでサイトから消したか。
マクセルに鑑定を要求するまでもなかったな。
680 ：買っちゃった人：03/06/23 11:26 ID:+uCIMKDT
IKESHOPにまだ質問してない人は参考にしてください。

IKESHOPテクニカルサポートセンターより

マクセル社様よりご案内が有りました「Maxell商標及びMaxellの製造者認識コードを
不当に用いたDVDディスクの流通について」の件を弊社としても再三、仕入先に確認
しており間違いなくマクセルOEMと連絡を頂いておりましたが、このような正式な発
表が有りました事を期に再度仕入れ先にこの内容を説明し確認をしていただく事とさ
せていただきます。回答を頂き次第ご連絡をさせていただきたく存じます。

681 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 11:28 ID:utRgax/9
>>680が事実なら
まぁ、ある意味イケも被害者だわな…。
682 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 11:32 ID:EKZD0Avm
「最初からパチモンと知ってますた」と正直に書くバカな商売人はおらん罠
定番の言い逃れだ
683 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 11:45 ID:ClvZCkw2
値段で気付くだろ。だいいちDVDRのプロの業者がよぉ
仕入先の言うことを信じて、偽ブランドを間違って売っちゃいましたって・・・
量販店ならともかくそんなの通るわけねえだろ。

スレ違いｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
祭りに期待・・・
684 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 11:56 ID:+y0m2VRj
>>678
本当に偽造品なら法的にも返金要求できるケースだと思いますけどね。
問題は、偽造品であると確定できるかどうか。

イケショップがかたくなに「仕入れ先」に問い合わせているというのが嫌な感じです。
マクセルに送って確認してもらえば一発なのに、そうしないのは、「仕入れ先」の
回答を盾にするつもり、という気もします。

イケショップは、「仕入れ先によるとやはりマクセルOEMのようです。」と回答しそうな
悪寒。どうせ仕入れ先だって、ＩＤで確認してるだけで、最終的にはマクセルに依頼
しないとわからないでしょう？

買っちゃった人は、戦うつもりなら、今のうちに、買ったメディアをマクセルに送って確認
してもらうのがいいかもしれません。

そこまでした人にのみ返金する、というシナリオをイケショップは書いていそうな気も。
だとするとなかなかしたたかです。
685 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 12:12 ID:MJj1I7U+
とゆうかマクセルはイケで購入したか誰かがメディア送ったかで
偽物って知ってるでしょ。
マクセルの発表した文に書いてた“激安Maxell OEM品2倍書込み
対応DVD-Rメディア”ってイケのHPで書いてたのと全く一緒で
明らかにイケさしてるし。
ヤフオクの方もイケの文をパクッてるだけだろうし。
下手な言い逃れは自分の首を絞めるだけなのにねー。
686 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 12:45 ID:RUxtYluR
>>685
しかしマクセルはイケと名指しはしていない。
エンドユーザーのことを考えたら、販売したことが確実な業者は晒すべきだ。
断定はせずに、露骨に示唆するというのは、やり方が汚い。
客の救済より、業界に波風を立てないことと、自らの保身を優先している。

そもそもマクセルは偽造の被害者なんだが、ブランドを防衛することと、
客の権利を守ることに対しては、一定の責任がある。
バラすだけバラして、以後の関与から逃げるのは、ずるい。

マクセルのほうにも、問い合わせ祭りにしたれ（ｗ
687 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 13:23 ID:/uKyx/gA
そのとおりだな。
IKEも先手は売ってなかったが、時間稼ぎを始めたな。
先方の答え・・・か・・・

あの値段で仕入れられるわけないし、やはり知っていただろうな。
国産エンポリだって、190円程度の値段で売ってる。
仕入れそれなりって事だろう。
688 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 13:30 ID:lfvQsvay
逝ｹ祭り会場はｺｺでいい？
689 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 13:34 ID:jFnm3ddm
ニセMaxellで別にスレ立てろよ
690 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 13:34 ID:5BLlTv+E
イケに制裁を━━━━━━━━━━！！！！！
(　`･ω･´)ﾉ　オオ━━━━━━━━━━！！！
691 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 13:38 ID:guRGaWRU
誰か100枚24,500円で落札しているぞ。
イケショップのものでしかも国産じゃないのに国産って書いている。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34950514
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/030620.html

他のユーザーからのアドバイス
アダルトカテゴリ外のアダルト商品： 0
違法コピー、偽ブランド商品： 7
カテゴリ間違い： 0
その他の利用規約、ガイドライン違反： 0
申告されたアドバイスの合計 7
692 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 13:42 ID:4Ww/kVHr
>>689
本当はそうすべきだが、

　　【ﾊﾟﾁﾓｿ】ID偽造メディアを報告せよ【･Ａ･】ｲｸﾅｲ】

なんてスレが維持できるほど、偽造が横行してるとは、思いたくないな。
693 ：買っちゃった人：03/06/23 13:57 ID:+uCIMKDT
>>687
それは言えてるね。
時間を稼げば稼ぐほど、注目が無くなっていくだろうし。
１週間もすればみんな忘れてるだろうな・・・
IKEも偽マクセルOEMをノーサポートのウンコメディアとして安く売りさばけば、在庫一掃できて信用も無くさずに済み一石二鳥だ。
694 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 14:07 ID:rE3hb/gw
>>693
もうこのメディアを売るのは無理だと思われ。
上の方に貼ってたサイトにも書いてたけど偽ブランド品の
販売は完全な犯罪みたいだから。
695 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 14:13 ID:qIYfbJ/K
>>694
ブランドは訂正できても、偽造したIDを元には戻せんからな。
696 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 14:35 ID:lfvQsvay
6/13(金)には、逝け膜ﾔﾊｲｿﾞ!ってなってたのに10日かかってこの対応かよ、
逝け終わりだな。
697 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 14:45 ID:Cav/r6Xc
>>696
ぴろゆきの金言を念頭に置きつつ、
このスレを10日前から読み返してるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
698 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 14:50 ID:5BLlTv+E
まーイケの最後の足掻きだったんだろ。
699 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 17:09 ID:85RW+2UB
普通にIKEに送り返したら？
「マクセルに調査を依頼したらID偽造の偽者だそうです。返金、もしくは正真正銘マクセルの
生産物と交換しない場合、法的手段に訴えると共に2chで被害者の会のスレ立てます。」
て一筆添えて。
700 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 17:19 ID:9XgdbNWN
>>699
2chは蛇足
701 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 17:41 ID:fixAHZIz
>>699
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/mame3.php
702 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 17:52 ID:Y1dLyzzR
おーい、エンポリよりいいとか言ってた香具師出てこーい
703 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 17:54 ID:OwPcKlMn
>>701
なんでそのリンクを？イケショップが善意でも、民法95条の錯誤無効を
主張することは可能だと思いますが。
704 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 18:06 ID:fixAHZIz
>>703
いや、そうなんだけどね。イケの方も逃げ道を作ってるし>>680
実際に法的手段に訴えるとなればやっぱ全力で戦うだろうなーと何となく思っただけ。スマソ。

店の信用に関わると思うから実際は返金か交換に応ずるとは思うけどね…わからんわ。
705 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 18:08 ID:PhtVUc/A
>>702
エンポリって何か問題あるの？
706 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 18:10 ID:5BLlTv+E
知ってるか知らないか何て証明できるのか。
まー値段、品質を見れば本物か偽者かは業者の人間なら分かりそうだけど、ん～。
法云々より、店のモラルの問題だね。
ちゃんとした会社ならそれなりの対応をするはずだ。
707 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 18:13 ID:2LSc5m9R
買った香具師に返金応じなかったりしたら
もう逝けショップで買う香具師いなくなるな(藁
708 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 18:45 ID:v8iTskYI
素直に返金するような真っ当な業者なら
はじめから明らかに怪しい商品扱わないよね
ということは・・・
709 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 18:56 ID:d0UkhkY+
法律とか全然詳しくないけど、もしイケの返答が（マクセルに鑑定し
てもらわないで）

「調べた結果、偽物であるという具体的証拠は得られませんでした」
とかだったら詐欺罪適用されそうなんだが・・・（マクセルに鑑定し
てもらえば確実に判定できるし、しないってことは最初から怪しいメディア
って認識して売ったことになるからなんだけど）

イケも無実を証明したいんだったらマクセルにメディア送るしかなさそう。
以上素人考えでした。
710 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 20:04 ID:6EraJKS6
このスレッドの名前が読めない人が集まるスレッドはここですか？
711 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 20:34 ID:qS0rK9Uk
まあ、少々の脱線はいいんじゃない？
712 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 20:43 ID:mJW+px6E
>>711
全く別スレになっていますが？
713 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 20:49 ID:5BLlTv+E
何かネタふれよ
714 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 20:49 ID:AsVc31aE
ところで、エンポリアムで売ってる国産ディスクは
メーカーはどこなの？

イケと同じオチってことはないよな？
715 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 20:54 ID:E2yZ459L
幕だって池から買って調べたんだろ、当然だ
716 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 20:57 ID:wUyor8Az
>>711
しかし通販大手（か?）のﾈﾀなんで他人ごとじゃないよ。
危うく買いそうになったし。
717 ：711：03/06/23 21:32 ID:qS0rK9Uk
>712　いやさ、ぶっちゃけネタ無いじゃん>エンポリ、せめて国産４倍出してくれたら話変わるのに。

