日立LG「GMA-4020B」「GMA-4040B」その4
DVR-IUH2をUSB2.0で繋いでるのですが、 DVD-RAMを書き込む時に約4.2Gを書き込むとして、2時間以上掛かってしまいます。 OSはXP SP1なのでUSB2.0として認識している筈なのですが・・・ 何か速度低下について注意する事はあるのでしょうか?
>>688 2時間以上って時点でUSB2.0認識して無いだろ
>>689 そうですよね・・・そう思ったんですがどうしても変わらなくて・・・
自作板のマザボのスレで聞いてみます、ありがとう御座いました
>>690 DVD-RAMはちゃんとUDF1.5でフォーマットしてる?
FAT32だと極端に書き込みが遅くなるよ
692 :
690 :03/06/23 23:46 ID:V+rlg8bx
>>691 あ、それは大丈夫です。
やっぱりUSB2.0の認識の問題な予感です・・・(つД`)
693 :
690 :03/06/24 01:03 ID:GnSIX+9e
USB2.0にしっかり認識できたのですがやはり速度は変わらず・・・鬱
694 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/24 04:01 ID:XsF/j7mr
SP1にアップデートするとUSB2.0のドライバが消えるという不具合があったような…
695 :
690 :03/06/24 04:29 ID:t++1SuQh
>>694 消えるというより、表示がおかしくなったりうまく認識しなくなったりする場合があるようですね
なのでVIA USB2.0 Driverを入れ直しましたが・・・駄目でした
RAMドライバは? XPは標準でいけるけど万が一もあるし 添付されてる方をインストしてみれば改善しない? ドライバ同士バッティングしないように標準のはデリッてから するべきとは思うが…
>>696 付属してるBHAのDVD-RAMドライバーを入れたのですが、
これを入れないとDVD-RAMに書き込み全般が出来なかったので入れました
アップデートはしてもしなくても変わらなかったです・・・
こんな時間にレスありがとうです(つД`)
699 :
690 :03/06/24 13:10 ID:t++1SuQh
>>698 メーカーにメールを送信したのですが、やはり応答にある程度時間が掛かると思いますので
そちらでも聞いてみようと思います。どうもありがとうございました。
>>690 約4.2Gっていうのが「細かいファイルをまとめて4.2G」だと
2時間どころか4時間かけても終わってなかったことがあるよ。
>>700 あ、そうなんですか。でもファイル数61個なので多分、大丈夫だと思います。
ありがとう御座います。
702 :
690 :03/06/24 19:50 ID:0Izs08tW
なんか付属のB's Recorder Gold入れたら所要時間が半分ぐらいになりました・・・ 凡ミスでスレ汚してしまってごめんなさい・゚・(ノД`)・゚・
DVR-ABH2持ってるから、まっいいかって感じでパイオニア製DVR-106搭載の ショップブランドPC買っちゃったよ<他に選択肢はなかったわけだが…… 今月末に納品予定なんだが、それよりも早く4040Bの発表があったりしたら嫌す ぎる。てか、マジ泣ける(:´Д`) ドウセ タカイサ>RAMx3メディア
705 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/25 02:02 ID:n+cU0LSM
俺は、外付けデュアル(ソニー)+内蔵RAM/Rに決意した。 マルチプラス7月1日位に発表、下旬位発売か?遅過ぎ!
>>702 なんとB'sをいれてなかったとは…
普通真っ先に入れるだろうから,フォローの入れようがなかったな。
まぁ,凡ミスは誰でもあること,とりあえず良かったね。
>>703 >>706 どうもでした・・・(つД`)
「DVD RAMドライバー使うなら先にB's Clipを入れて下さい」みたいな事が
BHAの公式に書いてあったので、そっちは入れておいたんですが・・・
Gold5もしっかり書いて欲しかった・・・
>>700 あるある。アーカイバ使って無圧縮でまとめちゃう。
709 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/25 08:35 ID:62nTiJFc
3倍速のDVD-RAMは今日発売だね ドライブも今日あたりには発表してもらいたい
710 :
4040 :03/06/25 20:17 ID:HrYOsXEG
今日も発表がないわけだが
4040まだぁ?
我慢汁出し尽くすまで発売してやらない。
713 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/25 22:15 ID:ARehdAO6
マルチプラス諦め、デュアルプラス(デュアル+RAM/R)でいきます。 殻付きRAMとDVDデュプリケーター(RecordNowDX使用)がメリットです。
714 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/25 23:14 ID:oMnQv1pR
715 :
714 :03/06/25 23:16 ID:oMnQv1pR
スマソ ageてしまった。 樹海行きの(ry
ズバリ、4040が出たときのの 最安値は27800円ぐらいだ!・・・と思う。
717 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/26 00:06 ID:uCtHd9Am
3万切ってると良いなぁ・・
今日は発表あるかな?
720 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/26 14:43 ID:lRdplq5V
510Aを考慮して、初期35000以上と思われ
秋葉の店は、このスレをみて初物価格を決めるだろうよ 足元見られてるんだから値段なんて書けば思う壺
じゃ5円
3万以下なら即買う予定
4020の初値が34800くらいで今は26800くらいか 4040も同じような価格推移じゃないか?
最安値ならIOの4020って、最初から3万切ってたし、 今は2万切ってる店もあるよ
そういえばIOのサイトのFaQ見たら4倍メディアだと 正常に書き込めないみたいな事書いてあったがマジ? ウチでは別に問題なく焼けてるし読み込めてるが 書き込んだあとに読み出せない事になったとかトラブルに遭った椰子いる?
727 :
4040 :03/06/26 22:34 ID:gJjqX6qm
PC USER にこれ載ってたけど型番が確かGSA-4040Bだったような・・・・ SとMって何か違うのでしょうか?
