1 :
前スレ900:
2 :
2:03/01/20 22:48 ID:sVqUOAs4
3 :
3:03/01/20 22:48 ID:sVqUOAs4
4 :
4:03/01/20 22:49 ID:sVqUOAs4
【聞く前にすること】
無意味なくれくれ書き込みは、口を開けてるブタと見なし放置します。
ブタは決して書き込んではいけません。どうしても書き込みたい場合は
もうちょっと知能を付けてからにしましょう。
また、単に「バックアップができない」などという質問はご遠慮ください。
そーゆー方は上記のお役立ちリンク集を参考にして下さい。
乱立しまくり
スレ建て厨ウザイな
∧_∧ .∧_∧ .∧_∧ .∧_∧
_( ´∀`) (´∀` ) ( ´∀) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>6 ) 廃棄スレは ≡≡三 三ニ⌒) .) 放置って
 ̄/ /) ) | | | / /) )  ̄.| | |
. 〈_)\_) (__(___) 1 〈__)__) (__(___) 2
∧_∧ ,__ ∧_∧ ヽ l //
( ´)ノ ):;:;)∀'''') ∧_∧(⌒) ―― * ―――
/  ̄,ノ'' バ ) 言っただろうが. ( ) /|l // | ヽ ヴォケー!!
C /~ / / / (/ ノl|ll / / | ヽ
/ / 〉 (__(__./ 3 (O ノ 彡'' / .| 4
\__)\) / ./ 〉
\__)_)
無理のあるコマ配置ですな
ネーム横書きだから視線の流れ的にはこの配置が自然じゃないかしらん
10 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/20 23:53 ID:c/c8JQEC
つまりMP3ウォークマンとかは売るな!という訳か
ソフトがどう頑張ってもハード会社が足並みそろえないと完全な保護なんて
出来っこないよね。
ま、この板の住人としては有り難い事だけど
12 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:28 ID:3Zvb9+Ll
?
13 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:29 ID:NH1NjrJ1
自分は何の情報提供も出来ずにただ毎週口を開けて
報告を待ってるだけのブタ野郎のクセに
いちいち指図(・∀・)スンナ
14 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:29 ID:3Zvb9+Ll
SD2.8のCloneCDで吸い出した拡張子ccdってどうやって書き込んだら起動するの?
SD2.8のCloneCDで吸い出した拡張子ccdってどうやって書き込んだら起動するの?
15 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:30 ID:Mh7NCB2O
SD2.8のCloneCDで吸い出した拡張子ccdってどうやって書き込んだら起動するの?
SD2.8のCloneCDで吸い出した拡張子ccdってどうやって書き込んだら起動するの?
過去ログ検索等はしていますか?
自分の環境で焼けないからと言って、脊髄反射でプロテクトと騒ぐ前に
Clony、SafeDiscAnalyser、BlindRead等での検査結果位は報告しましょう。
仮にツールで検出出来ない最新型プロテクトが出たとしてもバッドセクタ等
何らかの特徴は出るハズです。
17 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:40 ID:Mh7NCB2O
SD2.8のCloneCDで吸い出した拡張子ccdってどうやって書き込んだら起動するの?
SD2.8のCloneCDで吸い出した拡張子ccdってどうやって書き込んだら起動するの?
18 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 02:49 ID:NH1NjrJ1
ここはCDプロテクト情報交換のスレッドです。
焼き方の話、ツールの使い方、おすすめドライブ等の話は
こちらではなく、該当スレでお願いします。
該当スレってどこだろ?
20 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 14:05 ID:NSKxerAk
γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
γ )
) /⌒\ /ヘ (
( / ))) | )
( / へ,, /^ |)
((| レ, ,, ̄’  ̄’〈
)( {_{ 」〉 |
ヽそ ⊂7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \__´_/ < 今週の報告が遅いよ、なにやってんの!
| ̄ ̄l^T^l| \__________________
>SD2.8のCloneCDで吸い出した拡張子ccdってどうやって書き込んだら起動するの?
マジレスしますがイイ?
やり方
スタート→ファイル名を指定して実行でregeditと書いてOKを押す
そして色々キーが出てくるからHKEY_LOCAL_MACHINEっていうやつを消す
そして再起動これでOK!多分起動出来なかったのはOSに制限が掛かってるからだ。
でもこれをやれば解除できる!まぁ正直この技を厨房に教えたくなかったんだが
しつこく聞かれるのは敵わんからなw
23 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 19:40 ID:BAnW3w6L
>>21のやり方はパソコンが爆発するからやっちゃ駄目!
いわゆるブラクラってやつだな。行ってよし!おまえもなー
>>23 sageとけ、厨房。
後、字がちがうぞ。
お前も逝ってよし。
25 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/21 23:07 ID:ze3mcro/
l
27 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 00:26 ID:1U4REV/K
ll
lll
IIII
lllll
31 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 09:05 ID:PoiE35gX
ハノイの塔?
32 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 11:06 ID:PoiE35gX
じゃ無いな、なんかこんなゲームあったよね
l
ll
lll
l++l
ハイハイ、荒らしもそのぐらいにしといてね。
ももいろパラダイス 住み込みバイト恋愛付
MOMOPARA, Sessions:1, Tracks:1(Data:1), 73:59:53, ノンプロテクト, DISC-1
DISK2, Sessions:1, Tracks:1(Data:1), 70:45:20, ノンプロテクト, DISC-2
34 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 15:27 ID:AjWEntia
報告感謝。ついでにCDイメージもどこかにUPしてくれ。
または買い取るよ。定価の6掛け位で。木曜に手に入るなら有り難い
35 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 21:03 ID:je6nn1B0
>>34 スレ違いなうえに違法だ、馬鹿。
それとも高度な釣りか?俺、釣られてる?
36 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 21:08 ID:+CMBu9Cz
このスレ自体違法行為。みんな死んでくれ。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| あらしは 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
40 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 21:58 ID:AjWEntia
>>35 全くだ。
ラルフたんがぽちに売る代わりに俺に売ってくれと言ってるだけで違法性は0
しかもポチよりちょっと高く買い取るしそちらの購入したソフトは何でもOk
こんないい条件見たこと無い!
>40
( ´,_ゝ`)プッ
ラルフ氏の報告があるから、ここでいいのかな。
はぁとdeルームメイト
CD3枚
インストールディスク、71:31:71、プロテクトなし
ゲームディスク、55:59:05、リングプロテクト
初回特典CD-ROM原画集、21:37:30、プロテクトなし
てのひらを、たいように
CD2枚
インストールディスク、56:57:67、プロテクトなし
データディスク、52:28:00、プロテクトなし
>>33 お疲れ様〜。
45 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 22:54 ID:AjWEntia
報
46 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 22:54 ID:AjWEntia
告
47 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 22:54 ID:AjWEntia
乙
48 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 22:56 ID:AjWEntia
>>44 FG様がどこに報告するかで何処が本スレか決まります
サブコテハン各氏は現状ではこちらでの報告をお願いしますね
まだここに決まったわけじゃないんだ…。
いったん全部消して最初からやり直してもいいかもな・・・
ONEの報告がないねぇ・・・私は通販で頼んだけど発売日到着っぽい
同意。良識ある人間のみで新スレ建てようや
屑やゴミはまとめてこっちに置いといてさ。死ねよ馬鹿ども
このスレを役立ててる奴等もいるんだよ。
新スレ立てても結局いっしょだろうけどなw
このスレ、何か問題あります? 荒らしや煽りは毎度のことだし、そ
の為に巫氏のページがあると思ってたけど。
新しいスレを建てるというならそちらに移るのに吝かではありませ
んが、俺の今週の報告はアレで終わりのつもりですので、いちおう
念のため(今週の購入予定はあと C4 ぐらいだったので)。
アレだけですか!?珍しいですね・・・
>>53 コテハン達が好きに決めていいよ。
ただ報告して貰う為のスレなんだから、適当でいいよ。
あんま相手してると疲れるっしょ。
こっちとしても荒らしがどうかよりも、長く報告してもらいし。
56 :
1:03/01/23 03:55 ID:wcxPn42u
50を書いたものです
すまん、なんか余計なお世話だったかもしれんな
まあ、荒らしを無視すればいいんだろうけどね
記録型DVD関係スレみたいにならなきゃいいが…
フライング報告
Fの封印 ノンプロテクト
BALDFORCE EXE(DVD) ノンプロテクト サントラのみ80min
主力のフライング店が密告された為、火曜getはほぼ不可・・・
大半のタイトルは木曜夜get・・・
と、いう訳で今後は漏れ報告onlyかなぁ・・・
以上報告終了。
今週の報告少ないね、ホント
やる気無し?
金曜だとくさやと差が無くなって嫌なんだよね
>62
てのひらをたいようにの開発中の名前
Wing&windがW2、talktotalkがT3ってかんじでつた
FG報告です。
掟ノ島:OKITE ノンプロテクトでした。
セッションの数: 1 ディスクの使用領域: 434913 kBytes
セクタの数: 189350 時間: 42:04:50 (分:秒:セクタ)
68 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/23 15:37 ID:ikH7E73R
>>60 ACCSに本気で通報しといたし。まあ捕まれよw
「本気で通報」
「本気で通報」
「本気で通報」
「本気で通報」
「本気で通報」
「本気で通報」
「本気で通報」
しかしなぜ毎回ACCSなんだろう
本人が満足してるならそれでいいじゃないか
報告乙
D.C.WhiteSeason CD版 Disc1がSD(バージョン調査中)+マニュアルプロテクト
(初回起動時にユーザーカード記載のシリアルナンバー入力を要求される)
マージ ノンプロテクト
74 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:08 ID:IMtmjM7m
木漏れ日報告着てないよな・・・w
76 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:18 ID:rKgNviL8
木漏れ日3枚ともノンプロテクトですた。
77 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:21 ID:IMtmjM7m
木漏れ日の並木道(限定版)
3枚ともノンプロテクト
DISC1 66:45.56 673.88 MB
DISC2 19:29.34 196.73 MB
DISC3 73:03.29 737.41 MB
>>77 報告乙です。ギリギリフライング報告成功ですね。このスレの面目躍如と言ったところでしょうか。
これからも頑張って下さい。期待しています。
>>77 なんかおかしくない??
>DISC3 73:03.29 737.41 MB
↑本当か?
80 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/23 17:37 ID:IMtmjM7m
一回ミスすると信頼回復までに多大な時間と労力がかかりますので
頑張ってください!
>>60 FG氏、BALDR FORCE EXEは
DVD、CD(おまけディスク)、サントラ
…の、3枚組なのでしょうか?
よろしければ容量もお願いいたします。
報告乙です!
84 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/23 23:15 ID:6z7L8rNS
D.C.WHITESEASONはSDか?マジうぜー。
それにしたってACCSはないよなぁ。
きっと通報された方も対応に困ってるだろうな…
目の前で万引きされてる、でも証拠が無いって感じでしょうね
しかも他店のな
24日になってしまいましたが…(^^;
ふくらみかけ りたーんず
ゲームディスク(DVD-ROM)、155:52:26、1.34GB
初回特典CD-ROM原画集、2:58:35、30743kBytes
プロテクトなし、DVD DecrypterでOKでした。
>>60 お疲れ様です。
水曜報告なら可、なんでしょうか?
>>67>>73>>76>>77 お疲れ様でした。
houkoku otu
わ、ローマ字のままでした、ゴメンナサイッ
ここが本スレで決定ですか?FG様がいらした事ですし。
今後ともご指導ご鞭撻よろしくお願いします。
ONEはSDだよ。02:27:00突破中・・・
ダイナソアCD版の報告をお願いしたいのですが…
>93
アルファロム(だっけ)とか誰かが言ってたけどヤパーリ嘘だったのかな?
とりあえず今日届くはずなんでちぇきしてみよ
96 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 05:04 ID:3oHHHOnw
one
SD3.0?
ゲーム(+サントラ)
トラック1のみ
バッドセクタ:4227-8416 197933-198148
いっこづつ進んで、05:10:20もかかつたよ(⊃д`)
焼きも終了。だめじゃん。俺が嘘だ。
結局、バックアップできなかったってこと?
ライトン。クローン最新。チェックなしね。鬱だ根よう。
結局ONEはSDじゃなかったの?
>97
へ?
ONE攻略できました?
こっちはまるで歯が立たないが?
クローンの最新版で、ライトンか・・・
仕事終わったらやってみます。
いや、だから
>>97,99はできなかったってことでしょ。
103 :
:03/01/24 07:05 ID:WrqkILgF
で、ネタじゃなかったらONEのSDのバージョンは何?
>101
できてない、つってるじゃないの。
ハァ 焼けんのんか、めんどくさー。
<ヽ`∀´>b さて、攻略出来るかみせてもらうニダ
なんでいまさらクローンなんか使ってんだ?
馬鹿か?
どちらにせよそら焼けんだろ
111 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 15:05 ID:aaTEvcbx
とりあえずアレだ
・DJで吸いだしベリファイ通るのか
・ダエモンで動くのか
・820でどうか
この辺できる奴検証しとけ。
俺が帰る前にな
ONE、チョソの新プロテクトなのに盛り上がらんね。
もう諦めたのか、実は別なところで盛り上がってるか、どっち?
OHP通販組はすでにSNOWが届いたようだが、ここにも居たら報告おながいします
ONE今日入手するはずがエロゲ売った金の入金が月曜になり月曜までお預け・・
そんなわけで調べるのは他の人にまかせた(ぉ
俺が買える前にな、だって。しょっぱい、つーか寒いなぁスキルマン
116 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 17:04 ID:4Rauezua
115は漢字書き取り12倍速で700回な
117 :
ライ<ヽ`∀´>d:03/01/24 17:29 ID:gRuW7ikE
<ヽ`∀´>< フッフッフッ・・・
くっ、コピーできない!!Clone最新版じゃダメだ!!>(・∀・:)
<ヽ`∀´>< さぁ、貴様らの知恵でプロテクトを突破してみるニダ。
くそー(怒)DJで試してみるか!!久々手ごわいぜ >(・∀・:)
<ヽ`∀´>< これぞウリジナルプロテクトニダ!!
よりによってONEとは・・・ ニダめ!! >(・∀・:)
さぁ・・・コテ達よ・・・ ◎ヽ<`∀´>y-~~~ もがくニダ!!
118 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 17:46 ID:fMLMu3Bw
荒らしはONEの素性が判るまでは
自粛するように。
119 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 17:50 ID:gRuW7ikE
∧_∧
(・∀・ ) マターリ攻略しますか・・・・
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /| <ヽ`∀´> だけには負けたくない・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
ONEですが、CD-ROMのrootにoneって名前の3.26MBくらいの
拡張子の無い怪しいfileがあり、これをHDにコピーしようとすると
エラーが出てうまくいきません。これ以外のfileは全てHDに吸出し可能
でCRCも一致するのでこのfileがプロテクトにかかわってる可能性が
高いですね。
122 :
<ヽ`∀´><ウリナラマンセー:03/01/24 17:59 ID:gRuW7ikE
⊂<ヽ`∀´>つ-~~~ さぁ・・・お手並み拝見といこうか・・・
/// /_/:::::/ 割れ厨たちよ・・・
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
123 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 18:00 ID:fMLMu3Bw
コピー野郎の多い国だからこそ
強力なプロテクトを作成することができると。
っつーかやつら自分の首絞めてどーすんだよ
>>123 だからチョソではオンラインゲームが「当たり前」なんだろう。
で、この本場生まれのプロテクトはコピーされた例がないとまで書かれてたが
本当なんかね。
125 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 18:20 ID:DIkS4OXN
◆著作権法改正による違法ファイル共有壊滅のシナリオ
◆(秘)ツール100
◆最強プロテクトAlpha ROM登場. ◆1/24売・1300円.
126 :
( ・∀・)y-~~~ :03/01/24 18:21 ID:gRuW7ikE
∧_∧ ((
( ・∀・) ) )
/ \ ノ
| | | \ (( ((
| | /⌒|⌒|ヽ二二つ )∧_∧ )丿
ヽ二二Ο./ \ <ヽ`∀´> ノノ
(_| |_| |_ \ ∴∵
.(__)__) //》||ヾミ\
ただいまプロテクトを検証中。しばらくお待ちください・・・
127 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 18:26 ID:gRuW7ikE
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ DeepNetでも紹介されてる最強の韓国産プロテクトだ!!
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < こいつは面白くなってきたぜ!!!
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
i } _| |
今のところ吸い出しすら誰もできてないのか?
コピーされた例がないとか言われるとちょっと燃えるな
明日買ってこよう
どうやら現状では無理みたいだね…
こちらも人海戦術を使って、DJ・Clone等、5種のソフトを使い
CD・CD-R・DVD等24種のドライブで試しているが、
いまだ吸出しすら出来てないようだ…
TAGESとは違い、ソフト上のプロテクトだからその内破られるだろうけど、
今現在では無敵のプロテクトだねぇ…
どーでもいいけど、このプロテクトはなんて名だろう?
アルファロム?
130 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 19:59 ID:3oHHHOnw
2003年になりとうとう最強のプロテクトがエロゲで登場
ついにコンプ房の野望潰えたり
今後怒涛の勢いで新型プロテクトが全ソフトに導入され
エロゲは廃れていくのである
PDFでDaemonとかCloneCDとか名指ししてるから単純には無理だとは
思ってたがよりにもよって韓国産というのが無性に悔しい……
>>130 金を出さない・出せない屑なヲタクが淘汰されるだけでエロゲは安泰だろ
132 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 20:38 ID:uTfkbat8
こっちも全部全滅。
プレク、東芝、ライトン、YAMAHA、リコードライブ一通りで、
Clone、DJなど7つのランティングソフト使ったけど無理ですた。
どうやらプロテクト名称は
「Starforce」との見方が強いと思われ。
_
( , ノ` ) 今は焦らず待てばいい・・・
\,; シュボッ
(),
|E|
_
( ,_ノ` )y━・~~~ 何事にも”抜け道”というものが必ずできるものさ・・・
明日買ってきて実験してみようかね・・・
オネなんぞ欲しくは無いが・・・
>>133 Alpha-Romじゃないのか?
もし、StarForceだったら、現状では物理的に複製不可能だな。
しかし、厄介なのが登場してきたなこりゃ…。
>>131 甘い。今より購入基準が上がって大作嗜好になり、中小メーカーは軒並み死亡
又は中古ショップ大活躍。
で、同人の方が今後の主力となってこちらはプロテクトが掛かってないから
問題なし。
・・・って事は大丈夫、って事か?
>>129 >>132 ライティングソフトに、何を使ったか正確に教えて頂けないでしょうか?
まだ試していないソフトがあったら、特攻してみますので。
Alcoholはどうだろう?
Alcohol
BlindWrite
DJ
Clone
WinCDR
まにぷー
あとは・・・
”ONE”漏れも買って試してみよ ワク(・∀・)ワク
>>137 淘汰されるべきところは淘汰されてよし(粗製濫造メーカーだって未だに生き残っている)
でもいずれ、ネットワークを利用した配信(安くて、ちょっと気になる程度の新作ならパケ
無しでも許容できる)てのが主流になったりしたらこの過剰供給状態がさらに加速されそ
うな予感…
使用ソフト :
使用ドライブ:
症状(?) :
こんなんでどうだろうか?
他に『おまいの甘いテンプレなんぞ使わネェヨ』な意見があったら宜しく、
そんときはおまいらが作ってくれ。
まだ報告ないようなので……
華開〜あの娘はAV女優〜 ノンプロテクト
>>142 それで(・∀・)b イコウ!!
エゴとかRUNEが真っ先に採用しそうだな( ´∀`)
とにもかくにも韓国ってのが腹立たしいな。
>>143 いまはそれどころじゃ無いんだよ!!黙ってろ!
>133
<ヽ`∀´> StarForceじゃないニダ! Alpha ROMだってゆーてるニダ。
ちなみにプリギャップじゃないニダよ。クスクス。
148 :
133:03/01/24 21:23 ID:jKq5jJIQ
>>136 うん、物理的にはコピーは不可能。
>>121が言っているが、謎のファイルがコピーできないようにしているわ。
>>142 そだね。
それで行きましょう。
149 :
133:03/01/24 21:25 ID:jKq5jJIQ
>>147 (゚Д゚)ハァ?