>714　三菱でないか？　といわれている。でも本当とどうかは消費者にはわからない罠
誘電は国産では２倍やめてるし、ﾏｸは２倍自体推奨してないしな、TDKは・・・　しらん　誰か情報よろ
718 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 21:54 ID:WrieRQ87
騙される方も少しは悪い。国産等倍スレではすぐに海外の評価が貼られて、ダメだしされてたけどね。
719 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 21:58 ID:qS0rK9Uk
>718 確かに、どことなあく漂ううさんくささを読み切れなかった人が勉強代を払うのが世の常。
少々高かったようにも思うが・・・・。
720 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:04 ID:LMc+TP27
販売店とかさぁ　偽幕在庫もってたりうるだろうし、
どうすんだろね？　仕入れ先に返品？　謎のﾒﾃﾞｨｱとしてｱｷﾊﾞで激安販売？
いずれにせよ、まともには捌けないよなぁ

今回の件では、それなりに信用ある通販サイトでマクセルって出てたんだから、
普通信用するよ。ｵﾚﾓﾅｰ
721 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:14 ID:t8jLMLKI
で、イケマク工作員はどこへ行った？
722 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:18 ID:qS0rK9Uk
>720 まあ、激安メディアのテストを行わなかったんでいい薬になったんでないの？
原産国台湾で、ﾔｳﾞｧｲメディアってのはわかってるはずなので、確信犯の可能性もあるけどね。
ﾏｸが台湾で自社IDでOEM造らせるわけ無いだろ？　ﾏｸのID使わせても型番は変えるよ普通は。
そうしないと国産か海外産かﾏｸでも見極めつきにくいじゃん（まあロットでわかるだろうけど）
723 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:25 ID:85RW+2UB
エンポリがウンコ製だったらどうする？だって台湾メーカーは梱包だけ沖縄でやって
日本製と偽って出荷したりしてるじゃん。ここで三菱製だとかパイオニア製だとか
言ってるのが工作員で実はウンコ沖縄産だったり。米糞ソフトと一緒の戦法。
OSとオフィスの抱合せ販売を責めさせておいてOSの市場独占販売をスルーさせる。
エンポリがわざわざ独自IDを使ってるのは今回のIKEのようにならないための先手だったり。
こうなるとエンポリがどこ産かちゃんと告知しないと怖くて注文できない人続出ジャン。
724 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:27 ID:LMc+TP27
>>722
それに、まだ渦中のﾃﾞｨｽｸと断定した訳じゃないしね。
池のは本当のOEM品かもしれんし。正式回答待ちですな。

725 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:30 ID:LMc+TP27
>>723
そういう意味では長瀬もそうだよな。
OEM先書いていない。俺は長瀬に電話して聞いてるけどね。
俺が買った時はTDKだった。

考えてみると、通販でも店頭でも安心して買えないねー
いつ工場かわるかわからんし。
726 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:35 ID:qS0rK9Uk
>724　言いたいことはわかるが、ほぼ真っ黒だよ、だってさ国産メディア大手で海外生産OEMで
同一メディアIDってのは今まで聞いたこと無いぜ？　あるのか？

>723　買って確かめろ、最終的には買って確かめるしか方法は無いんだよ。
ただ、対応したドライブで焼けなかったら返品受け付けるんだから、それなりに自信はあるんだろ>エンポリ
だから、自信が持てないか、品質にばらつきがあるLDの等倍はノーサポートと書いてるんだよ。
727 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:43 ID:wUyor8Az
逝けの回答ｺﾋﾟﾍﾟによると、台湾製のﾏｸｾﾙだったから間違いﾅｼ!
728 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:50 ID:vmNWKmk5
悩んだけど、やっぱ晒そう。

＊＊様のご指摘のイケショップ殿のDVD-Rですが、弊社にてディスクの入手及び
調査の結果、弊社製
ディスクではないことを確認させて頂きました。
詳細は弊社ホームページに示させて頂いておりますが、弊社Media IDを無断で使用
されているものであり、
弊社製品より品質が劣るものです。
イケショップ殿にも正式にこの件連絡させて頂きましたので、イケショップ殿のホ
ームページから削除された
ものと考えております。
729 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:51 ID:F1TJdVF1
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　　ﾟ)━━(　 　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
730 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 22:52 ID:qS0rK9Uk
ike工作員さん、バイト代でるの？
731 ：_：03/06/23 22:52 ID:c6N7bqLa
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
732 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 23:28 ID:jJ40yPFp
イケショップだんまりか?
誰か返金してもらった香具師いないの?
それとも誰も買ってないのか?
733 ：買っちゃった人：03/06/23 23:30 ID:+uCIMKDT
ikeの時間稼ぎはどのくらい保つのだろうか・・・
もし、返金ができないのだったら、Ritek４倍と交換して欲しいな。
734 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 23:41 ID:+y0m2VRj
>>733
だからそんな弱気になるなって。イケが知らなかったとしても、当然返金
すべきケースだぞ。

ただ、対応を待ってても、イケは仕入れ先の回答を盾にして逃げそうな
気配がぷんぷんだからそれを封じるために、買った人は直接Maxellに
問い合わせて回答をもらっておくとよいぞ。

メディアを送ってもいいし、メールで「イケショップからMaxell OEMという
表示の、仕入れが米国で生産が台湾というメディアを買いましたがこれは
本当にMaxell OEMでしょうか？」と聞いてみるといいぞ。

Maxellから>>728のような回答が来たら、それが武器になる。
735 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 23:50 ID:BTAagE7f
イケで買った連中のために
非は一点もないのにいちいち確認を取らされるマクセルが気の毒だな
736 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/23 23:57 ID:qS0rK9Uk
まさに、犬にかまれたような気分だろうな
737 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 00:01 ID:s/N5E3NX
偽マクセルは等倍書き込みの品質も推して知るべしなのかな？
738 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 00:01 ID:mLPbasXY
>>735
それがいやなら、>>588の発表に、
偽造品が販売されたショップを名指しすべきだわな。＞マクセル

被害者のマクセルには、事件の非はなくても、商標保持者としての責任はある。

偽造品の存在を明らかにしておいて、その流通ルートを伏せるなどという
中途半端なことをしてるんだから、最終顧客の個別の問い合わせには、
答える義務がある。
739 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 00:14 ID:vvVzLlju
>>738
マクがそこまでする必要あるのか？
740 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 00:44 ID:mLPbasXY
>>739
法的な義務はない。
でもブランドで食ってる企業なら、ブランドを守るコストは払うべき。

パチモンが流れたら、
「掴まされた客と、売った店との相対で解決しる、わしゃ知らん」
などという態度をメーカーがとれば、結局ブランドに対する
市場の信頼は低下する。

今回の事件は、マクセルの姿勢もまた、試されている罠。

・・・関係ないが、今ごろエンポリは敵のオウンゴールでｳﾊｳﾊ？
図に乗って送料無料セール再開たのむ(ﾟдﾟ)
741 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 00:50 ID:wlCJygQv
エンボリ送料無料セールやってくれよー
50枚単位でしか一度に買わないから送料無料じゃないと買わない !
742 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 01:40 ID:vvVzLlju
>>740
偽が出回ってるって事を伝えるだけで十分だと思うけど。
俺の感覚がずれてるのかな。
マクセルより小売店の方が対応するべきとか思っちゃおうけど。
取引相手への信頼を気にするなら話は別だけど。
743 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 01:44 ID:yy9asi1F
>>742
とりあえず、過去ログを読め
744 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 01:48 ID:wEg/qhob
>740
俺もそう思う。
TDKのID盗用の時より突っ込んだ情報出してるし、シルバーというか
俗にいうシャイニーでOEM先がマクセルもしくは２倍速対応のは買わ
ない様にすればいいって分かるしね。

それでも安いから買ってみようという奴は買えばいいし、確実差を求め
るならメーカーがラインナップに乗せてる物を買えばいいだけの話。
745 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 01:53 ID:JpgsGCZY
>>728
うーん、ネタか本物か微妙だが、ネタの可能性70パーセント。

大企業がセンシティブな事例に回答したにしては、ちょっとラフだ。
特に最後の、イケのHPから削除云々は、誘導質問があったとしても普通書かない。

もし漏れがマクセルの担当者なら、もう少し慎重で慇懃無礼な文章を書く。
さらに社内で一定の稟議をする。１営業日内で即返信は早すぎる。
漏れが大企業に何度かｺﾞﾙｧﾒｰﾙした時の返信は、だいたい平均で中２営業日はさんでる。
ただ既に対応がマニュアル化されていれば、１日で帰ってくる場合もなくはないが・・・
746 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 02:03 ID:YuyKQanu
イケは間違いなく確信犯。
理由は店頭では扱わず、通販のみなのはおかしい。
イケでライテックが初めて売ったときは、通販と同時に店頭販売をして、
瞬く間に売れてしまった。
マクセルを安値で出したらすぐ売れるのは誰だって分かる。
それなら店頭販売をして、より沢山の人に買ってもらうように普通ならするだろ。
後ろめたいことがある証拠。通販でこっそり売るだけ売って、やばくなったらすぐやめる腹。
もしばれても「知らなかったすいません」といって罪を逃れるつもり
だったのだろう。
747 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 02:14 ID:YuyKQanu
それからイケ店員が、あのディスクを見て本物マクセルと思うだろうか？
①色素が異常に薄い（ウンコ並）
②ディスク全体に異様にホコリが付きやすい。
③焼きミス頻発。
やはり確信犯だな
748 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 02:17 ID:P84r4U+h
バルクメディアの場合、店のメーカー表記があてにならんと今回のでわかったので
自分で買って確かめるわけしかないわけだが、
通販で十枚くらい買ったら送料と振り込み手数料が高くて馬鹿らしいし、
糞メディアを掴まされるリスクをしょって一気に百枚とか買えない。