GSA-4040Bが正解。 国内向け正式名称の発表はちゃんと出る前に立ったスレだからしょうがない。 次スレで修正しよう。
「SとMの違い」 オフェンスとディフェンスの違いだと聞いたことがある。
730 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/26 22:43 ID:+KutRN3l
731 :
673 :03/06/26 22:46 ID:FZK47nr+
某99本店が模様替えしていたので、ドライブコーナーでもう一回聞いてみた。 店員曰く、「アイオーよりスーパーマルチとして出るとは聞いているけど、 時期は不明。もしかすると8月後半にずれ込むかも・・・」 とか。
アイゴ~
>>731 99の本店はダメ。
exの方が販売数多いから、情報も正確で早い。
しかも店員の知識はexが一番ある。
他店は柄が悪いの多いだろ。
734 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/26 23:30 ID:Ft26jruJ
いよいよ淀にLGの自社版が入荷。 一応8時から並ぶ予定。
736 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/27 16:33 ID:DtFA3VPX
737 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/27 19:37 ID:OnOZ+lbx
いずれにせよ、スーパーマルチDVD登場で+RWも−RWもあぼーんだ。ざまみろクソニー。
738 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/27 19:40 ID:EcVxbE/a
PC USERSにも単体発売は数ヶ月先にずれ込む って書いてあった。
まぁ延びてくれた方がSDに振り回されてやむなくGMA-4020B買った負け組み 的には良いんだが・・・国産2倍速って何時まで生産してくれるんだろう。生産 終了が恐ろしい・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
740 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/27 21:13 ID:SVFYXtmg
>>739 もう国産じゃーなくなっているよ。
最近はMade in Korea
>>740 Made in Koreaの2倍速メディアなんてあるの?
>>740 漏れは円盤のことだと思た〜YO > 国産2倍速
かぶった・・・鬱だ
漏れも、
>>739 は等倍国産メディアの事だと思ったが、
>>739 をドライブの事として読んでも、確かに意味が通る(w
>>739 参考までに、
>>443 を見れ。
判断は任せるが、ウチでは4倍国産メディア使っても問題ないよ。
2度と哀王の製品なんざ買わん。
746 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 05:08 ID:k5zPkQiF
今淀の前で並んでいるけど既に5人もいるよ。 4020B(IO)が12,800じゃしょうがないけど。
報知
748 :
739 :03/06/28 20:47 ID:E8vD5dj8
>>740-744 分かりにくい表記で正直スマンカッタ.
当面は国産2倍速のメディアが手に入りそうなのでそれを買いますが,国産
メディアが4倍速以上にシフトしたときの参考になりました>>744サソ
749 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 08:44 ID:4wv2zlpn
4040雑誌のレビューでは最高だ。
まあ高いドライブだし当然だわな
752 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 10:01 ID:6DAcTrPL
で、結局4040ではSD2.9やCCCDの焼きは可能なんで しょうか?情報まだないかな?
753 :
93184 :03/06/29 10:02 ID:dLe6AlOS
guest guest
755 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 11:27 ID:lTxJ/Pkg
756 :
_ :03/06/29 11:28 ID:HcZDpRVR
>>752 4040B搭載とういだけでわざわざメーカーPC買うような香具師はこの板にはいないし,
買う香具師は買う香具師でコピーしようとも思ってない香具師だろう・・・結果,
単体売り開始まで情報は出ないと・・・誰かいないのか?日立かNECの関係者で情報
持ってる香具師.
760 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/30 19:51 ID:QUqCRxbs
ほんとに7月中に発売されるの???
ボーナス過ぎれば秋以降と思うが
あんまり遅れると大本命の松下製に照準が移っちゃうぞ
764 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/01 10:46 ID:nGRZKHhy
もう7月な訳で、4040の発表が無いわけで・・・。 も待てないよ。ンニー510A狩ってこよ。age
じゃんがら全部入りで つか、出るとしたらIOからってこと? HDD残り2GB・・・・・
766 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/01 11:38 ID:1Dkj5dGM
>>764 もれもそうしようかな いつまで待たせるのだろ
スーパーマルチの付属ソフトはたぶんB'sRecorder7Basic,PowerDVD5,UleadVideoStudio7SEとかに
なりそうで新鮮で美味そうだが
767 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/01 12:00 ID:4u4cv1kt
3倍のメディアはもうでてるの?
768 :
_ :03/07/01 12:11 ID:+fp1IH7E
三倍速RAMといっても、ベリファイ入れたら結局1.5倍速程度でしょ? あんまり変わらないじゃん・・・ 4020もってるなら、πA06を買った方がいいかも。
なんか年内には出ないではと思い始めてる今日この頃・・・・・。
771 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/01 21:16 ID:kWaZErml
>>764 ,766
金を粗末にするな。スーパーマルチが出ればソニーなんか父さんだ。
スーパーマルチはNEC、ビクター、東芝分でせいっぱいだろうから 一般市場に出回るのは相当先だろうな〜 秋も深まった頃かな?
DVDレコの話をしてるのなら 東芝は自社製ドライブで、ビクターも+系なんていらないんだし 4020の可能性のほうが高い。
>>769 A05は名機だよ。
+に拘らないならA05の方がいい。
今なら値段も安いし。
>774 πドライブはリッピング遅くてどうしようもない。
>>744 名器なのは分かるけど、RWが2倍速だろ?
俺的には+RW4倍で焼きたい訳で。
+はいらんな
4020欲しいんですが、まめにファームを更新してくれそうなとこってどこですか? やっぱIOでしょうか?
779 :
GMA-4020B :03/07/02 15:30 ID:3DwCyLOP
GMA-4040Bを待っていたが、IO-DVR-ABH2(GMA-4020B)を狩った。 本に出ていた4040Bの写真を見るとどうもキムチ臭い。 ケースカバー上面の凹みの位置が・・・キムチの臭いがプンプンする。 暫く、東京出張が無くていらいらしていたが、29日にやっと4020Bを入手。 ラベルは、MADE IN JAPAN(TYPE;1AA2,DRIVE REV.A2)だった。 上面の凹みの位置を見ると、4020Bと4040Bは明らかに違う。 4040Bは日立ではなく、LG製だろうな・・キムチ臭が漂っているな!
