DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part26

1 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:35 ID:JWeBC9T6

このスレのまともな住人の総意です
『RAM/-Rでも+RW/+Rでも-RW/-Rでもどれでもいい。
+Rか-Rがあれば互換性はどうにでもなるからね。

少しでも速さが欲しい場合は、+RW/+Rか-RW/-R
MOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM/-R
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで粘着にRAMやパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQと同じ。

前スレ
Part25 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034859676/

2 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:36 ID:JWeBC9T6

DVD-R　最も互換性が高く、ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
　　　　　　1回しか書き込めない。メディア価格180円、4倍速ドライブがソニーから発売予定
　　　　　　現在は最高２倍速。
DVD-RW　編集ができ互換性も高いが、いろいろ制約が多くややこしい。
　　　　　　パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現（なのかな？）
　　　　　　1000回書き換え。メディア価格265円、
　　　　　　現在は最高１倍速。
DVD-RAM　PC用に開発された規格でデータの信頼性が高い。現在最高２倍速だが、ベリファイしているので
　　　　　　　実質１倍速と、速度が弱点。
　　　　　　　　DVDレコでの普及が目立つ。
　　　　　　　　10万回の書き換え。メディア価格320円（裸片面）
DVD+RW　DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
　　　　　　パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現。
　　　　　　　DVDレコがないのとCRPM非対応が弱点。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。
　　　　　　　1000回書き換え。メディア価格590円
DVD+R　互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のメーカーのDVD-ROMドライブではわざとこのメディアを
　　　　　　読めないようにしているので注意が必要。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。
　　　　　　1回しか書き込めない。メディア価格365円

お勧めは、DVD-RAM、+RW、-Rあたり。
-RWは遅さが欠点。
+Rは速度はいいが、値段がネックで-Rのように気軽に焼けない。

3 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:37 ID:JWeBC9T6

超適当Frequently Asked Question

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.DVD-RAM/Rがお勧め。バックアップ用途なら速度はあまり気にしないだろうし、メディアも安いほうがいいでしょう。

Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R、+Rがお勧め。+RWも一応使える。
　-R、+Rは互換性の高さがピカ一。
　+RWはROM化することで大抵のDVD-ROMドライブで読める。でも互換性は完璧じゃないのでご注意を。
　DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOKでしょう。
　DVD-RWはよくわからん。

Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
A.DVDレコで気に入ったものを買って、それと同じメディアを使うドライブを買え。

Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしかつけね～ぞ
A.まず頭を冷やしましょう。そして無視しましょう。
　荒らしは他人のカキコを読まずに脊髄反射でレスしてきますので。だまっていればすぐ消えます。

Q.で、どれが一番いいの？
A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。
　どうしても知りたいのなら、あなたの用途を教えてください。そうすればここの住人がお勧めを教えてくれるかも
　しれません。

4 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:39 ID:JWeBC9T6

月間ランキング
BCN
http://computernews.com/marketview/ranking.htm

１　IOデータ　-R　-RW　RAM
２　リコー　　　　　　　　　　　　　　+R +RW
３　RADIUS　-R　-RW　RAM
４　松下　　　 -R　　　　 RAM
５　松下　　　 -R　　　　 RAM
６　玄人志向 -R　-RW
７　IO　　　　　　　　　　　　　　　　　+R　+RW
８　IO　　　　　　　　　　　　　　　　　+R　+RW
９　メルコ　　　-R　　　　RAM
10 ロジテック　　　　　　　　　　　　+R　+RW

5 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:41 ID:JWeBC9T6

レコランキング
2001年3月
-R/RAM　5%
-R/-RW　94%
+R/+RW　0%
不明　　1%

　　↓

レコ 2002年9月

-R/RAM　80%
-R/-RW　16%
+R/+RW 　0%
不明　　　4%

http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html

6 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:49 ID:JWeBC9T6

AV機器との連携やキャプチャ、オーサリング等を考えている方は一読をオススメします

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba16.htm

7 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:57 ID:Yo3rLl+B

+RWは、故障するからだめ

8 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 19:59 ID:JWeBC9T6

とりあえずこんなもんでよろしいでしょうか？

9 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 20:08 ID:JWeBC9T6

関連スレ

DVD-R、-RW　：
４倍速が３万円！！DVR-A05-J 人柱募集
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035293000/l50

マルチ（DVD-R、-RW、-RAM）：
売切れ御免日立ＬＧ「GMA-4020B」その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1033653292/l50

デュアル（DVD±R、±RW）：
【高速書き込み】SONY DRU-500A【低速読み込み】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035703921/l50

メディア：
DVDメディア　どこで買ってる？【11】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035980293/l50

10 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 20:09 ID:bb3jM/fC

>>1
いいかげん、2のテンプレ直せよ。
DVD-Rの4倍速でているだろ。市ね

11 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 20:10 ID:gnJtlJi/

メディアも１６０円以下だし。

12 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 20:14 ID:KK3l3Hcn

-Rは50円とか100円の世界っぽいが

13 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 20:25 ID:JWeBC9T6

>>10
じゃ、作り直したやつを貼ればいいじゃん
頭悪いなぁ

14 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 20:39 ID:Yo3rLl+B

＋RWは、ライティングソフトがないと書き込めないなんて不便だから駄目。
もともと、FDみたいに、ドラッグ＆ドロップがPCの基本だったのに、
CDに無理やり形を合わせたために、ライティングソフトなんていう
面倒なもんを使わなければならなくなった。

15 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 20:48 ID:JVNJFb3c

　　　　_、_
　　（　 _ﾉ` ）

16 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 21:00 ID:gCmA8a7q

最近、だんだん＋ＲＷ／＋Ｒメディアの在庫が－Ｒ／ＲＷメディアに追い付いて来たような気がする。
これは、＋優性の前触れか？

17 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 21:02 ID:pqXo7c+d

-R/RW/RAMは家電屋で買える。家電屋で買ってたらPC屋で買う必要がないのだ。
俺は通販買いだめだけど。

18 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 21:09 ID:TmRY96xs

>Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
>A.DVDレコで気に入ったものを買って、それと同じメディアを使うドライブを買え。

どの規格の厨か知らんが、これはヒドい。
現状で確実にレコーダと連携できるのはRAMだけだろ…

19 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 21:16 ID:NuMu/vaY

>>12
お店、詳細きぼんぬ。

20 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 21:35 ID:Da5FqZEK

>>15
怖いよぉ～、その顔

+R/+RWファイト。
といいつつRAM/-Rばかり使っている自分が居る。
+RWも便利だよ、+Rは特殊なコピー以外に用途が
考えられないので放置してますけどね。

21 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 21:40 ID:gbs0lmTT

>>19
DVDメディア　どこで買ってる？【11】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035980293/

22 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:16 ID:0Hp2OSIW

>>18
禿同

23 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:18 ID:gnJtlJi/

しかし、+RWもいい加減もういいんじゃ？
-RWも倍速になったことだし。

24 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:29 ID:1FI+wQjX

この糞スレ廃棄だな。
1が低脳すぎる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

25 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:32 ID:CyRRX2PB

>>23
-RWは書き換え型DVDの中では使い勝手がダントツでビリです。
RAM、+RW、-RW共に持ってる俺が言うから間違いない。

26 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:40 ID:gnJtlJi/

というか、俺は+RWの有効な使い方がわかってない。
どういうときに使うとｳﾏｰなの？

27 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:43 ID:Yo3rLl+B

＋RWうざい。

28 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 22:48 ID:ALUU5sVA

>>26
DVDマルチとか言って、書き込み型DVDの規格が整理されそうな時。

＋RW一発でまた規格混乱！ｿﾆﾝｳﾏｰ

29 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 23:11 ID:ec5Wa6Z1

+RWが普及しすぎるのは、「規格が気に入らなければ無視して新規格を作っても構わない」
という前例になるから危険ではあるんだけどな・・・・・・

30 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/03 23:23 ID:gumKAROd

新規格のほうがいい規格ならそれはかまわないと思うけど。
もちろん嫌がらせ規格はやめてほしい……。

31 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 00:12 ID:u+uk8tog

ライティングソフトがいらないRAMの方が便利に決まってる。
ただ、RAMの速度がもっと速ければな。

32 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 00:13 ID:3tM7moTj

>>1
氏ね

注意事項１
中立のふりをしていますが、>>1はRAM厨ですので注意してください。

注意事項２
「＋脂肪」「プラ厨」「Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着に＋を叩くのは
いろんなスレを荒らしているRAM厨ですのでエサを与えないでください。

Frequently Asked Question.

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.+RWがお勧め。RAMは時代遅れ。

Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R、+Rがお勧め。+RWも一応使える。
　-R、+Rは互換性の高さがピカ一。
　+RWはROM化することで大抵のDVD-ROMドライブで読める。でも互換性は完璧じゃないのでご注意を。
　DVD-RAMは、相手がもっていないから無駄。

33 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 00:20 ID:WOsHwhou

DVDに限らず、後出し規格が出ることは
後出し規格の利便性が高い、既存規格との競争で価格が下がるなどの利点もある。
出す時期を誤るとHSとかのようになってしまうけど・・・

RAMレコが1年で8割もシェアを取ったり、
+Rが数ヶ月で3割もシェアを取ったりしているので、
まだまだ記録型DVD市場は成熟していない。

34 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 00:27 ID:c+20012P

実用的な使い方だけならHDD＋DVD-Rだと思うんだけどねぇ。
もちろんRAMかRWもあった方が商品としては魅力的だけど。

35 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 00:46 ID:we0/qUJu

>>32
は＋厨な訳ね。

>>33
＋は後出しの上に利便性の悪い消して分断された領域に分けて書けないような
規格だし、累積シェアでなく定点観測ですら７割以上が－Ｒ対応ドライブ。
量産効果で、より早くメディア価格を下げてもらうために＋規格にはなるべく
早い段階で消えてもらいたい。

36 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 00:54 ID:jXl1gCtO

でもさー　まともなﾒﾃﾞｨｱだったら　+も-も値段変わらなくね？

37 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 00:57 ID:sW9FpTfn

>>35
累積だと＋のシェアはもっと上がるナリよ。
定点だと半年近くシェア５割とってたんで。

メディア価格が下がりすぎで、あっという間に利益が確保
できなくなったので、まだ利幅の大きい＋系も出さないと
メディア屋としてはやっていけない、という事情もあります。

＃だからこそ、日立マクセルすら＋系メディアを出してるわけで。

今はドライブなんかよりメディアの方が開発大変なのよね。。

38 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 01:16 ID:5/jv/l5z

国産メディアの価格なんだけど
+RW>>RAM=-RW>+R>>-R
になりつつあるって知ってた？
メディアメーカーは正直だから全方位外交をやっているようで
売れるところには力を入れるんだよね。
台湾メディアで-RW \348,+R \298,-R \138なんてのもあったよ。

39 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 01:35 ID:sW9FpTfn

>>38
少なくとも国内ブランド品に限ると±RW＆RAMの価格には大差ないよ。
強いて言えばx1固定な分-RWが割高に感じるが。。RAMの安さは立派。

±Rは２割ほど-Rの方が安い。各社+Rを本格投入してきたのは秋以降
だから、まだ下げる余地はある（というか+RWと価格帯が近すぎ）。

今は台湾産の動向を注視しながら利幅設定にやっきになってるところ。
-Rもさっさと4xメディアに切り替えて、底入れを期待したいところか。

＞メディアメーカーは正直だから全方位外交をやっているようで

……すみません、意味がわかりません。
正直だから？ってなに？？

40 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 01:46 ID:Z2SXG6nQ

なんだか知らんが26回目にしてようやくまともな話し合いが出来る
スレになったみたいだな

41 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 01:54 ID:fp25iJsu

前スレの後半辺りから煽り書き込みが減って、比較的まともになってきた

42 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 04:09 ID:P5uQQwGZ

作り直したテンプレ>2

DVD-R
　最も互換性が高く、初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
　1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
　DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
　パケットライトソフト不要でFDDやMOと同等の使い勝手ができる。
　互換性が一番低く、読み込みできるドライブが少ない。
　現在、書き込み速度最高2倍速だが、ベリファイすると実質1倍速。
　10万回の書き換え可。DVDレコでの普及が目立つ。相変化記録方式
DVD+RW
　DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
DVD+R
　互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のドライブで故意に読めなくされている。
　1回しか書き込めない。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。色素変化記録方式

※データ保存寿命は、色素変化記録方式が10年以下、相変化記録方式が30年
　程度である。しかし、メディアの品質・保管方法等の影響を強く受けるので、
　ひどい場合、一ヶ月ももたない。また、100年以上と発表しているメーカーも
　あるが、独自仕様ということで。書き換え回数も同様に個体差あり

43 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 04:10 ID:P5uQQwGZ

続き

長所・短所 Ver.2

DVD-R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に
　効果あり。高い互換性があり、配布用に最適。メディア単価も現在最安。
　書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない
DVD-RW
　まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに適する。
　ファイナライズ解除で追記、編集がしやすくなったが、少々複雑。
　DVDビデオのオーサリングで試作品を作る(試し焼き)用途にも向く。
　パケットライトソフトの使い勝手は良くない
DVD-RAM
　データの編集が一番手軽で頻繁にデータを書き換えするのに最適。長期
　保存にも向いている。FAT、UDF、HFS形式のフォーマットが可能なので、
　ハードディスクのデータを気軽にバックアップ、上書きできるのが
　最大の長所。
　互換性が一番低く、読み書き共にとても遅い。メディア単価も高い
DVD+RW
　まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに最適。
　ファイル単位での書込みが可能で、追記が容易なためPCで使いやすい。
　パケットライトソフトの使い勝手は良くない。
　CRPM非対応で、現在DVD+RWレコーダが国内で存在していない
DVD+R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に
　効果あり。高い互換性があり、配布用に最適。現在、メディア単価は-Rに比べ
　高い。書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

44 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 04:11 ID:P5uQQwGZ

続き

かな～り適当　Frequently Asked Question Ver.2

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.DVD-RAMがお勧めです。バックアップ用途なら速度はあまり気にせずベリファイ
　しましょう。±RWを使うなら、データの追記編集をしていくのが良いです。
　また、±RWの場合、パケットライトも一応できるので、常駐ソフトが気に
　ならないなら使ってみてもいいかも。
Q.プレステ2で再生できるDVDビデオを作りたいけど、互換性は？
A.DVD-R/DVD+Rはすべての型番で再生可能。DVD-RW/DVD+RWはSCPH-37000以降で
　対応です。DVD-RAMは現在再生できません。
Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R/DVD+Rがお勧め、互換性の高さが一番。DVD-RW/DVD+RWも一応つかえます。
　DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOK。
Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
A.DVDレコーダで気に入ったものを買って、対応するドライブを買うのが吉。
Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしか
　かえってこね～ぞ、ｺﾞﾙｱ！
A.まず頭を冷やしましょう。そして無視してね。ここは「マターリ推奨」です。
　荒らしは他人のカキコを読まずに、現実や理論を無視してレスしてきます。
Q.で、どれが一番いいの？
A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。
　どうしても知りたいのなら、あなたの用途を教えてください。そうすれば
　ここの住人がお勧めを教えてくれる…かも？

45 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 04:13 ID:P5uQQwGZ

テンプレ、こんなもんでどうですかね。

46 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 04:15 ID:P5uQQwGZ

今気が付いた
IDがQちゃんだけど、まじレスですよ～

47 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 08:50 ID:5/jv/l5z

>>39
「メディアメーカーは正直だから」は「全方位外交をやっているようで」
の後の「売れるところには力を入れるんだよね。」に懸かっている。
要するに一通りメディアを作っているけど売れないやつには売る気の無い
値段しか付けず、一番の売れ筋では価格競争を仕掛けてシェアを取ろう
とするってこと。まあ売れ筋は量産効果で実際に安く作れるんだろうけど。

ちなみに単品は+も-も大体同じ値段だけど+は数が売れないからパックの
特売コーナーがない分価格差が生じているということ。

48 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 08:54 ID:5/jv/l5z

>Q.プレステ2で再生できるDVDビデオを作りたいけど、互換性は？
>A.DVD-R/DVD+Rはすべての型番で再生可能。DVD-RW/DVD+RWはSCPH-37000以降で
　対応です。DVD-RAMは現在再生できません。
将来的にもPS2でRAMを再生可能にする予定はありません。

>Q.他の人に配布したい。
>A.DVD-R/DVD+Rがお勧め、互換性の高さが一番。DVD-RW/DVD+RWも一応つかえます。
>　DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOK。
メディアコストを考えれば-Rの使える-RWやRAMドライブで
-R以外の選択肢はないっしょ。

>Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
>A.DVDレコーダで気に入ったものを買って、対応するドライブを買うのが吉。
事実上RAM以外の選択肢が無いんですけど。

49 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 09:12 ID:LzQkBdq8

>>48
君の追加Ａはメディアコスト「しか」考えない場合だね。
「しか」が非現実的な前提なので意味ないよ。

50 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 09:55 ID:c+20012P

せっかくRWの方が耐久性があるのだから、二度と書き換えができない
ように処理ができたら（・∀・）ｲｲ!!と思わない？

51 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 11:34 ID:u+uk8tog

ライティングソフトがいらないRAMの方が便利に決まってる。
ただ、RAMの速度がもっと速ければな。

52 ：質問です：02/11/04 12:00 ID:m/alu2E1

>DVD-R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に
　効果あり。高い互換性があり、配布用に最適。メディア単価も現在最安。
　書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

＞メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

だいたいどれぐらいが寿命なのでしょうか？

53 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 12:02 ID:sW9FpTfn

>>47
>値段しか付けず、一番の売れ筋では価格競争を仕掛けてシェアを取ろう
>とするってこと。まあ売れ筋は量産効果で実際に安く作れるんだろうけど。

メディアに関しては、価格競争をしかけるのは自分の首を絞めるだけなので
国内メーカーに関しては、外的要因以外で起こることはほとんどありません。

今はパッケージの切り替え時期だから、旧パッケージが安く出てるけど
新パッケージに切り替わったら多少値を戻すはずです。

>ちなみに単品は+も-も大体同じ値段だけど+は数が売れないからパックの
>特売コーナーがない分価格差が生じているということ。

+RWは5pでももう値段変わらないですよ？
秋以降各社が流通5p出してきたので。
+は数が売れない、なーんてこともすでに無いです。
PC用メディアに関しては-RWより数が出てますから。

+Rはまだ高いんだよねぇ。
+RWが\2880-で+Rが\1980-って値段だと、+RW買っちゃうよなぁ。

54 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 12:56 ID:yr9rbdLK

必　　死　　　だ　　な

55 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 13:02 ID:krwi5lcL

>>52
> だいたいどれぐらいが寿命なのでしょうか？
>>42に
> DVD-R
>　最も互換性が高く、初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
>　1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
> ※データ保存寿命は、色素変化記録方式が10年以下、相変化記録方式が30年
>　程度である。しかし、メディアの品質・保管方法等の影響を強く受けるので、
>　ひどい場合、一ヶ月ももたない。
と書いてあるが。

56 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 13:59 ID:Si7o3vAN

DVD-Rの保管は冷暗所においておけばいいのかな・・・。
それで風通しもよく、カビも生えないところ・・・

57 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 14:06 ID:RgBvbjGx

>>55
52ぢゃないが、長期保存なら
RAM=-RW=+RWと考えてOK?

58 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 14:11 ID:nWFTzkuz

規格の差よりメーカーの差のほうが大きいのかも。

59 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 14:36 ID:we0/qUJu

>>57
カートリッジなし、同一メーカ製ならそうだと思う。

60 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 14:41 ID:qYLJqLBw

会社などで多数の人間が触る環境でカートリッジなしじゃ話にならんよ。

61 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 14:44 ID:i3pIanen

大変です！！
うちのSuperXがスーパーバツになりますた！
詳細は･･･全く読めないです。

なんでだーーーーーーー。
紫外線ですか？？恐るべし、紫外線。

62 ：名無しさん＠書き込み中：02/11/04 14:57 ID:UKYZPb6q

>>60
カートリッジ対応ドライブがメジャーならいいけどねえ。
現実的ではないわな。触る環境なら
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021031/tdk.htm
とか使えばいいんじゃない？

63 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 15:10 ID:yM1WlY7p

>>57
日立から納入したRAM(マクセル製データ用)は30年を保証してる。
これはメディアメーカーの参考資料なんてのとは違って、文字通り
の保証だから、「もし30年以内に破損した場合、無料でデータの復
旧を行い、復旧が不可能な時は事前に契約した範囲内で金銭的な
保証をする。」という役務を伴ってる。
まー、保全機能テンコ盛りのシステムを含めてって話ではあるんだ
けどな（ｗ

>>60
結構、裸も使われてるよ。
つーても、複数枚を収納カートリッジに収めてあるから、それもまた
殻だと言われれば、確かにそうとも言えるけど…でも元は裸メディア。

64 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 15:13 ID:we0/qUJu

>>62
メディアの価格が普通のメディアと同じぐらいだったら使うよ。

65 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 15:35 ID:QgSevGhb

>>63
>複数枚を収納カートリッジ

ドライブの選択肢としては相当変わっちまってるぞ(ﾜﾗ
チェンジャーﾎｽｨｰ

66 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 19:03 ID:LzQkBdq8

そんだけ厳しい使用に耐える規格だってことだよ。
コピ厨御用達とはわけが違う。

67 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 19:50 ID:EomKtR+a

一時期、レーザーカラオケのチェンジャーが真剣に欲しかったのを思い出した
あの頃はLDの入れ替えが面倒だったからな～

今はDVDに移動済みだけど

68 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 20:27 ID:dJvqjX07

DVDもチェンジャー欲しいぞ
松下か東芝か日立かどこでもいいからRAM対応チェンジャー出せやｺﾞﾙｧ!

69 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 20:48 ID:KyGKpO5j

リコーcd－rチェンジャーぜんぜん売れてなかったのにーー？？？(高かったからだけど）

70 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 21:06 ID:5tilSWzu

DVD-RAMチェンジャー
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/ram/prod/index.htm

コンシューマ用じゃないけどね。

71 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 21:24 ID:aU5izIKy

>>61
どのくらいの日数で読めなくなりましたか？

72 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 21:33 ID:i3pIanen

あのね、いつから読めない構造になったのか知らないけどね、
金八先生がやってた頃のタイトル【鶴本直】あたりのモノ。
CD-Rと違うから大丈夫だろぅと思ってた自分がカバだった。

ビデオ残ってるから今度はどこぞのシャイニー銀！に
書き込んでおきます、保険でRAMに。
MTV2000で高速録画できたらなー

73 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 21:45 ID:c+20012P

やはりライトアットワンスの相変化ディスクも欲しいところだな。

74 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 22:04 ID:we0/qUJu

>>73
RAMに書いて、殻をライトプロテクト状態にしておけば済む話だろ。

75 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 22:20 ID:c+20012P

それじゃRAM対応ドライブでしか読めないじゃん。

76 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 22:34 ID:we0/qUJu

>>75
うん、俺の場合はRAM対応ドライブ持ってるからそれでいい。

更に規格分裂メディアなんか要らないよ。

77 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 22:40 ID:c+20012P

-RWを書き換えができないようにしてしまえればそれでいいんだけど。

78 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 23:06 ID:u+uk8tog

DVD-R DVD-RW
DVD+R DVD+RW
DVD- DVD-RAM

79 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 23:27 ID:VOoj4Mpy

-Ｒ＆RAM規格対応で、ＳＤ2.×モノが読み書き出来るモノというとどんな機種になるでしょうか？、

80 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 23:27 ID:PXzDFvP2

ずっとMO使っていたんだけど、DVD-RAMって書きこみ速度MO並に速い？

81 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 23:41 ID:uWjYpRkp

>>80
MOってCD-R何倍速相当?

82 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 23:49 ID:PXzDFvP2

う～ん　困ったね　CD-Rってあんまり使ったことないんだ
４倍だか8倍だかでめっちゃ時間かかった記憶ある
MOだと1分もかからないのにCD-Rだと何分も待たされたんだけど

83 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 23:55 ID:l5JlJkSR

第１6回　MTVとDVD-RAMで異常に快適の巻
ｷﾀ━━━━━（゜∀゜)━━━━━!!!!