てか、情報がはっきりしてないじゃん・・・。
厨な質問ですまないが、詳細キボンヌ。
>>143( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ノ モツカレ いま新プロテクトのせいで殺伐としてる
/ / だけだから♪
152 :
133:03/01/24 21:31 ID:jKq5jJIQ
>>150 情報提供サンクス。
「Starforce」などと誤情報を流してスマソ。
例のONEってファイルだけだね、
で起動チェックの速さはSDの比ではないし、リングに近いのかな? **.tmp
という読み不可の単一ファイルがある点も似てるし。
154 :
135:03/01/24 21:40 ID:mtY+kPXW
SD2.5以来の祭になりそうだな
テンプレ改訂(ずれちまってたから)&詳細
----------------------------------------
使用ドライブ
(ドライブメーカー・ロット等)
使用ソフト
(倍速・Ver等)
症状
(これはソフトによってマチマチかと思うが
より詳細だと参考になるかも/これがカギになるのか?)
----------------------------------------
>>143 モツカレ、気にしないでね
っつーかTAGESと同じで現状無理、で結論じゃないのかなぁ?
>>156 ワラタw
たしかあったな、そうゆうスレ。
( ・∀・) だれかBlindWrite使った人いる?
158 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 21:58 ID:35+Euyz1
820とか8220とか持ってるけど、エロゲーに興味ないのでやりません
159 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 22:00 ID:35+Euyz1
もう時代はDVDだから、欲しい人いたら売るよ
820は0403が10台、8220は確認してないけど15台
つーかコピー用じゃなくて普通に学校で使おうと思って買ったんだけどね
ヤフオクに1000円からで出しとくから、欲しい人は買ってって
SD2.6以来の祭りだねぇ ワクワク(・∀・)
ちょっと気になったのでoneっていうファイル
開こうと思ったんですが
このファイルバイナリエディタごと落としやがった
誰かひらけた香具師いる?
>>154 ドライブの欄、ファームウェアのVerも参考までにあると良いかも(いらんか?)
読めても書けない、ってとこまではまず持って行きたいねぇ
164 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 22:11 ID:DlUbdw51
⊂<ヽ`∀´>つ-~~~ ゲラゲラ
/// /_/:::::/ 日本に死あれ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
なぁ、やっぱりoneっていうファイルが無いと動かないのか?
他のファイルだけコピー&ペーストして(略
きっと駄目だろうなぁ…
試した。駄目だった。
とにかくONEってファイル開いてバイナリでも何でもコピーして同じの作れ”れ”ば
いけそうな気はするんだけどね。
Windows以外のPCで試してみるか
ときにDeepNet買った方、記事にはAlpha-ROMどう書いてたですか?
しかしゲームの発売日に雑誌紹介がでるとは。
(´-`).。oO(FCDでいけたら笑えるなぁ)
以外と昔のドライブ・昔のソフトってのは穴だろうね
170 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 23:07 ID:DIkS4OXN
プロテクトの宣伝文句は色々とあるが、
コピー成功例ゼロと言い切っているのは凄いな。
成功すれば世界初だ。もう少し頑張ってみよう。
171 :
135:03/01/24 23:23 ID:mtY+kPXW
話は逸れるが、バルドフォース(EXEじゃない方)のCDレス起動パッチが出てるな。
今、読み書きできるドライブを作ったメーカーは
ライトンばりにのし上がれるよか〜ん
174 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/24 23:31 ID:Y24DhitS
SD2.8のCCD物ってどう焼くの?
>>171 資料のPDFでCDRWinも名指しで書かれてるからまず無理と思われ。
176 :
840の人:03/01/24 23:36 ID:Y24DhitS
SD2.8のCCD物ってどう焼くの?
見た目Ringみたいに物理的に何かあるってわけでは無いの?
どういう原理で読み込めないのかがわらないとな・・・
何かに「コピー」しようとするだけでwinがエラーを起こすプロテクトファイル。
これをクラックしない限りは無理っぽいが。どうゆう構造なのかねぇ。
古いwinでもエラーは出るか試すか。
本当にこれ、ソフト上の掛かっているプロテクトか?
TAGESと同じように読めない位置にデータがあるタイプではなかろうか。
ちょっと外れた質問だけれども。
Alpha-ROMはSD物みたいに誤爆するってことはありました?>持ってる方
なんか「ONE」を買わなかったが故に、久々の祭りに乗り損ねた気分。
てかこれ、韓国だけでなく独を含む欧州でも採用実績あるとか書いてたような。
するとCloneCDの開発元なんかはもうとっくにこのプロテクトの事なんぞは知ってる
んじゃなかろうか。
なのに未だに突破できんというのは不可能確定済みてことか…?
韓国産だけに、韓国ではクラックパッチとか出回ってそうな感じがするんだがどうなんだろ。
【華開】
HANA_DISC1 DATA 298887セクタ 66:25:12(583MB) トラック数:1 セッション数1
HANA_DISC2 DATA 149898セクタ 33:18:48(292MB) トラック数:1 セッション数1
【マージ】
MARGINAL1 DATA 266572セクタ 59:14:22(520MB) トラック数:1 セッション数1
MARGINAL2 DATA 254605セクタ 56:34:55(497MB) トラック数:1 セッション数1
Alpha-Rom、DaemonToolsの公式サイトの掲示板でもちょっと話題になってました。
「プロテクトがプロテクトとして機能するのは、そのプロテクトを使用したタイトルが発売される
までだ」とか、「無駄な抵抗」とか書かれていましたが。
公式掲示板いってみたら
早くも複数認識しねえってヤツが出てきてるから誤爆は結構あるのかも。
生IP生メアドだからワレ房でもなかろうし
>186
ハ−ドディスク“ドライバ”??
…デバイスドライバを改変して、該当ファイルを読めなくしたニダ(ぉぃ
191 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:09 ID:Es1ZJMcJ
「ONE」フルボイス版がヤフオクでも全く出品されていないねぇ(w
このプロテクトが普及後、韓国産のドライブだけ”何故か”
バックアプ取れるようになって韓国ドライブ馬鹿売れ。
193 :
♥:03/01/25 00:10 ID:GJbiHhXz
>181
オフィシャルHPのBBSを見たら誤爆している人もいるようです。
明日買ってきて、色々試してみるかな。
>>180 ( ゚Å゚)ホゥ
なるほど。それあるかも。
まずCDの中のコピーできないファイルをどうにかせにゃいけないわけですな・・・。
Winでエラーを起こすか・・・
他のOSで中身開くとどうなるんだろう・・・?(リナックソとか・・・駄目?
ほかのOSで吸出し(焼き)を試してはどうだろうか・・・
195 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/25 00:12 ID:acXhcO6y
Alpha-DISCTM の原理
光ディスク製作工程で原本であることを證明する特殊な構造の Digital Signatureeとこの信号を認識して原本を認證するプログラムがディスクの任意の位置に多樣な方法で組み込まれます.
從って,正常的に使用する場合,ディスクに設定された構造を認識,再構成する過程により 再生されます.
Alpha-DISCTMの機能
Alpha-DISCTMAlpha-DISCTMが適用されたディスクは記録可能な光ディスク媒体(CD-R, CD-RW, DVD-R 等)とハ−ドディスクドライバにはコピ−が出来ない特別な領域と構成を持つので一般コピ−用ソフト−ウェアではコピ−が絶対不可能でございます.
その上,原本使用を認證するプログラムが Signatureと認證情報領域で構成された後,暗号 化されるので Hacking/Crackingにも対応できる最上のディスクコピ−防止技術でございます
>>195 しかし酷い日本語だよなw
チョンの書く日本語ってこんなんばっか
オリジナル使ってるとき
どういう風にチェックしてるのかちょっと気になるな
やっぱ明日買ってこよう
>>196 チョソは嫌いだがw それは翻訳サイトか何かの転載と思う。
仮にソフトだけで実現しているとすると、考えられるのはアドレス情報がフェイク。
開けないファイルの真のアドレス情報はリードインの内側やリードアウトの外側に配置して、
ソフト上から強制的に読んでるとか。
>>188 ( ・∀・)人 モツカレー 人(゚д゚ )
ノンプロでつか、ヨカッタ♪
>>192 <ヽ`∀´> ←の陰謀でつか。ん〜戦略家ですねぇ
そういや読みの時、前と後ろ両方にバッドセクタあったしな。
202 :
191:03/01/25 00:19 ID:BBfLxJ2b
>「ONE」フルボイス版がヤフオクでも全く出品されていないねぇ(w
一人だけ出品してるの見かけたけど・・・
>181
オフィシャル見れ。
釣りじゃなければ既に3件「CDを認識しない」と言う書き込みがある。
>光ディスク製作工程で原本であることを證明する特殊な構造の Digital Signatureeとこの信号を認識して
>原本を認證するプログラムがディスクの任意の位置に多樣な方法で組み込まれます
ようするに、マスターのCDになんか本物であるという印を付けておいて、
その印がついてるかを調べるためのプログラムがイパーイはいってるっちゃ♪ ってこと・・・?
>Alpha-DISCTMAlpha-DISCTMが適用されたディスクは記録可能な
>光ディスク媒体(CD-R, CD-RW, DVD-R 等)とハ−ドディスクドライバ
>にはコピ−が出来ない特別な領域と構成を持つので一般コピ−用ソフト−ウェアではコピ−が絶対不可能
これは例のコピーできないファイルをさしているのか・・・?
>>202 おそらく特典目当ての複数買いしたヤシだろうね・・・
最低でも二つのプロテクトが入っているとゆうこと・・・か?
>>194 Linux(Vine)で窓だとHDにコピーできなかったoneってfileを同じように
HDにコピーしようとしてみたらやっぱり途中で読み込みエラーでて
止まりました。
確認しますた。
ありがたき幸せ。
そう言えば「CompactDisc」マークって付いてる?
>>207 (´д`)ウーン どうだろ・・・?
>>208 そうですか・・・ (´・ω・`)残念
>ハ−ドディスクドライバ
この言い方は・・・そうゆうことなのか?
<ヽ`∀´> ← 彼らはどうやってコピー不可能なファイルをマスターCDにいれたんだろう・・・
CDイメージにあとからDATAいれてプロテクトを完成させているのだろうか・・・
うーん、1話にテーマ詰め込みすぎだな
壮絶な誤爆だな、スマヌ
らいむ実況板と勘違いだよ
>>213 和んだよw
明日マジで買ってくるか・・・ONE。
こんなこと初めてだよなぁ・・・
だれかCD SpeedとCD Doctorでいろいろはかってみれれ
…単なるDOSではファイルコピーできんかねぇ?
mac・・・
なぁ、oneとその他のファイルの容量足してCD全体の容量とぴったり合うか?
( ̄ ̄< / ̄>
\ ヽ / /ソ
プ ロ ジ ェ ク ト\ ヽ P r o j e c t X
─────────────────────
コピ厨たち /|_/ /\challengers
| / \ 丶
\/ \__ノ
エーックス・・・
デジタルはデジタルであるが故にコピーされる。
著作権意識の高まりと同時に次々と登場するプロテクトはことごとく解析・突破され
この普遍の原理を覆すことは何者にも不可能だと考えられていた。
しかしCDからDVDへの本格的な過渡期である2003年、遂に最強のプロテクトが登場した。
こtれは、このプロテクトに対し立ち上がった男たちの物語である。
かぁぜのなかのすぅばる〜すーなーのなぁかのぎ〜んが〜
みんなどこへいぃ〜ったぁ〜みおく〜られるこぉともなく〜
>>218 oneを含んだ全fileの合計は
383,998,167バイト
384,014,336バイト(ディスク上のサイズ)
CD-ROMドライブのプロパティでみたサイズは
411,719,680バイト
CloneCDによると1セッションで音楽トラックは無しなので
何か細工がしてありそうです。
DOSとかで逝けないのかな
とりあえずHDにコピーはできたけどサイズが変わった。
もうわけわからん
けっさくだな
全ソフトに採用して欲しいぞ
ソシテ急激に販売総数が減っていく業界
>>223 とりあえず、コピーの方法だけでも聞いておきたい。
>>226 方法も糞もない。
普通にデスクトップ上にコピペしただけです。
ドライブはPX-W1210TSです。
CRCくらいはチェックしないと・・・
PCを通さないデュプリケーターで焼ける環境の香具師いない?
DCで読み込ませてBBA経由で吸出しってのは?
いや、意外といけるかもよ
持ってるヤツ実験してください
>>225 売上なんぞたかが知れている、自らの首を締めただけだな。
寝苦棲豚は。
>231
ONE Fullvoice 版「だけ」は珍しさ&検証用に買う人増えそうだけどなw
>227
TSってことはSCSI経由か。SCSI経由ならひょっとして?
>230
こないだDCうっぱらっちゃったよ(BBAは売ってないけど)
まさかこんなに苦戦するとわな
(でもそのDCサムソンドライブだから駄目そうな感じ)
知り合いにDC持ってても使ってなさそうな人いるから頼んでみるわ
なんにしても月曜日じゃないとONEがこねぇw
>217
MacではCDと認識されずに吐き出された
うちは雷豚32123S・プレク820・テアク54Eで
Clone・CDJ・マニ・WinCD-R7.0でやったがどれも駄目。
サイズ変わるわ『オリジナルのCDを入れてください』だわで・・・もう駄目。
TOCをいじってあるのかもな...
実際無いファイルを表示させてるのかも
※ONEファイルも0バイトだがTOCをいじって何かしてるとか.....
記録位置情報と実際の記録位置をちぐはぐにしてるとか
リードアウト以降に認識情報があるとか....
>>231-232 負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ(w
まあ、今のところ漏れも負け犬だが。
おは〜
取りあえず失敗報告
東芝1502+アルコール120でイメージ作成までは逝けた(所要時間7時間以上)
ライ豚で焼き後、例の怪しいファイルも再現できた。
INSTはおけだったが、起動は不可でつた。
イメージまでは逝けるのか…7時間、ご苦労様です…
ふむ、やはり何らかの「読み込めないけど、ソフト側では分かる」ものが
かくされてるんだろうなぁ…
起動側をクラックするしかないねぇ...
>240-241
そうだ。
我々はバックアップにより「マスターと同一の物」を目指すのだ(^ ^)/
>>238 イメージをマウントしてインスコした?
>>238 7時間乙 ちょっと質問なのですが
1.吸い出し設定で、データ位置の測定にチェックを入れましたでしょうか?
2.243と同意見だけど、アルコールにイメージをマウントし、エミュレーションを使って起動してみた?
3.>例の怪しいファイルも再現できた。
バックアップしたCDの"ONEファイル"ですが手動コピー出来るのでしょうか?
チョソ製のサムソンだとどうなんだろうか?試した人いますか?
246 :
218:03/01/25 12:31 ID:XrS/wg4+
>>221 どっかになんか隠れてそうだなぁ…
だとしたらどこに何が隠れてるかが問題だな。
>>245 それだ(・∀・)
まぁ本当にそれで読み書き出来たら、本場韓国で無意味なプロテクトになるから駄目だろうけど
>>245 マジで寒村で出来たら母国ひいきだな
は!まさか第二のライトン並みの成り上がり目的か?
で、DCで試した人いますか?それもサムソンユニットでw
うちのねーちゃんの総鉄屑マシンが寒損ドライブだったような…
ただ、傷の付いてない音楽CDでナチュラルに音飛び&激音&勝手にイジェクト
って言う普通のCDもまともに扱えない状況だからなぁ…(汗)
サムソンで成功したらライトンなみに売れるぞ。
繰り返される試行錯誤。時間だけが空しく過ぎてゆく。
男たちに示された選択肢は二つ。
このままバックアップの道を模索するか、180度転換してクラックに走るか……
答えは決まっていた。韓国にだけは負けるわけにはいかない。
技術立国ニッポンの意地を見せなければならない。しかし、もはや打つ手がない。
プロジェクトは暗礁に乗り上げた。
その時、あるコピ厨が雑誌記事の一項目に気付いた。
CD-Rへのプロテクト適用…… リングやSD2.8と同じく、Alpha-ROMもCD-Rに対して
プロテクトをかけることができるという。CD-Rに適用できるなら必ず突破口はある。
裏付けも何もない記事でも、今は他に情報はない。
「全ての韓国製CD-Rドライブを用意しろ」
男たちは再び立ち上がった。
このプロテクトはdvdにも応用できるのかな?
サムスンはそもそもプロテクト(SD等)がまともに吸い出せないです。以上。
( ̄ ̄< / ̄>
\ ヽ / /ソ
プ ロ テ ク ト\ ヽ P r o t e c t X
─────────────────────
コピ厨たち /|_/ /\challengers
| / \ 丶
\/ \__ノ
ONE完焼き頑張れ〜>>ALL
完焼き手順が解明されるか
メーカー配布の(誤爆対策用の)パッチが早いか競争だな(w
>>255 パッチはこのスレ的には負けなんだろ?
というよりただの割れ厨か・・・
これ何が怖いってSDみたいに**.TMPって共通ファイル名じゃなくて
oneってファイルがあるって事は今後各ソフトごとに個別の対策が
必要となってくる場合だね
そうなるとDaemonやライティングソフト側での対応はほぼお手上げになるし。
ここを生暖かく見守りつつ・・・
p://210.239.47.44/~tactics/cgi/bbs/minibbs.cgi?log=nexton
RAWで吸い出せないんだからTOCかサブチャンになんか仕込んでるんだと思うが。
それとも何度も試してれば吸出し成功するのかな?
>>257 んなこたない。
ねぇ、TacticsのサイトへPING通らないんだけど落ちてる?
つーか逃げたか?(w
TRACERTだと直前まで通ってTime Outだから
わざと鯖落としてるかな、こりゃ。
誤爆の被害者が、腹いせにF5しまくったとか(w
なにがSDより低い誤爆率なんだか…
俺の持ってるドライブでも2台で動かないんだが。
当然オリジナルね
238でつ
7時間乙 ちょっと質問なのですが
>1.吸い出し設定で、データ位置の測定にチェックを入れましたでしょうか?
アルコールで吸い出したんですが特にそのような項目は気にせずに吸い出しました。
高速SKIPにはチェキ入れました。
>2.243と同意見だけど、アルコールにイメージをマウントし、エミュレーションを使って起動してみた?
マウントしてみまつた。焼いたCD同様のエラーメッセージがでまつ。
3.>例の怪しいファイルも再現できた。
バックアップしたCDの"ONEファイル"ですが手動コピー出来るのでしょうか?
バックアップしたONEファイルは手動コピーできまつた。オリジナルでは出来ない
所があやしいでつね。
以上でつ
昔のCD革命で確か出来てたような気がするんですが、CDイメージ作成時に
ファイルそのものを作るのではなく、ファイルの位置情報のみを記したFCDとか
作れるソフトって何かありますかね?
oneファイルだけオリジナル、後はコピーという特殊な状態のCDで起動するかを
試してみたいんですが。
XP環境で使えるソフトありましたらよろしく
つまりoneが読めるバックアップはアウトって事か。
メンド臭そうだね。
>>265 ところでoneが再現できたかどうかどうやって確認した?
SETTEC
http://www.settec.net/jp/ Alpha-ROM 概要
Alpha-DISC技術を基にして開発されたソフトウェアコピ−防止サ−ビスで,
Alpha-ROMが適用されたソフトウェアではCD-R/RWを利用した1:1コピ−,
イメ−ジ生成ソフトウェアを利用した コピ−,そしてハ−ドディスク
ドライバへのコピ−が不可能でございます.
Alpha-ROMの特徴
Alpha-ROMには光ディスクの物理的な特性とCD-ROM/DVD-ROMドライバの
ディスク驅動メカニズムが応用されたOHD(Optical Head Ditching)技術,
そして多樣なコピ−防止技術が共に含まれてあって,既存の技術的な
限界を乗り越えたコピ−防止サ−ビスなのでCD-ROMはむろん次世代媒体の
DVD-ROMまで適用可能な次元の高い技術サ−ビスでございます.
Alpha-ROMの支援環境
Alpha-ROMは Microsoft Windows 運營体制(95,98, NT, ME, 2000, XP)を
基盤にして実行するゲ−ムソフトウェアと事務用ソフトウェア等各種の
ソフトウェアに適用可能でございます.
何度読んでも”でございます”の部分がムカツクな
カイジの読みすぎじゃないか?
⊂<ヽ`∀´>つ-~~~ ククク・・もうギブアップニダか・・・
/// /_/:::::/
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/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
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< マ ン セ ー !!