780 :
560 :03/07/02 15:34 ID:1d+DufH9
私のはradiusのRev.A0なのですが、LG日立ではなく日立としか 書いてありませんでした。 全ロットそうなのでしょうか?
781 :
GMA-4020B :03/07/02 17:46 ID:3DwCyLOP
確かに、上面のラベルには、HITACHI となっていたね。 小さい字は読んでないが・・それにしても底面に星目が全面打たれていたな、 加工時の応力歪を緩和させて平坦度を上げる為のプレス技術だが ここまでやってある物は光ディスク関係では見なかったな・・DVカメラ とかには使われている技術だが・・それにしも軽かったな、少々耐久性が 心配だが、頑張って働いて貰いましょう!MADE IN JAPAN
>>769 漏れは読み出ししか使わないからベリファイは関係ないし。
RAMレコで録画したのをPCで吸うだけだからね。
PCのデータの退避は、もっぱら-Rを使ってるし。
どうせ退避したら滅多に読み出さないからRAMなんてもったいないw
もったいないって・・ RAM安いだろ。
-Rの方が安いし、書き込み速い。4.37Gを一気に焼くデータ焼きなら-Rを普通に使うな。 システムのバックアップとか細々したバックアップを除いてレコ持ってない漏れにとってあんまり利用価値がない。10枚くらいを使い回す程度かな。 せめてもう少し読み書き込み速度が速ければ使えるんだが。
>>779 日立LGのLGとついてるだけで俺は激しく萎えるがな(w
787 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 22:53 ID:BvY91Fmz
で、マルチ系は日立開発、LG生産かよ?
788 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 23:11 ID:BCuo/+3H
PanasonicのLF-521JDが\26,800だった・・・ 田舎モソなんでこれでも安いんだよ。 週末まで4040B出なかったら刈っちまいそうだ(;´Д`)
>>788 価格.COMでも先週からさくっと落ちてきてるよ
もうそろそろの勘はするけど…
4040B待ちきれず、RAMを後回しにして-R4倍ドライブを先に購入。 これって良い作戦のような気もしたけど、-R4倍があるならわざわざ別にRAM買うのがもったいない気がしてきた。 一番の目的がRAMだったのにドツボにはまった気分。 これだったら-R2・RAM2倍でお茶を濁すか4040Bを待った方が良かったよ。
RAMは書きながらべりふぁいしてくれるし、 信頼性メインで選択しているから、 他のR・RWじゃ代変えにならないんだよなあ はよだせや、ぼけ
792 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/03 03:21 ID:TW8N24XC
4040B ほんとに出るのかよ
CD-R/RW時代と違ってライトワンス(-R)とリライタブル(RAM)の価格差が決定的でなく、 なおかつこの状況がしばらく続くことが予想されるからどちらを主力にするか悩む。 価格差が倍以上あった頃は悩む必要が無かったが、今は5〜6割増程度でRAMが 買えるから考えてしまう。かと言って俺がRAMを主力にした後に市場が激変して-Rが めちゃくちゃ安くなってポカーンという可能性も。理論上は-Rの方が全然安く作れるはず なのに今はあんまし安くないからなぁ〜。
794 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/03 06:29 ID:2UfiPaYb
4040Bはどのメーカーも出す気がないようなことを淀の店員が 言ってたのでロジのRAM買っちゃいました。
795 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/03 07:03 ID:pnGbSz59
買うとしたらどのメーカーがお勧め? どれも変わらないのかな・・・。
>>790 そこでRAM/-Rですよ
RAMリードが出来る-R4倍があれば、4040を待たずに買うんだが
>>793 国産CD-R一枚 650MB(\40)×7(4.44GB) = \280
国産DVD-R(4.26〜4.33GB)一枚の値段が\300ぐらい
うちのまわりではどっち使っても値段があまり変わらないので、焼く手間が少ないDVD-Rにしてまつ。
HDD120GB=\9500〜11000 \79〜91/GB DVD-R4.7GB=\100〜700 \21〜149/GB CD700MB=\20〜100 \29〜143/GB ロスなく全容量使えるHDDに移行しますた メディアチェックもなくなりますた リムーバブルっす
>>797 GMA-4020BユーザーがDVD-ROMドライブの置き換えとして買うには
SD-R5112は実に都合の良い機種ですな。RAM読み、-R4倍、高速Ripで実売18k。
何度も言われてることだが、用途の違うものを直接比較されても…
802 :
801 :03/07/03 16:49 ID:51enlUgE
代変えね。
リムーバブルHDDじゃ、DVD-RAMレコーダーとやりとりできないし却下
全部入りって殻付き使えないでしょ。
いまのところDVDレコはアニヲタのオナニーグッズだな。
809 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/03 22:50 ID:Lk155acA
周辺機器メーカー最初のスーパーマルチは哀王からだと思うが。。。何を出し惜しみ してる、哀王?