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba16.htm

84 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/04 23:58 ID:QgSevGhb

>>79
日立LGのマルチしかなさそうだが…

85 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:11 ID:P2E+MAOR

http://mo.fujitsu.com/products/
http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/7-3.html
>>80
速めのMOで似たり寄ったり。

86 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:11 ID:h1Xe5bwY

640MB MOからDVD-RAMに乗り換えたクチだけど、
少なくともMOよりは転送は速く感じる。

ただ、シーク速度は
MO 約30ms
DVD-RAM LF-D321JD　75ms
DVD-RAM以外の殆どのDVDドライブ　200ms付近

と、MOの方が速いのでランダムアクセスはMOの方が有利。
DVD-RAMドライブは追っかけ再生出来る能力を持っているので
他のDVDドライブと較べればかなり良い方。

RAMは容量が大きいのでこの快適さからMOには二度と戻りたくないけど。

87 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:16 ID:XOUuJcGr

88 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:18 ID:YFy801Ny

なんで、みんなRAMに一本化しないのだろう。RAMが一番いいに決まってるのに。

89 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:29 ID:zXQS0vgJ

>>88
CDもRAMにしてほしいよ。CD-RAM。これってPDのことかな？

90 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:33 ID:z58qOa7N

>>86
解説感謝です

91 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:36 ID:uZcRV+2D

>>89
PDって、オレンジフォーラムが作ったの？
PDってレコーダがでててトップシェアだったの？

92 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 00:49 ID:YFy801Ny

何？オレンジフォーラムって。

93 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 01:21 ID:OE5jcM2a

おまいら
I/Oかパナだったら　どっちかいますか？

94 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 01:52 ID:h1Xe5bwY

>>93
カートリッジ対応、又はベリファイレス対応に興味を引く人は、Panasonic。
そんなの別に要らないという人は、I/O DATA。

95 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 01:54 ID:l3P7hHMT

>>80
メディアも小さいのがいいなら2.8GBの3.5インチサイズのがあるよ
殻から取り出し可能
地方で店頭に無い場合は取り寄せになるが　

96 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 05:11 ID:k0TQ5Bgj

>>95
それはカートリッジから取り出さないと
普通のRAMドライブでは使えないという意味ではないのか？

97 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 07:30 ID:OskckeNs

>>89,91,92
オレンジブックPart Iが読み書き可能なCDの規格だった。(実現せず)
Part IIがCD-R、Part IIIがCD-RW

オレンジフォーラムは2001年まで活動していた団体。
今はCDs21ソリューションズに統合されている。

「オレンジフォーラムは、オレンジブックに準拠した
CD-R/RWドライブ、CD-R/RWディスク並びに
それらの関連ハードウエア/ソフトウエア製品の普及促進を図ることを目的に、
メーカー 57社で組織されている団体です。」
http://www.cds21solutions.org/main/osj/index.html

98 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 08:11 ID:qrHRfB/0

RとRAMがあれば十分てことだな

99 ：275：02/11/05 09:43 ID:W7Aj1TDt

メディアエンポリアム
DVD-RAM 4.7GB カートリッジ：￥437/枚～⇒￥365/枚～

100 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 11:11 ID:AoMlZVTi

長期保存性に関して、よく議論してるが
良い状態で焼かれたメディアがいったいどれ程保つのかは
実際それだけの年数が経たないと、ホントのところはわからない。
偉そうに１０年未満ですね、３０年未満ですねと言ったところで
CD-Rでさえまだ普及し始めて１０年経ってないんだから全ては
推測でしかない。その点でメーカーの加速試験といっしょ。
一ヶ月で消えたとかいうのは、元々焼いた状態が悪いか、光の
燦々と当たる場所に置いていたとかいう可能性が高い。

まあ確実なのは年に一度ぐらいメディア入れ替えるよう
記録日時を書いておく事かな。

101 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 12:42 ID:qlULxWcG

>>99
遅かった売り切れ多い

102 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 13:01 ID:l3P7hHMT

>>96　いや、殻付が使えないドライブでも取り出して使えるという意味

103 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 13:32 ID:6ZQdYUSa

台湾製とか中国製とかの+RWや+Rは無いのか？

104 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 13:34 ID:cGa/vdqi

>>100 mendokusai..........

105 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 14:15 ID:V8ILWl/I

>>103
あるよ。

106 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 14:15 ID:V8ILWl/I

あ、メディアじゃなくてドライブの話か？

107 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 15:08 ID:eanOkFd9

>>100
>偉そうに１０年未満ですね、３０年未満ですねと言ったところで
>CD-Rでさえまだ普及し始めて１０年経ってないんだから全ては
>推測でしかない。その点でメーカーの加速試験といっしょ。

最初からメーカーの加速試験の結果をもとに比較しているのだから
つっこまんでもいいんじゃない？

>一ヶ月で消えたとかいうのは、元々焼いた状態が悪いか、光の
>燦々と当たる場所に置いていたとかいう可能性が高い。

>>42で既に書いてあるじゃん
>しかし、メディアの品質・保管方法等の影響を強く受けるので、
>ひどい場合、一ヶ月ももたない。

漏れの場合、CDのバックアップをSCSI接続でCD-RWに貯めて
きたけど、3年以上たった今でも無事に読み込みできている。
逆に、CD-Rは2年で読めなくなった物も少なからずあるよ。
TEACのケースに入れてダンボール箱に入れて保存している
のにもかかわらずだ

108 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 16:04 ID:gFv/l3nG

要は運　
消えない奴はどのメディアも消えない　消える奴は消える

109 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 17:19 ID:KfmS9d+o

Moでいいよ

110 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 17:22 ID:V8ILWl/I

んだな。DVD-R/RWとMOドライブで。
MOはデータ保存メディアとしての地位をほぼ完全に確立してるし。

111 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 17:35 ID:+gyl6GN2

んだんだ。
だからMO持ってないやつはRAMのマルチが一番。
持ってても230MBや初期640MBのMOのやつも買い換えるぐらいならRAMのマルチが一番。

112 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 17:44 ID:96WX/Mom

IO-DATAのドライブ何処行っても売ってないぞｺﾞﾙｧ!!

113 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 18:17 ID:/DvBjkFt

ﾏｼﾞで？
漏れの住む名古屋は
IOしか売れ残ってないぞ(ﾌﾟ

ところでﾌﾞﾙｰﾚｲはいつからなの？

114 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 19:16 ID:l3UDG/w/

僕は松下のLF-D560に命賭けます！！+アライアンスがなくなりますよ～に！！
ﾌｨﾘｯﾎﾟだかﾌﾘｯﾌﾟｽだか知らねぇ～が、ｳｾﾞｪーんだよ。さっさと逝け。

115 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 19:21 ID:cGa/vdqi

MO nanka small sugiru.

RAM de nakereba dameda!!

116 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 19:31 ID:dvMAou1X

松下工作員が多いな、最近。

117 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 19:36 ID:rocLLOv4

>>116
むしろ、松下工作員を装ったアンチRAMではないかと思う・・・・・・

118 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 19:38 ID:V8ILWl/I

っていうか松下が新製品を投入するのが遅すぎるんだよ。
今年末には4xRAM/4xRくらい出してくれないと。

119 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 20:32 ID:M2fnE2jy

>118
っていうかUSB２．０なんて企画よりもIEEEに対応しる！

120 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 20:50 ID:OskckeNs

俺はCD-Rドライブ買って1年後にはMOドライブ(壊れたので)捨てたけど。
重要なデータは全部バックアップされてたし
大体メディアごと焼き変えるようなデータ量なんで。

>>119
IEEE1394と言え、番号が無ければ別の規格も指してしまうぞ。
俺はFireWireとしか言わんけどね。

121 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 20:52 ID:5D2ogtwz

>>119
USB2.0がオンボードになり始めた以上そちらを優先するのは当然

122 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 21:01 ID:M2fnE2jy

>120
省略しちゃ
>121
でもまだ旧型のにはIEEEしかないだろうから
そっち優先させた方が普及するのに
PIX-DVRR/FW1 ところでこれ使ってる人います？
漏れこれのユーザー。

123 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 21:14 ID:V8ILWl/I

まぁここはデュアルインターフェイスにしるということで。

124 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 21:36 ID:c/MKLI0I

もう4xDVD-Rとマルチしか話題がないのか？

リコーは何してんだ？

125 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 21:54 ID:iCtEqMyH

実際使えそうなのはマルチ

MTV1000やRAMレコ持ちはRAMがないとね！

126 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 22:20 ID:fe4qpkMw

しかし殻なしっていうのもなんかなぁ

127 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 22:25 ID:TvEv+RMW

リコーは他で十分儲かってるので、DVD+R/RWにあまり必死に
なってないのかな？

128 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 22:38 ID:fe4qpkMw

いや、＋がなかったら（・д・）ﾏｽﾞｰだったらしい。

129 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/05 23:24 ID:Tbm/5oHd

売れてるから儲かってるだろ

130 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 01:06 ID:35jQqXFq

>>83のリンク先
> ・コピガもほにゃらら
>　ほにゃららですよ！！(;´Д｀)
にﾜﾗﾀ。

131 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 02:15 ID:980NP0xg

>>83

DVD-RAMは2倍速ですが、直接録画するなら

・キャプチャ　1時間

　これで終わりですよ、ええ。(;´Д｀)　チャプタ打ちとか、あとから好きに編集できるんで、DVD-Rのような「失敗したら終わりだ」という緊迫感がなくラクです。
　また、HDDをバッファにする場合でも、

・キャプチャ　1時間
・インポート　30分

　
=============================================================

この、HDDをバッファにする場合のインポート３０分ってのは嘘だろ。
RAMは実質等速なんだから１時間かかる。

132 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 02:38 ID:mG240Eef

キャプチャしたデータのビットレートが低けりゃインポートを短時間に
する事も可能だろうよ。

133 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 02:57 ID:gOJOWOyQ

I-OのDVDマルチはSD2.5以降焼けるの？

134 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 03:06 ID:4M7VTzsO

RAMはすばらしい

135 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 03:57 ID:oTvLYKup

WOWOWでやってるキングゲイナーがコピーワンスになったらしいけど
もしCPRMに対応してないDVD+RWレコで録ったとしたら
これは録画出来ないの？それとも全然別の問題？

136 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 04:04 ID:980NP0xg

>>135
そもそも日本で+RWレコは発売されていないので考えない方がよいです
話どおりならだめなんだろうけど。

137 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 06:49 ID:WmIG7Q2+

>>131
VRフォーマットはベリファイなしでないの？

138 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 07:22 ID:hS+X56pR

>>131
VRのインポートだから4.7GBメディア全部で30分だよ。
VRで等速だったら、単体機が10Mbps近いレートで追っかけ再生なんかできるかよ（ｗ

139 ：名無しさん＠書き込み中：02/11/06 07:44 ID:qin8/CFU

>>83
このスレでは人気があるページだそうだが、、、なんか痛い。
微妙に。

140 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 07:51 ID:amZehsPP

そりゃ+RW厨にとっては痛いだろ
人間誰しも真実を疲れると痛いものなんだよ

141 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 08:40 ID:pIIPHFHK

>>138
ﾚｺｰﾀﾞ持ってる？

142 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 08:44 ID:7wiI8cx6

バンドルソフトの豪華さで
IOマルチがお得。
マルチに使える。

143 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 08:45 ID:HJs2vXL1

>>139-140
俺+RW使いだけど参考になったよ

RAMって眼中無かっただけにﾋﾞｸｰﾘした

先日-RWレコーダ買っちゃったけど・・・　
RAMレコーダも面白そうだから追加購入するか迷うね

144 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 08:59 ID:ySMIaXbO

ＴＶ録画なら絶対ＲＡＭレコ
ＴＶ／ＰＣなんか問題にならない使い勝手
これ１台あればＰＣなんかいらない

145 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 09:54 ID:4M7VTzsO

RAMはすばらしい

146 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:14 ID:XEun0wCC

HDDと-Rがあればいいじゃん。
「ディスクに移した後でも編集できる」なんて言うけど、「後で」＝「やらない」
としか取れない。

147 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:22 ID:2tO7Yyvo

はじめまして、おはようございます。質問ですが等倍速記録でしたら650MBのデータならどのくらい時間がかかりますか?

148 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:34 ID:gU6JQT2f

>>146
リクツではそうなのだが、残念ながらラクな方に流れるのが
人間のサガなのであることよ。

149 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:42 ID:PztmL4K9

>>147 １年です

150 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:46 ID:XEun0wCC

>>148
そうか？
「とりあえずHDDに録画して置いて、どうしても残したいのだけRに移す」
と言えばたいていの人は納得してくれると思うけど。

151 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:49 ID:XydxgqXR

「どうしても」残すものを選定するのについ迷ってしまう人は
「とりあえず」でHDD外に退避できるRAMがいいって理屈だよ。

152 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:50 ID:XEun0wCC

それもRでいいじゃん。

153 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:53 ID:HJs2vXL1

>>152
それは全然ダメ！
Rは論外　±RWかRAMならOK

154 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 10:53 ID:XydxgqXR

コピーワンスでもか？

155 ：154：02/11/06 10:54 ID:XydxgqXR

154 は >>152 あてね。
コピーワンスは移動の自由しかないよ。

156 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 11:04 ID:XEun0wCC

コピーワンスだと、HDDで録画すると他のメディアに移せないのかな？
だとするとそれがルールだし。

157 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 11:06 ID:J7pIaYHn

なぁさ、バックアップにこそ速さがいると思うんだが。
バックアップのために数時間PC使用不可と言うのもアレだし、最後の方でエラーなんかが起きた日にゃあ。

158 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 11:40 ID:ZFZQMma4

>>157
一度バックアップしてしまえばあとは大体差分バックアップですむ。
時間はそんなにいらん。

159 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 11:50 ID:5YsneKie

そもそもコピワン番組なんて画質安(略

160 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 12:16 ID:MDZ7FDjF

最近はRAMドライブにも
Rがついてるし、規格
争いもなくなったな

161 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 12:23 ID:SWVR9X+j

+があぼーんしたところに進駐軍として松下Multiがやってくるワケだが

162 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 12:55 ID:SIvsWAMz

ほう。

163 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 13:10 ID:4M7VTzsO

＋あぼーんしたの？

164 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 13:41 ID:JqRQzwft

＋があぼーんかどうかはわからんが､リコーは最近動きないな。

165 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 13:58 ID:Zsnih42n

Philips、8倍速DVD+R/RW用チップセットのリファレンスデザインを発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021106/philips.htm

166 ：138：02/11/06 14:36 ID:hS+X56pR

>>141
もちろん

167 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 14:47 ID:hS+X56pR

>>165
三菱も8倍のなにか発表してなかったっけ？

168 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 17:22 ID:MDZ7FDjF

4倍も8倍も差がないよ

169 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 17:44 ID:98pa6IV/

メディアの価格は天と地ほども違うかも

170 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 17:47 ID:980NP0xg

>>143
ん？もしかしてHDD無しの-RWレコーダ買っちゃったんですか？
AV機器板行けば神になれるよ。

171 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 17:49 ID:XEun0wCC

１５分と７分半ではさすがにありがたみが少ないな。

172 ：143：02/11/06 18:00 ID:HJs2vXL1

>>170
HDD無しの-RWレコーダー買いますた
SONYのRDR-A11でつ

-RWメディアも120枚箱で買いますた

173 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 18:01 ID:980NP0xg

>>172
さすがにネタ決定

174 ：143：02/11/06 18:08 ID:HJs2vXL1

なんで？

持ってるBeta110本をDVD化する為に-RW箱で買ったんだけどさ
おかしいかい？

100枚以上で買うと安いんだぜ＜本当だよ

175 ：思ったとおり！！：02/11/06 18:12 ID:kNqSPRfw

やっぱり、＋ＲＷ使うよりは、－ＲＷ使うよね！
＋ＲＷ使いにくいということだね。

176 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 18:17 ID:980NP0xg

>>172->>174
－Ｒ化するんなら悪くないけど・・・
例えばテープが120分より長い場合、余計な部分を切り落として
－Ｒ化することも出来ないし
失敗したらやり直し効かないし
おまけにソニーの－ＲＷレコはパイオニアと同じなのに意味無く高いし

明確な目的があるんなら別によいよ。あとで使用感を報告してくれ。

177 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 18:22 ID:4P4G8nWw

143は神というか、漢！

178 ：143：02/11/06 18:46 ID:HJs2vXL1

>>176
使用感はハッキリ言って・・・・・・・・・・糞ですが　何か？ｗ

-Rじゃなくて-RWにした理由は
ズバリ！根拠の無い耐久性でつ！

某スレで-RWは-Rより数倍の耐久年数がある！

鵜呑みにした自分は10枚程テスト購入していた-R4枚を捨てて
思い切って -RWの箱買いに踏み切りました

当初はVRモードといって録画した後に切った貼ったが出来るモードで
ダビングしようと思っていたら重大な事実に遭遇
3.99GB以上使ったDVD VRモードはPC上でコピー出来ない事が判明
急遽 VIDEOモードに変更してダビング続行
一度録画するとフォーマットしない限り削除出来ないので
DVDレコーダーから離れられず最低の使い勝手

早くVOB社が4GB以上のDVD-VRをコピー出来るドライバを発表して欲しいでつ！

179 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 19:01 ID:980NP0xg

>>178
なるほど、お前も大変だな・・・

180 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 19:25 ID:ViFhZNo4

>>178
単に簡単に済ませるだけなら、RD-X2(XS30も可見たい)買ってHDDにダビングが出来るけど。
もしかしたらDVD-RAM買ってMovie Albumで変換も出来るかも知れないけど。

DVD-RWのVRFは、ファイナライズ済ましとけばライトプロテクトかかったDVD-RAMと認識させて使える。

181 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 19:47 ID:eMKOymg7

>>178
3.99GB以上使ったDVD VRモードはPC上でコピー出来ない事が判明

って、もしかしてOSの4Gの壁じゃないのかな
Win98-ME使っているのでは？

182 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 19:49 ID:980NP0xg

>>181
あ、そうかも

183 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 20:13 ID:Wf0Unkb2

DVD-R、+R共に容量が合計で４Ｇを超えた時点で
後から追記したデータが読めなくなるバグがあるらしいです。

(´-｀)。o０（・・・全然関係ないかも）

184 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 20:33 ID:eMKOymg7

>>178
今までBetaを大切にされていたんですね
なんだか>>143氏に親近感がわきます
漏れも10年前まではBeta愛用者でした
というかガチガチのソニー信者でした

でも、へたれなんでS-VHSにダビングしてしまい、
劣化したのを-RWにエンコ保存しますた･･･

185 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 20:36 ID:auVuHSRp

165 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 13:58 ID:Zsnih42n
Philips、8倍速DVD+R/RW用チップセットのリファレンスデザインを発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021106/philips.htm

昨日の電波新聞では2003年中には16倍速を出したいとのこと、やっぱCD-Rよりペース速いよなー

186 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 20:41 ID:980NP0xg

>>185
まだ４倍速が出ていない段階で言われてもねえ。

187 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 21:25 ID:cad/0gSn

RAMと-RWのちがい

DVD-MovieAlbumのあるなしでしょ。

188 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 21:45 ID:35jQqXFq

>>174
> 100枚以上で買うと安いんだぜ＜本当だよ
参考までに・・・単価おいくら？

189 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 22:00 ID:auVuHSRp

>>174
100枚使い切る前に、値下がりして、分けて買ったほうが安かった。とかありえがちのような気が……

190 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 22:09 ID:mkO7vcCS

>>187
それって、結構でかい。

191 ：143：02/11/06 22:53 ID:HJs2vXL1

>>181-182
OSは WindowsXP Pro　NTFS 80GB×3です
VOB社の出しているInstantReaderというソフトが
3.99GBまでしか読み込みが出来ない使用なのです
それを使用した日本のソフト
インスタントCD+DVDも同じで 3.99GB以上は読み込み出来ません
現在VOB社のバージョンアップ待ちだそうです

>>184
本数的には 8mm＞VHS＞Beta　なんですが
貴重なファイルは全部 Betaで撮ってあるんです
貴重といっても個人的に貴重なだけで他人から見ると下らないものですがｗ
俺たちひょうきん族とかトミーとマツとか 20年前のCM集とかです

>>188
単価はDVD-RW　1枚230円くらいです　
現在50枚焼きました　

ちなみにBetaのテープはL-750が当時1本6,000円でした

192 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 23:04 ID:lp9pA0si

>>本数的には 8mm＞VHS＞Beta　なんですが

何でどれか一本にしなかったんだ？

193 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 23:24 ID:wlwweNlQ

>>156
コピーワンスの番組をハイブリッドレコのHDDに撮った場合は、CPRMに対応したDVD-RAM,
(おそらくDVD-RWでも)に移動は出来る。コピー終了後強制的に消される。
ちなみに、一回DVD-RAMに移動した番組は再度HDDに戻しても再生できないし、
DVD-RAMに再度コピーしても（たとえ移動先のメディアが大本でも）再生できない。

194 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 23:25 ID:0reO/J24

DVD-R180円ってすごく安いけど容量と耐久性は如何ほどなんですか？

195 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/06 23:30 ID:4M7VTzsO

RAMも速く８倍速開発しろや

196 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 00:09 ID:f6aGs0zf

RAM"も"って、どこの記録型DVDが８倍速作ったんですか？

197 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 00:23 ID:DBkGa+9x

ＣＤ-Ｒとか言うなよ（ｗ

198 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 00:41 ID:OyJYm6zi

>>196
>>185

199 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 00:46 ID:XK6+CjXY

皆さん DVD-R/RWは来年以降に購入しましょう。
来年になればπの特許関係もなくなり
各社から格安ドライブが発売されます。
ざまーみやがれπ、いつまでも特許で飯を食えると思うなよ。
プラズマがこければ、つぶれるね。
ざまーみやがれパナ、低価格戦略でRAM厨はちょっとふえたみたい
だけど、もうすぐ大容量PDになるね。まちがいなく。

200 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 01:10 ID:yVAZyEt4

-Rでパケットライトできるんでしょ？

だったら何もいらねーじゃん。

201 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 01:12 ID:yJxN9i1K

>>199
来年切れるのはまだ一部。まだまだπが押さえてる技術はあるらしい。
台湾が参入してくるのはもっと後だ。
そのころにはいまのCD-RWみたいになっているだろうな。

202 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 01:16 ID:VVo/1BYq

ここでRW買い控えられたらシェア無くなっちゃうよ？
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
http://www.computernews.com/marketview/marketview.htm

203 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 03:26 ID:6okj1Iuq

片面2層RAMまだ？

204 ：143：02/11/07 06:46 ID:mM/W/oGm

>>192
最初はBeta使ってて友人との互換性の為にVHS買って
保管場所に困っていたら 8mmの登場でそっちに移動して
8mmあぼーんでまたなのか？とSONYに落胆したところに
Beta生産中止のニュース

仕方なくDVDビデオ化です

本数的には
Beta：110本
VHS：250本弱
8mm：600本強
なので 8mmを他の媒体に変更するのが一番鬱になる

205 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 07:29 ID:Qh9db8mc

ほう

206 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 07:34 ID:m1bGPMfp

>>204
あれだ
少女殺害の宮崎サンの部屋を思い浮かべたよ
ごめん

207 ：143：02/11/07 07:38 ID:mM/W/oGm

本当だよね＜ぁゃι ぃよ（ｗ

だから整理してる　2度と見ない物はそのまま捨てる予定でつ

目標DVD300枚以下！

208 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 07:59 ID:32A2XgL8

http://www.computernews.com/marketview/newsimages/20021025c.gif

書き換え可能でみると
RAM 58.1%
-RW 53.4%
+RW 29.4%
1回書き込みでみると
-R 70.5%
+R 28.1%

http://www.computernews.com/marketview/marketview.htm
Qってホント嘘吐きだな～
さすがに恥ずかしくて出てこれなくなったか（ｗ

209 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 11:24 ID:wzLSBHtz

Qは雑誌に載って有名人になった基地外だよ

210 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 12:10 ID:BpL/Xhd8

どの雑誌？

211 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 13:06 ID:yC5XCWV3

PC GIGA？

212 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 13:17 ID:ec2u1YGE

>>208
この円グラフは、9月分だけね。4倍速待ちでRWは買い控えられてたので、それ
考えると・・・

213 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 13:24 ID:6ELo1PI7

>第１6回　MTVとDVD-RAMで異常に快適の巻
>ｷﾀ━━━━━（゜∀゜)━━━━━!!!!
>
> http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba16.htm