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/ ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡 ノ (::::::::::::::::::\
/ ミ\\|||iii||l//彡 '~ヽ :::::::::::::::\
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( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\
関係ないけど
韓国いまネットワークがヤヴァイらしいな・・・
サイバーテロ?
275 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/25 19:22 ID:TMfqSqrX
oneの腹いせです
276 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/25 19:25 ID:Td8H7HqH
ねぇねぇ 今ごろ古いと思うけど銀色とカナリアってバックアップできないの?
ちなみにできるならやり方教えてくれることをキボンヌ
DeepNetに「コピーしても元とは違う状態になる」とか「CDRにも使える」って
書いてなかったっけ?
そうすると、やっぱハードではなくソフト側でなんとかするしかないかな?
Alpha-ROM対策がされたソフトが出てくるのを待つしかないかと。
せめて誤爆が起こった環境が分かれば、何かのヒントになると思うんだけど。
DeepNetもoneも売り切れてて買えませんでした…(つД`)
レーベルゲートCDも【Exact Audio Copy】でWavファイルにできるの?
誰か情報ください!!!!
>>279 試してみたら。
たぶん、ドライブによるんだろうが。
こりゃ無理かな・・・
もう諦めムードでつか…
⊂<ヽ`∀´>つ-~~~ ククク・・所詮この程度ニダか・・・
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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掲示板行ったけれど、かなり不具合発生してるみたいね
このプロテクト採用したメーカは悲惨な事になるんじゃないのか...
掲示板にはなにやらコピーできなかった腹いせみたいに
書き込んでる奴もいたけど、どうなんだろう?
Alpha-ROMでもSDでもそうだけど、
プロテクト使ったことにより遊べない人が出てくるなら使うなと!!
むしろリングでもかけたほうがある程度のピーコは、抑えられると思うのは漏れだけですか?
リングなら誤爆少ないし、ドライブ選べば簡単にイメージ作れる&ドライブ酷使するからハードが売れる!!
こんな風に考えるのは漏れだけですよね・・・
掲示板と言われているのがどこの掲示板か分からない・・・(´・ω・`)
誤爆さえしなかったら、こんなスレッド覗かないし、
どんなに強固なプロテクト掛けても良いよ。>メーカー各位
一度誤爆すれば判ると思うけど、用心深くなるのさ…。
8800円をドブに捨てるのは、ゴリゴリだ。
サブチャネルが読めないドライブでもマスターなら問題ないの?
全体の何%かが問題でそ。掲示板に書いてるの香具師らなんて参考にもならん。
>>286 いや、リングプロテクトうんぬんは除くとしてプロテクトの導入によって正規ユーザーが被害を被るのはどうかと思うよ。
もちろん企業側のコピーして即売りやファイル交換ソフトなんかによるネットでの流出に対する手段であることもわかるけどさ。
無数の不正ユーザーに目を光らせるよりも、ちゃんと製品を購入する正規のユーザーを大切にしてもらいたいと思うよ。
しかし、正規のCDですら起動しないなんて、
以前、プロテクトが最強過ぎて誤爆率も非常に高く、
開発元がクラックパッチを自ら配布せねばならなくなった『DiscGuard』
のようになるのかな…。
>290
そうでもないと思うけど、
例えば、掲示板に報告にあがっているドライブは、
・MATSHITA CD-RW CW-8571
・MATSHITA CD-RW CW-7585
と、どちらも松下製CD-Rドライブ…。
つまり、
・「松下製ドライブでは読めない」領域にチェック項目がある。
或いは、
・CD-Rドライブだと起動しない。
ということが判るわけで、全く参考にならんわけでもない。
# 誤爆率なんてもんは、ユーザーには関係ないでしょ?
# 自分の環境で誤爆するか、しないかが問題なのであって。
# 採用を検討している(採用した)企業は気になるかもしれないけど。
Alpha-ROM。まだ手元に物が無いので断言は出来ないけど、
>>238の実験結果が事実で、DEEPNETの記事の「読み出しごとにデータが変わる」
というのが、Securom NEWやStarForceと同じ方式のプロテクトならば(DPMが測定可ということ)
コピーの可能性は有るかもしれない。つまり、今回のAlpha-ROMがSecurom NEWにbleem!並みの
超群バットセクタを施しただけの物ならばね。Securom NEWはもう破られているし、バットセクタも
スキップの方式を変えれば何とかなると思う。このプロテクトも時間の問題だと思うな。
>>291 >無数の不正ユーザーに目を光らせるよりも、ちゃんと製品を購入する正規のユーザーを大切にしてもらいたいと思うよ。
正規ユーザー重視派 →エルフ、アリスソフト、ちぇり〜そふとなど
不正ユーザー重視派 →ego!、ディスカバリーなど
どうにもプロテクト≒クソゲーの傾向が強い
クソゲーというのは言い過ぎか
正規ユーザー重視派≒年間売上ランクにソフト送り込んでいる常連
F&Cもノンプロテクトだけどベスト10に毎年何か入っているよな
もっとも、プロテクトをかければ今の倍売れるのかもしれないけどな
音楽CDにしたって、蔓延するCCCDを尻目にプロテクトなしの
地上の星がロングヒットした挙句オリコン1位になったり
してるわけで。プロテクトは売り上げに影響するものではなく、
開発者の「コピー厨が俺らの作品を手に入れるのは許さん」って
気持ちを表現したものかと。
そもそも起動する度にディスクが必要なのが気にくわないわけだが…
プロテクトかかってなくてもねヽ(´ー`)ノ
今更だが・・・今回のって明らかにテストだよね
一度出したONEのリメイクで新型プロテクト付けて様子見ってところかな?
まったくの新作でいきなりこれで起動しないユーザーでたらもっと荒れそうだし
メーカー製のパッチに期待 バッチでどうにかなるならそれに越したこと無い
自分たちの飯の種をタダで配って、集めて、またそれで金稼ぎしてる奴が確実にいるのを
許せない気持ちはわかるが。何よりも正規に買ってる人に申し訳ない。
ピコ厨だけに影響のあるプロテクトってのは出ないもんかね…
303 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/25 23:32 ID:acXhcO6y
でも効果は絶大だな。
いつもなら発売日2日前には大量にイメージファイルが出回りまくっているのに
ONEだけは全然流れないや。
流れていても不完全でまったく動かないものばかりだし。
>>303 だからといって割れ厨が買うとも思えんが…
多少の効果はあるだろな
全く吸い出せないのは久しぶりだよな
あーもうダメだ
↓
これからのソフトの売れ行きについてとか、いろいろ想像してみる
↓
「○○で解決するそうだ」
↓
対策考えた人は凄いなあ
(´-`).。oO(大体1年周期でこれを繰り返しているよな)
起動してもしなくても、起動しないというんだろお前らは。
買ってない分際で。
ワレ房抜きにしても誤爆は多いみたいだな
かなりメジャーなメーカー製PCのドライブでも誤爆ってるし。
>>304 ヤフオクや中古屋に流れないだけで、正規の新品の売れる数はほとんど変わらないと思うが。
>メジャーなメーカー製PCのドライブ
最近はメジャーメーカーでもカンコック製とかが……
松下も海外生産だろ?
310 :
:03/01/26 01:02 ID:SJVCYOeu
>>302 プロテクトがCD−ROM規格の想定外のことをやろうとする限り、誤爆は避けられんでしょう。
世の中に出回っている全てのドライブで検証なんて無理だろうし。
311 :
sage:03/01/26 01:15 ID:cexy8pu3
Alpha-romeoとは関係ないのかな?
↓311
(゚」゚)ノ アルファー
ギャー ノ|ミ|_/ ̄ ̄\_
//└-○--○-┘=3
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
>>311 ハゲシク無関係
おまえってcexyだな
314 :
名無しさん@書き込み中:03/01/26 02:37 ID:iW8Q/kyZ
保守
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
316 :
名無しさん@書き込み中 :03/01/26 03:05 ID:7NaYSll5
割れ厨・中古即売り厨は新品買わんわな。
プロテクト広めたら淘汰始まるから弱小メーカーは死ぬ。
でも一気に広まりそうだねぇ。大手は特に。
>>299 ああそうか、ahooで画像無断盗用されてムカツいてるようなものデスか。
販売店やら自分らの首締めてどうすんだろ。
プロテクトが昨日今日に出来たものではあるまいに。
もしプロテクトが無意味もしくはデメリットの多いものなら(誤爆のサポートも含め)、
とっくにプロテクトなんてやめてるさ。プロテクトかけるのも金かかるんだぜ?
このプロテクト専用スレ欲しいな。
SDスレあったんだし、これも確かにあってもいいかもな
まだあんまり普及してないってのがネックだけど
散々CGを使い回した挙句に新品もクソも無いと思うがな。
(スレ違)
俺らの海路が開けるか、
向こうが自らのケツを拭かずに逃げるのか、
さぁ・・・どっちなんだろうなぁ。
「絶対に外せない」(現段階)と「外す事は出来るが」は違うでしょ。
そんなのが全ソフトに付けられた時の話だよう。
リングあたりとこれを同一に語っちゃうのもどうなのか。
alpha-rom...namaedooridaltutane
325 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 06:11 ID:EO829zee
oneフルボイスのプロテクトに興味もって買う香具師は全体の極々一部で、
大体は転売もできん、コピーも現段階でできん、挙句の果てに誤爆も多い、
となっちゃあ、単純にコピー転売厨が消滅→売上減少
になると思うがどうよ?
メーカーはコピー転売ができないならマスター買うという短絡思考を捨ててほしい。
326 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 06:16 ID:7JtvFQa7
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ONEフルボイスのピーコ成功まだぁ〜?
\_/⊂ ⊂_)_ \_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
| |/
>>325 ONE(だけは)は売れると思うよ。初(?)だから
>>325 オークションなど中古市場に流れたものは企業の利益にはならない。
少なくとも『買う気』があって『中古待ち』なユーザーは正規に買うことになるはず。
中古市場を期待してても流れる本数が少ないとほぼ定価どうりの価格。
MXなどの共有ソフトや中古市場など自社に不利益になるものを全て封じてしまえる
強固なプロテクトの採用は確実に利益向上に繋がってる。
コピー転売厨が減っても『クリア後に中古売り』の焼かないユーザーにはありがたい。
コピー転売の過剰で中古価格が下がりにくいからプレイユーザーが中古売りで還元する
『新作購入費』がほぼ定価に近い状態で手に入る。
企業にしたらそのプレイユーザーさえ着目すれば利益は現状より確実に増していく。
あとは『焼けない』プロテクトで『誤爆の少ない』ものに切り替えていけばいいだけ。
今後は日本でもそういうメディアそのものにキーを打ち込むプロテクトが増えそう、、、
いいですねこのプロテクト。
一ヶ月ぐらい破られなかったらゲームメーカーなんかほとんど採用するんじゃないのかな。
正直販売してる側としては発売日当日に中古が出回るような現状はなんとかして欲しいね。
破られない鍵は無い、開かない鍵は鍵とは言わない…(ボソ)
はっきりいって、売り上げが増えるメーカーとがた落ちするメーカーの両極に分かれると思うぞ
>>328は「風が吹けばなんとやら」に見えますが、
俺の気のせいなのでしょうか。
332に禿シク同意したい。金出してまでゲームできる富裕層は多くないと思われ。
>>329 初日の中古は、どう考えても特典目当てで即売りのほうが多いと思うのだが。
メーカーもユーザーもどっちもどっちだろ、正直。
あ、ショップもな。
けどそうなると
焼けるドライブや技術を作り出したメーカーは大儲けなわけで。
焼けないのはともかく仮想化までできないプロテクトは嫌い。
336 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 09:21 ID:kiLFGwZ9
スレ違いになりますが、ちょいと質問。
なんとなく興味有る程度のゲーム(でもコピーできない)があったらどこで買いますか?
>>336 >>1 ここはCDの「プロテクトについての情報」を交換するスレッドです。
sage進行でマターリといきましょう。
単に「バックアップができない」などという質問はご遠慮下さい。
クラックすりゃ済むんでしょ?動かすだけなら>ONE
>336
明らかに割れ房だな藻前w
>339
動かしたいならそれが一番確実だろ? そのほうが俺敵に面倒だが。
>>336 なんとなく程度なら買わずにスルー。ワゴンなら考える。
alpha-romなんかより
W32.SQLExp.Wormのほうが彼国では効果的な割れ物撲滅効果があると思うが
多重の暗号化でクラック防止なんて書かれているし動かすだけも難しそうだ
近いうちに、daemonが対応するでしょ。時間の問題だと思うが。
問題はそれまで手元においておくかとりあえず売っとくか、だな
ONEなんてゲームの中身には誰も興味ないだろうし
<ヽ`∀´>b 本当の恐怖はこれからニダ!ゲラゲラ。
alpha-romって前からあるプロテクトなの?
もしそうだとしたら・・・
Daemonはいまだ対応できてないわけで、
そもそも吸いがうまくいかなくちゃ・・・
吸いのほうはCloneかアルコールあたりが何とかしてくれるだろう。きっと
リングっぽい設定で一応最後まで吸出し完了は出来た>532S+DJ
当然動かないけどね
手元にコピーを残さずに売るのが嫌な香具師ってそんなにいるとは思わないが。
一回クリアしたのをもう一度やるなんて滅多になし。感覚的に「損する」という気は
わからんでもないが、実質的には影響ないよ。
>>333のような対価を払わずにものを得ようとする犯罪者的な思考の奴らだけが
困る。
その対価が高いんだよね・・・中身の割に
Daemon潰せばいいわけだ
>>350 買取が高いうちに焼き売りしてプレイはゆっくり、みたいなのが多いんじゃない。
>>354 俺の場合、焼き売りするゲームは全くやらないな。
集めるのが趣味。当然、割れに流したりはしない。
やると決めたゲームは新品か未開封中古で買って売らない。
特に楽しんだ場合は、金を払わないと制作者に申し訳なくなるんで。
>>350 「プロテクトすれば売り上げが伸びる」というのを
否定しただけの333を割れ厨扱いしてる時点で
かなり問題外。
売上話はエロゲ板でやれよ。と言っても八方塞だから、
俺も雑談するしかねーけど。(´Д`)ハァ…チョンむかつく
結局は中身の問題だと思うがね
プロテクト掛けないメーカーでも売れてる所は沢山あるから
エゴの様にSDで売るのもあれば、ちぇりーの様にノンプロテクトで売ると・・・
コピー以前に不況が邪魔、購入者の給料下がる一方だし・・・
359 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 16:03 ID:uc9iPWzd
他のコンシューマーゲームは、デフレの影響で価格が下がっているのに
パソコンは相変わらず音楽CDと同じで高値安定だよね。
大体、パソコンゲームは高すぎるんだよ。地雷が多いしね。
これ誤爆が多すぎて、エゴとか大手が使い出したら
ユーザーサポートで返品や交換でエゴ自身がつぶれるかもしれないよ。
昔DCでそういう対応してつぶれた会社あったでしょ。そうなる可能性もあるよ
NEXTONの掲示板がじわじわと荒れ始めたな…
結構、誤爆(そもそも読めない?)が多い感じだけど…
「大悪司」のように、第二版ではノンプロかもなw
個人的な意見だけど、アリスソフトみたいにDVD-ROMに移行した方が
「現時点でまだ」有用な対策になる気がする。
(片面二層の大容量にすれば、メディアバックアップを「難しく」できて、
ネットには容量ゆえに「流れにくく」なると思う…)
ま、それでも流す香具師は、どんな強固なプロテクトをしても、
結局は[K]してでも流すだろうしねぇw
>362
スレ違い、逝って良し。
報告ないようなので
サドンストライク2 日本語版ってプロテクトある?
教えてください お願いします
つーかそもそもここはコピープロテクトの是非を問うスレじゃないとおもうんだがw
まあ、前のSD28房とかよりは建設的な意見だとおもうけどな
>>356 割れ厨扱いはしとらんが… ただ「金出してまでゲームできる」というくだりは可笑しくないか?
店売りのゲームは本来タダでするものなのか? ものに大して対価を払うのは当然だと思うが。
>>359 最近は新作でも低価格路線が徐々に出てきたよ。流石にアリスの2800は難しそうだが、
昨年末のヤミと帽子〜は実売4kでそこそこ楽しめた。
>>361 音割れとか、途中の読み込み音が五月蠅いとか(チェックは起動時だけだと思うんだが…)
無関係な話題も入り始めてるね。煽られやすいのは鍵厨が多いからか元々そうなのか…
で、結局はよりにもよってチョソ技術に負けケテーイ?
YSS氏も諦めムード…
> Alpha-ROM実験中。どうもだめっぽい。
MoeMoeにて、インスト可能バックアップ作成例が出ていたけど、
やっぱり起動は不可らしい…。
ケテーイだよ。今は
とりあえず対策待ちだね。あと煽りは程ほどに
とりあえず新種プロテクトが出てしばらくはこのスレ必要だから
対策でたら後は自由に荒らしていいよ
NEXTONは返品を受け付けてつぶれるんじゃないか?(w
何を書いても負け惜しみとしか感じないな(w
>>368 返品ごときで潰れるわけねーだろ
>>369 そういう懐事情の厳しい中小メーカーもあるのだよ。
ま、そういうところはプロテクトかける金も無いから大丈夫だけどね。
DaemonのBBSではまったく盛り上がってないね>Alpha-ROM
というよりまだ現物見たこと無いんじゃないかな、向こうでは?
>>366 MoeMoeにて、インスト可能バックアップ作成例が出ていたけど、
やっぱり起動は不可らしい…。
Oneファイル以外をHDにコピーして、そこからでもインストール可能なんだから全く意味無い。
372 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 18:28 ID:DP/qrljB
珍しいプロテクトの所為かone fvバージョンやたら売り切れてるな。
これでこのプロテクトが普及した後に韓国のほうで、新しいドライブ発売の発表とかありそうだな。
最強の盾を広めた後に最強の矛を売って金儲けかな?…
ONE2FVも多分確定でしょうね>アルパロム
とりあえず対策出るまではここのFG諸氏の報告で回避するのが最善という事ですな
たのんます>コテハン各氏
>>369 どうせ書くならさ
⊂<ヽ`∀´>つ-~~~ 何を書いても負け惜しみみたいニダ(w
/// /_/:::::/ ウリジナルプロテクトは最強ニダ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 チョパーリの低い技術力では対策不可能ニダ
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
375 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 18:46 ID:IPPF4Hkr
Alpha-ROMの場合ソフト側がどんな方法でプロテクト部のチェックを
行ってるかが問題になりそうだね。
結局daemonなどでは偽装という形で対策出来そうな気がするんですが
それが法律に触れるのかどうかが少し気になります。
クラックだと完全に違法だしね。
2本買えよ
377 :
356:03/01/26 18:57 ID:ORgelOyN
>>365 「対価を払わずにものを得ようとする犯罪者的な思考奴ら」って
割れ厨以外に解釈しようがないんだが(w
それはそうと、俺がいつ「対価を払うのが当然」って事を否定した?
割れ厨の心理はこういう物ではないかと述べただけなのに、それを
俺が心理であると勘違いしないでいただきたく。
≫372
売り切れる以前に誤爆問題で品出ししてない店舗もあるそうな…
379 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 19:37 ID:n8+92iG2
ONEですが、CD革命6.5proで
エラー処理設定 :手動
読み込エラーを無視する
エラーセクター走査機能を使用する
で起動しました。 5時間かかりましたが大丈夫そうです。これから
できたFCDをISO変換してみます。
キター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:. ...
(;゚д゚)エッ、マジデ?
>>379 マジ?! 誰か他の香具師もためしてみれ
つД`) タスケレ !!
確認言うても、5時間後だな。報告出るのは。
つーか、お願いします。誰か確認して下さい。革命持ってないんで。
>>379 つか起動したっていうのは他と同じインストまででは。
イメージマウントしてゲーム起動できたのか?(゚∀゚)
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━
もしネタだったら・・・
今の今まで、誰も革命試してなかたのか・・・・・・・
FCDって可哀想だな
379の書いてるのは読み出し設定だよな・・・
試してみるか
WinXP+カクメイ6.5+SDM1402で行って見る 五時間後を待て
ドライブが書いてないあたりネタっぽいけど…
さて、果たしてネタかマジか。漏れはネタに1000カノッサ。
ネタだと思う半面、本当であって欲しい願う漏れ。
>クラックだと完全に違法だしね。
クラックは違法ではないぞ。手元に留めてあるものは好きに加工してよい。
DVD-RAMみたいに殻付きのメディアで発売してくれたら、神経質
にバックアップとらなくてもいいのに・・・
CDもDVDも傷がつかないかひやひやしながら使うのは嫌だよ(;´д⊂)
けど、CD革命ってそんな特別な(他にない)動作してるのかな?