あんまり売れなさそうだから、だしたくないんだろ 今のマルチすら+系ドライブにコテンパンにやられてる状態なのにな
RAMはアニヲタ専用。
812 :
名無しさん :03/07/03 23:27 ID:JKarBYe9
813 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/03 23:44 ID:K0+cRO4s
814 :
デジタル至上主義者 :03/07/04 00:31 ID:rY+ARDtC
>>812 いつも思うのだが、そこって海外と国産を別けて書いてくれないからあまり意味がないんだよな
>>815 禿同。国産最安値がわかんないんだよね。
>>810 ,811
夜釣りでつか? 使った事ない香具師は消えてくだちい。
RAMは信頼性があるっていっても 重要なデータはRW+に2〜3枚焼けばいいだけだし。 まぁRAMだって消えるときは消えるわけだが。
818 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 02:01 ID:7i97ujMO
重要なデータ → RAM 映像の最終保存 → -R その他 → ? その他のデータの保存先が悩むんだが… 俺としてはリスク分散その他の理由でHDDは却下。 今は-Rを使ってるが、安値で買い込んだ手持ちのストック(約100枚)が切れそうに なった時の相場で-RにするかRAMにするか判断だな。 RAMの方が高くて互換性が低いのは百も承知だが、信頼性が確実に上だし 丁寧に-Rを探さないとあんま価格差が無い。
820 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 02:39 ID:lStoCvrw
>>817 RAMの信頼性うんぬんは、経時変化要素のことだけでなく、
焼き方の根本的違いにいっていると思われまつが
±R4倍速かつ+RW4倍速は糞ニーだけか・・・ 後発の4040が+RW2.4倍速というのはいただけないな。
エロ動画保存にRAMはもったいないな。
823 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 08:49 ID:vNpNFSDx
まぁXP諸君は、リムーバブルが使えん罠。
824 :
_ :03/07/04 08:55 ID:HeZ54RXS
825 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 10:37 ID:6Z9M/tJX
買うならソニーにしとけって。もうすぐ8倍速も出るだろうし。
↑なんかもう必死でしょ(藁
827 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 17:26 ID:BG/AThzb
DVD-Rと認識しないことが多いですが どうにかならないですか? I-O です。
>827 DVD-Rと認識しないってことは何て認識するの? まあ、なんにしても修理に出してみたら? まだ保証期間内だし。
829 :
788 :03/07/04 20:41 ID:RculyhEo
待ちきれずにLF-D521JD買ってきてしまった・・・ でも、ポイントとクーポンあわせて\8,000引きだからカナーリ安く済みますた
ふーん
GMA-4020B 今ならどれぐらいの値段で手に入る? っていうかどのメーカーが一番良いだろう。
>>829 それならじゃんぱらで17000円であったよ。
833 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 20:59 ID:BG/AThzb
>828 SuperX・SWなど製造ロットによるのか 30枚買って、全部使える時と2〜3枚しか使えない時と いろいろです。 また、DVD-Rと認識しな時はドライブが空と同じ 入っていないと認識するみたいです。
>>833 あのなぁ・・・。
コックサン使おうや。
>833 カスメディア使ってんじゃねぇよ(ニガワラ そんなのメディアの所為なだけだろうが。カエレ。
超硬のRAMがでてくれんかなぁ。 そうすればもうカートリッジに心魅かれることもないのだが…
>>817 +メディアって…。つうか素人にとってRAMの使いやすさって絶対的よ?
817みたいなPCヲタなら、そりゃ絶対的な性能のすばらしさがあるんだ
ろうけどさ、でもね、それってベータだ、ってわかってる?
VHSの普及を決めたのは、817みたいな技術エリートじゃなく、レンタル
AV見たいだけのエロオヤジ(とガキ)だった、ってことさ。
録画式DVDなんて、今んとこ、そういうのを使ってる時点でヲタ決定!
と言われても仕方ないくらい、マイナーなもんでさ。世間様のほとんどは
未だフロッピーとかシーディーアール?とか言ってるレベルなんだから。
>>811 今時点でマイナーな録画DVDの企画の優劣を偉そうに語ってる時点で、
ヲマエは世間から見ると暗いPCヲタだってことだ。アニヲタと同レベルだ
よ。世間から見ると。w
838 :
828 :03/07/04 22:04 ID:q20Kqipz
うちでは国産でも連続焼きが出来ないよ、A06買ったんでどうでもいいけど。 アイオーに送ってくれって言われたけど1枚目はちゃんと焼けるしRAM専用でも いいかな〜とか・・・
841 :
名無しさん :03/07/04 22:52 ID:mfftqfxd
>>841 う〜ん。それだけじゃ発売日・価格の判断できない。
845 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/05 04:53 ID:HUngo9gO
>>841 右下だらう?型番から云ってもDVR-ABH4で間違い無し。
>>840 ちゃんと直しておかなきゃもったいないよ。
キム・チ(ry の戯れ言
849 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/05 12:10 ID:h8g8ghU3
添付ソフトは、B`SGOLDよりRecordNowがよいと思われ
>>847 制御チップは日立製だから実質的には・・・
4020BをSCSI 変換して使ってる人いたら 読み書きおよび、ファームウェアのアップデート等が 正常にできるか教えてほすぃです。
>>847 それは 韓国でLGが世界初の「発売」をしたってことで「開発」したとは書いていない。
韓国での販売は韓国のブランドが強いということでLG電子ブランドで発売したと
考えれば特に問題ないと思うが。
I/Oが「日本で初の発売」とDVR-ABH4のニュースリリースを出すようなものだろ。
LGの技術提供はCDRの部分だけだろ?ほとんど意味ないじゃん。 DVD(日立)+CDR(LG)ってWINPC/8月号のインタビューに書いてあったな。
韓国ではCDRが一番重要なんだよ、きっと(w
まあ、日本ほどDVD-Rは普及してないかもね
財布が許すなら韓国人も日本製を選ぶような気もしなくもない。
スーパーマルチ 6月にだすっていったくせに・・・ うそつき
メディアが出揃わないのが原因と思ってたけどメディアは予定通りもう出ちまってるし 出し惜しみの原因が分からん。x4+RWに先行させてどうするよ。
859 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 10:13 ID:axb7NKPX
4020Bのときもそうだったけど、当面OEM出荷分だけで手一杯なんじゃないの?。 生産がバックオーダーに追いつかないだけだったりして。とりあえず一番手はI/Oかな?。
860 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 12:06 ID:k0r/Vdjx
>>849 そんなの今更みなさん持ってるので新しいB's7かNero6が良かれ
このドライブ発売したら去年のπA05-J並に売れまくり
全メディア対応というのがユーザーの一番の希望だから
861 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 19:40 ID:GZ0DqcxR
はよ出さんかい、ボケキムチ!!!ヽ(`Д´)ノ
862 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 21:27 ID:Ks6ig4e1
内蔵と外付けの同時発売か?価格差は?