結局、パッケージ以外のメディアは通販では買えないってことだな・・
749 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 02:31 ID:RCCQD1Xy
大手国内メーカーでも最近はスピンドリル売りしてるではないか
多少高くても良いなら素直にそれらを買うべき
750 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 02:45 ID:yOMMUPxi
バルクはバルク、ブランド物はブランド物と割り切れ、ってことか。
今回のように隙間を狙った「付加価値バルク」は、不正の入り込む
危険が高い、と。

マクセルもそういう流れを狙ってるんだろ。

でもその考え方が広まると、同じ「付加価値バルク」の、
エンポリの立場も厳しくなる罠。
751 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 03:19 ID:59jM1wJE
>YuyKQanu
【調査】「流れに棹さす」「役不足」「確信犯」の意味、６割が誤解…日本語世論調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056010803/
752 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 03:20 ID:YRjfKLkS
>>746
マルチうざい
753 ：728：03/06/24 03:35 ID:eLxmXHlq
>>745
ネタじゃないよ。
最初にマクセルに池のことをメールしたのは16日、その日に回答もらったが
買って調べるから数日かかるって内容だった。
ID偽装なんて内容だから対応速かったんだろうと思うよ。
んで公式発表があったんだけど、ウチにメールはこなかったので
イケ＝公式発表のメディアとの確証が欲しくてメールしたら、回答があったというわけ。
イケのは違うかもと思う人がいるようなので晒す事にしたのです。
仕入れ先に確認うんぬんはどう考えても汚いし。<<イケショップ
754 ：_：03/06/24 03:37 ID:hNSzzvJp
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
755 ：745：03/06/24 04:15 ID:P0vzCKzB
>>753
なるほど。
早い時期に既にやりとりがあって、晒した部分は第２信だったか。
それなら納得だ。疑って悪かった。謝罪と賠（略

これでイケは逃げ場無しだな・・・
756 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 04:33 ID:3Gho616w
まじで誠意のないやり口だな。エンポリでさえ、国産だが
πは等倍のみという情報提示をして納得させている。
池の宣伝の仕方はまるっきりマクセルで2倍もOKですみたいに
非の打ち所がないような書き方で普通なら完全に誤解してるとこだ。
俺が日頃から利用してるショップもUNIFINOの下には不具合のある
ドライブ名をかなり大きく明記してるし、台湾製メディアは
レコーダーの利用にはお勧めできないと棚にもレジにも注意書きが
貼ってある。情報を持たない人間にはこれくらいして当然だろう。
今回の情報提供騒ぎもこのスレが一躍かってるのは一目瞭然だろうな。
ネット販売する時点でうさんくさいことをやったら2ちゃんで祭りに
なることくらいショップの店員が気付かなかったのかね？
それともなめきってたとか？
757 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 04:37 ID:+srY/Kny
ここで送料無料セールやったら
イケに行く客がすべてエンポリに・・・ってなことにはならんか・・・(´･ω･`)
758 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 06:04 ID:534alFvK
今回の件、気になる香具師はマクセルに問い合わせればいいだろ？
それではっきりする。
759 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 08:46 ID:wKGWNh30
>>750
エンポリは今は実績を出している。
これを裏切らなければ何の問題もない。
760 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 09:23 ID:P84r4U+h
いや、エンポリのも本当に国産かどうか怪しいぞ。
761 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 09:46 ID:Kix6vbPh
エンポリの国産って、三菱の国産メディアを作っていた国内工場で
作ってるのと違うの？
三菱ってシンガポールと台湾(だっけ？)に工場を移したから、
国内の生産ラインを売却したとか、生産ラインそのものが子会社で
その子会社がエンポリと手を結んだんじゃないかと思ってたんだけど。
だとすれば、あまり製造会社の名前を出したくないのも分かるような
気がするんだけどね。
762 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 11:40 ID:f9aQV957
色素について書いてるヤシが居るけど、
見た目じゃわかんないよホントに。

国産三菱
エンポリ国産
superX
並べても同じレベルの紫に見えるし。

三菱は外周プラスチック部がいいけど。

漏れとしては、エンポリ国産には不安が出てきた。
自信があるなら国内1流メーカー製と答えてほしい。
国産アゾなんて、三菱しかないはず何だが・・・
他に生産してるところなんてあるの？
763 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 11:52 ID:534alFvK
>>762は、眼科にいったほうがいいと思う。冗談抜きで。
764 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 11:56 ID:OusswuzB
オメーラ、ブランドのバゲーンに群がるOLみたいだな。
765 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:08 ID:f9aQV957
オマエはしらんが、俺は1.2だ。
アフォ。三菱とエンポリを比べてやったのに。
死ねタコ。
766 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:11 ID:OQoa8fSo
>>765
通報しますた
767 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:16 ID:ZFdiLBq7
>国産三菱
>エンポリ国産
>superX
>並べても同じレベルの紫に見えるし

ネタなんだろうか・・・
768 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:18 ID:gwYh9znc
>>767
色盲かと思われ。
769 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:20 ID:ZFdiLBq7
>オマエはしらんが、俺は1.2だ。
>アフォ。三菱とエンポリを比べてやったのに。
>死ねタコ。

なんだ、釣りだったか。
770 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:22 ID:f9aQV957
だから、superXは参考だが特に薄くはないと書いてるだけだ。
色素が違うから関係ないが。
揚げ足取りの厨房が
771 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:26 ID:gwYh9znc
ﾜｶｯﾀ、ﾜｶｯﾀ。
とりあえず同じレベルとやらの、国産三菱、エンポリ国産、superXをスキャナで取り込んでＵＰしてくれ。
772 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:30 ID:sm0wGsU+
俺もマクセルに問い合わせてみたら728とほぼ一緒の返事きたよ。
やっぱりID無断使用のニセモノらしくて、イケにも報告してるとのこと。
これでイケが逃げで仕入先に確認するっていってる確信が持てたよ。
773 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:41 ID:gwYh9znc
実際は、仕入先に確認じゃなくて、仕入先に」「ﾃﾒｰの所で損害持てや」などと交渉中じゃないのか？
774 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:46 ID:Kix6vbPh
SuperXなんかを並べたら煽られるの分かるでしょうに･･･>>762
明るい部屋でよーく見ると、SuperXとは見分けつくはずだと思うけどね。
そういう意味では>>763は煽りじゃないと思う。
本当に見分けつかないなら、視力じゃなく色盲検査必要と思われ。
775 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 12:57 ID:534alFvK
>>762は、むしろ頭を見て貰った方がいいかもな。脳味噌膿んでるし。
776 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 13:21 ID:f9aQV957
だからsuperXはおまけと書いてるだろう、>775の文盲野郎。
777 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 13:22 ID:1BUB5j5K
おまいら、釣られすぎ
778 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 13:34 ID:OQoa8fSo
イケショップ問題専用スレ立てますた。

【マクセル】イケショップ祭り【偽造ID？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056428966/


２重カキコ対策
779 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 14:14 ID:BngB++em
エンポリ今度はボーナスセール特価か
シャイニー出始めに比べたら下がりすぎ・・・送料無料にしる
780 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 14:32 ID:534alFvK
>>762
＞国産三菱
＞エンポリ国産
＞superX
＞並べても同じレベルの紫に見えるし。

見えません。

>>765
＞アフォ。三菱とエンポリを比べてやったのに。
＞死ねタコ。

通報しますた。


>>770
＞だから、superXは参考だが特に薄くはないと書いてるだけだ。
＞色素が違うから関係ないが。

色素が違うのに、同じ色に見えるのか（笑）。


>>776
＞だからsuperXはおまけと書いてるだろう、>775の文盲野郎。

おまけだったんだ。自意識過剰な君って、著しく他人とのコミュニケーション
能力に欠如しているね。

久々に見たわ、君みたいな真性って。臭いから氏んでいいよ。
781 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 14:44 ID:OusswuzB
>>780も十分臭いんだけど
782 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 14:45 ID:OusswuzB
別にf9aQV957の肩持ってるわけじゃないよ。
目糞鼻糞
783 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 14:54 ID:RaLbtNQv
>>781
臭いつーか律儀つーかｗ
鉄板あたりに多そうなタイプｗｗ　>>780

さて、逝け祭りは専用会場ができたし、
エンポリはネタがねーし、送料無料再開をｷﾎﾞﾝﾇしつつ、おやすみ～
784 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 15:04 ID:JdF/+XmV
／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
785 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 15:25 ID:534alFvK
ホントに、>>781-783みたいな雑魚しか釣れないスレッドだな。
786 ：↑PCの前で顔真っ赤：03/06/24 15:49 ID:x/F1/Cpb
ﾌﾟッ
787 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 16:12 ID:VeYUT4dC
IKEがうんこ製だって発覚したのはマクセルIDを盗用していたからで、もし独自IDだったら
誰も調査できない。ならば独自IDを使っているエンポリ国産は怪しいんじゃないの？
788 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 16:29 ID:2dwAztw1
>>787
仮にエンポリの「国産」が嘘だったとしても、
現物が品質面で一定の実績を有してるからな。

「マクセル」が「うんこ」そのうえID詐称だとバレるのと、
「国産」が実は（わりとましな）台湾でしたとバレるのは、
ｶﾅｰﾘ違う話だ。
789 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 16:31 ID:xr5oIQMi
エンポリ国産もIDは怪しいけど、それなりの品質なんで気にしてない。
x4で焼けないけどそれなりの値段だし。
名前より品質と価格のバランスで選んだほうがいいと思う。