これαのボードでいけます？

214 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 14:00 ID:sGosTPJx

メルコのDVR-21FBって、どうですか。
安いので、買いたいと思っているのですが

215 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 14:47 ID:2X+362rw

>>214
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034140880/

216 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 15:51 ID:/lI8Oova

DVD-R買ってからCD-Rは焼かなくなったなぁ
も前らはどう使い分けてるよ？

217 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 15:55 ID:kYEZudcI

>>212
なんだあ？
Qがコピペしまくっていたリコーの詐欺グラフと同じ一ヵ月分だけのデータか？

218 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 15:59 ID:sGosTPJx

>>215
どうも、逝ってきます。

219 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 16:02 ID:iJ32pFiY

>>213の
＞なお、リコーが最近まで似たよーなツールをユーザーにプレゼントしていたという話ですが、
＞今ではもうやっていないとか。やっぱりソニーさまにしかられたんでせうか？(;´Д｀)

これ本当？
もうROM化できないの？

220 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 17:20 ID:kqHP3oEY

>>219
+RWファン
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/howto_bitsetting.html

221 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 17:30 ID:xh1wrOH8

>>220
これリコーにしか使えないの？

222 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 17:30 ID:6zaQO/Sk

Philips、8倍速DVD+R/RW用チップセットのリファレンスデザインを発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021106/philips.htm

このニュース見て思ったんだが・・・
まだ4倍速も出てない(商品化してない)時点でもうすぐみたいに発表したら､
4倍速出てもすぐ次出るってんでみんな買わないんじゃないか?
ましてや在庫の残ってる2.4倍速なんて･･･

リ　コーをつぶす気ですか？

ちょっとﾘｺｰがかわいそうになってきた･･･

223 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 17:30 ID:dSB4VSv6

213は放置ね

224 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 18:10 ID:nARvHrda

>>216
まだ、DVD持ってない人も多いからね
そういうときに使う

225 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 19:37 ID:Qz0lG50I

次世代大容量光ディスク、規格の分裂が確定
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=e002y45306&date=20021106&ref=1

東芝、ＮＥＣ案を採用か・・使い勝手は良さそうだが・・
松下無しでやっていけるのだろうか・・

226 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:02 ID:nZjz7NVF

>>225
松下は前回(現規格制定時)ソニーが何をしたか忘れてない。
Blu-rayで恨みを晴らすだろう。

蓋を開けてみれば、東芝、松下、日立、NECという見慣れた
連合ができてる罠。

227 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:03 ID:LGV3PMtk

マイクロソフトが「DVD+RW」をサポート

228 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:06 ID:eA4dbfZP

東芝側が殻付きを使えば万事解決。

229 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:09 ID:L4SzAzZ2

>>227
とっくにサポート済みの規格がありますが

230 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:20 ID:XEXAugXp

え？まだビル・ゲイツに認めてもらってなかった規格があるの？
うそでしょ？

231 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:22 ID:Qz0lG50I

サポートすると言っていつになってもしないのは実はする気が無いという罠。

232 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:38 ID:OyJYm6zi

>>222 早く、RAMの８倍速だせよ！！！

233 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:40 ID:+btuOhFE

+ガードは時代遅れだよね。πのDVR-A05Jでも読める

RWPPIって-RW/-Rの団体があるんだけどね、目的のところに、
(6) +RWなどの今後の記録型商品との記録・再生互換の検討。
ってある
http://www.rwppi.com/act/index-j.html

参加会社名のところ、DVDフォーラムのほとんどの国内メーカーが
名を連ねるなか、パナソニックだけないのよね。(東芝はある)
マルチ出すんじゃないのか？
パナソニックは相変わらず+ガード頑張るってことなのかな
http://www.rwppi.com/company/index-j.html

参加会社名で気になるのは「シナノケンシ株式会社（プレクスター）」
DVDアライアンスに名前が出てないので、-RW/-Rで出可能性が強そう

パナソニック孤立しないで･･･

234 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:41 ID:v7Wvoi/m

>>226
で、残った陣営の方で糞ﾆｰがまた独自性を出して来て分裂、と（藁
つか、そうなるとBlue-rayすらなくなっちまうんだな･･･

>>227、230
おまいら、そんなにM$に認めてもらって嬉しいですか？
OSに標準でM$謹製の焼きソフトがついたら嬉しいですか？

･･･間違いなく糞だぞ。＋R/+RWが良い規格なのは認めるが。

235 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:41 ID:EFd5qjoQ

+の4倍まだぁ？

236 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:42 ID:bh9dNalB

やっとDVD-Rの4倍速が出たところなのに8倍速対応している書換型DVDなんてあるの？

237 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:44 ID:bh9dNalB

>>233
前のπドライブは十ガード入ってたけど今の4倍速-Rのやつは入ってないの？

238 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:44 ID:L4SzAzZ2

4倍すら出せなくてもいうのは自由です。

239 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 20:47 ID:Hq4QPK7+

>>233
+RW系はDVDフォーラム認定規格じゃないですから・・・
でもリコーがROM詐称化ソフトの添付をやめたので次のパナドライブでは
読めるようにするのかな？

240 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 22:52 ID:5Ug1/3Hq

パナマルチまだ～

241 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 22:55 ID:ntffNxZm

いいかげん、ＮＥＣの±ＲＷの情報はないんか？

242 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 23:00 ID:d33K3T8P

発売中止になりました。

243 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/07 23:32 ID:4xK4E572

ttp://www.ulead.co.jp/aboutulead/PressPDF/0210/DMW2.pdf

DVD+VRに期待

244 ：駄レス？：02/11/07 23:35 ID:bhFkzNYZ

>216さん
当方、使用PCがSHARPのメビウスPC-GP1-C7Uで
松下(九州松下でしたっけ?)UJDA720(DVD/CDRW)
とメルコDVRAM-IUをXPで使用してます。
家電のDVDレコは持ってません。

うちでは
CD-RはもっぱらAudioCD焼きに。
DVD-RはDVD-VIDEOつくりに。
DVRAM-IUには主に両面殻RAMをいれてて
メビウスのHDD容量が足りない気がしてきたら
データをRAMに移し変えつつDVD-Rに焼いてます、、、

と書いてるうちに、まだそんなに(DVRAM-IUを)使い倒してない自分に気がつきました(--;;

「おらのDVD(-R,+R,-RW,+RW,RAM)使用法はこんなんじゃゴルァ！」
ってなスレがあっても良いのかなと思ったんですが
みなさま、いかが思われますでしょうか？

245 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 00:12 ID:wXfNRxm0

てゅかさー　ﾏｼﾞな話
ﾌｫｰﾗﾑとか　なんなの？　そんなに権威のある団体なの？
ﾕｰｻﾞを何だとおもってんだ？
不買運動するぞｺﾞﾙｧ　ﾕｰｻﾞｰが企業をつぶすなんて夢のような話
ﾔﾘﾃｰ

246 ：名無しさん◎失敗：02/11/08 00:27 ID:Luc/fIEb

正直+ﾌﾟﾛﾃｸﾄではなく

考　慮　し　て　な　い

のが正しいﾉｻ

247 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:17 ID:ojPl+rIp

初心者にオススメのドライブはどれですか？

248 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:19 ID:sjf/6qjp

>>247
とりあえずマルチドライブ買っとけ。

249 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:21 ID:7Bw6zMFm

>>247

これをまず読む
>>42 >>43 >>44
で、欲しい物を買う

250 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:23 ID:6VnHNHs3

RAMが最高

251 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:24 ID:zatrjMTb

>>245
一応、"DVD"フォーラムですから
"DVD"でないものは無視するのでは？

252 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:26 ID:8GM7EMJS

>>241
国内未発表だったから、出荷半月前ぐらいにある
各OEM先メーカーからの発表待ちかな。

253 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:28 ID:+RQ9ZJva

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1108/melco.htm

５万円だってよ

254 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:31 ID:wjzyMqfn

ぶっちゃけ、SONYの500Aと今度のメルコのドライブどっちがいいの？
値段も変わらないみたいだけど、、

255 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:44 ID:7Bw6zMFm

>>254
どっちもｲｸﾅｲ!　(´ＴωＴ`)

256 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:48 ID:zatrjMTb

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5394/11080008.jpg
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5394/11080009.jpg

読み難いけど面白かったので貼っておきます。
Qも面白POPも土も雑誌に載るほど有名なのですね。

257 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 01:56 ID:BcCqViVf

ライターだか編集者だかがここの住人なだけでしょ。

258 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 02:00 ID:G+69n9Lf

さすがにＱ＝梶田とおるとは書けなかったみたいね

259 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 02:05 ID:8fwAsFGH

リコーってちょっと前までただのコピー機屋さんだったよね？
異種ジャンルへの挑戦ぶりに、ちょっと感動してる

260 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 02:07 ID:BcCqViVf

おいおい…

261 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 02:22 ID:IsVpO1gK

>>253
＞期待されていた低価格化は実現されない見込みとなった。
ソニー純正が5万前後するんだから、同じドライブ使ったメルコドライブの低価格化を期待
する方がどうかしてる。メルコも慈善事業じゃないんだから・・・・・・。

262 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 02:23 ID:FFvC2WTf

俺が５年前に買ったバイソンのCD-RWドライブはリコーのOEMな訳だが。

263 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 02:33 ID:BtaxR4Fs

RAMの書き込み速度高速化の予定は今のところありませんか？

264 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 03:00 ID:s/gpdGBb

>>261
をいをい、安くないOEM機なんてソニーのDVDレコーダーRDR-A11並に
不必要なものじゃないか？

265 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 03:00 ID:8/wrfGxa

>>263
http://www.dvdforum.org/forum.shtml

266 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 03:11 ID:IsVpO1gK

>>264
いや、純正よりは安くなるとしても、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1101/hotrev186.htm
でDVR-ABH2やDVR-A05-Jの実勢価格を引き合いに出して、
＞一刻も早く、手頃な価格で発売されることを期待したい。
と考えるインプレスの記者の馬鹿さ加減にﾜﾗﾀから（ｗ

267 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 03:50 ID:jLcr8x71

どしゃくざん

268 ：名無しさん：02/11/08 04:23 ID:iKci/8DI

>>266
しかし、それくらい下げなきゃ売れないだろう。
それだけ下げてもそんなに売れない気がする。

269 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 07:16 ID:9BWkgysk

RAM/-R/-RW　のマルチって存在する？？？

270 ：269：02/11/08 07:19 ID:9BWkgysk

ｱﾌｫな質問してｽﾏｿ

+R/RWの読める RAM/-R/RWのマルチドライブってある？

でした

271 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 07:43 ID:PaHxvJKZ

日立LGのは読めることが確認されてる。
現時点で読めないDVDフォーマットがないというのはMultiの大きな利点。
今度出る松下のも弾いてなければ読めると思う。

272 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 08:25 ID:sXp8i4N5

結局、外付け最強はどれでしょうか？
迷いまくってます・・・

273 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 08:42 ID:G+CXJVqF

日立最高

274 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 10:56 ID:evtWWp49

>>267
その下がQの記事なのだが・・・

±が出せなかった香具師も馬鹿だよな

275 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 11:01 ID:u53IxjO5

>>237
+Rも+RWも問題なく読める。

276 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 11:13 ID:ZV8dzWf4

＋が読めて
殻が使えて
－Ｒが２倍で焼ける
マルチドライブはないのか・・・

277 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 11:15 ID:DKlw4q/r

Qが伸で、すべてのDVDが読み書き（８倍速以上）できる、
そんな社会が来るんだろうか

278 ：269：02/11/08 11:30 ID:9BWkgysk

>>271
レスありがと

当方田舎なので日立のドライブってあまり見かけないんだけど
OEMで別メーカーが同じドライブ出してないかな？

I/Oとかメルコとか

279 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 11:59 ID:u53IxjO5

>>276
松下次第だな。

280 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 12:00 ID:Q042kzLE

>>278
あふぉか？

281 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 12:09 ID:vQJ7Sssi

ソニーにドライブ売る気とやる気が残っていたらパナマルチが出る頃には
実売3万円にはなっているでしょう。

やる気があればだけどね。

282 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 12:22 ID:AijI0z1J

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1108/melco.htm
ソニーの圧力でもかかったんだろうか。

283 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 12:45 ID:u53IxjO5

>>281
デュアル機出してる時点でやる気なんて微塵も感じられない。

284 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 13:01 ID:pE7bYiVQ

お布施圧力

285 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 14:05 ID:ZV8dzWf4

コストが高いだけだろ＞デュアルドライブ

286 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 14:15 ID:9BWkgysk

>>280
あふぉだよぉおおおｗ

287 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 14:17 ID:Q042kzLE

ソニンは自分とこでも製品として販売してんだぞ。
そんなに安くメルコへ出すわけがないだろう。ただでさえ売れてないんだから。

288 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 14:17 ID:Qkh/S9Vw

外付けのやつってドライブだけ交換できますか？

289 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 14:27 ID:ZV8dzWf4

ソニー製→お布施込みブランド価値あり
メルコ製→お布施込みブランド価値なし

290 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 14:33 ID:ZV8dzWf4

既出？松下電器に聞く「記録型DVD、今後の展開」
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/08/nj00_panadvd.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/08/nj00_panadvd_2.html

291 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 14:51 ID:5IynfEuc

レコーダーのランキングです。
撤退したくもなる罠。（ｗ
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
順位ポイントブランド名製品名前回順位
1 144 パナソニック DMR-HS2 1
2 103 東芝 RD-X2 2
3 94 パナソニック DMR-E30 3
4 47 東芝 RD-X1 4
5 45 パイオニア DVR-3000 7
6 40 パイオニア DVR-7000 6
7 34 シャープ DV-SR100 5
8 18 ビクター HM-DH35000 8
9 15 パナソニック DMR-HS1 9
10 10 ビクター HM-DR10000 -

292 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 15:35 ID:qceUNfmk

つぅか、ソニーのドライブ買う奴ってどんな奴？
余った＋ディスクを有効利用したいってんなら、πの4倍R買って差額でメディア大量に買えるしな
+RWに異常にこだわりのある奴か？

293 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 15:52 ID:+u4ly/xC

初心者

用途かぶってるもん。

294 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 15:54 ID:uQcHwGUN

NECの±ドライブ情報ま～だ？

295 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 16:53 ID:0QXx0ed4

>>290
LF-D560JDのDVD-RAM、ベリファイレス2倍速書き込みを
正直期待していた

>　また、付属するライティングソフト「B's Recorder GOLD5」を
>使用すれば、DVD-RAMメディアに対するベリファイレス記録を
>行うことも可能だ。「DVD-RAMは、これまでベリファイがある
>から遅いと言われてきましたが、この機能を使えば、従来の
>2分の1の時間で書き込みを行うことができます」（長谷川氏）。

ベリファイレスってそのことか！新しくねーじゃん

296 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 17:06 ID:++sjgCuu

>>295
その事でない事って言うと、エクスプローラー経由で
ファイルのコピー・移動でのベリファイレスを想像してた？

そいつはお勧めできない使用法だな。
ベリファイレスでも管理領域はちゃんとしとかないと、
新しいデータ書き込み時にエラーが出たら
古い書き込み成功したものまで道連れにしてしまう。

いっせーのせ、で済むB'sでの使用しか認められて
いないのは多分そのため。

297 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 17:54 ID:2KGcl8p+

つーかファイルを数個バックアップメディアに移すだけで
何でいちいち焼きソフト立ち上げなきゃならないんだ？

298 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 17:57 ID:ya+eYlg+

>>294
±ドライブならメルコいっとけ。

299 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 19:06 ID:6VnHNHs3

LF-D310で、B's使ってベリファイレスできますか？
できないですよね。RAM/Rの１倍速なんですが。

300 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 19:15 ID:8/wrfGxa

できる

301 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 19:58 ID:DPh9zELo

>>298
糞メルコｲｸﾅｲ

302 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 20:12 ID:o2MOSxmM

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/08/l_error01.jpg
これなんだけどじぶんで調べることあるツールってないの？

後、
＞接続に使用するインタフェースについては、「外付け用としては、前の製品では、IEEE1394を使用していましたが、今後は、マザーボード
の標準サポートのことなども考え、USB2.0で行きたい」
（AVCネットワーク事業グループ
技術統括センター先行開発グループ DE9チーム
主席技師上田明良氏）と話していた。

これを見て残念。USB２．０なんて企画最悪。
古いPCにはないだろうがぼけ！

303 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 20:24 ID:wXfNRxm0

>302
新しいPC買え

304 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 20:46 ID:58rHm7Lk

でも実売でこれなら安くないか？
http://www.venus.dti.ne.jp/~prova/order_dvd_r_ram.htm#DVD-R/RW/+R/+RW

305 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 20:59 ID:qceUNfmk

RAMも4倍速になったら専用メディアが要るようになるの？

306 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 21:31 ID:Sqv4YwrA

>>302
古いPCにはIEEE1394もないべ
新規に購入するならどっちも一緒かと
でもUSB2.0ってあまり良い噂を聞かないね・・・

>>305
たぶん、、、おそらく対応メディアいるね

307 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 21:32 ID:gTW156wv

基本的なこときいていい？ＤＶＤ－Ｒの録画用のとデータ用のとどう違うの？
録画用にデータを、またその逆は可能ですか？

308 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 22:02 ID:Aw6ZCndw

識者求む。

309 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 22:06 ID:wXfNRxm0

映像用には著作権料が含まれてます
データ用映像用のフォーマットの区別はないですYO
データでDVD作りましょう(ﾌﾟ

310 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 22:11 ID:dTl+rISB

IDで区別もできるんだろうけど、この前みたいにIDを偽られると
どうしようもないからなぁ。

311 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 22:33 ID:n4Hr/XHe

NEC±RWがIOといううわさだが、どうも日立マルチが思いもほか
好調だから水を差したくないとIO首脳陣は考えているらしい。

以上、出入りの業者の雑談。

312 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:15 ID:PXIL0ZWx

そりゃそうだ

313 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:17 ID:ezSzv1e0

>306
メーカー製PCへの標準搭載という視点だと
FireWireはUSB2.0よりずっと前から搭載されてたし
今でもノートPCはFireWireはほぼあって当たり前な状況だけど
USB2.0は一部機種のみ

そして何より、スペック通りの転送速度が出るかどうかとなるとUSB2.0は……(;´д｀)

314 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:20 ID:bKJmwZmJ

B’ｓレコーダ　をオンラインショップからダウンロードしようとして、
かれこれ１００回くらいやっても　途中でとまっちゃうんだけど！
なぜですか？５０％とか６０％くらいで。。ｲﾗｲﾗが頂点・・・

315 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:29 ID:C6ZFCuWU

＞314

サポートへＴｅｌせろ。

316 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:32 ID:bKJmwZmJ

>>315
今できるんですか？電話

317 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:35 ID:gTW156wv

ieでＤＬしてるのなら、クビを吊って来い

318 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:40 ID:dTl+rISB

IEでまともにﾀﾞｳｿできないような糞サイトなんてどうやれば作れるんだ？

319 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:40 ID:bKJmwZmJ

IEでダウンロードしてるんですが･････いけないんでしょうか・・・

320 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:41 ID:6VnHNHs3

サポートに電話しる。

321 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:44 ID:bKJmwZmJ

Ｑ20. ダウンロード支援ツールを使ってダウンロードできますか？
Ａ20. ご利用できません。
　パソコンにソフトを常駐させている人は、ソフトを終了させてからショップをご利用ください。

ってかいてました！無理っぽいです････　もーなんなんすかー　これは。。。
ｲﾗｲﾗするーーーー・・・

322 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/08 23:58 ID:gTW156wv

明日の朝にやりなおしてみなさい

323 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 00:34 ID:2ra0iBZH

Winnyを使用してDLしてください。

324 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 02:23 ID:Iaaz3DuY

RAM 2倍速がベリファイで実質等速なら、4倍というのは2倍ですか？
その4倍書き込みのドライブがリリースされる予定ってのはまだ未定ですか？

325 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 03:51 ID:cP8XOhvu

>324
DVDフォーラムのトップページ見てYo!
http://www.dvdforum.org/forum.shtml
太字で「Optional Specifications of 3x-speed DVD-RAM,
4x-speed DVD-R for General 」って書いてある

そしてなぜか細字で「and 2x-speed DVD-RW」（ｗ
なんかパナ糞の陰謀にも感じるが･･･
新規格で現在-RAM3倍速、-R4倍速、-RW2倍速が確定
しかし、現存するドライブは-R4倍速、-RW2倍速のみ

パナ糞は-RAM2倍速のマルチドライブを出すことを
早々と六月ごろ発表した　10月発売の予定
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020701-4.html
発売いつですか、もう11月だが
-RAM3倍速？そんなものが出るんですか？

マルチを発表したのに、RWPPIに登録してないらしいし
http://www.rwppi.com/act/index-j.html
パナ糞何様？殻付対応マルチほしいよ、これ以上待てないよ･･･　
もうだめぽ

326 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 06:36 ID:POkLdvCN

>>325
おまえアホだろ

327 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 06:45 ID:dCea2WDH

HDDが100MB位しかなかったら-RAMも重宝するんだろうけど
-RAM規格の意味のなさが使ってみてよくわかった
+R/+RWはともかく、-R/-RW機で充分だな一般ユーザーは

328 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 06:48 ID:4pX5eSlt

>>327
-RAMがPD並の糞規格だってことは確かだな

329 ：：02/11/09 07:12 ID:tVMNTtt1

松下、DVD Multiドライブ発表（12月上旬-予定）
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/njbt_10.html

松下、DVD-R/RW/RAMの4倍速書込み対応チップセットを開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020911/pana3.htm

既出？古い記事だけど

330 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 08:02 ID:J5LyKz/i

>>327
一般ユーザの扱うデータ量は2GBもないよ。

331 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 09:09 ID:5+HU05mq

俺はDVDではCDみたいにピーコするわけじゃないんで
エクスプローラでちょこちょこ保存できるRAMが便利でいいな
別にRでも構わないんだが、4GB以上貯まるまでファイルを用意して
用意ドンで焼くのも面倒だし、パケットライトソフトはなるべく入れたくないし
RAMにコピーしてからもファイルを編集することもあるしね

332 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 09:22 ID:2O5zzpRS

ＭＯじゃあかんの？

333 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 09:38 ID:hr+5YFEH

MO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>-RAM

334 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 09:47 ID:NsSMqPEY

4.7GBのMOがあるんならねー

335 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 09:57 ID:+mIbyRqo

>>332
MOではDVD見れん、DVD-Rついとらん、MTVと連携できん。

336 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 10:54 ID:mls3fFyo

いや、データ保存ならＭＯでいいじゃんってこと。

337 ：名無しさん＠書き込み中：02/11/09 10:57 ID:QHNSdhuw

>>336
全面的にそう思う。

338 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 11:26 ID:OVUgsgKk

っていうか、寿命問題は新しいメディアが出るたびに総引越しさせれば…

339 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 11:49 ID:/fJKdBgB

ﾊﾟﾅのさ・・・ﾍﾞﾘﾌｧｲﾚｽってさ
-RWとかわんなくね？　ソフトつかって一括で焼くってことじゃないの？

340 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 12:04 ID:oEUb38v4

>>339
B'sが出たときに「イラネー」って結論になったはずなんだが。
大松下様の大本営発表にはなにやら違った重みがあるようだ（藁

±RWのパケットライトはベリファイレスでランダムアクセスライト
できるのに、ランダムアクセス用に設計されてるはずのRAMが
ベリファイレスではシーケンシャルライトしかできないのはどうよ。

……っていうかRAM v1.0のときはできてたじゃん……

３年間も何やってたの？＞大松下電器産業株式会社様

341 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 12:11 ID:OVUgsgKk

このスレ読んだ結果
漏れのようなトーシロは

-R、-RWorRAM（どっちでもよし）

でドライブ買う事にしますた

342 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 12:18 ID:/fX8jK6g

>>341
それは>>1だけ読めば出る結論だが。

343 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 12:21 ID:mls3fFyo

結論としては、DVDビデオや一括保存するデータは-Rで、細かく頻繁に
書き換えるデータはMOだと思うのだが。

344 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 12:29 ID:OVUgsgKk

>>342
(´･ω･`)