863 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 01:32 ID:2yaI/4Iy
哀王からスーパーマルチ出たら今入ってるプレクコンボ追い出すつもりだが。。。
>>851 自分の環境では読み書きは問題なくできてます。
挑戦者SC-ATAPI/5使用、DJ4、RNM4、DVDDecrypterで確認。
ファームウェアのアップは試していないのでわかりません。
ただIO-DATAでDLできるファームはUSBやIEEE1394接続でも使えるのでSCSIでも使えるかも。
今度の3連休までに何かしら発表なかったら SONYか東芝の買っちゃおうっと
じゃあ連休明けの発表キボン
867 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 15:36 ID:j39ZlNbl
868 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 16:41 ID:vsXGd5Vn
>>867 ベアドライブのかたちはNECっぽいね。
欲しいから8月に買おうと思うんだけど DVR-ABH2 どこだ って店員に聞けば問題無いよね? それとも GMA-4020B。A107。くれ。 って聞いたほうがいいかい? (´・ω・`)秋葉遠いから一発で済ましたいのでつ。。
>>867 52倍コンボって、LG日立とサムスンとLITE-ONしか知らないなあ。
SuperLinkってところからして、LGっぽいのだが…このベゼルは何だろ?
871 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 18:09 ID:nqiID+Nw
>>870 RAMリードの可能性があるのは、日立LGか東芝ぐらいだから
日立LGですかね。ロジテックだし。
全部入りに対抗して、全部嫁。
>>871 サムスンもRAM読めるドライブある
て言うか、Multi出してる(自社かOEMかはしらん)
メディアも売ってる
LITE-ONでも、RAM読めるモデルある
873 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 19:51 ID:t9dLkgOe
哀王にTelしたら、スーパーマルチの発売は7月末か8月上旬、価格は35800円 (だったはず)とのこと。あっさり教えてくれた。もっとも実売はもっと後に なる可能性はある罠。
874 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 20:00 ID:7+YERmhc
875 :
DVD野郎 :03/07/07 20:58 ID:1bAVFoL5
876 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 20:58 ID:DpLGypfs
>>869 ABH2はすでに品薄。iUH2ならまだまだあるけど。
873さん情報だと8月にはABH4が出ていそうだが。
877 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 22:12 ID:VMrK5FYq
>>867〜 全部読めるのは、ソフト側の対応とちゃうんか?
878 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 22:52 ID:vNWEmAfz
>>871 ,872
内蔵型のLCW-52DVAKを見る限り、サムスンじゃないかな?
上のへっ込み具合とか、型番の「SM-***」とか。。
>>873 \35800か…
うまくいけば実売\29800もありえますな。
(ABH2も実はまだ定価\33000だったりするし)
もう待てね〜と思ってたが、後一月ならがんばって耐えるか…
880 :
873 :03/07/07 23:57 ID:aqcM21HT
おまけ これは金沢の電話窓口で聞いた話。「ちょっと確認してきます」といった後の回答なので 絶対確実かどうかは「?」だが、そう外れたことも言ってないと思う。(漏れ以前にも 照会があったことはまず間違いないだろうし。) ただし発売時期だけは当てにならないかも(ブツが哀王に入ってこなければ仕方がない)。
>>873 情報乙です。
俺も週末アイオープラザで聞いてみたが、「シラネ」と一蹴されますた(;´Д`)
883 :
名無しさん :03/07/08 05:27 ID:OvN41LAz
ちなみに、メルコの最新カタログにはDVDスーパーマルチはなかった いちおうDVDマルチドライブの値下げはあったからアイオーより安いけど
なかなか4040が出ないんで、GMA-4020B買っちゃった。アイオー内蔵ので \19,500。RATOCのIEEE1394ケースに入れて試し焼きしたらRitek等倍のが デフォで2倍焼き出来るんだね。
>>884 RATOCのどの型番のケース使われてます?
RAMやRWも問題なく読み書き出来ます?
以前、内臓を外付けにしたけどRしか使用できなかったって方がいたような気が、、、
886 :
884 :03/07/08 10:00 ID:jN0asrua
>>885 RS-FWEC5Xですよ。DVD-RWも読み書き問題無し。RAMはまだ使ってないや。
さんくすこ! ラトックのページの動作確認済みリストにも載ってたのね。 買ってみるかな〜。
888 :
884 :03/07/08 10:28 ID:jN0asrua
889 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 11:55 ID:vy1Lt8K8
スレ違いかもしれませんが、どなたかご教授を。 DVDビデオ形式のDVD-RをHDDにコピーして、それを データ焼きでDVD-Rを複製したんですが、なぜかsonyの 家電プレーヤーでは読み込みエラーを起こします。元のRは 正常に読み込むのにです。焼きドライブはABH2です。 ちなみに最近買った東芝ハイブリッドレコーダーでは正常に読み込ん で再生してくれます。 ライティングソフトはRMNです。ブランクディスクは三菱、誘電とも 同じ結果でした。sonyのプレーヤーは3年以上前の物です。 原因は何なんでしょうか。あとsonyでも読み込めるにはどうすれば よいのでしょうか。 オリジナルのDVD-Rはもちろんガードは入っていません。
>>889 ライティングソフトがうまくDVDビデオ規格で焼いてくれてないんじゃないかなあ。
東芝のレコーダは少々規格違いでも読んでくれるのに対してSonyのは厳しいとか。
DVD-Rなら一層だから、DVD DecrypterでISOを吸い出してISO焼きしてみたら
どうだろう。
892 :
889 :03/07/08 12:39 ID:vy1Lt8K8
RecordNow MAX=RNMの間違いです。 RNMのイメージ焼きでも駄目でした。 ISO焼き、やってみます。
sonyのプレーヤーはDVD-Rの読み込みに対応しているのかい? 3年前じゃ微妙でしょう・・・・
894 :
889 :03/07/08 12:59 ID:vy1Lt8K8
ですから、オリジナルのDVD-R(友人からもらったDVD-R)は読むんですよ。 これが納得できないんですW
896 :
885 :03/07/08 13:33 ID:dBcrtcAB
>>884 ありがとう。
よろしかったら後日にでもRAMの結果も教えてください。
>>889 フォルダ構成はオリジナルDVD-Rとまったく同じ状態?