396 :
388:03/01/26 20:33 ID:/ga4iJh/
とりあえず1402での吸出しはNGですた
読み設定は全チェックだと吸出しエラーで中段
CDを詳細に検査、のチェックを外すと読み込みは完了するがこのイメージでは
起動せず。
ちなみにFCDマウントからのONEファイルもちゃんとコピーできないものが作れました。
読みドライブにでも依存するのかね?ネタの可能性も高いが379の再臨をキボンヌ
397 :
388:03/01/26 20:33 ID:/ga4iJh/
中段=中断、エラーメッセージで途中で止められるです
Win2K+カクメイ6.5+40125Sでちと試してみまつ。
五時間ですむだろうか・・・
>>399 後半は駄目って言うよりも、疲れきって始めから半ば諦めてるな(w
401 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 20:50 ID:r2JvwnnI
焼けないのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
402 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 20:58 ID:PajgrQ36
その後の書き込みもないようですし、
やはりネタに踊らされましたか。
403 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 21:06 ID:G/fNddQD
>>379 がネタじゃないとしたら報告は5時間後か。
ただ、再臨してないのでネタの可能性が大だな
>399
>ディスクアクセスとほぼ同時に判定が終わる、といった感じです
起動時に読む場所が決まってる?…まあ、当たり前なんだろうが。
そこになんか仕掛けたとか…素人考えでスマン。
チェック処理に時間のかからない何か…
コピは無理っぽいね。
不明ファイルのダミーでも出てくれないかなぁ
406 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 21:15 ID:n8+92iG2
ネタですた。
25人も釣れました。 今までで最高記録!!
407 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 21:15 ID:n8+92iG2
みなさんスイマセン
_, -=''"" ̄ ̄""=-―,.、
_,=、  ̄=.、
彡 "" - ,
> ヽ
:" .__=__  ̄=.、 \
/ 彡⌒ | |  ̄=--,、 ヽ .' , .. ∧_∧
/彡" /~ニ | j|∧_∧ "ヽ ヽ .∴ ' (
>>406)
/ ( /_/ |( ´Д`) \ ミ ・,‘ r⌒> _/ /
ヽ ミ .|ヽ,- ⌒ヽ. ,_ ミ ,i ’| y'⌒ ⌒i
 ̄| ミ ノ|ヽ Y|三) ヽ .| | / ノ |
| | / \_ノ |ミ ij , ー' /´ヾ_ノ
ヽ ヽ | | |i / , ノ
"ー、 | | ノ / / /
409 :
398:03/01/26 21:23 ID:Wm4f3/WO
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
┌─────────────────────
│
│ 釣れた・ネタでした=苦し紛れの厨がよく使う捨てゼリフ
,[!..<^v^> │ 。
./ ‖ '´ `゙ ヽ └─/───────────────────
( ‖ ノノハ)〉 /
)'´E0)i ゚ヮ゚ノ /<これ定説だぽ
<~]_}i''H'i]つ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|E[]ヨ_.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
むしろ今回はオマエラに当てはまるぞそれは
そういう意味で久々の釣りだった
正直よくやった
いや、この場合苦し紛れでは無い気がするんだが…。
焼き以前に吸いも無理ですか。
そもそもただの嘘報告とかも釣りっていうのか?
悪質なネタ
そうか、これが悪質ないたずらか…。
イメージはライトンで作れるから、あとはDAEMONのバージョンアップ待ちだな。
イメージをすいだせるライトンはやっぱりすごいと思う
そのイメージは合ってるのか?
見事に釣られた・・
負けを認めざるを得ないな
”革命”ってとこがよかった♥
ネクストンの掲示板も荒れ始めたけど
1人のクレーマーらしき奴のレスが
大半のような・・・
ONE2の時と同様に1週間ぐらいすれば
何か対策してくれるだろうに
426 :
388:03/01/26 22:11 ID:/ga4iJh/
DISK1からoneファイル以外をHDDにコピーc:\に
ONE製品ディスクは別のマシンのドライブに入れて共有(\\test\e\oneとか)
リンクFCD作成して、上記ファイル群を使用したFCD作成
こいつなら動く・・・?
今の状態では、イメージからのインストールはできるが、DISCチェックではねられるみたいだから
DAEMON等のSDみたいに、チェックを回避できるようにすれば何とかイメージからゲームはできるようになるだろうね。
結局イメージを作れるライトンの一人がちなわけで
>>425 むこうの掲示板より、このスレの方がはるかに冷静で有用な気がするのは何故だろうな…
とりあえずぎゃあぎゃあ喚くのは醜い。
?
BlindWrite Suiteを使って東芝ドライブでも30分くらいで読み込めた
もちろんインスト可、起動不可Discだけど
製品版使えば↑でインストしたヤツでも起動できたので、こっちのほうが読み込みは早いと思う。
まっ、コピーで起動できないなら意味ないがなww
問題のoneイメージが本当に正しく吸い出されているかわかれば
今は動かないイメージにも価値が生まれるんだが
こうなったら初期OSにONEをインスコ
その後HDD丸ごとバックアップしてイメージ化しろ(w
ドライブイメージ2002あたりでいけます
サイズはでかいです
ゲーム起動時にオリジナルを求められたら意味ないんじゃ・・
>428
>むこうの掲示板より、このスレの方がはるかに冷静
買ってないやつも多いし、買ったやつもプロテクト慣れしているからだろ。
そりゃ、5000円くらい?出して発売日に(おそらく週末楽しもうと)買った
のが全然動かないんじゃ腹も立つだろう
メーカーはある程度の反応は織り込み済みだとは思うが、もし回避パッチなりCDなりを
出すとしても、発売後数週間でも中古・割れの出回りを防げればそれでプラスに
なると踏んだのだろうな
次にこの新プロテクトを採用しそうな所はStudio egoかセレンあたりか。
>>435 この状態で採用があるのか?(´Д`;)
437 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/26 23:22 ID:41rXNgOk
コピれないプロテクトに意味はあるのでしょうか…
あるだろう。
誤爆だらけの初期型リングやSD2をも強引に採用し続けたし
コピれないから、プロテクトっていうんですよ
そりゃ壮大な祭になるでしょうなぁ…
ある意味楽しみかも
ま、それでもやっぱり解除出来ないプロテクトはないんだろうけどな
「解除」が何をさしてるかはわからないけど、クラックとかパッチはスマートじゃないなぁ。
それにもし、一ヶ月に出るやつが全て採用したりしたら誰がそんな大量のパッチを作るんだw
汎用的なものが作れるなら可能かもしれんが、そんな簡単そうとも思えんし…
Zwei韓国版でも採用されてるそうだが、まだクラックすら無いんだろうか?
「吸えない」事まで再現出来れば破れると思ふ
色々試行錯誤してるが・・・コピれネェ(´Д`;)
ONEファイル以外に何か見落としてる気がするのは漏れだけ?
例のファイルがoneと言うファイル名なのも胡散臭い。
これはゲーム別に暗号システムが違うって意味じゃないかな
あれだけ自信もってクラックに強いを宣伝しているわけだし。
コピれるから、プロテクトは陳腐って言われるんですよ。
ゲーム中のCPU使用率が常に100%、CD読みに行くのがやたら頻繁、
というのもなんだか気になる。
まあゲーム自体の問題だという可能性のほうが高いんだろうけど;
宣伝でCDの物理的特性を云々してるところから見て、CD特有の
情報を何らかの形で読み取って暗号ファイルとの一致性を常駐で
繰り返しチェックしてるんじゃないか…という邪推が。
もしそうだと、CD−Rでは根本的にコピー不可ってことになるなあ…
暗号クラックも>444の言うようにゲーム個別の可能性が高いしな…
人気ゲームに対して個別クラックが限界か…?
推定ばかりの上に、何言ってるのかすごくわかりづらいな。スマソ。
しかし、コピーができないとなると訴えることもできるけどね。
ついでに言うと、AlphaROMはDVDにもかけられるってことで
ゲームメーカーとしては追随するところが増えそうな気がする…
今はDVDだと簡単にイメージにできることが多いからな…
CPU不可とCDは例のLCSEとかいうシステムのせいじゃない?
LITE-ON LTR-16102B ってこのスレ的にはどうですか?糞?神器?
451 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 00:03 ID:r4Ry6iYI
>>447 ネタですか?
なんで?
何処に訴えるの?
もしAlphaROMが敗れたら、次はBetaROMかぁ?(w
>AlphaROMはDVDにもかけられるってことで
…DVDとCDの共通項…?
誰かAlpha-Rom専用スレ立てないの?
俺はいいスレタイが思いつかないから…
>>446 100%なのは組み方の問題。単にsleep入れてないだけだろ。ゲームでは別に珍しくもない。
>>454 【ウリナラ】Alpha-ROMの傾向と対策スレ【マンセー】
とかかw? 何か解決案が出るなら必要かもしれないが打つ手無しの現段階では
ここで十分な気も。情報の分散は困る…
>156に敬意を表して
【韓国最強】Alpha-ROM 席巻ニダ【プロテクト】
とか?
>>455 ここでもいいと思うけど、この状態だと他の報告が書きにくくなるかも。
立てようかどうしようか。
>>446 CD読みに行くのがやたら頻繁、というのもなんだか気になる。
何だか間違った情報が流れてるようですが、実際は起動時に1秒ほどチェックが入るのみ。
プレイ中はディスクにはアクセスしません。
起動後はディスク取り出してプレイしても問題なし。
459 :
332:03/01/27 00:54 ID:0GzVHrzr
>>333 俺はMXなんかしないよ(´Д⊂ イッショニスンナー
んで、韓国人はツヴァイに関しては焼かずに皆製品を買ったというのか!?
あ、ネットカフェでプレイすればいいのか。
>>460 コピー大国。
なんか商売ぜんぜん成り立たないみたいだね。
横やら縦やらの繋がりがすごいのかねぇ・・・韓国は。
そりゃ、プロテクトも強固になるってことよ。
すれ違いだけどFalcomってプロテクトかけるようになったのか?
これでようやく日本もIT先進国韓国に近づいたわけだが
韓国が自爆しながら経験している事は参考にしないとね
同じ轍を踏まぬように。
コピーに関する意識は正直日本も似たようなものだからなぁ
465 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 01:49 ID:AMBZy/Yp
夏色の砂時計起動不可。
ピーコCDでは起動しません。ATPIチェックを強化した最寄のゲーム屋へ
プリマヴェールとおなじVerだね>夏色
>>465 新旧混在?
ウチでは問題なかったけど?
フツーに2.8
Alpha-romを試している方に質問なんですが、プロテクトをチェックするソフト、
たとえばClonyxxlなんかにかけると、どんなプロテクトとして識別されるんでしょうか?
ちゃんと「Alpha-rom」って出てるのかな?
チェックソフトなんか使うなよ。将来ファイル名変えられただけでパニクルぞ。
プロテクトの種類なんてバイナリ覗けば分かるだろうが。
次はマブラブだそうですが対策は無いのでしょうか?
471 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 07:57 ID:tIybhnPy
ほんとプロテクトされると困る。ちょと今日はこれで抜こうかな、って思って
先走りのときに慌ててCD入れると、トレイで擦って傷がつくことがよくある。
そんでいらなくなったらゲーム売りにいくとき 「傷ついてますね」
とか言われて売れずに持って帰り、もういらないから捨てざるを得なくなる。
金が入らないから、新しいゲームも買えなくなる。
プロテクトされると、ほんと所有権の侵害だよ。 新車買ったときに
「これは中古に出してはいけませんよ!!」とかいわれて車体にでかい傷付けられるような
もんだ。 自分の資産なのに商品価値が初めからつかなくなる。
製品にプロテクトかけることはそういうことだ。 さらにプロテクトによるリスクは全部こっちもち
>>471 プロテクトの入ったものが嫌なら買わなければいい。商品売買は一つの契約
相手の出す条件に不満があるなら買わない、条件を全てのむなら買う。それだけ
まぁ、売る側としては、もう少し、プロテクトについて詳しく書く義務はあると思うが
473 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 08:05 ID:tIybhnPy
最低限、プロテクトされると消費者側に明白なリスクを被る可能性が非常に高い。
プロテクトする以上は、商品の資産価値が下がるからその分通常商品より安くしないと
割が合わない。 1000円以上プロテクトかけた商品は通常より安くするべきだ。
誰か50万円以下の案件だから、簡易裁判所にこのことで裁判してくれ。
絶対勝てるから。 買っても1000円くらいしかもらえないかもしれないが、
そうでもしないと消費者は泣き寝入りするしかない。
>プロテクトする以上は、商品の資産価値が下がるから
この辺がかなり個人の主観入ってるから、裁判じゃ勝てない気がする。
あきらかに価値が下がってると誰が見てもわかるような物じゃないと詐欺罪は無理じゃない?
>>472 たしかに向こうはそう主張するかもしれないが、どんな論理でもそれに対する
合理的な反論は存在する。「何らかの」リスクをこちらが負わされることが明白な以上、
裁判で勝てる見込みは必ずある。あとは法律上の駆け引きが上手いかどうかだけ。
まあそんなこと言っても、どうせすぐにプロテクト破られるだろうし自分はいいんだが、
ただせっかく金出しているユーザーが黙って泣き寝入りしてるだけってのは何だかな・・と思うけど。
プロテクトで訴訟は無理だろ・・・俺は訴訟は何度か経験してるけど
これは勝てる自信ないぞ? 以前のメーカー側の著作権で敗訴した
理由として、ソフトは所持者の物だから、買った物をどうしようと自由だ。
こんな理屈だったと思うが、消費者が売る時の事まで責任を持つ必要は無い。
あくまでゲームをプレイするのが目的であって、その義務が果たせているので
あれば、これはメーカー側には何の落ち度もない。付け入る隙はないだろうな。
おもしろいので訴えてニューそく+にスレ立てられてください
名前出ちゃうけどね
>>471 不正コピーがなければプロテクトも必要ないけど現に発売当日にネットに流れている。
それも他ならぬ消費者がやっているからメーカーが対策するのも当然の対処だといえる。
共有ソフト廃止案はソフトに違法性は無いと反対活動をしておきながら違法使用を防ぐための
プロテクト採用も反対するならメーカーに不正コピーを黙認しろと要求してるのと同じ。
かけられたプロテクトを外すとか、コピーなどを自分でするなら仕方のないことだと思えても
できないからといってメーカーに全責任を押し付けるのは見苦しい。
それにプロテクトを含めた全てが商品で小さくとも注意書きは書かれている。
こんなつまらないことで裁判したら笑いネタとして地域新聞ぐらいには載るだろうね。
で、結局今回のチョソプロテクトは破れずですか・・・
バックアップ出来ないってところは完璧なプロテクトだね。
後は誤爆対策だけど誤爆するドライブがわかれば次回から調整してくるかもね。
482 :
NEXd:03/01/27 10:05 ID:zpE6I6m/
というわけで、ONE FVは人柱ソフトでした。
協力していただいた、正規ユーザーのお客様ありがとうございました。
SDの存在意義がなくなるね
>>477 あくまでゲームをプレイするのが目的であって、その義務が果たせているので
あれば
それが果たせていない人がいるから問題。 この点で争えば勝てる。
強引にわざと誤爆するような環境にして(ドライブ等で調整)
「ゲームできないから金払え」
という展開にすれば確実に勝てるとおもうが、問題は原告の環境。
他の人が大丈夫だろうが、裁判は自分の問題で争うものだから。
何だかんだで、とりあえず1円でも金とれれば初期段階で十分成功といえる。
万人に誤爆のないプロテクトでも出れば、確かに問題が表面上起こらんから勝てんかもしれんが
現時点でプロテクトは不可避的に誤爆しまくりだから。
誰か訴訟してくれれば、みんなで訴訟費用くらいは出して応援してあげよう。
ではこの話はこの辺にしときます。スレ違いだろうし。
レンタル屋で借りるから問題なし〜
>>485 レンタル屋なんてあるのか?
つか裁判どうこうってエロゲで訴訟なんてする奴はおらんだろ(w
金も時間もかかるし、人として大事ななにかを失いそうだ(ww
勝ち目はかなり薄いと思うぞ。
小額訴訟では証拠は審理日のうちに調べられるものに限定されてるけど
仮にPCとONEを持ち込んで、ほら、これ動きませんよって主張したところで
プロテクトが原因であると特定するのは難しいと思うし。
それに勝ったところでせいぜい返品が認められるくらいだろ。
>486
別に、エロゲだけにプロテクトが掛けられているわけでは無いと思うけどねー。
あと、別にわざわざ自作で『誤爆環境』を作るよりも、
メーカー市販パソコン何点かで誤爆することが証明した方が
より一般的で、裁判所受けが良いような気もするがな。
『誤爆で本来できるはずのゲームができないから金返せ』的な論点で
裁判に勝てるかどうかは知らないけど。(アメリカなら勝てるかなw)
489 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 11:05 ID:B5MhMBvf
うちの先輩があのプロテクト破れたらしい。ただやり方聞いても教えてくれるわけでもなく焼いた現物見せてくれるでもない。一応ガセと見といて間違いないだろうか?
>>489 それの何処に信用出来る部分があるのかと小一時間
実際Alpha-romは世界中でまだバックアップ成功例が無いらしいし。
>489
1.クラック成功
2.その環境では成功 ※一時期のSafeDisc2.8のように
3.完全成功
4.ガセ
5.「敗れた」の聞き間違い
好きなのをどうぞ。なお、1〜3の場合は首を絞めてでも聞き出してくるように(ぉ
2ちゃんでいう「訴える」は「通報しますた」と同義。
本当に訴えたならスレ立てるぐらいの応援はしてやるぞw
CCCDと同じようにパッケージにプロテクトに関しての免責事項を
記載するようにすれば購入時点で「合意が成り立った」とみなされて
問題は少なくなるだろね。メーカーの人なんでやらないのだろ。
日本ってこういう技術は皆無に等しい程聞かないよね。
外国ほとんどで終いには韓国最強ときてる
Oneなんて正直どうでもいいから日本が最強だったら嬉しいなぁ
>>496 ハードウェアについては強いけど、ソフトウェアには弱いよね。
やっぱり技術者の育成を含めてまだノウハウができてない、ってことなのかな。
最強ってのは誤爆の被害がですか?
やはり韓国はすごいな。日本もうだめぽ。打つ手無し。
501 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 12:21 ID:zPZ44oKq
なんせしょぼいワームで全システムパンクだから
IT先進国は素晴らしいw
502 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 12:50 ID:XVGziWGi
>>487 他のプロテクトソフトが動き
プロテクト回避パッチを使ってうごいた場合。
特定されると思う。
504 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 13:28 ID:nkl4dzTQ
これで中古で、いやヤフオクで売れるな・・・
インストール用CDはプロテクトあり
起動用CDはプロテクトなしorCDレス起動可能
ってな風にすれば
プレイするのにCDに傷がとかのクレームは回避されると思われ
それかXPみたくハード依存のライセンスにでもすっかね?
これやられたら複製もなにも意味なくなるけどw
>>506 確かにそれは言えますね
ソフ倫への上納金とかであぼーん続出か…
CD-R版出しちゃうのか・・・
割れが出回りそうだなぁ。
プロテクトの意味が無くなった。
509 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 14:15 ID:nkl4dzTQ
早速ハガキと製品送りますた返信され次第NY&MXに放流しますね
RにIDしこまれてたら終わりだな
winnyで不特定多数にばら撒いて住所筒抜けでタイーホ
どうせRUNEみたいに、CD-Rに個人情報でも入れ込むんでしょうよ。
# MX/NYには流れにくくなる反面,戻ってくるのがとても遅くなる罠w
で、alpha-romの結論は対応ソフト&ハード待ちってことかな?
ファイルのアドレスをでたらめに書いておいて認証を行うソフトが補正して強制的に補正アドレスから読む?