345 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 12:29 ID:8OpwXTIA

トーシローならIO
Movieライターついててウマー

346 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 13:16 ID:QHPePRYD

>>343
アンチRAM？

347 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 13:36 ID:5+HU05mq

MOドライブでCD-RやDVD-Rの読み書きが出来るなら別にMOでもいいが

348 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 13:37 ID:mls3fFyo

なんでそんなことができないといけないんだ？

349 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 13:59 ID:M1mxttY3

DVD-RWは再生できるドライブが少ないから（RAMの方が少ないが）自宅のバックアップにしか使えないだろ
バックアップならRAMで十分、直接書き込みできる上にAV機器と連携できる分、RAMの方が上
それにRWは1000回REWRITE可能、RAMは10万回REWRITE可能（あくまで理論上だろうが）
DVD-Rだけ使えればいいって人はどっちでも同じだろうけど、RWよりRAMの方がまだマシだと思う
MOとDVD-Rが使いたい人は、MO+DVD-RWドライブ？、MOとRAMってのはサイズの違いこそあれ
書き込み速度、使い勝手、ポータビリティ、価格はあんま変わんないだろ
インチベイ２個も使うくらいならMOの代わりにRAMで代替してDVD-RAM/-R 1台で済ませるガナー
それにMX厨みたいなサーバー並のHDパンパンに膨らませてるヤツにはブルーレイくらい容量ないと辛いと思われ

350 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:16 ID:XkOi0chc

ブルーレイま～だ？

351 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:22 ID:mls3fFyo

>>349
ポータビリティはUSBバスパワードで動くMOドライブの方が上だろう。

352 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:27 ID:o10pXIoO

>>351
メディアの事言ったつもりだった・・・
サイズ的に　MO数枚＝RAM一枚　だしょ？
それだと同サイズを持ち歩く場合は同じくらいかなと・・・

353 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:29 ID:1Yr9TArC

ドライブなんかどっちも持ち歩きたくねえ～（ｗ

354 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:29 ID:mls3fFyo

1.3GBに収まらないデータを扱いたいならRAMだろうね。
でもそうでないならMOの方がずっと有利。

355 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:31 ID:o10pXIoO

>>353
同意ｗ

ドライブと来たら内蔵をつい思い浮かべる
タワーなら増設の余地があるだろうし
外付けだとしても普通はスマートデスクorノートの横に置きっぱじゃないんか・・・

356 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:33 ID:o10pXIoO

>>354
なじぇさ

CD焼きたい、DVD-R焼きたい、データ持ち運びたい
こういう人は、1.3GB以内のデータだとしてもRAMで済ませたほうが得じゃね？

CD-RW、DVD-RW、MO　３台もつけるん？

357 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:36 ID:8yp+7WXN

仕事用途ならMOを使わざるをえん状況もあるけど、それ以外で積極的に利用する理由が無いな
>354にはMOの良さを語ってもらおうか

358 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:39 ID:mls3fFyo

というか、別にRAMを否定するつもりではなかったのだけどいつの間にか否定してしまった。

とりあえず今考えていることは、松下の新しいドライブですら-Rが２倍速だから、
-Rはπの４倍速にして、データ保存はRAMかMOをまた別に買った方が良いんじゃ
ないかなぁということ。
で、どっちを買うかというなら小型で規格の寿命が長そうなMOも悪い選択では
ないんじゃないかと。

359 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:39 ID:5+HU05mq

ネタだろ
取り敢えずこれ以上MOの話題がしたかったら
MOとCD-RorDVD-Rのコンボドライブが出てからにしてくれ
MO単体じゃ板違いだからな

360 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:40 ID:mls3fFyo

だから、松下が今すぐにでも４倍速-Rのマルチを出せばRAMで全部
解決と言うことになる。

361 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:40 ID:o10pXIoO

大は小を兼ねるっての知ってる？
（以前トイレで【小】で流したら【大】が流れなくて次入った人に迷惑かけた、そん時実感したね）

1.3GB以上も以下も対応できるならそれに越した事ないじゃん

362 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:42 ID:GNuPKjxt

>>349
俺は２万円強のＲＡＭ/-Rドライブとか、+RWドライブを見てまわって、
いろいろ悩んだあげく-R/-RWを選んだのだけど、君の言うように
データバックアップがメインだけども、ＲＡＭの一番のネックはそのバックアップした
メディアがよそのドライブで読めないことが多いのと、その速度の遅さだね。
パケットライトにしてしまえばＲＡＭのような使い勝手が出来てしまう以上
ＲＡＭは単にめんどくさくてメディアが高いものという認識になってしまった。

＋は性能はいいんだけどメディアが高いのと、＋Ｒ対応ドライブがちょい高いので×。
金に糸目を付けなければ+R/+RWに決まりだと思う。

ｍｘ厨はそれこそガンガンーＲに焼けばいいんじゃない？
あやしいメディアでも別に消えてそれほど困るデータでなし…。
消えて困るバックアップ用途には信頼度の高いーＲＷメディアでウマー。

363 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:44 ID:mls3fFyo

>>361
それも考えたけど、俺の脳味噌では１枚で1.3GB以上必要で、かつ頻繁に
書き換えるデータというのが思い浮かばなかった。

364 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:48 ID:o10pXIoO

焼きこめる回数　RW：1000回 RAM：10万回　だし
RAMはカートリッジつける事もできるけど・・・
それでもRWの方が保存に関して信頼性あるんかね？
（つかRAMってクラッシュするん？）

365 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:55 ID:GNuPKjxt

>>363
一つのファイルがギガ越えというのはないだろうけど、動画ファイルを
やまほどバックアップしたり編集したりするには、４Ｇあると便利だよ。
あとＭＯはメディアが高い。気軽に焼きまくりというのが出来ない。
ま、そのかわり焼きミスというのがないわけだが。

ワードのデータとかデジカメ画像とかならＭＯの使い勝手はあると思うけど。

366 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:56 ID:d7KQdWwG

RAMは何より殻つきなのがいい

367 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:57 ID:mls3fFyo

>>365
動画ならHDDで編集、-Rに保存でいいような。

368 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:57 ID:f+S7zGsH

>>340
なにならベリファイ以外のエラーディテクト（検知）に
必要って事らしいよ、シーケンシャル書き込み。

裏取ってないんでデマかも知れんので念のため。

>>362
それはパケットライトを入れたDVD-R/RWドライブが
よそにあるのが前提。
だからそうでない人には漏れはRAMがおすすめだな。

369 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 14:59 ID:mls3fFyo

何より、2xRAM/2x-R/1x-RWマルチがやっと１２月に出るってのが遅すぎ。
そんなのは９月か１０月には出していて欲しかった。

370 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 15:01 ID:f+S7zGsH

そろそろ次のが買いたいんで、せめて来年前半には
3倍速RAM出て欲しいナ。

371 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 15:01 ID:d7KQdWwG

「垂直立ち上げ」の松下がこのまま黙ってる訳ありません
次の次はやってくれると信じてます

372 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 15:04 ID:GNuPKjxt

＞それはパケットライトを入れたDVD-R/RWドライブが

リーダをその場で落としてこればいいじゃん。
それか人にあげるときは一発焼きでやるとか。

373 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 15:10 ID:zEBLpEbf

>次の次はやってくれると信じてます
次の次かよ、なげーなｦｲｗ

374 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 15:14 ID:u+Gf+FGE

トーシロは
ロジテックの-R/RWを買ってきますた

ＩＯの-R/RAMと迷ったんだけど結局CD-R兼用だったんで
ポイント還元込みで21500円だったぽ

375 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 15:19 ID:GNuPKjxt

ぷ

376 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 16:01 ID:wByinAmd

>366
はげどう。
殻があるからいいんだYO

>371
垂直はドライブのライフサイクルが切れんいかんから
どうだろう。一度みんなでぱないがいのを買ったら焦って
新しいの出すという作戦も

377 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 16:07 ID:GNuPKjxt

ざっと読んだけど、俺ならもうちょっとその女を罵倒するね。
かばってるおばさんも、その男子学生も捕まえて罵ってやるがね。

378 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 16:08 ID:GNuPKjxt

あ、誤爆（笑）
どこを読んでいたかは秘密！

379 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 16:13 ID:u+Gf+FGE

>>378
電車内で痴漢に間違われたというコピペの予感…

380 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 16:54 ID:oEUb38v4

>>372
それ以前にDVD±RW/RのパケットライトはUDF1.5完全互換だから
今時のＯＳなら素で読めてしまう罠

パケットライト読めねぇとか言ってる人はまだWin98使ってるんでしょう。。

381 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 17:47 ID:PXLQnJ4D

4.7GBのRAMを
PCのHDDに30分でコピーできますた
映像は2倍速じゃん

382 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 17:52 ID:gcmVdHCH

4.7GBのRWを
PCのHDDに5分でコピーできますた
-RAM低速じゃん

383 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 17:52 ID:9id3ADlp

>>381
読み込みはベリファイ無しなので映像でもデータでも２倍速です

384 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 17:51 ID:gcmVdHCH

4.7GBのRWを
PCのHDDに5分でコピーできますた
-RAM低速じゃん

385 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 17:57 ID:AWcSPz+b

そのRW-Videoをちょっといじって書き戻そうとしたら
全部消してから書き直しなわけだが（ｗ

386 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 17:59 ID:Sv6/ma0L

5分て12倍速？どういう条件だ？

387 ：381：02/11/09 18:09 ID:PXLQnJ4D

E30で録画したのを
DVDMovieAlbumでコピーしますた

388 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:14 ID:zI2hLWjw

正直RWって何が取り得？

それとふと思った、>>384のレスは何で一分さかのぼってるんだ？ｗ

389 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:42 ID:vlvHlOEL

テクノ探偵団を見よう(w

390 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:42 ID:YEH3/7BN

いま、ＴＶ東京テクノ探偵団でDVD特集やってるよ

391 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:43 ID:9id3ADlp

テレ東見てる。使ってる機械はなんだろう

392 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:43 ID:vlvHlOEL

ｷｬｰ

393 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:44 ID:9id3ADlp

あ、πのDVRだ・・・

394 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:45 ID:X2h0gYE1

ウチの近くにDVDデッキのの開発やってたんだ・・・

395 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:45 ID:vlvHlOEL

RAMは紹介してくれるかな

396 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:45 ID:9id3ADlp

>>395
見る限りπマンセー番組なのでだめでしょう

397 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:46 ID:X2h0gYE1

スマソ。興奮して日本語変だった（笑

398 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:46 ID:X2h0gYE1

RAMキター

399 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:46 ID:u+Gf+FGE

>>388
CDR焼ける超絶機能

400 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:47 ID:MRQXRwYd

いくえのだんななのかぁ・・・・

401 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:49 ID:vlvHlOEL

RWで編集してるよ。。

402 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:49 ID:u+Gf+FGE

R…永久保存版
RW…書き換え

だってさ

403 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:51 ID:9id3ADlp

ほんとに編集してるのか？あれ

404 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:52 ID:YEH3/7BN

フォーラムよりの編集方針だな。+R/RWはなかったことに

405 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:53 ID:vlvHlOEL

東芝はﾌﾞﾙﾚｰじゃねえぞ

406 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:53 ID:9id3ADlp

>>404
だってレコーダが出てませんもん
ＰＣで編集しても様にならないでしょう

407 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:54 ID:u+Gf+FGE

>>404
そうそう、フォーラム規格って金ピカのシールが貼ってあったのも
-R/RW買った理由だったりする…

トーシローは権威に弱いんで

408 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 18:55 ID:vlvHlOEL

東芝は次世代DVDの名称を決めてくれ

409 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 19:11 ID:BJ5y1O55

なんで海外では＋レコ出てるのに日本じゃ発売しないの？

410 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 19:13 ID:TkKN2Ir1

ざっと読んだけど、俺ならもうちょっとその+厨を罵倒するね。
かばってるソニンさんも、そのリチョンも捕まえて罵ってやるがね。

411 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 19:13 ID:TkKN2Ir1

あ、誤爆（笑）
どこを読んでいたかは秘密！

412 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 19:21 ID:zI2hLWjw

RWのCD書き込む速度ってかなり遅くなかったっけ？
それならCD-RWとツインで使用した方がよくない？

CD-RW + DVD-RW ・・・ CD焼く機能がダブる
CD-RW + DVD-RAM/-R ・・・ DVD-RW焼けない、代わりにRAMで代用
CD-RW + DVD-multi ・・・ CD焼く機能がダブる、RAMとRWとどっちかでいい気がする

どれにしようかな

413 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 19:25 ID:u+Gf+FGE

>>412
DVD倍速でCD８倍速

でも漏れの場合、導入前がCD6倍速だったんで
書き込みエラー防止＋２倍速アップで（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

414 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 20:11 ID:8enP7u7/

なんで欧米では＋レコ出てるのにアジアじゃ発売しないの？

415 ：sage：02/11/09 20:20 ID:d+f3gj34

遅レスだが、テレ東の「テクノ探偵団」に出ている東芝のDVD開発のあの使途、
裸の大将に似てないか？「・・・なんだな、」って、感じで。

416 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 20:22 ID:d+f3gj34

うを、名前にsageてしまった。鬱だ・・・。

417 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 20:32 ID:oEUb38v4

>>414
＋系は元々「日本の家電メーカーに対する反発」が原因で
欧米PCベンダーと日本のCD-R/RWベンダーが作った規格なので
タマ避けに担ぎ上げたソニー以外はあんまり家電に興味がない。

欧州はPHILIPSとTHOMSONのお膝元なのでそこそこ頑張っているが
米国市場は「猿でも作れる」リファレンスデザインばらまいて
中国系ベンダーに荒らして頂く戦略だと思われる。

いつのまにやら北米DVDプレイヤートップのApex Digital（中国系）
とかは、＋系で行くって宣言してるしね。日本以外のアジアでは
売るんでない？日本市場は良い意味でも悪い意味でも特殊なので……。

418 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 20:46 ID:hEuKPvmy

http://natto.2ch.net/av/kako/1029/10298/1029841594.html
の835
>+RWのﾚｺｰﾀﾞは1枚のﾃﾞｨｽｸに実質1時間前後しか記録できません。
>
>ｽﾎﾟｰﾂなど動きの激しいものほど短時間しか記録できない。
>DVD-VIDEOとの互換性を保つ為、ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄの可変範囲もDVD－VIDEOと同じ。
>2層ﾃﾞｨｽｸで2時間を実現しているものに、1層ﾃﾞｨｽｸでﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが同じにしたら
>記録時間が短くなるのはわかってるのにそんな規格を作る、確信犯・・・。
>ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄを落とせば記録時間は延びるが、記録したものはDVDとの互換がなくなり
>既存のﾌﾟﾚｰﾔでは再生出来ない糞ﾃﾞｨｽｸとなる。
>2層ﾃﾞｨｽｸにしようとも、反射率の関係で根本を変えないと出来ない。
>高密度のﾃﾞｨｽｸにすると、これもまた互換性が取れない。
>
>その他、空き領域管理がヘボ、CPRM非対応＝ｺﾋﾟｰﾜﾝｽ番組録画できず。
>こんなﾓﾝ、例え日本で販売しても売れるわけが無い。

空き領域管理がヘボ、CPRM非対応＝ｺﾋﾟｰﾜﾝｽ番組録画できず
っていう＋規格の致命的欠陥は周知の事実だが、
それ以外はよく知らないがどの程度合っているのかな。

419 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 21:07 ID:6deyYSQf

DVR-A05-J 買ってきた。
これで + と - の2台体制になった。
+RW と -R しか使わないだろうがｗ

420 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 21:33 ID:8yp+7WXN

RWを使う用途って何だろう？
RAMは一時保存（特にキャプチャ動画）、Rは永久保存

421 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 21:42 ID:2O5zzpRS

-RWよりは+RWの方が規格としては良いんだろうけど、それでもRWを
使う理由がわからないね。ビデオの試作という用途はあるが、それなら
2x-RWで良いし。

422 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 21:52 ID:hEuKPvmy

ビデオの試作でも、自分で使う分にはDVD-RAMのDVD-VRフォーマットで
存分に試し書きすればいいので要らないと思う。

423 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 21:56 ID:/fJKdBgB

>370
3倍速は100年まとうが出ないぞ
出るなら4倍速だ

424 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 21:58 ID:2O5zzpRS

>>422
いや、普通のDVDプレーヤーで確認したい。
他人にあげるときとかを考えると。

425 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:05 ID:6deyYSQf

>>421
DVDのオンザフライコピーとかｗ
ぶっちゃけ、せっかく買った+ドライブを無駄にしない必死の策です

-RWの互換性は反吐がでそうで、自宅のDVDプレーヤーでは動作確認が取れない。
+RWで試し焼きして、プレーヤーで再生してみてうまくいったら-Rへ。
という使い方になると思う。

DVDオーサリングがメインだからね。

426 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:05 ID:GfpBUK7i

RAM/R使ってるけど不自由無し。
RAMは書き込み速度が遅いとか言うけれど一時保存用だから気にならない。
永久保存の方はランニングコストを考えて-R専門。それにデータを確実に
保護するためにベリファイしてるわけだから安心して保存も出来る。
-RW/-R機４倍速のも出てるけど安価なメディアが等倍でしか焼けないから
無意味だと思う。

427 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:05 ID:hEuKPvmy

>>424
他人にあげる時って自分は今まで無かったけど、
最後にDVD-Rに焼くのだからその時確認すればいいだけの話では。

428 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:13 ID:pisqRa6r

>>423
バカか？
http://www.dvdforum.org/forum.shtml

429 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:36 ID:X2/7rr6/

>>420
耐久性がRとRWでは違うのでRWを使う

金があれば全部殻付きRAMにしたい

430 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:40 ID:9x4lDGiZ

寧ろ永久保存の方に（寿命が長い）RWを使って
書き換える向けに（コストが安く使い捨てが聞く）Rを使ってしまう罠

431 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:53 ID:f/GCuCn4

ここの住人

+RW擁護派　　　プラ厨
-RW擁護派　　　Qちゃん
-RAM擁護派　　ラム厨
青色レーザー派　スレ違いだｺﾞﾙｧ！出てけ

432 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:57 ID:2O5zzpRS

>>429
ライトアットワンスの相変化ディスクがあれば是非とも使いたいところ。
RWを消してしまうリスクを考えるとRにしておこうかなと思う。

433 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 22:57 ID:2O5zzpRS

あれ？ライトワンスだっけ？

434 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:00 ID:gOt7ekn1

>>431
Qは単なるRAM嫌いだよ。
だってAV板で+RWレコ持ち出すくらいだ。買えねーよ（ｗ

435 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:02 ID:f/GCuCn4

>>434
ありゃ？　じゃあ、-RW擁護派は何て呼ぶのかな

436 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:03 ID:9x4lDGiZ

>>435
権威主義者

437 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:04 ID:2O5zzpRS

松下の新製品の投入の遅さにブチキレてπの４倍速ドライブとMOでいいじゃん派は？

438 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:07 ID:13ZVIap2

>>435
ファイナリスト

439 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:12 ID:8yp+7WXN

>437
むしろπ4倍と現行RAM/Rの方が居そうじゃない？

440 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:18 ID:/ap2zwLP

ここは見てのとおりの煽り合いのスレだから煽られて泣いてしまう人は来ないように。
最近なにか分かってない真面目人がいるようなので書いておく。

441 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:20 ID:gj1tzUI0

>>439
それって現在のベストチョイスじゃないか？

442 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:20 ID:zI2hLWjw

12月まで待ってもDVD-RAM、等速でしょ？もう待てないYO
でもDVD-RAMを今購入するのは考え物？4倍だか3倍を待った方がいい？

443 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:21 ID:zI2hLWjw

>>439
πってパイオニア？
パイオニアのDVD-RW & パナソニックのDVD-RAM/Rでつか？ｶｰﾈﾓﾁｰ

444 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:22 ID:2O5zzpRS

>>439
昼にも議論したが、動画編集はHDD上で行えばいい、という前提なら
規格の息の長さやコンパクトさを考えてMOも悪い選択ではないと
思うんだけど。

445 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:25 ID:f/GCuCn4

>>440
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

446 ：電波基地外@+R厨：02/11/09 23:25 ID:SX733irZ

+R/+RW >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> RAM
RAMがあるおかげで+RWが普及しないジャねー化
RAMヤロー市ね

RAM系のページへいって+R系の普及活動をするぞ、ゴラァ！！！
http://nightline.s15.xrea.com/DVD-RAM/forum/patio.cgi

+R厨どもいくぞ
他のRAMページをさらせや
うぉぉぉぉ

447 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:29 ID:jFp/4nnp

>>427
何言ってるか分からない。

448 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:31 ID:g7a/A0l4

>>443

ｿﾆﾝの土ドライブ買う金有れば、パイオニア×4と値段が2万円代に落ちたRAMドラ買ったほうが現行ではベストだと思う。

449 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:34 ID:DR3KBFDr

PCのデータバックアップのために限定すると
どれがいいのかな？
（オーサリングなどのDVD作成は全く考慮しないとして）

やっぱりDVD-RAM?