イケ買った人はご愁傷様、がんばって戦ってくだされ。
790 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 16:39 ID:9PC1x0qw
どうやら焼きドライブを選ぶみたいだけど、ウチでは
確かにエンポリ国産の品質と価格のバランスは良いね。

このクラスの安くてそこそこ良いメディアっていうと
もはや現状ではエンポリしか無いしな…。
791 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 16:57 ID:OusswuzB
値段とのバランスはイケの偽もそれなりに取れてたな。
国産と言ってるく癖にライテックより安かったよね、確か。
792 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 17:06 ID:6d8FHMSo
幾ら悔しいからって釣りって言ったらおしまいですよ。
793 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 17:21 ID:VeYUT4dC
IKE買った人も品質Good！て言ってたジャン。実際消えない限り品質いいと思い込んじゃう
からエンポリの品質もどうか解らん。それにわざわざID変えてるのがぁゃしぃ。デメリットだらけ
で、メリットはIKEのようには調べられずにすむので詐称しててもばれにくいとゆうことぐらい。
794 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 17:45 ID:f9aQV957
なんで買ったばかりのエンポリがｲｲ(・∀・)!!なんていい切れんのかね。
糞メディアだって数ヶ月じゃ問題ない。
怪しいだろうエンポリだって。
国産アゾ・・・としか言ってない。
少なくとも国産なら、前に出たような外周プラスチック部の雑さなんて無いはずだが・・・
不安になったので今後は使わない。
某祭りだから、等速-倍速Ｒ大量に買うことにするわ。
795 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 17:49 ID:HQmF11D1
>>794
使わないならこんなとこ来なくていいよ(ﾌﾟ
796 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 18:08 ID:bMd63zsu
間違いを
　　釣りと呼んで
　　　　　　ごまかそう
　
　　　　　　　　　厨房　心の俳句　　
797 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 18:19 ID:DxKwXwzm
唐ちゃんがエンポリスレに進出ですか？
798 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 19:05 ID:ZQHU4wLN
LEADDATAシャイニー50枚はセールでいくら安くなってるんですか？
国産シャイニー50と一緒に買おうかとおもって
送料無料の時とどっちがお得？
799 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 19:11 ID:+srY/Kny
おれが2週間ほど前に買った
D-RSBLD50は、6700円だったから・・・
＞50枚：6365円
335円だね。
国産の値下げ幅は知らないけど同じくらいじゃないの。

うちは北海道で送料890円だったけど
LEAD DATA2本買えば送料無料と比べて230円程度高いだけか

大して変わらんから欲しいときに買っておけば？
800 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 20:35 ID:6pysSv4E
>>796
心に染みるな。
801 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 23:04 ID:tf4UZTWr
>793 あのね、その辺は自己責任、メーカのロゴがはいっているメディアでも１年後はどうなるか
わからんよ、ただ、焼き品質とサポートをみても、まあ信用できるとふんだから買っているだけ
疑ってかかることは悪いことではないが、まあ、試してみれ
　しかし、なぜ、そこまで疑うかね？Ike製品かって被害妄想にかられているのかね？
エンポリ国産を使用してる人間のほとんどは品質と価格がまあ納得できると判断した人間だけだと
思うよ。納得できなければロゴ入りメディアをかってくだされ、安心料だと思えば安いもんだろ？

>794　その辺がOEMの怖いところ、検査が簡略化（手抜き）されて安くなっている可能性もある。
国産だから、ロゴ入りメディアと同一の品質とは限らない、たまにはずれがはいっていると
考えるくらいでちょうどよい。
802 ：798：03/06/24 23:14 ID:Ir23vTnY
アリガト>>799
確か国産シャイニーは\9250→\8787ですから
合わせて\798か、大して変わりませんな

あと、\3000がんばって国産100枚買ったほうが
コストパフォーマンス上か？悩む・・・
803 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 23:52 ID:Y2CWfPVk
話しの流れと関係ないけど、

> 同商品はご存知の様に殆ど利益無しの販売価格設定を致して
> 居ります。　理由は弊店はメディアを主流として居りますので
> ケースは付属品に過ぎません。　送料込みで￥20.-/枚と
> 言う価格は、破損が見つかる度に送料200円も支払ってお届け
> できる様な価格設定では無い事ご理解頂きます様お願い申し上げ
> ます。

スリムケース買って、壊れてたから交換してと言ったら
逆ギレされちゃった＞エンポリ。
804 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/24 23:55 ID:tf4UZTWr
>803 おお、すごいな、要するにだまってろてことだよな、ノーサポートと書くべきだな、書いてなかったように思うんだが
805 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:06 ID:TzVqbyUE
サポートするとも書いてないが、この対応はひどいな。
せっかくイケが自爆しかけてるのに、こっちも墓穴か・・・？ｗ
806 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:12 ID:T8a2Oz5D
>>803
あらあら。
つまり、メディアを注文したら交換してやるZE！
ってことじゃない？（ｗ
807 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:14 ID:oGtP3fC5
逝けとエンポリでゴミショップ争いしているのか？
808 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:16 ID:TnQULmqf
頼み込むようにかかれていたら別だったんだろうけどね
809 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:18 ID:FO975Ul0
逆切れｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
810 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:23 ID:iFnl9QGb
それはそれで釈然としないよなー。
わざわざスピンドルじゃなくてケースつきを買ってるわけだし。
付属品だから壊れていてもよい、という理屈も納得できんし。
いくら安いとはいえ金払ってるんだから、壊れたケースを買うつもりで
金払ってるやつはいないし。
811 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:25 ID:iFnl9QGb
ん？待てよ。ケース付きメディアを買ったんじゃなくて、
ケースだけ買ったの？もしそうならひどくね？
812 ：803：03/06/25 00:30 ID:nMmU4j/Y
>>806
今年になってからエンポリで、
RAMとR併せて250枚買ってるんだけどね。
なんかクレーマーと思われたみたい。

｢破損品があったので、代替品を送って下さい｣って
普通だよな。
813 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:32 ID:TzVqbyUE
直訳すると

安いんだから壊れてても納得しろやｺﾞﾙｧ

ってことだよな。
803はもっと怒っていいと思うぞ　そんな沢山買ってんだから。

たった200円ケチったばかりに、エンポリの信用も下がりそうだな・・・ｗ
814 ：803：03/06/25 00:32 ID:nMmU4j/Y
>>811
ケースだけのやつ。
RAMとRはスピンドルで買ってるから、
必要なんだよね。
815 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:35 ID:GMI3f1VM
厨房丸出しのクレームメールを出した為
「本当に壊れてたのか?厨房」的な対応をされたに3000シャイニー
816 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:37 ID:iFnl9QGb
おいおい。ケースが目的でケースだけ買ってるのに、「付属品に過ぎない」から壊れてても
交換不可って。それはひどいぞ。安いからとか全然理由にならんぞ。
817 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:38 ID:FO975Ul0
ケースなんて買わずに
96枚入る奴とかパソコンショップで買った方がいいじゃんよ
818 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:40 ID:ce4L93PV
付属品のケースだとしてもどこにも書いてないなら理由にならんと思うが。
ケースも含めての商品として区別して売ってるんだし。
819 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:42 ID:TnQULmqf
たぶん、ｴﾝﾎﾟﾘとしてはサービスのつもりだったんだろうが、商品として扱う以上は
ちゃんとしたサポートをするべきだな。だいたい壊れていたんであれば、送料は
運送会社持ちのはずじゃあ（運送中に破損したのであれば）
820 ：803：03/06/25 00:45 ID:nMmU4j/Y
それでね、
次ケース買ったら、壊れてた枚数分の値段を相殺してくれるんだとさ。
それはそれでいいんだけど、
>>803みたいなメールの書き方はいかがなものかと思って
ここに書き込んだのさ。

レスくれた人、どうもありがとう。
821 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:46 ID:5SXcjiPl
だから佐川はダメだってあんなに･･･
エンポリってこんな会社だったんだ。

822 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:47 ID:iFnl9QGb
>>820
ああ。なるほど。それならそんなに悪質っちうわけでもないか。。
それを先に書きいや。

まあ確かに付属品にすぎないから駄目ー。ってのは変だけどさ。
823 ：803：03/06/25 00:48 ID:nMmU4j/Y
>>815
せめて工房くらいには扱って欲しかったな。
824 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:50 ID:TnQULmqf
>820 それ書いてないと　ちょっとエンポリが一方的に悪くなっちまう。
うん？　いや、でもエンポリまずいか？

まずいな、でも

赤字で売っているようなものなので、次回注文時何とかしますから
補償分のみの配送は勘弁してくれ

って書き方だったらｵﾚは許すけどな。書き方の問題だね。
ちょっとしたことで店の印象って変わるんだからもっと精進しろよ>ｴﾝﾎﾟﾘｻﾎﾟｰﾄ

825 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:52 ID:iFnl9QGb
んでやっぱりぷちぷちは必要という話になりそうなんだが…
梱包はどうだったの？ちゃんとしてた？>>803
826 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:53 ID:mWVEwF8e
あーあ、エンポリやっちまったなーって感じだな。
いくらなんでも「ケースを買ってくれてるお客様」に「破損が見つかる度に
送料200円も支払ってお届けできる様な価格設定では無い」などと言っちゃ
ダメだろう。この場合、ケースは商品そのものなわけじゃん。
壊れた商品、つまりは商品価値のないものを売りつけられたら文句を言って
当たり前。その代替商品を送るのにコストかかるから出来ないなんてのは
商売する資格ねーぞ。金の問題じゃねーだろう。モラルの問題だ。
心を入れ替えて、803に謝罪メール＆代替商品発送しる！＞エンポリ
俺もスピンドルとスリムケースを買ってるから、他人事じゃないな。
今までスリムケースは５箱買ったけど、割れてなかったのは運が良かったのか？
827 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:54 ID:ce4L93PV
エンポリもメールも悪いが、>>803 >>820のレスの仕方も悪いと思う。
どうでもいいけど。
828 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:56 ID:mWVEwF8e
げ、>>820を>>803と一緒に書かないのは、どういうことだよ？
力一杯釣られたみたいな気がする（鬱

