4倍速が2万円台!!DVR-105 6枚目

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1名無しさん◎書き込み中
・パイオニア DVR-A5-J
DVD-Rx4 /DVD-RWx2 /CD-Rx16 /CD-RWx8
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a05-j_dvr-s502/

過去スレ
4倍速が3万円!!DVR-A05-J 人柱募集
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035293000/
4倍速が3万円!!DVR-A05-J 2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1036405673/
4倍速が3万円!!DVR-A05-J 3枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037185088/
4倍速が3万円!!DVR-A05-J 4枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037893299/
4倍速が2万円台!!DVR-105 5枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1038523437/
22:02/12/08 19:12 ID:yZLeNLEF
2げっとー
3名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:12 ID:7poJZ6x+
4名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:12 ID:7poJZ6x+
(・∀・)イイ!!
・-R4x、-RW2x書き込み安定、ベリファイ6倍速読み込み
・価格が安い(\25000〜\30000)
・CD-Rの書き込み品質が良い
・動作音、トレイの開閉の音が非常に静か
・白のボディと黒のトレーの組み合わせがカコイイ
・日本製もある(*^ー゚)ノ
・CCCDが吸える
・99分CD-Rメディアが焼ける
・MacOSX10.2.2で完全対応。MacOSX10.2.1とMacOS9.2での動作報告あり

(´・ω・`)ショボーン
・-Rx2メディアは2倍読み込み
・DVDのCSSリッピングスピードは2倍速固定
・デジタル出力端子が無い
・音楽CDの吸い出しが不安定

(´_ゝ`)フーン
・ほとんどの台湾産DVDメディアは等速書き込み
・フロントベゼルが真っ白・・・
・RAW-DAOにもやっと対応(w
・SafeDisc2.5以降は焼けない
・+R、+RWの読み込みのみOK
・-RAMの読み込み不可
・付属ソフトのインスタントCD+DVDが地雷
・-R4x、-RW2x両メディアともPS2で読み込み可能
 (-RWはピックアップユニットの型番400Cが載ってる物で可。SCPH-37000)
5名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:12 ID:7poJZ6x+
π DVR-A05-J
【ドライブ】黒トレイ、主に日本製
【DVD書き込み】Instant CD+DVD、Drag'n DropCD
【DVD再生】 PowerDVD XP
【DVDオーサリング】 DVDit! SE 、MyDVD、ShowBiz

ST DRW-AT5
【ドライブ】主に中国製
【DVD書き込み】 RecordNow DX/DLA、PowerProducer DVD
【DVD再生】 PowerDVD XP
【DVDオーサリング】 DigiOnAudio L.E

I・O DVR-ABP4
【ドライブ】日本製あり
【DVD書き込み】 B's Recorder GOLD5 BASIC、Ulead DVD Movie Writer1.5SE
【DVD再生】 PowerDVD XP
【DVDオーサリング】 VideoStudio6SE、COOL3D3.0SE、PhotoImpact7SE(以上Ulead製)


【推奨メディア】
太陽誘電
TDK
日立マクセル
三井化学
三菱化学(CD-RW含む)
リコー(CD-RWのみ)

※これ以外は品質により正常に書き込みができないことがあります
※パイオニア純正メディアは説明書になし(使用者レポートも参照)
6名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:18 ID:6Ax5UWeQ
>>1
7.:02/12/08 19:24 ID:9j+QYtir
                  付属ソフト詳細

π DVR-A05-J       I・O DVR-ABP4      ST DRW-AT5

──────────────ライティングソフト────────────────

Instant CD+DVD LE   B'sRecorderGOLD5Basic  RecordNowDX/DLA
Drag'nDropCD Plus DVD

─────────────DVDオーサリング─────────────────

DVDit!SE      Ulead DVD MovieWriter1.5SE  PowerProducerDVD
MyDVD              

──────────────DVDプレイヤー─────────────────

PowerDVD XP        PowerDVD XP       PowerDVD XP

──────────────その他───────────────────

ShowBiz(動画編集) VideoStudio6SE(動画編集)  DigiOnAudio L.E(音声データ編集)
             COOL3D3.0SE(3Dタイトル作成)
             PhotoImpact7SE(画像編集) 
             (以上Ulead製)


※ロジテックLDR-42AKの付属ソフトは
WinCDR LiteとPacketManのみ
8.:02/12/08 19:25 ID:9j+QYtir
(・∀・)イイ!!
・-R4x、-RW2x書き込み安定、ベリファイ6倍速読み込み
・価格が安い(\25606〜\31800、\28800と\29800が標準的な価格)
・CD-Rの書き込み品質が良い(レポート参照)
・動作音、トレイの開閉の音が非常に静か
・白のボディと黒のトレーの組み合わせがカコイイ
・日本製(*^ー゚)ノ
・CCCDが吸える
・99分CD-Rメディアが焼ける
・MacOSX10.2.2で完全対応。MacOSX10.2.1とMacOS9.2での動作報告あり

(´・ω・`)ショボーン
・生産台数が少ない(月産5000台)
・ほとんどの台湾産DVDメディアは等速書き込み
・-Rx2メディアは2倍読み込み
・DVDのCSSリッピングスピードは2倍速固定
・デジタル出力端子が無い
・音楽CDの吸い出しが不安定(レポート参照)

(´_ゝ`)フーン
・フロントベゼルが真っ白・・・
・RAW-DAOにもやっと対応(w
・SafeDisc2.5以降は焼けない
・+R、+RWの読み込みのみOK
・-RAMの読み込み不可
・付属ソフトのインスタントCD+DVDが地雷(対処法は下記参照)
・-R4x、-RW2x両メディアともPS2で読み込み可能
 (-RWはピックアップユニットの型番400Cが載ってる物で可。SCPH-37000)
・MrDATA生焼け多し
9名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:28 ID:yZLeNLEF
>7-8
何書いてんだよ死ね
107-8:02/12/08 19:32 ID:9j+QYtir
(´・ω・`)ショボーン
11名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:32 ID:cJYdcIIW
>1-10
乙〜
12名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:37 ID:mlaOVmM5
>>9
死ねはないだろ

>>7-8
氏ね
13名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:41 ID:TPEFLNaC
まあ、あれだ、
>>12
氏ね
14名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:57 ID:XhXWbdV4
とりあえず
>>1-14
氏ね
15名無しさん◎書き込み中:02/12/08 19:58 ID:dHdGs8GY
新スレおめ
>>9-13
マターリ
16名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:15 ID:sweK1tGj
行く先が不安なスレだな(藁
17名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:16 ID:DhfQ4Z1c
外付けを待っているんだけども・・・
DVR-S502はまだかのう
18名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:21 ID:2LS95ArW
さっさとファームを更新して安メディア 二倍焼きに対応しる!!
Pioneerは(´・ω・`)ショボーンを減らせるように努力しる!!
ユーザー舐めてると据え置き型デッキのように売れなくなるぞ
19名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:23 ID:5ikjQZy5








   ソ ニ ー 信 者 必 死 だ な (w















20名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:24 ID:86K4+Y8L
>>18
π売り払ってソニーのなり倍速ドライブなりに買いなおしてくださーい。
糞メディア対応なんて必要ありませーん。
21名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:34 ID:xH4lpSnX
>>1
早漏 
22名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:35 ID:o2EiGu7A
プ
23名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:36 ID:LqqF0Ay3
正直、4倍速メディアの価格とリッピング速度が問題だな
24名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:40 ID:5AmV/+wS
だめだめ言ってるおまいらに聞きたいが
今4倍速対応のドライブかうんだったら何買うの?
25名無しさん◎書き込み中:02/12/08 20:52 ID:ZQvbpFoC
ROM専用を買えば?ひとつで済ますよりその方が便利。
26名無しさん◎書き込み中:02/12/08 21:12 ID:QoqRvgMa
http://www.infocutie.com/~mistress/joyful2/img/71.jpg
この子かわ(・∀・)イイ!!
27名無しさん◎書き込み中:02/12/08 21:15 ID:6+kT/50s
>>26
モザイクかかっててよかったよー
28名無しさん◎書き込み中:02/12/08 21:43 ID:G8cPRf4u
家電量販店で働いてんだが、
「IOでmade in Japanって書いてあるやつを下さい」
ってやつが来た。

あいにくうちは全部雛製でした。

貴様等、アフォに変な知識を与えないでください
29名無しさん◎書き込み中:02/12/08 21:48 ID:gqHgI8eq
>>18
いつまで同じ論議してんだ

スレ変わったからっておまえの馬鹿発言はきえねえぞ
30名無しさん◎書き込み中:02/12/08 21:57 ID:gqHgI8eq
>566 名前:  投稿日:02/12/08 11:51 ID:2LS95ArW
>バイナリエディタで書き換え
>
>これでわからん香具師は諦めろ

糞ニー±R/RWドライブスレにて
もう糞ニー信者は消え去りなさい
31名無しさん◎書き込み中:02/12/08 22:25 ID:Mjk58oBm
ID:2LS95ArWは、どうしてここまでしつこいんだろう。
πに電話するなりメールするなり、現物抱えて直訴行くなりしてくれ。
32名無しさん◎書き込み中:02/12/08 22:57 ID:zEzmhRdU
RecordNowMAX4でこのドライブ使えますか?
使えるなら買おうと思ってます。
33名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:00 ID:dZ++xxcb
>>18
だからそんなに2倍で焼きたきゃ
糞ニーなり非達のマルチなり買い直しなよ。

>>32
使える。
つーかむしろこのスレでは推奨かと
34名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:08 ID:Tg6uq7GC
>>32
ここはサポート窓口ではございません
35名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:41 ID:m1dJl7b2

おまい莫迦だろ
36名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:43 ID:7VyG07sN
早く安メディア2倍速書き込みできるようにファームアップしてくれπよ。
37名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:52 ID:0TuwPL7J
今安メディアスレ覗いてきたら直線でマクセル五枚1100円だってさ・・・
4倍移行や年末商戦・メディア激戦区って要素があるにせよ値段下がりまくってきてるな。
CDRメディアのように国産撤退なんてことにならんか心配だ・・・
38名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:54 ID:yufmSFJI
前スレでマクセルのがダントツで品質がいいとかありますたが、
あれは2倍までしか対応していませんよね。
4倍で焼ける品質がそこそこ良くてと値段が安いRはどこのですか。
店じゃパイヲニアとフィリッポスの物を勧められたけど
一枚400円もしやがりますよ。
マクセルのが200円程度だから高すぎるな。
今はせっかくの4倍ドライブで2倍で焼いてます。
あーあ。
39名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:55 ID:ijOpURFB
>38

誘電の4倍速対応メディアがある。
40名無しさん◎書き込み中:02/12/08 23:58 ID:o+5dXtbd
>>37
安メディアが欠陥メディアなうちは大丈夫だよ。
欠陥メディアが市場を支配したらドライブやレコーダー、プレイヤーが
売れなくなるからね。
41こんなの見つけたよ:02/12/08 23:59 ID:pgSEHx+T
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42名無しさん◎書き込み中:02/12/09 00:14 ID:kafjlPiN
DVD+Rも4倍速に、アイオー・データからNEC製DVD+R/+RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021207/etc_abnp4.html
43名無しさん◎書き込み中:02/12/09 00:42 ID:SoQBVjXX
「音楽CDの吸い出しが不安定」ということなんですが
詳細をおしえてくらさい。

過去のレスがみれない・・・。
44519:02/12/09 00:45 ID:kP5Z20jj
自分ためせば?
45名無しさん◎書き込み中:02/12/09 01:01 ID:IlfNooiP
>>43
どこぞのページに実験結果が載っているが
漏れは使っていて特に不安定だとは思わないよ。
単に今まで使ってきたドライブが糞だっただけかもしれんが。
それよりCCCDが吸えるのは(・∀・)イイ!!
46名無しさん◎書き込み中:02/12/09 01:56 ID:ZY1P8ESh
水平に置いて再生すると、カクカク動くのは何ででしょう?
縦に置くと、すんなり再生するんだけど。
47名無しさん◎書き込み中:02/12/09 01:57 ID:IfiXG3ll
吸出しが不安定というか測ったグラフが
不安定に波打ってたってだけのこと
実用上問題はないでしょ
48名無しさん◎書き込み中:02/12/09 02:04 ID:OXDeYgRo
>>43
実際それでなんなのかもわからないのに心配なんかすんなよ
49名無しさん◎書き込み中:02/12/09 02:10 ID:W/1igQce
つーかさ、雑誌に台湾メディアの広告が載ってるか?
んで、TDKやマクセルの広告が載ってない雑誌があるか?

嘘を嘘と見抜けない人間は2chに向かないよ。
意図して誇張してある部分はかならずあると考えるべき。
50名無しさん◎書き込み中:02/12/09 02:22 ID:vqUR5jXP
ロジテックはOSデバイス認識名はパイ純品と同じ
マウントレイニアには非対応
パケットライトはInstantWrite,DLAは互換性低いので他製品が良いかも
CD-RWのときはInCDが最強と評されてたけど、DVD-RWユーザーはまだ少ないので
どのパケットライトソフトが最強かは不明

旧2倍速パイ専用のスレに比べてすごく流れ速いね。くだらない喧嘩レスやまったくの
新参者が異常増殖したからか。もっとまったり情報交換しようよ。せっかくの板なんだから。
51名無しさん◎書き込み中:02/12/09 02:26 ID:RspQLEIc
外付けのDVR-S502って、そろそろだよね?
予価出てるとこってあります?
52名無しさん◎書き込み中:02/12/09 04:09 ID:kdXt8Of9
>50
 新参者が異常増殖したというより、某ライティングソフトの事を話題に
しただけで絡んでくる粘着厨や、糞メディア倍速で焼けないのを延々と
叫び続ける粘着厨が主たる原因だな。

 まっ、殆ど話尽くされたからネタ自体無いから荒れるのも分かるけど。
 漏れは生暖かい目で傍観する事にしてるYO
53名無しさん◎書き込み中:02/12/09 06:28 ID:40qA0f6B
某ライティングソフト誉めると絡む奴いたね。

実際自分が社員でも、わざわざこんなところで宣伝する奴いないと思うんだけど。
こんなところでがんばっても上司にアピールできるわけでも無し、売り上げが多少増えても自分にバックがあるわけでも無し。
54名無しさん◎書き込み中:02/12/09 08:32 ID:GxIOxjIh
路地外付け注文しますた
55名無しさん◎書き込み中:02/12/09 09:12 ID:stPIHcdG
>>32
私も冒険気味で入れて使用していますが特に今のところ全く問題ありません。

後ビーズとクローンとブラインドスイート入っていますがバッティング今のところなし。
G5XPME WinXP PRO P4 256MB
56名無しさん◎書き込み中:02/12/09 09:42 ID:lMAJvOFW
結局4倍で焼けるメディアってのはどこのなんだ?
わざわざ推奨メーカー(TDK)のメディア買ったのに2倍しかやけなくてショボーン・・・
57名無しさん◎書き込み中:02/12/09 09:48 ID:30VKwq+V
>>56
太陽誘電買っておけ
パイオニアは>>3の使用者レポートを見れ
58名無しさん◎書き込み中:02/12/09 09:58 ID:lMAJvOFW
誘電か・・・。
誘電って昔CDRの頃、品質激悪だったんでアレルギーがあるんだが、最近は品質良くなったのかな。
3年くらい前のCDR、この前見たら記録面がペリペリ剥がれててな・・・。

>57情報ありがとう。
59名無しさん◎書き込み中:02/12/09 10:36 ID:wWU1Wd7a
少なくとも良くなったって事は無いだろうな。
その三年前のメディアが”たまたま”悪かったんだろう。

自分もマクセルは昔のトラウマのせいでどんなに高評価でも使えなくなっちゃったよ。
60名無しさん◎書き込み中:02/12/09 11:03 ID:/BFPIWTx
いやま、パッケ毎まずかった可能性はあるが、少なくとも一枚や二枚て数じゃないぞ。。。>誘電スカCDR
とりあえずパナの買おうかななんて思う。
61名無しさん◎書き込み中:02/12/09 11:30 ID:FoQflrBT
パケットライティングの話が出てましたが
DLA 3.57
かなりいい感じです
フォーマットも速いし、互換化できるし。
別に宣伝してるわけじゃないからね
62名無しさん◎書き込み中:02/12/09 12:06 ID:vlZlj6os
むー、メディアが地元で安くならないかなー。
探し回ったところ、ヤマダ電器が三菱化学との共同企画で出したというメディアが一番安い。
正規の三菱メディアと同じクオリティと考えてよいのだろうか・・・。
63名無しさん◎書き込み中:02/12/09 12:10 ID:ip0J0nLe
>>56
TDKで4倍速対応メディアって、あったか?
そもそも「4倍速対応」って書いてなかったらダメだぞ。
64名無しさん◎書き込み中:02/12/09 12:45 ID:vlZlj6os
焼いてる時にCPU使用率が90%以上になるんだけど、これって普通?
WinXP、PenVの800、メモリ256M、焼きソフトはRNM4.11。
パワー不足なのだろうか。
65名無しさん◎書き込み中:02/12/09 12:52 ID:ZDEWQk6E
>>64
RNMでの報告は初めてじゃないかな。
B'sなら既出。
俺もRNM4.11だけどセレロン1.4Gで20%もいかない。
6664:02/12/09 12:57 ID:vlZlj6os
マジっすか。
つーか俺のマシン、普段何もしてなくても20%くらいいってるし。w
とりあえず焼きに異常は出ていないから良いけど気になるな〜。
67名無しさん◎書き込み中:02/12/09 12:59 ID:liHZAaX+
>>56
推奨メーカーのメディア=4倍非対応が2倍で焼けるメディアだろう。

自分の友人も電機屋に勤めてるが
パソ買った客で「しらん間に海外に繋がってて電話代月50万円請求されたぞコラ」
って怒鳴り込んできたやつがいたって言ってたよ。
極端だがそういう人もいる。
というか、見過ぎだよ。10万でも30万でも。
6856:02/12/09 13:11 ID:YhSbhC38
なんだか皆レスサンクス。
漏れの行った電器屋4倍対応って書いたヤシ売ってなかったんだよ。
DVDレコーダービギナーな漏れとしては、じゃあどれでも4倍焼けるんだと勘違いしちまったわけだ。

>3のページも見たけど、読み込み6倍速も4倍焼けるメディアじゃないとできないのな。
そんなの普通の人間知らんて。。。
メーカーに電話入れたろかと思ったんだが、2ちゃんの方がよっぽどよくわかるわ。
皆サンスコ。
69名無しさん◎書き込み中:02/12/09 13:22 ID:40qA0f6B
>>64
IDEストレージドライバは最新か?
7064:02/12/09 14:39 ID:vlZlj6os
>69
そのドライバが何の事なのか分からなかったので調べてみました。
で、「Intel(R) Application Accelerator」という物を入れれば良さそうだったので早速インストール。
使用率が25〜40%まで落ちました。
ありがとうございます。
71名無しさん◎書き込み中:02/12/09 15:09 ID:yIEVmqlH
自分のこのπのドライブ、イジェクトスイッチ押してトレーが出てくる時に
少し音が大きいような気がするのですが、みなさんどうですか?
(歯車が回っている音です)
72名無しさん◎書き込み中:02/12/09 15:28 ID:4tKEQ9cZ
イジェクトぼたんぷっちゅ→ガチャ→グーグーグー って感じだね。
てか、その音より、CD入れたときの音ひどくねえか?
まともな円盤いれてるんだけど。
音楽CD聞くときも全力でまわってかなり耳障りだよ。
音響メーカーだから、騒音対策はちゃんとしてると思ったんだけど
期待はずれだね。
73名無しさん◎書き込み中:02/12/09 15:32 ID:yIEVmqlH
>72
即レスどうも。
今買ってきたので、これからCDの音かくにんしてみまつ。
74名無しさん◎書き込み中:02/12/09 15:55 ID:ip0J0nLe
>>72
それ本当にA05-Jか?
もしそうなら初期不良。返品。
販売店へGo!
75名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:02 ID:4tKEQ9cZ
>>74
昨日買ってきたばかりのΠ純正A05-Jだよ。
みんなはCDの回転音うるさくないの?
いろんな円盤試してみたけど、どれも、CPUファンの音を
かき消すくらいうるさかったんだけど、やっぱ、初期不良かな?
76名無しさん@書き込み中:02/12/09 16:09 ID:9FtqD6/h
>>75
こんなに静かなドライブでそれって・・・初期不良だよ、きっと。
77名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:10 ID:AA2qDakl
うーん読みと書きは別ドライブにしてるからなー
78名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:11 ID:HM9z9zni
信者は耳までおかしくなるんだな。
79名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:11 ID:rNqBt8bt
>>72
俺のは
イジェクトぼたんぷっちゅ→ガチャ→カラカラカラ、からからから
だな。
激しく壊れそうな予感。
慣れるのに時間がかかりそうだ。

CD再生時の音
パイオニア114 ヽ(`Д´)ノ
ティアックW524 (´ー`)y-~ こんなもんだろうな
パイオニアR105 (・∀・) 排気している感じかな
東芝1602     ( ゚д゚) ホントに動いているのか?
80名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:13 ID:Q9vZyr/O
>>71
他のドライブの方がはるかに大きい音がする。

>>72
激しく不良品の予感。
81名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:13 ID:a/j0wQvM
>>75
少なくともうちにある4台のドライブの中では一番静か
音楽CDの再生も含めて
同じπでもコンボドライブのDCR-111の方はかなりうるさかったのに。

すぐに店に相談した方がいいと思う
82名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:17 ID:a/j0wQvM
>>79の真似すると

CD再生時の音
π DCR111 ヽ(`Д´)ノ
TEAC R58S (´ー`)y-~ こんなもんだろうな
TEAC 532EB (´ー`)y-~ こんなもんだろうな
π DVR105 (・∀・) 排気している感じかな
83名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:19 ID:ZpqEqVGi
ウチは書き込みや再生中に耳を近づけて「ヒュー」という音がかろうじて聞こえる程度かな。
イジェクト時も「ガチャン」という音も出ず、「カコッ、クー」という感じで静か。
ちなみに哀王製白トレーのブツ。
84名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:23 ID:ZpqEqVGi
音がうるさいというのはケースの共震なども考えられるので注意。
ケース横などを手で強く押さえてみると止まる場合があるけど、
そういう場合は防振シートを貼るなどして対策汁。
ウチのは静音マシンとして振動や防音・冷却効率に気を遣っているので、
その辺はバッチリなので音を感じないだけかも。
85名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:37 ID:4tKEQ9cZ
>>76-81
みんなありがとう。やっぱ店に相談がいいのかな。初期不良だと面倒だな。
みんな、そんなに静かなの?
でも、データCD読み込むときはPen4のCPUファンより大きな
シャー音するよね??^^;(汗)
音楽CDの時は少し回転が落ちてる感じはするけど、CPUファンと
同じくらいの大きさで「シャー音」がします。音楽聴くときは少し
耳障りな感じです。
当然ながら焼くときは、全然音しないけど。。。
86名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:46 ID:gNMPdBEx
>>84
はげどう

ドライブが共振による細かな動きが内部でメディアの回転に
悪影響を起こして想像もしない音がすることがある

ちなみにトレーオープン時の音は所有している
プレク4012、東芝M1402、YAMAHAF1、松下LF-D340と比べても
かなり音が小さい うちは爆音PCなので聞こうしないと
わからないくらい
87名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:50 ID:Q9vZyr/O
イジェクト時云々は激しく初期不良の予感。

音楽CDの再生時は・・・静かな順に
HITACHI GD8000>PLEXTOR PX-W2410TA ≧PIONEER DVR-A05-J

しかしどれも音楽鑑賞中は気にならない雑音だけど。
こだわる香具師がPCで聞くとも考えづらいし。
88名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:53 ID:ip0J0nLe
>>85
店に相談つうか、ゴルァ!だな。
シャー音も気にならないのが普通じゃあ・・・Pen4のファンて、相当うるさいぞ。

トレーの開閉は、もっと音でかくてもいいよね。書き込み終わったのに気づかな
かったりする。音もなく出てくると、夜中だったりすると結構ブキミ。
89名無しさん◎書き込み中:02/12/09 16:54 ID:DtnVc2n2
家の奴音楽CDアナログで聴くと静かだけど
デジタルで聴くと爆音しますな(^^;)
90名無しさん◎書き込み中:02/12/09 17:06 ID:4tKEQ9cZ
>>82-89
たびたび、ありがとう!!
やっぱり、初期不良を疑ったほうがよさそうだね。
ケースの共振はないよ。入れてる円盤にもよるけど、ドライブを触って
ほとんど震えてないし、音というのは、モーターの「グー」という
小さい音と風を切るような「シャー音」。ケースは星野金属のスチール製
です。なので、多分、ドライブ内の騒音だと思う。。。多分。
でも、やっぱり、デジタル(データCDと同)で爆音って言ってる人も
いるね。製造のバラツキなのかな?
これで初期不良交換してくれたら、かなり親切かも?
それにしても、最近初期不良なんてほとんどなかったから面倒だなーー
91名無しさん◎書き込み中:02/12/09 17:08 ID:FZSa7AK9
>>89が真実な予感
うちもそうだし

トレイの開閉音はほんとに静かだね
書き込み終わって排出されても気づかないこと多い
PCの画面かトレイ見てやっと気づく
92名無しさん◎書き込み中:02/12/09 17:17 ID:wUS8UO5e
>トレイの開閉音はほんとに静かだね
>書き込み終わって排出されても気づかないこと多い

そりゃ、相当の爆音PCだな。
保有ドライブで一番静かだが、さすがにそれなりの音はする。
93名無しさん◎書き込み中:02/12/09 17:19 ID:Q9vZyr/O
確かにPCから1mも離れて違うことしてるとまったく気づかないことがあるな
(書き込み後の排出音)
94名無しさん◎書き込み中:02/12/09 19:15 ID:9E381u3b
やばい

PC起動時にカタッって鳴るようになった。
トレイ周りの問題みたい。
焼き品質云々ならともかく、こんなどうでもいいところで(´・ω・`)なのか?
95名無しさん◎書き込み中:02/12/09 20:13 ID:7uNI0CD9
パイオニア
Spark2倍焼き対応してくれないかな・・
等倍はしんどいよ。
96名無しさん◎書き込み中:02/12/09 20:35 ID:N+2U41p6
モウエッチュウネン
97名無しさん◎書き込み中 :02/12/09 21:15 ID:kzucBz5T
ファーム更新の予定ないの?
SPARKとCURSORを二倍で焼けるファームのリリースして欲しい
98名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:20 ID:kafjlPiN
秋葉原でDVD±RWドライブ「DRU-500A」「DVM-4222FB」が約1万円の値下げ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/12/07/640506-000.html
99名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:26 ID:gNMPdBEx
>>98
やすくなるって大騒ぎしてたから今まで3万5千円なのが2万5千円に
なるのかと思ってたよ

やすくなって3万5千円なのね オメルコの製品に三万五千円出す気になる
勇者に敬意を表したいね
100名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:30 ID:kzjCqXBS
パイオニアせめてSparkを2倍焼き
ファームアップで対応しる !
Sparkより品質悪そうなCMCのMrDATAで2倍対応できるなら
ラテックのSparkも2倍対応できそうだろーが !ヽ(*`Д´)ノ
等倍メディアの読み込みスピードも4倍にスピードageやがれ( ゚Д゚)ゴルァ!
101名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:43 ID:eNe4tgqt
>>100
台湾メディアの2倍焼きに拘るなら何故日立マルチを買わなかったのか小一時間(
4倍R使わないのならこれかった意味半減じゃん
102名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:43 ID:d/ZJf20R

    ∧,∧  いいかげん安メディア倍速対応叫んでる人うざいよ 。
    ミ:::, ミ  さっさと安メディアでも倍速で焼ける機種買ってください。
    /::: ミ     だいたい、なんで安メディアに倍速で焼きたいくせにこのドライブ買ったの?
   @ミ:::___ミ     その説明をきいてみたい・・・・・・
103名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:47 ID:PQi405mr
>>99
メルコだめでつか?
OEMだから中身はソニーじゃん。それ以外に何を求める?
メルコが4倍対応しないならファームて書き換えちゃえばいいだけだし。
104名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:55 ID:ifKy0WF+
>>102
このドライブ安メディア等速でしか書けないって知ってたら予約してまで
買わなかったよ。
そういう情報って発売前に流れてたの?
105名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:55 ID:ZpqEqVGi
はやくマクセルの4倍出て欲しい。
106名無しさん◎書き込み中:02/12/09 21:59 ID:uYAe4jkW
つーか、CMCみたいな糞メディアメーカーを2倍焼き対応できるなら
ラテックのSparkは2倍焼き対応できそうなもんだが・・。
東芝の2倍ドライブでも新ファームでSpark2倍焼き対応してるしな。

どう考えても
Spark>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>Mr.DATA
107名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:03 ID:fR7rS4JM
>>104
少なくとも、安メディアに倍速焼きができるという情報は聞かなかった気がするが?
108名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:08 ID:ZtSPTg6t
×安メディア
△糞メディア
○欠陥メディア
109名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:09 ID:rZvimF2M
○駄メディア
110名無しさん◎書き込み中 :02/12/09 22:13 ID:vGjl4iIN
更新ファーム、今月中に出ないかなー
111名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:16 ID:d/ZJf20R
>>104
知らない。
けど、商品の仕様なんて、調べる気になれば調べられるもんでしょ。
店舗に問い合わせるとかすれば、
店舗が間に入ってメーカーに問い合わせてくれるだろうし、
メーカーに直に聞いてもいいんだし。

所詮そこまでしなかったということは、
商品に対するそこまでのこだわりがなかったということ。
購入前に安メディアの焼き速度に関して疑問を持たなかったのであれば、
この手の商品に関する知識が不足していたということ。
どちらも買った側の責任。

あと、商品に関しての情報も集めず又知識もないのに未発売の商品を予約して購入するといった場合、
これって後から何言おうが責任は買った本人ですよ。
ある意味ギャンブルみたいなことしたのですから。
商品に関しての情報を集めようとしない又知識もないような人は、
はじめから他人や雑誌などの評価を待ってから商品購入してください。
買った後から文句言っても筋違いですよ。
112名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:17 ID:uYAe4jkW
安メディアすべてに2倍対応しろって言ってるんじゃないんだ、漏れは
Sparkとか比較的品質が良いものは2倍で焼けるようにしやがって
くださいってこと、
早くパイオニアファーム更新しろや( ゚Д゚)ゴルァ!