450 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:37 ID:2O5zzpRS

RAM=MOだと思ってる。
どっちも一長一短があってどっちとは言い切れない。
松下マルチの-Rが４倍速なら間違いなくRAMなのだが。

451 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:37 ID:9x4lDGiZ

>>449
-Rあれば十分

452 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:38 ID:2O5zzpRS

あー、データの種類にもよるか。

453 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:39 ID:BGOieT0z

>>449 >>451と同じく、―Rで十分。追記もできるし。

454 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:42 ID:P6NSfu1K

>>446
何考えてるか分からない。

455 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:08 ID:3QiaXOKY

いや分かりやすい。

456 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:11 ID:G8Y+l1OQ

バックアップするときって、古いバックアップデータって要らなくない？
DVD-Rだとバックアップのときにメディアの再利用が出来ないじゃん
俺は以前はCD-RWでバックアップとって、古いCD-RWディスクは上書きして
何回も使ったよ。
そういうわけでバックアップにはDVD-RAMかDVD-RWがいいのでは

457 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:15 ID:zuBrXMnf

>>449
-R/-RWで充分
高速化・メディアが低価格化すればするほど
RAMの消滅は早まるだろうな（；´д｀）

458 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:22 ID:arLnGf20

>>449
何にも考えずに使えるRAMじゃないの？

459 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:23 ID:jLa2HvHB

＋でいくか－でいくか迷ってるのだが
1年後どっちが勝敗を握るわけよ？
外国は＋、国内は－ですか？
いや今＋が高くて心が－なのだが。
来年には＋安くなってますか？

460 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:26 ID:OzM/yTDF

らむ厨が、-RWも互換性低いってカキコしてたけど、
-RAMと同じにするなって（ｗ

最近のドライブで、-RW読めないドライブなんてあったか？
これからは+RW読めるドライブも一般的になる
-RAM読めるドライブは
大松下系ドライブと、東芝日立の一部のドライブだけっすか
マルチでもデュアルでも、-RWには記録できるんだよ
これからも、-RAMが読めないドライブ増えていくんだろうな（藁

461 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:35 ID:27DA53lt

ってーかRWだろうがRAMだろうが関係なし

-R以外の存在価値はゼロに近い

462 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:38 ID:mF5Pkb4s

>>460
-RAMとの互換も大事
デュアルよりマルチが売れるだろうな。

463 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:39 ID:jlpohTB1

>>460

>>4-5

464 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:44 ID:EwG/xoXH

>>461
剥げ死駆動ヰ

465 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:45 ID:tGnfF+P2

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/08/nj00_panadvd.html

466 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 00:57 ID:vr0Rc67B

>>460
最近の雷豚さまは-RAM読めるのも知らない？　

467 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:14 ID:SVltK43Q

RAMが、世界を制する。

468 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:26 ID:om80tPgY

結局安くなった香具師が勝つのさ。RAMﾒﾃﾞｨｱがせめて今の
半額だったらなぁ

469 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:46 ID:b1pPqZn3

最近のソニンの±とπのドライブは-RAM読めないらしいね。
一時期プラスをはじくのが流行だったのに、今は-RAMガードが
流行なのかな。
RAMは互換性低くても、リムーバブルメディアとして非常にいいのに

今までデータのバックアップにMOを使っていた人は-RAM、
CD-R/RW使っていた人には±R/RW（どっちでも可）つかうといいだろうね。

470 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:51 ID:FTJMz7q1

もう思い切って、-R 専用の格安ドライブを出してくれ。

案外、一番需要があるんじゃないのか？

471 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:53 ID:jlpohTB1

今のパイやRAM/Rで格安なのでは…

472 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 01:58 ID:0ujDLEBx

>>469　ソニンはパニャの規格だからRAMが嫌なだけです

473 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 02:31 ID:b1pPqZn3

第17回　DVD時代到来!!　逆襲の-RWドライブ

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba17.htm

474 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 02:51 ID:G8Y+l1OQ

これ激ﾜﾗﾀ
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/dvdtizu.gif

475 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 02:56 ID:G8Y+l1OQ

しろはた好きな俺としては記録型DVDにやる気を出してくれて嬉しいよ

476 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 05:22 ID:0EAmwu+X

パナのRAM/Rドライブを買ったよ。
焼きソフトがいらないし追記したり削除したりフロッピー感覚で
できる。MOの使用経験がある俺にはRAMがぴったりだよ。
Rも焼けるんで文句なし。

477 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 06:04 ID:9g2tSfMg

-RWドライブでも同じようなこと出来ますけどね。

478 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 07:25 ID:15+hZMkt

使い勝手は数段悪いけどね。

479 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 07:50 ID:9g2tSfMg

ソフト入れた後は全く同じですけどね。

480 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 08:42 ID:EqpKhPUb

文句あるやつは自分で作れって感じですけどね

レッツビギンでございます

481 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 09:29 ID:eGTHGgId

見せ掛けの機能に騙されたくはない。

482 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 09:48 ID:sgFBvzqx

DVD-RWの書き換えってパケットライトソフトだよね。
前に名前も忘れたパケットライトソフトや、DirectCDを使って痛い目に遭ったからなあ・・・

483 ：名無しさん＠書き込み中：02/11/10 10:47 ID:X/FlZfVo

パナのRAM/Rドライブを買ったよ。
DVD-Rデータの焼きソフトがついてないから悲惨だよ。
DVD-Videoだけならいいけど。金、損した。

484 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 10:54 ID:9g2tSfMg

ＲＡＭの利点ってなに？

485 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:16 ID:nbgkiOha

>>484
そのうちPDのようにドライブがたたき売りされることです。
すでにRAMだけのドライブは中古市場でも暴落中。

486 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:22 ID:znJEncJh

>>484
買ってつなげば猿でも使えるデカいフロッピーの誕生。
慣れたらR焼きにもチャレンジ。
現在庶民にとってもっとも手軽で安全なDVD記録装置

487 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:27 ID:nbgkiOha

>>469
RAMが読めないドライブがあるのには理由がある。
データの記録方式がRAMだけ変だからだ。
±R/RWは、ディスク上のデータがSync|Data|Sync|Data...というように並んでいるだけ。
だがRAMは最初にヘッダがごちゃごちゃついて、そこから26ブロック
Sync|Dataが並ぶフォーマットになっている。
そのため、信号デコード(ヘッダ解析)回路を別途用意しなくてはならない。
その回路をデコーダLSIが内蔵しているかどうかで対応が決まる。

RAM対応のデコードユニットを持つチップは松下と東芝、日立。
ソニンの使ってるTI製と、πのNEC製はともにRAMデコーダを持たない。

＋対応はRAM対応に比較して簡単に実現できるから、やらないのは
ドライブメーカーの戦略だろう。RAM対応はそもそもコスト高にしか
ならないから、チップメーカーがやらない場合がある。
三洋チップもRAMデコーダを持たない。

488 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:30 ID:ujB1Cw4j

な～るほど

489 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:42 ID:PvN2VtN+

どこかさぁ、DVD-R、DVD+RW & CD-R の３つだけに対応したドライブ作ってくださ
れませ。
なら、2万円未満で、一気に普及するだろう。
DVD+R、DVD-RW、DVD-RAM、そして、CD-RW 逝ってよし。
それとライティングソフトはどれもDVD-Rマルチボーダー追記に対応しろ！

490 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:47 ID:27DA53lt

このさい+RWも要らん

CDR16倍
DVD-R4倍

キボンヌ

491 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:48 ID:3bSxkNTm

>>489
そんな特殊なドライブを作るとマルチよりも高くなると思われ。
特許料も２団体に払わなければいけないし。

492 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:50 ID:Xko3bhn8

うーむ。
>448 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/09 23:31 ID:g7a/A0l4
>>>443
>
>ｿﾆﾝの土ドライブ買う金有れば、パイオニア×4と値段が2万円代に落ちたRAMドラ買ったほうが現行ではベストだと思う。

という人が結構いるが5インチベイ、IDEとも2つ空きがある人って多いのかな。
HDD増設したりCLONE-CD向けなCD-R積んだりすると足りなくなったりしない?

493 ：489：02/11/10 11:52 ID:PvN2VtN+

>>491
そうは思わんがなぁ…
ま、見解の相違ということで。

494 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:53 ID:IItGWyrB

RAMが４倍になれば全て解決

>>483
DVDにデータ退避させなきゃならない程データ溜め込んでるって事は
少なくともMXに手出したことあるんだろ？WinCDRでもB`sでもDVDは書き込めるぞ
ぶっちゃけソフトウェアは全てフリーだと思ってる(ｦｲ、バンドルソフトはドライブ評価に全く関係なし
性能のいいドライブを入手したら、ソフトは友人に借りるなり何なりどうにでもなる

495 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:53 ID:vr0Rc67B

>>487
そのごちゃごちゃ(-RAM)を読み込む機能は Lite-On の
ドライブにもあるそうだけど、どこのチップ使ってるのかな？

496 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:55 ID:27DA53lt

>>492
足りないからCDR焼ける-R/RW買いますた

どうせRAMもRWも使わんし

497 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 11:56 ID:IItGWyrB

>>492
漏れは既にその状態、HDD三台積んでる、残りの５インチはPLEXTOR１６倍
４台までしか積めないからRAMでも足してデータ退避させてHDD一個省こうかと思ってる

DVD買う人ってデータ退避の為が多いっしょ？
そんな人はHDDｲﾊﾟｰｲつけててインイベイにゆとり無いと思う

498 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:00 ID:IItGWyrB

関係ないが、πのスロットインROM、めっちゃうるさいって話だが、どんなうるささなのかいまだに聞いた事ないな～

499 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:00 ID:vr0Rc67B

>>497
MXじゃないけどうちも似た感じかな。
テレビ番組のキャプチャしたファイルでHDDｲﾊﾟｰｲ。
空きがなくなったら大急ぎでRAMに退避しまくって、
作業用の空きが出来たところでRAM=>焼きか
新しいキャプしてる。

500 ：499：02/11/10 12:01 ID:vr0Rc67B

正確にはRAM=>HDD=>DVD-R焼きね。

501 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:03 ID:IItGWyrB

>>499
RAMの書き込む速度って気になる？遅い？

知り合いからもらったアニメが大量に・・・２８０GBのHDが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
RAMにすべきか、RWにすべきか・・・CD１６倍のRWなら今現在のプレク１６倍がどかせる
RAMだと１２倍、微妙、ツインにするか・・・

502 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:09 ID:qQ0knIrN

正直、RAMはRWよりも遅い。
でも差分バックアップするならRAMが楽ちん。

差分バックアップしないなら、πを勧めるよ。

503 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:12 ID:kD2H43PL

滅多に更新しないのなら -R でいいんじゃねーのか？

504 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:14 ID:IItGWyrB

>>502
差分？はみ出した分ってコトカィ？

>>503
RWでもRAMでもそれ付いてるからなー
RWの方が漏れの場合イイかもしれないけど、RAMドライブの方がカッコヨク見える罠(~ヘ~；)

505 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:18 ID:IItGWyrB

http://www.pioneer.co.jp/press/images/dvr-a05-j.jpg
RW
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010711/ram01.jpg
RAM

RAMの方がｶｯｺよく見える

506 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:19 ID:IItGWyrB

ﾔﾔ、ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾅ…
金色の文字が目立つだけかな～

507 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 12:39 ID:zyPrxuQT

>>493 マルチボーダかどうかは知らないが、DVD―Rの追記は既に可能。
日立マルチ＋B’s

508 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 13:53 ID:nCjUyLzp

>>505
少なくともどちらとも500Aよりは格好良く見える

509 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:04 ID:XDU4NKrV

ん？
+と-の違いってなんだい？

510 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:06 ID:WZOwzSjm

-Rと+RWのマルチドライブをキボンヌ！
RAM、+R、-RWは読めなくてもかまわないので２ﾏｿで出してチョ！

511 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:08 ID:ny0LMSG+

そもそもRWなんて何に使うんだ？

512 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:10 ID:IItGWyrB

(´ﾍ｀;)ﾊｧ

パイオニアの４倍RW買っちゃうか、現在発売中のパナの実質等速RAMにするか
それとも１２月まで待ってパナのマルチ買うか、それとも４倍ＲＡＭ待つか

どれがｲｲﾝｼﾞｬｯ！！ヽ(`Д´)ﾉ

513 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:21 ID:27DA53lt

>>512
安めの等速RAM買って
４倍速待ちして買い替え

514 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:22 ID:IItGWyrB

>>513
おお、それイイ！、それにするか・・・

(ﾟдﾟ)ﾏｯﾀｸ、ﾊﾟﾅﾊﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｯ

515 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:24 ID:IItGWyrB

これで来年の２月くらいに４倍ＲＡＭが出たらﾏｼﾞｼﾇ

516 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:25 ID:G8Y+l1OQ

４倍-R付RAMが出たら飛びつくんだけどな
でもパイの４倍にもかなり惹かれてる、なかなか出来がいいらしいし

517 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:25 ID:jlpohTB1

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012530&MakerCD=40&Product=DVDRR%2DAB4%2E7
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012570&MakerCD=67&Product=DVR%2DA05%2DJ
二つ買え

518 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:28 ID:m5CHzeh3

>>504
遅レスでスマソ。
差分バックアップは
更新したとこだけバックアップすることだよ。

頻繁にバックアップしない＆RAMレコを持たないなら
πの4倍速がいいと思うよ。

519 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:31 ID:IItGWyrB

>>517
IOは殻対応？なんか殻にこだわっちまうＹＯ
>>518
RWがせめてRAMの再生だけでもできたらなー・・・

520 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:38 ID:w/6QjXmA

πの４倍-Rがでてから値崩れが激しい。
今日、IOの4.7P2が秋葉の29喪で21800になってた。

521 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:39 ID:IItGWyrB

早急に４倍ＲＡＭ求む、誰かパナソニックのケツに火をつけれ

522 ：489：02/11/10 14:46 ID:3Ia3dpA8

>>510
同志！
もっと、声を大にせい！
天までとどけ！
このせつなる一小市民のおもい。

523 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:48 ID:G8Y+l1OQ

もう＋は必要ないよ、全く

524 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 14:53 ID:0ujDLEBx

RAMは8倍速がﾎｼｨ

525 ：489：02/11/10 15:01 ID:3Ia3dpA8

+RWは、けっこうおもしろいと思う。
RiTEKの実質独占にちかい状況のようだが。
欧米においてディファクトスタンダート化の流れが明確になりつつある。
次期Windowsにおいてサポートすると、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ様はのたまうております。
無視するわけにいかんだろ。

526 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:05 ID:G8Y+l1OQ

＞欧米においてディファクトスタンダート化の流れが明確になりつつある。
＞次期Windowsにおいてサポートすると、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ様はのたまうております。

もうこの手の妄言は聞き飽きました・・・

527 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:06 ID:IItGWyrB

バックアップしか考えてないからマイクロソフトは虫

528 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:10 ID:SKuT+8Po

高速ドライブ欲しいけどレコーダーと連携できるのRAMだけなので。
まったくπは何やってんだ？
十はレコーダーも無いのでout of 問題

529 ：489：02/11/10 15:13 ID:3Ia3dpA8

>>526
妄言とは、事実論理にあわぬあの北朝鮮的発想のことをいう。
ところがじゃよ、きみ、
たしかに欧米圏において、シェアぶん取ってるんだな、これが。
この事実をして、妄言とは、これ如何に？
ま、重要性を感じず、使わないならそれでいいわけで、おれは無視できない。

530 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:15 ID:IItGWyrB

DVD-R　4～8倍速
DVD-RW 2～4倍速
DVD-RAM　実質4～8倍速

CD-R　24～48倍速
CD-RW　10倍速～

これくらいのスペックじゃないとマルチは買う気しないな～
今現在のマルチ、CD-R12倍速書き込みとかいってあってもなくても変わらないような機能（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

531 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:18 ID:pDJgqdwS

>>530
リチョーに失礼な！

532 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:18 ID:rQ+f+u82

日本市場の世界全体の約１０％しかない。
日本を－Ｒが制覇しても、日本以外では＋Ｒが圧勝だな。

533 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:19 ID:DMyvQB6D

今後、高速化に対応できるドライブ/メディアとしては-Rと+Rでどちらが有利だろう？

534 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:22 ID:G8Y+l1OQ

>>529
じゃあ
「北アメリカ及びヨーロッパにおいて、+がデファクトスタンダートに
　なると思えるくらいの売上げを示しているソース」
と
「WindowsXPで-RAMが標準サポートされても別に大ブレイクはしなかったわけだが、
　それでも+が次期Windowsでサポートされることによって大ブレイクするという主張に
　対する論理的な説明」
をお願いします。

535 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:26 ID:IItGWyrB

>>531
マルチにCDの機能を足すってことわ、CD-RWドライブの代役を果たせなきゃいかんだろ？
今現在のマルチはCD12倍速で48倍速のドライブの代わりを務めようとお考えで・・・？ ┐(´ｰ｀)┌

今現在のマルチでわ役不足(´ﾍ｀;)

536 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:27 ID:QqK4N8az

>529
だからさ～ソースはぁ？
･･･って書くとwww.ricoh.co.jpの含まれるURLを張るんだよなぁ

>532
現在の書き換えDVDの日本市場が世界市場の半分を占めているのはとうの昔に既出

537 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:37 ID:IItGWyrB

リコーにだまされてるんと違うんか

538 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:39 ID:EwG/xoXH

所詮は李朝

539 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:40 ID:96cA40z0

SCSIのマルチほしぃ。

540 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:40 ID:IItGWyrB

＞CD-R/RW直系のメディア「DVD+RW」に、互換性をより重視した「DVD+R」をプラス！
直系て、それのどこがｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄなんだか…

541 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:41 ID:IItGWyrB

マルチもセリオもほすぃ。

542 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:44 ID:QqK4N8az

人気No.1らしい（ｗ
どんな人気か知らんが

http://shop.tsukumo.co.jp/top.jsp

543 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:53 ID:3bSxkNTm

>>536
日本以外のレコーダ世界市場だと、
確か全部足しても日本の半分位だったはず。

544 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 15:55 ID:DMyvQB6D

リコーやソニーじゃ話にならんな。
ｐｈｉｌｉｐｓあたり、なんか画期的なことしてくれないかな。

545 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:00 ID:C0o7d1Du

http://www.computernews.com/marketview/20021025.htm
これのこと？

利己ーのオウンゴールと同じく一ヶ月だけのデータみたいだけど

546 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:00 ID:IItGWyrB

フィリップとソニーて、MMCDで痛い目にあって互いにDVD嫌ってんじゃないの？

547 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:06 ID:G8Y+l1OQ

ソース＆説明無しか、妄言だな

548 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:09 ID:vr0Rc67B

>>546
どっちもDVDじゃ負け犬企業だもんな。ブランドにぶら下がるだけで。

各規格で本気だしてる企業は、

DVD+R/RW　リコー
DVD-R/RW　パイオニア
DVD-RAM(/R)　パナソニック
DVD-RAM/R/RW　日立LG

数合わせや参入のアリバイ作りたい企業は無視したら
こんなもんだろ？

549 ：548：02/11/10 16:11 ID:vr0Rc67B

いけね、東芝忘れてた。
DVD-R/RW　パイオニア､東芝

550 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:11 ID:VeeAMISs

>>548
禿同
テンプレにプラスしてほしいな

551 ：489：02/11/10 16:13 ID:3Ia3dpA8

ならみなさん、
かつてのNEC9801的状況でいっこうかまわない？
業界団体の協調もひつようだし、国際協調もひつよう。
いずれにせよ、ものごと自然淘汰されていく。
ユーザーがいいと判断して、つかい勝手がいいのなら、それでいいこと。
数年後の５つのフォーマットの勢力図がたのしみ。

552 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:16 ID:vr0Rc67B

>>550
各規格で本気だしてる企業は、

DVD+R/+RW　リコー
DVD-R/RW　パイオニア
DVD-R/RW(/RAM)　東芝
DVD-RAM(/R)　パナソニック
DVD-RAM/R/RW　日立LG

こんな形でどうだろ？
東芝はレコーダーがあるからRAMを切れない、
しかし積極的な対応は次世代記録型DVDの件もあり
今のところは控えると見てるんだけど。

553 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:17 ID:G8Y+l1OQ

>>551
あれ？ソースはどうしましたか？

554 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:18 ID:vr0Rc67B

>>551
いちRAMユーザとしてはその協調の結果
「-RAMサポートがないドライブ」
なんてものが出ても、多分ここ数年は買う気がしないだろうな～。

555 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:20 ID:DMyvQB6D

DVD+RW　リコー（+Rはおまけ）

556 ：489：02/11/10 16:21 ID:3Ia3dpA8

>>554
それをまさに淘汰という。

557 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:22 ID:fiJq1qi4

今売れてる外付けタイプってなにがありますか？

558 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:23 ID:CA4YFLm2

>>487
RAM再生を困難にしている理由は光ピックアップにもある
各DVDで通常用いられるﾄﾗｯｷﾝｸﾞ方式は以下の通り
　DVD-ROM再生：DPD(1ﾋﾞｰﾑ)
　DVD±R/RW再生：DPD(1ﾋﾞｰﾑ)、記録：DPP(3ﾋﾞｰﾑ)
　DVD-RAM記録再生：DPP(3ﾋﾞｰﾑ)
DVD-RAMを除く全てのDVDは、再生専用機に標準に備わっている
DPD方式で再生可能である。
DVD-RAMを再生する為には、以下のﾘﾝｸ
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/keycompo/pick.html#3
に有るように再生専用ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟでもDPP法を実装しなければならず、
部品数や調整個所がかなり増加する。
現在はDVD-RAMを再生できるROMﾄﾞﾗｲﾌﾞが特に高価という訳ではないが、
究極に低ｺｽﾄ化が進めば差が出てくるだろう。

559 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:25 ID:11duKsVQ

土ドライブが高いのはなぜ？

560 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:26 ID:o/FpBitY

>>558
量産効果って知ってるか？

561 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:27 ID:jlpohTB1

RAM対応DVD-ROM 5500円
RAM/-R 2万
マルチ 3万
DUAL 4.5万

>>558
確かに差が出てるな、低コスト価の（ｗ

562 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:29 ID:zjueCeZB

>>557
外付けはランクの下の方

668 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：02/10/30 12:14 ID:8hE5k1+H
>>572
引き続きMultiが堅調。
BCN
(調査期間：2002年10月21日～10月27日）　　　　　

1　Muiti　　　　　-R　-RW　RAM　　　　　　　　IO　ATAPI
2　+R/RW　　　　　　　　　　　　　　+R　+RW　　リコー　ATAPI
3　Dual　　　　　-R　-RW　　　　　+R　+RW　　SONY　ATAPI
4　RAM/-R　　 -R　　　　　RAM　　　　　　　IO　ATAPI
5　+R/RW　　　　　　　　　　　　　　+R　+RW　　IO　ATAPI
6　RAM/-R　　 -R　　　　　RAM　　　　　　　　松下　ATAPI
7　-R/RW　　　-R　-RW　　　　　　　　　　　玄人　ATAPI
8　RAM/-R　　-R　　　　　RAM　　　　　　　松下　IEEE
9　Multi 　　　　-R　-RW　RAM　　　　　　　　IO　IEEE
10 Multi 　　　　-R　-RW　RAM　　　　　　　ADTEC ATAPI

563 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:36 ID:O0sLdtFT

>>558
これってDVD-ROMドライブだけの話なのかな？
ドライブもレコーダーもまったく当てはまってないのだけれども

564 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:43 ID:PlX7j2uB

えーと、次期Windows = Longhornは

2005年を予定しております。

http://www.eweek.com/article2/0%2C3959%2C368868%2C00.asp
http://www.ktplan.net/longhone/v3.htm

この話題は状況が変わるまでしない様に、
>>1の注意事項に含めてもらえませんか？

565 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:45 ID:CA4YFLm2

>>563
ﾄﾗｯｷﾝｸﾞ方式に関してはROMﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ﾌﾟﾚｲﾔｰでの話。
記録ﾄﾞﾗｲﾌﾞやﾚｺｰﾀﾞｰではDPPを実装しているので
RAM再生に対応してもﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟの部品や調整が大幅に増えることは無い。
LSIについては>>487参照

566 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 16:53 ID:nvtaJqGD

-Rって、例えば300kBくらいのエロ画像16000枚いっき書き込みとかってできるの？

567 ：565：02/11/10 17:01 ID:CA4YFLm2

逆に記録用ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ並のﾄﾗｯｷﾝｸﾞｴﾗｰ検出機構を必要とするのが
RAM再生対応のﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ。
RAM記録ﾄﾞﾗｲﾌﾞを製造していてRAM再生を推進しているﾒｰｶｰでさえ
低価格ﾌﾟﾚｲﾔｰではRAM対応できなかったのはこの辺が理由

568 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 17:02 ID:MtnDqJI0

TEACでもどこでもいいから2万切れ　絶対買うぞ！！　DVD±RWでな

569 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 17:49 ID:iwCxoQ1q

SONY殿が現在開発中のED βを忘れないでください。いつも主導権を握るのはSONY様なのです。

570 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 17:54 ID:GZ8eABjc

EDβ懐かしいなぁ。EDV-9000使ってﾀｰﾖ

571 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 18:13 ID:EwG/xoXH

>>566
容量を計算してから言えよ。DVD-Rに入りきらねえぞ

50000ファイルぐらい入れたディスクを作った覚えがあるが、
一度イメージを作るなり等速で焼くなりした方がいい。
失敗してメディアを駄目にする可能性がある。(というより駄目にしたことがある。)

572 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 19:29 ID:nsB4X8s4

4倍メディアが300円なら
パイで決まりなのに

573 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 21:27 ID:vG1baWzG

パイでもパナでも-RWが残ればそれで良い。
たとえRAMが主流になってもマルチドライブで
-RWが生き残るから。

574 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:05 ID:6ORsDbjv

もうそろそろ結論だしてほしいぽ
πは4倍速だけど安物ﾒﾃﾞｨｱは1倍速
I/Oは付属ソフトはいいけどパナに比べると
殻ﾒﾃﾞｨｱ使えない XP+SP1でﾄﾞﾗｲﾊﾞｴﾗｰが3度に1度は出る
ｿﾆﾝは-Rと+Rが同じ用途なので論外

自分なりの結論として
4倍速と2倍速の差が15分にくわえ
安物ﾒﾃﾞｨｱが1倍速だからπは消え

ﾊﾟﾅの人柱待ち。+Rが読み込めて
安物ﾒﾃﾞｨｱがはじかなければﾊﾟﾅにｹﾃｰｲ

いかがですか？

575 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:06 ID:teaf/4CL

>>571
DVD-R焼きってバッファアンダーラン起こらないんじゃないの？

576 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:11 ID:fx4NJbvd

>>573
それは困る。
-RWいらんから+RWが生きてほしい。

-RWって意味ないじゃん。
と言いつつ廃の4X-Rが…ｽﾞｰﾝ

4X-R/2.4X+RW/2XRAMが欲しい

577 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:19 ID:Ips91Y2d

ソニーのDUALドライブが3万円切っていたら違った結果が待っていただろう。

578 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:20 ID:G8Y+l1OQ

-Rと-RAMで十分

579 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:32 ID:IItGWyrB

データが早急に必要になった場合、RAMからHDDにコピる時にどれくらいの時間がかかるんですか？
○秒／GB ○はどれくらいですか？

580 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:33 ID:G8Y+l1OQ

>>579
2700KB/s

581 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:35 ID:IItGWyrB

秒間2.7MBということは、1GB移すのに370秒ほどですか・・・遅すぎません？ｗ

582 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:44 ID:IItGWyrB

DVDのドライブが新しくなればなるほどｶｯｺﾜﾙｸなってく気がするのは漏れだけですか？

DVR－A03－J
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010823/a03.jpg
DVR－A04－J
http://www.pioneer.co.jp/press/images/dvr-a-04j.jpg
DVR－A05－J
http://vmag.vwalker.com/img/toku_020920_pioneer_01l.jpg