>>825
スリムケースは段ボール箱に、そのまま入ってるからエアキャップはないよ。
829 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 00:59 ID:PhTQcGrL
でも「200円も」という書き方はちょっとエンポリの方がガキ臭いな。
値段書くあたりとか、「も」という言い回しとか。
「お客へのサービスとして卸値に近いため、申し訳ありませんが、次回～でご勘弁願います」
とか書くならまだしも。
それもWEBの規約にも書いている前提でなきゃゆるそうとはおもえんな。
でも、自分は20円相当のケース割れ程度で返品しろとはいわんが。
830 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:00 ID:PhTQcGrL
返品でなく交換。すまん。
831 ：803：03/06/25 01:01 ID:nMmU4j/Y
>>825
前にも話題になってたけど、
ケースを箱に入れてるだけ。
緩衝材なし。
佐川がそれ持って家に来ると、引いちゃうよ。

>>822>>824
ただね、エンポリのメールの書き順も同じなんだよ。
まず>>803があって、次に値段相殺の話だからね。
だから最初読んだときは、信じられなかったね。
832 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:01 ID:uSnkCnqg
スリムケース買ったけど
エンポリ発送じゃなくてメーカー直送だったから
メーカーにクレーム付けたらいいんじゃないのか
833 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:03 ID:FO975Ul0
チロルチョコ2個分駄目になったくらいで
ケチ臭く交換メールなんか送るなよ
834 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:05 ID:VRacoFWi
803は諦めずに問い詰めろ。
835 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:07 ID:G0bTxO4z
>>831
今藻前に対して問題になってるのは書き順じゃなく
>>803 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/06/24 23:52 ID:Y2CWfPVk
>>820 名前：803 投稿日：03/06/25 00:45 ID:nMmU4j/Y
と２つに分けた上に50分以上も間空けた書き込みしたことだろ
836 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:10 ID:FO975Ul0
803からはエンポリの評判を落してやろうとする悪意が感じられるね。
クレイマー扱いされても仕方ない香具師だと思った。
837 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:21 ID:TzVqbyUE
変に区切るなよ
思いっきりエンポリ非難しちゃったじゃないかよ

でもよお緩衝材なしに佐川って正気か？
壊れてたのが1個や2個ならともかく・・・もっと壊れてたらどうするつもりなんだか。
838 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:26 ID:Y6Y7Ej9D
一瞬>>803で引いたけど>>820があったのね。
危ない。工作員並に釣られるところだったよ。
まぁ、>>803の部分が事実ならあまりいい
書き方じゃないけどな。
839 ：803：03/06/25 01:28 ID:nMmU4j/Y
>>836
俺はエンポリ好きだよ、たぶん今でも。
国産シャイニー、あの値段でよくやってるなと思うし、
焼きミスもないしな。

>>833
俺もそう思う。

>>835
素直に謝る。
ただ、あのメールの書き方はひどいだろ。
840 ：826：03/06/25 01:42 ID:mWVEwF8e
俺も力一杯エンポリ非難レス書いちまったが、803は、きっと
エンポリ宛メールでも非常識な文章を送ったんだと思う。
だから、ああいう返事が来たんでしょ。
人のメールの書き方非難する前に、自分の行動を見つめ直せよ。>>803

826でも書いたけど、俺はスリムケースを５箱(つまり1000枚)
買ってるんだけど、１枚も割れてないよ。
ビッシリ詰まった状態だから、結構丈夫なのかもしれない。
ケース入りメディアのほうは何枚か割れてることがあったから
うちのほうの佐川が丁寧に扱ってるというわけではないと思う（ｗ
841 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:47 ID:PhTQcGrL
何人か当てはまるんだが、803の書いたメールも晒さないうちから、
仮定で非難もまずくないか。803も、責任もって自分のメール晒したらどうだ。

でも200円程度で、企業イメージを捨てるわ、消費者にはどこだか知らせん国産DVDを、
DVD-Rドライブメーカーに2倍対応させろといって、4倍使えと断られた文を晒して、
残念セールといって、ネチネチやってる程度だし、
IKEやPRINCOで偽IDが出たのと重ねると、
KICというID情報を認めないドライブメーカーはやっぱりわかってるなと思った。
842 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 01:51 ID:zeP1GEVT
イケに気を取られていたらいつの間にか盛り上がってた。
エンポのメールは書き方悪すぎだな。バイトが書いたのか？
843 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 02:08 ID:FO975Ul0
>>841
お前もネチネチしたレスしてるよ
844 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 02:12 ID:QntaDMWZ
803 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/24 23:52 ID:Y2CWfPVk
話しの流れと関係ないけど、

> 同商品はご存知の様に殆ど利益無しの販売価格設定を致して
> 居ります。　理由は弊店はメディアを主流として居りますので
> ケースは付属品に過ぎません。　送料込みで￥20.-/枚と
> 言う価格は、破損が見つかる度に送料200円も支払ってお届け
> できる様な価格設定では無い事ご理解頂きます様お願い申し上げ
> ます。

スリムケース買って、壊れてたから交換してと言ったら
逆ギレされちゃった＞エンポリ。
↑
ん？次回から破損分を相殺するにしてもこれはどうなんだ？
割高なのにわざわざケース入りを選択するのは意味があってのことだろう。
それに経験からして返品に応じて大打撃を受けるほどケースが何件も破損
するなんて考えられんがな。忙しさによって緩和材を入れなかったり
厨くさい対応が多くないか？
安さに見合ったサービスしかできないならバルクレベルの商品しか扱わなければ
いいと思うけどな。1つ1つ包装してあるケース入りが破損してたら問題ありでしょ。

845 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 02:25 ID:PhTQcGrL
>809 >817 >833 >836 >843
ネチネチと言ってもかまわないんだが、
無視されつづけてるんだし、今日は止めたら。
846 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 02:32 ID:FO975Ul0
>>845
ﾊｧ?
別に無視などされてないが?
よっぽど俺のレスが気に入らなかったんだな(ﾌﾟ
847 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 06:23 ID:9hpqygTM
また絶妙のタイミングで、エンポリのネガティブ情報が出てきたなｦｲｗ

単独では利益がないことを理由に、破損交換に応じないんなら、
ケースを単独で売っちゃいかんし（メディアとのセット販売のみに汁）、
HPにノーサポートと明記するべきだろうな。
848 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 09:56 ID:BN3V1Mzu
FO975Ul0 は、ｲﾀｲなぁ
849 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 10:00 ID:DRlVQcMb
>>844
ケース入りじゃないそうですよ
850 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 10:14 ID:3+mrC48S
結論


IKEもエンポリも糞！！！
851 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 12:51 ID:6fQcp1NO
前にエンポリに梱包について問い合わせたら、
「丁寧にして頂けませんか？」みたいに送ったら

返事が、「当社は梱包を含め販売価格を抑えるために
努力しております。余計なことに手間を掛けると価格に反映されますので・・・」

みたいな文が帰ってきたな。
安くする為に頑張るのは良いけど、イヤならIKEで買え(・∀・)!!って
言われてるみたいで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
852 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 13:09 ID:Zbu7Topq
なんだよエンポリもがっかりだな
853 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 13:29 ID:7R+JLERH
ダンボールの中に新聞紙詰めるだけでも相当違うんだがな。
それすらできんのか。
854 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 13:59 ID:IQtgM6Rb
一番の問題は梱包材を入れたり入れなかったりすることだ。
855 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 14:38 ID:HTisLRcw
803まじｳｾﾞｪ
50分も間あけんな氏ね
856 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 14:46 ID:ss+K8zk1
>>855
お前なんて14時間以上じゃんw
857 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 14:48 ID:ss+K8zk1
>>851
マジかよ｡｡｡
300円払ってもいいのに。
佐川であれは冒険しすぎ。
858 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 15:18 ID:MQ+zU959
まぁ803は釣りかもしれないしな。
個人に来たメールをコピペされても、それが本当かどうかなんて本人以外誰に
も分からない訳で…。
859 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 16:11 ID:qDAL4Gj1
また300円厨のおでましか
860 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 16:19 ID:DLusd99I
じゃあ俺はお金持ちだから400円払ってもいいぞ
861 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 16:21 ID:BKrMD7Uk
>>857
おまえあほだろ
862 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 16:36 ID:yqXK9k0Y
ていうかおまえらこざかしすぎ。
863 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 19:31 ID:OUZYIJd4
LeadDataってヤバイの？
出所不明の国産とどっちにするべきだろうか？
864 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 19:40 ID:85lGEoF5
>>863
PRINCOはお勧めだよ
865 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 19:44 ID:I+b0/nxA
>>863
過去レス読んでませんって胸張った書き込みだな・・・
なんでこんな微妙な書き方するんだろう。
ところでって感じの書き方が反感を買うぞ。
どうせなら開き直れ。
866 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 20:55 ID:gWFQyqWp
>863
お前がヤバい
867 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 21:19 ID:GhCbN7HI
>863
お前の出身国がヤバい
868 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 21:26 ID:Kt/Zn6uZ
マジレスすると、LEADDATAはプリンコ以上Ritek以下。
環境によっては問題なく焼けるが、国産には及ばない。