113名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:18 ID:UcR4nBtq
つーか、国産メディアが安くなれば済む問題だと思われ。
せめて4倍Rが200〜300円ぐらいになればなあ。
パイオニアさん、ファームはいいからメディアを安く供給してくれ。
つーか、漏れの近所じゃどこにも在庫がないってのをなんとかしてくれ(;´д⊂
114名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:18 ID:vInYxHG3
規格外を対応しろと言うのは筋違いっぽいけど。
115名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:27 ID:KaG8B6yg
105はファーム関係ないよ。
メディアの品質見て速度規制してるからね。
116名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:30 ID:uYAe4jkW
>>115
メディアの質見て速度決めてるんじゃなくて
DVDにあらかじめ記録されてるメーカー名とか見て決めてんだよ。
パイオニアは台湾メディアは質関係なしにすべて等倍って設定にしてるだけじゃ
117名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:34 ID:xGPy6eQY
>>115

国産メディアのIDを登録してあってチェックしている

ID見つければ許可するが見つからなかったら許可しない

ということは国産メディアの新規参入があったらファームを書き換えない限り対応できない
118名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:38 ID:uYAe4jkW
2倍メディアの国産と海外メディアはファームに記録された情報見て
焼きに入る。
4倍メディアは今のところ国産しかないがメディアそのものに
情報が格納されてる。
つーわけで等倍メディアはファームアップで2倍までなら速度あげれるんだよ。

119名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:39 ID:uYAe4jkW
×2倍メディア
○等倍メディア
120名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:41 ID:xhAOfZho
>>112
I・OとLogitecの双方で推奨(つまり鉄板)なのは
太陽誘電
三菱化学
この2社のみ

その他
TDK 、日立マクセル、三井化学、富士フイルム、そしてパイオニア純正

Sparkなどの良質台湾メディアは推奨ですらない。
まず、推奨にならないとな。
パイオニアに「Sparkその他、問題ないです」とでもメールしる!
121名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:41 ID:KaG8B6yg
じゃぁ誘電の4倍速がファームアップなしで焼けるのはなぜ?
予め主要メーカーは4倍まで対応してるって事か?
つーかID関係ないってインプレスの対談記事で見た記憶があるんだけど・・・
122名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:45 ID:uYAe4jkW
>>121
だから、4倍メディアは
メディア側に焼きに必要な情報が格納されてるからって
言ってるだろーが !
123名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:54 ID:KaG8B6yg
すま・・・見るの遅かったよ。

http://ad.impress.co.jp/tie-up/pioneer0211/

また今回から新しいメディアごとにいちいちファームを更新しなくてもすむように、
新たに相関式という考え方を導入しました。
従来はメディア情報を厳密にチェックしていたんですが、今後はメディアに書いて
ある情報が一定の相関式に当てはまればOKということになりますので、これから
現われる新しいメディアに対してもそのままで対応可能になります。
これはメーカーとしても、新しいメディアが出るたびにいちいち確認作業を行なう
必要がなくなるので、メリットがあります。

・・・って書いてあるけど、これは2倍メディアには当てはまらないんか?
124名無しさん◎書き込み中:02/12/09 22:56 ID:xp6ar/L7
パイ純正DVS-RWP470A(DVD-RWの2倍速のやつ)*1でしかやけない。
仕様ですか?
125名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:07 ID:gNMPdBEx
>>124
普通に2倍で焼けますけど・・・ 
126名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:10 ID:d/ZJf20R
>>124
   ∧||∧    またバカな質問が・・・。
  (  ⌒ ヽ    仕様なわけないでしょ。
   ∪  ノ     焼き環境の説明もなしで、あんたここで何聞きたいの?
    U U   首吊りたくなるよ。。。ほんとに。。。
127名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:10 ID:YknenZxi
>>124
わしのもパイ純正4倍Rメディアで2倍でしか焼けない。
同じような症状の人いる?
ただ、2倍RWメディアはちゃんと2倍でやけてる。
128名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:13 ID:X3RaDWcM
πは早く2倍を駆逐して、4倍速時代にしたいんじゃないか?
4倍ならメディア情報でいけるわけだし。
2倍じゃもう他社に対するアドバンテージにならんわけで。

・・・つまり、2倍速対応を増やすつもりはないんじゃないか、と。
129名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:16 ID:ijRsy8HW
糞メディアって変造500ウォン硬貨みたいな存在だな。
130名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:19 ID:PcoHvAWZ
>>129
じゃ、糞ニー500Aは変造500ウォン硬貨が使える自動販売機というわけだね(藁
代償はメディアのデータのあぼーん度の加速
131名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:22 ID:+mXZAeyU
じゃあ今後台湾メーカーが勝手に4倍で焼けるようにするIDをメディアに入れて出荷したら
4倍で焼けると言うことだよね?(w
132名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:27 ID:sPYJkBpd
で、それをはじくファームがでるのか
133名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:27 ID:vInYxHG3
焼けるけど読めません。
134名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:38 ID:gXba1fnr
日本橋で誘電のスピンドル売ってるところ知りませんか?
ジョーシンにあったけど高い・・・
135名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:52 ID:TLytKNfV
早くDVR-S502でろー
136名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:56 ID:sG95f2PL
>>133
(;´Д`)

まあ、俺は誘電マンセーなんで関係ないけどね。
4.58Gまでしか焼けないみたいだけど。
137名無しさん◎書き込み中:02/12/09 23:59 ID:ZtSPTg6t
>>136
4.38の間違いだよね?
138名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:07 ID:Od2OZhQW
>>137
1024×1024×1000で計算すると4.58になる
WinCDRなんかだとそう表示されてる
139名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:10 ID:Od2OZhQW
>>136
ということで
4.38×1024×1024×1024=4.7G
4.38×1024×1024×1000=4.58G
4.38×1000×1000×1000=4.38G

だから気にしないように
140名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:22 ID:T4AY/iTb
4700000000÷1024÷1024÷1024=4.38
4700000000÷1024÷1024÷1000=4.58
4700000000÷1000÷1000÷1000=4.70
141名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:32 ID:RMXK53BV
そういえば、CD-Rはメディアごとに容量が違うけど
DVD-Rは全メディアが同じ容量になっているんだよね
142名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:34 ID:u5EslfTN
PC上からみて4.37721Gbyte
4.37Gチョイと覚えておけばよいかと
143名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:44 ID:6Gw3K1RJ
Spark 、 CURSOR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.Mr.DATA

なんでMr.DATAだけが二倍焼きに対応したのか意味わからん
ファームウェア作り直してメディア情報持ってないのは全部
二倍までOKにしてほしい
144名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:46 ID:LFrh8gml
>>143メールか電話か直訴。
ここで嘆いても意味無い。
145名無しさん◎書き込み中:02/12/10 00:58 ID:UuKFTvcQ
二倍で焼きたくない香具師は等倍で焼けば良いんだから
2倍対応しる !
Sparkしか2倍で焼くつもりないし
等倍で焼いたら焼き色めちゃいい感じだったから2倍でもいけるだろー
146名無しさん◎書き込み中:02/12/10 01:03 ID:UuKFTvcQ
新規に市場投入されたメディア等、ディスクによっては
2倍速記録出来ない場合があります。これは、DVD-Rの記録がCDの高速記録
と異なり、最適記録条件無しに2倍速記録を行うと再生品質を損なう可能性
があるからであり、また同時に弊社未対応のメディアを使用されるお客様
の混乱を招かない為です。
弊社としましては、今後、説明書、個装箱等を通じて
この対応をお知らせすると共に、弊社ドライブでの
2倍速対応メディア拡大の為、各メディアメーカー様と
引き続き協力して評価を行い、対応メディアを増やしていく予定です。

って書いてあるんだからSpark2倍対応しる !
147名無しさん◎書き込み中:02/12/10 01:23 ID:u5EslfTN
ここでうだうだいってねーでメール出せってπに
148名無しさん◎書き込み中:02/12/10 01:51 ID:Jmdh8xdU
タクサンシステムズ AW4DVR
http://products2.taxan.co.jp/index.htm

これもOEMだよね?
149名無しさん◎書き込み中:02/12/10 02:08 ID:T4AY/iTb
メディアメーカー様の協力が無いのでは?
150名無しさん◎書き込み中:02/12/10 02:29 ID:TD5WKHOY
151名無しさん◎書き込み中:02/12/10 02:48 ID:6Gw3K1RJ
>>150

どこがリージョンフリーなんだよ
ただの1.00の初期ファームじゃねーか

SparkとCURSORの2倍焼きに対応しろってマジで
152名無しさん◎書き込み中:02/12/10 02:53 ID:xIXZmTqf
漏れの田舎じゃCURSOR売ってないので
Sparkだけ2倍対応しる !
皆でπにメールしる !
153名無しさん◎書き込み中:02/12/10 02:56 ID:0Dsp8+rQ
DVD-video形式で焼くと、うまく再生できないのですが
原因&解決法をご存じの方いませんか?
ちなみに
初の2秒くらいだけ再生されて固まります。
154名無しさん◎書き込み中:02/12/10 02:59 ID:K3I/RgmH
ほれ。駄メディアマニア御用達。
http://www.ritek.com.tw/ritek_j/product/storage/product/dvd-r.html
155名無しさん◎書き込み中:02/12/10 03:00 ID:xIXZmTqf
焼きソフトも何で再生したかも書いてないのにわかるか( ゚Д゚)ボケェ!
156名無しさん◎書き込み中:02/12/10 03:01 ID:T4AY/iTb
糞メディアは品質がまともになるまで全て等速にして駆逐してしまえ。
品質まともな安メディアであれば競争にもなるのに
安メディア=糞メディアという現状では競争が起こらない。

ということで、誘電頑張れ。
生産量増やして他の国産メディアの価格を引き下げてくれ。
157名無しさん◎書き込み中:02/12/10 03:08 ID:8XsJrMHN
>>3の使用者レポ見たけど、このドライブ、CDは
1x、2xでは焼けないの?
158名無しさん◎書き込み中:02/12/10 04:00 ID:prDogBxC
ソニーって4倍速ドライブだしてるくせに、
4倍速メディアを出してない。OEM調達する気もないのか。
結構、いい加減な会社だと思った。
159名無しさん◎書き込み中:02/12/10 04:03 ID:Oh/wLV4b
>61
DLAはインスタントCD+DVDのような初回時のフォーマットでも数分で行える
DVD-RWクイックフォーマット可能ですか?
160名無しさん◎書き込み中:02/12/10 04:34 ID:50JtM1N/
Teac版まだかなぁ
161名無しさん◎書き込み中:02/12/10 05:40 ID:dKnrrJB1
>>158
誘電次第じゃない?合弁がらみで。
162リージョンX:02/12/10 10:05 ID:Q7Yy2kSP
163名無しさん◎書き込み中:02/12/10 10:12 ID:FyX0iTpj
>結構、いい加減な会社だと思った。
ナニヲイマサラ・・・
164名無しさん◎書き込み中:02/12/10 10:17 ID:cGmayvEe
>162
すまん,教えてくれ。
これはリージョン1にするファームではないのか?
これを使うと逆にリージョン2が読めなくなったりするんじゃ?
初めてDVD買ったんでよくわからんのだ
メイン用途は記録用なんで,まだ動画再生したことないし
165164:02/12/10 10:20 ID:cGmayvEe
すまん、ageてしまった...
166リージョンX:02/12/10 10:33 ID:Q7Yy2kSP
>164
リージョンフリー=リージョン1.2.3.4.5.6.7
つまり、リージョン2もよめるよ。
これと、ifoedit と Descripter があれば、どんな国のものでも
鬼に金棒!
167 :02/12/10 10:34 ID:6Gw3K1RJ
>>162

-Pioneer DVR-A05/105 1.00
No RPC-1 firmware avalable.
RPC-2

どこがリージョンフリーなんだ?こんな簡単な英語も読めないのか?
リア厨?

RITEKとCORSORの二倍焼きに対応しる!!
168 :02/12/10 10:37 ID:6Gw3K1RJ
>>166

リッピング2倍速のこのドライブで吸い出そうとする馬鹿いるのか?w
169名無しさん◎書き込み中:02/12/10 10:51 ID:4eR8zNOs
>>6Gw3K1RJ
うぜぇ。
日立マルチでも買ってこい!ヴォケカス。
170名無しさん◎書き込み中:02/12/10 11:54 ID:HiUmuIE6
CDRからの乗り換えを考えてます
今までB'sを使ってきて慣れてるのでB'sが同梱されてるIOのドライブを狙ってますが
秋葉ではどのくらいが相場なのでしょうか?
171名無しさん◎書き込み中:02/12/10 12:24 ID:6Gw3K1RJ
>>170

DVD-RではB'sRecoderはゴミ以下
RecordNowMAXを激しくオススメする
172名無しさん◎書き込み中:02/12/10 12:42 ID:HiUmuIE6
>>171
確かにそのようなんですが
今までもCPU占有してたし、このドライブはバッファーアンダーラン防止機能ついてるし
焼く物も自分でエンコしたDivX5の動画だけで特殊な事一切しない予定なんですが
データ焼きも満足に出来ないのでしょうか?

特別B'sに拘ってる訳でもないので使い勝手がいいライティングソフト同梱の物ならどれでもいいのですが。
値段からいってこれがお勧めなんでしょうか?でも聞いた事無いメーカー…
http://www.st-trade.co.jp/product/drwat5.html
173名無しさん◎書き込み中:02/12/10 12:45 ID:z1dzjf7c
このスレすでに落日の雰囲気。
あの祭りはなんだったのだあぁぁぁぁぁ・・・・・・もうちぬ。
174名無しさん◎書き込み中:02/12/10 12:58 ID:R9Syk6ak
そういえば2倍速RWってまだパイオニアだけだっけ?
175164:02/12/10 13:22 ID:cGmayvEe
>162
No RPC-1 firmware avalable.
これはリージョン1不許可と書いてあるような
感じだが.そんなもの必要なのか?
それでリージョン1用かと思ったんだが...
167のいうようにリージョンフリーとは書いてないし
ちょい簡素すぎて俺にはわからん

>167
ケンカワヤメレ
176名無しさん◎書き込み中:02/12/10 14:51 ID:W+KnJTVr
RPCってのはリージョンコード変更の制限方法。
RPC-1とRPC-2があって、簡単に言うと

RPC-1:リージョンフリー
RPC-2:リージョン固定

ってこと。
RPCのあとの数字とリージョンコードは関係ない。

よって>>162はリージョンフリーのファームではない。
177リージョンX:02/12/10 14:57 ID:Q7Yy2kSP
>176

> 176 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:02/12/10 14:51 ID:W+KnJTVr
> RPCってのはリージョンコード変更の制限方法。
> RPC-1とRPC-2があって、簡単に言うと
>
> RPC-1:リージョンフリー
> RPC-2:リージョン固定
>
> ってこと。
> RPCのあとの数字とリージョンコードは関係ない。
>
> よって>>162はリージョンフリーのファームではない。

つまり、このファームをいれると、固定って事で、
どんな便利性があるのでしょうか?

リージョンフリーは今しばらくの待ち・・ってとこでしょうか。
178名無しさん◎書き込み中:02/12/10 15:03 ID:MTjrTfFl
>>159
DLAフォーマットにかかる時間は約1分
かなり便利ですよ
>>172
どれを買ってもRecordNow MAXはただでゲットできるので気にしない気にしない
詳しくはRecordNow MAXスレを読むべし
179名無しさん◎書き込み中:02/12/10 15:11 ID:1ZYPg83J
4倍速じゃないメディアって他のドライブでも2倍でしか読めないわけ?
もしそうならドライブは死んでもメディアは残るから
チョット無理してでも4倍買うかも
180名無しさん◎書き込み中:02/12/10 15:11 ID:ySis06fw
RecordNow MAX日本語版4.12UpDataが出たけど、
対応ドライブにA05(105)がはいってないよね?
RNMスレ見るとPxEngineは358の最新版みたいだけど。

STのにはいってるDXのPxEngineは特別にカスタムものなのかな?

スレ違いだけどST持ってる人、そこんとこどう?
181176:02/12/10 15:12 ID:W+KnJTVr
>>177
便利性も何も、今ドライブに入ってるのと同じモノ。
ひょっとしたらリージョン2からリージョン1になったりするかもしれないけど。
182名無しさん◎書き込み中:02/12/10 15:26 ID:VoVo8gyG
>>180
英語版4.50ならA05対応してるよ。
それを日本語化すればいい。
183180:02/12/10 15:51 ID:ySis06fw
>>182
うへ、4.12いれちゃったよ。
自己レスすると、4.12のPx.dllのバージョンは342でした。

これから450E入れなおしまつ…
184名無しさん◎書き込み中:02/12/10 15:52 ID:xIXZmTqf
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l  /               (      l
    .|    ●            \   |
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (__人__丿    、、、   /   184げっと。
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ


185名無しさん◎書き込み中:02/12/10 16:14 ID:T4AY/iTb
>>167
RITEKは4倍出るんだからそれで我慢しる
186名無しさん◎書き込み中:02/12/10 16:19 ID:/YANeqtV
>>185
たとえ出ても等倍縛りの予感。
本当にそうなっても暴れるなよ。わかったか?お前ら。
187名無しさん◎書き込み中:02/12/10 16:20 ID:bTfq8wRu
>>179
俺の東芝のドライブだと5.5倍ぐらいでる。(NeroDVDで)
このドライブは自社メディア以外は意図的にスピードを落としている糞ドライブってこと。
188名無しさん◎書き込み中:02/12/10 16:24 ID:T4AY/iTb
>>186
4倍は2倍と違って規格化されたもんだから大丈夫だよ。
189名無しさん◎書き込み中:02/12/10 16:31 ID:T4AY/iTb
>>187
4倍速メディアがπからしか出ていないと思ってる上に
πから倍速メディアが出ていないと思っていて
更にπがメディアから撤退することを知らないヴァカハケーン

>>179
おそらく4倍メディア移行のための処置だと思われ。
市場が4倍メディアでイパーイになれば他のメディアも速く読めるファームが出る予感。
190名無しさん◎書き込み中:02/12/10 16:39 ID:baJ5Oy6W
>>180-183
日本語v411でも問題なくA05使えるけどね。
pxのVer気にする人にはアレだが。
191180:02/12/10 17:20 ID:Jq4CGzwk
>>190
うん、認識はしてたんだけどなんか大丈夫かなぁって。
450英語版入れたけどなぜか評価版のままだったんでアンインスト
して、4.12に落ち着きますた。ちゃんと焼けてます。

スレ汚しスマソ
192名無しさん◎書き込み中:02/12/10 17:21 ID:IhEjcnzh
>>170
先週末の秋葉原平均価格
π純正 29800
I・O   28500
ST    27500

ゲリラで25000円前後になることもある。
俺はそれで買った。
 
B'zよりはRecordNowのほうが遙かに良い。
しかし、使用方法で( ゚д゚) ?になる可能性があるのでWinCDRを勧める。
193164:02/12/10 17:31 ID:cGmayvEe
>176
スコシベンキョウデキタヨ
アリガトウ

で,結局ファームを抜き出しただけで
解析はこれからってことか
或いはリージョンフリーは無理か
>No RPC-1 firmware avalable.
194名無しさん◎書き込み中:02/12/10 17:41 ID:thR4g4cB
>>192

それより、糞ニーの500Aのファームアップ+値下げでケツに火がついただろ
更なる値下げしないとやヴぁいのではないのか?
さらに5000円は値下げしないと競争力を保てないと思うが?
第一、厨国で厨国人どもを糞安い給料でこき使ってコストを下げているんだろ
19800円でも利益あげられるんだろ?原価がいくらぐらいかわからんがな
195名無しさん◎書き込み中:02/12/10 17:47 ID:3sUmJGOl
>>194
貧乏人必死だなw
196194:02/12/10 17:54 ID:thR4g4cB
>>194
あ、その代わり台湾糞メディア2倍焼き対応は全く要らないよ。
ここで騒ぐ2倍厨どもは無視してよろしい。
197名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:00 ID:bz0laDlo
つか、4倍メディアの増産をキボーン
198名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:06 ID:SrdKK7mA
>>194
競争力って言っても。

実際使い方を絞ってる人間なら、DVD書き込みに4つもいらないと思うんだけどなあ。
ソニーのアドバンテージってなに?
199名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:07 ID:MK8CqMtZ
>>198
>ソニーのアドバンテージってなに?
そりゃ、抜群の知名度だろ。
知っているヤシにはマイナスだけどな。
200名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:09 ID:JaEmGbyn
で、複数の規格内mpg2を焼くには>>192のうち、どれ買うのが
最強?やっぱmoviewriterのついてるアイオ-でよろしいのでつか?
201名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:26 ID:T4AY/iTb
PCパーツじゃソニーの知名度は生きないでしょ。
つーか、πのドライブをOEM採用したり、1万円価格を落としても
まだ1万円も価格差があるし、競争力が保てなくなってるのは糞煮の方。

+の方の4倍ドライブも25k前後で出たし、いよいよ糞煮ドライブは生産中止かな、と。
202名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:40 ID:hNv0r0sW
おまえらもう2chなんか卒業しろよ、俺みたいに。
203名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:48 ID:WFIjFRfc
>>201
>PCパーツじゃソニーの知名度は生きないでしょ。
PCパーツを選んで買うようなヤシには、おそらく逆効果だろうな。

しかし、ヨドバシカメラなど秋葉原以外には
πドライブはほとんどない。おそらく品切れだからではないだろう。
ソニードライブ山積み。おそらく不評だからではないだろう。
価格・性能・将来性が購入要因になるとは限らない。

秋葉原での人気はπだが
秋葉原以外の都内での人気は+対応ドライブみたいだな。
で、糞メディア買って失敗して店に苦情を言いに行くと。
204名無しさん◎書き込み中:02/12/10 18:48 ID:IZqXh8Bp
SONYはフロントパネルのデザインを普通にしろ!
205名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:02 ID:ZCJo1L07
>>202
早く卒業しろよ
206名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:04 ID:T4AY/iTb
>>203
秋葉原の影響だけで糞煮ドライブがこんなに早く値下がるわけないだろ。
事実を捻じ曲げちゃいかん。
207203:02/12/10 19:09 ID:wrL+0QlZ
>>206
ひょっとしてレス番間違えているか?
間違えていないなら203の要旨は

秋葉原は詳しいヤシが買うからπが人気
それ以外は詳しくないヤシが買うから+ドライブ人気

理由は俺の想像だが、秋葉原以外で+売れているのは事実だぞ。
だから、価格・性能・将来性が購入要因になるとは限らないと書いた。
208名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:19 ID:SrdKK7mA
>>207
+が売れてるってのは眉唾だなあ。

知らないヤツこそ安い−の方買うんじゃないの?
メディアも安いし。
209203:02/12/10 19:25 ID:wrL+0QlZ
>>208
俺も以前はそう思ったんだけどね。
複数店で−ドライブがほとんどなくて店員に
「どれが良いですか?」
ってく聞くとと(釣りなんだけどさ)
「+ドライブが売れています」
って言ってくるのな。
210名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:29 ID:SrdKK7mA
ソースは、その店員の売れてますって言葉しかないのかよ。

相手して損したよ。
211名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:31 ID:4ld93SLo
>>209
>どれが良いですか→○○が売れています

どうなんだろうこの返答・・・
212名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:32 ID:sZfp7LhT
建前「+ドライブが売れています」
本音「+ドライブが売れないので、騙して売りつけてやれ」
213203:02/12/10 19:37 ID:qYM5QQj+
>>212
売れていないから「売れている」と言って売り切る
という話やレスがあるけどね。

秋葉原逝くと−は山積みなのに、他はスペースすらない。
で、当店売れ筋商品の上位は+ドライブだったりする。
( ̄〜 ̄;)
214名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:39 ID:mKTKGoiF
+ドライブが売れているってのは、見たことも聞いたこともないなぁ。
雑誌等の売上ランキングでも売れているのは、πの4倍速かマルチドライブばかりだし、
215名無しさん◎書き込み中:02/12/10 19:44 ID:NViIxoYL
216203:02/12/10 19:54 ID:qYM5QQj+
>>214
厳密には最初に書いたソニーの±ドライブのことね。+じゃないか。
次はI・Oの7種類なので、これは全く関係ないか。

店頭にπがないのは予約完売か即売り切れだからだよ
と言われると、そうかもしれない。
(´・ω・`)比較スレ逝きまふ
217名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:14 ID:6Gw3K1RJ
今日、PioneerのA05-JをSOFMAPで処分して5000円割引使って
SONYのメルコパッケージを買ってファームを書き換えて
糞メディアを二倍焼きできるようにしたよ、散々ここで煽られたからね
218名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:18 ID:dgORqmW3
>>217
低脳は何をやらせても低脳だなプ
219名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:32 ID:+0ymnGZe
>>217
おいおい本当?
いや、別に咎めるつもりは無いよ
ただ、確かめたいだけ
220名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:39 ID:LFrh8gml
そうか、これでようやくこのスレも平和になるな。
221名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:42 ID:ZCJo1L07
どうせもうすうぐ糞4xメディアで溢れかえると言うのに、、ご愁傷様
222名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:42 ID:SrdKK7mA
その差額で4倍速メディアが何枚買えるんだろうね
223名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:45 ID:JxPiXNNZ
>>217
ここでって・・・友達いないのか?
2chで言われたこと真に受けんのはどうかと思うぞ
224名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:47 ID:6YT5ZXvj
プ
225名無しさん◎書き込み中:02/12/10 20:47 ID:Mm3vLYvM
>>217
A05-Jの祖父地図の買い取り価格いくらでしたか?
すごく知りたいのですが・・・。
226名無しさん◎書き込み中:02/12/10 21:31 ID:3b6v9d4S
A05のパイオニア純正ドライブで日本製とそうで無い物を見分ける事は出来ますか?
227名無しさん◎書き込み中:02/12/10 21:33 ID:pjRDSzHT
純正は皆日本製だろ
228名無しさん◎書き込み中:02/12/10 21:33 ID:7Wu47Fj6
189は馬鹿ですね。何を言いたいのかさっぱりわからない
229名無しさん◎書き込み中:02/12/10 21:36 ID:7Wu47Fj6
189をさらしておこう

>>187
4倍速メディアがπからしか出ていないと思ってる上に
πから倍速メディアが出ていないと思っていて
更にπがメディアから撤退することを知らないヴァカハケーン

>>179
おそらく4倍メディア移行のための処置だと思われ。
市場が4倍メディアでイパーイになれば他のメディアも速く読めるファームが出る予感。



2倍速や等倍メディアでも東芝やライトンなど他のDVD-ROMドライブで読めば6倍ぐらいでる。
自分の知識がなんにもないくせに偉そうな事かくなよ
230名無しさん◎書き込み中:02/12/10 21:43 ID:vZ6TDzQ+
今日、STトレード買ったけど日本製だったよ
231名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:00 ID:OXEhdzyy
>>124
>>127
STの使ってるんだけど、誘電の四倍(DVDR-D47WPY10MB)が
倍速でしか焼けない。読み込みも他の倍速対応メディアと
変わらないし、もしかしてデータの転送速度を見て
ドライブか焼きソフトが制限かけてるのかな?
232名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:01 ID:1poa0HZr
日本製とか本体のどこに書いてあるの?
233名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:04 ID:o2hspfoT
DVR-ABP4 購入しました。

静かでいいですね。書き込みの時は、LEDの色が変わって欲しかった。
234名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:13 ID:GKdWHyCu
でもみんな本音は安メディア2倍焼きみたいだね。
235名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:22 ID:2zXpcsvp
>>234
そんなことないと思うけどね

4倍メディアが一枚500円なのはちょっときついが
一度4倍で焼くと倍速の30分が死ぬほど遅く感じる
パイの4倍も手に入りやすいので残ってたパナと誘電の
メディアを倍速で焼いたあとはすべて4倍のみ
236名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:27 ID:0cCyopKg
>>70
俺は焼いてるときのCPU使用率は2%以上になったことないが・・・・
ほぼ1パーセントを維持してます。焼いてること気にしたことない。
等倍なんで、2倍はどうだか知らんが。
237名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:36 ID:GKdWHyCu
月に100枚焼く俺にとって500円は出せない。
150円がいいとこ。
やっぱ安くなくっちゃ。
エンポの銀は悪くないと思う。
これが等速なら使う意味なし。これ本音。
238名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:37 ID:Fup+AiRl
Super Xに書き込む4.5G以上書こうとするとエラーになる。
それ以下なら大丈夫
239238:02/12/10 22:39 ID:Fup+AiRl
ごめん・・・
環境は、ST国産 RND CPU使用率4〜10%
中身はエロペグ (関係ないか)
240名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:41 ID:Mm3vLYvM
>>235
激しく同感です。
わたしも4倍の焼き時間15分を体験してから、
手持ちの倍速メディア5枚を優先して消費して、
それ以来倍速メディア買うのやめますた。
やっぱ30分との差はでかいですよね。

けど、トータルで20枚買っていた4倍メディア今日で全て消費してしまいますた。
なので、今週末5枚パックをさらに4つほど狩ってくる予定です。
早く少しでも値段が下がるといいなぁ・・・。

あと、現在手元にあるメディア、倍速RWが4枚・等倍RWが1枚。
この等倍RW何に使おう。
4倍Rに慣れきったため、激しく使うのが嫌になっていまつ。
241名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:43 ID:dgORqmW3
>>237
なに焼いてるんだ・・・・オシエテ
242名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:45 ID:CKaZI5gP
>>241
シッ。暗黙の了解という言葉知らんのか?(藁
243名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:46 ID:GKdWHyCu
もちレンタルビデオのコピー。
違法って騒ぐほどうぶじゃないよね:)
244名無しさん◎書き込み中:02/12/10 22:46 ID:WbiUL8XP
>>241
ワレ坊やなのさ
245名無しさん◎書き込み中:02/12/10 23:12 ID:RTbgRR42
敗の 1倍メディアをWinCDR752で 4倍で書けたけど・・・・
これって変?
246名無しさん◎書き込み中:02/12/10 23:16 ID:7dYbtMLU
>>241
90枚くらいはコースターになってんじゃないの?
247名無しさん◎書き込み中:02/12/10 23:16 ID:Mm3vLYvM
>>245

         ⊂⊃

        [!<^v^>
.      / || '´ `゙ ヽ
      (  || ノノハ)〉
     , '^´)'´E0)i ゚ヮ゚ノ‐' ヽ   変だぽ。
   ノ , リノjjノ(]_}i''H'i])jルjソi
  ('"´   '"くノi!__!〉   ノ
    `        .じ'フ 
248名無しさん◎書き込み中:02/12/10 23:17 ID:j37SrY+3
>>245
4倍書き込み設定なのに1時間かかってない?
249245:02/12/10 23:30 ID:RTbgRR42
>>247,248

確かに変だけど・・15分程度だった(と思う)
敗だけ制限がないのかと思ってますたw
250名無しさん◎書き込み中:02/12/10 23:35 ID:Mm3vLYvM
>>249
実は焼いているサイズが4分の1とかいうオチはないでつか?
251名無しさん◎書き込み中:02/12/10 23:36 ID:SnSheK/T
>>249
1GB位しか使ってないなんて事はないよな?
252245:02/12/10 23:54 ID:RTbgRR42
うんにゃ
MIB2とCollateralのBKUPですが
(???)
253名無しさん◎書き込み中:02/12/10 23:55 ID:j7P6mFm8
>>235
同じく
誘電4倍速が現時点で1枚350円なので、これのみ。
1枚250円くらいだと(゚Д゚)ウマーなんだが。

しかし、1枚500円だと国産2倍速だろうな。
CD-Rを40倍で焼いたりしないからDVD2倍でも十分速い。
254名無しさん◎書き込み中:02/12/11 00:05 ID:fjcTB5fh
>>252
型番は?
255名無しさん◎書き込み中:02/12/11 00:20 ID:60ewGFwg
πが出るまで+Rが売れてたのは2.4倍速で書き込みできたからで、
-Rが勢いづいてきたのは4倍速で焼けるうえに一気に値段が下がった
からなんでは?