通常は偽アドレスを参照するから落ちるのかな。
素人でさぱーりだけど
CD-R版2枚用意でコンペア
514 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 15:18 ID:nkl4dzTQ
後はここの有志で階層CRCファイルでも比較すれば無問題
俺も届いたら載せるよ
CD-R版に「one」ファイルが在るか否かが肝だな….
どこのメディア使うんだろう?チョット気になった。
>>516 プレスCD送付までのつなぎと書いてあるのだから
当然TAROKOかPRINCOだろう。
時間たつとちゃんと読めなくなりそうだYo
なるほど。
スパイ用のシステムを使うわけですな。
でも、到着する前に読めなくなってそうだ。
あっさり敗北宣言かよ
もっと足掻けよ
結局ONEっておもしろかったの?
521 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 16:58 ID:DYJG2wQY
俺は面白かったよ。FVじゃ無いほうだけど。
FVは未開封で送り返してCDR貰う予定
>520
マジレスすると、「鍵儲]と呼ばれる集団の発祥の地。
当然、人によって好みは分かれるだろうが,日本でもっとも多くの人間を
「泣かせた」エロゲタイトルの一つと思われ。
>>520 Kanonと一緒に俺をエロゲ道に引き込んだ作品
初期のONEは攻略するキャラによっては泣かされる
フルボイスONEは割れ・アンチプロテクト房が泣かされる
・・・嫌です(プロテクトも)
茜たん゜・(ノД`)
今後、このプロテクトが原因でゲームが起動しなかったら
消費者団体に報告すればいいのでつか?
525 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 17:33 ID:HlpVVPdY
ONEは史上最強のエロゲーだ!。マジ泣いたぜ。オレが浩平だったら
KITTYになる。永遠って本当にあるよな?
でONEのFVはSD3.0ってマジ?ちなみに別のエロゲ報告は当分ないのか?
FC01の新作はノンプロか?
KITTY乱入、話題が板違い。漏れも買ったけどナー。
>>442 その昔、PC9801とFDメディアが全盛だったころ、WESTSIDEはコピーツール
『Wizard V3』用のファイラー(クラックパッチ集)を毎週発売していた。
今では法律が変わって不可能ダガナー
>>521 未開封じゃだめだろ。
動かない人への対策なんだからさ。
光云々ってことは、読むごとにデータが変わるとかそういう変な素材使ってんじゃないの?
製品持ってないから分からんけど。
イメージを2つ作ってデーター比較してみるツワモノはいないのかなあ?
起動チェックで、常にランダムにデータが変わっているかチェックしてるとか。
もしそーだったら、コピー不可能だわな(汗
つ〜か
正常に吸えるのか?
CD-R版は起動保障付き・・・なわけだよな、これって。
そもそもまともに吸えてないんだからきちんと焼けるわけがない。
吸出し→CDMageで分析→やっぱ変→最初に戻る。
>531
CD-R版はプロテクトなしEXEに何らかのユーザーID埋め込みでしょ。
流出させればIDチェックで流した人間も分かる…と。
2つ入手出来ればバイナリ比較でユーザーID部分を見つけることも
可能だろうから、そこをつぶして流せるだろうけど(w
その部分が暗号化IDだと見つけてもどうしようもないかもしれんが。
>>527 あの頃のプロテクトは今よりいやらしかった気がする…。
ゲーム起動しても途中で進まなくなったりとか、
街の人たちが「コピーは犯罪だ」としか言わなくなったりとか…。
今より遊び心があって(・∀・)イイ!!って気もするが(w
>>533 なるほどね。
じゃあRで繋いだ後のプレス版は誤爆対策を施したプロテクト付きと。
>>534 >
>>527 > 街の人たちが「コピーは犯罪だ」としか言わなくなったりとか…。
> 今より遊び心があって(・∀・)イイ!!って気もするが(w
あの頃はまだ,司法の判断が出てない頃だからねぇ
町の住人が「これってコピーじゃねーの」って言われたときには
ちょっとドキッとしたね…
某ゲームで、スタート地点の部屋から出られないなんてのもあった。
最初バグかとオモタw
ワレザーやらピーコ厨が増えすぎたんで
キツイプロテクトつけたんでしょう・・・。
訴えるやら言ってる椰子らは何なの?(アタマ弱いの?)
メーカーが利益を守るために一般ユーザ捨ててまで
プロテクトつけただけでしょう・・・?
メーカーを責める理由が見当たらない。
ゴバークは少ねぇよ。普通に考えればわかる
なんで?
コピー対策でワラタ物
ずばり、「大戦略」
>>540 プロテクトが強すぎてメーカー自らがクラックパッチリリースしたんだっけ?
ま、メーカーはプログラムのソース持ってるわけだから、正確にはクラックではないがな。
>>541 この場合は問題修正パッチが妥当な名称。
やはりこのスレは犯罪者どものすくつですね
おまけに韓国の技術に完敗、と
なんだ、ここのスレへたればっかだなwSD2.8のCCD物の焼き方も多分わからないんだろうなw
折れならこんな韓国プロテクトなんて簡単に破れるよwデータ逆をに吸うソフト作ればいいだけだしw
わかりやすい釣り師キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>540
ああいうのは今はないのかね。面白いと思うんだが。
>527
プレステでもISOイメージを書き換えて「MODチップ検出プロテクト」を回避するPXSなるものがありますた。
>534
コナミの「スナッチャー」で
プロテクトに引っかかると
署長に呼び出されて
「お前このソフトコピーしただろ!」
と怒られる
というのもあったYO
>540
光栄もPC-8801やPC-9801シリーズで新機種が出るたびに
誤爆騒ぎを起こしていますた(笑)
550 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 21:00 ID:UmFjE1Z4
エロゲーヲタは氏ね
お前らに文句言う権利はない。
自分の顔をよく鏡で見てからほざけ。
まぁ誤爆するのは貧相なドライブ使ってるか嘘つきかの2通りだな
語尾に w をやたら付けてるやつがウザイ
>>540 はっきり覚えてないけど、大戦略のプロテクトって
ゲーム始まったら核爆弾であぼーんじゃなかったっけ
・・・確かにすごい
>>470 次マヴラヴだそうですが、とあるが(AlphaROM)
ソースはどこ?
このスレを読む限りインストとまでいけるようだから、クラックパッチが出ておしまいでは?
>>523
漏れは君望
茜タン。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )
古い方に音声化パッチ当てれば(゚д゚)ウマー
557 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 21:58 ID:1B51UWo+
one fvバージョンのファイル使って、声無しバージョンをfvバージョンにできないかな?
有志によるボイスパッチはとっくに出てるよ。
きっと
コピーできなくて腹が立った奴
↓
サポートにゴルァ
↓
CD−Rをもらう
という奴も、あの掲示板にはいるんだろうな
560 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 22:18 ID:fcizNW3a
このプロテクトが普及したらいやだな。
>560
でもきっとこのプロテクトが「蔓延」するんだろうな(ニガワラ
このプロテクトで、誤爆してくれたステキなメーカーは
デフォルトで購買リストからはずします。
せめて、徹底的に誤爆をしないくらいの調整はしてくれ。
買ってすぐに遊べないゲームであるということを、了承して買った覚えはない。
さて、郵送するか。
563 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/27 22:45 ID:ZnT3cC94
↑
じゃあ今後はここの報告人かくさやの報告見てから買うようにな
メーカーだって仕方なくかけてるんだから購入を一日待つくらいはしてやれよ
土曜にはここかくさやに報告あるんだからさ
向こうでもそうだけど「二度と買いません」系の宣言てどうしてしたがるかねぇ。
買う買わないの検討するのは自由だし、おまい1人が買わなくなっても別に売れ行きには
さして影響ない。いちいち思ったこと「だけ」を書かれても読んだ人は「あ、そう」としか思わんぞ。
ま、これからは未知のプロテクトだったら破れてから買った方が安心だな。
プロテクトかけるのはいいが、完全に誤爆を追放できないってんなら、
メーカーが発売前にプロテクトの有無(その種類を含めて)を公表して
欲しい。誤爆体験者は恐くて予約出来ないだろ。
>「二度と買いません」系の宣言てどうしてしたがるかねぇ。
「脅迫」にきまってるやん(w
「次も買って欲しければ何とかしる」って。
そもそもサポートメールではなくBBSに書き込む時点で
そういう意図が少なからずあるわけでさ。
意味が無い事は言うまでもなく(w
>>566 同意。
「セーフディスク」「リング」「Alpha ROM」
・・・程度で良いから表記して欲しい。
>564
まんぞくにゲームできないから気持ちは分からんでもない。
これからプロテクトの有無を確認してから買うようにするしか自衛手段はないのか・・・
という正規ユーザには悲しい現実が付きつけられたわけだ。
>563
すこし教えてください。
きでんが話していた「くさや」とはどこのスレのことですか
できればおねがいします
すみません。
思いっきりスレ違いのような気がしますが……、
EXEクラックで CDチェック回避できた方います?
挑戦してみて、デバッガ検出やらコードの動的生成やらで諦めたんですが……。
ちょっと見てあっさり断念。
いくらなんでもクラック防止に力入れすぎだ
575 :
574:03/01/28 01:08 ID:LvNp7GNw
>>576 逆に言えばマスターはCD-Rなので、何らかの環境および何らかのデータを準備すれば「焼ける」ことが証明されたと見てもいいのではないかな。
その「何らかの環境」の中に「通常のCD-Rメディア」が含まれていることを切に願いたい……
まずは正確に吸い出せ。全てはそれからだ。
>>578 全くその通りだ。
吸い出せないのに焼きも何もあったもんじゃねえ・・・
リングのようにプレス段階で物理的に仕込むものではなく、SDと同じようにソフトウェア的に作り出せる
ものってのはいいとして。可能性としては焼くことはできるが正確に読むことができない、か?
SafeDisc2が、(登場時)「読めるけど、書けない」と言われたのに対して、
Alpha-ROMは「書けるけど、読めない」のか…。
>>582 釣られてるよ。
あと、俺はもう無理だと思って頑張らないので、応援してもらわなくていいです。
そんなに色々なドライブ持ってないし。なんらかのソフトが出ないと無理だと思った。
ONE(FV)に個人データを埋め込むのもそうだけど、デバイスで作動しないとされている
ドライブを検出ってのは考えられない?
そのドライブを実装してないと起動しないとなると偽って交換したらやばいのでは?
プレス版を後日配布ということはメーカーはプロテクト導入を諦めていないだろうし
交換に出すとしても人柱を待ったほうがいいと思う。
他にも1年間の期限をつけて、1年以内にリリース版と交換するように仕向けるとか。
確かに個人データ埋め込みの可能性が考えられるけど何人が募集するかわからないから
外見ではわからない陰険な対策がかけられてると見たほうがいいかな、、
中古売りやMX配布する人はお気をつけて・・・
会社のデュプリケータ使ったらいけた!
ただ、普通と逆で、起動はできるけどインスコができない。
さらにマスターと違ってチェックにやや時間がかかる(ゲーム中もプチプチ止まる)。
ドライブも選ぶ。ウチの場合は
プレク1210→×
東芝製DVDROM→○
NEC9100→×
起動可のRをISOにして焼いてみたら起動不可のディスクができあがった(NERO)。
clone4でやっても同じ。
まあ動くけどゲームにならないし、MXとかnyで流すのも無意味だからコピーとしては失敗ですな。
メディアとかの条件かえて実験してみまつ。
なんでそこまでしてP2Pに流そうと思うかな
>>586 どうせ流れてしまうとなれば誤爆の少ないプロテクトになる。
不正コピーの完全な抑制ができている間は誤爆があってもAlpha-Romを使い続けたとしても
コピーが出回らないというだけで会社への利益が増える。
1割の人がゲームを買わなくなってもコピーが出回ったり中古市場に流れるより利益はある。
そのためどんなにユーザーが反発しても会社側は利益のあるうちはAlpha-Romを採用する。
ところがMXなどで出回れば1週間としなうちに正規に買うはずだった人もコピーを入手できる。
そうなれば会社側は起動不良の対応をする上にコピーによる赤字も被ることになる。
どうせ赤字になるなら誤爆の少なくて起動の確実なランクの低いプロテクトを使うのは当たり前。
Alpha-Romを消したいならクレームを書くより破ってP2P配布したほうが確実ということかなw
590 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 09:30 ID:OCRC7Jfd
こりゃまたトンデモ理論だね
591 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 09:47 ID:zLCkURF2
EXE解析した人に質問なんですが、チェッカの含まれる実行ファイルって
HDDにインストールした後も暗号化されてるんですか?
素人考えですがxSTANDあたりでメモリ上から直接拾ってくればどんな
チェックをしてるか辺りまでは目星が付きそうですが。
最近はEXEよりDLLなどに拡張子を変えて入れられている場合があるらしいよ。
ONEは持ってないからわからないけどEXEのみ調べても無駄かも。
EXEを実行したときに同時に起動するDLLファイルをよく調べるべきかも、、
どこかでゲームとは関係のない挙動をするDLLがあってもおかしくない。
>>590 こういう板に常駐してると目からうろこな意見がいくらでも聞けそうだね
いわゆる、プロテクト円盤に「CD-ROM」云々と書くのは、その多くがYellowBook違反.
SONYあたりにイチャモン付けられたら負けですw
そんなわけだから、CCCDの例に習って、
ゲームでもなんらかの名称を付けるべき.「GameControlDisc」とか(笑)
そして,CCCDと同じように,
パッケージにその旨をシールか何かで明記すれば,ベター.
(プロテクトで回避されるのを恐れて、余り明記したくないでしょうけどね…)
# 本当は、具体的にプロテクトの種別/versionまで書いて欲しいぐらいなんだがな!
595 :
?:03/01/28 12:36 ID:2opMavVW
>>594 そもそもCCCD自体おかしな話で
CDとは名乗れないので
CCAD(Copy Control Audio Disc)
あたりでないと駄目な気もする。
GameControlDiscだと別の意味になりそうなので
[Copy Control Data Disc](CCDC)
の方が汎用性もあるし良いと思われ。
CD-R実験室に書いてあったんだけど
http://www.settec.net/jp/product_sof3.html >その上又,CD-RあるいはCD-RWでは記録できない領域が含まれてあって,正常的なプログラムの実行ではなく,イメ−ジ生成用プログラムデ−タの Readingとコピ−を源泉的に防ぎて,この領域の認證なしにはプログラムが正常的に実行されないようにしております.
これ見る限り、絶対焼けないじゃん・・・・
598 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 13:05 ID:m4XeY/Bd
わはは、とうとう割れ・コピ厨、韓国に惨敗だなw
599 :
( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/01/28 13:06 ID:l3tFzOe8
ここのスレ能無しばっかだなぁ・・・
既にSD2だって厳密なコピーではなくなってるし、PS2やPSだって同じような事
言われてるけどコピーされてる。
要は手元にマスターが無くても何とかして動かす方法が見つかればよい。
広義のクラックとかエミュレートとかと同じでしょ。
完コピしたいとか言ってるのは単なる大義名分が欲しいだけで要は
焼き売りできるかどうかが全てなんだよね・・・
601 :
( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/01/28 13:10 ID:l3tFzOe8
おまえらWinCDR2 7.55でやってみろよ・・・ドライブ選ぶがな
>>600 SDは厳密なコピーだろ。
>要は手元にマスターが無くても何とかして動かす方法が見つかればよい。
んなことでは無い。バックアップに意味がある。
>>599 割れ厨minyaiはダウソに(・∀・)カエレ!!
割れができなくなったらそれもまた一興
やりもしないゲームをHDDに集める手間と時間が強制的に省かれる
光回線に乗り換える意義も少なくなるし( ´ー`)フゥー..
デュプリケータでいけるのならLead-Out部をチェックしてるんじゃねーのか?
インスコ時はoneファイル部分の別チェックと。
マスターで遊べるんだから吸い出せなくてもどういった形かは分からないけど読めてるはずだよね?
ライティングソフト次第では何とかなるような気がしないでもないんだが。
まにぷー対応しないかなぁ
ごーるど氏によると、
> このAlpha-ROMですが、どうやらイメージ作成時に、バッドセクタが増加するようになっています。
>
> 正しくバッドセクタを認識できれば、うまく行くかもしれません。
> ちなみに、ONE FullVoice Verの正しいバッドセクタは、次の通りだと思われます。(CDMでは、150ほどずれるかもしれません。)
>
> 4227-6435と197933-198142
だそうで.
なお,未だにCDへのアクセス方法は判らないようです….
昨年のライトンみたいな神ドライブが実はどこかに隠れて・・・ないかな?
もう飽きた
610 :
( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/01/28 15:16 ID:l3tFzOe8
ほんと能なしばっかだな。
ドライブをバラした状態で動作させて、CDチェック時にDISCのどこを
読んでるか見てみれば?
あと、当時一部のプレステソフトみたいにバックアップ対策でCDU924S+
専用パケソフトでマスタリングしてた例があったように、古いRドライブで読ん
でみるとか。
ついでに、初期のSONYドライブはバーコード読みとりとか対応してたよね。
持ってる人がほとんど居ないがw
>>610 あんまり変なことばかり書いてると、味方だと思ってた人がいつの間にかあなたのこと見捨ててたりしますよ
具体的に誰とは言わないけど。名無しに戻ることをおすすめします
614 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 16:04 ID:hGAnQx0T
現実に能無しばっかじゃんw
ONE フルボイス版 CCD
ってのがnyに流れてるみたいだが
これは・・・
nyの話をするなハゲ
何だここ負け犬がいい訳ばっかだな
言い訳ばっかりしてていいわけ?
>>611 いらないドライブがあるからやっても良いが
肝心のソフトがない罠...
やっぱリードアウト以降に何か仕掛けてるんだろうか...
エロゲメーカー(プロテクト会社) VS ピーコ厨(ワレザー+ピーコ速売り)
これはもう長年争ってきたこと・・・
メーカーに「買わない!!」などの脅迫・・・ 大変見苦しい。
プロテクトを破ってこそ
ソフトメーカーに対する最良のこたえ。
>>594 >SONYあたりにイチャモン付けられたら負けですw
S○NYもプロテクト円盤出してる罠。
ネタはもういいって・・・・よりによってDeepNETって
625 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 18:33 ID:Uzgheowf
そういえば
韓国のZweiってAlphaROMらしいが
すぐにクラックされて
Falcomが怒ったとかって話し無かったけ?
コピー可能なのか?
宣伝かもしらんが、ちゃんと書いてたぞ。
プロテクト破りの検証とかは無かったが
十分おもしろい記事だった
ID:gy12GxVp
そんなに売上厳しいの?
NYで流れてるなら落として読んでやるよ
>615
ちょっとダウソ板覗いてみたけど、インスト出来ども起動せず。
らしい。
630 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 19:11 ID:T7b2KgHX
正確な吸出しが行われないのは単にバックアップソフト対策で
この部分は起動時にチェックを行っていないからチェックが早い。
(単にファイルの存在とサイズのみとか。)
チェックが行われてるのはCD−Rでは作成出来ない別の部分
という気がしますがどうでしょう。
少なくとも複数の対策が行われてるのは間違いないみたいですね。
マブラヴかクラナド辺りが採用してくれないかなぁ>Alpha-ROM
うたわれるもののSD2.6(だっけ?)で、結構な騒ぎになったことを考えると
プロテクト騒ぎだけで、そこそこ楽しめそうだ
まぁこのクラスだったらノンプロテクトでも売り上げは相当なもんだろうし
わざわざ誤爆ありそうなプロテクトは採用しないか
632 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 19:40 ID:T7b2KgHX
>>631 今回のテストケース”ONEfv”の誤爆率、対策費用と売上げを
考慮して売上げの増加の方が大きいと判断すれば採用するでしょう。
そいやプロテクトの誤爆による損害ってソフトメーカーが被るのか
それともプロテクトのメーカーもある程度は補償するのかが気になります。
後者なら一気に採用する所も増えそうですね。
うたわれるものは2.3ですぜ、大将
634 :
572:03/01/28 19:56 ID:NLaeMXUy
>>591 他にそれっぽいのないから、
one.exe にチェックルーチンも入ってると思う。
one.exe は暗号化されてる。かなり強力に……。
最近のゲームって
他のもこんなにクラック対策に力いれてんの?
>>631 強力なプロテクトかければ
プレイ人数=売り上げ本数となるわけで、
どんぐらいになるのか興味がある。
売り上げ本数記録大幅に更新しそう……。
635 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 19:57 ID:nN1/cnen
うちのドライブ誤爆したこと無いけど、誤爆って結構あるの?