あの値段で国産より良かったらみんなそっち買っちゃうでしょ。
869 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 21:50 ID:nVaBNM8F
イケマク以上国産以下
870 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 22:24 ID:TnQULmqf
>869 そらだいぶレンジ広いぞ(w
871 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/25 23:09 ID:+6TFE3kq
国産ってしばらくこの値段なのかな？
売り切れてしばらく欠品＞ｺｿｰﾘ値上げっていうのがいつものパターンだよな。
872 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 02:20 ID:AsHJpgfw
エンポリ国産シャイニーの50枚スピンドルを購入してみました。
結果は上々で、愛機のPanasonic DVD-A7も難なく認識してくれています。

梱包の話ですが、箱の中は段ボールや大きなプチプチで
ずれないようにしてありましたし、スピンドルの中には
樹脂製のスペーサーが3つ入っていました。

# スペーサーは話題ではないのかな？

まあ、良い買い物だったな、と思っています。
873 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 03:10 ID:g/H3ci0h
うらやましぃ～
ダンボールの丸い穴にポコって入れられてただけだよ。
あとは、スカスカ何もなし｡｡｡
せめて新聞で隙間を無くす位して欲しかった。
874 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 03:55 ID:TshD4RCR
思いっきり関係ない話だけど、なんでDVD-Rってエンベ入プラケース10枚セットってないんだろう。
ケースは場所取るし、スピンドルのまま保存するのは何かと不便。結局別にダイソー100円ケースなりを用意することになってしまう・・・
エンベプラケースは人気ないのかな？あれは上にどんどん重ねられて非常に便利なんだけど。
各DVDメーカーさんにホントお願いしたいよ。絶対レギュラーケース入りより低コストでしょ。
875 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 04:17 ID:M9IzA23C
俺はこれがおすすめ
ttp://www.teac.co.jp/av/accessory/Cabinet/detail/OCR-80-SL.html
近所のPCデポで1200円くらいで売ってて安いし、
ボタン押すとゆっくりでてくるのがいい!!
これ買ってから収納スペースが3分の1くらいになった
876 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 07:09 ID:k4s3glIg
>>874
俺も10P1ケースが好きなんで、誘電や三菱CD-Rを買ってきて中身入れ替えてる
（不織布はサンワサプライ両面ポケットに一枚だけ入れる。コレ最強）

ちなみに取り出したCD-Rはオクで売りました
877 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 12:54 ID:de2punhs
とにかく安いからとサガーワを使う以上は最低でも
プチプチか新聞紙は使わないと。傷みやすい商品だしな。
壊れた苦情対策費よりよっぽど安いと思うんだが。
878 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 15:16 ID:xOAgUF2F
ぼちぼち店頭で5枚1000円が出てきたからもういらないね。
まだ特売だけど月に1度はどこかの店でやってるから産地不明のエンポリいらね。
879 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 15:54 ID:nHmT6UiB
>>875
自分はこれかな。とにかくいっぱい入る
http://www.muji.com/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=1666&prrfnbr=14187
880 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 17:03 ID:U8QA5Qpi
>>879
コレいいね。俺も欲しいと思ったんだけど、これって組み立て式？
基本的にバイク移動なﾔｼなので、持ち帰れるか心配で･･･。
通販だと送料いくらなんだろう？
今は100円ショップのケースごと入るCDケースに入れて、壁の前に
積んでるから、地震が怖いっす（ｗ
881 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 17:09 ID:M9IzA23C
>>879
れいこさん？w
これってケースごと入れてるの？
875のやつは両面入る不織布が入ってて(結構丈夫で上が取り出しやすい形状になってる)
かなり省スペースになると思う。
俺は4つで350枚くらい入れてる。
何より安くて高級感があっていいよ。
882 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 17:11 ID:wyYU3KzH
ＤＶＤ見たいのをケースに入れない奴信じられね（ﾟ⊿ﾟ)
音楽ＣＤ－Ｒなら100円ダイソーで十分だが
883 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 17:36 ID:N1LnGFzE
厚いケースに3枚入れるとウマー
884 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 17:37 ID:ylyrDCGm
おれはCDRを箱買いしたときのダンボールを加工して、スリーブのまま詰め込んでる。
あと、ホームセンターで売ってる衣類用のキャリーとかもいいね
間仕切りをすれば十分使える・・・。

別にデータが死んだとかはないな。
DVDはさすがに丁寧に扱ってるけども・・・。
885 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 18:46 ID:j4rkFbu9
毒勇者も自分の毒が全身に廻ってついに犯罪幇助か。
886 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 20:40 ID:+XLoXP5m
>>882
＞ＤＶＤ見たいのをケースに入れない奴信じられね（ﾟ⊿ﾟ)

ﾌﾟ
887 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 20:50 ID:ylyrDCGm
煽りでもなんでもなく

DVD-Rのほうが頑丈に出来てるよね？
CDRってどんなにがんばってもレーベルが剥がれたら読み取り不可じゃん。
ちょっと尖ったモノで引っかいただけで剥がれちゃうのも多いし・・・。
DVDRはどんな粗悪品でも張り合わせだから引っかいただけで駄目になるってことは
ないよね。

CDRで、TDKのタフネスコートみたいなのは二度と発売されないのかなぁ
888 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 21:08 ID:7MiuN3cf
見たいのをケースに入れたら見れないです>>882
889 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 21:09 ID:GkZIXOwK
たまたま運良くﾚｰﾍﾞﾙ面だけ傷がつくなら、そのとおり。
890 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 21:35 ID:LkHnHv2Z
>>887
同意。
CD-Rも最初は大事に扱っていたが、今はDVD-RもCD-Rもいいかげんなもんでつ
891 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 21:52 ID:wyYU3KzH
2chで変換ミスに文句言う奴ってホントバカっぽいんで萎えるな。
892 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 21:59 ID:ieG87n4i
昔はCD-Rに焼いて自分でジャケット作ったりとかしてケースに入れて保存してたけど、
今じゃ不織布。

DVD-Rも場所とるからケースにさえ入れずに不織布。んでカシオのタマゴ型プリンタで
ラベル印刷して不織布にぺたって貼ってまとめて100円ショップで買ってきたケースに。

ビデオと違って断然場所取らなくていいや。エンポリシャイニーを愛用。
893 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 22:19 ID:o8o8MRFx
>>891
誤 バカっぽいんで萎えるな。
正 バカっぽくて萎えるな。

誤字・脱字や変な日本語は自分のせいだろ。
お前が馬鹿なのは間違いない。
894 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 22:21 ID:ylyrDCGm
いやあ
DVDを大事にしようが音楽CDを大事にしようが勝手だが、
他人の価値観まで否定するような物言いがｱｯﾀﾏﾜﾙｰなんじゃないか。

と俺はｵﾓﾀ・・・。
895 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 23:16 ID:+XLoXP5m
質のいい不織布で保管はいいと思うんだがねぇ、場所食わんし

エレコムの不織布だけは絶対回避ですが
896 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 23:29 ID:KYVA2/t6
>>892
国産？
897 ：892：03/06/26 23:39 ID:ieG87n4i
>>896
そーだよ。
日立LGのマルチドライブと、東芝のレコーダXS40でばりばり使ってるけど
問題ないよ。調子いいよ。

もうすぐなくなるなー。またスピンドル買わなきゃ。
898 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 00:40 ID:gLS1uY6h
シャイニー50枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙ購入しますた
>>872と同じ梱包でした

ここ見てエンポリ側も対策したのか？
899 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 01:30 ID:ApFgo97O
>>898
50枚でも200枚入るダンボールで送ってくるの？
それだったらさすがにバランス悪いからなぁ。
100枚だったらダンボールのやつだけなんじゃない？
900 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 01:36 ID:qtqXDE5b
枚数関係あるのかな。
俺、50枚頼んだけど糞バージョン梱包だったよ。
901 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 08:50 ID:tEEb6XOv
つい最近エンポリから
無保証プリンタブル５０枚DVD－Rかったけど
ぷちぷち＋段ボールによる梱包だった。

エンポリって
楽天のエンポリと
直販のエンポリあるけど
両方とも同じ？それともちがう？

ちなみに私は直販のエンポリから買った。
902 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 09:04 ID:z5Oe6rpa
>>901
今は楽天の方が得
楽天ポイントがつく
903 ：898：03/06/27 13:32 ID:3RXevXYt
>>899
100枚の方のダンボールでつ
＿＿_　　　○：ﾄﾞﾘﾙ
|○□|　　　□：ダンボール
￣￣
図のようになっており、ダンボールはﾄﾞﾘﾙ固定の為に入ってます。
ぷちぷちはﾄﾞﾘﾙに被さるように入ってますた
904 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 14:25 ID:t15I+yp6
裸両面RAM20枚到着
包装は>>901と一緒