8月にRICOHの5125A買いに行ったんですが、純正メディアが
5枚で4500円と言うのを見て(´・ω・`)ショボーンと帰ってきました。
当時はよく知りもせずに「買うなら絶対に+Rだ」と思っていたのですが
πのが出たら迷わず買いました。( ・∀・)イイ!思うにデータを
バックアップする必要があるが予算があまりない、って人は
+だろうが-だろうがドライブ/メディアが安い方を買うんじゃないでしょうか?
256名無しさん◎書き込み中:02/12/11 00:42 ID:hP4VlOS5

187 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:02/12/10 16:20 ID:bTfq8wRu
>>179
俺の東芝のドライブだと5.5倍ぐらいでる。(NeroDVDで)
このドライブは自社メディア以外は意図的にスピードを落としている糞ドライブってこと。

>自社メディア以外は意図的にスピードを落としている糞ドライブ
π以外も4倍メディアは出してますが何か?
π自体も2倍メディアは出してますが何か?
πはメディアから撤退する予定ですが何か?
ヴァカですか?
257名無しさん◎書き込み中:02/12/11 00:45 ID:HdHGFVRK
>>246

そう、DVDXCopyでコースター量産中:<
258名無しさん◎書き込み中:02/12/11 00:49 ID:hP4VlOS5
>>257
それなら500円のメディアの方が安くつくのだが
259245:02/12/11 00:49 ID:1EWSRVWC
>>254
敗の5枚組み赤色袋入り RFC-936 General Ver2.0
4倍と間違えて買ってしまったやつで、模様は忘れちまった(爆)
違ってたらすまそ。
260うぇふぇさ:02/12/11 00:57 ID:fa4TnTge
安物メディア倍速で焼きてー(是から恐らく4倍速で焼きてーとか言い出す予感)の
奴等は本末転倒って事に気付かないかな。
バックアップって保存する為に在る訳だろ。
安物に倍速で焼きこんで直ぐ消えるのは目に見えてるだろ。
安物に倍速で焼きたい奴が何の為にDVDに焼くのかさっぱり解からん。
261名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:05 ID:ZzkKVRZx
>>256
>>189で同じことが書かれてるんだってば。
何が言いたいか理解できてない>>228->>229がまた反応するって。

>>257
月100枚焼きのソースがレンタルものだったら結構金持ちだなぁ…
寒くなってくるし寄り道も面倒でそもそもそんなに鑑賞しないだろう自分に
とっては、そんなに
レンタル→安メディアにコピを出来ること自体がうらやましいことだらけだよ。
262名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:05 ID:Tvvdvtkk
パイ純正とSTレードとIOの簡潔な違いを教えてくらはい。
付属ソフトの優劣とかも
263名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:07 ID:S4CgZ6L0
>>260
そりゃ今更だね。
CD-R時代から、どうしてそんなの買うかな?
という糞メディアを買ってるヤシはいるわけで。
やっぱり、予想通り消えてもやすいからという理由で買い続ける。

つまり、消えても良いデータを焼いているか
重要データが消えて苦しむのが趣味になっているのか
どっちかだろうな。こういうヤシは。
264名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:07 ID:/8m7wOQd
>>262
まず箱が違う
265名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:08 ID:Tvvdvtkk
それは凄い違いですね

見分けやすいですね
266名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:08 ID:i72fWeTl
>>262
あ、俺も知りたいかも
純正とSTって違いあるの?付属ソフトの違い?
値段安いSTのほうがいいのかな・・・
267名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:08 ID:lGjY2aCb
>>263
Mなんだよ
268名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:10 ID:UTddoKVr
>>262
お前はアフォだろ(笑
269名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:10 ID:/8m7wOQd
>>262
マジレスすると、んMCんSDJふうぇうJこD@87Q^¥;かな?
270名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:10 ID:S4CgZ6L0
>>267
やっぱりMか・・・

>>266
まず>>1-5読もうな
271こんなの見つけたよ:02/12/11 01:11 ID:jy1PRmws
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ドメイン480円から取得、懸賞・プレゼント・ポイントサービスなど
見逃せない情報満載 一度覗いてみて下さい
http://momolin.fc2web.com/
272名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:13 ID:Tvvdvtkk
>>268
なんで知っているのですか?
パッと見ただけでアフォだとわかるそうですw

>>266
付属ソフトはパイがいいんだけどなぁ・・・。
ヨドで29800だったし買おうかな。

ただ、STやIOでもソフトが十分ならそっちのが安いしいいかも
273名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:14 ID:Tvvdvtkk
>>270
ごめんなさい
読んでもアフォなのでソフトの優劣がわからんのです
274名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:15 ID:WWJ6lAcd
>>272
過去ログがhtml化されるのを待つしかない。
過去ログには結構STと哀王の話も出ていたんだけどねぇ。
さらに前にはインスタントCD/DVDが地雷だのなんだの
275名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:17 ID:Glvklawe

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
276名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:18 ID:S4CgZ6L0
>>273
1つ1つソフトを検索して機能調べろ
どのソフトが必要かは用途によるんでな
B'zは使い物にならないし、RecordNowは操作が若干難しいので注意しる
277名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:21 ID:Tvvdvtkk
>>274
そうでうか・・・・
微妙にタイミングが悪かったみたいです

>>276
親切に有難うございます
調べまくってみまっす
278名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:27 ID:i72fWeTl
ATAPIか〜P4PEあったっけ・・・
279Socket774 :02/12/11 01:40 ID:tBICGha8
クソメディア使う奴の神経が信じられん。消えてもいいデータをなぜバックアップするかな。
280名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:54 ID:fjcTB5fh
>>279
至極まともな意見だ
281名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:55 ID:eF93iy0N
>>279
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035703921/l50
こっちのドライブなら安いメディアでもしっかり焼けるからね
メディアが糞なんじゃなくてπの方が糞なんだよ
282名無しさん◎書き込み中:02/12/11 01:58 ID:FNGHBTUe
>>279-280
消えても良いデータを焼くのなら、それは焼くこと自体が目的だからだな
糞メディア使う奴の神経が信じられんという感想には全くの同意だが
とりあえずsageろ
非常にジサクジエン王国くさい
283名無しさん◎書き込み中:02/12/11 02:01 ID:hP4VlOS5
>>281
しっかり焼けるが、しっかり消える
284名無しさん◎書き込み中:02/12/11 02:33 ID:MBbsuFjp
>>283
だよな。 そんな簡単なことも理解できないチキンヘッドどもが
糞メディアにシコシコとバックアップするんだな。

世の中は広いな。
285名無しさん◎書き込み中:02/12/11 03:13 ID:PwNZtcw4
>>284
ということは、284はDVD-RAMに保存してるのでつね?
286名無しさん◎書き込み中:02/12/11 03:19 ID:UpwqwO2Y
>>178
DLAについてレスどうもです。ただ例のRecordNowの話題はピカチュウが増殖すると
まずいので、他スレでこっそりしませんか。


ライティングソフトについて実際に使ってみた感想として
まったくの初心者は簡単さだけを考慮して
ベストはWinCDR7、セカンドチョイスとしてB'sRecorderGold5、Drag'n&DropCDplusDVD
慣れてる人ならベストはRecordNowMax4,セカンドチョイスとしてNero5.5,DiscJuggler4

EasyCDCreator5,InstantCD/DVD6.5はDVD焼きには不向きかも

UleadMovieWriterはver2.0がもうじき発売されるのでアイオー・データ付属の
ver1.5SEはむしろ中途半端な感じかも。

パイオニア、ロジテック付属ソフトのMyDVD4は動画つきのメニューが簡単に作れて
意外におもしろいです。
287名無しさん◎書き込み中:02/12/11 04:08 ID:qG2mp1Vu
トレイ見てて気がついたんだが
なんかトレイのベゼルにクッションみたいな黒いの貼ってない?
(あんま目がよくないのでただ黒いだけかも)
無意味かも知れんが、適当に作ってるんじゃねーんだと感じれてちょい嬉し。
あ、π純正っス。
288名無しさん◎書き込み中:02/12/11 04:33 ID:GJ6bXoLv
そういや焼きソフト以外、オーサリングツールとかは
皆さん付属の使ってます?
漏れはDVDitから結局Spruceupに転んでしまいました

MyDVDはキャプチャ->何も考えずにDVD-Video焼きという手段に
使えて良いけど、ビットレートが細かく設定出来ないのが惜しいッス

MovieWriter2買おうかなぁ
289名無しさん◎書き込み中:02/12/11 04:35 ID:+JbIVmZf
今日買ってきて、テストでCD-Rを焼いているんだけれど、
焼き込むのに失敗しているのはなぜ?

付属しているライディングソフトはどれも使ったことがな
かったので、焼きを実行してからしばらく放っておいても
全然焼き上がらないよ…。

WinXPはきちんと認識しているから、取り付けに失敗して
いるとは思えないけれど…。

漏れには3万円は決して安い金額ではないから、さっきから
胃がギリギリして泣きそうなんだけれど。

今試しているのは、Drag'n Drop CD。

書いている今も泣きそうだ…。
290名無しさん◎書き込み中:02/12/11 04:44 ID:GJ6bXoLv
失敗というとどういう失敗ですか?
エラーメッセージはなんと出ますか

まぁ初期不良でも保証期間内なんだから
3万円が無駄に消えることは無いと思いますので
泣かないでください
291289:02/12/11 05:29 ID:+JbIVmZf
>>290
CD-Rにリードインを書いている所から、まったく作業が進まなく
なっているんです。16倍速で焼けると言うことなので、非常に我
慢して1時間ほど待つのですが、作業が終了していないんです。

CD-Rのメディアは三井製なので、それほど悪いとは思わないので
すが。しまいには、コネクションエラーとか言うエラーメッセー
ジが出て終わりです。
非常に切ないもので、すでにブランクメディアを10枚無駄にしま
した…。

説明書にはふれていないけれど、BIOSの設定とかも必要になるの
でしょうか。
292289:02/12/11 05:35 ID:+JbIVmZf
と書いていると、Drag'n Drop CDがエラーメッセージを出しました。

「ドライブユニットとのコミュニケーションエラーが発生しました。
コード011-01-0122(DC 35 FF 00 05)」

同ソフトの進捗状況を表すパーセンテージは0.06%でずっと止まった
ままです。
293名無しさん◎書き込み中:02/12/11 07:19 ID:dilYeD4C
ばかな256をさらしておこう

187 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:02/12/10 16:20 ID:bTfq8wRu
>>179
俺の東芝のドライブだと5.5倍ぐらいでる。(NeroDVDで)
このドライブは自社メディア以外は意図的にスピードを落としている糞ドライブってこと。

>自社メディア以外は意図的にスピードを落としている糞ドライブ
π以外も4倍メディアは出してますが何か?
π自体も2倍メディアは出してますが何か?
πはメディアから撤退する予定ですが何か?
ヴァカですか?


187は読み込みスピードのこと言っているのに、必死に書き込みスピードのことだと勘違いしている馬鹿が一人いるようですね(w
294名無しさん◎書き込み中:02/12/11 07:44 ID:3c8kA78W
ばか。4倍対応メディアの方が読みも早くしてあるんだよ。このドライブ。
295名無しさん◎書き込み中:02/12/11 08:01 ID:9V6M8z0M
>>294
256はそのこと知らなかったんだろうね(w
296名無しさん◎書き込み中:02/12/11 08:06 ID:PwNZtcw4
パイオニアの2倍速RWで等倍焼きしか出来ない。なぜだ?
4倍速Rは、きっちり4倍で書き込みできるというのに。
RNMだと無理なのか?
297名無しさん◎書き込み中:02/12/11 09:35 ID:4VMr3YtN
>>289
とりあえずOSそのほか環境くらいは書きましょうよ
298名無しさん◎書き込み中:02/12/11 10:24 ID:Eyy07d2Z
>>295
ん?>>256>>229と同じこと言っているように見えるのだが。
別におかしくないでしょ。
299名無しさん◎書き込み中:02/12/11 10:45 ID:80HR5Xi1
>289
漏れもこれが初めてDVD関連のドライブだが
2K,XPともに何の設定もいらなかったよ
ちょっと期待はずれなぐらいだった
ちなみにプレクのCD-Rと交換

で,初期不良orケーブル不良or取り付けミス
のいずれかではなかろうか
取り付けミスにはケーブル差込やmaster/slave設定
を含む

或いは今まで入っていたライティングとDrag'n Dropが
ぶつかったかかなぁ
これに関しては上にfaqがあったと思うので読んでたもれ

300名無しさん◎書き込み中:02/12/11 11:29 ID:Z07KWMrH
>289 イキロ!
299も言っているとおりトラブルの半分以上はジャンパの設定などの
単純なミス。あと他に書き込み可能なドライブを共存させているとか、
書き込みソフトを複数入れているとかでもトラブルは出がちだよ。
まずは初期不良を、可能な限りシンプルな環境で動くかどうかで
見極める必要があると思う。
泣かずにガムばれYO!
301名無しさん◎書き込み中:02/12/11 11:43 ID:tG3PYqXo
>>289
このドライブCD-R書き込みについては糞だよ。
過去ログにもあるけど、認識に時間かかったり書き込み失敗したり・・。
コスト下げて作ったみたいだけど欠陥商品の可能性はある。
あなたのは他のよりちょっとだけ不良品ってとこだね。
302名無しさん◎書き込み中:02/12/11 12:28 ID:ozOFp0k3
>>301
んなことない。読み込みはクソだが、書き込みは品質高いぞ。
TEACドライブも使ってるが、できればA05-Jで全部やりたいぐらいだ。レーザーを
劣化させたくないからCD-RはTEACドライブにしてるが。
ミスってるのは、別の理由があるように思う。
303名無しさん◎書き込み中:02/12/11 12:39 ID:zZ9VhVgF
エラーメッセージからして、書き込み問題以前の問題だよな。
304名無しさん◎書き込み中:02/12/11 13:34 ID:M0CvL5P5
>>301
ライトンで計測したけど低エラーで書き込めてるから
CDR書き込みは優秀だよ。
後、このドライブのDVDメディアの方の読み込み能力は優秀
305名無しさん◎書き込み中:02/12/11 13:39 ID:GcjumtjV
>>302
>できればA05-Jで全部やりたいぐらいだ
お〜お〜、言いやがったな。
俺はレーザー関係なくCD-RはTEAC1本でπは使わないぜ。

TEACのDVD-R待てなくてI・O買っちゃったけどね(´ー`)y-~
306名無しさん◎書き込み中:02/12/11 13:39 ID:A/ZplTvg
確かに、書き込みは優秀だけど、ソフトのよっては書き込むとき挙動がおかしくなるときがある。
ただ、書き込み品質はトップレベル
307名無しさん◎書き込み中:02/12/11 13:48 ID:wwaD2lu8
>>306

CDR部分だけな
DVD-R部分はSONYのに負けてる
DOS/Vマガジン読め
308名無しさん◎書き込み中:02/12/11 15:14 ID:6bzhJ2ej
>>307
おいおい、あの記事だけで優劣つけるのか…。
ほとんど差があるようには見えないけどね。

まあ、勝ち負けにこだわる人間は、こうしたちょっとの情報でも
気になるのだろうが。
309名無しさん◎書き込み中:02/12/11 15:42 ID:hP4VlOS5
>>293
( ´,_ゝ`)プッ
π自社メディアじゃなくても4倍速対応メディアなら速く読み込むことを知らないさらし厨ハケーン。
π自社メディアであっても倍速メディアでは読み込みは遅くなるのもわかってなさそうだな。
だいたいメディア事業から撤退するπが自社メディアで専制政治を目論むわけがないだろ。

256が書き込み速度の話だと思っている293と
294の突っ込みの意味を理解していない295に( ゚д゚)ポカーン
310名無しさん◎書き込み中:02/12/11 16:58 ID:lvJIAW8+
アンチ&糞ニー信者のおかげで話題が尽きないな。

正直、添付ソフトやトレーの色、国産/厨国産の話には飽きたからちょうどいいか。
新しい4倍メディア出るまで語ることないし。
311名無しさん◎書き込み中:02/12/11 17:05 ID:cnESuFNy
>>310
そうだね
パイと誘電だけじゃなくマクセル、TDKあたりの4倍メディアキボンヌ。

そういえばRitekの4倍ってどうなったんだっけ?
あれは完全に誤報だったの?
312名無しさん◎書き込み中:02/12/11 17:11 ID:9J8Lznz1
ttp://www.ritek.com.tw/ritek_j/product/storage/index.htm
一応4倍速って書いてあるからそのうち出るんじゃない?
313名無しさん◎書き込み中:02/12/11 17:18 ID:cnESuFNy
>>312
ちゃんとあるんだね、ありがd。
台湾産メディアには国産メディアの価格牽引よろすこおながいします。

結果すぐわかるから4倍なら失敗してもそれほど苦痛じゃない気もするけどね。
等速で1時間かけて焼いてこけるとものすごくいやな感じでつ。
314名無しさん◎書き込み中:02/12/11 17:21 ID:lvJIAW8+
>>313
そのうち牽引にとどまらずOEMで国内メーカーに供給・・・となるんだろうな・・・
315名無しさん◎書き込み中:02/12/11 17:25 ID:I/svQr4U
国内ブランドで実は台湾OEMというDVDメディアってもうあるのかな?
316名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:03 ID:Mx3zhj06
>>315

有る。

ラディウスは製造台湾組み立て日本となっている、まだましなほう。

問題は某メーカー。
ドライブ儲からんから、台湾産メディアを国産表記にして、暴利を・・・・・・。

ショップ関係者なら周知の事実。

その問題のメディアをベリファイにかけたら、必ずベリファイエラーが出る罠。
10枚焼いて10枚ともベリファイエラーが出ますよってのが、ヒント。
317名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:04 ID:Mx3zhj06
そのメディアはちなみに、台湾産→国内検査→パッケージ→出荷、らしいです。
318名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:11 ID:2LpnALgq
>>317
どこ?
もったいぶらずに教えてくれ
319名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:26 ID:zc+rZaGc
>>316
棒メーカーは多分あのメーカーだと推測したがここに書いてイイの?
320名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:33 ID:mkkcmTeK
どうぞ
321名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:36 ID:Td+owvUW
>>310
>アンチ&糞ニー信者のおかげで話題が尽きないな。
おかげでこのドライブ買って良かったという、
幸せな気分に浸れますね。メーカー関係無く。
322名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:40 ID:NsFuYCXv
その情報が本当であれば、晒して淘汰されるべきだ。
323名無しさん◎書き込み中:02/12/11 18:59 ID:Zzri7udI
SONYか?
324名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:11 ID:Q9dozAcp
どこだろ?
CDRで台湾メディアなのに国産と表記して大ブーイングの末に、
お詫びをサイトにウプした某社か?
325名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:32 ID:E+0GkcWY
つーか、ドライブもつくってる会社って言えば、ソニー、日立、ビクター、松下くらいか?
326名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:37 ID:Zzri7udI
糞ニーならやりかねないな
327名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:39 ID:wwaD2lu8

答え:Pioneerだよ

国内のメディア作ってた工場は夏くらいにより利益のあがる
PDP(プラズマディスプレイ)の生産に移行させたからな・・・
あの時、きちんとアナウンスもしてたよ!!

なのに何故か4倍メディアとか国産で出るからオカシイ話だとは思ってた
それに台湾メーカーでCMCだけが二倍対応という理解に苦しむ仕様もある。

恐らくπはCMCの工場にPioneer用の生産ラインを設置してそこで製造していると思われ
328名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:44 ID:AfJctIQt
πの4倍速メディアは確かにベイファイエラー出るな。
うちでは10枚焼いて、4枚でた。
もうπ4倍速メディアは怖くて使えないよ。
329名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:44 ID:mJBVx09K
同じ台湾産でも他メーカーのは強制等倍かYO!
うぅ、きたない、きたなすぎるっ!!
330名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:46 ID:Zzri7udI
スパーク2倍で焼けるようにしやがれ
CMCだけは2倍で焼けるように差別かよ
きたねーメーカーだな !
331名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:46 ID:9J8Lznz1
>>327=>307

糞ニー信者必死だなワラ
332名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:49 ID:Zzri7udI
でもさ、
ドスブイマガジンに載ってたパイオニアの4倍メディア
の低エラーレート見るととてもじゃないがCMCが作ってるとは
思えんのだけど本当か?
CMCにゃあの品質は無理だろ
333名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:56 ID:wwaD2lu8
>>332

CMCに工場の製造装置を徐々に移していって
Pioneer専用のラインで製造してんじゃないかなぁ

理解できんだろ・・・CMCだけ二倍なんて
334名無しさん◎書き込み中:02/12/11 19:57 ID:Ud2RK46r
>>327その他
なんか誤解してるみたいだから正しとくけど
牌がCMCを選んで倍速対応させたんじゃなくて
CMCが倍速に耐え得る新色素を採用しただけだよ。
CMCだけ優遇するつもりならCMC旧色素採用品も倍速にしてなきゃおかしいでしょ?
335名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:15 ID:nKWqD015
CMCで作ってるくせにあんな高い値段ふっかけて、消費者なめてんな。
4倍速メディアは誘電で決まりだな。
336名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:20 ID:lRv44HOv
ID:wwaD2lu8さん。
よくもまぁそんなに自分の世界に入り込めますね。
精神科医に診てもらうことを勧めます、冗談抜きで。
337名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:20 ID:m8EkICNR
TEAC DV-W50EKってどうなんだろ?どこにも情報ないし。
12月中旬ってことだけ・・・。
338名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:26 ID:wwaD2lu8

>>336

元精神科医ですが、何か?(藁
339名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:27 ID:Zc5g2G8v
台湾でCMCだけがサンプルをπに送って開発段階から協力してたのでは?
340名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:31 ID:lRv44HOv
341名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:32 ID:zFYnQaEG
>>338
医者の不養生(w

さておき。どこで作ったにせよベリファイエラーの出るメディアは
恐くてつかえない。お金も時間も無駄になるし。
同じメディアに返品交換してもらっても、嬉しくないしなあ・・・
342名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:34 ID:lRv44HOv
今でもパイ皿は田富事業所で作ってます。
しかし2003年3月にはプラズマ製造移行のために中止になります。
343名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:36 ID:lRv44HOv
>>327
http://www.pioneer.co.jp/press/release334-j.html
ソースも正しく読めない人はきえてくださいな
344名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:40 ID:0I2covo5
>>343
それ読んだ上で確信したよ

純正でベリファイエラーなんてどう考えても変だろ
同じ枚数を誘電でも焼いたがこっちは問題無し


…しかしどこにでもメーカー発表を鵜呑みにする奴いるんだな(w
345名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:45 ID:lRv44HOv
>>344
>国内のメディア作ってた工場は夏くらいにより利益のあがる<
>PDP(プラズマディスプレイ)の生産に移行させたからな・・・<
>あの時、きちんとアナウンスもしてたよ!!<

腹イタイヨ
346名無しさん◎書き込み中:02/12/11 20:50 ID:lRv44HOv
>>344
ソースを疑うのか・・・
じゃあ議論のしようがないね
証拠なしの妄想ごっこには付き合いきれませんよ。
347名無しさん◎書き込み中:02/12/11 21:03 ID:lRv44HOv
>>344
またID変えて再登場きぼんぬ

ところでRADIUSの4倍メディアはいつ出るのだろう?
そろそろ12月上旬も終わりだとおもふのだが
348名無しさん◎書き込み中:02/12/11 21:04 ID:hvZ0mHcS
また自爆か!
349名無しさん◎書き込み中:02/12/11 21:23 ID:UGeOgWav
PrimoDVDでDVR-105使ってダイジョブかな?
350名無しさん◎書き込み中:02/12/11 21:25 ID:O5LfTic3
>>349
使って報告しる!
351名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:08 ID:Y4rnON22
 つーか、CMCに生産委託するなら、そう発表するだろ。
 黙ってやってもメリットはなにもない。そもそもCMCのOEMだとしたら
メディアIDはCMCになる筈、PVCと出る以上単なるOEMではなく生産委
託になるだろうけど、そうなると結構大きな動きになるから発表しない方
が不自然だしな。

 345じゃないけど、腹イタイヨ
352名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:19 ID:Sw/sIrp4
自分を精神科医だと思ってる精神病患者が主人公の物語り、何処かで読んだな。
353名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:32 ID:lRv44HOv
相手した自分が言うのもなんだが・・・
もう触れないほうがいいと思うな精神病患者の事は
無事追い払えたわけだしね
354名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:43 ID:wwaD2lu8
>>351

RICOHのRITEKのOEM品のCDRってATIPはRITEKって出てたっけ?(忘
355名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:44 ID:TFvb/j0y
さてと・・・

分解してトレーにつや消しブラックでも塗るとするか。
356名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:45 ID:oHvDtaT5
>>352
ドグラ・マグラっすか?
357名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:54 ID:lRv44HOv
>>354
土日に国内工場の見学に行くオフやるけど来る?
交通費は各自負担(マイカーで現地集合)
358名無しさん◎書き込み中:02/12/11 22:59 ID:CT2NlT6N
>>351
ところが日本にはビ○ターという糞NotePCメーカーがある
ASUSのOEMつかってるくせに”自社開発”だと
そのこと含めて文句言うサイト作ったら一切のサポート拒否だとか(ゲラゲラ


Pioneerは違うよな?
359名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:00 ID:wwaD2lu8
>>357

どうせ見に行くなら
『太陽誘電』or『TDK』を激しくキボンヌ
360名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:10 ID:ynHL0i6n
なんか脊髄反射してるage厨のアフォがいるが別にπを叩いてる訳でもないんだがな…
πメディア使って4倍失敗する奴がこんなに出る事が問題だと言ってるんだよ
大体メディアIDなんかいくらでも誤魔化せるだろ、台湾の得意技じゃねーか
生産国偽るのもあの三井ですらやった事だしな

ま、大本営発表が全てだと思ってる奴程メーカーからすりゃ扱いやすい類はいねー罠
も少し客観的に物事見た方がいいぞ、と言っておく

あ、
もちろんπの言い分が正しい可能性もあるが
そうだったら余計に問題だろ>4倍エラー
361名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:16 ID:9gW3wI0U
>360
いつ三井がそんなんしたんだ?
ソースあるの?

まさか、あの在庫処分の100枚セットのじゃ無いだろうな・・・・
362名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:18 ID:O5LfTic3
痴話喧嘩するならsageてやってくれよ
363名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:18 ID:ZzUCgAro
πの発表と同じくらいに2ちゃんでエラーが出たとか言ってる奴も信じられないわけで・・・
364名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:19 ID:lRv44HOv
>>360
やたらとID変えるなよ
実際あの工場からメディアは作られてるよ、それは保証する
すべてがそこで作られてる確証はないけどね。
CMC製だと言い張るような人が「客観的になれ」とはたいしたもんだ。
ところで4倍エラーの報告ってこのスレしかないのか?
本格的に議論するならもう少し事例がないと駄目だろ
365名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:21 ID:pGORqoAt
おまいら過剰に反応しすぎ
日本男児ならもっとデーンとしてろデーンと
366名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:22 ID:Y4rnON22
>354
 出ない。
 リコーは生産委託(色素、スタンパー持ち込み)だからATIPはあくまでもリコー
 TDKも同じくRITEKに委託しているが、単なるOEMなのでATIPはRitek…。

 まっ、357が工場見学行くって言うから、一緒に行って自分の目で確かめるん
がいいんじゃない?

>360
 三井が生産国偽るって、PRODISC製の三井が混ざってた事か?
 99年頃の話の奴だったら生産国は偽ってない。国産にはMaid in Japan
表記はあったが台湾製のは生産国表記そのものが記載されて無かっただ
け。
367名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:22 ID:lRv44HOv
>>362
こんな人気のない板でsageてどうするよ?
sage信仰者ウザイ
と言ってみるテスト
368名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:22 ID:ic2NamKD
age進行で喧嘩か。
おめでてーな。
369名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:23 ID:bLlGtRhS
トリコロール三井の台湾産の事いってるのでは?
一応言っとくけど原産国表記が無いだけで詐称はしてないよ。
370名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:23 ID:wwaD2lu8
>>364

漏れのこと言ってるのか?
IDは変えずにROMってたんだが・・・w
371名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:23 ID:lRv44HOv
おまいらsageすぎ
日本男児ならもっとageてろデーンと
372名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:23 ID:4VMr3YtN
>>363
ベリファイエラーが出るというのは、ここのことでしょう
http://homepage2.nifty.com/yss/a05j/a05j.htm
まぁ、ほかのメディア50枚以上ためしてならないのに、15枚で2枚エラーになったというなら、、、んー
ただ環境とかによるところもあると思うし、確実にどうともねー、、他の人の報告は、あまりないような気もするし
373名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:25 ID:dSO5xW7m
ここはメディア統合スレですか?
DVR-105スレかと思ったのに・・・
374名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:26 ID:SLC5E5jk
>>372
買ってしまったら、あとはエラーがでないことを祈るのみ
だろ
375名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:26 ID:lRv44HOv
おもしろくなってまいりました
376名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:26 ID:Zzri7udI
4倍は誘電が(・∀・)イイ!!
ってことでいいじゃん
377名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:28 ID:SLC5E5jk
>>376
禿銅
しかし、ケースの表裏がなんか逆で(゚Д゚)マズー
378名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:28 ID:lRv44HOv
そもそもCMC製だという主張はどこへ行ったの?
おれが事の発端なわけで・・・
379名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:28 ID:mJBVx09K
πの4倍も焼き面が上で( ゚Д゚)マズー
380名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:29 ID:W6SdQkTL
まだ8枚しか焼いてないがπの4倍メディアでベリファイエラーはゼロですた。
ベリファイエラーが出るというのは
>>3にある使用者レポートとここで粘着してる香具師のでしか見たことないしなぁ・・・。
しかもその粘着も糞ニー信者だしな。(327と307のIDが同じ。)


331 名前:名無しさん◎書き込み中 本日の投稿:02/12/11 19:46 ID:9J8Lznz1
>>327=>307

糞ニー信者必死だなワラ
381名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:30 ID:SLC5E5jk
>>379
それはケース開けると焼き面が上を向いてこんにちわってことか?
382こう:02/12/11 23:30 ID:vX+9fjqz
-Rx2が2倍でしか読めんのは既出だが、うちの場合-RWが2倍でしか
読めんのだが、そういうもんか?