AUDIO_TSフォルダはある?
あとはフォルダ名の大文字、小文字の違いとか、、、
>896 RNMのイメージ焼きでもだめってんだからフォルダとかは関係ないでしょ。 おそらくドライブの焼き性能だろう。 友人のRドライブがどこのか知りたいな。
898 :
889 :03/07/08 14:18 ID:LJK0odES
データをHDDにコピーする方法ですが、 ガードが掛かっていないディスクは単純にエクスプローラから コピー・保存でいいんですよね。 DVD Decrypter使わないと駄目ってことあるんでしょうか? >897 友人のドライブで作成したものではないんです。 友人の持ってるエロDVD-Rです(笑)。 メニューチャプター付きのコピー版?です。
899 :
885 :03/07/08 14:45 ID:dBcrtcAB
>>889 そしたら俺の所で試してみるからディスク貸してごらんw
ってのはともかく俺はB's使ってるんで自分の場合は、、、
あらかじめハードディスクに”AUDIO_TS”、”VIDEO_TS”フォルダを作っておき
元DVD-Rの”VIDEO_TS”フォルダの中身をハードディスクの”VIDEO_TS”にコピー
そんでもってB'sで”AUDIO_TS”、”VIDEO_TS”をデータ焼きでウマー。
RNMは使ったこと無いんでわからんっす。ごめん。
900 :
889 :03/07/08 15:14 ID:LJK0odES
結局、元DVDの情報を、何らかの理由でアイオー・ABH2ではデータを完全に読み 切れていない、あるいは焼き込めていないということなんでしょうかね。
>>889 RecordNowなら、オプションのデータディスクの中にある「DVDの仕様によって〜」にチェックがあるかどうか確認。
もしなんなら、その友人と同じメディアを使ってみるとか。
あと、アップデータも出てるので、4.61当たりにバージョンアップしてみるのは?
>900 ソフトウェアDVDプレーヤで元DVD-R(PowerDVD等)の再生やHDDにコピーしたファイルをIFOモードで再生が問題無ければ正常に読み込まれているはずだよね。これらがOKならば、ライティングソフトで複製すればOKだと。 あとは2倍で焼いているようなら等倍にしてみるとか。
>>888 4020でR焼くとき、倍速だとかなりの確立でセッションクローズに失敗する。
等速ならOK
ま、漏れの環境がへたれなだけだと思うがw
>>889 素直にもう一回借りてバックアップでコピることをお勧めする。
DVD-Videoの場合はデータ焼きだとプレイヤーによっては認識しないことも
少なくないから。
もしくはVORをM2Pにしてオーサリングソフトで焼いてみな。
あら、自治スレのトリップが残っていたわ(w。
>>889 B'sで焼き直す。
B'sは一時期評判が悪かった様だけど、今のバージョンは問題ない。
何も考えなくても、何も設定しなくても、ちゃんとDVDプレーヤーで再生
できるDVD-Videoが出来上がるんで、私的に気に入ってる。
てか、RNMで焼いたらRD-X2で再生できなかった。
何処かの設定が悪かったんだろうけど、そういう事について調べたり考
えたりするのも面倒だったから、即行でアンインストールしちゃった。
907 :
889 :03/07/09 09:22 ID:4M1N5Ssf
904さん >バックアップでコピることをお勧めする。 >DVD-Videoの場合はデータ焼きだとプレイヤーによっては認識しないことも >少なくないから。 バックアップってデータをHDDに落としてコピーするのと焼き具合が違うんですか? 906さん、 B'sとwincdrは持ってますのでやってみます。RNMはB'sのように重くないから いいんですけどねー。
908 :
888 :03/07/09 09:23 ID:Xv+b6JNN
>>888 でつ。
昨晩、パナのRAM買って試してみました。アイオーのに付属のDVD-RAM
ドライバ入れて、GMA-4020B+RS-FWEC5XにてWin2kSP3とWin98SE環境で
問題無しです。しっかし、RAMの書き込みってメチャ時間かかるんですねぇ。
4GBコピーしようとしたけど、途中でキャンセルしちゃった。
>>903 ウチは倍速焼きで問題無いですよ。以前、電源環境が弱くてセッション
クローズで失敗している人がいました。等速と倍速で差が出るのか
判らないけどw
911 :
100 :03/07/09 17:56 ID:s6v69ae8
>>908 いいなぁ、SP4が出たことだしもう一度試してみたけどSOTO-5iEはやっぱだめだった・・・。
912 :
910 :03/07/09 18:00 ID:j/NNc1SH
>>887 910です。
あきばのあぷあぷなどで5000円台で売られてるやつです。
913 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/09 22:29 ID:AmZGFs6H
GMA-4020Bの内蔵版、欲しいだけどどこも外付けのしか売ってません。 どこかに安く売ってるとこないですか?
4040、¥27Kって安いね
>>914 来週ってほんとですか?