最近のRAMはCPRMの表示が刻印からなくなったのね
905 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 14:37 ID:ZM1wbK77
何だ、ここにきて梱包強化か。
906 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 16:42 ID:uJ8VYXeV
不織布10P1ケースとまでいかなくても、せめてスリムケース製をもう少し増やして欲しい。
同じ製品のレギュラーケース版とスリムケース版があれば迷わずスリムを買う。
907 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 18:25 ID:Tz8+fcxb
>>904
裸両面RAMのレポートきぼんぬ。
使えそうで消化。
908 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 19:05 ID:ZM1wbK77
CD-Rはもう入荷しないのか
909 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 19:10 ID:t15I+yp6
>>907
特に印字ぐらいしか今までのと品質に変わりはないようだけど
ドリルなせいか入ってる向きがA面B面バラバラなのが気になるっちゃ気になるが
傷、接着剤？のはみ出し、色むら等はないっぽ

裸両面RAM歴半年強
910 ：879：03/06/27 20:33 ID:t0xNK1Iz
>>880
亀ですまないが、組み立てじゃない。バイクだと無理かな
配送料は500円みたいだね

>>881
れいこさんってなに？
DVDはケースごと入れてる。スリムケースで１段７０枚ぐらい入る
875も検討したけど無印のが奥行きが本棚と同じで
ちょうどよかったんだよ

>>905
こないだの送料無料で50枚買ったときも>>872バージョンですたよ
911 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 00:22 ID:9OhjvWoh
CD-R復活キボーン
912 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 05:41 ID:qbrMscpR
CD-Rなんてなにに使うんだ？
余計なモノは扱わないでいいよ。

いっそのこと国産シャイニー＆プリンタブル50ドリルの2品目だけにして
値段を下げてくれた方がありがたい。


913 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 08:24 ID:bqBwy3cj
>>912
禿同
914 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 09:19 ID:FApYwm4b
音楽焼じゃねーの？
ｴﾝﾎﾟﾘでは使いﾓﾉにならないけどな。
915 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 09:51 ID:2N/tVNBS
>>914
どうでもいい音楽焼きなら
どうでもいいメディアでも無問題だ。
916 ：907：03/06/28 11:13 ID:WcsfVlQt
>>909レスサンキュ
ちゃんと認識できますか？
実際に使ってみたらきちんと書き込めたか同かもきぼんぬ。
917 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 12:48 ID:BLcMdnAU
CD-Rは必要だ。ライテックあたりで作ってくよ。
918 ：880：03/06/28 13:05 ID:ZjNowaEl
>>910
わざわざレスありがとう。配送料500円なら通販で買ってみます。
919 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 14:00 ID:qbrMscpR
CD-Rなんて使ってもほんとたま～にだからエンポリで
買う必要性がイマイチない。

必要なときに店頭で国産-R10枚組買うだけで充分よ。
DVD-Rと違ってどこの店でもそれなりに安いし。
920 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 18:54 ID:MXNLuYWq
みんなCD-Rいらないんだ｡｡｡
うちの近所はソニー10枚700円とかだよ。
たまーに台湾入ってもプリンコが一枚40円ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
ちょっと出れば安い所あるんじゃないと言われそうだけど、いやあるとけど
隣の駅までの電車賃が300円(確か日本一だ）免許無いし｡｡｡
ゴメンよ、ｽﾚ違いなんだけどBenQ通販で買える所ないですか？
921 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 23:06 ID:0FN9k4oj
エンポリのCD-Rは、フルフラットのプリンタブルが欲しいんだよね。
ふつうのCD-Rだったら、わざわざエンポリで買わないよ。
922 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/29 07:53 ID:yEXoRgr7
ageage
923 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/29 15:33 ID:5vKOc3Wz
エンポ様CD-Rをどうかどうか売って下さい。
私達にもCD-Rを流してくださいお代官様～m( _ _ )m
924 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/29 17:31 ID:/bzuRn5v
CD-Rなんかいらないから送料無料セールしてくれ
925 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/29 19:18 ID:6iutYuNC
漏れもCD-Rｲﾗﾈ。
近所のお店か他の通販でいくらでも間に合うじゃん。

DVD-R/RAMを最低限の品質チェックしたうえで
安くしてくれればそれでいい。
926 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/29 23:21 ID:fEnxTZrq
>誤 バカっぽいんで萎えるな。
>正 バカっぽくて萎えるな。

亀レスで悪いが、どちらもおかしい文章だぞ。
身内で使うだけならどちらも使い方は間違って
いないと思うが、どうだろう。
頻度からいけば「バカっぽくて」が多いだろうがな。

ところでノークレーム品のシャイニーDVD-R使っているのだけれど、
表面の空気の泡、あれは焼きの質に関係が出てくるのかなぁ？
今回購入した100枚のほとんどにあるのだけれど…。
今のところ5枚焼いて1枚焼きミスあり。ただしこれは数少ない
泡ナシRだったﾖ。トホホ～
927 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 00:50 ID:0G725y6r
気泡あるの｡｡｡
928 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 01:11 ID:aiqyAS0i
ん～～？
シルバーレーベルのLEAD DATAを買って、20枚ほど焼いたけど気泡なんてなかったよ
926が言ってるのはプリンタブルのほうかな？

20枚中2枚、外周部によごれがあったけど　眼鏡拭きで取れる程度だった

プラスチックの張り合わせに使ってるっぽい接着剤が
はみだしてて、横から指でなぞるとゴツゴツするのが気色(･∀･)ｲｲ!
929 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 15:10 ID:8neVmo8q
CD-R激しくキボン！！！！
930 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 17:54 ID:zSh0DNEF
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931 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 19:33 ID:6BV3Px2X
30-40円/枚でTDKタフネスとかが買えるのに
なんでわざわざ貧弱なエンポリCD-Rなんて買うんだよ？
932 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 21:01 ID:eGq1QMwm
>>930
>>921みたいにセンターフラットのプリンタブルが欲しいんじゃないの？
俺はほとんどCD-Rを使わなくなったからどうでも良いんだけど、気持ちは分かる。
933 ：932：03/06/30 21:03 ID:eGq1QMwm
ごめん、>>931宛だった。
934 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 22:34 ID:FmcQ+kRb
ﾜﾗﾀ
よりによって930とは。
935 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 00:14 ID:JNKgfyp6
>>928
いんにゃ、プリンタブルではないですよ。
美しく輝くシルバーなヤツで、
50枚単位なノークレーム１倍焼き品です。
ってことは、そっかぁ。オレははずれを
引いたわけですね…。

ほんと、貧乏くじを引きやすいんだよなぁ。
936 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 00:39 ID:m2Xsnatk
>>931
エンポCD-Rって質悪いの？
エンポ知ったときにはもう売り切れだttもので。
勝手に国産>エンポCD-R>ﾗｲﾃｯｸと考えてた｡｡｡
937 ：928：03/07/01 00:51 ID:H3HHTLmW
>>935
うちのとまったく同じやつみたいですな。ご愁傷さま・・・・
泡がどの部分に出てるかにもよるね。なんか泡と焼きミスは関係ないみたいだし。
メディアに余分なものがついていると回転が偏るって聞いたけど
書き込み時などにちょっとは泡の影響があるのかなぁ。
938 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 02:48 ID:pkIhBnIk
>936
気泡がたまにあるけど焼き読みに関しては特に不満はなかった。
でもシャイニーしかしらないけどレーベル面がメチャクチャ弱すぎ。
DVD-Rと違って張り合わせじゃないから剥がれたら一発でアウトだし。

タフネスとかと比べるとホント悲惨～
まあ大事に扱う人種ならいいけどオレはもう怖くて使えないw
値段もそんな安くないしね。
939 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 04:22 ID:H3HHTLmW
CDRはやばいのか・・・
品質がいくらよくてもレーベルが弱くちゃ使えねぇなあ。
940 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 09:23 ID:oalFyuiA
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941 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 12:40 ID:0ZMxPcyZ
>>938
はがれたの？どういう扱いしてたとか詳細ｷﾎﾞﾝ。
うちはCD-Rｼｬｲﾆｰに焼いてから一年ぐらい、机の上にｽﾘｰﾌﾞにいれて置いてあるが、
今のところ外見は正常、普通に読める。
大事なデータもあるのでちょっと不安になってきた。
942 ：938：03/07/01 13:15 ID:pkIhBnIk
普段の扱いはそんなに悪くないと思うよ。

でもドライブへの入れ方がハンパなまま閉めちゃって挟まれたときにやられたよ。
あっ！と思って出したときには挟まれた部分が既に剥がれ落ちてた。

ありがちなミスだと思うんだけどね～、
他のメーカーのなら-ｳﾝｺですら-そのくらい問題ないし。
そのとき以来シャイニーCD-Rの扱いに気をつけるようになった。
943 ：941：03/07/01 13:24 ID:0ZMxPcyZ
>>942 ｻﾝｸｽ。

> ハンパなまま閉めちゃって
よくありますな。

私も気をつけるようにしまふ。
944 ：名無し募集中。。。：03/07/01 16:53 ID:6F83A031
６月注文分、エンポリのRAM4.7GBヌード CPRM ホワイト
読込み不良でフォーマットもできん。
20枚に１枚の不良発生率。なんか焼けた分も心配だ。
次回からはケチらず国産にします。

ちなみに対応表のドライブ以前より減った？
945 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 23:10 ID:KfT+oqZl
>>944
安いRAM使いまくりな俺はそこまで酷いメディアには
当たった事ないんだけど。
むしろドライブに問題があるんじゃない？
946 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 23:47 ID:UK/osaLs
XciteｋのTYPE4で一枚だけフォーマット不可があったな
B面のみでA面は大丈夫だった
物理も論理も無理だった。フォーマット中のまま。
ソレ以外は特に問題出た事ない
まあ今まで使ったRAM自体そんなに多くないけど
長瀬６０枚
パナ５枚
フジ１０枚
全てTYPE4
947 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/01 23:50 ID:WnADf4lx
926・935です。
13枚目を今焼いてます。
これまでの結果、3枚コースターになり、
それ以外に1枚は放射状に付いた色素ムラのため、
焼く以前にゴミ箱行きとなりました。
一概にメディアだけの問題とは言えないかもしれませんが、
私的にははずれを引いたようにしか思えません。
泣けてくるヨ･･･。
948 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 00:00 ID:2hh6WIYx
>>946
そうかー。