あと、x2対応のRWメディアをDVDレコーダーで使ったら、その後
2度と2倍で焼けなく(105で)なっちまったよ。
ビレコで標準消去してもだめ。元に戻す方法ってある?
383名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:30 ID:kjIkOLFc
πメディア、もう8麻衣くらい焼いてるけれど、鰓なんぞ出た試しがない。
メディアを疑うより、ドライブの初期不良や自分のPC環境を再点検するのが良からふ。
384名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:30 ID:wwaD2lu8
誘電、RITEK マンセー!!
385名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:30 ID:mJBVx09K
>>381
運送
386名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:32 ID:SLC5E5jk
>>385
運送?
って、それじゃ開けた瞬間にゴミとご対面かよ。
387名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:35 ID:kjIkOLFc
スリムケースに入ってて、記録面が下向きだったら、取り出す時どうなるか
考えてごらん。
プラスチックのケースと記録面(のポリカーボネイト)、どっちが強いと思う?
388名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:37 ID:lRv44HOv
>国内のメディア作ってた工場は夏くらいにより利益のあがる
>PDP(プラズマディスプレイ)の生産に移行させたからな・・・
>あの時、きちんとアナウンスもしてたよ!!

>なのに何故か4倍メディアとか国産で出るからオカシイ話だとは思ってた
>それに台湾メーカーでCMCだけが二倍対応という理解に苦しむ仕様もある。
>恐らくπはCMCの工場にPioneer用の生産ラインを設置してそこで製造していると思われ

こんな面白発言をしたID:wwaD2lu8に拍手
彼のおかげでこのスレはこんなに活発になりますた
それと彼に便乗してπ叩きをし始めた輩にも拍手
389名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:38 ID:W6SdQkTL
確かにスリムケースに入れるのは勘弁して欲しい。<π4倍メディア
しかし地元には4倍メディアはπしか置いてない罠。
誘電のはどうなんだろ?
390名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:39 ID:lRv44HOv
誘電の4倍はスピンドルとジュエル
391名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:41 ID:kjIkOLFc
>>389
そうそう。しかも、取り付け穴(ってゆーか、突起?)の設計がタイトなので、とても
取り出しにくい罠。
で、力が余計に加わるから、だからこそ記録面は上ってことだ。

ちなみにうちの近所だとピック亀が誘電x4置いてるけど、値段が約2500円。マズー。
392名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:43 ID:pGORqoAt
>>388
お前もπ買ったんなら少しはデーンとしてろ
俺はIO買ったがデーンとしてるぞ
393名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:44 ID:wwaD2lu8

日本橋のたにかわかPCSか忘れたが誘電x4 5枚入りが1880円だった
安メディアが500円切ったら1000円程度になりそうだ
394名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:44 ID:ynHL0i6n
>>364
別にIDなんか変えてないぞ、誰と勘違いしてるんだ

>実際あの工場からメディアは作られてるよ、それは保証する
凄いな、どうやって保証するんだ?内部の人間か?
納得出来る説明を求む
395名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:45 ID:lRv44HOv
>>391
スリムケースだと取り付けの突起が折れてることって良くあるんだけど・・・私だけ?

あきばおーだと誘電4倍10枚スピンが\3,199
¥3000切ったら自分的に買いですな
396名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:48 ID:lRv44HOv
>>394
スマソあまりにも書き方が似てたもので(客観的に見て)。wwaD2lu8と。

>凄いな、どうやって保証するんだ?内部の人間か?
>納得出来る説明を求む

知ってるだけであって証拠がないから見学オフに行こうってワケなんだが・・・
地元民以外にはキツイかな?


397名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:49 ID:wwaD2lu8

牛肉すら偽装される時代ですからなぁ・・・

そういや6年くらい前だったかな?
松下が当社のビデオデッキは全て国産品とか言ってたけど
いつのまにやら外国産になったし 国産品といっても中身は
マレーシア松下のモノで梱包だけ国内だったし・・・
398391:02/12/11 23:50 ID:kjIkOLFc
いやー、をれの買った8麻衣は無問題だったけれど。
πメディアに限らず、CD-Rでもスリムケースのは大量消費したけれど、そーいう経験は
ないなぁ…。

>あきばおーだと誘電4倍10枚スピンが\3,199

やっぱ、あきばおーかな。使えんな > ピック
399名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:52 ID:wwaD2lu8
日本橋ソフかその辺で誘電10枚スピン 2880円だった気がしないでもない・・・
400名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:52 ID:js1frzVs
今日ばおーで大きなトラックからTHAT'S って書いた箱を大量にかつぎこんでいくのを見ますた
401名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:53 ID:lRv44HOv
>>397
ビデオデッキを国産というのはいいだろ。
メディアの場合は組み立てだけ日本という抜け業も使えないぞ
402名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:56 ID:lRv44HOv
>>400
THAT'Sの箱は開けるときに下までカッターの刃が行かないようにダンボールが入ってるから◎
某メディアは入ってないので何度もビニール切っちゃいました。スマソ
もちろん初期不良で返品伝票きっときました!
403名無しさん◎書き込み中:02/12/11 23:58 ID:wwaD2lu8

>>401

レーベルの塗装とかパッケージとか・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
404名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:03 ID:dQFbkRLZ
>>403
(;゚Д゚)ガクガクブルブル 自称精神科医(;゚Д゚)ガクガクブルブル
405名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:05 ID:FUSjXhgC
ID:lRv44HOv

プ
406391:02/12/12 00:06 ID:07KAaOsl
ところで、πメディアでベリファイエラーでるって椰子は、まさか焼いてる最中に
いろいろ他のソフトを動かしていたりしないだろうね?
焼いてる時にはゼロリンク(みたいな椰子)が働いているからサラリと焼けるが、
ベリファイまたはコンペアん時は転送が詰まると、そのまま、あぼーんだ。
(うちでは、そういう理由でコンペアがあぼーんしたことなら、ある)
407名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:07 ID:YsXjUSgN
パッケージだけ違うってのはCDR時代から結構あったはずだが
ttp://www1.nisiq.net/~kf0114/dvd_r_1.html

>>402
おれはいつもカートン買いしてるからその心配はないが
ダンボール落とすのはやめてくれ…あんたあそこの店員なのか?
408名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:10 ID:dQFbkRLZ
>>405
フッ USJ
409名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:10 ID:Csz8M93k
誘電4倍メディアは品質はどうなの?
倍速メディアのときは品質が落ちたとか言われてたけど・・・。
410名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:25 ID:dQFbkRLZ
>>409
問題アリだとしたら、そろそろ報告が出てくる頃だと思われ
411名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:26 ID:oJQmsvp2
確かにπの4倍メディアはベリファイエラーが出る…
SONYで焼いたやつがDOS/Vではえらい成績良かったみたいに見えたけど
あまりの良さに基準値をコレで取ったんじゃねーかと疑うほどに

誘電4倍はデータしか焼いてないけどかなり行けてる気がするけどどうよ?
ベリファイ全部通ってるからソロソロチェック止めようかなーと
412289:02/12/12 00:28 ID:9QsbZTAN
>>291
>>292
初期不良かどうかを確認するために、購入店に持ち込み。
トラブルの症状を伝える。初期不良疑いで持ち込まれるのは自分のを含めて2台目。
動作確認に一日はかかるということで、それを了解。幸運なことに、購入店にはク
リーンインストールしたばかりの WinXP があったために、一時間後に動作確認完了
の電話。購入店の PC では症状を確認できなかったとのこと。
通常トラブルの原因になるのは、ライティングソフトの混合やアンインストールに
よって必要なファイルまで削除してしまったのが原因になる可能性があるとのこと
なので、泣く泣く自宅の PC に WinXP を再インストール。増設時にハードの設定を
確かめ、付属のライティングソフトをインストールし、焼き込みテスト。

結果は(´・ω・`)ショボーン。

動作症状は昨日と同様。ケーブルや電源周りのトラブルも考えたが、普通に OS をイ
ンストールできることや本体に積んであるデバイスが HDD と DVR-A05J のみという
状態なので、電源の容量が足りないというのは考えにくい…。

仕方ないので、明日パイオニアに直接問い合わせる予定。
購入店から帰る際に、店員が「この手のドライブは、まだまだ人柱になる段階ですか
らね」という言葉を聞いて、プレクスターの DVD-ROM/CD-R/RW でも購入しておけば
良かったと肩を落としたのが正直な感想。
413名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:36 ID:pw7QC2cI
>>412

同情申し上げる
文体からまじめできちんとした人だということがわかるので煽る気は起こらない
ところで、、プレクスターのって320A?これはDVD-R書き込みできないよ

ともかくパイオニアがきちんと対応してくれることを私も期待する
414名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:38 ID:pw7QC2cI
>>411
πのx4ドライブで焼いたんだよね?
なんでπで焼いてエラーが出るんだ??

πでエラーが出る人が誘電がエラーが出ないというのが本当だったら
πがCMC?に作らせているメディアにゴミロットが混じっているということになるのか?
415名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:39 ID:dQFbkRLZ
>>412
不具合が再現できないとなると、メーカーに出してもそのまま帰ってくるよ
それはメーカーとしてもしょうがない事なので。
416名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:41 ID:Csz8M93k
>>3にある使用者レポではRNMでベリファイエラーが出るとあるけど
このドライブって、あのレポが更新された段階では正式対応ではなかった
ような・・・というか、今現在対応してるかどうかは知らんのだが。
417名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:42 ID:dQFbkRLZ
>>414
国産だってゴミロットはあるからじゃないか?
CMCに作らせてるなんて何の根拠もない話するなよ
418名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:44 ID:+rfFfebZ
ベリファイエラーの出たメディアをメーカーに送れる猛者は送るべし。





どうせエロだから、送れないんだろうが。
419名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:46 ID:jAfbk/oF
>>412
Drag'n dropだったらパッチでてたろ
あててだめなのか?
420412:02/12/12 00:51 ID:9QsbZTAN
>>413 お心遣い感謝します。
なぜプレクスターなのかというと、メインに使っているのは
マックなので、購入当初から DVD-R は積んでいるためです。
PC/AT 互換機側に積んでいたCD-Rドライブがご逝去されたため、
急遽 -R ドライブの購入をしたかったのです。
いろいろ調べたら、実勢価格3万円を切った DVR-A05J はお買い
得と聞いたので、すんごく迷った末に購入(新しいタイプの
ハードは安定性から不安感があったので)。

でも、お買い得という言葉と CD-R に収まらない大きさのファ
イルもあるので、思い切って購入。もうクリスマスも年末年始も
どこにも行かない。自宅でずっと焼きまくると自分を納得させて
の購入。しかし、神の悪戯。

購入店の話だと、パイオニアは製品の検証や修理を台湾で行うた
め、時間がかかるとのこと。また、これから年末年始。溜息が漏
れます。

普通の ROM ドライブとして使えば、非常に静かでいいのですが…。
421名無しさん◎書き込み中:02/12/12 00:56 ID:dQFbkRLZ
>>420
>購入店の話だと、パイオニアは製品の検証や修理を台湾で行うた
>め、時間がかかるとのこと。

ホント?
そうだとしたら修理費は物凄い事になると思うけど・・・
422名無しさん◎書き込み中:02/12/12 01:08 ID:s3IK4NBW
πメディアではないけど、RNM4.11+一番新しいエンジン@WinXP環境下で、
TDKメディア(5色パック)のものでベリファイエラーでる。
(当然倍速ライトだが)
しかもホントに壊れてる(>_<
10ファイルあったらそのうちの一つとかなんだけどCRC照合したら壊れてた。
小型キューブに仕込んであるから熱のセイか、はたまたチップセットがロッキーの
セイか・・・
もうちょっと安心して使いたいよ。
423名無しさん◎書き込み中:02/12/12 01:18 ID:fo/rMAAf
>>412
PCの構成をここでさらしてみてはどうですか?

>>422
>小型キューブに仕込んであるから
電源?
424420:02/12/12 01:19 ID:9QsbZTAN
>>412
実際、そうなるかもしれません。
ただ、ただの ROM ドライブとして使うことにするには、あまりにも高い
買い物なので、パイオニアに問い合わせます。
もうそれで駄目だったら、ヤフオクに売りに出してしまいます。


>>419
駄目でした。
さすがに何枚もメディアを無駄にすると、シミュレーションを行ってから、
焼き込むように設定を変えたのですが、シミュレーションの時点でリード
インを書き込んだあたりで作業を終えてしまいます。

>>421
店員の話が事実ならば、そうなのでしょう。
修理費が高くなるとしても、保証期間内なので、そこら辺はあまり心配
していません。
パイオニア製品で修理に出して早く戻ってくる製品は、修理を請け負っ
ている国内の代理店が、修理に出さず交換で済ませていることがある
ようです。
425420:02/12/12 01:39 ID:9QsbZTAN
>>423
構成はこうなっています。
・ベアボーン本体は ASUS Terminator P4 533
http://www.asus.co.jp/desktop/termp4_533/overview.htm
・チップセットは SiS 651
http://www.sis.com/products/chipsets/integrated/pentium4/651.htm
・CPU は Intel P4 2.26GHz
・メモリは DDR SDRAM 512 MB
・HDD は IBM 製IC35L080AVVA07 80GB 7200rpm
・光学式ドライブは DVR-A05-J

残りはキーボードやらマウス、モニター類が接続されているだけ。
現在、OS は WinXP SP1。クリーンインストールしたばかり。
ライティングソフトは、Instant CD/DVD LE。

現在、DVR-A05-J は DMA モード、セカンダリIDEのマスタとして
動作中。
426名無しさん◎書き込み中:02/12/12 01:46 ID:lpjp/RnN
>>420
とりあえず>>4の(´_ゝ`)フーンを読んでみれ
427名無しさん◎書き込み中:02/12/12 01:48 ID:2VedJpM7
今日、あきばおーで太陽誘電の4倍速対応のヤツを買い
http://startlab.co.jp/dvd-r/index_4x_video.htmました
これってどうよ?
5pで2000円もしなかった
428名無しさん◎書き込み中:02/12/12 01:58 ID:4H3rZJQc
>>425
Terminator P4 の電源165Wって、めちゃくちゃ気になるな。

自分のは、450Wだがそれでも高負荷だと若干不安になる。
429名無しさん◎書き込み中:02/12/12 02:10 ID:/qZ0hd5/
>>425

P4だけで70Wくらい食ってるぞ
DVD-Rドライブが焼いてる時は40W食ってる

無理だろw
430名無しさん◎書き込み中:02/12/12 02:13 ID:Csz8M93k
>>425
漏れのはAthlon1600+だが
デルタの300Wで不安定になったからトリカの420Wに変えたよ。
431名無しさん◎書き込み中:02/12/12 02:18 ID:pTCEUhdL
流石に電源は代えているだろう
400W以下でPen4組むヤシはいないと思われ

>Instant CD/DVD LE
ただ、これ使っているってのがなあ
432名無しさん◎書き込み中:02/12/12 02:29 ID:Csz8M93k
>>431
インスタントがどーのと騒がれたのは
インストール時とアンインストール時のトラブルで
焼きに関することじゃなかったと記憶してるんだが・・・
433名無しさん◎書き込み中:02/12/12 02:38 ID:QpesuHgT
電源じゃないか?
電源変えてるならそう最初から書くだろ。
434名無しさん◎書き込み中:02/12/12 02:54 ID:oJQmsvp2
電源じゃなかったらの話だけど、、、

確かログとかRNMスレによるとチップセット周りでも幾つかトラブルでてるよね
その辺のドライバを疑ってもいいかも?

ダメだったら次はメモリテストだな
memtestあたりでチェックか
435名無しさん◎書き込み中:02/12/12 03:14 ID:s5BvaVnv
まあ、何にせよ。
>購入店の PC では症状を確認できなかったとのこと。
これが一番の痛いところではあるな。

まさに自作の地獄
原因わかんねーよヽ(`Д´)ノ
状態だもんな。
しかし、へたれ電源でPen4組んだとすると受難の歴史の始まりですよ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
436名無しさん◎書き込み中:02/12/12 03:18 ID:5CMLNBjS
>420
自分、Terminator TUにこのパイ105載せてます。参考になれば。
こちらもDrag'n Drop で多量のファイルをDVDに焼こうとした時
リードイン時で止まるケースがありました。5分くらい固まってしまいます。
CPUの負荷も低いまま、アクセスランプもつかなくて、0.00%表示のまま・・・。
症状近くないですか?
データ量を4G以下に減らしてもだめで、他のファイル群なら4.3Gまでは焼けるのに何で?と思ってました。

で結局、好評のRecordNowDXを友人より借りたところ、やはりリードインでは
待たされましたがエラーメッセージなく焼けました。CDRは焼いてません。
自分的には、Terminatorにはこのソフトなのかなと思ったのが昨晩でした。

構成は セレロン1.3 WIN2000+sp3 メモリ512M 電源150W
Instant CD/DVD LEは怖くてインストしていません。他の方々長文すみません。
それと、的外れなレスかも(汗)。
437名無しさん◎書き込み中:02/12/12 03:34 ID:TyK51LLG
>420
Instant CD/DVD LEをインストしてるときは私もおんなじ症状で悩んでましたよ。
私の場合はさらに、きちんとべリファイできたメディアが他のマシンでことごとく
読めないという問題もありましたが。
でマシンはASUS Terminator TUにcel1.4GにDTLA305030と120GXPの40G
そんでバラATA4、40Gをつないで動かしてますた。
クリーンインストールして、RNM4のみで動かしたらCD-Rもきちんと焼けて
DVD-Rが他のマシンでも読み込めるようになりました。
動画用マシンでいろいろインストールしてたんでどれが悪かったかわかんないです。
win2k メモリ640
438425:02/12/12 03:57 ID:9QsbZTAN
>>428
>>429
電源が問題なのか…。でも、
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a05-j_dvr-s502/specification/index.html
だと、最大消費電力は 19.9W となっているから、余裕があるような気もしますが。

>>431
>>432
>>426でも書かれたので、毒を喰らわば皿までもということで、再度 OS を再イン
ストール。必要なドライバのみをインストールした後に、DRag'n Drop CD をインス
トール。そして、アップデートをかけました。
そうすると、あら不思議。>>436 が書かれたような症状になり、DRag'n Drop CD が
「コネクションエラー」を返してきます。その後、DVR-A05-J がフリーズして、キャ
ディの開閉もままならない状態に…。

この小さな筐体に電源を強化できるのか…。マザーボードに筐体を買い換えて…、
このドライブを稼働させるために、いくら使えばいいのか…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
俺、年を越せるのかなぁ。

みなさんは、下記の選択肢のうち、どれがいいと思います?

1. 修理窓口に持っていって、初期不良であることを祈る。
2. 筐体、マザーボードを買い換えて、行き着くところまで行く。
3. おとなしくヤフオクに出品して現金に変え、CD-R を買う。
439名無しさん◎書き込み中:02/12/12 04:18 ID:JSnn9mU4
>>438
とりあえず300Wくらいの電源買ってきて、ケース開けたままでつないでみれ。
それでOKなら、あとはその電源に合うPCケースを探す。
440名無しさん◎書き込み中:02/12/12 04:50 ID:DlJI24OO
>>438
1. 販売店でのチェックで引っかからなかったことから、おそらく修理窓口持って行っても
  時間などの浪費に終わりそう;
2. は先立つものとの相談(P4 533 売れれば余裕出来るかな);
3. はそれで納得いくかどうかですね。

電源問題である、と確定さえ出来れば、外付けケースに入れて P4 533 の上にホイと
載せておくのはどうでしょうか?

動作確認報告のある RATOC や IO DATA の外付けケースに PCI の USB 2.0 や
IEEE1394 カード、合わせても実売価格で 1 万数千円でしょうし、電源問題は解決、
さらに外付けになって便利になったノダと自分に言い聞かせつつ。(^-^;

RATOC
http://www.ratocsystems.com/products/case.html

IO DATA 挑戦者(これ安いですね)
http://www.iosnet.ne.jp/ioplaza/supertank/products/soto5ie/

----- 参考レス
4倍速が2万円台!!DVR-105 5枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1038523437/198
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1038523437/778
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1038523437/781
441名無しさん◎書き込み中:02/12/12 05:14 ID:SZFTohbw
>432

いやいや、このソフトで焼いた4GBくらいのDVDをPS2かDVDぷれいやーで
一度試しに鑑賞したらどうなるか分かるよ。特に後半部分がね。
442名無しさん◎書き込み中:02/12/12 05:16 ID:dQFbkRLZ
>>441
それは粗悪メディア使ってるから。
443438:02/12/12 05:16 ID:9QsbZTAN
>>439
>>440
こんな早朝にも関わらず、レスサンクスです。
いずれの選択肢を選ぶにしろ、2〜3日ばかり
頭を冷やして、対応を考えます。

このままだと、単にトラブルから逃げたいがた
めに明日あたり秋葉原に行きそうな感じがし
ますので。

自作は奥が深すぎます…。
444440:02/12/12 05:20 ID:DlJI24OO
ごめんなさい、>>440 の IO DATA 挑戦者、リンク貼り間違いです。
動作報告があったのは、USB 2.0 接続のコッチでした:
http://www.iosnet.ne.jp/ioplaza/supertank/products/soto5iu/

これに IO DATA (にこだわる必要ないとは思いますけれど)の USB 2.0 カード
http://www.iodata.co.jp/products/ifoption/2002/usb2-pci2.htm

を組み合わせても、1 万円で済むと思います。

# そして、せっかくのキャンペーンで付いてきた SOTO-DC を使って
# 振り出しに戻ってみたり。(^-^;
445名無しさん◎書き込み中:02/12/12 06:13 ID:0SG6lXpF
4x-R、7200rpmHDD、P4の組合せか、
激しく5V&12Vを消費している予感。

電源表面に、それぞれの容量書いてない?
あと一応メモリのチップ名も。
446名無しさん◎書き込み中:02/12/12 06:40 ID:SZFTohbw
>442
そうくると思ったよ
そんなタコなことじゃなくて
このソフトの焼きの甘さは
旧スレからの住人には常識

疑うのならTDK,マクセルその他国産有名メーカーで
1倍速焼きでもいいから試してみ

漏れはこのソフトを毛嫌いしているのではなく
むしろ多機能で良いと思う部分もあるのだが
447名無しさん◎書き込み中:02/12/12 07:57 ID:seKCCIZK
ちょっと聞きたいんだが、焼きソフトがレーザーパワーの微調整というか細かい制御が
できるわけではないだんでしょ?

インスタントが地雷らしいことはわかるが、どうすればR焼きを腐らせることが出来るんだろ?
内部ルーチンのタコさによってヘビーな並列タスク状態で焼いている状態に似ている
といった感じ?(R焼きの最中に他の重いプログラムも動かしているような感じとか)
448名無しさん◎書き込み中:02/12/12 08:27 ID:oIoTr4ZT
外付けの5インチケース買ってくれば電源やチップセットと切り離せるから
ためしてみれば?うまくいけばそのまま使えばいい。

自分はメルコの安物1394外付けドライブの中身をA05と入れ替えて問題なく
認識されてπメディア4倍速で20枚以上焼いたけど一度もベリファイエラー無し、
台湾メディア等速でも10枚くらい焼いたけど同様。
449448:02/12/12 08:29 ID:oIoTr4ZT
ちなみにPenV1GHzノート、Win2000SP3の低スペックノートでDivx再生してても
問題なく焼けてます。
450名無しさん◎書き込み中:02/12/12 08:38 ID:oQskq//x
Instant CD/DVD + TDK倍速 でメディアぎりぎりのデータ焼いてますけど、
すでに70枚全く問題なし。
もちろん、別のPC(SD-M1712)で元データとコンペアしてます。
Video焼きはしらんけどね。
451名無しさん◎書き込み中:02/12/12 08:49 ID:54Bpep2e
>PrimoDVDでDVR-105使ってダイジョブかな?
2倍で焼けた。4倍も選択できるし、対応してるのか??
452名無しさん◎書き込み中:02/12/12 08:53 ID:Csz8M93k
>>438
電源の電源容量は一つの目安に過ぎないよ。
大事なのは100V交流電源から12V、5V、3.3Vなどといった直流電圧に
・・・・つーか、

 不 良 品 ま が い の も の を ヤ フ オ ク に 出 す な !
453316です。:02/12/12 09:01 ID:8HhU8Dw5
>ドライブ儲からんから、台湾産メディアを国産表記にして、暴利を・・・・・・。

て言うのはちょっと皮肉で書きました。予想以上の反響で驚きました。すみません。

で事実を書いてみると。
厳密には4倍速メディアを国内メーカーに生産委託予定でしたが、
出来上がったものを販売するとなると1枚1000円近くなるそうです。
それでは誰も買わないので。

結局台湾メーカーに委託。

と言った流れです。

山梨の工場では台湾メディアの検査とパッケージは行っていますが、
以前のような生産は行っていないとは、某営業からの情報です。


それとベリファイエラーの件ですが、自身で経験した事と思うことを以下に記します。
メーカーに「純正メディアで付属ソフトでどうしてエラー出るのですか??」とひつこく
問い合わせた所、交換となりました。
発送前と到着後のドライブを分解して基板を調べてみると、明らかに基板が変わっています。
購入したのは11月1日なので、推測ですが初期ロットに何か問題が有るのではないかと見ています。

結論。ベリファイエラーにメディアは関係有りません。ごめんね。
454名無しさん◎書き込み中:02/12/12 09:11 ID:X121z92x
結局、原産国はが台湾ということですな。
それもイヤだけど、初期ロットだめだめじゃん(;´д`)
東芝社員のいってたことは本当だったのか・・・
455316です。:02/12/12 09:15 ID:8HhU8Dw5
追記

ベリファイエラーですが、外周部まできっちり詰め込んで4倍速で焼くと、エラーでます。
それと4倍速メディアで等倍、2倍焼きの場合は、同じ条件でもエラー出なかったです。
456名無しさん◎書き込み中:02/12/12 09:34 ID:Csz8M93k
>>453
漏れのは10月31日発売日に買ったから確実に初期ロットだけど何の問題も起こってないよ。
というか、初期ロットに問題があればもっと騒がれているはずで・・・。
基盤云々は見間違えでは?画像でも撮って比較したんでしょうか。
もしそうでしたらうpキボンヌ!
457名無しさん◎書き込み中:02/12/12 09:40 ID:URQxjBXP
だから>>316=東芝社員(価格.comのID=おなじドライブ)なんだって、釣られちゃだめ。

458名無しさん◎書き込み中:02/12/12 09:51 ID:8HhU8Dw5
>基盤云々は見間違えでは?

同じ物を3台所有していますが、11月1日、8日、29日に買っています。
今現在、1日(交換後の物)と29日に買ったものと、8日に買ったものは基板に搭載されている部品が微妙に違います。
ジャンパ線走ってるとかじゃなくて、抵抗が微妙に変わっていたり・・・。

あと出す時に基板に印をつけておいたのですが、帰ってきたらなくなってました。(明らかに別基板)

基本的にNECと三菱の制御チップを使っているのは、勿論変わっていませんが・・・。

それと「推測」ですので・・・。
初期ロットで問題ない奴をお持ちの方もおられる様なので、すべての初期ロットではないと思います。
459名無しさん◎書き込み中:02/12/12 10:07 ID:JpdWiZpe
未だに正確な理由が不明なのですが3枚連続で焼きこみ中に
エラー出ました。メディアは激安のSuperX、Radius、TDKです。
焼きソフトは付属のInstantCD&DVDでパッチ済み。
症状としてはほぼ一杯まで焼こうとすると毎回同じ場所(後半)で
エラーが出て中断。詰めすぎだから駄目なのか、破損したファイルを
焼こうとしたから駄目なのかはよく分かりません。
460名無しさん◎書き込み中:02/12/12 10:09 ID:JpdWiZpe
別のファイルの組み合わせだと一杯まで詰めても失敗した
3種のメディアでもきちんと焼けているので何がまずのでしょう?
これまで30枚ちょっと焼いてますが、これ以外には問題無しです。
461名無しさん◎書き込み中:02/12/12 10:13 ID:J/9LQt10
三洋電機、5倍速エンコード対応DVD±R/RW用LSI
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021211/sanyo.htm

これを見ると、なんかDUAL陣営が勢力強めていきそう

DUAL陣営(土R/RW 4倍以上書き込み)
SONY、NEC、SANYO

MULTI(-R/RW/RAM 2倍書き込み)
日立LG、松下

-R/RWだけ
π

+R/RWだけ
RICOH


…これみると、今なら値段も安くなったDUAL買って-R/+RWで使うのが
ベターな気がする。 もうπの買っちゃったけど。
これから買う人はSANYOの5倍待ちか。
462名無しさん◎書き込み中:02/12/12 11:16 ID:iUMj5SxK
>>461
リンク先の三洋の人の話だけど、
なんで家電でRAMが優勢だから、-Rに対応するという結論がでるのか謎だ。

この支離滅裂な感じって、総合スレでオウンゴール決めまくりの人物に
似ていて、もしやという想像をしてしまってワラタ。


制御チップのみなら8倍もでてるよ、ピックアップとかメディアとか他が
用意できてないだけで、関連技術の発表はまだ無いので、5倍も
しばらく先でしょうね。
あと、両対応ドライブはライセンス料の分だけ高くなるよ、
用途がかぶってるのに無駄に高いのはいらないよね。
463名無しさん◎書き込み中:02/12/12 11:22 ID:9TBc/ed3
海外市場と日本市場で一元化できるから土で作る方がメーカ的にもベターなのかな。
もれはA05とLGマルチのユーザだけど8倍の頃には買い換えるから+-はどっちでもいいや。

RAM厨はいやがりそうだけどな。
464名無しさん◎書き込み中:02/12/12 11:24 ID:9TBc/ed3
>>ライセンス料
IOのNECドライブ(1100A)が+のみの対応って
もしかしてここらへんに関係あるのかな?
465名無しさん◎書き込み中:02/12/12 11:44 ID:VZ59dsH7
>>461
制御チップ作ったつうだけだよね。
で、+と-で制御の仕方はあまり違わないから、両対応で作ってもコスト上がる
わけじゃないし、両対応で売ったほうが両方に売れるからっていうこと。
このチップがあるから世の中±ドライブが増えるってわけじゃない。
さらにはSANYOが独自に5倍速ドライブ作るとは全然言ってない。
466461:02/12/12 11:55 ID:J/9LQt10
>>465
でも記事に、
「12月からサンプル出荷を開始し、サンプル価格は3,000円。
量産は2003年1月を予定している。」
と書いてあるから、製品できるまで結構早い気がする。

あと、一応サンプルとして自社のドライブもあるわけだから、
たぶん三洋もドライブ出すモノと予想。DUALかどうかは
確かに分からないけどね。NECの出方を見ても。
467名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:10 ID:Us8Q/SxM
>>465
だから制御チップだけでは足りないんだって言ってるのに。
サンプルとして出してるのは、以前発表済みの4倍のやつ。
せめて対応ピックアップが発表されるまで落ち着こう。

あとスレ違いなのでそろそろ総合スレに移動してね。
468名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:10 ID:ltndWOOH
三洋が広めたいのはHD-BURN。
用途のかぶる-Rと組み合わせないのは正しい・・・と言えなくもない。

-Rのメディア代考えたらわざわざHD-BURNなんざ使わねえもんなあ。
メディア代の高い(-R比較でね)+R/RWなら組み合わせる意味もあるか?
469名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:11 ID:ltndWOOH
>>467
ごもっとも。以後は比較スレで。
470名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:12 ID:Utr5ESaD
結局パイとSTだと値段以外はパイの方が上?
471名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:18 ID:kbdrF4Ig
>>470
「結局」の理由をちゃんと書いてくれよ
472名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:28 ID:LemCna2x
>>470
それ以前にこのドライブもうダメぽ。
473名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:29 ID:IY8cuC2M
>438
 440、448に一票
 IEEE1394のにしとけばメイン機のMACでも使えて(゚д゚)ウマーじゃない?