583 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:45 ID:IItGWyrB

訂正　DVDのドライブ　→　パイオニアのDVD-RWドライブ

584 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:48 ID:G8Y+l1OQ

>>581
でもπの４倍速ドライブも従来の-Rは2.7MB/sだからねえ
１０倍速以上で読み込みできるドライブそうないよ
CDの場合はCD-RもCD-ROMとみなして３２倍速とかで読めたけど
DVDはあくまでROMと-Rは違うものだからROMのように速く読めないし

585 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:49 ID:EwG/xoXH

>>575
ファイル総数が多くなりすぎるとファイルシステム側のビジーから
エラーが出るんだよ。DVD-R側のファイル情報のテーブルを作る時に
時間がかかりすぎて発生する。

普段は単にエラーが起こって焼く前に中断だけど、
運が悪いとメディアが駄目になる。

586 ：585：02/11/10 22:50 ID:EwG/xoXH

>>584だった、もう酔ってるな。

587 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:51 ID:IItGWyrB

>>584
となるとやはりRAMが現在では有用でしょうか？

588 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:54 ID:0ujDLEBx

>>582　たいして変わらない

589 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:57 ID:IItGWyrB

>>588
変わるし！！！ｗ
一番上のドライブの、黒い文字、トレイがやや外側に出てて、右下のイヤホンｼﾞｬｯｸがｶｺｲｲ！！

パソの外側に露出するパーツってデザインが決め手じゃね？とｲｯﾃﾐﾙ

590 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:57 ID:G8Y+l1OQ

>>587
用途によるよ・・・
絶対的な解答は無い

591 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 22:58 ID:IItGWyrB

ﾔﾔ、ｲﾔﾎﾝｼﾞｬｯｸｼﾞｬﾈｰ、ｱｸｾｽﾗﾝﾌﾟﾀだ

592 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:02 ID:IItGWyrB

デザイン維持したけど性能も変わらなかったﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
性能上げたけどデザイン落としたﾊﾟｲｵﾆｱ
デザインも性能も将来性もｺｽﾊﾟﾌｫも無視のｿﾆｰ　　　　　　　　ヽ(´Д`；)ﾉ

>>590
迷いまくり

ドライブのリリースの間隔って一年くらい？４倍ＲＡＭが出るのは来年の暮れでつか？

593 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:02 ID:LDP9bwpH

>574
πはドライブが安い。愛王はちょっと高い。パナは知らぬ。
メディアは現状ではその見解であってるけど、どれくらいの
ペースでｘ４に進むかがわからない。
将来的に－Rの高速化が進むためにはｘ４のメディアは過程
として製造されるので普及価格になってると思う。
前πの開発者が言ってた１００００ｒｐｍ回転の壁があるなら、
ｘ６とかｘ４が－Rの主流になるかも。＋Rの８倍なんてあやしぃあやしぃ。

594 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:12 ID:G8Y+l1OQ

>>592
まあ、マルチかパイならそれなりに後悔せず使えるのでは

595 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:21 ID:IItGWyrB

>>594
CDの書き込みは別のドライブにやらせるつもりなんでマルチは機能がかぶる
それに投資していいもんかビミョー・・・
パナのマルチは１２月まで待てぬ・・・
ＲＡＭは速度がネック、パイはデザインがネック、それにいまいちＲＷの用途が分からぬ・・・

デザイン厨の漏れはなんとなくRAMに偏り気味

596 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:25 ID:G8Y+l1OQ

>>595
パイも機能がかぶる
というかＣＤ焼きが出来ない記録型ＤＶＤドライブは
パナの321だけだぞ

597 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:26 ID:IItGWyrB

>>596
そのパナの321にちょっと萌えｗ、ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀｗ

598 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:41 ID:G8Y+l1OQ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036937878/
おいおい、これまじかよ。Blu-ray不採用だって

599 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:57 ID:QYL19t1Z

Qはしゃぐ予感

600 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/10 23:57 ID:QYL19t1Z

ついでに600

601 ：名無しさん＠書き込み中：02/11/11 00:00 ID:wGsstGAD

>>598
そもそもDVDフォーラムは大きくなりすぎて、
規格化までに時間がかかりすぎる
（RAMのA企業妨害工作、RWのB企業妨害工作）。

だから、別途Blu-rayをぶちあげたわけで。

それも録画を主体にした、MPEG TS（ストリーム）記録を
初めから考えている。ま、東芝NEC連合もそうだと思うけど。。
あまり詳しいことはしらん。

602 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 01:40 ID:GFywOzhN

わかってたことじゃん

603 ：４８７：02/11/11 02:07 ID:IwYZSf6l

>>495
オレのカキコは記録・再生両対応のチップの話ダターのさ。スマソ。

Lite-onは書き込みドライブ出してないよね？
DVD-ROMドライブとしてなら、チップはMediaTekかシーラスロジックではないかな。
見たことないので断言できないが。
再生専用チップは、安いドライブはほとんどMediaTekかシーラスロジックと思われる。

DVD-ROMドライブではπもチップは松下だから、ＲＡＭ対応になってるはず。
読めないとすればそれがπの方針ってことだろうね。

604 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 03:09 ID:oJJ4ykTy

>>598
今回は東芝がRicohの立場に立ってしまったのか。
Forumを笠に着て。

605 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 08:01 ID:fHWLIrCg

>これで松下、Philips、Samsungなど有名どころ9社が開発し、有力候補といわれて
>いたBlue-Ray-Discは不採用となる。

例の法則発動だな…

606 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 08:56 ID:IUPL/5JS

てゅか　書き込みの速度より
メディアの値段が気になるです。

607 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 09:00 ID:tQdpgPQ1

>>605
例の法則って何だ？

右手の法則か？ｗ

608 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 09:28 ID:LIDZGY4a

DVD比較スレも既に一年経ったけど、相変わらず激戦中ですか
最初のスレはコレだったかな
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1004547640/

次世代青色レーザーも激戦になりそうなﾖｶｰｿ、勘弁してくれ

609 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 09:32 ID:2P6sHzpQ

だめだこりゃ
フォーラムは自ら首つったな。
まじでこれからフォーラムはどうなるんだろうか

610 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 12:06 ID:v6FDfJ3W

>>607

韓国と組んだところは負ける、って話。
下みたいな感じ

　　勝ち　　　　　負け
唐　　　　 vs 　日本＋百済　（白村江の戦い）
日本　　　vs　元＋朝鮮　（元寇）
清　　　　 vs　明＋朝鮮　（明滅亡）
日本　　　vs　清＋朝鮮　（日清戦争）
日本　　　vs　露＋朝鮮　（日露戦争）
米　　　　 vs 　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
ベトナム　vs　米＋韓国　（ベトナム戦争）
日本＋台湾　vs　仏＋韓国　（高速鉄道）
世界　　　vs　日本+韓国　（2002年 W杯）

611 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 13:05 ID:j8W9PRAj

要はまっさきに製品だしてシェアぶん取ったが勝ち。
いわゆるﾃﾞｨﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞとかいうやつ。
まだまだはてしなき不毛レースはつづき、
エントロピー増大まねき、
そして、アガサ・クリスティーの世界到来。
「そして、どれも、無くなった」

612 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 13:25 ID:PLCekcs8

ソニーとフィリップスが絡む規格がすんなり統一されたことがあるか？

613 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 14:05 ID:Y9ryJVLw

http://www.jvc-victor.co.jp/products/media/VD-RW47B.html
Victorから2倍速対応-RWメディア

614 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 14:16 ID:1dVpto1b

もう我慢汁でそうです
ﾊﾟﾅ待てません　IOでよろしいか？

615 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 14:30 ID:AzRe9ro7

↑殻なしでよければどうぞ。

616 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 14:38 ID:UmecW7PA

殻のないRAMなんて

617 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 14:54 ID:PFnHhZE8

DVDRR-AB4.7
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2001/dvdrrab47.htm
LF-D321JD
http://www.jp.joshin.co.jp/products/panasonic/lfd321jd/

この二つって何か決定的な違いありますか？両方ともカートリッジには対応してますか？

618 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 15:17 ID:O5IfVk/L

LF-D311SC
と321の差と言うことになるな。

619 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 15:43 ID:PFnHhZE8

http://216.239.33.100/search?q=cache:ZVxzy4s_1mUC:www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011013/etc.html+LF-D311SC&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
出回り始めたのはPanasonicブランドの「LF-D311SC」。同社純正パッケージのLF-D321JDとは型番が異なるものの、内部スペックは同等。

ﾏﾀｰｸ同じ？

620 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:05 ID:v6FDfJ3W

しかし・・・。
IO・データ機器の周辺機器には良い思い出が全くないので、
パナソニックの方をオススメするのだが。

621 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:11 ID:AzRe9ro7

自分も哀王嫌いだったのだが、このたびマルチ買ってみました。
哀王っといってもソフト添付してパッケージングしてるだけって感じなので
大丈夫かと．．なによりパナのドライバが付いてるってことで安心。
ドライバが哀王製とかだったら絶対買わない。

622 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:16 ID:TZesjdSM

>>620
ioっつーても中身日立LGだぜ？

しかし嫌韓厨ってのはどーしよーもないな。
DVDフォーラムがBlu-Rayをハネるのは規定路線だろうが。
背景知識も無しにあの国の法則あの国の法則って
騒ぐだけじゃｻｶｰの赤い悪魔どもと大して変わらんぞ。

623 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:17 ID:/O2o6ViE

DVD+RWがCPRMに対応したら買います

624 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:20 ID:iFZJWF6g

添付のオーサリングソフトだとＩＯのMovieWriteの方がよさげ。

625 ：617：02/11/11 16:20 ID:PFnHhZE8

>>618 >>620-621
ｻﾝｸｼｭ

626 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:27 ID:UmecW7PA

>>622
敵意むき出しの相手と仲良くしたいと思うほど幸せな脳味噌は持ち合わせていないから。

627 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:29 ID:v6FDfJ3W

(´-`).｡ｏＯ（どうして韓国ネタが来ると、嫌嫌韓厨が大はしゃぎするんだろう・・・。みんなそんなに熱くなってないのに

628 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:30 ID:UmecW7PA

(´-`).｡ｏＯ（だったら燃料投入しなければいいのに

629 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 16:36 ID:IUPL/5JS

殻無しでもいいかなぁ
殻から取り出せるメディア多いよね？
RAMﾚｺｰﾀﾞ買う予定ないし。

630 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 17:54 ID:BQ6WwP/H

殻なしで十分

631 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 18:14 ID:Fdc7DCr7

>>629
何か誤解があるようだが
RAMレコーダでも殻なしRAMは使えるぞ。

殻ありは積極的に買う必要なし。高いから

632 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 18:19 ID:0cEW45u7

殻ありのメリットって何?

633 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 18:21 ID:Fdc7DCr7

>>632
安心感

634 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 18:22 ID:Xd2FsR35

>>632
なんか使いやすい
なんか保護性能たかそう

635 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 18:22 ID:OIwJ2EIe

>>632
メディアの扱いが雑な連中の為の保険

636 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 18:27 ID:0cEW45u7

なるほど。殻ありとなしは別物だと思ってたよ。

637 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 18:40 ID:Fdc7DCr7

殻ありでないと使えないドライブは（現世代のドライブでは）無いしね

638 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 19:03 ID:czW1Wel3

なんかRAMの殻がキズ防止のためだけにあると思っている
ヤツ発見。無神経だな、ｵｲ・・・

メディアに付くホコリはたまらん。
クリーンルームで扱うんじゃないんだから・・・
家族のみんなが使うんだから・・・
殻は必要なんだ。

”一人”で慎重に使う分には必要ないけどね。
殻に入ったホコリの処理は面倒だけどね。

639 ：617：02/11/11 19:06 ID:PFnHhZE8

LF-D321JDを近所の店で22980円でﾊｹｰｿ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
購入すべきでしょうか？、いや返答を待つより早く買いに飛び出すかも・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

640 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 19:26 ID:8JYck/9t

ＩＯマルチにしとけ
MovieWriterはでかいぞ

641 ：617：02/11/11 20:00 ID:PFnHhZE8

もう買ってしまいますた、マルチは機能かぶるんでいいっす、いずれパナが４倍になったらもう一個ドライブ買います

642 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 20:03 ID:UrurraKG

>>632 殻付で夜も安心

643 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 20:20 ID:lzmsCPYx

>>639
その価格なら後悔はしないでしょう。
πの4xドライブを後で買い足してもいいかも。
それでもソニーの土ドライブ買ったのと同じくらいなんだから。

644 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 20:24 ID:ndHys+3X

価格もDUAL

645 ：617：02/11/11 21:21 ID:T5zUISX+

>>643
なんかイイ感じです、デザイン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし・・・
（ところがﾄﾞｯｺｨ、IDEケーブルの長さが足りんのですな・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!）

646 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 21:35 ID:Pp6I5qX1

結局、激安-R2倍速で焼けるドライブはないのかYO！

647 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 21:45 ID:Fdc7DCr7

>>646
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034140880/
東芝SD-R5002はどうでしょう。

648 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 22:31 ID:DiUoWZ5/

http://www6.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5366395
ポイントいぱい入るね。

649 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 22:45 ID:M5iyyqIW

微妙

650 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/11 22:45 ID:I/+Fu8Vv

一度カキコして放置プレイ派なので殻RAMにライトプロテクトノッチで決め。

651 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 00:02 ID:VZGPwH4X

>>648
CPU：Pentium？ 450MHz以上(Pentium？ 800MHz以上推奨)

Pentium？なのか？藁

652 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 00:31 ID:uOKcQy6s

RWいらないから　-Rx2 -RAMx2ってのはないの？

653 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 00:42 ID:hyIvBcVZ

>>652
それって現在の松下のモデルじゃないの？
そのRAMが実質１倍になってるからみんな困ってるンだＹＯ

654 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 00:54 ID:5OnmHlJP

ん？現在の松下は -Rx1 じゃなかったっけ

655 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 00:55 ID:QfTSSMru

>>652
んー、逆に、-RWx2の機種って、パイの-Rx4だけ？
どーしよー、日立ＬＧ買って倍速RAM使うか、それとも激安東芝SD-R5002買って
等速-RWをパケットライトで使うか。（速度はたぶん、両方とも同じ。）
ＭＯ使ったことのある身にとっては、RAMの便利さはよくわかってるが、
かといって、将来、RAMは読み取り可能ドライブの選択肢めちゃ少なくなって、
焼きなおすことになったら面倒そう、という不安が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
実際、ＭＯをCD-Rに焼きなおすの、ｶﾅｰﾘ面倒だったし。

656 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 01:26 ID:Yds9tFk4

>>655
わざわざ焼きなおしたあなたがすごい
ＭＯから必要なときに取り出せばいいじゃん
それとも、ＭＯドライブを手放さなければいけない事情でもあったの？

657 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 01:36 ID:QfTSSMru

>>656
ＭＯイカれたんだわさ。
で、友人の外付けＭＯ、しばらく借りてきて焼き直し。
とゆーか、ＭＯの保存性サイコーと信じきっていた身にとっては、
たかだか５年前のデータなのに、一部、読み出せなくなっていたのは
結構ショックだったさ。

658 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 01:43 ID:MY9/V2en

>>657
何％くらい死んでた？

659 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 01:44 ID:Yds9tFk4

>>657
そうか・・・今度は壊れないドライブ選べよ

660 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 01:58 ID:uOKcQy6s

っていうかさ
次世代のDVDのつなぎでしょ　いまこの段階なら
ﾅﾆ買っても-Rさえついていればいい気がしてきた
次世代はいつなんだろう・・・・

今気にするのはﾒﾃﾞｨｱの単価だけだな
RAMは消えるの確実だし　+系は論外だし

661 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 02:09 ID:p2QyjAOr

DVD-RAMは永久に不滅です。

662 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 02:20 ID:QfTSSMru

>>658
5、60枚中、３、４枚くらいかな。
それも、完全死じゃなくて、一部、読めないセクタが出てくるパターン。

>>659
いやー、たぶん、ドライブは時期的に老衰死かと。
DELTIS MOS321っていう、95年くらいの当時は早かったやつ。
５，６年は使ったし、この手のドライブとしてはまあそんな寿命かと。

>>660
気軽に上書きしたいよｳﾜｧｧｧｧﾝ! 焼きなおすのも面倒くさいよｳﾜｧｧｧｧﾝ!
CD-RWか？CD-RWで記録しろっちゅーのか？ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
・・・・・・・いや、DVD-RWは今後も一応、大丈夫だと信じたい。

>>661
読めるドライブが今後も大量に出回る雰囲気があれば、
例え少々遅くたって俺的には是非ともRAM使いたいのだが、
世界の流れは俺のささやかな願いも押し流してしまうようだ・・・・・・・・・・。
だいたいよー、パケソフトってだいじょーぶなん？？？＞－ＲＷ

663 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 02:23 ID:MY9/V2en

一部読めないセクタがあるとそのファイルはコピーしたり削除したりできないんですか？
（破損したファイル扱いになるんですか？）

664 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 02:29 ID:Yds9tFk4

DVD-Rに焼いておけ。再生互換性がほしいのならそれが一番

665 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 02:38 ID:QfTSSMru

>>663
確かそーだったよーな気がする。失敗しますた、とか言われて途中終了。
recover（DOSコマンドね。）掛けたら、読めないセクタを切り捨てて
ファイルを再構築して、パソコンBBSのログファイルみたいな
テキストファイルなら、一応、部分的に救えたよーな気もするけど。

・・・・・・・・・・・また思い出しちゃったＹＯ！ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
なんでよりにもよって、ログファイル保存ディスクが死ぬんだＹＯ！ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
ちなみに最悪なことに、本来ログファイルはrecoverで一部は救えるんだけど
dietとゆーソフト（知ってるか？Teddy MatsumotoのLet'sダイエットｗ）で
圧縮掛けていたため、バイナリになってて、壊れてるとそのファイルは救えず。
まあ、LHAとかでアーカイブ化はしてなかったので、その点では被害は
小さかったんだけどさ。

>>664
それはわかってるＹＯ！ｳﾜｧｧｧｧﾝ! >>662の上から３つめレス参照
とゆーか、DVD-RWって消えるかしら？

666 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 03:47 ID:D/oT0Y68

>>662
MOSって壊れる事で有名なドライブじゃなかったっけ？
331以外はそれほどでも無かったんかな？

667 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 04:06 ID:Yds9tFk4

>>666　検索してみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1801/molog2.htm

Yasさん、MOS321もMOS331と同様です。MOドライブのキャッシュを切るようにSCSIコマンドを発行するか(Windows95の場合にはDOSで動くフリーソフトのSTESTなどでできるようです)、
SCSIドライバのタイムアウトを長くするか(ドライバによってはできるようです)。
　一番の解決方法は、MOS321をやめて富士通かコニカのドライブをあらためて買うことです(笑)

だとよ、>>665よあんたは糞ドライブをつかまされたんだよ。
メディアが壊れたのもドライブのせいだろうな、書き込みの時点で失敗してるんだ。

668 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 04:31 ID:QfTSSMru

>>667
ん？リンク読んだけど、その人のやつがハズレだったんじゃない？
莫大コピーを初めとして、ＭＯからwin95起動とか、滅茶苦茶なことも
やりまくったけど、書き込み失敗不具合なんて一度も起きなかったもん。
今回読めなくなったファイルも、書き込んで何年かは正常に読めてたし。

669 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 04:34 ID:VylRLmY5

MO、大学で使ってるから捨てられないんだよね。
データ移動出来なくなるし。ちなみに富士通の
M2513A。

>43見る限り、RAMが良さそうなのでRAM買うかなぁ。
どれも持っていない漏れとしては悩む。

670 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 05:36 ID:IBF/D0+L

ふむふむ、－Rのメディアの安さというアドバンテージが書き込み速度の
アドバンテージを得たと同時に失ってしまったわけですな。

671 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 07:14 ID:NGA21HjA

>>668
オリンパスのクソMOはその「書き込んだドライブ自身」でしか
読めないメディアを排出することが多々あるのでそのせいでしょう。

遅くても富士通にしとけばよかったのにね。。
＃ちなみに、MOS321は６台導入して１年以内に５台病院送りになりました（ｗ

672 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 07:18 ID:X5/KdU24

このところ、記録型DVDドライブの新機種発表と発売の
ラッシュだったのに、パイオニアの４倍速が発売されてから
しばらく音沙汰ないなぁ。

パイオニアのドライブ、新規格採用にもかかわらず、新登場の
時点で２万円台だったのが業界の脅威だった様子。
パイオニアの新型が発売されて以降、軒並み在来機種が
値崩れしているし、これから参入するメーカーもユーザー層を
見極めるのが大変だろう。

パナソニックのマルチドライブが発売されるころには、三洋やNEC、
プレクスターなどの新機種が発表され、またユーザーは悩まされる
だろう。

・・・などと言ってみるテスト

673 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 07:27 ID:L6JjfzR+

>>667
そうそう、MOSなんとかって当時有名だったよね。
どこかのサイトでガイドレールだかなんだかが
吸い込んだホコリで動かなくなるとかで
しょっちゅう分解掃除して使ってた人の話とか。

そんな情報仕入れていたから漏れは値段高めでも
富士通のドライブにした。まだ、一応現役です。

ま、最近は
MO => RAM
CD-R => DVD-R
にほとんどシフトしちゃったけどね。

674 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 07:50 ID:M+yPZj+9

1年以上MOに入れっぱなしのデータなんて、
経験上そのほとんどが再使用しないデータです
頻繁に使うデータはバックアップも兼ねてPCにも残してるし

とはいえ、いざと言う時に読み込めないと不安なんだよな。

675 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 08:12 ID:ZHps2lI6

やはりIOですか

676 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 09:44 ID:OU0aMrKC

RAMが一番保存性が高いのは決定済み。

677 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 10:18 ID:kgyqyQFh

>>673

板違いですまんけど、MOS331に関しては

http://hp.vector.co.jp/authors/VA029245/PC/MOS331.html

これが結論みたい。
俺も貧乏学生時代に無理して買ったドライブがMOS331だっただけに逝ったときのショックがでかかった。
その後の対応も最悪だったしいまだにオリンパスのドライブは買いたくないよ。

678 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 10:21 ID:XYVNudbX

海外だと+系が突っ走ってるんだっけ。MOとzipみたいだな。

679 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 11:05 ID:RB7Te7cO

規格の寿命はRAMよりMOの方が長そうだが。

680 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 11:58 ID:GP1kfuhq

安Rメディアなんて本当にテンポラリでしか使いたくないよ

681 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 12:54 ID:MY9/V2en

ＲＡＭって長期保存にはＭＯより上？下？

682 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 13:24 ID:2GrknJzi

>>681
さすがにそれは時間をかけないと結論が出せないんじゃないかな？

683 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 13:26 ID:ABmqNR4t

>>681
長期が経ってないのでわかりません

684 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 13:28 ID:TdyXkHA+

うちの MO は既に 10 年も保存できていますが
DVD-RAM は 1 年しか保存出来ていません。

よって MO の勝ち。

685 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 13:39 ID:WOhe1Cgd

MOの媒体(メディア)寿命
>……媒体(メディア)の寿命は時間で10年以上、読み込み回数、
>書き込み回数で1000万回となっています
>(媒体(メディア)メーカーによって差はあります)。
http://mo.fujitsu.com/products/gigamo/glossary.html

日立マクセルDVD-RAM
>低エラーディスクと厳しい品質管理システムにより、高い信頼性を
>確保。また書き換えを繰り返しても特性劣化が少なく、高い
>耐久性を実現。保存寿命も室温で10年以上を実証しています。
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/dvd_video/ram.html

686 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 14:34 ID:WEjlfSea

そう言えば書き換え1000回なんてメディアもあったね

687 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 14:40 ID:uOKcQy6s

初心者にもわかりやすく時々まとめてほしいデス
漏れの知ってる限りの情報では。
I/O= 付属ｿﾌﾄが充実 +系が読める CCCDもﾋﾟｰｺ可実売34800円前後

ﾊﾟﾅ=いまだに発売日が未定だが　殻付きが魅力ﾍﾞﾘﾌｧｲﾚｽは一括書き込みになるので
-RWやらとかぶるのであまり魅力なし＋系をはじくという噂も 3万前後で予約

πｵﾆｱ台湾ﾒﾃﾞｨｱは1倍速固定という罠 4倍速のﾒﾃﾞｨｱはﾁﾗﾎﾗだけど高い
CCCDもﾋﾟｰｺ可 29800円前後

ｿﾆﾝ -Rと+Rは用途が同じなので却下台湾ﾒﾃﾞｨｱがつかえないという報告あり
実売も45000円と高め

間違ってたら指摘付け加えﾖﾛｼｺ

688 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 14:49 ID:QrUVY16y

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/12/nj00_ulead.html
-RWドライブが若干使いやすくなりますかね?
なんか間違ってる気もしますが.