636 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 20:00 ID:ku398nM2
一度だけコーエーのホースブレーカーってゲームで誤爆経験あるな・・・
ゲームヤリタイ香具師ナラ
買う→プレー→終了→誤爆したぞゴラァ!→返品→返金
で只でゲームやれて(゚д゚)ウマーということはないか?
CD-Rを送るといわれても「契約解除」を主張すればいいんじゃないか?
不良品なんだからな、そいつにとっては。
結局こんなことしたって売上につながらない気がして書いた。
この手のプロテクトが標準になってくると、
2chの購入スレで地雷とか言われて、買い控えるヤシ沢山でてくるんじゃないのw
エロゲ界衰退の悪寒w
破れないプロテクトが出るのもいいかもしれないね。
制作者にきちんと金がいくのは当たり前だし。
ネットで情報を収集->中古で購入->速攻でプレイ->売却
俺は今も昔もこんな感じだけどね。
「ONE〜輝く季節へ〜フルボイス版」をお買い上げいただいた方、
ありがとうございます。
また、せっかく買っていただいたのに、ゲームができないという、
ゲームメーカーとしてはユーザーさんに最悪の状態を発生させてしまい
本当に申し訳ありませんでした。
サポートスタッフも一生懸命対応していますので、お許し下さい。
さて、今回はなぜアルファロムという新しいプロテクトを採用したかと
言うと、誤爆率が異常に少ないというふれこみだったからです。(苦笑)
韓国での実績では、誤爆報告はほとんどないというデータでした。
直前までSDを使用する予定でしたが、プロテクト強度うんぬんよりも
誤爆率が異常に低いという言葉に動かされて結果としてこのような事態に
なってしまいました。ただ、現時点では原因がプロテクトによるものか
どうかはまだ明確ではありません。結果が出次第、このHPで報告いたします。
買う→CD-Rキタ━━(゚∀゚)━━!!!→製品は中古屋へ→プレー→終了(゚д゚)ウマー
637か641の方法、(・∀・)イイ!!
>>641 CD-R版手に入れるにはマスターCD送らなきゃならないので
そりゃ無理でしょ。
>>640 担当者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
結局、誰も破れなかったわけだが・・・
あのコピー大国韓国製のプロテクトに負けるというのが無性に悔しい……。
ウリナラプロテクトは最強だな。
SDのマクロビジョンって本当は良い会社だったような気がしてきた…
まぁ このプロテクトがもっと広まれば
当然のように対応したドライブが売り出される
するとそれでも焼けないプロテクトが開発される
そしてまた歴史は繰り返される
653 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/28 22:28 ID:BNSlJNQ7
かいとか
マスターでもまともに動かないのは確かに最凶だよな(w
655 :
:03/01/28 22:30 ID:gtuowM42
家に10台程ドライブあるから1台くらいは誤爆するやつがあるかと思って
今日の夕方秋葉で表通りの店5件程覗いたけど、新品はどこにも置いて
ないねえ。ひょっとして回収された?
メッセには月末か来月上旬に再入荷とあったけど、そんときはノンプロ版か?
メーカのサポートページ見る限りではノンプロ版もプレスするのは間違いない
ようだし。
>サポートスタッフも一生懸命対応していますので、お許し下さい。
低姿勢を見せるならば、こんな台詞は書いてはいかんな。
企業としてなってないし、『(苦笑)』と書いている時点で
もう駄目だろ。誠意がない。
>>656 まさかないとは思うが、このレス(
>>640)自体がネタとか。
本物だったら少々(というかかなり)軽率なレスだな。
つーか、再度プレスしなおすだけで相当コストかかってるんじゃないの?
今回はあんまり売れていないソフトだけど、エゴみたいにそこそこ売れるメーカーがやらかしたら損害額は相当なものになると思うけど。
郵送代も馬鹿にはならないだろうし。
まあ、中堅メーカーが採用し始めたら間違いなく売り上げは落ちるだろうな。
今までは糞ゲーでも買って焼いてすぐに売れたけど、それができなくなったら見向きもしなくなるでしょ。
大手メーカーが採用する分には問題ないだろうけど、後のサポート費がめちゃめちゃかかるだろうし。
それにしてもNEXTONはプロテクト使っているという名文をしなかったのは明らかにユーザーを馬鹿にしているよな
プロテクト使用料はSDよりやや安いぐらいらしい。
発売3日前にはネットに流れまくっている異常な状態はこのプロテクトのおかげで完全に防がれている
ただし誤爆コストも覚悟しないといけない。
さて他のメーカーの判断はいかに。
誤爆してないやつも誤爆したって交換要求してる予感w
662 :
:03/01/28 23:26 ID:gtuowM42
>>661 まさかユーザーのところ一軒ずつ回って確認するわけにもいかんだろ。
CD認識すらしないんじゃ、パッチ配布でお茶濁すわけにもいかないし。
なんか西友元町店みたいな状況だな……
664 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 00:01 ID:Pi/866MR
秋葉の某所で、SNOW(CD/DVD)が\6600で売ってましたよ。
フライングで早いんだが、高いので買いませんでしたが・・・。
新規メーカーの初物は総じて高いので
6600は結構安いと思うのだが…
>660
プロテクト使用料とかサポートについての比較がディープネットに載ってたが、
いくらだったか忘れた。たしか1枚あたり20円だとか書いてあった記憶が。
しかしあの記事の内容、露骨に関係者臭い。
667 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 00:17 ID:Et7yPBId
CDのプレスも一枚100円以下、確か50円程度じゃなかったか?
>>658の言う程大げさなコストが掛かる訳では無い。
>>658の思想ってもろ厨房だな
>今までは糞ゲーでも買って焼いてすぐに売れたけど、それができなくなったら見向きもしなくなるでしょ
焼き売りしか頭にないのか?
>>661 >誤爆してないやつも誤爆したって交換要求してる予感w
しましたが何か?
>>668 焼いて売れば安上がりだから手当たり次第に買えると言う
大事なことを忘れてないか?プロテクトすれば売り上げが
上がると妄信してるほうがよっぽど厨房思想だぞ。
現在誤爆しなくても将来誤爆する可能性についてメーカーはどう思ってるの?
ウン年後、パソコン買い換えて誤爆したら……と考えたら、ソフトを気にいれば
いるほど最初のうちに交換要求してプロテクト無しバージョンを入手したくなる。
まあ、自作している奴はまず大丈夫だと思うけど。
>>670 そのまま売ればいいだろう?
マジで馬鹿なのか?
それとも焼き売りは犯罪という自覚がないのか?
クソだったら手元に残すまでも無く売ればいいんだよなぁ・・・
この発想は無いのか(笑
完全ピーコ不可になったら各地にレンタルエロゲ屋を作れば
手元においておく必要は無いわけで。
100人くらいでグループ作って・・・じゃ順番待ちが大変か。
実際の所
焼いて売れば安上がりだから手当たり次第に買える
ってのがこのスレを支えてるんじゃねーの?
そら厨って言われるよね
ゲームが欲しいけど、金を払いたくないので割れ物やコピーですます という順番じゃなく
割れ物やコピーで金を払わず(または中古に売って安くすむ)なら、ゲームでもやるか って
奴が結構多いと思う。 だから売り上げ自体は大して変わらないと思われる。
割れ物やってる奴らって、なにげに普通の奴より新作ソフトを予約して買ってる割合おおいように感じる。
まあ、廃人が多いって事なのかもしれんがな(笑) 不思議なものだ。
とりあえず買った人間が馬鹿を見ないようなプロテクトなら個人的には賛成だな。
たとえば、傷がついたら無償で交換してくれて、かつ誤爆が無いならいくらでもプロテクトかけてくれ。
CCCDみたいな買った人「だけ」が馬鹿を見るようなのは論外と。
おもしろいな。
たとえば中古屋に売ったソフトは、買われて、また売られ、
何週かしたら破損するか誰かの手に留まるかするだろう。
たとえば3周で動きが止まった場合、と考えるとだ、
一本の正規品を(新品+中古x3=)4人で共有した、と見なすことが出来る。
もし焼き売りができなくなったとして、だ、
この4人のうち、誰も買わなくなったらメーカーの負け、
一人買えばイーブン、二人以上買えばメーカーの勝ち。
どうかね?
678 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 01:01 ID:vmiaoc2m
>>670 まあ違法行為をさも正当な行為の如く言うのもアレだが
流れた中古を買った奴は新品なんて当然買わないし、
手当たり次第焼き売りなんてしてる奴は当然他人にもコピー配るだろう。
そんな連中が売上げに貢献してる部分なんて微々たるもんだよ。
結局そいつらが貢献してるのは単なる目先の売上げのみで、
他のデメリットの方が大きいだろう。
コピーしてゲームやってる人が、どれだけ新品なり中古を買うのか
数字が見てみたいね。
コピーの業界がどのようになるか楽しみでもある。
光栄の言うように、ソフトの値段は下がるのか。
3流ソフトハウスは淘汰されるのか。
確実なのは、皆身長にソフトを買うことになるだろう。
二極化はさけられないでしょう。
>>672>>673 世の中がそんな正規ユーザーだけなら、そもそも
プロテクトなんていらねーっての。
オマエラも、いろんなドライブとソフトの設定項目を変えて吸出し実験してみろ。
こんなところで無駄にスレを消費するダベる元気もなくなるから。
DeepNETの「CDRにも使える」って本当?嘘?嘘ならどんなことしてるか
掴めてきたけど、本当だったらお手上げだよ。<´Д`>チョンマンセー!寝よ…。
>679
コーエーは昔ソフトレンタルが無くなったら値段は下がりますと嘘付いたぞ(w
ま、ゲームは手元に残したいけど購入資金も欲しい・・・ってこともある。
特に廃人系は。
>>678 中古でしか買わない連中が、中古が無くなったとき
新品を買うかって問題があるわけよ。結局のところ、
仮定の話でしかないから、完全なプロテクトをかければ
売り上げがどうなるかなんてわかんね。焼き売り連中が
貢献してる部分が微々たるもんだってどうして言い切れるかな?
ひょっとして中古屋的には商品がさばきやすくなるってことか?
割れ物、コピーがでまわらなければ、新品よりも中古需要の高まりが予想される
(そんなものですましてきた奴らが。ちょっとやろうと思ったときにわざわざ新品買うとは思えない)
高値で安定して取引できそう。仕入れが難しくなる面はあるだろうが
やり捨て感覚になって、なんだかんだいっても中古で出回るだろうからなぁ。
リスク回避のために新品で買うことに臆病になる奴増えるだろうし、
いうなれば、顧客が増える可能性がある。
んなことないかなぁ。
まあ、今回のプロテクト自体が破れるかどうかは判らないけど
市場の関係で使わなくなる可能性はちょとは有るな。
ちなみに、コピーが撲滅された場合、
有力企業は生き残り、無名メーカーは消えるんじゃねーの?
売り上げは変わらないと思うし、アフターケアに金と手間かかるだろうから。
アフターケアしないようだと、客が離れるだろうし。
っていうか議論してる暇があったら破る方法でも見つけろボケ
きょうびMXではもう出回ってるんだよ。障害者ども。
中古問題より発売前にネットに流れまくる現状をなんとかしたかったんじゃない
うん。結局プロテクトコストが(誤爆サポートなりなんなりで)上がっていけば、
どこかでオンライン認証のコストを追い越すかもしれない。
そしたらコピーフリーさ。
今の状況下で、インスト&起動可能な
なんらかの条件を見つけられたら神確定だな…。
私?
そもそもONEfvが売ってません…w
それにこれだけ簡単にコピーできてしまう状況だと
店頭で18歳未満の奴に売らないようにしたところで
お子様たちが簡単にエロゲーを手に入れられてしまうしねぇ。
店頭でのチェックも万全ではないだろうけどさ。
高校生の掲示板とかでエロゲー話なんてよく見かけるし。
そのうち沙織事件みたいなのが起きるんではなかろうか。
MXでタイーホされた中学生の家からエロゲーのCD-Rがざっくざく、とかさ。
691 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 01:35 ID:3n0aDipv
ONE-FVのCDを入れっぱなしにしたマシンの
CD-ROMドライブを共有して外部に公開する
というのはどうか?
プロテクト掛けるのはかまわないが
発売後2週間とか経ったらメディアチェック解除パッチ出してホスィ
メディアチェック有り+イメージ化不可の時点で漏れ的には抜きゲー失格
ONEfvはどうあがいても抜きゲーにはならんが
693 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 01:43 ID:MXkCVNzE
お前ら、犯罪行為を流通の一部に組み込んで売上云々を語るのは止めましょう(w
VxDファイルつくってんな。
何やってんだろう。デコーダかな...
不安定セクタ(読むたびに値が変わる)のチェックっぽい。
>>689 金曜夕方の時点で秋葉からはほぼ姿を消してますた。
プロテクトのせいで展示を控えたと考えるには時間的にちと早いので
ある程度の数は既に捌けてしまったと考えるのが妥当。
つまり、ONEfvについての今後の展開は、2次出荷以降でどのくらい捌くつもりなのか、
更に言えばまだ出荷する気があるのかという点で大きく変わってくるかと。
卓にとっては最後の金の成る木だし、再プレスなんてことも言ってはいるようだが。
>690
当時の冬の時代を知るものとしては、一番の不安材料ではあるね。
もしそうなれば、共有という犯罪行為ではなくエロゲーの存在そのもの
がバカな婦人団体の攻撃対象になるのは目に見えてるし。
>>667 つーかプレスよりその後にかかる郵送と人件費の方が金かかりそう。
Alpha-ROMの公称誤爆率0.017%って、
韓 国 産 ド ラ イ ブ だ け で の 検 証
だと思う…。
>699
つーか、「DVDにも応用できるプロテクト」みたいなことをうたっておきながら、
よりによってパナソニックやパイオニアのドライブで誤爆起こしてるんだからな。
DVDフォーラムに喧嘩を売ってるのだろうか(w
>697
いや、その時はエロゲー、P2Pどっちもやばいでしょ。
森山のおばちゃんの大好物、チャイルドポルノがエロゲー以外にもごろごろしてるわけだし。
スレ違い書き込み多すぎじゃないか?すでにネタスレと化してるぞ。
AlphaRom関係は検証ネタや情報ならともかく愚痴や煽りはスレ違いだろ。
そうでなければ普通に他のゲームにかかってるプロテクト報告しる。
無駄にスレ流すなよ。
同 じ ド ラ イ ブ 1 0 0 0 台 中 1 7 台 が 誤 爆
だと思う…。
704 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 03:25 ID:GT2sjvPK
AlphaRomについては、「物置部屋。」の雑談掲示板を見れ。
「無理」..........だそうだ。
SNOWメーカー通販が発送開始の模様
>名前:ごーるど 投稿日:1/29(水)01:09
>結論、無理。
>アクセスする方法によって、値が変わる特殊セクタがあり、それを確認しています。
>このような方法をCD-Rで実現できるかどうかは不明ですが、
>正確なイメージの作成が不可能なのではないでしょうか。
>また、プロテクトの性質上、仮想ドライブでは絶対に動作しないでしょう。
>メディアチェック(ATIPチェック)は行っていないようなので、
>もし特殊セクタが再現できれば、完全なバックアップが行えると思います。
負けたのか・・・
敗北したのか…
不完全イメージ+エミュレートでしか無理だろうな…
Re.ごーるど
Win9X系では、コピーCDでも動作させる方法がある模様です。というか、できました。
特殊なツールを使って起動させると、認証をパス出来るというヤツですな。
Win9X系という時点で、何をやったかバレバレですが(^^;
バックアップしたCD-Rから起動してみた結果
・ATIPチェックは行っていない
・仮想CDからも起動できる(ただし、仮想CDソフトの対応が必要と思われる)
・チェック方法は1種類しか準備されていない(SafeDiscの様な複合型では無い)
・プロテクトは、読み書きできる領域にしか掛けられていない
・特殊なメディアは使っていない
という事が分かりました。
単一チェックながら、ここまで強力な威力を発揮するとは、
誤爆さえ少なければ、かなり良いプロテクトだと言えそうです。
思い当たるツールは、CloneCD_Tray しかないのですが・・・?
でもこれって誤魔化し16版で2000/XPのAPIフックに正式対応してるから違うか・・・?
いまさらだけど、
>>640の元文章(OHP BBSの書き込み)って、社長なんだよね・・・
みんな色々楽しそうだな
ONEFV売りに逝かなければ良かった
NEXTONの掲示板にあるように、ゲーム自体が面白ければ買う人は増えるよ。
糞ゲーの癖に、売れないからコピーガードをつけましたといっているメーカーは自分の技量を棚に上げて
売れない理由をコピーのせいにしている節がある。
それにしてもこのプロテクトで誤爆する松下のドライブってなんなんだろうね
SD系でほぼ100%誤爆してた漏れのサムソンSN-124Pで難なく起動できるのにな
性能が低すぎるんじゃないのか
>>713 サムソンは韓国のメーカーなんだから当然動作確認したんでしょ。
どうせサムソンとLGのドライブで誤爆率が0.013%だったんでしょ(w
日本や台湾のメーカーは放置して
ごーるど氏一応動かせたんだ、すげえ
Win9X系限定ってことでいくつか思い当たるけどなんのツールだろ。
片っ端から色々試してみるか…
応用できればなんとかできるかもしれんし
CDRで書けない領域を利用したPSと同じく、
これからはパソゲも、物理的クラの時代か?
M O D − C H I P 組 み 込 む か
おぉ〜、ついにごーるど氏が…
勝利か・・・。まぁ俺は何もしてないんだが
いつかDaemonとかCCDが対応してくれるといいんだけど
これだけ誤爆やらマシン負荷やらで不評ぶーぶーな上に、
結局バックアップ作られたんじゃAlpha-ROMの「蔓延」はありえませんな…
ゲームする、コピーするしないはともかくとして
新しいプロテクトが破れるまでは楽しいね。
ゲーム自体はどうでもいいや。
このプロテクトって普及する確率高いんかな?
ごーるど
ついつい徹夜してしまいました。
しかし、おかげでONEフルボイス版のバックアップに成功しました。
インストール・起動ともに正常に動作することを確認しました。
結局、akariさんの言われた形式でセクタが並んでいました。
ただ、自動解析は困難なので、CD Manipulatorでコピーできるようになるかどうかは不明です。
(今回は手動でイメージを作成しました)
検証結果:
・Pioneer DVD-114は、バックアップでもマウント不可→Alpha-ROMが原因の可能性大
・作成したイメージはデーモンにマウント出来ません
・(見かけ上)通常よりも高密度な構成になっているため、専用ライティングエンジンが必要
・イメージ作成には順読み・逆読みを駆使するので、自動でのイメージ作成は困難
・ドライブの読み込みアルゴリズムに依存しているので、誤爆率が高そう?
・読み、書きに特別なドライブは不要(っぽい)
となりました。
物理的にはバックアップ可能なので、そのうち対応ソフトが出るかもしれませんね。
まにぷーモツカレー
>・読み、書きに特別なドライブは不要(っぽい)
これが事実なら、対応ソフトが出たらお終いか?
SD2.8よりダメぽの予感。
>Alpha-ROM 概要
>
>Alpha-DISC技術を基にして開発されたソフトウェアコピ−防止サ−ビスで,
>Alpha-ROMが適用されたソフトウェアではCD-R/RWを利用した1:1コピ−,
>イメ−ジ生成ソフトウェアを利用した コピ−,そしてハ−ドディスクドライバ
>へのコピ−が不可能でございます.
卓のことだから、「おたくはあんなこと入ってたけど大嘘だったね」などと
迫るかも知れませんな藁
それはさておいてsettecの関係者も「不可能」と断言するのはどうだったかね。
「破られないプロテクトがある」という信念は、
「プロテクトかければ(げむ内容はちょ〜マンネリや使いまわしでも)
大幅に売上が上がる」という信念と同じくらい傲慢な気がする。
今回はこのスレにしっかり注目していたが、なんというか非常にすっきりした。
言うまでもなく俺も何もしてはいなかったが。
いあ本当にごーるど氏は素晴らしい。
結局は、
プロテクト VS プロテクト破り
は、最終的には後者の方が勝つ・・・ってことなんでしょうかねぇ。
ソフト屋の末端に居る者としては、いささか複雑だ。
ソフトが対応するだけでコピー可能なプロテクトだったら今後は消えていきそう。
そもそもP2P共有のやつらにとってリングプロテクトとかわない雑魚になってしまう。
韓国でクラックもできないとされた最強プロテクトも1ヶ月もたなかったか。
このプロテクトを採用するメーカーは増えるのかな?