 とりあえず切り分けて原因を探らない事にはどうしようもない。
 ここらへんが自作の難しい所だが、こういったトラブル嫌なら最初からドラ
イブ積んだメーカー製買ってそのまま使うしかないよな。

 それとヤフオクでうっぱらうのもいいが、きちんと売る理由書いておかない
とトラブルになるぞ。
474名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:34 ID:ScnBjF7Q

         ⊂⊃

        [!<^v^>
.      / || '´ `゙ ヽ
      (  || ノノハ)〉
     , '^´)'´E0)i ゚ヮ゚ノ‐' ヽ  もうだめぽーーーーー!!!!!!
   ノ , リノjjノ(]_}i''H'i])jルjソi
  ('"´   '"くノi!__!〉   ノ
    `        .じ'フ 
475名無しさん◎書き込み中:02/12/12 12:46 ID:1KfIEDFU
RNMAX(v411、v412)を標準設定のまま使うと、焼き終わった後、自動的にベリファイされてるけど、これでエラーでなきゃいいのかな?
まだ10枚ほどしか焼いてないけど、πx4メディアのx4焼き、データいっぱいいっぱい入れても問題出たことないから、、、
476名無しさん◎書き込み中:02/12/12 15:32 ID:ZkQH+0ZL
>>475
良いんじゃない?
貧乏性なんで俺も4.3Gギリギリまで焼くこと多いけど、今のところ問題ナッシング。
細かいこと気にしてもしょうがないさ。
477名無しさん◎書き込み中:02/12/12 15:47 ID:Csz8M93k
>>458
画像うpキボン。
後、初期ロットだからどーのというのはスレ始まって以来確か君だけなので
かなり稀な存在だと考えた方がよいと思う。
だから初期ロットが原因なのではなくて、単にハズレを引いただけというのが
ものの見方として自然でしょう。

後、最初に買ったドライブがエラー製造機だったのに、問題未解決なまま
同じドライブを2台も買ってるのには激しくワラタ。
478名無しさん◎書き込み中:02/12/12 16:14 ID:JpdWiZpe
>>462
土同時に使って焼くのは無理だから双方の団体が融通きかせて
ライセンス料半額にすればいいのに。
0:1で負けじゃなくて1:1で引き分けなんだし。
1:0で勝ちもないけど。

ところで発売からもうすぐ2ヶ月ですがどの程度値段下がってます?
479名無しさん◎書き込み中:02/12/12 16:25 ID:S5W1W0HE
亀レスで悪いけどタミネタはファンレス電源が唯一?のウリだし
メーカーPCじゃ150〜200wのP4マシン+記録型DVDなんて珍しくもないですよ

ASUS Terminator … ターミネーター4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037710957/
ここのログみてもDVD焼きくらいなら問題ないはずですし
素直に販売店にゴルァしたほうがいいかも


480名無しさん◎書き込み中:02/12/12 16:26 ID:Csz8M93k
DVD±Rメディアとか、DVD±RWメディアが出れば引き分けだが
デュアルドライブはいくらで出そうと結論の先送りにしかならんよ。

いや、結論はもうフォーラムの勝ちと出てるか(国内限定)。
481名無しさん◎書き込み中:02/12/12 16:47 ID:VZ59dsH7
TEACドライブが発表されたわけだが・・・・やっぱりπからのOEM?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1212/teac.htm

>>478
あんまり下がってない。
>>480
フォーラムの勝ちっていう言い方はマルチ厨の口癖。
ドライブを買ってるんであってフォーラムを買ってるんじゃないんだから、やめようや。
482438:02/12/12 16:59 ID:8yoJhKcH
>>438 の件ですが、本日パイオニアに問い合わせました。

基本的な問題の切り分け方として、電源の容量なのか、
チップセットとの相性なのか、ソフトウェアの不具合なのか
を区別するために、
>>448>>473のように、まず電源の供給量の問題なのかを
試した方がよいとの回答でした。外部の電源ユニットから
電源の供給を受けて、焼けるかどうかを判断すれば、
電源供給量の問題とチップセットの相性なのかどうかを
判別できるとのこと。

>>479
問い合わせで応対してくれた方の話だと、このドライブは
250Wぐらいのマシンで利用されることを視野に入れて作れ
ているはずとのこと。
ただ、このドライブ自体が他の CD-R/RW ドライブよりも
2〜3倍も電源の供給量がないと動かないというわけではな
く、若干消費電力が高いだけとのこと。
書き込み開始時の瞬間的な消費電力の上昇に、電源ユ
ニットが付いていけないのではないかと回答されました。


いずれにしろ、週末が近いので外部電源から試して、その
結果で今後の対応を考えます。
483名無しさん◎書き込み中:02/12/12 17:03 ID:+MNmUC85
>>481
TEACドライブ一応RAMも読めるんだね・・・。
484名無しさん◎書き込み中:02/12/12 17:04 ID:URQxjBXP
DVD-ROMの誤植と思われ
485名無しさん◎書き込み中:02/12/12 17:09 ID:IY8cuC2M
 誤植だろうねぇ…。対応フォーマットのところにDVD-RAM is not supported
ってあるし。

 ベゼルなんかは105とまったく同じだが、ドライブ背面の型番とか製造月とか
書いてあるシールが違うな。この写真の通りのものが市場に出回るとしたら、
単なるOEMじゃなく、ファームはTEAC製のが入ってるとかあるかもしれんね。
486 :02/12/12 17:28 ID:/qZ0hd5/
>>485

ファームのPioneerなどの文字列がTEACになってるだけだよ・・・
487名無しさん◎書き込み中:02/12/12 17:34 ID:56VaOp08
>>479
Terminator… ターミネーター3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031739546/

も覗くとP4 533の不具合報告はいくつかあるが、
症例が全然違うね。

>>482
ガンガレ
488名無しさん◎書き込み中 :02/12/12 17:52 ID:kjXca3Co
教えて君でスマソ
TEACのやつ、対応フォーマットはDVD-RAM is not supportedになっていて、
対応ディスクフォーマットにはDVD-RAMが入っているのですが、
どうゆう事でしょうか?
489名無しさん◎書き込み中:02/12/12 17:58 ID:seKCCIZK
TEAC製について

πx4のOEMで、ファームのベンダを書き換えているだけでほとんど同じ

糞ニー500AとだめるこのOEMドライブと同じ
490名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:03 ID:JlB6gNJ1
>>481
規格争いでフォーラムが勝ったと思うから各社デュアルやリコーではなくて
πのドライブを買ったんだが・・・。性能云々で言えば+の方が若干上なんだけど、
こういうのは普及したもん勝ちだからね。どっちが勝つか不安だったら少々高くても
デュアルを選ぶところだったよ。マルチはRAMを使わないから買わなかった。
491名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:06 ID:ZkQH+0ZL
>>488
普通に考えれば誤植でしょ。
RAMは使えないと思った方がいいよ。
492名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:12 ID:+MNmUC85
>>488
一番手っ取り早いのは電話かメールで問い合わせる事。
記載ミスの可能性が高いと思うけどね。
ミスだったら感謝されると思うよ。
493名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:23 ID:kjXca3Co
>>491,492
ありがとう。
特にRAMに拘っているわけではなく、ちょっと不思議に思ったもので。
494名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:35 ID:9TBc/ed3
TEACはノート用にマルチドライブ出してるからね(ダイナブックで載ってるのあったっけ?)
なのでなにげにRAM読めるようになってるのかと漏れも一瞬オモタヨ。
495名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:39 ID:VjtzzkBp
-メディアが台湾産を含めかなり安く市場に出回った以上+が盛り返すには
相当の力がいるだろうし、もう無理だと思う。
売り場でも+のメディアは高いしすみっこのほうに少しあるだけだから
496名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:51 ID:v2gQp7NG
いや。RAM読めるみたいだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1212/teac.htm
記事がおかしかったから指摘したらこういう風に直されたYO!
497名無しさん◎書き込み中:02/12/12 18:53 ID:JlB6gNJ1
ティアック、OEM向け4倍速DVD-R/RWドライブ

ってことは、ティアックが他の会社に供給するってこと?

ティアックの独自ドライブ??
498名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:03 ID:9TBc/ed3
>>496
RAM12倍読み込みってなにげにすごくないですか?
IOの日立LGも持ってるけどこれたしかRAM読みも2倍でオソーだし。

こうなるとパイじゃなくてTEACの方がメリットある人も多そうですね。
499名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:04 ID:seKCCIZK
http://www.teac.co.jp/dspd/product/optical/dv-w50ej.html

これってπのx4とは違う?
確かにDVD-RAMと書いてあるのう・・・

もしかしてお祭り?
500名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:06 ID:pKMZxYfl
で、いつ頃市場に出回るんだ?
買い控えるのにも限度があるんだが…
501名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:06 ID:v2gQp7NG
マズイネ。いろんな意味でお祭り?
落ち着いた情報が出るまで待ちカシラん?
502500:02/12/12 19:06 ID:g6HzqC5z
500げっと⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
503名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:06 ID:seKCCIZK
504500:02/12/12 19:07 ID:g6HzqC5z
(´・ω・`)・・。
505名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:08 ID:kNyXZ1Dk
      \                     ∧ ∧         /___|/|/|/|/|    祭りだ!急げ!
        \               ( ゜д゜) +      /|文| / /./ /
 ΦΦΦΦΦ\          +  +:www;   +     / .| ̄| ./|/|/         Λ__Λ
            \生首わっしょい+ ;: ;.+討ち取ったわっ/jl |  | /./          (___)
   ワッショイ!!   \   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ /  /\| /          /〔 祭 〕〕つ
             \( ´∀`∩∩´∀`∩∩´∀` )/. | |ヽ/l/             /二二ヽ
  /■\   /■\. \つ   ノ ヽ    ノヽ  ⊂//| _|__|/    Λ_Λ     / /(_)  急げ!
 ∩ ´∀`)∩ ∩ ´∀`)∩\ | l i、∧∧∧∧∧.  /|   |/      ( ´∀`)    (_)     Λ__Λ
  〉     _ノ 〉     _ノ 〉 \  <        > |../       // /  ^ ̄]゜         (`   )
ノ ノ  ノ   ノ ノ  ノ  ノ ノ \<     ま  >          / ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
し´(_)    し´(_)   し´(_) <  予  つ >          /_ノ(_)          ┌|___|
――――――――――――――<     り >―――――――――――――――――――――
// /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)<  感  の >     .        /,/-_-_-_-_-_\   ) )
/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`) <  !!      >       ( (   /,, /― ((神輿))―\
/     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`) ∨∨∨∨∨            (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) ))
 (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒)/         \.        .∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`/            \       i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i   ワショーイ
506名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:11 ID:pKMZxYfl
>>504
悪いね、気づかなかったよ(w

2万円台前半ならこっち買うだろうなぁ
507名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:16 ID:LXzX3I0Y
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a05-j_dvr-s502/specification/index.html
http://www.teac.co.jp/dspd/product/optical/dv-w50ej.html

これ両方とも画像あるじゃないか
で、見比べるとどっちも同じにみえるよな

ということは、teacのドライブ詳細は誤植?の可能性が・・・??????????
508名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:16 ID:URQxjBXP
>>499
RAM読めたとしても12倍速は無いと思うが、パナでさえ読み込み2倍速だし。
509名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:18 ID:v2gQp7NG
>>508
ヴァカァ〜!!!そこがTEACの底力なの!!
510507:02/12/12 19:19 ID:LXzX3I0Y
>>507
12倍速リード(DVD-RAM・1層) , 32倍速リード(CD-ROM)

その根拠は1層という部分
これはDVD-ROMのみに当てはまるんだろ?
DVD-RAMが1層・2層云々というのは見たことが無いと思うが?
511名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:21 ID:URQxjBXP
http://www.teac.co.jp/dspd/product/optical/dv-w50ej.html

対応フォーマットは  * DVD-RAM is not supported
なのに
対応ディスクフォーマットは DVD-RAM

混乱するじゃないか!!どっちなんだよ!


512名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:22 ID:PsqF4Omc
TEACのやつ2万円台前半というのはやっぱりバルク価格だよね
どうせパッケージになると他社と同じ位だろうな
513507:02/12/12 19:23 ID:LXzX3I0Y
>>511
>DVD-RAM is not supported

これは
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a05-j_dvr-s502/specification/index.html

読み出し可能メディアの項目に(DVD-RAMには対応していません)とかいてあるな
これの英文の引用の訳と同じ意味じゃねえか
514507:02/12/12 19:24 ID:LXzX3I0Y

で、お祭り不発の予感(笑
515名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:32 ID:dm7LYAd3
別にDVD-RAM読めなくても いいだろう?
なんか不都合あんの?

松下のDVD-RAM/Rで-RW読めるのは気に入らんと言えば 気に入らんかも
516名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:34 ID:Btqbl4Lw
マザボがP4PEなんだけどパイのドライブって対応してるよね?
ATAPIが気になったもので
517名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:35 ID:OnG8V7PD
で、結論だが

>>489さんのいうとおりでケテーイ?
518名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:37 ID:dm7LYAd3
>516
対応していません
必要であればASUSTeKにBIOSアップデートの嘆願を出しください
519名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:43 ID:KeB/tgTV
対応しないマザボってあんの?
GA-7ZXEなんだけどどうしよう・・心配だ
520名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:48 ID:/qZ0hd5/
対応しているマザーボード

*ASUS
440BXチップセットシリーズ i8xxシリーズ
KTxxxシリーズ SISxxxシリーズ

*ABIT
440BXチップセットシリーズのみ

*GIGA-BYTE

440TXママンのみ

*EPOX
nForce2ママンのみ
521名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:48 ID:+vbVHgo4
>>476
うぃ。まぁ問題出てないわけだから、漏れも過度に気にしないことにしまつ。
522名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:57 ID:5mhmvy38
対応しないM/Bなんか、、ないともいえない(ォィ
まぁ極端に古いのでなければ、2000/XPならほとんど問題は起きないかと、、
523名無しさん◎書き込み中:02/12/12 19:57 ID:KeB/tgTV
ぐはぁ・・
GIGA-BYTEは440TXしか対応してないのか〜
440TXって聞いたことないのですが新しくでたのですか?
524名無しさん◎書き込み中:02/12/12 20:00 ID:KeB/tgTV
>522
大丈夫・・なの・・・ですね
525 :02/12/12 20:02 ID:/qZ0hd5/
>>523

訂正

*GIGA-BYTE

430TXママンと430HXママン
526名無しさん◎書き込み中:02/12/12 20:05 ID:5mhmvy38
>>524
うちは同じチップセットのM/Bで使っていますよ(´∀` )
大手ベンダのしかかけない上チップセットの型番まで間違えるような煽りなどには、だまされないように、、(笑
527名無しさん◎書き込み中:02/12/12 20:07 ID:KeB/tgTV
>>526
ああーありがとう〜
よかったよかった
528名無しさん◎書き込み中:02/12/12 20:17 ID:C1SNS9o2
>>515
他所からデータをRAMで渡されたときに困る
529528:02/12/12 20:18 ID:C1SNS9o2
・・・とは書いたものの
普通、焼きドライブと読みドライブは別に用意するから
読みドライブの方で対応してれば問題ないっすね。
530名無しさん@書き込み中:02/12/12 20:19 ID:bifu17+W
>>528
RAMで渡すなんていう失礼な輩は現在、まずないだろうよ。
MOならともかく。
531名無しさん◎書き込み中:02/12/12 20:24 ID:93NXdQNf
1枚\100程度のRで四倍速書き込みは無理ですか?
532名無しさん◎書き込み中:02/12/12 20:29 ID:/qZ0hd5/
>>531

CDRを使えばできるかも。

DVD-Rじゃ4倍どころか2倍も無理
533名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:01 ID:CQ8a5LBJ
本日、年代物の4倍速CD-ROMドライブを手に、祖父に突入しますた。

結果、買取自体断られますた(´・ω・`)
値段がつく物でないと駄目とのこと。
ロハでいいからチケットくれとちょっとごねてみたが、不可。

CD-ROMドライブで値がつくのは20〜24倍速程度からだとか。
ちなみにFDDなら50円くらいにはなるんだそうで。
レガシーデバイス恐るべし。

皆さんも気をつけてくだしい。
ていうか、こんなの持ち込むの俺だけか?
534名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:09 ID:b9WzSdUL
>>533
ご愁傷様です。

でも、何でも引き取るのじゃないなら、一言広告に書いて欲しかったですね。
535名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:13 ID:SgOILRwb
FDDが50円か…
おれのプレクのPX-W124TSiは買ってくれんかなぁ

あ、ふと思ったがCDRじゃ有名だったプレクは何でDVD-Rドライブ出さないの?
権利の関係とか?
536 :02/12/12 21:18 ID:/qZ0hd5/
>>533

おかしな話だ

稼動すればいいとチラシにゃ書いてあるのに
ちとゴネてみろ 『おかしいじゃないか 書いてある事と違うぞ (#゚Д゚)』
って 漏れは等速のドライブを何度か持ち込んだかそのたびに成功してるぞ?
537名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:19 ID:YNglZiHo
>>536
お前のようなゴミ野郎がゴミを売りにくるので断るようになったんだろ
ボケがッ
538 :02/12/12 21:22 ID:/qZ0hd5/
>>537

漏れはわざわざお金を出して等速とかのドライブ買って持って行ってるんだぞ・・・(#゚Д゚)



539 :02/12/12 21:22 ID:/qZ0hd5/
>>537

漏れはわざわざお金を出して等速とかのドライブ買って持って行ってるんだぞ・・・(#゚Д゚)



540名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:23 ID:C1SNS9o2
>>537
単に持っていくものがないから
タダ同然の値で買って売りに行ってるだけだろ。
541名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:27 ID:b9WzSdUL
>>536
ABoneでカキコしないように。
2重カキコになってますよ。
542 :02/12/12 21:28 ID:/qZ0hd5/
>>541

えぇ?IE使ってるんだけど・・・
543名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:33 ID:QPcGqhhH
>対応していません
必要であればASUSTeKにBIOSアップデートの嘆願を出しください

まじでつか・・・・DRW-AT5も無理っぽですか?
544名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:41 ID:4H3rZJQc
>>543
ネタでしょ
545名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:43 ID:b9WzSdUL
>>542
あらそうですか。
と言うことは、単純にあなたの操作ミスですか…。

でも、ABoneの不具合で2重カキコが続出しているのはホント。
546名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:48 ID:dm7LYAd3
RNMAX411で4倍書が選択可能になってるけどホントに書けるのかなぁ?
マクセルのメディアだけど
547名無しさん◎書き込み中:02/12/12 21:54 ID:PMuYNx3S
>>546
おまえアホだろ?
548名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:05 ID:yK6uHNCY
>>533
漏れは先週チケットについて店員に詰問したら、
「4倍とかふるいCDドライブじゃダメですけど」などと既に言われたので、
DVD-RAMドラ売ってチケットもらたよ。
549名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:10 ID:nxxvReCa
>>546
よくある「選べるけど焼きに入ると対応する速度でしか焼けない」現象だよ。
気にせず2倍焼きしよう。
550543:02/12/12 22:12 ID:QPcGqhhH
でもhttp://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/を見るとインタフェース
がATAPIって書いてある。P4PEにはIDEしかなかったはず・・・
551533:02/12/12 22:14 ID:CQ8a5LBJ
>>534,>>536
ホームページには制限は何も書いてなかったぞと言ったんですが、駄目なもんは駄目と。
ジャンクコーナーにあった200円のFDD持っていってやろうかと思ったのですが、
流石に買い取り断られた5分後に怪しいFDD持って現れるのは感じが悪いだろうと思い、
今日のところは引き下がりました。

明日にでもリベンジしようと思うのですが、どれが良いと思います?

1. 時々データが化ける32xCD-ROMドライブ(謎の倒産したメーカー製)
2. メディアを認識しない8xDVD-ROMドライブ
3. 時々怪音を発する2GB SCSI HDD
4. ジャンクコーナーのFDDドライブ

ところで、祖父って買取の時に動作チェックするんですか?
実は今回始めて買い取りに持ち込んだもので。
552 :02/12/12 22:14 ID:i+HM8vvY
メルコの4倍±ドライブが発売されて
負け組みが集まっているのはここですか?
553533:02/12/12 22:18 ID:CQ8a5LBJ
うわ、FDDドライブって何だ…

>>548
元々そうだったのですね。
だったらホームページに書いてくれよ…。
HDDは書いてあるのに…。
554名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:19 ID:5mhmvy38
>>551
動作チェックはするでしょう
ということで、1かな、、、
555名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:25 ID:belqnC9K
今日祖父行ってチケットもらってきた
路地の8倍6連装だったけどちゃんと買い取ってもらえた
買い取り拒否が嫌だから事前にメールで買い取り顎問い合わせたんだけどね。


>>551
おれなら1
556名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:25 ID:nxxvReCa
>>550
ATAPI 【AT Attachment Packet Interface】
読み方 : アタピ
フルスペル : AT Attachment Packet Interface

 IDEコントローラにCD-ROMドライブなどハードディスク以外の機器を
接続するために考案されたデータ転送方式の規格。
EIDEとして知られる仕様の一部をアメリカ規格協会(ANSI)が
規格化したもの。ATAとATAPIは当初は別の規格であったが、
ATA-4で「ATA/ATAPI-4」として統一された。
557543:02/12/12 22:25 ID:QPcGqhhH
558 :02/12/12 22:28 ID:/qZ0hd5/
>>551

漏れは>>1を激しくオススメする。

ちなみに漏れが持っていったのはあぷあぷにあった
1994年製の富士通のFMVに入っていたらしき
Panasonicの等速ドライブ(480円)
559543:02/12/12 22:28 ID:QPcGqhhH
>>556
わざわざありがとうございます。
ただ単にIDEにHDD以外をくっつける方式をATAPIといい
IDEで問題ないということですね?
560名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:32 ID:nxxvReCa
>>559
IDEで問題ナッシング。
わからない単語出てきた時は検索するといいよ。
今回なら「ATAPI 解説」ってな感じで。
561 :02/12/12 22:32 ID:/qZ0hd5/


祖父地図の中古ドライブコーナーがゴミ展示場になる日も近いな

562名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:36 ID:kbdrF4Ig
>>561
新品コーナーもゴミのような気が

俺の祖父購入記
1度目、内箱破損
2度目、外箱に穴(包装紙で隠していた)
ヽ(`Д´)ノ 3度目はねーよ!
563名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:37 ID:dm7LYAd3
>>552
メルコだって(プ
糞ニードライブなんて いらねーよ
564543:02/12/12 22:40 ID:QPcGqhhH
>>560
ぐぐってみたのですが結果がまとを射抜いてなくて・・・
本当にたすかりました





親切な人もいるもんだなあ・・・しみじみ
565名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:43 ID:kEq+RuxZ
いや、誤植かと思ったらAVWatchは見出しに使ってるよ。
誤植じゃなかたのか。TEACすげえな…
RAM12倍ってマジまつりじゃないでつか。これ
http://watch.impress.co.jp/av/index.htm
566 :02/12/12 22:45 ID:/qZ0hd5/
>>560

糞ニーというが、祖父で-5000円すりゃ29800円だし
ファーム入れ替えりゃSONY純正化できるしメルコパッケージだと
トレイも普通だし、何故か糞ニーにしちゃ珍しいファームのアップ
(2ヶ月で3回)のおかげでRITEKやCORSORに二倍焼き可能で+Rも4倍対応
読み込みも2倍速とかいうアフォな仕様から全周4倍速にアップ

まぁπ純正とどっちも持ってるんだが、、、πのはファームアップはまだなのか?
567アイオーデータ:02/12/12 22:45 ID:l2u9UYO/
IOの奴買って付属のBs5でデータ焼いたら8割くらい焼いて失敗が続出!
しかも、Bsは激重かった・・・。
CD-R時代のBs3は普通に動いていたんだが・・・。

環境はWin2000SP3、Bs5は最新に更新、セレ1.8GHz、512MB
568名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:45 ID:NlH5dlNS
祭りに乗り遅れた。。。と思ったら誤植なのか(w>TEAC
569 :02/12/12 22:49 ID:/qZ0hd5/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021212/teac.htm

AVWATCHもDVD-RAM 12倍対応って書いてるねw
570 :02/12/12 22:50 ID:/qZ0hd5/

DVDにBsなんて使うなよw
RecordNowMAX使え RecordNowMAXのスレをきちんと読めば
タダで使える
571名無しさん◎書き込み中:02/12/12 22:54 ID:pDEp8ViT
というか、TEACの製品情報にハッキリ書いてあるよ。久しぶりに感心した。
http://www.teac.co.jp/dspd/product/optical/dv-w50ej.html

> 4倍速ライト(DVD-R) , 2倍速ライト(DVD-RW)
> 16倍速ライト(CD-R) , 8倍速ライト(CD-RW)
> 12倍速リード(DVD-RAM・1層) , 32倍速リード(CD-ROM) <


572名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:01 ID:ZWyXb2ue
12倍速、1層のRAM
まあ、もう明らかに誤植なわけだが。

>ディスク回転速度(読み込み時)
>DVD-ROM : 12X CAV (max.)
>CD-ROM : 32X CAV (max.)

と祭りに水を差す
573名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:04 ID:yzgBj/sb
RAM12倍速リードって独自の機能でもいれてるのだろうか?
日本製なのかねえ…
574560:02/12/12 23:04 ID:nxxvReCa
>>566
俺?誰かと間違ってない?
575名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:06 ID:kEq+RuxZ
まぁ、実際のところTEACの件はまず誤報だとは思うけどね。

ろくに確認もせずにプレスを記事にしてる糞impressが気になるので
ちょっと祭り気味に騒ぎ立ててみることにする。
576名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:18 ID:C1SNS9o2
>>566
糞ニー製品で一番怖いのは
糞ニータイマー。
更にメノレコからの販売ということで
メノレコダウン
のおまけつき。

ファームに関しても+R4倍焼き対応は評価できるが
他に関してはほとんど意味がないからな・・・。
577 :02/12/12 23:19 ID:/qZ0hd5/
>>576

国産級に品質の高い
SPARKで2倍で焼けるのは評価できると思われ
あとベリファイが速くなった
578名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:23 ID:lWpyCsWR
>>535
プレクはコンボドライブにも消極的だった
DVDの権利を取るのにコストがかかるとかなんとか・・・
そんなわけでDVDに関しては完全に出遅れてる
もうだめぽだろうな
579名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:24 ID:PMuYNx3S
SPARKで2倍焼きに対応しやがれパイオニア
つーかファーム全然更新しねーのなこの愚図
580名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:25 ID:vFp9HoF1
だからここに張り付くなって、台湾製品愛好家
581名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:30 ID:oJQmsvp2
>>535
プレクってそんなにパワー(金って意味ね)のあるメーカーじゃないのよ
誰でも聞いたことあるようなメーカは物しょぼくても知名度があるから、
金も入るし 結果的に無駄になってしまった研究にも金出してくれたりとかもするけどな

でも何らかの形でいずれは出さないと、他所に吸収されてしまいそうだ
デスクトップはもう無理っぽいから、

ノート用薄型外付け→ノート内臓とかの開発ってのはどうよ?
582名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:31 ID:oJQmsvp2
>>579
πに出すメールのテンプレでも作ってからそういうこと言えよと
583名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:32 ID:JpdWiZpe
>>567
メディアはどこのを使ってます?
584名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:34 ID:C1SNS9o2
>>577
SPARKの品質が国産級だって話は初めて見るな。
ソースは?