台湾RAM200枚以上使ってるけど
物理フォーマットも無理なレベルは
まだ体験してないや。
949 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 00:01 ID:2hh6WIYx
ID 変わってたな。 948=945 ね。
950 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 00:33 ID:qvVa5i3Y
昔エンポリで等倍か２倍速限定のCDR買ったけど
音飛びまくり・・(´･ω･`)
あれってどうだったんだろう
951 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 00:58 ID:J2FG5Y6K
RAM厨どっかいけよ
うざい
952 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 01:34 ID:2hh6WIYx
また変なのが……
953 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 02:39 ID:Vq7yeCqb
今日は蒸すからな…
954 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 02:56 ID:27Xe1VyB
今日はムスカ
　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐－-　､、
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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　この>>951…
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
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llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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955 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 16:23 ID:XYwrs0EF

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新ｽﾚまだ～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
956 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 18:14 ID:/r9J2ymX
ボーナスセールも終わって値段も戻ったことだし、そろそろ送料無料キボンします。
957 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 18:44 ID:PyjpXtPe
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　送料無料マダ－??いい加減無料セールしないと見捨てるよ?
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
958 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 19:33 ID:/aOTPlnn
梱包強化セールをキボンヌしまつ。(´・ω・`)
959 ：958：03/07/02 21:53 ID:Arz8na7q

Princoは思ったより意外に安くて高品質。みんな買いましょう。 (´・ω・`)
あ、ちなみに、
↓Princoのホームページ
ttp://www.princo.co.jp/
↓安く売っているところ(通販可能)
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/genhou
↓Princoが優秀な成績を収めている事実
ttp://home8.highway.ne.jp/t-irie/special2003.htm
960 ：↑氏ね：03/07/02 22:01 ID:/aOTPlnn
氏ね氏ね
961 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/02 22:19 ID:GymFMeF5
「メディアエンポリアム」専用スレ3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057151890/
962 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/03 10:06 ID:vA1iZy+O
>>959はgenhou。別名ブラクラ。踏んじゃだめ。
963 ：red：03/07/03 11:38 ID:8ip4RGdM
今週の週間アスキーでもスーパーXはたたかれてますね。
964 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/04 21:50 ID:BqE3NQMg
エンポリ、7月7日～7月13日まで
5000円以上お買い上げの方、送料無料だそうな・・・。
965 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/04 23:17 ID:UZAB9NCH
もう皆　専用スレ3に引っ越した模様
適当にAA貼って2のスレ終わらせて呉
966 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 09:00 ID:yG5ctjpl
まったくだ

まつたけだ

よく似た言葉
967 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 09:24 ID:PHLLkgpC
送料無料ｳﾏｰ(　ﾟ∀ﾟ)
たのんじゃおっと
968 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 21:18 ID:fimVth8K
6/28に注文したメディアが6/29に届いたが、
7/7に開けたところ、ほぼ全てに2ミリくらいの傷が
メディア面に付いていました。ちなみにサポート無しの
リードデータですが、返品は出来るのでしょうか？
969 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 21:25 ID:gOULXsli
ノンクレームうたって販売してるから無理
970 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 21:34 ID:Nxc/Z1mB
>>968
エンポリに問い合わせてここに報告汁。
971 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 21:37 ID:gOULXsli
【LeadData社】 DVD-R シャイニー（銀）1倍対応
国内メーカー仕様DVD-Rの委託生産をはじめた
LEADDATA社製DVD-Rメディアです。
リブ部分の加工を含め、品質的にも安定してきました。
海外メディア価格急騰中ですので、サポートレスにすることで、
この価格にて提供させていただきます。ノークレームにてお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
972 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 22:29 ID:Nxc/Z1mB
>>971
そのノークレームというのが傷が付いているメディアの返品要求も含まれているのか、
実際にエンポリに聞いてほしかったんだけどね。
そのメディアの状態で交換不可とかいわれたら、
消費者センターにでも問い合わせた方がいいんじゃない？
973 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 22:32 ID:ftBEYpAo
憶測でものを言うな

というわけで>>968突撃よろー
974 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 23:41 ID:TBwSGwDy
うん。相性で焼けなかったとかは当然だめだろうし、いくらノークレームでも、
配送途中に割れてたとかなら文句言えるだろう。

傷がついていた場合はどうなのか？はわかんないから聞いてみるしかない。

よろ。
975 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/08 10:07 ID:r0fDwECQ
これはオークションでの事例だから多少通販とは違うかもしれんが・・

ノークレーム・ノーリターンの謎
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/

特に今回当てはまりそうな部分↓

3 出品者が事業者であった場合
出品者が事業者、落札者が一般消費者であった場合、「消費者契約法」で消費者が
保護されますので、「ノークレーム・ノーリターン」という約束自体、効力が生じません
（同法8条）。また、インターネットでの取引は「特定商取引法」（※1）でいう「通信販売」
に当たりますから、事業者による「ノークレーム・ノーリターン」という記載は、「無条件の
返品には応じない」という意味を有するにすぎません。

なお、ストア出品企業として登録していなくとも、営利（利益の獲得）を目的として反復
継続して出品している出品者は、「事業者」に該当します。
976 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/08 21:16 ID:gvRCRWVT
>>698です。
エンポリから返事がきました。以下の通りです。

メール有り難うございました。
弊店商品につきまして問題が出て居りますそうで申し訳ございません。

只今品質につきましての担当者へ問い合わせて居ります。　回答は
*********の方から直接送信されるかもしれませんので
宜しくお願い申し上げます。

お待たせ致しまして申し訳ございません。

メディア　エンポリアム

というものでした。また、返事がきたら書き込みます。

ノンクレームについてのみなさんの意見を聞けてとても
ためになりました。ありがとうございました。
まだ、解決に至っていませんので、その後の経過も、
ここで表示していきます。
977 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/08 21:38 ID:rOMrPZpt
ドライブによる相性に関してはノークレームです、とでも書いておけばいいのかもね
最初から書き込みできない状態なら不良品を売りつけたことになるわけだから…。
交換できるといいですね
978 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/08 22:20 ID:gvRCRWVT
976ですが、
>>968の間違いでした。
979 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 01:34 ID:2f8Vt8KB
>>976
いいかいしゃじゃん！（って結論出てないけど）

おれもかってみようかな。
980 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 12:58 ID:etXfvLFF
国産ってどこの？
981 ：_：03/07/09 13:00 ID:eL/m46Yf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
982 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 13:01 ID:5l4C2lBN
>>980
次スレ嫁や。
「メディアエンポリアム」専用スレ3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057151890/
983 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 19:57 ID:whPKrx/7
>>980
愛知産
984 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 20:18 ID:6XToNjeB
>>976
返事がきましたので掲載します。消費者センターに相談する事にします。

　該当商品につきましては、販売価格を下げる為に、
サポートレスにて販売しております。
　つきましては、弊店によるサポートは一切行えません。
以上宜しくお願いいたします。

メディアエンポリアム
985 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 20:35 ID:1dKI4Pjb

　　ヘ(　`Д)ﾉ　　1000取るぞー!
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
986 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 20:50 ID:Ii/4PYik
>>985
ガンガレ
987 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 21:03 ID:O9ilfMP5
>986は、1000取りを応援してるだけかよ(^^;;;

>>984
がんばってー。
サポートの意味を取り違えてるようなトコのは厳しく行って下さい。
988 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 21:12 ID:YFAP8lRb
「ノーサポート」じゃなくて「ジャンク品」としたほうがいい
989 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 21:18 ID:5l4C2lBN
>>984
ガンガレー。
>>975を参考に。オークションじゃなくても基本的には同じ。

事業者と消費者の契約で、一方的に事業者の責任を免除するような条項は
消費者契約法により無効となる可能性があります。
990 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 21:39 ID:O8cOBW1s
あったよ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
991 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:56 ID:AhZRKBIy
「メディアエンポリアム」専用スレ3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057151890/
992 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:56 ID:AhZRKBIy
「メディアエンポリアム」専用スレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054301142/
「メディアエンポリアム」専用スレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054301142/
993 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:56 ID:AhZRKBIy
DVDメディア どこで買ってる？ 【23】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055457984/
DVDメディア どこで買ってる？ 【23】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055457984/
994 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:57 ID:AhZRKBIy
「メディアエンポリアム」専用スレ3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057151890/
「メディアエンポリアム」専用スレ3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057151890/
「メディアエンポリアム」専用スレ3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057151890/
995 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:57 ID:AhZRKBIy
東芝　SD-R5002/5112　Part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1055834279/
996 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:58 ID:h6SWJxFo
ありがとうTEAC part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047911958/
ありがとうTEAC part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047911958/
997 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:58 ID:h6SWJxFo
アゾの館-十番館　＜AZO＞
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052154544/
998 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:58 ID:h6SWJxFo
まだまだ現役！Pioneer DVR-105 15枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056971707/
999 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:58 ID:h6SWJxFo
【πも±】DVR-106ってどうよ【マジですか…】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053319372/
1000 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 01:59 ID:h6SWJxFo
「メディアエンポリアム」専用スレ3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057151890/
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