SafediscやSecuROM4のほうがドライブに依存するだけに手ごわそうに思えるのだが、、
>>722 スバラシイ。観客からすればざまーみろとヤジエール。げらげら
すげぇなぁ。
この情熱。研究者気質がなければ出来ないな。
俺なんかすぐ諦めモードだったし。
どこかで見たような
という時点で負けくさいなぁ
さすがパクリマンセーのお国だ
>>722 ブラボー。
一度も破られたことがない最強のプロテクトと言われてたのに
一週間ももたなかったか。あとは専用ライティング待ちだな。とりかくモツカレー
731 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 12:13 ID:OnJXVQBi
素直に技術者としての技能は認めようぜ・・・・・・・
確かに人形や国旗を燃やすキチガイのウリナラ人は氏んで欲しいが
それをソフトウェアの開発技術者も含めてウリナラ人と総するのは何か違うと思う
う、いきなりNEXTONの掲示板に書き込んでるアフォが…
なんで「ご安心ください」なんだぁ?
卓のスタッフだったりして(死
733 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 12:26 ID:pzaNkseD
ゆうべ仕掛けた急造リードソフトで、うちでもできた。
正逆両方向からの(シーク後の)読みで2種のセクタ内容が取れるわけだ。
8/16bit時代のFDプロテクトではSAME IDなんて呼ばれた、ありふれたものだった。
さすがパクリチョソ・・・こんなものまで日本の真似かよ! しかも10年遅れ。
日本人から金を取ることに関しては手段を選ばないのな〜 恥知らず氏ね
諸氏の努力を読ませていただきました。
( ´∀`) 気持ちのよい昼の一時でした
お前ら、プロテクトが破られたら急にいけ高々になりましたね(w
先ほどまでの負け犬根性はどうした?
いや、俺も嬉しいよ。うん
>>736 >いや、俺も嬉しいよ。うん
その素直なところが(・∀・)イイ!!
そして俺もうれしい。
>734
チョソはパクリなんてしないよ。
起源はウリナラだったと言うだけさ(w
侍の起源もウリナラだったとか言う国だし。
完全勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
以下ごーるど神の発言を転載。
■バックアップ成功!
名前:ごーるど 投稿日:1/29(水)10:36
ついつい徹夜してしまいました。
しかし、おかげでONEフルボイス版のバックアップに成功しました。
インストール・起動ともに正常に動作することを確認しました。
結局、akariさんの言われた形式でセクタが並んでいました。
ただ、自動解析は困難なので、CD Manipulatorでコピーできるようになるかどうかは不明です。
(今回は手動でイメージを作成しました)
検証結果:
・Pioneer DVD-114は、バックアップでもマウント不可→Alpha-ROMが原因の可能性大
・作成したイメージはデーモンにマウント出来ません
・(見かけ上)通常よりも高密度な構成になっているため、専用ライティングエンジンが必要
・イメージ作成には順読み・逆読みを駆使するので、自動でのイメージ作成は困難
・ドライブの読み込みアルゴリズムに依存しているので、誤爆率が高そう?
・読み、書きに特別なドライブは不要(っぽい)
となりました。
物理的にはバックアップ可能なので、そのうち対応ソフトが出るかもしれませんね。
おちけつ
な〜んだやっぱパクリ王チョンだな
最強と言う言葉におどされてFDのプロテクトの形式使っているだけじゃん
動いちゃうからまだ厳密なverifyしてないのだが
先頭ブロックは1056-2023セクタぐらいが重複の模様・・・で合ってるよね?
当初はせいぜい数十の隠しセクタかと思ったんだが、ランダムで色んな所チェックするのかな
マブラヴまでにはもうちと自動化できるようにしたいな・・・神はいない?
とうとうキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!のか
745 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 13:43 ID:IzmAcRLt
SAME IDって要するに同じIDのセクタが複数並んでて
読み込む方向で違う内容が読み出されるという仕組みですか?
746 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 13:55 ID:pzaNkseD
だから
>>545でもうわかってた事じゃんおまえら。
能なし軍団ええかげんにせい
747 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 13:56 ID:2/NXXGIw
α陥落っと。
次マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????ー
748 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 13:58 ID:pzaNkseD
お前ら何もやってないだろw本当基地外ばっかだな。
>745
そういうこと。
ごーるど氏の掲示板のakari氏の書き込み見てみ。
1セクタにシーク(ヘッドの移動のみ)、2,3,4,.. と読む。
9セクタにシーク、8,7,6,.. と読む。
すると、4,5,6、は別の場所が読めるっしょ。
次に来そうなのは専用メディア使用のTAGESかStarForceあたりか。
>>545 =
>>733 =
>>746 = SD2.8CCDスレの>12-13 ?
まあ、なんにしても神にはちがいないわけだが、
あの書き方じゃ称えられないわな。思わせぶりなだけでは。
そしてごーるど氏おつかれん。
>745 隣ではないけどそんな感じの仕組み
漏れはSCSIコマンド叩いて解析したんだが、
0セクタ目にシークした後1500セクタ目を読むと表のデータが普通に読める
10000セクタ目にシークした後1500セクタ目を読むと裏のデータが読める、という感じだった。
ドライブ変えたら裏データの読める範囲が広がってきたぞ、っと・・・
753 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:08 ID:pzaNkseD
>>751 プログラムも一つも作れない奴がおつかれとか言ってんじゃねぇよ。基地外。
>>753 プロテクト破られたのがよっぽど悔しいんだな、半島人
日本語勉強しなおしてきたら?(プ
756 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:13 ID:pzaNkseD
>>755 ハァ?折れ前から破ってたけど?お前スレ全然読んでないだろ、朝鮮人。
お前らみたいに市販のコピーソフト使って破れないとか言ってる基地外と違うんだよ。ふぬけ。
757 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:13 ID:wEVIfChp
キムさん 解析お疲れ様です〜
>>756 はいはい、よくわかりましたからさっさとキムチくさい半島に帰って下さいね(プ
>>753 プログラム書けなかったら労いの言葉もかけたらダメなんですか?
頭 大 丈 夫 で す か ? (藁)
760 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:18 ID:pzaNkseD
>>758 お前が間違ってるんだろが。負け犬。障害者。
親がダウン症だったら子もダウン症だな。
精神病院言ってこい。要介護5がw
相手にされてなかったのに、
ようやく沢山吊れてよかったですね
762 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:20 ID:pzaNkseD
>>
お前何もできないくせにこのスレくるんじゃねぇよって言ってんだよ。
お前が頭大丈夫か?知障者w
763 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:20 ID:IzmAcRLt
>>749,752
どうもご説明有難う御座いました。
その方式ならプロテクトメーカーの言っている誤爆率の低さも
納得できる物があるんですが、誤爆するドライブは何が問題なんでしょう。
ハードの仕組みで逆読みしない仕様になってるとか。
∧∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)ll__ (; ´Д`)< ハァ?折れ前から破ってたけど?お前スレ全然読んでないだろ
/⊃||ニ|| |=- ( ) \_________
〜/ / ll ̄ ̄ | | |
∪∪ (__)_)
∧∧ プス∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)ll__ (; ´Д`)< お前らみたいに市販のコピーソフト・・・
/⊃||ニ|| |=( ) \_________
〜/ / ll ̄ ̄ | | |
∪∪ (__)_)
∧∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)ll__ (; ´Д`)< ふぬ・・・
グイ((ニ⊃|||| |=( ) \_________
〜/ / ll ̄ ̄ | | |
∪∪ (__)_)
∧∧ 〜 ∧/∧_∧∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚ )l 〜( ( ( ゚Д゚)<興奮しすぎたようなので退場します
-=|( ∪|||| 〜( ⊃ ⊂ ) \_____________
 ̄ヽ ヽ〜 〜/ ノ ノ / /
∪∪ 〜∪ (_(_∪∪
>>760 精神病院に言くことは出来ませんが何か?(プ
ID:pzaNkseD は、オレの方が先に分かってたのにみなごーるどばっかりちやほやしやがって・・・ と
妬んでるだけ。見苦しいね( ゚Д゚)y-~~~
安心した途端に荒れてきたなw まぁ破られても次があるそうだから次に期待。
768 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:30 ID:pzaNkseD
>>768 必死だな(プププ
ま、日本語勉強しなおしてからもう一回来いよ(藁
770 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:34 ID:pzaNkseD
>>769 お前本気で負け犬に見えるぞ。なんかかわいそうになってきた・・・
嫌韓厨って下品なあおり文を書き込む以外、趣味がないのかなぁ。
>>763 あくまで推測だが、CDコントローラのセクタの検出(検索)アルゴリズムの問題かと。
例えば、セクタNを読み込むとき、セクタN-100の物理位置にシークしてから
セクタNを検索するなら、現在のヘッド位置がどこであろうが必ず前からしか
読めないことになる。
現在のヘッド位置からセクタNの相対位置を算出して、その分だけシークして
近辺から検索するなら、先に後ろにシークしておけば後ろから読めると。
>>770 存在自体が負け犬のお前にどうこう言われたくないなぁ(プ
あ、後「言う」ってこういう風に使うんだよ。
774 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:44 ID:pzaNkseD
>>773 だから泣くなって。必死すぎるぞお前。君のやってる事揚げ足だけ。頭冷やせ。
>752
x y y z ←セクタ
.a bcd efg h ←データ
↓ .↑ ..↑ ..↓
└─────┤. └───────┤
(I) (II)
こんな感じでyセクタが2重になっていて
xセクタからyセクタにシークするとbcdというデータを読み(I)、
zセクタからyセクタにシークするとefgというデータを読む(II)
っていう理解で(・∀・)イイのかな?
777 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:48 ID:pzaNkseD
>>776 嫉妬してねぇよ。
だいたい739読んで俺が誰だかわからねぇかな?
>>773 そりゃま、揚げ足取りしてるわけですからw
むしろお前が必死すぎるといってみるテst
779 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:50 ID:pzaNkseD
>>778 もうお前相手してないって。うっとうしい。
>・(見かけ上)通常よりも高密度な構成になっているため、専用ライティングエンジンが必要
>・イメージ作成には順読み・逆読みを駆使するので、自動でのイメージ作成は困難
ってことなので、個々のソフトでパターンを変えてきたら
専用ライティングソフトでも難しいと思う。
ソフト毎のパターンファイルを使うとかしか。
しかしなんかFD時代のプロテクトみたいだな。
Wizard再びか?
今帰ってきて、今朝方のログから読んでたんだが、
ID:pzaNkseDって知将が現れたんだなぁって読んでて、
時間見たらリアルタイムですかw
つーか、もう寝なさいw
…それで、鬱だSNOWはどうなのよ?
>>781 まだ寝ないけどもう他の事やるよ・・・
俺は何も荒らしじゃないぞ、ただお前らが折れの恩を仇でかえしただけ。
じゃあ去るよ。
784 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/29 14:58 ID:j0I8gxTy
韓国のキチガイに勝っただけでも嬉しいよ。
ごーるどさん乙カレー。
俺なんもしてないけどね。
だからご〜るどに報告したのは・・・まあいいや。
( ´,_ゝ`)プッ
>>783 なんにしても一番情報が速かったのは確か(その出し方が良くなかっただけ)。
これに懲りずに次回は出し方を少し工夫してくれることを期待してるよ。
どんなに優秀な人間であっても中身がこれではなぁ…
\ ハイハイ、今度はもう少しマシな対応しましょうね
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
" , 、 ミ
ゝ∀ く
∧_∧ | ________________
三 ( とノ /
三 / つ | < 2ちゃんねらーがいじめるよ〜!
三 _ ( _ /| | \
(_ソ(_ソ(_ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑pzaNkseD
>ID:pzaNkseD
結局、妬んでるだけじゃん。次回はもうちょっと役に立てよ。
正直感動してしまった
ごーるど氏はやっぱりスゲェ
デモソチームも根を上げてエミュレーションしか無いだろうって言ってたのに・・・
次はイメージファイルの問題があるか・・
マニプーで対応出来たとしたら、daemonでマニプー形式に対応キボンヌ出すか・・
ISO9660イメージ+独自部分(プリギャップとか他にも?)なら技術的にはそう難しくはないと思うが
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←ごーるど氏&このスレの住人の大半
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←pzaNkseD
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ &半島人&タクティクス
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
結局、人の手で作った者は人の手で破られる運命だという事ですな・・・
ネクスdに残ったのは誤爆被害者達の怒りだけなのか・・・
所詮ソフトウェアレベルのプロテクトでは仕組みがわかってしまえば
破られる運命にあるということですな
もっともごーるど氏のようにわかってからわずか数時間程度で
破ってしまうような人間は例外でしょうが。
ネットにつないでなくて、焼き売りはするって奴とか
知り合いに配る奴とかに対しては効果もあるんじゃないの?
ネットにつなげる環境があっても、誰もがP2Pやってるわけじゃないしね。
まだ自動で焼けるツールができたわけじゃないし。
で、もうイメージは流れてるんか?
もし、自動化ツールを作るとしたら、
1.頭から穴まで読んで、イメージその1作成
2.穴から頭まで読んで、イメージその2作成
3.イメージその1とその2を比較して差分抽出
で、大丈夫かな?
>>797 裏読みで得たデータをどこにくっつけるかってのもキモだと思う。
チョンキラー・ごーるど
>791
>>780が言ってるように、ソフト毎にパターンを変えてきたら、イメージ作成の自動化は
結構難しいかも。
でも、チェック方式は解明されたわけだから、エミュレーションでの対応は充分可能
だろうね。
なんにせよ、ごーるど氏お疲れ様、ってところか。
それにしても、当該タイトルを買ってない漏れでも、「チョソ製プロテクトが解析された」
ってだけで清々しい気分を味わえるのはなぜだろう?(w
パクリ国家チョン製だから
しっかし・・・・もう破ったのか。凄まじい。
で、俺ら末端コピーユーザーはどうすればいいんだ?待ってりゃ何とかなるのか?
とりあえず待ちの方向で
ネタだったら笑うけど
>今のところ、CD ManipulatorへAlpha-ROMのコピー機能を搭載する予定はありません。
だってさ > こぴ房
まあ、Alpha-ROMの採用ソフトが増えれば搭載してくれるんじゃない?
思ったのだが、
>>545 が言っていることを、字面通りに受け取ると、
「後ろから読み込んだイメージを普通に焼くだけ」と読めるんだが。
(フォーマット再現に拘らない場合だが)
|
|__∧ /
| Д`∩ インチキ!
| ノ \
| /
|_)
∧_∧l|l ビクッ
<l|l `∀´>
⊂ つ
( ヽノ
レ\__フ
ご〜るど氏がアルファROM破ったんじゃなくてakari氏が発見してご〜るど氏に連絡したんでしょ?
akari氏が昔の知識を生かして提案
ごーるど氏が実際に検証
でも、あそこの雑談掲示板でのやりとりは、
解析してるヤシらにとっては相当なヒントになったと思われ。
αは専用スレがあるんだから、そっちでやってくれ……
こうなってくるとCDはもう終期寸前っていう感じだねぇ
SNOWは4枚ともノンプロですた。過去ログ見てないから重複してたらスマソ
>>806 でもさ、対応とか言っても、これってイメージ自体に手を加えるという
話じゃないの?
だったらdaemonがエミュレーションなりmdsみたいなファイル付きなりで
対応するのが筋だと思うが。
焼けたっつってもごく一部の人間以外には無理なのかよ・・・
CDDBみたいにCD入れると自動的に種別判断して最適な吸出し&コピーが出来るような
ライティングソフト誰か下さい。
>>797 1.ディスクの頭から終わりまで読んで解析&ログ(+イメージ作成)
2.ディスクの終わりから頭まで読んで解析&ログ
3.イメージ作成
4.1と2を元にプロテクト部を再現しイメージにパッチ当て
かな?
誤爆=マウント不可って事は、誤爆するドライブはデータの位置とアドレスがずれていると
CDとして認識しないって事かな。
つーかマウントできるドライブのほうが設計が怪しいような・・・。
ま、本来あるべきコピープロテクトになったというかむしろこのままキボンヌ>一定以上のスキルが必須
さもないと今の様に厨があふれんばかりになるだけだしな…
>>816 そういやここ報告スレだったんだな
馬鹿の無駄話で忘れてた
新しいソフトで、Alpha-ROM用のイメージ形式を新しく作れば早いかも。
で、DAEMONがその形式にも対応すれば。
焼きたい人は吸出しソフトが焼きも対応してればいいわけだし。
言うのは簡単だが。
やる気で言うとalcohol120%が対応するかもね・・
金儲けになりそうなので糞ジーが飛びつく
しゃーねな。
明日、なじみのPCショップにONEを持ち込んでみるわ。
そこ、デュプリケータ持ってるから。
なんかすごい勢いで進んでるな…( ̄□ ̄;)
先週報告した時は、100くらいだったような…。
モエかん
CD2枚
Disc 01、28:19:44、292780kBytes、プロテクトなし
Disc 02、60:11:18、622092kBytes、プロテクトなし
DAパンツ!!
CD2枚
DISC-1、32:41:00、337812kBytes、プロテクトなし
DISC-2、67:25:22、696864kBytes、プロテクトなし
セパレイトブルー
CD2枚
DISC 01、45:55:39、474681kBytes、プロテクトなし
DISC 02、54:17:01、561071kBytes、プロテクトなし
報告乙だコノヤロウ
>>830 まったくだ。
ありがてぇじゃねぇかコノヤロー。
サンクスコだコノヤロー
今週はみんなノンプロか。焼きが楽で嬉しいじゃねーかコノヤロー。
技術的にはごーるど氏とakari氏が解決した…
そしておそらくやはり「Alpha-ROM吸出し」ソフトも、
「Alpha-ROMに最適」ドライブも、素早く韓国の方で作られそうですな…汗
(まぁドライブは別にAlpha-ROMが認識できるものならば問題はないのでしょうが、
一言「Alpha-ROMに最適」という触れ込みがあれば韓国では間違いなく売れちゃうでそ)
いあ、これをバカにしちゃいかんのですよ。
日本の製造業が、あれだけ世界に誇れる技術者の人材を集めているのに
アジア内ですら大苦戦しているという現状そのものですな、これは。
と、すでにもうこんなことをぐちぐち逝ってよいスレではなくなっておりますな…失礼
>>816,831
乙
嬉しいぞコノヤロー。
このスレだけでわかったことなんだが、Alpha-ROMは例えば
...
1000
1001 ->[1]
1001 ->[2]
1002
...
(Sector ID)
のようなセクタ配置があるとするならば、アプリケーションがCD-ROMドライバに
1001セクタを読むようにリクエストすると、現在のヘッド位置が[1]より前にある
場合は[1]を読み、[2]より後ろにあるばあいは[2]を読むと。
(∵最初に見つかったセクタを読むから)
で、1001が三つ以上続くと真ん中のデータは読めないから同一IDのセクタは二つ
までしか並ばない(し、配置しても意味はない)。
↑が正しければ、UP方向シーケンシャルリード・DOWN方向シーケンシャルリード
をかませば、一応すべてのセクタは読める。
イメージを作るときは上記の場合二つのイメージをあらかじめ作っておき、すべ
てのセクタの内容を比較して、異なった場合は両者をUP->DOWNと配置すればいい
と。
・・・これでいいのかな?
理屈が分かってもそれをCD-Rに描き出す力が俺には無いんだよコノヤロウ
結局人の力を借りなきゃ何も出来ないって訳さ・・・
無力なパンピーはただ神を讃えるのみさ、コノヤロウ
とり合えず神待ちだコノヤロウ
コノ
ヤロー
絶対破れないプロテクトがもたらす市場への影響というものに
興味があったので、個人的には少し残念。
しかし新型プロテクトと思いきや、既存技術の焼きまわしという
のが実に韓国的というか……
>>844 みたいに言う奴多いけど、CDでこれをやったってのが画期的なんじゃないの?