ソースき(ry
917 :
913 :03/07/10 01:10 ID:2KltZaMf
4040の単体販売の正式発表は来週かぁ。 VALUESTAR搭載のやつ使ってみたけどやっぱメディア認識が遅い。 まぁ、DVD系だけで6種類もあるから仕方ないか。 ちょっこっと弄っただけなんでカタログスペックと実測値の比較は全然やってないけど、 RAM3倍目当てに買おうとしてる香具師は考え直すべきかも。 3倍対応メディアだけでしか読み書き3倍は出来ない模様。 2倍メディアで3倍読み込みとべりファイ有の1.5倍書き込み期待してたんだができんかった(´・ω・`)ショボーン
おれも脱落するか・・・
>918 >3倍対応メディアだけでしか読み書き3倍は出来ない模様。 >2倍メディアで3倍読み込みとべりファイ有の1.5倍書き込み期待してたんだができんかった まぁ、でも仕方ないでしょこれは↑ 新規に買うのなら兎も角、RAM2倍速機をすでに持ってる香具師にとっては 買い替えのメリットはあまり感じられないね。
2倍RAMに書き3倍(ベリ有り1.5倍)が無理なのは当然として、読みの速度向上が期待できないのは辛いな。
>>918 SD2.9はどうよ?4020のように焼ける?
DVD-RAMドライバ、BHAから落とせるんだね。
4020Bが市場から消える前に内蔵もう一台刈っとくか…。
>>922 4020B/4040Bユーザーが必ずしもエr(ry
(ry ってどういう意味?
927 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/10 15:46 ID:4DRAPHNj
ファーム上がっても、(A107からA108) 書き込み品質向上と書いてないので、あまり意味なし?
928 :
_ :03/07/10 16:07 ID:yxVDYfEL
929 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/10 17:16 ID:WR69JzmC
ファームアップしなくても4倍速メディア使えるんでしょうか? 今年4月購入です。
ファームアップ失敗(´・ω・`) メーカー側に配送します
あらら
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!! 読み込みも対応メディアしかだめなのか… 買う意味なくなった…
どうせライティングソフトからしかRAM3倍書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
Rが4倍速で焼けて、なおかつRAMが使える。 ただそれだけのために4040Bを待っているのに……
どうせこれから先 出回るメディアは全部 R-4倍速、RAM-3倍速対応になるんでしょ。 だったらR-4倍速、RAM-3倍速対応ドライブ買った方が良い。
フォームウェア今A104何ですけど 何度やってもフォームアップ失敗 このままでDVD-Rの4倍速メディアの読み書きは正常にできますか?
フォームウェアだから失敗するんじゃないか? ちゃんとファームウェア使えよ
938 :
936 :03/07/10 21:52 ID:C1PGm5bl
忘れたました、GMA-4020Bです。
>>936 つか、アップする前に注意書きのとおりにしてる?
接続してるATAPI関係のドライブを起動ディスクとマルチ以外は外すとか、
転送モードをPIOにするとか。
漏れはこれらの下準備をしてからやったら一回でうまくいったよ。
940 :
936 :03/07/10 22:08 ID:C1PGm5bl
>>939 やってるとは思うんですが・・・
とりあえず実行してみるとアップが終わって再起動を促すメッセージが出るんですが
再起動後確認してみてもA104のまま
A107でも試してみたんですが同じ結果に
>>940 そうなのか、なんでだろうね。これ以上はちょっと分からない。スマソ
以前、P4パソに繋いでた4020Bのアップが何度やってもうまくいかなかったんで サブマシンのDuronパソに繋いで試してみたら普通に成功…なんてことがあったよ (´・∀・`)ヘェー
943 :
940 :03/07/10 23:11 ID:C1PGm5bl
>>941 どうもさんくす
>>942 内蔵だったり
メーカー製なんでどう問い合わせたらよいものやら
夏はおやすみさせといて秋にまた失敗したら本格的に問い合わせてみようかと思います
>>943 IDEケーブルが原因で失敗することもあるよ。
別のドライブだけどケーブルが原因で失敗した事が。
>>944 さんくす
うーん、やっぱり一度解体した方がいいですか?
メモリの取り付けぐらいしかしたことないんできるかな・・・
休みの日にでもやってみます
4040を待ちきれません。なんか口から白い靄の様なものが出てます。 靄が出切ってしまうと非常にマズイ事になりそうな予感がして不安です。 どうか俺を救って下さい。あ〜、また靄が口から・・・・・・・・・
/\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´-`)' ))(´-` ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
948 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/11 13:46 ID:KRnXmfbZ
100枚くらい焼いて壊れたABH2、修理から戻ってきました。 548さんと同様に手書きRev. A3のドライブに交換でした。 ちなみに2003年1月製造のmade in Japanです。
↓950踏め
950
↑痔擦れ
WindowsXPなんですが、起動のたびに 「DVD MULTIドライブで、Windows XP標準のCD-R/RWディスクへの書き込み 機能が有効になりました。DVD-RAMディスクに書き込むためには、無効にしなければなりません。 無効にしますか?」 が出て鬱陶しいです。なんとかする方法をお教えください。
>>952 管理者権限でOSを起動して
ドライブのプロパティ→書き込みの設定で
「CD書き込みを有効にする」のチェックを外す。
と、マジレスしてみたりして。
連投ごめそ。叩き台として少し早いが今のうちに添削よろしく。 消えつつある4020B製品リンク簡略化、4040B関連記事とRAMドライバのリンク追加。 ディスクFAQ追加。あとはスレタイのGMA-4040BをGSAに、くらい?
>>954 とりあえずデバイスマネージャで
ドライブを一度削除してOSを
再起動してみたりしてみたらどうだろう。
あとRAMドライバを一度アンインストールしてから
再度ドライブのプロパティで書き込み有効のチェックはずすとか。
まあどちらもなおる可能性はそんなになさそうだけど・・・
961 :
非936 :03/07/12 08:14 ID:rXjy3hmn
>転送モードをPIOにするとか。 できた〜♪(A103→A108)サンクスコ!。・゚・(ノД`)・゚・。
954です
>>960 夜が明けてサイド起動したら、同じメッセージが・・・
うむー、これはどうしたものか。
アドバイスありがとうございます。試してみます。
あとサービスを停止、と言われた方、
サービス名はCreativeなんとかCDROMとかいうやつでしょうか?
>>962 どういう環境かわかりませんが
ファームウェア、RAMドライバは更新してみましたか?
RAMドライバをインストする前にドライブのCD書き込みチェックを外し
一旦再起動しておけば問題ないのでは?