689 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 14:55 ID:eyWUPokV

>>688
あいからわずZDnetはイイ感じにRAMを無視してるなぁ(w
しかしコレが一般化するとますますややこしくなるんでないかい？

690 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 15:30 ID:B2BGIzOp

>>688
ついに始まるDVD-RWへの「DVD+RW VR記録」

マジですか、最近-RWが+RWの真似しているなと思ったら、
こんな事まで出来るようになったのか。
+VR記録まで横取りされたら、+RWのアドバンテージは何？

691 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 15:55 ID:IBF/D0+L

もうだめぽ、次世代DVD分裂確定しますた。
ちなみに東芝・NEC方式はアドバンスト・オプティカル・ディスク
という名称のようだ。by週刊アスキーより

692 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 16:12 ID:eVBSFX4i

>691
情報遅いナー　さすがアスキー読者
既出ｼﾞｬｿ

693 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 16:22 ID:7cAQymEC

>>687
　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　　　n　　　
　￣　　　＼　　（ E）　　　　
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　

694 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 17:15 ID:0XM6aEqz

>>691
日経くらい読んだ方がいいぞ。
サイト見るだけでもいいから。

695 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 17:26 ID:01pA8a5R

687すばらしい

696 ：＿：02/11/12 18:24 ID:DaEMjnXt

素煮のは±・・・デュアルと読むのではなく、機能がダブってるので
ダブリと読むらしい

697 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 18:38 ID:5uCldrtF

>>691
それより同じ週アスにのっていた
A05に対抗して、RICOHが+Rの4倍速を12月中に実売3万円以内でだすという
秋葉店員の噂話のほうが気になる

698 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 19:02 ID:W3VJxmB6

都市伝説レベルだな。
今更4倍では勝負にならん。

699 ：691：02/11/12 19:10 ID:5uCldrtF

書き込み速度は4倍速か、あるいは引き上げるとの噂もある

というふうに書いてあった。

まあ、4.4倍速というレベルかもしれんけど、各社A05の馬鹿売れ
を指くわえて見てるわけにはいかないんで何らかの動きはある
のではないかと

700 ：697：02/11/12 19:10 ID:5uCldrtF

691じゃなくて697ですた。

701 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 19:11 ID:4aPLNB/j

>>697
+RWは何倍？？
+Rよりそっちが気になる。

702 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 19:14 ID:hmh8Uu4/

価格がDUAL

703 ：697：02/11/12 19:18 ID:5uCldrtF

+RWについての記述は無かったでつ。普通に考えて2倍速程度だと思うけど
2ちゃんでの噂では+RWも4倍速というのもあるのでよくわからん

704 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 19:27 ID:4GTPSi8m

海外のDVD+RWの需要ってどれくらいのもんだろうな？
映画とか交換してないとＤＶＤドライブで保存する必要ってあんまりない
ように思うんだけど。結構アメリカとかは回線が襲いからMP3が精一杯
なんじゃない？だとするとＣＤＲからの買い替え需要とかあんまり発生し
ないように思う。

705 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 19:51 ID:4Glg0j1c

つーより書き換え型で光にこだわってきたのって日本だけだよな。たしか
アメは磁気にこだわっていたし。

706 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 20:07 ID:26N+UF33

>>705
Zipのことか？

707 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 20:14 ID:MY9/V2en

jazz

708 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 20:32 ID:hyIvBcVZ

Type4（両面＋カートリッジ）のRAMって最安でいくらくらい？

709 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 20:33 ID:OQ+jJ7x5

ORB

710 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 21:06 ID:4Glg0j1c

>>706
Zipだけじゃないよ。でも結局Zipだけ残ってるけど。

711 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 21:08 ID:YWXxpByN

パイオニア DVR-A5-J
-Rx4／-RWx2／CD-Rx16／CD-RWx8
cccd OK／SD2.5 NG
本体価格：３万前後
最新価格：http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1021029004（パイオニア）

ソニー DRU-500A
-Rx4／-RWx2／+Rx2.4／+RWx2.4／CD-Rx24／CD-RWx10
cccd NG／SD2.5 NG
本体価格：4.5万前後
最新価格：http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1020918016（ソニー）
特記事項：読み込み速度、書き込み速度より遅い

日立ＬＧ GMA-4020B（IO-DATA DVR-ABH2）
-Rx2／-RAMx2／-RWx2／CD-Rx12／CD-RWx8
cccd OK／SD2.5 OK
本体価格：３万前後
最新価格：http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1020829007（ＩＯ）

パナソニック LF-D521JD
-Rx2／-RAMx2／-RWx2／CD-Rx12／CD-RWx8
cccd NG／SD2.5 NG
本体価格：３万前後（予想）
最新価格：http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1021031004（パナソニック）
特記事項：殻付き-RAM OK

東芝 SD-R5002（MELCO DVR-21FB）
-Rx2／-RWx1／CD-Rx16／CD-RWx10
cccd OK／SD2.5 OK
本体価格：２万前後
最新価格：http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1021024015（メルコ）

712 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 21:14 ID:YWXxpByN

>>711
自己訂正。
日立ＬＧ GMA-4020B（IO-DATA DVR-ABH2）
-Rx2／-RAMx2／-RWx1(*)／CD-Rx12／CD-RWx8

パナソニック LF-D521JD
-Rx2／-RAMx2／-RWx1(*)／CD-Rx12／CD-RWx8

(*)訂正個所

713 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 21:29 ID:+DEc5rpx

>>711
これ見ると、GMA-4020Bの万能ぶりが目立つな。

714 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 21:30 ID:MY9/V2en

スゴハショッスムダ

715 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 21:57 ID:X+bjhtGw

>>713
所詮倍速

716 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 22:19 ID:IBF/D0+L

三洋CRD-BPDV2
+R×4/＋RW×4/CD-R×24/CD-RW×12/HD-BURN×36
CCCD 不明/SD2.5 不明
本体価格：サンプル価格5万
　　　　　製品価格3万後半～4万前半と予想
＋陣営最後の切り札。書き込み速度がDVD、CD共に速くHD-BURNモード
など基本性能は極めて高い。サンプル価格が高めに設定されてるなど
不安な要素はいくつかあるが、製品価格、付属ソフトによってはパイオ
ニアのDVR-A5-J以上の話題を呼ぶ可能性もある。

717 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 22:21 ID:+DEc5rpx

>>715
RAMに書き込みが出来ないよりは遥かに良い

718 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 22:23 ID:1NxNkdaa

激安メディアに倍速で焼く香具師、頭おかしいと思うのだが。
CD-Rの時、むかつく相手には安物メディアに最速で焼くのがよくあった。
プリンコやタロコが最凶だったのはそのため。
色素の薄い激安メディアに最速で焼くのは嫌がらせ以外に使い道ないだろ。

日立ＬＧ GMA-4020Bを有難がっている香具師、まじで逝ってくれ

719 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 22:23 ID:qNE7yiHO

720 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 22:30 ID:4ONN0Bm8

むかつく相手なら焼くの断れば良いだろ。
もしかしていじめられっこか？

721 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 22:31 ID:LZD/Pt3C

正直、現状ではLGマルチが一番だな。
A05買ったが4倍速メディアが近所に売ってねえよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

4倍速メディアが普及するまでは宝の持ち腐れになりそうな悪寒。

722 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:00 ID:fDkDcgpC

>>721
ハゲしく同意。
うちの地域は国産メディア（２倍）がバカ高くて、パイの４倍メディア
の方が安いんだけど、ポイント考えても１枚４３０円位するんで、通販
でTDK注文しちまった。
台湾メディアも１枚３００円位するから、通販で国産メディアかった方
がなんぼかまし。

１～２ヶ月すれば、こっちでも安くなるんだろうか。

実際、メルコの東芝ドライブ買うべきだったかと、ちょっと後悔。

723 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:04 ID:tIz8rZyU

>>718の話の前文と最後の文の流れが判らんの

724 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:04 ID:2ExfD3c/

厨な質問やも知れませぬが、何分ＤＶＤを一台も所有してないのでご勘弁を。

Ｑ．リッピングしたコピガの物含むＤＶＤビデオを、プレステ2で再生できる物として焼きたいけど、互換性は？
の答えは

A.DVD-R/DVD+Rはすべての型番で再生可能。DVD-RW/DVD+RWはSCPH-37000以降で
　対応です。DVD-RAMは現在再生できません。
であっておりますでしょうか。

725 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:05 ID:5nZ0UnkV

パイは4倍メディアが200円になるまで
ありがたみがない！

726 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:06 ID:pmfLgJls

お前ら静岡なめんなゴルァ！

727 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:07 ID:1/FXdu5O

>>724
あってるから帰れ

728 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:08 ID:MY9/V2en

Q.DVD-R/DVD+Rはすべての型番で再生可能。DVD-RW/DVD+RWはSCPH-37000以降で
　対応です。DVD-RAMは現在再生できません。
であっておりますでしょうか

A.そうだと思いますが、企画モノのモデルに関しては情報があやふやです。

729 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:09 ID:MY9/V2en

お茶とわさびだけでしょ。

730 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:10 ID:MY9/V2en

はんぺん黒いし。

どっちがなめてんだか。

731 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:15 ID:sltdRZOS

727、728さん　
すんごいありがとです。
企画モノのモデルというのは－Ｒやら+Ｒやらの区分自体があやふやってことでしょうか？
んー板違いになるやもしれぬのでちょっと勉強してきます。

732 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:19 ID:xsQThd0B

私「この券は一人当たりニ割引です
二割引券を三枚出されましても六割引にはなりません」
ジジイ「計算が間違ってると言うのが何でわからないんだお前は！
計算ごまかして騙そうたってそうはいかないぞ！
ニ割引券が三枚で六割引だ！」
どう説明してもジジイは
計算が違う、二割引券が三枚で六割だと言い張る
店長まで呼んでジジイの前で計算して見せて、詳しく説明したが
ぜんぜん納得せず、二割引券三枚で六割引になる筈だと主張
ジジイはとうとう
「もういい！警察にこの店で詐欺に会ったって訴えてやるからな！
どうなっても知らんからな！ミスを認めなかったお前らが
悪いんだからな！」

733 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:27 ID:eVBSFX4i

みんなで情報集めてﾍﾞｽﾄな選択ができる板にするんだYO

734 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:42 ID:YWXxpByN

とゆーか、貧乏人的には東芝 SD-R5002は何気によい。

735 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/12 23:43 ID:geKGCBbF

>>730
ごめん、もう白いハンペンにはもどれません。

736 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 00:26 ID:Y4KmGhf2

米DELLでは既に4x注文できるみたい
http://www.dell.com/us/en/dhs/topics/segtopic_006_featured_systems_service.htm
でContinue をｸﾘｯｸ

737 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 00:59 ID:Om37l1aJ

名古屋の栄のﾂｸﾓ電機にｿﾆﾝのﾄﾞﾗｲﾌﾞが49800円で3台くらい残っていますた。
まぁ前にまとめたとおり-Rと+Rは用途がかぶるのでπｦﾆｱを買い損ねた4倍速ﾏﾆｱの方は
行ってみては？

ところで-Rを購入するつもりなのに、
最近家電屋でもPC屋でもやたら+Rﾒﾃﾞｨｱが売ってるのだが・・・。
漏れは5125を売ってしまったのでもう+Rを買う予定は無いが
微妙に-Rを買うのが不安になってきた・・・・。
しかも結構安いんだYO>+R

+Rのがﾒﾃﾞｨｱは安く作れるんだよねえ？
-Rの台湾ﾒﾃﾞｨｱにはかなわないが＞値段

738 ：パッチン：02/11/13 00:59 ID:2f2Nt3jy

ＤＶＤＲＷとＣＤＲＷのマルチドライブで、
ＣＤＲＷ部分が、ＣｌｏｎｅＣＤ対応ドライブのＵＳＢ２外付け製品って、
ありませんか？
もしくは、発売される予定を知りませんか？

739 ：409：02/11/13 01:04 ID:Y15hSsEu

パイオニアはメディアから撤退するんじゃなかったっけ

740 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 01:10 ID:vjNQXRnm

>>737
πのドライブより2万も高いのか・・・
2万あったらどんだけDVD-Rメディア買える事か。

741 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 01:13 ID:c28npI+l

ロジの外付け4倍-R、筐体がすごくね？
一瞬内蔵かとｵﾓﾀよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021112/logitec.htm

742 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 01:16 ID:gSEj/SPt

だれかかまってやってください
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037116417/l50

743 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 01:18 ID:KcYT97c1

>737
＞やたら+Rﾒﾃﾞｨｱが売ってる
＞しかも結構安い

+Rの行く末を暗示してるな

744 ：736：02/11/13 01:22 ID:Y4KmGhf2

New 4x DVD+RW/+R Drive w/CD-RW including Roxio's Easy CD Creator® [add $160]

19,200円追加で4xの＋ﾄﾞﾗｲﾌﾞだけど、PCｵﾌﾟｼｮﾝ価格としては安いのかな？

745 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 01:50 ID:w8Zl9xrW

>>744
4x+R/+RWはセカンドドライブ扱いで、普通にあるCD-RWを外しての装着は
出来ないみたいだね。
セカンドドライブなし＝１０２８ドル
セカンドドライブに4x+R/+RWを付ける＝１２５７ドル

差額＝２２９ドル＝約２７４８０円。
日本に輸入されてパッケージ版になると３万円台半ばくらいかな。

746 ：736：02/11/13 02:04 ID:Y4KmGhf2

>>745
訂正ありがと。そういうふうに計算すべきだったのか

やっぱり大手PCﾒｰｶｰの追加部品価格より単体販売価格の方が高くなるんだ

747 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 03:14 ID:H6OqR/PO

漏れはこの一ヶ月この板を楽しみに見てますた。
今日結論を出しますた。
MTV2000ﾕｰｻﾞｰで MovieWriterもVideoStadioも持ってる漏れには
I/Oのﾏﾙﾁの付属ｿﾌﾄと値段に魅力はなくﾄﾞﾗｲﾊﾞの警告が出る不具合も報告されており
（動作は正常）却下
ﾊﾟﾅとπｦﾆｱの対決ですが 160Gある上本日外付け80Gを購入。
これでとりあえずﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ目的を果たせそうなので

どうせなら4倍速のπｦﾆｱを購入しようと思います。
これからはπｦﾆｱ人柱としてこの板に報告します。
後安物ﾒﾃﾞｨｱは結局1倍速で焼くのが一番安全という結論もありますた。
4倍速ﾒﾃﾞｨｱが安くならない限り無駄ですが新しい規格まではこれでがむばります。

748 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 03:22 ID:G6fAozN3

>>747
むう、頑張れ！
どれが最強なんて誰もわからない。自分を信じて挑戦あるのみ

749 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 03:26 ID:UdQkJhFx

MTV2000でRAMに直接録画したいんですが
その場合やっぱパナのマルチ待ちですかねぇ･･･

750 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 03:30 ID:H6OqR/PO

ありがとうございます　がむばります>748

>749
MovieWriterとか持ってなかったらI/Oのが安く済む予感
↑のｿﾌﾄ使ってますがかなり便利ですYO。
まとめにも書きますたが。ﾍﾞﾘﾌｧｲOFFはそれほど・・。
あと殻付きは個々の判断ですが。
ちなみにRAMの単価は高いですYO! 1000円以上はします。
だから普通にHDDに録画して-Rのﾒﾃﾞｨｱに出力したほうがいいのでは？

751 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 04:12 ID:w8Zl9xrW

>>749
DVDMovieAlbum of CanopusはMTVについてるので
じょうほうを探せばI/Oマルチでも直接録画できるかもよ・・・

752 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 04:14 ID:w8Zl9xrW

>>749
あと、両面殻ありじゃないと１０００円はしないけどね＞RAM

753 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 04:21 ID:CLt0p62L

MXで落としたデータのバックアップオンリーなら、
-RとRAMどっちがいいと思われますか？？

754 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 04:39 ID:nchyqfNT

>>750
>ちなみにRAMの単価は高いですYO! 1000円以上はします。
しません。殻付き9.4GB(Type4)が850円くらいです。
ちゃんと探しましょう。

755 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 05:00 ID:IBF+2Buu

めっちゃ初歩的な質問やねんけど、両面（9.4G）の-RAMディスクって片面が容量一杯になったら
一回取り出してひっくり返して使わなあかんのですか？

756 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 05:16 ID:uT8DfOa3

そうだよ
でも、他の両面Discもそうだし
嫌なら片面使えばいいだけの話

757 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 06:03 ID:w8Zl9xrW

両面の方が場所取らないしな

758 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 06:44 ID:rOWR6H4G

つか、別に片面が一杯になるまで待つこともないだろ。
A面とB面でジャンル別に使い分けてもいいわけだし。

759 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 08:43 ID:BRWIIVVg

RAMはエンポリが安いよ。

760 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 10:59 ID:XVxo1CeZ

>>749

>>83
>第１6回　MTVとDVD-RAMで異常に快適の巻
>ｷﾀ━━━━━（゜∀゜)━━━━━!!!!
>
> http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba16.htm

761 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 11:38 ID:sRKBy8pI

>>760
こんな今時の常識を改めて貼らなくても・・・・・・・・・

762 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 11:48 ID:tZdX61dM

エクストラムのNV-XR1000外付けＤＶＤ‐ＲＡＭドライブってどうでしょうか？
ショップブランドで新PCを買おうと思ってるんですが、ついてるのがDVDRW系ばかりですよね。
HDD/DVDRAMビデオレコーダーをもってるので、上記の安いRAMドライブを外付けしようかと思ってるんですが、
映像・編集用としてはちゃんと使えます？
バックアップ等には使わないので速度は遅くてもいいのですが・・・。

763 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 12:51 ID:aTND2rMY

円ポリのは低質ってことはないのかな

764 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 13:05 ID:wN4ZJZ34

価格はDUAL

765 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 13:41 ID:jAvOrzgD

>>763
円ポリのRAMは高品質Rも安い割に品質高い。321でエラーない。

おれてきにはパイオニア×4買い足したいが×4メディアが
安くならないと全く意味ないからまだ待ち

766 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 14:31 ID:imRx831H

？ヽヽ　ヽ　ヽ　？　　ヽヽヽヽヽ
？　ヽヽ　？　ヽヽヽ？？ヽヽ？　
？ヽ　　ヽ　　　？　　　　ヽ？ヽヽ？？ヽヽ
？？　？　　ヽ　　　　　？　　　ヽ　　？　？　
？ヽ？　　　　ヽ　　ヽ　？　ヽ　　　ヽ　　
？　　　　？　　　　　？　　？　　　？　　　？　　　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　ヽ　　ヽ　ヽ　（・∀・；）　ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
？__＿＿）⊃　　⊃？　？　？　　　
　　　　　　　／￣（＿（＿つ　／

767 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 14:32 ID:H6OqR/PO

RAMに録画する人はHDDに余裕がないのかな？

768 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 16:17 ID:cCZRhsiQ

このスレＲＡＭの話ばっかりだ。

769 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 16:25 ID:pSEed/gp

>>768
ユーザーが多いって事じゃないの？

>>754
マジすか？、どこ見ても、たぃぷふぉおのメディア1980円なのですが・・・

770 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 16:27 ID:Om37l1aJ

>745は秋葉原にでも住んでるんじゃないの・・・
通販とかさ・・・。通販送料含めると高くつく

771 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 16:31 ID:PU5utUm7

AV機はRAMの圧勝なんで-RWは買うのに勇気いるなぁ・・・

HDD＋ＤＶＤのハイブリッド使うともうＶＨＳなんかに戻れない体になる。
それぐらい便利。
価格５ﾏｿ台とかになったら、猛烈な勢いで普及するよ。

一般に普及するのはＡＶ（家電）が先なのか？
それともＰＣが先なのか？
どっち？

772 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 16:36 ID:vQUT+LX2

>>771
っていうかRAMもRWも要らない。HDDとRだけあれば。

773 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 16:53 ID:1ORFoVTY

そして俺は何も知らずに-RWレコーダーを買った・・・ｗ

スレを読めば読むほど　またか？またなのか？とｵﾓﾀ

Beta～～～～LASER～～～～Hi8～～～～digi8～～～+R～～～～～-R/RW～～～～～

RAMにしときゃﾖｶﾀ

774 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 17:04 ID:PU5utUm7

まあでも結局はメディアの価格が安い方が勝つだろうね。
そういう意味では-Rが使えるからどっちも安泰なんだけど・・・

ただAV的な用途で見ると解像度がhalfD1しか使えない-Rと
2/3D1が使えるRAMの差は結構大きい。
早くRAM安くなんねぇかな～

775 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 17:08 ID:pZFi1FCo

結局、USB2.0とIEEE1394(DV端子)みたいに、
PCとAVでイニシアチブ握る規格が分裂することになるんとちゃうんかと。
やっぱりPC的には、-RAMのあの読める機械の少なすぎさは
イケてないしな・・・・・・・・・・・IEEE1394接続のデバイスのようだ。

776 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 17:31 ID:yOnKY4T5

ちょっとかわいそう・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/12/nj00_ulead.html

777 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 17:42 ID:vQUT+LX2

８００～１０００円するメディア１枚に現実的な画質で２時間までってのは
厳しいだろう。ビデオテープはSVHSでも１本２００円以下なのに。
そうなると残したい物は厳選しなければならないから、HDDに貯めて
残したいのだけ安いRにってのが現状ではベストな使い方だと思うのだが。

778 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 18:02 ID:pSEed/gp

CDジャケットサイズのゴツいカートリッジ激萌え、もっと安くなれ～
タイプ４一枚３００円くらいまで下がれ～
できればMDくらいまで下げれ～

779 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 20:55 ID:a+tF6cMU

>>772
禿道

780 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 21:05 ID:aJpCM6YR

>776
DVD-RW対応ドライブで-RWメディアにDVD+RW VRフォーマットで
記録するだけだぞ？大したメリットにならんだろ。

781 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 21:16 ID:jwR3HJZP

>>764
機能はOVERLAPな

782 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 22:22 ID:AgzI4cV2

>>776 このｿﾌﾄって、+VRFで何分録画できるの？
Uleadのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見たけどよくわからん。
今出てる+VRF対応ｿﾌﾄ（名前忘れた）は確か最長103分のVBRで実質はもっと短い。
2時間の映画も取れんのは、DVDﾌﾟﾚｰﾔとの互換性が取れなくなるからなのか？はて？

783 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 23:16 ID:w8Zl9xrW

>>782
＞2時間の映画も取れんのは、DVDﾌﾟﾚｰﾔとの互換性が取れなくなるからなのか？はて？
そうでしょうねえ

784 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/13 23:33 ID:BRWIIVVg

今夜も有意義な情報たのむぜー

785 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 00:07 ID:GHHNZ7Fw

>>765
禿道

786 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 00:36 ID:4+F3MTtJ

てか次世代はもう来年に迫っているのだが・・・
あと長くて2年のつなぎじゃんね

787 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 00:41 ID:AzSNf4Fa

本当に来年出るの?
レーザーの寿命の問題は解決したんだっけ?