何言ってんのかおらよくわかんねぇけどとにかく何か凄い事なんだな
そのうちCDに穴開けそうだな。
フライング報告
えんじぇるMAKER ノンプロテクト
漆黒の華 ノンプロテクト
十二人の女教師 ノンプロテクト
幻想雀遊記R 80min
>ペロ氏
報告乙
以上報告終了
オマエモナー
修正報告
幻想雀遊記R SD2系+80min
アナライザーでバージョンを調べようとすると何故かフリーズ・・・
なので、バージョンは他の人よろしく
>>848 オマエモナー
アナアキFD ナツカシイネ
幻想雀遊記R SD2.8
ジャグラーでイメージ作れよろしく
報告お疲れ様です
お疲れだコノヤロー
>>847 そういや、昔FDに穴あけたプロテクトあったね
PC88の時かな?サイキックウォーだったか?
自分で穴あけた記憶があるよ
いつもお疲れ様ですだコノヤロー
サノシロー
ウォークラフト3日本語版まだ〜
鬱だSNOWはどうなった?
過去レス嫁
ときどきシュガー
disk1…334MB(ノンプロ)
disk2…396MB(ノンプロ)
サウンドトラック…465MB(18トラック、46分09秒)(Audio CD)
でした
誤爆率0.0xx%とかなんとか…
あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。
ウェー、ハッハッハッハ。
865 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/30 17:08 ID:u5Hdf4cJ
アルファーCDはどうやってコピーするの?難しいことはわかりません
SNOW (DVD-ROM 版)
SNOW, Layers:1, Tracks:1(Data:1), 270:35:54, ノンプロテクト, Game Disc
>865
いまんとこ、難しいことわかんないとコピーできません。
対応ソフトが出るのを待つしかない。
とマジレス。
まぁ、何はともあれチョソに負けずにすんでよかった。
870 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/30 18:53 ID:XppT07kg
>>838 あと記録密度の問題もあるんでないの?
実際に見た訳じゃなく話の断片からの想像でしかないけど、
同じIDの重複セクタの分が正規の1トラック分のデータに
加わってるのではないかと。
FDD時代のテクニックしか知らないけどGAPを詰めてるのかな?
難しいことはサパーリな豚野郎ですが、漢たちはチョソに勝ったの?
勝ったとしても、それは同時に日本のエロゲーを楽しんでいる
チョソ(←割れでしか遊べないだろ?)の勝利でもある……。
ただ今のところ俺ら豚にはおこぼれは無し・・・意味ネーヨ!
874 :
829:03/01/30 20:57 ID:5iG+1Vgh
ショップにONEを持ち込んでデュプリケータでバックアップを
製作してみたYO
インスト、起動OK
まぁ当たり前だけど。
つまるところ、ONEなんてつまらんので、プロテクトなんて関係なし。
いらんから。
つまるつまらんはかんけいない
ぜんぶあつめているいじょういっこでもぬけるのは・・・ぼくはいやだ!
877 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/30 21:31 ID:AGj4tOzn
>ぼうけんのしょをつくる
ざんねんですが、せえふでぃすくはこうりゃくされました。
ざんねんですが、せえふでぃすく2はこうりゃくされました。
ざんねんですが、あるふぁろむはこうりゃくされました。
正直、今は寝糞dのbbsの動き見て他方がおもしろい。
M○でもとうとうクラック版流れ始めてるし・・・
>>878 クラック版、という表現は間違っていないか?
1つでもP2Pに流れたら無限増殖なわけで
採用するメーカーあるのかね
とりあえず、egoが大喜びで採用するに一票
881 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/30 23:36 ID:AGj4tOzn
>>880 折れもそれに票を入れる
しばらくはSD2で行って、誤爆改善されたら喜んで行くと思う
もしかしたら誤爆関係なしに行くかもしれんが(w
>879
クラック版でいいんだろ?
ちゃんとしたコピーはまだイメージ化できないんだから、
exeクラックが出回ってるってことだろ
ってかそれ動くのか?
廉価版オネにPSボイスパッチ当てただけだったりして。
P2Pというより中古市場に効果あったのか?
久々に来てみたら韓国製プロテクトもう破られたのか。
akari氏の着想とご〜るど氏の技術に乾杯。
(´-`).。oO(この場合、第一の功労者はakari氏かな・・・)
ところでdaemonチームはこの件についてもう反応してるのかね?
>>885 葱板の店員スレ見る限りでは効果大だったみたい。
出来てよかった
う、また火がつきそうな予感… (自作自演⇒自殺自炎)
確かに第一の功労者はakari氏だろうな〜
>>883 勿論、ちゃんとHDDをふぉーまっとしてくれます
891 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/31 04:28 ID:YKeSTsej
892 :
:03/01/31 05:07 ID:ZxMS6Vk/
漏れCloneCDを始めて知ったとき衝撃を受けた。
まだプレクの一部のドライブにしか対応してなかったので
手持ちのドライブに対応したらレジストしようと思ってた。
で、なかなか対応しなかったのでプレクのドライブを買った。
あれから結構たってるけど未だレジストしてない。
だからこのソフトもいくら画質が良くなったからといってレジストしないだろう。
漏れは絶対レジストしないぜ。
漏れ
>>892の書き込みを始めて見たとき衝撃を受けた。
まだCloneCDがマンセーとか言っているので
>だからこのソフトもいくら画質が良くなったからといってレジストしないだろう。
>漏れは絶対レジストしないぜ。
画質?
>>893 コピペにレスしたんですよ( ´,_ゝ`)
なんつーか、おまいらというか、akari氏とご〜るど氏だけ?技術力高すぎです。
今回のはチョソが自信満々で出してきたんだろ?もう攻略かよ・・・
ちと、自動解析ルーチンを作ってみました。
何とか自動解析可能な模様です。
次のバージョンでは無理かもしれませんが、
いつかはCD Manipulatorへ搭載されるかもしれません。
とご〜るど氏いっとるよ!
このままいくとCD Manipulatorは最強焼きソフトになるな
>896
↓と同時にこういう事も言ってるので一番乗りはなさそう。
>CD Manipulatorへ搭載しない事について
技術的に難しいという事もありますが、倫理的な面が強いこともお忘れ無く。
色々な掲示板を見てみると、違法コピー狙いの人が口を開けて待ってる状態に見えるので(^^;
著作権団体からの圧力やブラックリスト入りのリスクを考えると、対応しない方が良いと判断しました。
他のソフトが対応したら、そのときに考えます。
別にごーるどサソがプロテクト破ってくれたので満足(・∀・)b
あとは他のライティングソフトが対応するのを待つだけ・・・ Ψ(`∀´)Ψケケケ
ごーるど(Admin) さん 2003/01/30 20:16 <Mail> <Web>
ONE フルボイス版の情報です。
実際のセクタの配置は次の通りになっていました。
表記は全てLBA(Logical Block Address)です。
1:0-2026
2:35-2026(重複セクタエリア)
3:2027-4226
4:6436-195409
5:193675-195409(重複セクタエリア)
6:195410-197932
7:198143-201183
ここで、4227-6435と、197933-198143が存在しない事が気になるかもしれません。
じつは、これが正しくエラーセクタを認識できない理由になっています。
ごーるど(Admin) さん 2003/01/30 20:32 <Mail> <Web>
1.まず、0-2026を"正順で"読む
2.ヘッドを後ろへ動かすために、2030セクタ辺りを、数セクタ読む(イメージには書き出さない)
3.2026-35を"逆順で"読む
4.2027-4226を"正順"で読む
4.6436-8500(辺りまで)を"逆順で"読む
5.8500(辺りから)-195409までを"正順"で読む
6.ヘッドを後ろへ動かすために、197230セクタ辺りを、数セクタ読む(イメージには書き出さない)
7.195410-197932を"正順で"読む
8.198143-201183を"逆順で"読む
正順と逆順を間違えると、正常なイメージを作れなくなってしまいます。
また、サブチャンネルも同時に読んでイメージ化してください。
4と8は、逆順で読まないと、一部のセクタがバッドセクタになってしまいます。
ごーるど(Admin) さん 2003/01/30 20:34 <Mail> <Web>
最後に書き込みですが、イメージサイズと実際の認識されるサイズが違うので、現存のライティングエンジンでは書けません。
CD Manipulatorで書き込む場合は、マルチセッション書き込みエンジンを少し改良して、ファイルの最後まで書き込めるようにしてから、書き込みを行ってください。
以上の方法は、プログラミングとCDに関する深い知識が有れば実現できると思います。
また、プログラミングやCD制御などの、基礎的な質問はお答えしませんので、そのつもりでお願いします。
今見たら、4.が2つありますね。
両方必要ですので、上の方が4−1、下の方が4−2ということでお願いします。
わからん
言ってる事は大体分かるが、それを何にどう反映させればいいのかサパーリ
で、SNOW CD版はどうなのよ?
もうごーるどタソのコピペは止めとけ。
興味ある奴は自分で見に行くだろ。
ここで過剰に反応するから、向こうも警戒してるんだろうし。
906 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/31 13:43 ID:5ASo5ugJ
Alpha-ROMで盛り上がっているところ悪いが、ウォークラフト3に搭載されているSecuROMV2って
どうやって焼けばいいんだ?そのままRAWでOK?
プログラミングの技術
WindowsAPIの知識
ASPI、SPTIの知識
SCSIコマンドの知識
CD構造の知識
があればバックアップできるということだな
しかしαロム祭りに沸いた?このスレももう終わりそうなわけで・・・
次スレからは何もなかったように続きそうな悪寒
とりあえずネクストンにONEを送りつけてCDR送ってもらうか
裏番組〜新人女子アナ欲情生中継〜CD-ROM版 はいかがでしょう?
今、出回ってるのは、Cdiだけみたいですが・・・
裏番組〜新人女子アナ欲情生中継〜CD-ROM版
Disc1:ノンプロ
Disc2:ノンプロ
おまけCD:ノンプロ
いったい何処で出回っているのか小一時間問い詰めていいですか?
913 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:30 ID:Ogv3TTpl
裏番組〜新人女子アナ欲情生中継〜DVD-ROM版
読みSDM1401書きDRU500ソフトrecordnowDXで可。
ノンプロ。約1.4Gバイトの1層ROM。
915 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/31 17:56 ID:lZp/zHwB
何が安心なんだろね
>913
otu
915-916<<
つ、釣られないぞ(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
Alpha-Romって、
洋ゲーに使われないと他のソフトは対応しないだろ。
モエかんはプロテクト入っていますか?
HITMAN2 -SILENT ASSASSIN- 日本語版
ノンプロテクト
英語版がSecurom V4だったのに随分と潔いな
>>919 最初ageて次にsageる
そして15分もの時間差攻撃
耐えろ耐えるんだ・・・
結局NEXTONに残ったのは利益ではなくて、ユーザーの不信感だけだったな。
ほんとあほなメーカーだよ。
新プロテクトかけたって利益は変わんないんじゃネーノ。
どうせ初回出荷がほとんどなんだし。
最近ノンプロが多いな
SDの誤爆の多さをようやく理解してくれたようだね
良かった良かったヽ(´ー`)ノ
旧版ONEすら誤爆するのはなぜに〜
(´-`).。oO(わかりやすい人達だなぁ・・・)
NEXTONのbbs見てるとおもしろいなw
>>911氏の補足
【裏番組】
URA_CD1 DATA 100646セクタ 22:21:71(196MB) トラック数:1 セッション数1
URA_CD2 DATA 297975セクタ 66:13:00(581MB) トラック数:1 セッション数1
URAOMAKE DATA+AUDIO(02〜14) 318845セクタ 70:51:20(622MB(378MB)) トラック数:14 セッション数1
>930
ウンウン…
せっかくまとめようといろいろ発言してる人がいるのに
急にアフォは乱入してくるし…最新のいくつかの書き込み見ただけじゃ
NEXTONの掲示板とは思えないし
社長の問題発言は消しちゃったようですな
ともあれ、誤爆に関する調査結果というものを早く聞きたいですな
怒りのNEXTONがどのようにsettecに迫っているか…
あたりも知りたいが、さすがに教えちゃくれんだろうなぁ
>>932 >社長の問題発言は消しちゃったようですな
どっかで読める? or どんな発言でせう
>>870 記録密度の問題はそうだけど、別にギャップを詰めたりはしてないんじゃない?
逆にそういうことをしてない→イメージのサイズと認識されるサイズで誤差が出る ってことかと。
後は、一部アドレスが飛ばされてるセクタがあるのも、リードエラーの原因になってるみたいだね。
自動解析ルーチンはこの辺の処理がキモになる予感・・・
でも、なんだかんだ言ってごーるど氏ならやっちゃいそうだもんなぁ(w
ところで思ったんだけど、これってアドレスをここまで勝手にいじってんのに、イエローブックに準拠してんのかね?
>933
>640の奴が社長発言コピペじゃないかな?
>933 >935
>640は前半分だけ。後半は、コレ。(以下、転載)
プロテクトの是非をユーザーの皆さんも問われているようですが、正直言って
答えに正解というものは今の時点ではありません。
ただ、販売数量に関しては答えは出ています。それなりの作品はプロテクトを
かけている方が間違いなく寿命が長いという事です。
確かに何名かの方々が言われているとおり、プロテクトをかけなくても売れて
いる作品がありますが、間違いなくプロテクトをかけていればもっと売れて
います。
この掲示板で書くのも気が引けますが、「ONE」と「カノン」の販売数量が
2倍以上違う事は間違いないでしょう。しかし、「カノン」しかやった事が
ないと言うユーザーさんは少ないはずです。もちろんオリジナルを借りた方も
多いと思いますが、それだけではありません。「カノン」もプロテクトは
かかってないと反論されそうですが、そう、この部分が新しい作品(おもしろ
いかどうかがわからない新作)を体験版(コピーや中古)と考えているユーザ
ーさんの数ですね。良かったから次はオリジナルを買おうとしてくれるんですね。
この掲示板に来られているユーザーさんは、メーカーを代表してお礼を言いた
くなるような方もいらっしゃいますが、メーカーとしての自衛策も必要だと
思っています。「なぜ、戸締まりをしなければならないか?」、プロテクト
をかけないメーカーは盗まれている事に気づいてないか、鍵を買うお金がない
メーカーがほとんどです。ユーザーフレンドリーを建前にしているメーカーは
十分利益が出ているので、黙認しているのです。(数が多くなると誤爆が怖い)
今、テクニカルな問題でオリジナル商品を買っていただいているユーザーさんに
ご迷惑をおかけしている状態です。しかし、2〜3年以内に必ず誤爆はなくなる
と言い切れます。不満や疑問を持たれる方がいらっしゃると思いますが、
そういう方は、メーカーの戯言だと聞き流してください。それではまた。
そして猫猫論壇に紛れて埋もれてる社長のお詫び(w
【249】コメントを撤回しお詫び申し上げます。
2003/1/31(金)20:13 - ネクストン鈴木 <
[email protected]> - p3107-ipad25osakakita.osaka.ocn.ne.jp 削除
メーカーの倫理観を疑われるような発言のあった事を深くお詫び申し上げます。
また、このような不適切な表現があったにもかかわらず、真意をくみ取ろうと
していただいた方には深く感謝いたします。
社長の中の人もた
ネクストン夜逃げw
Welcome to nexton-cop.com !!
The page here is under construction now...
Since 2002.11.27
だってさ。
942 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/01 12:17 ID:ZqXvXK+7
メビウスから出てるSNOWというゲームのDVD・CD版のプロテクト情報があれば希望。
>>942 Alpha-ROM関連レスに埋もれててわかりにくいかも知れんが、
過去レスにちゃんと報告あるぞ
CD版はコテハンじゃないが
>>942 SNOW GameDisc
151,266セクタ 78:36:66(685,777,632byte) 2Session SafeDisc v3.00100
>>945 ついでにAlpha-ROMも搭載してますよね〜ぐへ
>SafeDisc v3.00100
もうちょっと捻れ、すぐ嘘だとわかるだろが
つまらん
くさや更新おせーぞコノヤロー
今週コテハンの報告少なかったんだよ!
>>947 まともな人間なら、すぐ嘘とわかるように書いたのですが、いちいち反応してる方たちは少々本気になってしまったようですね(^^;
ちなみに、サイズと、時間のところでこのスレの大半の人間は嘘とわかりますが
>949
ha?
どきどきシュガー ノンプロテクト がいしゅつ だったらすまん。
おおっ!?
何気に俺のIDカコイイ!
↑
ネ申
カッコいいと何かメリットってあるんですか?
自分も良いID欲しいです!
今週は平穏に終了しましたな・・・(´д`)y─┛~~
次スレは?
誰も立てないな・・・俺が立ててこようか?
俺が995で立てるから誰も立てないでくれ。
テンプレももう作ったし。
963 :
961:03/02/01 20:32 ID:t1/D9+fq
964 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/01 20:33 ID:2Ci+KnoB
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < α-ROMなccd物の焼き方、まだー
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .受験休み厨. |/
>964
少なくともイメージを先の方法で作成しない限り無理だと思うが…
イメージ作成したいのでプログラミングのやり方を教えてください。
↑
糸氏
969 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/01 23:29 ID:dmkBKA+b
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ▲ ▲ ヽ
/:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ
|:::| ■ ■ |:::|
|:::| ▼ ▼ .|::::|
|:::| |::::ヽ
|:::ヽ ⊂ニ⊃ /::::::::ヽ <千欲しい、千欲しい
|:::::::ヽ____ /::::::::::::::|
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|............::::::::::::::::::.........:::::::.....:::|
>>1000取りAAに使えるかと思うんだが、、、どうせガイシュツだろうな・・・
970 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/01 23:45 ID:3dRn0QEH
______
,.-'" ̄ "''‐- 、
_,,. -─/ \
/ / ヽ、
/ / ,i ヽ,
/ ,l / / .| /l ヽ l
l .| l | / | ,/ | , | | .!ヘ 、 |
l | //i.l.|ム--レ/_ |l _|L--、 | l/
./ | L V |l _,,.-.、 ` "_.、-、 | |
/ / ト./ 'l | "i、,j ,) (_,,j ) .l |
レ/ |::| `| | " '" '" |. |
/ l /::::l. | |: (二) _ 、 "゛゛ |. |
. / /レ'| /::::::::ヽ┤ |:: |. |
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V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._ " _.-''゛ |. |
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ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___  ̄─、ト 、__
i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ
ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、
|::;ノ'/ ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、
コレか?
971 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/01 23:50 ID:Y8vCOjUc
いまさらだが、モエかんdisc1.2共プロテクト無しです。
>>971
既出、逝って良し
このタイミングでの報告はくさやに載ってないものだけにしろ。
またはくさやとデータが異なった場合とかな。
FG以外でこのスレに存在意義は無いのだよ
そない厳しく仕切らんでもええやないの
いけず
所詮ブタの言うことだ
気にすんな
飛ばないブタはタダのブタだ
ブタにマジレスカコワルイ
ブタ・・・ホシイ・・・ブタ・・・ホシイ・・・
979 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/02 13:59 ID:2PAu3p+O
Kanon プロテクトなし
981 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/03 11:40 ID:QTX7lnKV
埋め立て
982 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/03 11:40 ID:QTX7lnKV
うめ
>「カノン」もプロテクトはかかってないと反論されそうですが
全年齢版にはリングがあった気が・・
984 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/03 12:39 ID:QTX7lnKV
>>983 リングは読みが面倒なだけなのでプロテクト無し扱いにして報告したのでは?
>>979 乙です
985 :
名無しさん◎書き込み中:03/02/03 12:39 ID:QTX7lnKV
ume
本物の次スレどこだ・・・・・・・
そこは既にコピ厨の巣になってる
>>983 リングなのはKanonではなくてAIRの全年齢対象版。
いや、Kanonも全年齢版はリングだよ
どうせ立て直しても一緒なんだから、乱立させずに我慢して使いましょう。
ここのところ乱立させすぎて探し辛いったらありゃしないし(´Д`)
で、本スレはどこでつか?
(σ´・ω・)σ993ゲッツ!!
(σ´・ω・)σ99ゲッツ!!
(σ´・ω・)σ995ゲッツ!!
はじめての1000 どきどき・・・
(σ´・ω・)σ1000ゲッツ!!
(σ´・ω・)σ997ゲッツ!!
CDヤキヤキ(・∀・)
999 :
1000:03/02/04 12:28 ID:xasx//2Q
(σ´・ω・)σ1000ゲッツ!!
おら
クックックック(゚∋゚)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。