サービスはグループポリシー内のCD焼き付け機能を削除する、で止められます。
詳しくは
>>954 のページに。
>>963 DELLです。DVD+RWではなくMULTIでオーダーしました。
OSはWindowsXP Homeです。
ファームはI/Oのページから最新版A1.08にしました。
RAMドライバは添付のものです(最新版はどこにありますか)。
>RAMドライバをインストする前にドライブのCD書き込みチェックを外し
>一旦再起動しておけば問題ないのでは?
ということで、DELLが納入されたときに、すでにMULTIが接続されていました。
したがって、上記のようなことをしていません。
またHome Editionだからか「gpedit.msc」は無いようです。
ほとんどRAMしか使わない自分にとっては、4040待つの そんな意味ないかな。 テンプレ修正案わかりやすくていいですね。 ファームのリンクとか、購入後役立ちそう
966 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 18:37 ID:obU3swVx
>>964 最新のドライバは
>>957 から。
再起動してセーフモードの管理者権限でログオン。
プログラムの追加と削除からDVD-RAMドライバーを削除。
ドライブの書き込みタブでCD書き込みチェックが外れていることを確認(もしくは外して適用)
念のため再起動、さっきと同じ条件でログオンして再確認。RAMドライバをインスト後に再起動。
で、どうでしょう。
1000までに4040が発売されますように (-∧-;) ナムナム(-∧-;) ナムナム
日立LG「GMA-4020B」「GMA-4040B」スレがその1000になる前には出ていると予想
970 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 00:07 ID:syli/9mP
プレクの+R8倍速の新ドライプ発表後でもみんなはやっぱり4040待ちなの?
ホーガン横浜ベイスターズ入り
誤爆
-Rが8倍だったら考えたかも知れないけど、殆どRAMしか使わないし +R自体まず使う事がないから、漏れはやっぱり4040待ち。
4倍メディアに無理やり8倍でしょ、プレク推薦のメディアでも必ずやけるってわけじゃないらしいし。 書き換えならまだしも1回きりの+Rだもの、そんな不安なもので焼かないよ。
975 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 01:09 ID:WFXijZJX
>>970 つか、プレクがRAMサポートしてくれたら何も文句言わないんだ。プレクのヴァか
プレクはRAMが使えない時点で対象外〜。 +はどうでもいいし。
俺の4020B(Rev3)も焼きがおかしくなってきました。 マクセル、TDK、プリうんこ、UNI、ライテックのどれを1倍速で書き込んでも、約70%位のところで、コンベアエラーがでてしまいます。あーあ。
SD2.9とRAM以外に4020使う利点ないと思うが。 CD-RWはプレクかTEACを使えばいいし、DVD-Rはπで十分。 RAMは殻付きパナがいい。
俺は4020ユーザーだ978のいうのもうなずけるよ。 RAM使えるけど、これだけ-rメディアとの値段の差が開いて くるとあんまりRAM使わなくなってくるんだよな。 だったら−R焼きの早いドライブで十分と思う
そういや殻付きRAMは買ったこともないや。 TDKの500円殻無しRAMで満足してしまっている
>>979 え、価格差は縮まってきてると思うけど。
最近高止まりしているRに対してRAMは下がってるから。
安い店か通販なら、
pana系RAM片面裸 400
pana系RAM両面殻付 999
国産R 270ぐらい
RAMは海外産なら200円台も出たし、このまま逆転してくれないかと期待している
Rは4倍が出て下落が止まっちゃったね。8倍の出てくるタイミングだと さらに値段が上がっちゃいそうな?
>981 安い通販店の情報キボン
>981 半月ぐらい前だと同意だけど、最近4倍速メディアの安売り頻度が少しづつ上がってきた 感じがする。ごくたまに4倍速\250ぐらいまで行く。 とはいえ、RAM片面裸400円ってのはかなり探すの簡単な価格だし。 俺の感覚では、書き換え可能なメディアの半額ぐらいになってくれないと安く感じない。 -R国産1枚200円キボン >983 RAM通販はAV板のスレが詳しいと思われ。 うろ覚えだけど、ニンレコで1枚400円ぐらいだったような。
>984 サンクス♪では逝ってきます。
次スレ竜田?
987 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 14:16 ID:VZK1lY5N
4020が18,800円で売っていた。 買いたいヤシは急げ、アキバへ。
秋葉のどの店ですか?
989 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 15:21 ID:Ah9LmqBp
そうだ!!そうだ!! で?改ファ〜ム以外で旬な話題は何? いくつか上げてくれれば盛り上がると思うんだけど? @とりあえず最低販売価格? ¥23400⇒成功
GMA-4040Bまだ〜?チンチン(マチクタビレターマチクタビレター)
991 :
990 :03/07/13 15:41 ID:Zda5cPM3
× 「GMA-4040B」 ○ 「GSA-4040B」 鬱打氏脳
GMA-4020BでEAC(ExactAudioCopy)を使おうとしてるんですが、 ドライブのふるまいをうまく検出できなくて悩んでます。 検出には数分かかるはずだと言いますが、ものの数秒で終了。 正確性 Yes C2エラー情報 Yes はいいんだけど、 キャッシュが Yes になったり No になったり・・・。 正確なふるまいをご存知の方おられませんでしょうか?
993 :
992 :03/07/13 16:42 ID:WeWlHHX/
伊のサイトにキャッシュはNoとありました 逝ってきます
994 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 21:59 ID:kJKCy5LH
1000-6
1000-5
Λ_Λ
( ´Д` ) タテンナッテ Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` ) イッテンダロ
( ´Д`) クソスレ | l l | / ,\
/ \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,|
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。: ヽ '゚;。_ / /
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\
/\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚; / /`ー'ー'\ \
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〈 く / / ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \ / /
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〉 ) ( .く, ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ \.`)
(_,ノ .`ー' ;:ヽ(
>>1 )ノ:゚.;.:;
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