>>578
密かに作っていて、DVDがじゅうぶん普及してからポンと出すつもりかもしれん。
585名無しさん◎書き込み中:02/12/12 23:44 ID:Q/eI9/NS
586名無しさん◎書き込み中:02/12/13 00:10 ID:+QZtagOL
>570
だからさー
 その件はこんなとこでなく他でこっそりやろうよ
587名無しさん◎書き込み中:02/12/13 00:27 ID:Ya/bC67e
>>584
んなもんソースソース言うなよ。使ってみれ。
588名無しさん◎書き込み中:02/12/13 00:32 ID:TosogbSS
中濃が好みです。
589名無しさん◎書き込み中:02/12/13 00:36 ID:XIkWBrbN
>>587
文系人間?
まぁ品質云々はいいとしてSparkの最安値は一枚いくらなの?
590 :02/12/13 00:45 ID:cSe8GLmz
>>589

日本橋のOAシステムプラザで一枚99円
591名無しさん◎書き込み中:02/12/13 00:48 ID:YFOxhvG3
>>590
安! ってプリンコだっけ?
592名無しさん◎書き込み中:02/12/13 01:03 ID:pLSoqkRu
>>554,>>555,>>558
やっぱ32xCD-ROMドライブが無難ですか。
随分長いこと放置してあったので、取りあえず動作確認してみまつ。

保険で家にある完動品のFDDも持ってくか…。
593533:02/12/13 01:04 ID:pLSoqkRu
あ、>>592=>>533です。
594 :02/12/13 01:05 ID:cSe8GLmz
>>591

違うRITEKだよ
SparkはRitekね

SuperXとは別モノだよw
SuperXはPrincoで正真正銘のウンコ
595名無しさん◎書き込み中:02/12/13 01:08 ID:XIkWBrbN
>>594
webwで購入できる最安値は?
596 :02/12/13 01:11 ID:cSe8GLmz
>>595

WEBは知らないよw

いつもメディア買う時は日本橋を端から端まで歩いてから
新製品のチェックするためのメディア2枚とチェック済みなメディアで
安くていいのを買い込むから・・・・
597名無しさん◎書き込み中:02/12/13 01:27 ID:XIkWBrbN
>>596
で今まで何枚使って何枚失敗?
598名無しさん◎書き込み中:02/12/13 01:29 ID:Hp0HHnC2
>>596
で、どのくらいの期間で何枚中何枚消えた?
外周部のみ読み取り不可も含めて。
599 :02/12/13 01:39 ID:cSe8GLmz
今までの今までは高かったからDVR-103時代から
ポツポツ使ってたんだけど本格的に買い込み始めたのは急に値下がりしてからw

去年の暮れにDVR-103で焼いたSpark(1枚900円くらいした気が・・・)はまだ生きてる
(2G程度だったんで外周は焼いてない)
春にDVR-103で焼いたSparkもまだ生きてるし 外周もPS2で問題なく再生できてる
春にPanasonicのR/RAMで焼いたSparkは読み取れるが、吸い出そうとするとドライブが苦しそう
夏にDVR-104で焼いたSparkは生きてるが外周で読み取りエラー(焼いた時から・・・)
秋にHITACHI-LGのマルチで2倍で焼いたの外周もPS2ですら問題なし
秋にTOSHIBA SD-M5002で焼いたのは焼きミスで失敗(何度やっても・・)

この一週間にPioneer DVR-105とSONY DRU-500A焼いた60枚以上は焼きなしでベリファイエラーは3枚だけ外周も問題なし(PS2でも確認)
ベリファイエラーは全てPioneerで焼いたモノで発生(メディア情報を持ってない?)
SONYの方は途中からニ倍速焼き
600 :02/12/13 01:40 ID:cSe8GLmz
漏れは
Pioneerは国産ニ倍速メディア用
SONYのは台湾産と国産4倍対応メディア用に
使い分けてる
601名無しさん◎書き込み中:02/12/13 01:44 ID:XIkWBrbN
>>599-600
一日どれくらいDVDを扱ってるの?
仕事してるの?
602 :02/12/13 01:50 ID:cSe8GLmz
>>601

ヒキコモリヽ(´Д`;)ノで毎日DVD借りてきては焼いてる
1日の扱ってる量はリッピング用マシンの働き次第
603名無しさん◎書き込み中:02/12/13 01:55 ID:XIkWBrbN
>>602
神認定
DVD焼きこもり人間ですな
604名無しさん◎書き込み中:02/12/13 01:56 ID:pLSoqkRu
収入源が気になる…。
お金持ちでつね。ウラヤマスィ。

こちとら\5,000割引券貰うのに苦心してるってのにヽ(`Д´)ノ
605 :02/12/13 02:03 ID:cSe8GLmz
>>604

漏れも5000円割引券をジャンクドライブ持って行って貰いますたが何か?ヽ(´Д`;)ノ

収入源は競馬と持ってるアパートと駐車場の貸し賃でふ
606名無しさん◎書き込み中:02/12/13 02:11 ID:XIkWBrbN
>>605
親がそんなに金持ちならひきこもり人生も楽でしょうな
羨ましいのか羨ましくないような・・・
607 :02/12/13 02:28 ID:cSe8GLmz
漏れが必死でやってた中古車販売の仲介で建てたアパートですが何か?
608名無しさん◎書き込み中:02/12/13 02:39 ID:pLSoqkRu
>>607
今のヒッキーの地位は地と汗と涙の上に勝ち取ったものだったのですね。
ヒキコモリの鏡です。まさにヒキコモリ神。
609名無しさん◎書き込み中:02/12/13 02:44 ID:ZkcgEtOP
ひっきーには2種類あるのだと初めてしった15の初夜
610名無しさん◎書き込み中:02/12/13 02:44 ID:Hp0HHnC2
>>599
一年ほどしか見てないんじゃ何の説得力もないんだが。
611名無しさん◎書き込み中:02/12/13 02:45 ID:j8DmjxOI
全然羨ましくネー
612名無しさん◎書き込み中:02/12/13 02:48 ID:XIkWBrbN
半信半疑
妄想ヒッキー or 以前はバリバリヒッキー
613 :02/12/13 02:49 ID:cSe8GLmz
>>610

じゃあTDKや誘電もダメって事で(・∀・)イイ!! ?
民生用のDVD-Rなんてまだ市場に出てから1年ちょっとしかたってないんだが・・・w

ついでに付け加えておくと1997年にVICORのウンコドライブで音楽焼いたRITEKのCDRは
いまだに問題なく再生できてるよ
614名無しさん◎書き込み中:02/12/13 02:53 ID:ZkcgEtOP
まあ、おまいらマターリしる
(・∀・)プルプル-
615質問:02/12/13 02:54 ID:ZKk566E8
パイオニアのDVR-A05Jのページの機能説明の項目にて
MultiBorder機能が搭載されているとのことですが
多分追記での書き込み可能だと思うのですがこれってライティングソフトの
方が対応してA05J用に対応してないと多分それが発揮できないとおもうのですが
MultiBorder機能に対応しているライティングソフトってないでしょうか?
(インスタントDVDには対応しているそうですが不具合があると聞いたが

あとMultiBorder機能はメディアが対応していないと発揮できないということはないのでしょうか?
当方のメディアはsparkの50枚スピンドルのものです
616名無しさん◎書き込み中:02/12/13 03:06 ID:Hp0HHnC2
>>613
太陽光にさらして劣化を早めた実験上での耐久度や
エラーチェッカーなどによる検証が雑誌その他で行われているから
国産メディア>>>>台湾メディアだって言うのはわかる。
しかし、Ritekが国産級というソースはまだ見たことが無い。
だから信じられない。たかだか一年持ちましたってんじゃ説明にならんでしょ。
本当に高品質ならもっと絶賛されているはずだというのも疑いの根拠。
だからソースが欲しい。

実験と称して大量にメディアを無駄にしたりできない一般消費者としてはね。
617 :02/12/13 03:13 ID:cSe8GLmz
>>616

そこまでソースないと信用できないなら使わなきゃいいだけの話だよw
618a:02/12/13 03:30 ID:HYpoB3+R
>>617
言えてる
619名無しさん◎書き込み中:02/12/13 03:31 ID:XIkWBrbN
>>617
言えてるが
マンセーマンセー言うのもどうかと思う
620名無しさん◎書き込み中:02/12/13 03:52 ID:Xh0n39lA
根性なしの漏れは常に国産でつが、何か・・・
621名無しさん◎書き込み中:02/12/13 03:54 ID:Hp0HHnC2
>>617
もちろん使ってないよ。
もし高品質を証明してもらえるなら安いRitekに乗り換えようと思っただけ。
当分は国産メディアの信頼性に投資しておきます。>>619に激しく同意。
622名無しさん◎書き込み中:02/12/13 03:54 ID:Hp0HHnC2
>>618
IDが・・・・w
623名無しさん◎書き込み中:02/12/13 04:32 ID:snpUKASS
>>618
裏 切 り 者
624名無しさん◎書き込み中:02/12/13 06:16 ID:1Iw7s3Cp
>>618
裏 切 り 者
625名無しさん◎書き込み中:02/12/13 06:46 ID:FLp0TE4a
>618
スパイハケーン
626名無しさん◎書き込み中:02/12/13 10:24 ID:tV9UokcJ
今、このドライブを買っていく奴は、情報収集能力のないヴァカに違いない。
627名無しさん◎書き込み中:02/12/13 10:43 ID:/OGz6itX
TEACの誤植直ってるね。
となるとやっぱりどう見ても誤植なのを
そのまま記事にするあほインプレスさらしあげだな。
628名無しさん◎書き込み中:02/12/13 10:44 ID:FKAL+WbI
また、分かりやすい煽りだなぁ(藁
629名無しさん◎書き込み中:02/12/13 10:45 ID:/OGz6itX
>>626
そんな626君のお薦めドライブは何よ?
630628:02/12/13 10:45 ID:FKAL+WbI
>>626の事な。
631名無しさん◎書き込み中:02/12/13 10:47 ID:/OGz6itX
煽りなのはわかるけど
どういう回答してくれるかが楽しみだw
632名無しさん◎書き込み中:02/12/13 10:47 ID:zLZQmrEJ
>>621
「証明してもらえるなら」って・・・
自分で試せばいいだけだろ
633名無しさん◎書き込み中:02/12/13 11:46 ID:FKAL+WbI
何事もなかったように、PC-Wachに記事が直ってる…
634名無しさん◎書き込み中:02/12/13 11:54 ID:GYR/Q5ku
メルコの3万円切ったよ。それでもやっぱπですか。+使わなきゃね。
635名無しさん◎書き込み中:02/12/13 12:06 ID:cSe8GLmz
>>634

どこで3万切ったの?
もしかして漏れのSONYスレで書いた
34800円-5000円 = 29800円か?
あれはSOFMAPにゴミドライブ持っていって5000円の割引券貰った場合だぞ

普通に買うならヨドバシで34800円で18%ポイント還元(6577円) 34800円-6577円=28200円
が一番お買い得な買い方
636名無しさん◎書き込み中:02/12/13 13:01 ID:v0IxUuXV
結局メルコに割引券使ってポイント還元した値段で騒いでたわけだな
ちなみにうちの地元ではまだ4万円台で売ってるよメルコ土ドライブ
637名無しさん◎書き込み中:02/12/13 13:22 ID:CE3ntWsM
TEACはいろんな意味で注目を集めることに成功したのです。
さぁ。IOでも買おうか。
638名無しさん◎書き込み中:02/12/13 13:40 ID:PU8qCp/d
-Rの読み込みが遅いのは、-Rの仕様?それともチップの仕様?
639名無しさん◎書き込み中:02/12/13 13:59 ID:GYR/Q5ku
>635

http://www.ec-current.com/でした。ただしメルマガ会員限定5台だからもう
ないかも。これならヨドバシのほうがいいかもね。

しかしこうなると、πのも2万5000円切ってもらわないとだな。
640名無しさん◎書き込み中:02/12/13 14:12 ID:R+jVEGKg
もうHDDがパンク寸前なんですが結局どれを買えばいいんですか?
これから買いに行くので今すぐ教えて下さい
641名無しさん◎書き込み中:02/12/13 14:19 ID:AvUDo2md
DVR-A05-Jファームキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
Ritek2倍焼きできますたYO !
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/device/fset_dev./data/R5TA110J.exe
642名無しさん◎書き込み中:02/12/13 14:28 ID:hmfjEibi
>>641
ないぞ
643名無しさん◎書き込み中:02/12/13 14:29 ID:Eett5Wll
>>640
このスレでその質問は愚問だ。今すぐ買いに行け。
俺も行くから大丈夫だ。
644名無しさん◎書き込み中:02/12/13 14:35 ID:on+Dykba
>>643
だからどの機種買えばいいの?
純正?IO?あとなんだっけ?
はやく教えて!バスが逝っちゃうよ
645名無しさん◎書き込み中:02/12/13 14:37 ID:TosogbSS
>>644
スーパードライブがお奨めです。
フロッピーも使えて便利だよ!
646名無しさん◎書き込み中:02/12/13 14:49 ID:6NjveCbn
これ、カキコんでみたかった




逝ってよしっ!!
647名無しさん◎書き込み中:02/12/13 15:09 ID:6MelnYda
>>641
それだったら、
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/device/file/R5TA110J.exe
こうだな。( ´,_ゝ`) プッ
648名無しさん◎書き込み中:02/12/13 15:11 ID:kqAJbJxk
(´-`).。o0○(私も祖父に両面5.2GのDVD-RAMドラ売ろうかな・・・)
(´-`).。o0○(でも9.4GRAMドラでさえ−Rのコンボになっているからな・・・)
(´-`).。o0○(買取断られるかもしれないな・・・(´Д⊂))
649名無しさん◎書き込み中:02/12/13 15:24 ID:6NjveCbn
>>648
値段がつかなくても割引券はもらえるぞ(w
650名無しさん◎書き込み中:02/12/13 15:27 ID:DdywZcGw
>>649
値段付かなかったら買い取ってくれないよ。
俺が売りにいったとき説明受けてる人がいた。
割引券ももらってなかった(秋葉にて)
651名無しさん◎書き込み中:02/12/13 15:34 ID:6NjveCbn
始まったばっかのころはくれてたみたいなんだがね。
あんまり糞みたいなゴミドライブばっかもってくるもんだからやめたか(w
まぁそれがあたりまえといえばあたりまえなんだが。
652名無しさん◎書き込み中:02/12/13 18:01 ID:l005ZfKM
>>647も見れんよ。
653名無しさん◎書き込み中:02/12/13 18:08 ID:HRxLlmBl
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/device/fset_dev.html
そんなファイル無いからあたりまえ。
654名無しさん◎書き込み中:02/12/13 18:25 ID:l005ZfKM
ぐばっ!
655名無しさん◎書き込み中:02/12/13 18:30 ID:TosogbSS
ドライブと一緒にDVD+RWディスクを買ってきて、
さっそくバックアップを焼こうとしたらエラー。
おかしいな、DVD+RWなのに・・・・・・「+」RW?

ミギャラース!
こんな自分は逝ってよし!
656640:02/12/13 18:49 ID:ZuuJfl7o
パナのLF-D521JDを買ってきました。やっぱRAMも焼けたほうがいいからね。
657名無しさん◎書き込み中:02/12/13 18:52 ID:ZNvumUk/
>>655
あなたにぴったりのスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1036218173/l50
>>656
発売は明日からじゃないの?
いずれにしろこのスレにはもう来なくていいよ。
658533:02/12/13 19:54 ID:pLSoqkRu
>>533です。
皆さんオススメの32xCD-ROMドライブを持ち、祖父に再突入しますた。

結果、リベンジ失敗ヽ( `Д´)ノ ウワアァァァン!!
原因は身分証を忘れるというあまりにマヌケなミス。
正確には、とある学校法人の学生証では駄目と言われたのでつが…。
ドライブ自体は100円を上限に査定するとのこと。


首吊って逝って来ます。
659名無しさん◎書き込み中:02/12/13 20:13 ID:tgB0XHSi
>>658
免許もってない人どうするの?
660名無しさん◎書き込み中:02/12/13 20:28 ID:TosogbSS
いざというときのためにもパスポートくらい作っておきなさいよ。
661名無しさん◎書き込み中:02/12/13 20:52 ID:PAP2Qy/I
チケットもらうならHDDがオススメ。
6.4Gで900円でした、サムスンのやつがね、しかもコンデンサひとつ
引きちぎったやつ。
動いていたからよかったみたい。
662名無しさん◎書き込み中:02/12/13 20:54 ID:GyhzIuYt
>>660
とあるレンタルビデオ屋でパスポートは駄目と言われました。
免許証でないと駄目みたいです。
パスポートの住所欄は自分で記入するからでしょうか?
663名無しさん◎書き込み中:02/12/13 20:55 ID:ygR8VJkW
ヽ(`Д´)ノウワーン4倍対応誘電で4倍焼きしたら
バンプル効きまくりだったYO !
断片化しまくりのHDDからオンザフライしたらダメポ
664名無しさん◎書き込み中:02/12/13 21:00 ID:DB63Clri
オンザフライ??
665名無しさん◎書き込み中:02/12/13 21:07 ID:4EtIZSxo
>>664
インザスカイなら知ってる?
666533:02/12/13 21:10 ID:pLSoqkRu
>>659
保険証なら良いとのことですた。
学生証には住所氏名、生年月日が書かれている上に、写真に契印がされており、
本人確認の意味では保険証より良いのではないかと思うのですが…。
ちなみに家の保険証は住所自筆ですね。他の人のは知りませんが。
今後の為に原付の免許でも取っておくべきですかね。

明日か明後日にでも保険証持って再々突入します。
667名無しさん◎書き込み中:02/12/13 21:16 ID:DdywZcGw
>>660
パスポートは作るのにも金かかるからなあ。
668659:02/12/13 21:34 ID:/iC91jTX
ペータードライバだけど免許あると便利(そんときだけ)だね。
保険証もってない時期あったし。
669659:02/12/13 21:36 ID:/iC91jTX
再々突入レポヨロシコ〜
670名無しさん◎書き込み中:02/12/13 21:40 ID:QFuc+ADd
外付けようやく発売した模様。
とりあえず、ヨドバシにロジテックのが売ってた(32000円くらい)
671名無しさん◎書き込み中:02/12/13 21:55 ID:gm29d0hp
DRW-AT5かったはいいが付属ソフトの糞さにあきれECC5買ったんだけど
対応してないだと!?まじかんべん・・・
このドライブに対応しているお勧めのライティングソフト教えてくれ〜
明日買ってくる
672名無しさん◎書き込み中:02/12/13 21:57 ID:EhIxuDHE
で、このドライブに適したメディアはどれなんでしょう?

読んだ感じでは

誘電4x>国産1x>π4x>Ritek1x(最新のもの)>CMC1x(2xに耐える色素のもの)>台湾1x

かな?
673名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:02 ID:AvOizFKw
ここに書くことなのかどうかわかんないけど
TEACの4倍速が出てたよ
ワンダーシティー、ユーザーズサイドが26800
COM/3が27480
SuperCOMが27800
OVERTOPが27900
でした
674名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:03 ID:gOpnCn4G
>>673
ソフマで、25000円台で売ってたよ。
675名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:09 ID:TosogbSS
パスポートが駄目ってのがよくわからないよな。
免許証より遥かに偽造しにくく信頼性も高いのに。
免許証なんて偽造はともかく誰でもすぐに本物を詐称取得できるぞ?
パスポート番号以上に身分を証明する確かなものなんてないと思うが。
保険証なんて論外。
676名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:09 ID:DdywZcGw
>672
パイオニアの四倍がダメってのは、どこから?
677名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:11 ID:UhKbGNvq
>>673-674
もうTEAC売ってるのかよ…

で、それライティングソフトとか付いてくるの?
それともドライブ単体のバルク?
678名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:16 ID:EhIxuDHE
>>676
>>3のリンク先の使用者レポートだけかと思ったら
このスレをずっと読んでたらベリファイエラーの報告がちらほらあるみたいだよ。
679553:02/12/13 22:22 ID:pLSoqkRu
>>669
分りますた。
決死の覚悟で突撃しまつ。
三度目の正直。二度あることは三度ある。

>>675
見慣れていないので本物かどうか判断できないということなのかなあとか思ったり。
保険証は論外ですよねぇ。



で、TEACはヤパーリ祖父割引対象外なんですかね。
680名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:23 ID:gRvaorP/
>>671
(゚Д゚)ハァ?
681533:02/12/13 22:25 ID:pLSoqkRu
名前間違えました。
>>679は533です。
いや、553も俺なんだけど。
682名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:34 ID:MEZ14+jJ
>>678
このスレでπメディアのエラー云々いってた人は、ドライブ不良が原因で落ち着いたはずだが?
683名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:40 ID:kTIEoWlG
人柱大儀であった。
684名無しさん◎書き込み中:02/12/13 22:45 ID:EhIxuDHE
>>682
いや、その人以外に
>>3の使用者レポ、>>328>>411>>455とかあるよ。
漏れは今のところπメディアでエラー出てないけど、数枚だから何とも言えない。
685名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:02 ID:ShPSo6gU
>ドライブ自体は100円を上限に査定するとのこと。

32倍速でコレ・・・(;´Д`)
4倍速じゃダメなわけだ・・・

しかし、なんで「CD-ROM」OKなんて書くんだよ!!
sofのチラシ・サイトにまんまとやられた・・・( ´Д⊂ヽウエーン

686名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:03 ID:DdywZcGw
>>685
とりあえず、web査定を試してみろよ
687名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:04 ID:gzsin32d
--------------------------------------------------------------------------------

どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞうパイオニアめ !
松下も台湾メディア2倍対応したんだからDVR-105も2倍で書けるようにしる !
688名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:22 ID:Bdz3R3cB
abone?
689名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:30 ID:CE3ntWsM
690名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:31 ID:kTIEoWlG
こんな所で怒られても
691名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:35 ID:kwhvPMuU
>>678
これってメディアのせいというよりドライブ本体の不良とかじゃなかったっけ?
692名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:52 ID:dQi7CdCa
スッキリしたね
693名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:57 ID:AAkU5rSs
何かホットゾヌでこのスレだけ来られなくなったと思って
スレのログを破棄してから来たら入れるようになった。

ゾウが削除されたから、過去のログがあると不具合になるのかな。

でも、削除の場合、あぼーんになるんじゃなかったっけ?
694名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:58 ID:gzsin32d
ファーム更新しないし、台湾メディア等倍規制してるし
もうこのドライブだめぽ・・。


695名無しさん◎書き込み中:02/12/13 23:58 ID:AAkU5rSs
まったく、700ゲットのためというのが腹立たしい。<ゾウ
696名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:01 ID:EJQ9pVga
>>694
何時までも駄目なドライブのスレに張り付いてないで、キミが素晴らしいと思うドライブのスレへ行っておくれ。
697名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:01 ID:kpMDRNS8
>>691
その下に話の続きがあるみたいだが
698名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:08 ID:nlzdFtwO
人が折角、かちゅでログ整理してたのに、スレ読み直しじゃんかよヽ(`Д´)ノ
699名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:11 ID:j8n5yd0L
スパーク2倍で焼きたいyo
700700:02/12/14 00:12 ID:j8n5yd0L
700げっと⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
701名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:18 ID:LRBWP5/R
>>689
産休!
TEACダメダメっぽいなぁ…あの内容であの値段じゃ買う気せんわ

これで心置きなくπ買いに行けます
702名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:20 ID:Tpit3BRl
ソフマップで5000円券が以外に厳しいんで、もう諦めたよ・・・

それ以外だとどこも2.7マソになるしな・・・
2万以下で変える2倍速買って、来年買い直すか・・・・( ´Д⊂ヽ
703名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:40 ID:BF2UE4IX
>>702
ポイント還元のある店で買えばもっと安くなると思うが。
704名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:47 ID:BF2UE4IX
>>672
πドライブの実験結果ではないが、前スレ267-268から一部抜粋。

テスト内容
DVD Catsを用いた記録後の品質チェック
ドライブ:日立LG GMA-4020B
書き込みスピード:2倍速
書き込んだファイル:総容量4.2GBのDVD-Video形式ファイル

・メディア(メーカー)
1)Pit Histogram/Land Histogramについてのコメント
2)PI8/PIF/POFについてのコメント
3)ASYMについてのコメント

・パイオニア4倍速(パイオニア)
1)ピットに比べるとらんドのジッタが多少多いが、まったく問題はない
2)PI8のアベレージが「11.4」と多少多いが、目くじらを立てるほどではない。
  PIFもメディア全域で抑えられており、高品質で書き込めるといってよいだろう
3)外周部でマイナスに振れてしまっているが問題ないレベル

・RITEK(RITEK)
1)ランドジッタが多少多めだが、ピットは少なく問題ないレベル
2)半径40mmの地点までは、PI8も少なく低エラーレートで書き込めているが、
  外周部でエラーが増大。POFまで発生してしまっている。外周部は記録しないほうがよい
3)外周部にいくほどマイナスに大きく振れ、-5を割り込んでしまっている
705名無しさん◎書き込み中:02/12/14 00:49 ID:N3YB938Q
π4倍は20枚中3枚ベリファイエラー
誘電は13枚中まだ0でふ


それはそうと、全然このスレとは関係ないんだが、

今日の10時〜H2A打ち上げだな、是非とも成功してくれ…
706名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:09 ID:Jr5vV0l8
>>704

GMA-4020Bは海外メディアのメディア情報持ってない
πのドライブも同じく持ってない
707名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:17 ID:lSBwPzWo
当たり前の結果だけど報告
105で作成 家庭用プレイヤーで再生

pai4倍メディア  4.3GBを4倍速焼き正常再生
MrData2倍メディア  2.2GBを2倍速焼き正常再生

他スレでCursorの化けの皮が剥がれつつあるみたい

ソニーデュアルドライブは安物メディアの2倍速焼きを
うまーくできるらしいね。パイ負けてるのか?

過去ログによるとTEACドライブ27,000円前後のようだけど
どこのパッケージ品?それともこの価格でまさかバルク品?
708名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:22 ID:JIfB+EUn
>>689
TEACの写真見て「あれ、へそついてりゃ!πのもみてみよ」
うちのDVR-A05-Jとまったく同じだ。上面のネジの形も同じ。
せめて、スピンドルとピックアップ位TEAC製であれば買って試して
みようと思ったんだが。たぶん基盤もドライブも100%OEMだね。残念。
TEACのはFIの規格が取れているし、検証と規格どりの絡みで出荷が
遅れたんだだろうね。
709名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:26 ID:BF2UE4IX
>>707
MrDataも外周まできっちり焼いて報告してくれ
710名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:26 ID:+MtnQN1m
ファームウェアの更新しないから駄目とか言う人もいますが、
更新しないってことは特に不具合が無いってことでよろしいんでは?
クソメディアに二倍速で焼けるようにしろ、ってのは無茶な話でしょう。
これだけ安くしてる以上は販売店側の取り分も減るから
「焼けたのに読めん」とか「すぐ消えた」とか言われて対応する羽目に
なったら足が出ちゃうでしょう。
等倍で焼いても不安定なメディアばかりなのに倍で焼いてどうするのやら。
かく言う私も激安メディア使ってますが等倍でもOKです。
711名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:32 ID:Jr5vV0l8

>>710

あのなぁ、国産メディアとMr.DATAのピンクしか
ファームにメディア情報なくて、その国産メディアとすら
マッチングが甘いような状況でどこが問題ないんだよ
712名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:37 ID:Tpit3BRl
で、やっぱりプリンタブルは避けた方がイイの?
713名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:48 ID:8xAtsjzG
> 705 π4倍は20枚中3枚ベリファイエラー
は、いくらなんでもおかしいよ。
だって自社同士の組み合わせでしょ。
初期不良で交換を要求したら?
714名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:50 ID:j8n5yd0L
パイオニア台湾メディアのファーム追加して更新しゃがれ
まじムカツクしねえええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!
715名無しさん◎書き込み中:02/12/14 01:54 ID:Jr5vV0l8

Pioneerはさっさと国産メディアの情報をもっとまともなのに書き換えて
さらに台湾メディアの情報も追加しる!!
なんで自社製メディアでベリファイエラー出るか理解できん
716名無しさん◎書き込み中:02/12/14 02:19 ID:CoiDgtEA
このドライブって2層のDVD読めるの?
717名無しさん◎書き込み中:02/12/14 02:21 ID:Jr5vV0l8
>>716

いまどき読めないドライブあったら教えてくれ
718名無しさん◎書き込み中:02/12/14 03:03 ID:miF+ROIv
なんか読んでるとπダメダメだなー
やっぱこれ買うの辞めて、明日パナのLF-D521JD買ってくるわ。
719名無しさん◎書き込み中:02/12/14 03:06 ID:WyDY0/8B
>>689
そのサイトの途中の説明でさ、

>箱入りのリテール版ということになっているが、パッケージは白箱にラベルを貼ったというもので、
同梱ソフトも「B's Recorder GOLD5」、パケットライティングソフト「B's CLiP5」、ソフトウェアDVDプレーヤ「PowerDVD XP」のみと
バルク版程度になっている点は要注意だ。

バルク程度とか言うんだったらもっと値段が下がってもなぁ・・・。
ヤクザ価格だよ。これだったらあと2000円頑張ってπ純正買うか
たいした値段変らないSTか哀王あたり買った方がいいような。
同梱のB'sっていうのもDVD焼くときはお勧めできないみたいだし
720名無しさん◎書き込み中:02/12/14 03:13 ID:JIfB+EUn
それでもTEACと書いてあるだけで安心、お守りみたいなもんだね
正直なとこ仕切り2マン位でしょ?
721名無しさん◎書き込み中:02/12/14 04:18 ID:BF2UE4IX
>>706
メディア情報持ってないからうまく焼けないということは
メディアが規格を満足してないってことじゃないの?
722名無しさん◎書き込み中:02/12/14 07:35 ID:zjfqafBh
TEAC版チョイナ製かぁ
値段たいしてかわらないしπ純正買った方がマシだね
723名無しさん◎書き込み中:02/12/14 07:37 ID:SHn+DNxQ
うちの05が、なぜかRWの倍速焼きができない。
πの倍速RW使っても倍速にならない。
primoDVDが悪いのか、それともRATOCのIEEE外付け箱にいれてるのが悪いのか。
Rは問題なく4倍速で焼けるのだが。類似の症状の人いる?
724名無しさん◎書き込み中:02/12/14 08:55 ID:Jr5vV0l8
>>721

(゚Д゚)ハァ?
このドライブにPioneerがメディア情報を持たせてないだけだよ
普通はどんな安物にもできるだけ綺麗に焼けるようにするのが
ドライブメーカーの義務というか最低の必要条件

まぁその辺がプレクスターやYAMAHAやSONYといった老舗焼きドライブ
メーカーとの違いと思われ、私的にはTEAC参入でTEACが独自ファーム開発して
ほしいところだが・・・・
725名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:05 ID:bHX84Nr8
>>724
規格無視のものに関しては対応する義務も義理も無いと思われ
むしろそんなもの売られてたら迷惑なわけだし

その辺一応ちゃんとしたものは対応せんといかんな
726名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:08 ID:WFlDdqPP
ん?これから出るDVDもファーム更新無しで対応できるように
メディア側に情報を持たせるようにするってことになってるんでは?
既存の製品でファーム側に情報が含まれてないのは基準を満たさない
クソメディアだからでしょう?きちっと外周部まで焼けないメディアに
倍速焼き対応しろと言われても無茶ですよ。

---
また今回から新しいメディアごとにいちいちファームを更新しなくても
すむように、新たに相関式という考え方を導入しました。従来はメディア
情報を厳密にチェックしていたんですが、今後はメディアに書いてある
情報が一定の相関式に当てはまればOKということになりますので、
これから現われる新しいメディアに対してもそのままで対応可能に
なります。これはメーカーとしても、新しいメディアが出るたびにいちいち
確認作業を行なう必要がなくなるので、メリットがあります。
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/pioneer0211/index.htm
727名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:22 ID:Jr5vV0l8

>>725

RitekやProdiskやOptoは規格を無視はしてないが何か?
国産でも焼き品質が悪いのはPioneerがコレに最適なライトストラテジ(メディア情報)を持たせてないから
海外産にはPioneerが対応させる気がないだけだろ、DVR-103もDVR-104もそうだったし、
しかもその国内メーカーのメディアとも相性が悪い罠(唯一二倍対応のMr.DATAのキモイ色なんかベリファイエラーの嵐)
今までの海外メーカーの品質の位置づけって全部PioneerやHITACHIのような
安物系のメディア情報がドライブにないドライブでされてきたらからな・・・・
PanasonicやSONYやTOSHIBAといった海外産のメディア情報を持ってるドライブでやってほしいところだ

1枚だけなんでたいした意味はないが・・・CDR実験室でもこのとおり
>>例えば、DVR-A05-Jのページでは、Smartbuyには外周部が正常に焼けてないと書いてますが、
>>DRU-500Aで2倍速焼きすると、ベリファイも通る上にPS2での再生も可能、ということになってます。

漏れもいろいろ焼いてるが海外メディアはPioneerのDVR-105で等速で焼くよりSONYや東芝で2倍で焼いた方が
間違いなく焼き品質いいよ?ってか国産4倍メディア(Pioneer純正)もSONYで4倍焼いた方が
ベリファイエラー出ないんだが・・・・・いい加減Pioneerはファーム更新してくれ
いつまでも初期ファームを使わせるなよ
728名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:23 ID:Jr5vV0l8
>>726

それは4倍速メディアの話だよ

729名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:24 ID:bHX84Nr8
>>727
いや、どんな安物にもとか言うからさ
それは違うんではないかと思っただけ
730727、728:02/12/14 09:26 ID:Jr5vV0l8

ってかそれは理論上はCDRのランニングOPCとまったく同じなわけだが
何故か4倍の自社製でもベリファイエラーがたまに出るわな
確実に調整に失敗してる、なかなか新ファームが出ないのは
この辺の調整に手間取ってるってことも・・・・・・・・・・?
731名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:27 ID:bHX84Nr8
というか、そもそも二倍速ってフォーラムで決まった正式な規格だったっけ?

ベリファイエラーはファームで何とかなるものなら対応して欲しいね
732727、728:02/12/14 09:29 ID:Jr5vV0l8

>>731

正式に決まった規格じゃないが、Pioneerがファームでサポートする気があるなら

RITEKクラスだときちんと焼ける程度の品質はあるよ(確実にMr.DATAのピンクよか上)
733名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:31 ID:bHX84Nr8
正式に規格で決まってないものに全て対応する義務はあるのか?
それを売りにしているのならともかく
734727、728:02/12/14 09:33 ID:Jr5vV0l8
>>733

どんなメディアでも綺麗に焼けるようにするのは義務だろ
なんでどんなメディア使ってもベリファイエラー出るんだよ
735名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:35 ID:Jr5vV0l8
Pioneerはドライブの生産に本腰を入れる気あんのかな?
736名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:37 ID:PTALrQmC
ストラテジだけの問題なら同じメーカーのメディアできちんと焼ける奴と
お話にならない奴があるというのが、全く説明できない。
だから、メディア自体の品質に極端な差が有ることは否定できない(台湾製)
737名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:43 ID:bHX84Nr8
>>734
スマンコ
二倍で焼けるようにしると言ってると思い込んでた
そりゃ1倍速ないし4倍速に正式対応しているメディアには
出来る限り綺麗に焼けるようにはしなけりゃいかんだろうな

現状が出来る限りやった結果だったりして
あるいは、1倍もオマケ対応程度で、
4倍になればメディア側に情報が載るから
メディアのメーカーの方で対応しるということかもしれん
相関式でどういう情報を取り出せるのか知らんが

しかし、自社製メディアで何故かエラーが出やすいらしいのはなんとかして欲しいな
738名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:44 ID:Jr5vV0l8
>>736

国産メディアにも当然ばらつきがあるだろ
DVR-105の現ファームのステラテジだとそれのばらつきに対応できる程の
許容値がないってだけだろ、、、、、
それに4倍はランニングOPC使ってるみたいだが、それも現ファームだと巧く使えてないだけ
739名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:49 ID:7jcnF+gl
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
740名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:50 ID:Jr5vV0l8
>>737

後、Pioneerが正式に2倍焼きの対応を表明している
Mr.DATAのピンクもベリファイエラーが出ないようにきちんと対応すべきだ

少なくとも、製品に混入されてた用紙には二倍速対応メディアにきっちり
『Mr.DATA』と記載したんだから
741名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:52 ID:PTALrQmC
>>738
いや、そう言うことを言ってるんじゃなくて、πのファームアップ希望
は大賛成なんだが。

ただ、台湾メディアでPOFが出た原因を、ストラテジを持っていない事
だけに帰結しようとする香具氏がいるから、同じメーカーのメディアで
正常に焼ける物と、焼けない物が出る以上、それはメディアのロット差
が異常に大きいためだと(不良メディアが混じっている)いっただけな
んだが。
742名無しさん◎書き込み中:02/12/14 09:55 ID:Xo42jOFi
うちはパイの4倍メディアですでに40枚近く焼いたがエラーなんて
でたことないよ

エラーどうこういう前に自分のマシンの状態をチェックしてみたらどうかね
とりあえず割れOSの割れ焼きソフトの腐れ自作機で文句いってるなら
そこらあたりを改善してからでなおせや
743名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:00 ID:Jr5vV0l8
>>741

漏れは測定環境持ってない個人だからPOF値とかは分からんが・・・

ストラテジを持たずにどうやってまともに焼けるんだ・・・?
744名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:07 ID:Jr5vV0l8
>>742

焼き専用マスィーン

Pentium3-1Ghz
Micron SDRAM 512MBx3
ASUS P3B-F
ATI RADEON 32MB
intel 10/100 Pro S
Audio PCI
Seagate Baraquuda ATA4 x2
Pioneer DVR-105
SONY DRU-500
Enermax EG465AX(Active PFC搭載)
Windows2000 Pro SP3
こういう環境なんだが、何か問題が?
それにソフトもRecordnow MAXも買ったし
B'sRecoderなら30枚くらい持ってるが何か?
745名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:14 ID:PTALrQmC
>>743
データを持っていない場合は、スタンダードなデフォルトのストラテジーで
焼くんだよ。
746名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:20 ID:SHc81sEO
>>744
そんなスペック表出してきてどうするんだよ
おまえは初心者のwebページの管理人か?
そのPCの名前はなんていうんだ?
恥ずかしいからさっさとマップに腐れマシンうっぱらえ

HDDx1とA05のみの構成で焼いてみろ
腐れメモリ一枚だけにしてやってみろ
最低限の構成でやれや
OS入れ直せや

B'sRecoder30枚よかったね坊や 大切にするんだよ
自分の人生の無駄を公表して楽しそうだね
そんなに余っているのなら人にあげれば?
昔は焼きソフトがかなり高い時期もあったから
時代遅れな人は喜ぶよ B'sRecoderでもねw
747名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:22 ID:rr0mJhmj
もうπにファームだせとか、出さなくていいとかいい話はいいよ

「誰かプログラマーの人、安メディア2倍で焼けるようになるファーム
作ってくれ」


俺は1万出す。  他のやつはどうよ? いくら出せますか? もう誰かに頼んだほうが
速いと思うんだが・・・
748名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:24 ID:bHX84Nr8
エラーが出やすいと言っている香具師はこのスレでも何人かいるが、
ドライブのハード的な問題なのか、ファーム的な問題なのか、
マシンのハード環境的な問題なのか、ソフト環境的な問題なのか分ってないからなあ。

まず、>>744のような情報に加えて、最低でもドライブの製造ロットやチップセットの種類、
ATAドライバのバージョン、ASPIマネージャの種類とバージョンやライティングソフトの
環境(複数入れてるとか)なんかの事例を複数集めないとだめだろうね

メモリが悪いといった場合もあるだろうしな
749名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:25 ID:rr0mJhmj
みんなで金積めば作ってくれると思うんだが・・
違法とかじゃないよね? ファーム作るぐらい 
750名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:28 ID:Jr5vV0l8
>>746

このマスィーンはTimna1号機だ
751名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:35 ID:Bx7kYUgJ
>>747
>俺は1万出す
そんなお金あるならおとなしく別のドライブかいなよ(´Д`;)
752名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:38 ID:VpvEuF+T
>>750
Tinko一号機か

かっこいいな あんたセンスありまくりだよ
753名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:40 ID:gA1DRH31
( ´,_ゝ`)プッ
754名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:41 ID:Jr5vV0l8
>>752

ジョークで言ったのに・・・
この板のアイドル 『Timna』を知らないのか・・・w

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1013918940/l50
755名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:48 ID:gLOJG+ZE
>>747
その1万で国産倍速メディアが何枚買えるんだよ。
756名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:52 ID:Jr5vV0l8
>>755

その国産メディアすらエラーでるわけだが

757名無しさん◎書き込み中:02/12/14 10:53 ID:YtvVRtkI
>>754
で?
いいことはそれだけかね 

Tinko一号機も反響ありまくりなんだよ
そんなこともしらねえのか 

758名無しさん◎書き込み中:02/12/14 11:57 ID:5wqo03tg
2倍書き込みは規格外だから書けないメディアがあってもしょうがない、
確認が取れたものだけ2倍焼きと言うのも安心できていいと思う

ファームのアップで、強制2倍書き込みモードを作ればいいんじゃないの?
ソフトの方にも対応してもらって。
759名無しさん◎書き込み中:02/12/14 12:02 ID:ZUryLKAu
>>744
440BXチップセットかよ。それで十分終わってるな。

まず、エラー出るという奴は環境を出してから言え。
760名無しさん◎書き込み中:02/12/14 12:14 ID:lpFBEi+/
使用者レポートページ見ておきながらsmartbuy買っちまった間抜けな俺
記録面のグラデーションが綺麗だわ
761名無しさん◎書き込み中:02/12/14 12:23 ID:smnPmZ/N
別にK6-2クラスのCPUで十分じゃないの?
762名無しさん◎書き込み中:02/12/14 12:47 ID:YPkOoUgI
>>744の見て思ったんだが
> SDRAM 512MBx3
これって可能なんだな
763名無しさん◎書き込み中:02/12/14 13:01 ID:/+16XYO2
P3B-Fって1.5GBもメモリー積めるのか?( ゜Д゜)y━・〜
764名無しさん◎書き込み中:02/12/14 13:12 ID:NiQAogFM
TEACより、DV-W50E正式発表&出荷開始の模様
しかし まぁ、なんつーか、あの値段にして、あの貧相なバンドル
偽物より 本物の方がいいに決まってるじゃないか
765名無しさん◎書き込み中:02/12/14 13:18 ID:rCOlc7qi
なぜか地図でハードディスク売ったら、DVDの5000円チケットくれたんだけど
これってなんかの間違いだった?
766名無しさん◎書き込み中:02/12/14 13:21 ID:gLOJG+ZE
DVDの5000円チケットって何よ?
767名無しさん◎書き込み中:02/12/14 13:41 ID:O4rRsfyo
何かいつのまにか国産メディアの焼き品質まで叩かれてるな。
このスレの前半までは焼き品質が良いことになっていたのにw
漏れは国産倍速(性格には等速)メディア中心に使ってるけど
一度もベリファイエラーも出たこと無いし、その他不具合一切出てないよ。
みんな一部のDQNの書き込みに釣られすぎだ。

後、ソニー他のドライブのように規格を満たしてない糞メディアも綺麗に焼けるように
するのはドライブメーカーの義務とか書いてるafoがいるが

糞メディアに対応するということは
無駄にレーザーパワーを消費してドライブにダメージを与えるってことで
決してマンセーできるようなことではないだろ。

安メディアは歓迎だが、糞メディアは必要ない。

しかし、MrDATAが対応してるのは不可解だね。
768名無しさん◎書き込み中:02/12/14 13:44 ID:andnm/C3
>>766
DVDの5000円チケットのことです
769名無しさん◎書き込み中:02/12/14 13:55 ID:rCOlc7qi
>768

そうすると非常にラッキーだったというわけですか。
πの5000円引きだったら買ってもいいかな。買うつもりなかったんだけど。
770名無しさん◎書き込み中:02/12/14 14:02 ID:U8GRJpLR
5000円チケット差し上げます
771名無しさん◎書き込み中:02/12/14 14:17 ID:WZentIZB
国産はπの4倍だけヤバイってことだろ
他は問題でたって話は聞いたことない。
うちはπの初期ロットだけど、誘電4倍と誘電、TDK、Spark、スマートバイ
使ったけど問題なし
後はMr.dataだけ生焼けになったけど、これはメディアが糞っぽい

772名無しさん◎書き込み中:02/12/14 14:28 ID:gLOJG+ZE
>>771
πの4倍メディアがヤバいっていうのも、噂以上のものではないかと。

まあ、誘電の方が安くて問題も出てないからつかう必要はないわけだが。
773名無しさん◎書き込み中:02/12/14 14:34 ID:N3YB938Q




 H 2 A 打 ち 上 げ 成 功 & 衛 星 分 離 成 功 お め で と う
774名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:03 ID:iUu6cLZK
>>773
パソコンで月へ行こうとしているアポロ君からも祝福がありなすだ。
775名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:07 ID:qDN1yUva
まあ、使い方は人それぞれだから
安メディアをつかいまくりたい人は2倍速に対応してほしいという気持ちも分かるし、
俺のように国産メディアしか使わない人間にとってはどうでもいいことなんだが。
ちなみに俺はTDKと太陽誘電使っているけど一枚もベリファイが通らなかったことはないよ。
すべてきれいに焼けています。
776名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:09 ID:X6xmIHf6
今日TEACのDV-W50Eとπの4倍メディア買ってきたんだけど、
4倍で焼いてみたら20分ちょっとかかりますた・・・
15分で焼けるもんだと思ってたんだけどなぜ?(´・ω・`)ションボリ
777名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:11 ID:fa7e5oCQ
>>776
ベリファイかけてたんじゃない?
778名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:15 ID:X6xmIHf6
>>777
ちゃんとベリファイ、コンペア無しで焼いたんでつ・・・
779名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:18 ID:8LFFr7oP
πの純正メディアでベリファイエラー出たって書き込みあっても
何の裏付けも無し。具体的な環境すら併記しない奴ばかり。
ただでさえ本当かどうか判らないんだから判断材料くらい
提供してください。CD−SPEEDでチェックしたらどうなるかとか。
780名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:19 ID:WZentIZB
>>778
うちはHDDデフラグしてから焼いたら15分で焼けた。
20分かかったのはバンプル効いてたんだろ。
781名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:22 ID:X6xmIHf6
>>780
おお、そういうことか、サンクスコヽ(´ー`)ノ
782名無しさん◎書き込み中:02/12/14 15:48 ID:fa7e5oCQ
このドライブには太陽誘電4xメディアマンセーということでよろしいか?
783名無しさん◎書き込み中:02/12/14 16:42 ID:ZUryLKAu
>>779
アンチというかRAM厨か+厨の偽情報だろ?本当に問題あれば環境書くだろうし
>>744のようにチップセットの段階で破綻してる奴のほうが多いんじゃねえか?
784名無しさん◎書き込み中:02/12/14 17:11 ID:MrXGsdSH
実験室のYSS氏もπ4倍速のベリファイエラーについて言及してたな〜。
掲示板にもちらほらとベリファイエラー出たって人がいたな〜。
785名無しさん◎書き込み中:02/12/14 17:14 ID:nWzj3l7m
要するに4倍はまだ出たばかりなので人柱に近い状態なので仕方ない。
後半年もすれば安定してくるっしょ。
786名無しさん◎書き込み中:02/12/14 17:16 ID:nWzj3l7m
半年後、成熟した4倍を選ぶか、不安定な8倍を選ぶかだな。
787名無しさん◎書き込み中:02/12/14 17:25 ID:8LFFr7oP
うちの焼きマシーンは>>744のようなブルジョアではないですが
今のところ問題無し。
セレ366x2、得体の知れないメーカーの128MBx2
Abit BP6
ATI Excite@Play97
得体の知れないメーカーの10/100
SoundBlaster16
IBM DTLA 40GB
πの105
300Wの激安電源
Windows2000SP1
Instant CD/DVD
788名無しさん◎書き込み中:02/12/14 17:37 ID:gLOJG+ZE
>>786
半年後に8倍はでねえよ
789名無しさん◎書き込み中:02/12/14 17:40 ID:QwVSlbMW
三菱かどっかが出すんじゃねーのかよ
790名無しさん◎書き込み中:02/12/14 17:55 ID:tprj8r1d
8倍なんて当分は無理だろ。ヴァカか?
791名無しさん◎書き込み中:02/12/14 18:07 ID:lyAW73Ay
>>709
ヤダ

やはりSONYに負けてるのか・・・
792名無しさん◎書き込み中:02/12/14 18:13 ID:tJgVY7g6
8倍は来年のこの時期か、再来年の年始頃だと思うけど
793名無しさん◎書き込み中:02/12/14 18:29 ID:l7ybskZZ
1時間が30分に、30分が15分に、ここくらいまでなら実速度差でかなり違いがあるが、
8倍になって15分が7〜8分になったところでたいしてありがたみは感じない。
値がこなれて安定性の高まってるであろう半年〜1年後の4倍速を買うのが利口だな。
794名無しさん◎書き込み中:02/12/14 18:30 ID:sE3ytk84
じゃあ6倍で手を打とう。
795名無しさん◎書き込み中:02/12/14 18:32 ID:27dNB5kJ
CD-Rのときも6倍っていう中途半端なドライブがあったね。すぐに消えたけど
796名無しさん◎書き込み中:02/12/14 18:50 ID:o+acexqn
CD-Rは4.4倍速という、えらく細かく刻んだヤツが有った。
797名無しさん◎書き込み中 :02/12/14 18:55 ID:rZJYd17S
1年後に8倍がでてたら、8倍を買うと思うけど・・・
798名無しさん◎書き込み中:02/12/14 19:08 ID:/6TMKm2W
>>797
俺は買わん
3万出したんだ、一年で買い換えるか
799名無しさん◎書き込み中:02/12/14 19:16 ID:ioaIUim9
漏れもこのドライブが壊れるまで使うつもり。
だから4倍にしたし、次世代DVDまでもつだろ・・。
800名無しさん◎書き込み中:02/12/14 20:03 ID:x1ZnUDRd
他スレから引用

_________________________________
152 名前:名無しさん◎書き込み中 本日の投稿:02/12/14 19:17 ID:9JnnGT3P
秋葉原から帰宅。
あきばおー
連休価格でTDK5枚組が1150円!
20枚買ったw

隣のあきばんぐでは
Ritekの4倍速が登場。
100枚売りで23980円。高い・・・。

エフでRitekが50枚5980円。
これも何となく購入。

そう言えば、テックの4倍速ドライブが28000円ぐらいで売ってた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

Ritekの4xキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
4xは2xと違って正式に規格策定されてるものだから信頼できる・・・といいな・・・w
801名無しさん◎書き込み中:02/12/14 20:15 ID:x1ZnUDRd
IDが等速・・・鬱
802名無しさん◎書き込み中:02/12/14 20:22 ID:S5DQ1+9l
今日DVR-A5-J買ってきたんですけど、いままで使ってたB'sGOLDは使えないんですね…
みなさんどのライティングソフトつかってるんですか?
803名無しさん◎書き込み中:02/12/14 20:23 ID:DxQtD+IX
>>801
ご安心を、それは等速じゃなくて "一個"。
804名無しさん◎書き込み中:02/12/14 20:26 ID:7dg4T4AF
Ritek4倍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CMC2倍
805533:02/12/14 20:39 ID:bHX84Nr8
>>533です。
三度目の正直で、祖父に再々突入しますた。

えー、今日は土曜日ということを忘れてますた。
30人待ち(´Д`;)
2時間待たされますた。まあこれが普通なんでしょうね…。
身分証は、保険証で一発ですた。
ドライブも問題ナッシングということで、無事満額査定(100円)。
チケットも貰えますた。

DVD土Rドライブコーナーに逝ってみると、TEACのが入ってますたが、
27800円。割引対象外。誰が買うねん。
んで、ついにA05Jゲトヽ(´ー`)ノ

帰りに買取カウンタの前を通ったら、順番飛ばせとのたまうDQNバカップルが発生してますた。
俺だって2時間待ったのに、こういう奴は氏ねと思いますた。
806名無しさん◎書き込み中:02/12/14 20:50 ID:SgzrrK4I
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
807名無しさん◎書き込み中:02/12/14 21:10 ID:GCLJE92t
>>805
バカな奴はどこにでもいまつ。
その男、きっと彼女の前でいい所みせたかったんだろうね。
ただのオタなわたしでさえ、ゲームソフトの買取りに彼女に付き合ってもらった時、
なんか異常に混んでいて25人待ちぐらいだったけど、
素直に近くのオタショップとかで時間潰したでつよ。
まあ、あの時はアダルトゲーム2本の買取りで、
文句を言う気になっても言えないような状況だったけどね(^^;

あと、チケット・A05Jゲトおめ。
A05J買っとけば、次世代DVDが手頃な価格になるまで十分使えると思いますよ。
808名無しさん◎書き込み中:02/12/14 21:18 ID:H3v+Pst8

ハァ・・・貧乏人のみみっちい相談は見ていてめちゃ興醒めだ脳。
809名無しさん◎書き込み中:02/12/14 21:47 ID:ir06Amfo
>>808
2ch見てるやつなんて大凡が貧乏性な奴か暇人だろ。
やさしく見守ってやれ。
810名無しさん◎書き込み中:02/12/14 21:51 ID:H3v+Pst8
>>809
そのものズバリというかグサリ言うねえ。。。君も。
811名無しさん◎書き込み中:02/12/14 21:58 ID:fhriBZOb
このスレみてπのDVR-A05-J購入しました
箱にはMade in JAPANと書いてなかった...

マカーなのでwin用アプリいらないんだけど
どっかで売れますかねぇ?
812名無しさん◎書き込み中:02/12/14 23:39 ID:ioaIUim9
スレ伸びないな・・。
パイオニアがファーム更新しないしもうだめぽ・・・・・・・・。
813助けてください:02/12/14 23:39 ID:Uauy4NpZ
Dragon DropでDVDがかきこめません。

メディアを入れても、メディアの挿入を待機していますが、永遠続きます。
書き込みデータが4.6Gでも、容量越えてるとかでてくるし。
814名無しさん◎書き込み中:02/12/14 23:44 ID:QQt1P+Wl
俺も本日購入組み。(・∀・)
いつもSTとIOは在庫あるがπはないので
STを買うつもりだった。
で行ってみたらSTがなくてπが1台だけ入荷していたので
純正を使ってみたくなり購入してしまいました。

で、メディアの話だけど、ヤマダ電気と三菱化学共同企画商品5枚セット
DVD-R1780円+ポイントっていうのありますけどどうなんでしょう?
一応国産メディアですが。
815名無しさん◎書き込み中:02/12/14 23:46 ID:ioaIUim9
無難にTDKとかにしたほうが(・∀・)イイ!!
816名無しさん◎書き込み中:02/12/14 23:47 ID:x1ZnUDRd
>>813
前者はとりあえずマシン構成、OS、インストール済みライティングソフトなどと
使用メディア書き込んで待機しとけ。
後者は約4.38Gしか焼けないものに4.6Gは当然入らないということでよろしいか。
817名無しさん◎書き込み中:02/12/14 23:48 ID:DYKaFCbP
>811
yahuoku
818名無しさん◎書き込み中:02/12/14 23:48 ID:x1ZnUDRd
>>814
人柱よろすく
819名無しさん◎書き込み中:02/12/14 23:52 ID:JIfB+EUn
ドライブはパイオニアの「DVR-A05-J」と同等のOEM品と見られる製品だが,
「ファームウェアがカスタマイズされているため,他社製品よりも読み込
み速度が向上している」という未確認情報も伝わってきている。

vmag.vwalker.com/news/akiba/art.asp?newsid=5001

今日、A05Jを売ってDV-W50EK買ってきた俺はTEACファンです。
意味ないようだが、ファームに期待!数あるOEMの中で本当に長く
使えるドライブはTEACだ!
820名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:02 ID:ZbEm2ReF
ホントにDV-W50EKのファーム違うの?
821名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:02 ID:ZbEm2ReF
ホントにDV-W50EKのファーム違うの?
822名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:02 ID:6tayB35P
>>819
読み専用ドライブでも買った方が
安くて速かったのでわ・・・
823814:02/12/15 00:04 ID:tcLMnzLS
>>818
いや、俺は今日のところは購入してこなかった。>ヤマダ+三菱DVD-R
DVR-105で既に使ってみたことのある人がいたら、レポートキボンヌ。
824名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:06 ID:+g9McROg
>で、メディアの話だけど、ヤマダ電気と三菱化学共同企画商品5枚セット
>DVD-R1780円+ポイントっていうのありますけどどうなんでしょう?

15枚くらい倍速で焼いたけど、まったく問題無し。
三菱のスーパーアゾ正規品とまったく同じだと思われ。
簡素化されたパッケージ、ディスクに抵抗が無ければおk。
825824:02/12/15 00:08 ID:+g9McROg
↑のはA05Jで使用。
826名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:08 ID:79fE0KYv
焼きマシンをシンプルな構成にして検証

AX4BS-PRO(BIOS昨日最新版にUP)  CPU P4 2.4G(FSB400)  512MPC133CL2を1枚(WINBOND) WIN2000+SP3
P/M Barracuda ATA V - ST360015A   P/S SDM-1502   S/M DVR-A05−J   S/S None
AGP G400MAX   PCIはすべて未使用   音源はオンボード HDDは60GワンパーティッションNTFS
電源 HEC450WATXRev2.03   ASPI ADAPTEC4.60   ソフトはドライブ付属のDROPのみインスト
インテルチップセットソフトウェア(使用マザーのAOPENサイトの最新版)
ドライブ3台のDMA転送は確認済み。

メディア一杯になるように調整したDATAファイル(フォルダ1、ファイル数7)を、π純正4倍メディアに5枚焼く。

5枚は購入店を分けて1枚づつ買ったロットの違うもの。

結果は5枚中2枚ベリファイエラー。

続いて同じ環境で検証。
XCITEKで等倍速で10枚、ritekで等倍速10枚、日立マクセルで2倍速5枚、計25枚はベリファイエラー皆無・・・。

シンプルな構成で、しかもマザーを変えても同じ結果。(今までの環境はVIA+ATHLON)

メディア代、約6000円。なんか疲れた。
827名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:12 ID:/dzivIMF
>>819
本当に読み込み速いのか検証ヨロ
828名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:17 ID:LkpO4bY/
>>822
読み込みの件だけじゃなくて台湾メディアの件等はPIONEERより
期待できるんじゃないかな?TEACの方がユーザーの声を聞いて
くれそうだし。それに差額は大したことなかったし、今んとこ
気分の問題だね。
>>827
もう比較対照のA05がないしなぁ、どうすっぺ
829名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:33 ID:6tayB35P
>>828
とりあえずDVD-Rの4x以外のメディアが何倍速程度で読み込めるか
でいいんじゃない?πの読みで不満があるのはそこだけだと思うので。
830名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:36 ID:yA3OCUDa

ストラテジを持っている場合と持っていない場合の差はっきり出てるよ
SONYのドライブ

ttp://homepage2.nifty.com/yss/melco_to_sony.htm
831814:02/12/15 00:38 ID:tcLMnzLS
>>824-825
早速ありがd。今度買ってみる。

>>826
すごい!!お疲れ様です。
832名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:46 ID:6tayB35P
>>830
外周部で最適化したレーザーが強すぎてドライブが(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
まぁ、データもドライブも長く使うつもりがないならそれでいいのかもな。
833名無しさん◎書き込み中:02/12/15 00:57 ID:yA3OCUDa
YAMAHA 4倍を使っていた頃、三菱のAZOを買い込んで大量に焼いてたんだけど
ある日突然、『錆びます。』だよ?w

もう枕を涙で濡らしたよ・・・・あれ以来国産はあまり積極的に使ってない
834名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:04 ID:KH1Aux71
>>826
メーカーに激しく抗議しる!
835名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:06 ID:4bhISNl7
誘電の4倍の奴でも4倍で野犬!
なぜだ?
RNMAX4でもBsでもダメだっ!

そんな人、他にはいない?
836名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:10 ID:KH1Aux71
CD-Rの2倍速以上対応が世に出回り始めた頃って、常に最高速で焼けた?
837名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:13 ID:nIVZHPUF
>>833
AZOの錆だか腐食だかはシンガポール品じゃなかったっけ?

>>835
散々がいしゅつだけど、とりあえずIDEのドライバ周り確認した?
ドライバ古いようなら更新しといた方がいいよ。
838名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:30 ID:ObU6JPJl
>>835
あなたのはぶっこわれてます
839 :02/12/15 01:32 ID:9iBhA6GP
さすが負け組みだけに、このスレはみんな必死だな
840835:02/12/15 01:42 ID:4bhISNl7

マスターに103、スレーブに105っていう感じで
繋いでます。
それがいかんのかな?

両方とも焼けるには焼けるのだが、4倍焼きを体験したい。

841名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:55 ID:HbxL9SeW
みんな何焼くの?
842名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:57 ID:RFEyA5YO
エロペグ
843名無しさん◎書き込み中:02/12/15 01:58 ID:6tayB35P
とりあえず糞メディアを倍速で綺麗にやける出力でドライブを痛めて
タイマーを短縮する上に、いつ読めなくなるかわからないものを量産してる
香具師らは用途違い甚だしいから消えてくれ。

>>840
がんがれ。
初期不良でなければ必ず治るよ。
844名無しさん◎書き込み中:02/12/15 02:04 ID:ZbEm2ReF
>>835
デフラグしたか?
断片化してると転送追いつかなくて4倍焼けんぞ
うちはデフラグしたらバンプル作動せずに4倍いけた。
845名無しさん◎書き込み中:02/12/15 02:33 ID:tP8FkDX3
>>802
過去ログに何度も出ているだろ

あんたみたいな忠忠にはWinCDR7
こなれたヤシにはRecordNowMax4
何度も同じこと訊くのはやめれ

RW2倍書き込み出来ないという書き込みを見かけたが、
DJ4なら問題なくできたよ
846名無しさん◎書き込み中:02/12/15 03:43 ID:1FKRhP57
何時の時代のHDだよ・・・>転送送れって(w
CDの40倍速程度でそんなの起こるのは、DMA33以上なら問題ないだろう
847名無しさん◎書き込み中:02/12/15 04:46 ID:ZbEm2ReF
>>846
だから断片化してたらって書いてるだろアホか
うちの真っ赤なHDDじゃなるんだよ。
848名無しさん◎書き込み中:02/12/15 04:52 ID:1FKRhP57
断片化にも程がある。
おまえの腐った環境を書いて、他の方々に混乱を生むなと逝ってる。

バカらしいんでレス書いとくが、こういうアホの書く情報が
あるとページにまとめるのにジャマで仕方ない。
まぁ、大体は解るんだがね。厨丸出しだし。>速度
849名無しさん◎書き込み中:02/12/15 04:55 ID:7vBca68h
>>846
いつの時代も糞もあるか
俺はWDの2Gのクッソ遅いHDDにMeインスコ頼まれた
こーいうHDD使ってるヤシもまだいるんだよ

おまえなー、自分が世の中の標準だと思うなよ
850名無しさん◎書き込み中:02/12/15 04:59 ID:ZbEm2ReF
アホにアホ言われたくないな┐(゚〜゚)┌

851名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:20 ID:H5FAco+k
>>835
一応 103 を外して 105 単体をマスター接続、(BIOS 設定および)デバイスマネージャで
DMA モード動作していることを確認、IDE ドライバを最新に(>>837)して念の為デフラグ
かけて(>>844)から再チャレンジ。

まだダメなら OS 再インストール、それでもダメなら環境晒して再カキコ、かな。
852名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:23 ID:6tayB35P
>>848には必要ない情報かもしれんけど
他にその情報が必要な人がいる可能性はゼロじゃない。
それに決してスレ違いな話の流れでもない。
そういう情報を否定するのは間違ってる。

ちょっと話ずれるが、
ny厨やMX厨がうじゃうじゃしてる2ちゃんねるでは
恐ろしいほど断片化の進んだHDDを持っているDQNもいるかもな・・・。

>>844
しかし、このドライブ買う前にHDD買うのが先だったかもしれんな・・・。
853名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:24 ID:3iTfxLrC
>>851
最新のIDE ドライバってどこにいけば手に入りますか?
854851:02/12/15 05:26 ID:H5FAco+k
>>853
応えられるとも限りませんけれど、せめて使用 MB くらいは書いてほしいのれす。
855名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:35 ID:ZbEm2ReF
>>852
HDD3台積んでるので空きがないのよ。
真っ赤じゃないHDDにデータ移して焼いてる。
2倍速だと真っ赤なHDDからでも焼けるんだがね、、

856名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:40 ID:6tayB35P
>>855
2回も付け替えれば新HDDに3台ともバックアップ可能だが・・・。
857名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:45 ID:ZbEm2ReF
>>856
DVDドライブ買ったし、これ以上HDD買う気なかったりする。
858名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:53 ID:ZbEm2ReF
859名無しさん◎書き込み中:02/12/15 05:56 ID:ZuzKQ5yW
853ではないですが、
VIA KT133Aチプセト+98SEという環境で使用考えてます。
この場合VIAのIDEバスマスタドライバ入れた方がイイんでしょうか?
それともOS標準のかな・・・。
860851:02/12/15 06:39 ID:H5FAco+k
>>859
OS 標準、といっても Win98SE ではちょっと古いでしょうから、わたしだったら 4in1 入れ
ちゃいます。

現在問題なく稼動中の安定志向 PC であれば、冒険は避けるべきだと思いますけれど、
Win98SE の導入もこれから、というのでしたら Win98SE 導入直後に 4in1 試してみれば、
何か問題があったとしても被害が少なくて良いと思いますです。
861名無しさん◎書き込み中:02/12/15 07:14 ID:sRrP1QdR
最近の4in1ならまず問題は発生しないよ
862835:02/12/15 11:49 ID:4bhISNl7

USB2.0で接続したHDからのデータを書き込もうと
するのがいけないのかな?

誘電4倍メディアよりも三菱のメディアの方が早く焼ける
し、なんなんでしょうね?

一度全部はずしてやってみます。
863名無しさん◎書き込み中:02/12/15 12:19 ID:PF8aLphT
ブラックトレイでない。
Made in Chinaである。
これを差し引いても、パイオニアのまっしろ、っけ、っけ、っけ、が、どうしても気に
なるというお方は、数あるOEM品でもTEACが良いんじゃねぇ〜け?
最近OEM多くなってTEAC神話も崩壊だが、トレイフロントのTEACロゴになぜかホッとす
るのは、漏れだけ?
864名無しさん◎書き込み中:02/12/15 12:50 ID:5MPJnH/D
これから買う予定なのですが質問があります
接続に使うIDEケーブルはATA33まで対応の普通の40芯の物と
ATA66以上に使う80芯の物とどちらがよいでしょうか?
865名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:07 ID:aCxwxaYd

**********************************************************************


πA05と糞ニー500AとそのOEMsの破滅の予感。

Panasonicの521JDがx4で焼けるとの未確認情報が飛び交っております・・・



***********************************************************************
866名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:33 ID:bpCgErxj
>>865
情けなくなるほどレベルの低いデマ。
867名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:34 ID:tt/cHEw3
>>865
おっ、本当だとすごいでつね。
それって信用できる情報なのですか?
わたしはA05Jユーザーで現状に特に不満はないのですが、
時々RAMも使えたらなと思うことはあったので気になりまつ。
+は必要性感じないけど、
RAMには魅力感じるんだよなぁ〜・・・。
868名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:36 ID:b7kr1QWH
>>865
すんげーエロい
869327:02/12/15 13:36 ID:PdGzv9lj
>>867
ガセ俺がちゃんと検証した
870名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:37 ID:bpCgErxj
>>867
だからデマ・ウソ・煽り・・・
871名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:37 ID:q9kRkPqS
ドライブが対応してないのに焼けるわけねーだろ
872名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:38 ID:tt/cHEw3
デマなのね・・・(´・ω・`)
873名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:49 ID:yA3OCUDa
>>865

流言飛語の策ですな。( ̄ー ̄)ニヤリ
874名無しさん◎書き込み中:02/12/15 13:54 ID:MdA0x2F+
πはいつまでたってもF/W更新しないし、
パナは-R2倍…
F/Wの更新や初期段階での所持メディア情報の多さで言ったらやはりパナの方に走るべきなのか?
はぁ…
875名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:00 ID:MdA0x2F+
ちょっと聞きたいんだけど、πのF/W更新って期待できるの?
今から買いに逝くんだけど、
売り逃げされるくらいなら買いたくないんだけどなぁ…
876名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:03 ID:xPfNPZWw
>>875

あのう、あなたはひょっとして

殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039815524/401

この方ですか?
877名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:05 ID:q9kRkPqS
ここのスレにいる人全員がπにメールで等倍含むメディアのファーム
更新しろと言えばあるいは・・
878名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:07 ID:MdA0x2F+
>876
違いますw
ただ、昨日一昨日と買いにいけなかったので今日いっちゃおうかなと思って…
新宿・秋葉原辺りにπ純正残ってると嬉しいな…
今の状態だとπもパナも決定力に欠けるので、悩んでるんですよ。
879名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:09 ID:+8N1RUyS
DRW-AT5で2倍速で書き込めるDVDRって国内のやつだけ?
台湾製は全部無理?
880名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:28 ID:yA3OCUDa
今、お金と度胸さえあるならベストはメルコの(SONY DRU-500)だろ
安物メディアも4倍速-Rも綺麗に焼けるし、ファームウェアの書き換えは必要だが
ベゼルもメルコ版を選べば普通だし

次点はPanaの521かな・・・・

Pioneerと日立はファーム更新しる!!
DVR-105なんてファームさえ更新すれば一番オススメのドライブなのに・・・
881名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:32 ID:yA3OCUDa
>>879

事実上国内産だけと思った方が(・∀・)イイ!!
Mr.DATAのピンクは二倍で焼けるが焼くと悲惨な事になる
このドライブだと台湾産は等速でも(゚д゚)マズー
882名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:33 ID:KmYvJS3D
なんでそんなに安物メディアを使いたいのかわかんない・・・

だいたい安物メディアそんなに使いたいんだったら、4倍ドライブなんていらないだろ
883名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:34 ID:ymaKP9Bt
>>880
>安物メディアも4倍速-Rも綺麗に焼けるし
ここはまだ未確認部分でしょ。
両方持ってる猛者の書き込みあったけど
それでも複数筋のソースではないし。

最初はこのドライブマンセーで
ソニーは糞ニー呼ばわりだったのにずいぶんと変わったね(藁
884名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:53 ID:wnG8WFJ/
某所でクラック・ファーム配布してるょ。
885名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:56 ID:ymaKP9Bt
ツーか、これほんとうっすかね。
リミッタかけてるだけだろうから読み速度は上げられそうだけど。
http://vmag.vwalker.com/news/akiba/art.asp?newsid=5001
886名無しさん◎書き込み中:02/12/15 14:56 ID:tt/cHEw3
>>884
何が変わるのでつか?
安メディア倍速焼きはどうでもいいでつけど、
リージョンフリーなら欲しいでつ・・・。
887名無しさん◎書き込み中:02/12/15 15:16 ID:HbxL9SeW
ヨドにST売ってないよ・・・
888名無しさん◎書き込み中:02/12/15 16:32 ID:QhkogW0c
99で\23999でAW4DVR購入

ドライブに貼られてるDVR105のラベルが
MAID IN JAPANなんだが当たり?
889名無しさん◎書き込み中:02/12/15 16:32 ID:GT7CVTQs
>>887
あるだろが
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5503886
店舗にも当然入ってる。電話してみそ。
890名無しさん◎書き込み中:02/12/15 16:39 ID:LhPFg87G
http://www.storeroom.info/cdm/
対応してホスィ・・・
891名無しさん◎書き込み中:02/12/15 17:52 ID:vjy4lW3o
ヨドといっても田舎のちっちゃな店舗かもしれんし。郡山とか。
892名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:10 ID:0UzJikqp
確かに台湾産のメディアを2倍で焼きたいだけのやつはこれ以外にも東芝とか
もっと値段の安い物で選択枝にあったのにこれを選ぶ理由がみあたらない。

どうせどこかの社員がしつこく同じことかいているんだろう
893名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:15 ID:yA3OCUDa
>>892

今のファームじゃ4倍でも綺麗に焼けないんだが
それにファームさえ対応すりゃRitekなら二倍で綺麗に焼ける罠
894名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:18 ID:KmYvJS3D
>>893
そりゃオマエんとこだけだろ

一般的に4倍はきちんと焼けてる
895名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:23 ID:Wru0wbiL
"ID:yA3OCUDa"に注意 ! !

こいつはQです。sonyスレ、安メディア情報スレに出没中。
896名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:30 ID:yA3OCUDa

>>895

おまえこそQじゃないのか?
こっちはDVD-R系のドライブ全機種(OEM別などは除くが)持ってんだが・・・
897名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:34 ID:HAN7NANd
>>895
>>880みろ。
大丈夫か?おまえ。
898名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:43 ID:Wru0wbiL
>>896-897
ああ、、すまんお前ら二人ともQだったのか(ワラ
899名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:44 ID:GYVCU5EQ
>>896
用途のかぶるものをそんなに・・・
900名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:44 ID:HAN7NANd
>>Wru0wbiL
とりあえず風呂でも入って、頭冷やしてこい
901名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:48 ID:pbbCfZZR
水風呂?
902名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:50 ID:HAN7NANd
>>901
(((((( ;゚Д゚)))))ガタガタブルブル
903名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:51 ID:ehlGmoA3
メーカー社員が仕事でよそのドライブ試してるんだろ。ついでに2ちゃんで誹謗中傷と。
904名無しさん◎書き込み中:02/12/15 18:59 ID:GYVCU5EQ
__________________________________
184 名前:名無しさん◎書き込み中 本日の投稿:02/12/15 09:38 ID:yA3OCUDa
>>182

Pioneerで4倍RITEKはベリファイエラー多発 2倍で焼いてもエラー多発
20枚焼いて18枚エラーで逝ってしまいますた。
(二倍で一枚焼いてみたが、同じくエラー w)

SONYで4倍RITEK エラー1枚
45枚焼いて1枚だけエラー

Pioneer糞すぎw

190 名前:名無しさん◎書き込み中 本日の投稿:02/12/15 10:24 ID:6tayB35P
>>184
ベリファイ時間を無視したと計算すると
πで20枚を4xで15min*20=300min=5h
1枚を2xで30min*1=0.5h
糞煮で45枚を4xで15min*45=675min=11.25h

書き込み時間16.75h+66枚のメディア入れ替え時間+66枚のベリファイを一夜で。

πとソニー1台ずつ所有で同時焼きでも書き込み時間だけで11.25h。

まともな検証なら熱も考慮するだろうからPCやドライブを複数用意しないと
厳しい枚数だな。

ネタ?

(πで台湾がうまく焼けるとは思ってないけどさ)
905名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:00 ID:GYVCU5EQ
193 名前:名無しさん◎書き込み中 本日の投稿:02/12/15 10:29 ID:6tayB35P
>>184
もし本当にやったんならネタとか言ってスマソ。
というか、そうだったら貴方は神です。

197 名前:名無しさん◎書き込み中 本日の投稿:02/12/15 12:41 ID:yA3OCUDa
>>193

まじで焼きますたが・・・?w
メルコのファーム入れ替えた奴を二台ね

__________________________________


おいおい。π1台とメルコ2台のたった3台だけでやったってのか?
ネタ決定。
906名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:04 ID:DchqJq9+
>>904
2倍で焼いてもエラーでるって、単にこいつの環境が腐ってるだけちゃうんか
Pioneer糞すぎとか言ってるがID:yA3OCUDaが糞すぎなだけ
907名無しさん◎書き込み中 :02/12/15 19:05 ID:dFm7Nt0d
<丶`∀´> DVR-A05-J最高ニダ!
908名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:16 ID:DchqJq9+
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /ID:yA3OCUDa

└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \ID:yA3OCUDa

                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
909名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:18 ID:tt/cHEw3
DVR-A05-Jワショーイ!!
ニダーには負けん!! あらくれちゃうぞ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼  |_/
  \ 皿  ∩   
( ( (つ  丿    
    ( ヽノ     
    し(_)    
910名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:21 ID:z+xYarV/
台湾メディアとパイ4倍使うヤシにとってはDVR-A05-Jは糞って事だろ。
それ国産メディアも買えない貧乏人は糞にーでも使ってろってこった。
911名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:46 ID:GYVCU5EQ
Ritekも含めて台湾メディアは信頼できんよ。
そもそもストラテジがないからうまく焼けないということは
メディアが規格を満たしていない糞メディア(欠陥商品)ってことだろ。
レーザー出力でかすぎてドライブをいためるだけ。
しかも等速メディアを倍速で焼くなどと・・・。
912名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:46 ID:shQqn4M6
>>862
>USB2.0で接続したHD
外付ケース内の変換チップによっては速度出ない。
HDDのベンチマークをはかってみては?
913名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:52 ID:spcnrBfE
>そもそもストラテジがないからうまく焼けないということは
>メディアが規格を満たしていない糞メディア(欠陥商品)ってことだろ。
言わせてもらうが、これすげー間違ってると思う。
914名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:54 ID:GYVCU5EQ
>>913
ご教授お願いします。
915名無しさん◎書き込み中:02/12/15 19:57 ID:yA3OCUDa
>>914

漏れはそいつじゃないが
例としてはLITE-ONで8倍の青タフのTDKなんか焼いた時とか
ストラテジを持ってないいい例だよ
メディアは糞メディアじゃなくてストラテジ持ってる
プレクとか使えば綺麗に焼ける
ストラテジ持ってないLITE-ONで焼くと悲惨な事に
916名無しさん◎書き込み中:02/12/15 20:15 ID:GYVCU5EQ
ストラテジ持ってる→レーザー最適化(゚д゚)ウマー
ストラテジ持ってない
・規格内メディア→最適化されていないが一応焼ける(゚д゚)ウマー
・規格外メディア→通常のレーザー感度や厚さをもっていないので
           最適化しないと焼けません(゚д゚)マズー

じゃないの?
917名無しさん◎書き込み中:02/12/15 20:17 ID:LIF0sqKG
結局yA3OCUDaは脳内テストでクソドライブにしちゃったわけだな(w
うそが簡単にばれるテストするなよな(w
918名無しさん◎書き込み中:02/12/15 20:18 ID:8xViEFNU
しかしまぁ実際の品質は別にしても、SONYのドライブはファームアップで
2倍速書き込みや4倍速読み込みに対応したのは事実、、

過去にも出ていたけど http://homepage2.nifty.com/yss/melco_to_sony.htm
ファームアップで書き込み品質も、あがった(ロット差かもしれないのですが)ようですしね>SONY
CD-R実験室のほうで、A05と同じメディアテストをSONYドライブでも将来的にやっていって、、
そしてその結果がA05よりもよかったら、、、うぅぅぅぅ(泣
まぁ出てすぐですし、そのうちファームも上がるよ、、と信じています、、、
台湾メディア2倍書きに対応しろとはいわないけども、読み込み速度は上がってほしいもの、、
日立8倍CAV、SONY4倍CLV、松下最大6倍 、、うぅぅぅ(略
919名無しさん◎書き込み中:02/12/15 20:19 ID:GYVCU5EQ
>>915
CD-Rのことはよくわからないんだけど
8倍ってDVD-Rの4x-speedみたいにきちんと規格化されてる
ものなんですか?
920名無しさん◎書き込み中:02/12/15 20:19 ID:kx+EizpB
そういえば4倍で焼くことなんてほとんどないなあ
糞メディアばっかり焼いてるからだけど…
921 :02/12/15 20:40 ID:S1Su1Wve
チーサナホクロ、チーサナホクロ、チーサナホクロ、

チーサナホクロ、ニホンジン
922名無しさん◎書き込み中:02/12/15 20:43 ID:zCQp2rPd
貧乏人に4倍速は必要ないかもね。
923名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:05 ID:H2/vk2qu
何だかπ4xメディアについての情報が混乱してるね。
エラー皆無だったり、ときどきエラーだったり、エラー頻発だったり。

DVR-105ユーザーの皆さんで報告しあいませんか?

■メーカー         パイオニア
■生産国表記      日本
■ベリファイエラー頻度 6枚中0枚
924名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:09 ID:S96cfJRl
■メーカー         パイオニア
■生産国表記      日本
■ベリファイエラー頻度 10枚中0枚

■メーカー         太陽誘電4倍速品
■生産国表記      日本
■ベリファイエラー頻度 5枚中0枚
925名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:13 ID:H2/vk2qu
>>924
あ、メーカーはドライブメーカーのことです。
紛らわしくてすいません。
OEMでもメ○コダウンみたいな話もありますし。
926名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:13 ID:E2S3FVt/
ベリファイエラーだけど各ライティングソフトによっては精度が違うんじゃない?
簡易エラーチェックとかあるでしょ

927名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:15 ID:HAN7NANd
>>923
π4xメディアでエラー頻発する人っていないんじゃない?
大量に焼く人が時々ベリファイエラーが出るくらいで。


928名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:17 ID:H2/vk2qu
■ドライブメーカー     パイオニア
■ドライブ生産国表記  日本
■ベリファイエラー頻度  6枚中0枚(π4xメディア)

・・・です。
929名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:21 ID:H2/vk2qu
すいません、何度も書き直してしまって。

π4xメディアの4倍速書き込みについての報告です。

■ドライブメーカー     パイオニア
■ドライブ生産国表記  日本
■使用ライティングソフト Drag'nDropCD plus DVD
■ベリファイエラー頻度  6枚中0枚
930名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:41 ID:DppD4Df6
チーサナホクロ、チーサナホクロ、チーサナホクロ、

チーサナホクロ、Qタソ
931名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:53 ID:GT7CVTQs
■ドライブメーカー    パイオニア
■ドライブ生産国表記   日本
■使用ライティングソフト RecordNow/DX
■ベリファイエラー頻度  15枚中0枚

メディアは誘電の4倍とTDKのみ。πのは高いしねえ・・・
932名無しさん◎書き込み中:02/12/15 21:57 ID:S96cfJRl
YSSはドキュンだからベリファイが通らないんだろ
933名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:05 ID:+R9Xkffx
■ドライブメーカー     パイオニア
■ドライブ生産国表記  日本
■使用ライティングソフト RecordNow MAX4.12
■ベリファイエラー頻度  5枚中1枚

一枚出ちゃったよ。
気持ち悪いんで、SONY買うことケテーイ!
934名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:08 ID:H2/vk2qu
>>933
今からソニー買っちゃうと
500円メディアで70枚くらい失敗しないと元が取れないよw
935名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:17 ID:HAN7NANd
>>933
誘電使えYO!
936名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:29 ID:/yEOu5jU
>>932
YSS氏はたしかにまだDVD-R使用期間が浅いのでまだまだ
検証不足の点は否めないが、しかし、失礼な書き方はするな!!

CDR板の多くの人が参考にしているサイトの管理者に対して
もっと敬意を払うべし

個人レベルで誰があのような優れたサイトを作れるというのだ。
937名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:33 ID:HAN7NANd
>>936
もう4台目だしw
どうなってんだあのお方は、物欲魔神かw
938名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:55 ID:RKhb1Yek
■ドライブメーカー     パイオニア
■ドライブ生産国表記  日本
■使用ライティングソフト Drag'nDropCD plus DVD
■ベリファイエラー頻度  2枚中0枚

TDK倍速15枚/マクセル倍速5枚焼いたのもエラー無し。
939名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:56 ID:ehlGmoA3
YSS氏、RAMには興味ないのかな?
940名無しさん◎書き込み中:02/12/15 22:58 ID:xKizRZoJ
ばんぐのRitek4倍 2480円、今のところ4枚焼いてエラーなし。

ちゃんと15分で焼けるし、しばらくこれで行こう。
941名無しさん◎書き込み中:02/12/15 23:48 ID:7vBca68h
>>940
Ritekの4倍なんて売ってたか?
942名無しさん◎書き込み中:02/12/16 00:01 ID:Cksb5npd
■ドライブメーカー     パイオニア
■ドライブ生産国表記  日本
■使用ライティングソフト WinCDR7.28
■ベリファイエラー頻度  8枚中0枚

一枚だけ太陽誘電2倍焼きで、あとの7枚はSuperXだ(w
943名無しさん◎書き込み中:02/12/16 00:19 ID:S1Qcsm4/
>>941
12/14には売ってた。

10枚スピンドルと100枚スピンドル。

さすがにいきなり100枚は怖かったんで、10枚の方。
944名無しさん◎書き込み中:02/12/16 00:49 ID:Wp81y+IG
次スレ立てる人
価格コムのリンクとか貼ってた
前スレの形式でスレ立てお願いします。

945名無しさん◎書き込み中:02/12/16 00:54 ID:kBg7TQdP
>>943
それこのドライブで4倍で焼けた?
946918:02/12/16 00:57 ID:kZQu5x9b
ついに、DRU-500Aでのテストが、、、
あぁぁぁもうやめてぇぇ、、
http://homepage2.nifty.com/yss/dru500a/dru500a.htm

と思いきや、意外と(読み込み、書き込み速度以外は)A05とそう変わらないみたい、、、?
読み込み、書き込み速度がいちばん重要なのかもだけど(´Д`;)
947名無しさん◎書き込み中:02/12/16 01:17 ID:S1Qcsm4/
>>945
このドライブで4倍速15分で焼けた。

今のところ4枚焼いて全部べりファイOK
948名無しさん◎書き込み中:02/12/16 01:49 ID:Wp81y+IG
■ドライブメーカー     パイオニア
■ドライブ生産国表記  日本
■使用ライティングソフト RecordNow MAX
■ベリファイエラー頻度  40枚以上中0枚
■メディア 誘電4倍、誘電、TDK、Ritek、スマートバイ

949名無しさん◎書き込み中:02/12/16 01:55 ID:03yQTIaf
>>948
できれば各メディアの使用枚数も書いてくれるとありがたい。
950名無しさん◎書き込み中:02/12/16 02:27 ID:G58yx+4Q
■ドライブ生産国表記  日本@黒トレイ
■使用ライティングソフト RecordNow [email protected]
■ベリファイエラー頻度  πx4 20/3
■ベリファイエラー頻度  誘電x4 14/0
■ベリファイエラー頻度  maxellx2 18/1←埃がついて日焼けみたく為
951950:02/12/16 02:34 ID:G58yx+4Q
げ、漏れスレたてれねーっす
新しい流れつーことで↑のテンプレを整理してみました。


■ドライブメーカー     製造元を記入
■ドライブ生産国表記  何処製かを記入
■販売元           発売元を記入
■使用ライティングソフト ソフト名とバージョンを記入
(RNM系はsystemのpx.dllのバージョンもあると尚良し)
■ベリファイエラー頻度  メディア製造元型番もあると尚良しx実際焼いた速度/ベリファイエラーの枚数
■ベリファイエラー頻度  多種類のメディアを使ってる場合は上と同様に


952名無しさん◎書き込み中:02/12/16 02:37 ID:T8/pSwTR
>>947
マジでライテックベリファイ通るのか・・・
昨日の件の方曰くπじゃ9割はベリファイ通らなかったらしいが(20枚中18枚エラー)
メディアが外れだったかドライブが逝かれてるのか・・・
早く俺も試したいな。

■ドライブ生産国表記 純正@国産
■使用ライティングソフト RecordNow [email protected]
■ベリファイエラー頻度  x4 π 10/0
■ベリファイエラー頻度  x2 maxell 4/0 TDK 13/0 三菱 4/0
■ベリファイエラー頻度  x1 Xcitek 10/0 
953名無しさん◎書き込み中:02/12/16 02:56 ID:+MsQogSz
>>950
じゃあ、スレ立て準備しているから、しばし待て
954名無しさん◎書き込み中:02/12/16 03:09 ID:+MsQogSz
新スレ

4倍速が2万円台!!DVR-105 7枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039975698/
955名無しさん◎書き込み中:02/12/16 07:39 ID:cW3doehn
>>952
あれはソニー信者が嘘の報告をでっち上げただけだよ
956名無しさん◎書き込み中:02/12/16 07:58 ID:l0sajMvb
>>952
基地外糞ニー信者のいうことは信じるな。
957名無しさん◎書き込み中:02/12/16 10:03 ID:AT6/Z77q
>956
捏造で破壊活動までやるとなるともはや「北の工作員」に
格上げして差し上げるべきかと。
958名無しさん◎書き込み中:02/12/16 10:14 ID:TKxrNTCj
>957
πを貶めようとする工作員多いよね(w
みんな騙されるなよ。
959名無しさん◎書き込み中:02/12/16 10:20 ID:tCytVAz/
■ドライブ生産国表記 純正@国産
■使用ライティングソフト Drag'n Drop
■ベリファイエラー頻度  x4 π 12/0
■ベリファイエラー頻度  x2 maxell 5/0 FUJI 2/0 TDK 2/0 Victor 1/0
■ベリファイエラー頻度  x1 SuperX 10/0 LEAD-DATA 6/0 
960名無しさん◎書き込み中:02/12/16 10:40 ID:BDHxrugD
5/0 ← 0枚中5枚?
おまえら分母と分子間違えすぎ
961名無しさん◎書き込み中:02/12/16 11:46 ID:5vJoE/po
( ´,_ゝ`)プッ
962名無しさん◎書き込み中:02/12/16 12:00 ID:ffs+0lIT
(゚Д゚)ハァ?
963名無しさん◎書き込み中:02/12/16 14:26 ID:agcxavGH
( ゚Д゚) ポカーン
964名無しさん◎書き込み中:02/12/16 15:30 ID:H6cn/cBS
だれか960を教育してやってくれ(゚Д)
965名無しさん◎書き込み中:02/12/16 18:11 ID:C5IiWo13
いや、960が正しいだろう。
世間の常識ではな。
このスレではどうか知らないが。
966名無しさん◎書き込み中:02/12/16 18:16 ID:Z4Z/Qkcz
>>960>>965
分数じゃないからおかしくないよ。
MatherBoardをM/Bと表記するようなもんだから気にするな。
967名無しさん◎書き込み中:02/12/16 18:28 ID:PAozUM8u
( ´,_ゝ`)プッ
968名無しさん◎書き込み中:02/12/16 18:28 ID:Cksb5npd
今日の日付は12/16だけど通分して3/4だったんだな

どうりで暖かいわけだ
969名無しさん◎書き込み中:02/12/16 18:47 ID:YyNagxFy
いいかげん>>950が間違いを認めないと、
このドライブのユーザーみんなバカだと思われちゃうよ。
970名無しさん◎書き込み中:02/12/16 20:16 ID:4o64mlPM
開発や評価では、950の様なNGOK全数表記は余裕でするがな・・・
変な分数と言ってヨロコンでいる香具師は捨てておけ。
つうか逝け。
971名無しさん◎書き込み中:02/12/17 07:25 ID:rsH2ztMS
>>969
0枚焼いて5枚ミスはありえないだろ気にするな。
消防なら気にして良し!
972名無しさん◎書き込み中:02/12/17 10:02 ID:hZBT0Z4n
今から0/5とか一般的な表記で書けばいいだけじゃん
言い合うようなことか?
973名無しさん◎書き込み中:02/12/17 11:40 ID:chK3072s
それを言うならいまさら表記を変える必要もないだろ?
だだこねてるのは見方も分からん厨房だけなんだから。
974名無しさん◎書き込み中:02/12/17 12:02 ID:IYDp0kvr
一般的な表記でないとは思うぞ
975名無しさん◎書き込み中:02/12/17 12:13 ID:mnzcjQSH
976名無しさん◎書き込み中:02/12/17 15:52 ID:Wwx5NvUl
だから、分数じゃないって。
5枚中0枚を略記して5/0になってるだけ。数式じゃねぇのよ。
見ただけで分数ではないとわかれよ。
特に変える必要もないものを変えてしまえば
無意味に混乱を招くだけでしょう。

もし大卒以上であれが分数だとかほざいてたら赤恥もんだ。
高卒程度ならそう思う気持ちもわかるが。
977名無しさん◎書き込み中:02/12/17 16:13 ID:kyqT1MD3
まあ報告者が好きにしたらいいよと思われる
978名無しさん◎書き込み中:02/12/17 17:04 ID:3Z9lI2We
>>976
表記はどっちでもわかればいいと思うが、学歴は関係ないと思う。
大卒以上でもヴァカはヴァカ。
979名無しさん◎書き込み中:02/12/17 17:09 ID:kyqT1MD3
デジタルデータ用はTABで区切ったりもするけど、論文とか人の目に触れる場合は
普通に/で区切ってるよな 生データ出す場合とか
マウスが何匹死んだとかさ
980名無しさん◎書き込み中:02/12/17 18:33 ID:naxSaie3
どっちでもいい事にいつまでも粘着するやつがヴァカ
981名無しさん◎書き込み中:02/12/17 18:42 ID:mIC+d91u
ヴァカって言うヤシが一番ヴァカって習わなかったか?
このヴァカ共がぁぁぁぁあああああ!!
982名無しさん◎書き込み中:02/12/17 20:54 ID:y+MuKI8r
救急車呼びましょうか?
983名無しさん◎書き込み中:02/12/17 23:06 ID:kyqT1MD3
pi-po-pi-po

983!
984名無しさん◎書き込み中:02/12/17 23:06 ID:kyqT1MD3
984!
985名無しさん◎書き込み中:02/12/17 23:17 ID:8XmLSR1w
985!
986名無しさん◎書き込み中:02/12/17 23:20 ID:HmLRpcHy
986!

って、このスレ来る人、全然欲がないよね、って俺モナー
987名無しさん◎書き込み中:02/12/18 03:44 ID:kot9VP55
今じゃぁぁぁ!1000ゲットじゃぁぁぁぁぁぁ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (´´
           ズザーーーーッ (´
            )     .(´⌒(´
  ⊂(´(A)`;⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

  ポ       ポ            ・・・。
  ン (;´(A)`).  ン      (;´(A)`)
   (´;) U,U )〜 (;;).        U Uヽ
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)    ( ( ノつ
988名無しさん◎書き込み中:02/12/18 09:29 ID:FpbHDn7J
( ´,_ゝ`)プッ
989名無しさん◎書き込み中:02/12/18 10:28 ID:gXJNwyxV
ログの保存の関係で早い所埋まってほしい今日この頃
990名無しさん◎書き込み中:02/12/18 10:28 ID:gXJNwyxV
105Aは知人に勧めたいドライブではあるが
991名無しさん◎書き込み中:02/12/18 10:29 ID:gXJNwyxV
DVDR追加に関するトラブル対応まで面倒をみないといけないのが、
992名無しさん◎書き込み中:02/12/18 10:29 ID:gXJNwyxV
なかなか辛いところでもある。
993名無しさん◎書き込み中:02/12/18 10:29 ID:gXJNwyxV
具体的なトラブルを上げてみよう
994名無しさん◎書き込み中:02/12/18 10:35 ID:ziN9uhzq
特になし
995名無しさん◎書き込み中:02/12/18 10:52 ID:gXJNwyxV
ツタヤのDVD棚は俺の物当の妄想じみた素敵ワードを口から出しやがる罠、
しかし真犯人は別にいる
996名無しさん◎書き込み中:02/12/18 11:07 ID:FpbHDn7J
>ツタヤのDVD棚は俺の物当の妄想じみた素敵ワードを口から出しやがる罠、
吉野のパクリですな。
997名無しさん◎書き込み中:02/12/18 13:34 ID:16gX9xlU
πドライブマンセー
998名無しさん◎書き込み中:02/12/18 13:35 ID:jT85PtOH
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999名無しさん◎書き込み中:02/12/18 13:35 ID:16gX9xlU
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1000名無しさん◎書き込み中:02/12/18 13:36 ID:5Wv6mvA6
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