788 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 00:54 ID:xL9gDp8O

>>782 >>783
2時間以上記録できるようだよ
ただ、+VR記録時にはﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ可変幅に制限が掛かるらしい（CVBR）。
実質+VR記録はﾘｱﾙﾀｲﾑ録画にしか使わないし、現状ｿﾌﾄｴﾝｺしか利用
できないので、可変幅に制限があること自体は大したﾃﾞﾒﾘｯﾄでは無いと思う
何処かの-RWﾚｺみたいにCBRになるよりずっと良い。
http://www.mediostream.com/japan/support/faq1.html#8

789 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 00:57 ID:krZ1I67K

>>786
今欲しいから買うのです。
PCIもパラレルATAもAthlonXPもPentium4も2年後にはなくなっていますが、
これからもう何も買わないのですね?

790 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 01:17 ID:98pIWc+O

今年中になくなる鱈セレを買おうかという漏れが来たよ

791 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 01:41 ID:C37+wrBA

そんな意味じゃない
今ならﾅﾆを買ってもつなぎだから
っていう意味じゃろ　ｿﾆﾝは弾くな漏れも
πｦﾆｱ I/O 松下の戦いダ

792 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 01:53 ID:5Mk7EwwR

>>790

掛け持ち？

793 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 01:58 ID:WDrOeRsN

生入だな

794 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 02:03 ID:C37+wrBA

ＲＩＴＥＫ、ＴＤＫ等、パイオニアの4倍対応以外のメディアは2倍か等倍でしか焼けませんね。

余談ですが、ＲＩＴＥＫは日経ＷｉｎＰＣの評価によると、日本製メディアに近い書き込み性能のようです。実際使用しましたが、エラーもなく、台湾メディアとしては他のメディアとは別格のようです。

ＣＤ－Ｒでは、ビクターや三菱はＲＩＴＥＫのＯＥＭですし、世界でトップシェアのＣＤ－Ｒメーカらしいので、ＤＶＤ－Ｒでもがんバットほしいと思っています。

と、いう書き込みﾊｹｰﾝ（某掲示板
RITEKの人柱ｷﾎﾞﾝﾇ
I/O及びπｦﾆｱ使用してる人　いかがですか？

795 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 02:18 ID:C37+wrBA

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1033653292/l50

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037185088/l50

πとI/Oのｽﾚを巡回してきますたが
πは4倍速メディア高く台湾ﾒﾃﾞｨｱ1倍固定
I/Oは台湾ﾒﾃﾞｨｱで2倍速でｲｹてる・・・・

どーですかお客さん

796 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 02:26 ID:gnoy5DHq

そういや、海外といえば台湾だね。
アメリカとか韓国のＣＤＲメディアって入ってこないのかな？
なんでだろ・・・

797 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 02:39 ID:5M1VUPYe

>796
言うまでも無い理由によるものです。

798 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 02:42 ID:gnoy5DHq

言って

799 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 02:46 ID:E04nr0jP

高いからだろ。たぶん。
もーちょっと正確にいうと、台湾が安いから？かしらかしら？？？

800 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 06:21 ID:BD+osy5J

PANASONIC LF-D321JD \24,885-(送料税込)　どうでしょうか。

お勧めですか。

801 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 08:18 ID:5BmfGNGb

安いその値段なら。
4倍Rメディア使わないなら。

802 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 09:02 ID:uRL5FG+I

ＤＶＤ-ＲＡＭがどうしても使いたいんだけど
ＤＶＤマルチだとＣＤ－Ｒ／ＲＷかぶるんだよなぁ･･･

でもＲＡＭの２倍書込みってＩＯのマルチと今度出るパナのマルチ
だけですよね？、ＤＶＤ-ＲＡＭ／Ｒで、ＲＡＭ２倍速書込みの
ものって他にありましたっけ？

803 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 09:33 ID:3+W85j8r

>>802
前世代の RAM/R 機も RAM 二倍ですよ。
つまりここ最近 RAM の性能は上がってないわけですが。

804 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 10:32 ID:98pIWc+O

パナのマルチ
・RAM/R保有者･･･RAMの速度が変わらないのでπ4倍買う方が安上がりで高性能
・-R/RW 保有者･･･Rの性能が同じなのでRAMのみを買う方が安上がり
・+RW/R保有者･･･ドライブ速度が劣るので買う意味無し。買うのは転向者ぐらい
・IOマルチ保有者･･･殻付き対応に魅力を感じた人だけ買う
結局、初めての人しか買う意味があまり無いんじゃないかな

などと煽ってみる

805 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 10:56 ID:3+W85j8r

>>804
煽りぬきでそんなものかも。
とっとと３倍なり４倍の-RAMドライブ
（か、低価格マルチ）出して欲しいもんです。

806 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 12:05 ID:VsQFTl7T

>>804
ぬぉ！　たった5分前に楽天で申し込んでしまった

上記では3番目の転向者でつ

日立LGにしようと思っていたところかつかつ2万円台だったので申し込んでしまった！？

失敗だったのか？？？？？失敗だったのか？？？？？？

意見求む！

807 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 12:15 ID:eEH280LO

>>804
重要な選択肢を忘れている
・RAMオンリードライブ所有者・・・殻付きRAMも使えるし-Rも2倍で焼けてｳﾏｰ

808 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 12:44 ID:J6DtZprs

>>806
おいらが安く買い取ってあげようか？

809 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 12:55 ID:4+F3MTtJ

-Rが2倍と書いてあっても
ﾊﾟﾅはまだ2倍で焼けるかわからんねえ
πｦﾆｱは4倍と書いてあるが台湾ﾒﾃﾞｨｱはほとんど1倍速でしか焼けない
ﾊﾟﾅもそうするﾖｶｰﾝ

810 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 13:00 ID:LMCBfCRF

台湾メディアはもともと1倍速でやっとの品質しかない罠。
エンポリだって｢4.7GB 1x対応 DVD-Rメディア｣としか書いていない罠。

811 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 13:18 ID:o06S7fUx

なんでもかんでも二倍で焼いてしまうIOマルチが異常
メディアの質にあった速度で焼くﾊﾟｲｵﾆｱは正常

812 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 13:24 ID:qKp+8Stb

IOでベリファイかけずに2倍で焼けたといってる人の数→(1)

813 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 13:25 ID:4+F3MTtJ

2 名前：名無しさん＠書き込み中本日の投稿：02/11/14 07:49 ID:2rBTj3by
いまごろR2倍だなんて・・・I/Oのでいいだろ？
殻？・・・初期RAMユーザーだけだよ、ほしがってるの。

814 ：ナナシサソ：02/11/14 13:28 ID:ru8H3uHs

最近、SuperXというところのDVD-Rを見かけました。このメディアを使って焼いた
人がいましたら感想をいただけませんか？かなり安価だったんで買おうか迷っています。

815 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 13:43 ID:x6ACwoAK

>>814
ドライブによっては正常に焼ける報告もあるが、
基本的には散々な感じ・・・・・・・・・・と俺的には思ってるが。

816 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 13:52 ID:o06S7fUx

>>814
プリンコ製だからしばらくすると消えるらしいよ。
自分はプリンコのCDRもDVD-Rも買う気ないし買ったこともないけど
DVD-Rは容量でかいから消えたらダメージもでかいんだよな。
誘電買ったほうがいい

817 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 14:32 ID:sCcERS1h

>>814
π05でスピンドル物２０枚焼きましたが全部正常でした。
等速でしか焼けないのがちょっと痛いですが・・。
このドライブ性能良いですよ。

818 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 14:34 ID:EksrD8UM

>806
今、楽天で見てみたら3万円台だったよ？

819 ：806：02/11/14 14:49 ID:VsQFTl7T

>>818
楽天で日立LGで検索
上から２番目くらいの店舗を参照すると
パナのLF-D521JDが29,970円だったよ

ダイレクトにLF-D521JDで検索しても出ないみたい

820 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 15:56 ID:3yh4AWHV

PCデポだね　>>818-819

821 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 16:06 ID:TRB2Vl+x

パナRAM/Rで台湾メディア等倍で焼きミスないけど
速いのがほすいのだ

822 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 16:32 ID:4+F3MTtJ

2倍と4倍はあまり差がないけれど
1倍と2倍はつらひね

823 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 16:35 ID:fDJVxRbV

新型パナマルチはいつ出るの？

824 ：XS30ユーザー：02/11/14 16:37 ID:E40wHu1i

XS30対応のライブラリアンが出るまでは焦って買う必要ないな

825 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 19:35 ID:G8PYjlSO

台湾メディア使うやつには
どれでもいいだろ

826 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 19:46 ID:fsL1Wvac

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021114/sharp.jpg

なんてこざっぱりしたデザインだ

827 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 20:18 ID:BgdzeezA

>826
さっぱりし過ぎというべきかも･･･

そういえば、最近Qちゃんの　RAM脂肪　が聞けないねえ(W

828 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 21:00 ID:CpaeLe9h

>827
Let's Noteｽﾚの、基地外ｴﾛｹﾞ・ｺﾋﾟﾍﾟ厨がQのような気がして仕方が無い。

829 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 21:30 ID:YMHUkbfh

>826
シャープ（・∀・）ｲｲ!

830 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/14 23:36 ID:fxLJ/Soe

Qちゃんいないとさみしい。

831 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 00:18 ID:pqrSMygy

AV板で相変わらず暴れています

832 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 01:02 ID:iuui/pHi

フナイＤＶＤレコーダー参入ってどんなの出す積もりなんだか？
また、ＬＤプレーヤーのときみたいに、カラオケつきで800円だけ業界最安値
とかで、の代わりに振動に弱い設計とかいうのりのもののような気がするが
DVD+R出したら笑えるが、

833 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 07:21 ID:jSqSCC7b

http://vmag.vwalker.com/news/product/art.asp?newsid=4629
付属ソフトはパイよりいい？

834 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 10:26 ID:UM8tWfk8

>>833
Power Producerってクソだぞ

835 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 13:28 ID:2NhpIxS4

ioマルチしか選択肢ないが在庫がない

MovieWriter、BZが付属してるんだから

836 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 15:59 ID:IfJpVoo+

永久にのこせる記録装置はなんだ？
岩石だ！
うそじゃない。
化石としてのこる諸々のものを見よ！
どこか、岩石ドライブつくってくれ！

837 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 16:07 ID:QCEEuA8v

>>836
砕けるじゃん

838 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 16:44 ID:1wbxQskl

>>836
爆音で絶対夜中に使えないなｗ

839 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 16:49 ID:4E3BQ2ZN

本日外付けHDDが届きますた。
かなりイイネ！I/OのUSB接続の８０Gです。
これからバックアップします。
たぶん壊れないんじゃないかな・・・でもHDDの中身はｻﾑｿﾝで鬱

840 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 17:11 ID:WyHJDIiw

>>836
岩石に001011001101110100011000111100111000110とか書込んで
何千年後、人類滅亡後でも宇宙人にメッセージ残したいのか？
おれはエロデータだからあと４０年もてばいいや（ｗ

841 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 17:50 ID:rXQqkEmq

>>836
削岩機使え

842 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 18:06 ID:PuGUO4u6

>>836
不覚にもワラタ(w
でもコンピュータってある意味石で動いてるんですよね
ご先祖のおはじきや算盤も石だっていうし・・・・
うーん、処理装置としては残るかも

このところメディアの話が中心ですね
本体の話が活性化するのは12月入ってからかな・・・

843 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 18:14 ID:gYn7TLg8

このスレの住人はメディア価格に敏感だから

844 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 18:15 ID:kknTXjUn

先日購入したπの新型岩石ドライブは 1Gのディスクで約1ｔあるから
映画見てる途中 4回以上クレーンでディスク交換が必要だよ

やっぱパナの殻付の方が良かったかな？

845 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 18:45 ID:WyHJDIiw

>>844
パナのアンモナイトの殻付きは、あまり流通してないからまだ高価だよ
しかし１０万年もつメディアを開発してくれたのはいいけど
いい加減重すぎやしないか？、これじゃ原始人の硬貨みたいだよ
２００２年当時、記録型ＤＶＤ戦争の結末がこんなんだとは思わんかった･･･

846 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 19:49 ID:8MGEHR36

岩石メディアの100枚スピンドリルまだ～？

847 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 19:49 ID:gYn7TLg8

age

848 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 19:53 ID:0fBMzodc

岩石書き込みドライブ買おうかと思ったんだが、メディアもドライブもでかすぎるんだYO！
漏れの住んでるアパートのどこに置けと言うんだ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

849 ：844：02/11/15 20:19 ID:kknTXjUn

>>846
100枚のスピンドルが買えるなんてスゲー広い土地持ってんだろうなぁ～

ｳﾗﾔﾏｽｨｰ！

850 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 20:20 ID:I3RxpOaS

昨日、岩石メディア１０枚パック買って部屋に入ったら、床が「ズゴーーン！」って、
抜けたんですよ。一緒になって下に落こってって・・・もうね、死ぬかと思たデスヨ。
やっぱね、５枚パックにしときゃよかったよ。

851 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 20:27 ID:kknTXjUn

みんなは一発焼きの　岩石-Rにしてる？それとも岩石-RW？

-Rだと削岩ミスが怖いからやっぱ通販の-RWにしようかと思ってるよ
通販だとトレーラー3台くらいでくるんだよね

852 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 20:49 ID:F8uDsTdt

惑星モザイクですか?

853 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 20:53 ID:ziu7+52G

岩石ネタは終了。荒らしの予感。。。

854 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 21:29 ID:DB+aKQsD

つまんない。
まともな会話じゃないし。

と言いつつ隕石メディアは…
冗談だよ。

855 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 21:41 ID:+xhK/c6v

836
おれのID見ろ！
IfJpVoo+
もし日本ブーなら、まさしくいまの日本なら、
それしか将来つくれなくなるという警鐘を発している！
日本産業よ、奮起せい！

856 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/15 22:08 ID:p2vbsM+N

岩石脂肪祭りは不要。

857 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 00:04 ID:0/zyzCgF

くだらん

858 ：＿：02/11/16 01:22 ID:LmvTbpNt

Ioマルチ買って１ヶ月。データ書き、TV録画は容量大きくて○。
DV編集、コピーって全工程のうちオーサリング（特にエンコード）が
大部分。書込み時間で１５分短くなっても大してありがたくないと
思う今日この頃。
俺は４０枚焼いたって香具師なに書いてんだ。150Gだぞ

859 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 01:34 ID:Wg8gWOOx

このスレがネタスレになるとは思わなかった（ｗ

860 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 01:48 ID:84JITX0U

>>855
> 836
> おれのID見ろ！
> IfJpVoo+
> もし日本ブーなら、まさしくいまの日本なら、
> それしか将来つくれなくなるという警鐘を発している！
> 日本産業よ、奮起せい！

すげえこじつけ

861 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 04:04 ID:ZDPAXLYY

>>858
確かに１５分短くなっても全くうれしくないな。
それよりもエンコードが速くならないと。

862 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 04:27 ID:kQP/2v/e

で、オーサ（エンコ）がはやくなるにはCPUが速くなるしかないと。
あるいは、オーサ関連作業専用のハードウェアの何かが作られるか？

863 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 09:12 ID:T97wZ54p

ペン4がほしい。

864 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 09:23 ID:wz/2K7g6

これか？
＞AVIファイルをMPEG-2ファイルにエンコードした結果は、
＞ハイパースレッディング効果で約15％の高速化がみられた。
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/15/nj00_ht_asobitcity.html

865 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 10:20 ID:R4hbocfx

--------------------終了-------------------

866 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 10:34 ID:WwAFXJpG

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867 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 10:40 ID:6GvQUtb3

RAMかいますた(ﾟДﾟ)
おわり

868 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 13:34 ID:e+Ac0dGZ

RAMはいらないんだよなー
で、πの4倍速売ってねーんだYO
しかもπの4倍速ﾒﾃﾞｨｱ高いし。その上に台湾ﾒﾃﾞｨｱは等倍じゃんね。
で、将来4倍速が普及するんだろうけど
4倍も2倍もあまり大差ないんだよな等倍と2倍は大きいケド

そしたら台湾ﾒﾃﾞｨｱでも2倍速で焼けるI/Oがいいのかなぁと思う今日この頃
でもまぁRAMはいらないケド。
2倍で焼いて品質OKならI/Oのが得だよなー。
別に品質悪かったら等倍で焼くし。ほかのスレからのパクりだけど
πの評価載せとくYO　参考にしてくれYO

869 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 13:34 ID:e+Ac0dGZ

（・∀・）ｲｲ!!
・-R４x、-RW2x書き込み安定、ベリファイ6倍速読み込み
・価格が安い(\25606～\31800、\28800と\29800が標準的な価格)
・書き込み品質が良い(>>1のレポート参照)
・動作音、トレイの開閉の音が非常に静か(東芝SD-M1612よりも静音）
・白のボディと黒のトレーの組み合わせがｶｺｲｲ
・日本製のはず･･･　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・+R、+RWの読み込みOK
・-R4x、-RW2x両メディアともPS2で読み込み可能
　(-RWはピックアップユニットの型番400Cが載ってる物で可。SCPH-37000)
・CCCDが吸える
・99分CD-Rメディアが焼ける
・RAW-DAOにもやっと対応（ｗ
・MacOSX10.2.1とMacOS9.2での動作報告あり

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
・白のボディが浮いてる
・生産台数が少ない（月産5000台）
・付属ソフトのインスタントCD+DVDが地雷(対処法は下記参照)
・ほとんどの台湾産DVDメディアは等速書き込み
・Mr.DATAは生焼け率高し
・-Rx2メディアは2倍読み込み
・DVDのCSSリッピングスピードは2倍速固定
・-RAMの読み込み不可
・デジタル出力端子が無い
・SafeDisc2.5以降は焼けない
・ガ━（ﾟДﾟ;）━ン！中国製に切り替わりはじめた？日本製さっさと入手しる！
・ボタンがﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
・CladDVD XPは使えないようだ

870 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 13:55 ID:smSwzpmk

>>868
そのうち安い４倍台湾メディアが出てくるはず。
長い目で見てπにしとけ。

871 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 15:39 ID:+9yrrDye

ここまで読んだ感想

ＤＶＲーＡＢＨ２最強ということですな
わかりました買ってきます。

872 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 15:41 ID:e+Ac0dGZ

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
A05-J激しくゲット！
名古屋の栄のツクモ電機に後　一台あるぞ
急げ！

873 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 16:15 ID:LCOTJfVb

このスレＲＡＭの話ばっかりだ。

874 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 17:25 ID:kQP/2v/e

日本製は日本製、台湾製は台湾製って箱に書いてあるの？

875 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 17:35 ID:pGdRSHHE

＋はどうなったんですか？

876 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 17:40 ID:/8RJnw6I

>>874
「made in なんたら」って書いてあるんじゃない？

877 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 20:08 ID:M/gtG4oa

>>875
+も普通に売れてるよ

878 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 21:08 ID:/99xt8xU

■TSUKUMO eX.

(2F)アイ・オー・データ DVDRW-AB4.7P2(2.4倍速DVD+RW/+R/12倍速CD-R/10倍速CD-RWドライブ,ATAPI,パッケージ版)　19,999円
　数量限定特価。
(2F)アイ・オー・データ DVDRR-AB4.7(2倍速DVD-RAM/等倍速DVD-Rドライブ,ATAPI,パッケージ版)　19,999円
　数量限定特価。

限定だけどやっとバルク以外で2万切ったね

879 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 21:31 ID:mHO/geh5

>876
箱にだったらいいけど、ドライブ自体にしか書いてなかったら
バルク品じゃないと確認できないな

その辺どうですか？＞買った人

880 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 21:36 ID:TJ5xUwjr

>>878
>>(2F)アイ・オー・データ DVDRW-AB4.7P2(2.4倍速DVD+RW/+R/12倍速
>>CD-R/10倍速CD-RWドライブ,ATAPI,パッケージ版) 19,999円
この前買ったけど(1週間前にも出てた。hermitage Akihabaraで発見して。)
RAMユーザの俺からすると、MPEG2キャプチャ→オーサリング(50分
)→DVDプレイヤーπDV-343+25インチBSTVで見れるのは便利と
実感。
パナが15000円くらいのRAM読み込み可能プレイヤーを出せばいい
のに(怒)

881 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 22:29 ID:LCOTJfVb

＋Ｒは診断ですか？

882 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 22:57 ID:Wg8gWOOx

このスレでは＋派の人はすべて＋厨と呼ばれるため
＋派の人は寄り付かなくなった。

883 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:03 ID:w+A5ybLl

>>881
残念ながら・・・。(~・~)
１．家電ではRAM+HDレコーダーが主流になってしまった。
２．SONYが松下に負け続けるのが悔しくて
　　RAMの書き込みに対応させなかったので・・・。
　　(対応させてれば、メディアの価格次第では巻き返せたかも・・・)
３．パイオニアが先に４倍速ドライブを出した。
４．デュアルドライブの値段が４万円を超えてる。(誰がかうねん！！！)
５．-R、+Rに対応していても使うのはメディアの価格が100の-R
その他色々な事情によりもうだめぽーー。

884 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:07 ID:14ZW/UEY

+R派のソニーが-Rのドライブを自社のバイオに乗せてるというのが不安。
なんで、+Rだけで出さないんだよ。
もうあきらめて共存をねらってるのか？

というより、態度をはっきりきめてくれよー。

885 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:10 ID:nRyTUez8

DVD-RAMの真価はWinMXと併用してこそ発揮される物と思いますが・・・
データのDLする場所、日々更新されるファイルのバックアップ

>>883
DVD-R 一枚１００円ってﾏｼﾞ？

886 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:32 ID:tcQzQnN7

>>884
Sonyは部門間の対立が激しいので．．．

というより、記録型DVDに関して言えばSonyは
-R規格にも+R規格にも-RAM規格にも主要規格策定メンバーとして参加しており、
自社主導のブルレイが天下を取るまでに他の規格が独占しないように
コウモリ野郎で行くと態度をはっきり決めているようですが。

887 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:32 ID:7RYGxwvS

>>885
プリンコのコースターがそれくらいの値段（にてるけどDVDではないんで注意）

DVD-Rで言うなら120円～130円って所だと思われ
（スピンドルならもうちょっと安いけどデリケートなDVDにはお勧めできない）

888 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:35 ID:X76inFWV

ドスパラのXcitekは安い、120円ぐらい。
RAM/Rで等速やき5枚全部プレステ2で見れてる。信頼性はわからん。

889 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:48 ID:5g841vcl

>>884
あれはApple対抗・・・・

890 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/16 23:59 ID:nRyTUez8

エイサーのCDでバックアップとるのと、SuperXのDVDでバックアップを取るのとどっちが無難ですか？
両方とも格安メディアなんで、ドッチカナー・・・

891 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:06 ID:q8J6pKoS

>>888
Xcitekはスリムケースというのが激しく(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

意外とケースってかさばるんだよね

892 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:20 ID:HHzvatSB

>>885
マジだけど、台湾メディア使っている人間はみんな、焼けた場合でも
「いつ消えてもいいや」って感じで、危険を認識した上で使ってる。

安心して使いたい場合は、日本製メディア使うから、安くても３００円
位にはなるよ。

>>890
AcerのCD-Rの方が、１００倍まし。
DVD-Rの品質問題は、色素も含めて技術的に成熟していないってのも原因だから、
CD-Rの品質（手抜き）とはちょっとちがう。

焼くのをミスるCD-Rは問題だけど、きちんと焼けた後ならCD-Rの方が
保存安定性は良いよ。

893 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:22 ID:6FMoyDIf

>>890
データ量を考えるとハンパなメディアでがBUしたくないですな

SuperXのDVDで、同データを二枚焼くのはどう？

894 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:25 ID:Xr2cdXdq

>>892-893
うー

どっちもどっち、迷う・・・
あぼーんしたら痛いのはDVDだけど、値段と容量考えるとDVDの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし・・・

895 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:45 ID:ki1ND3pQ

ﾘｺｰの純正の+Rのﾒﾃﾞｨｱで5125使ってた時代に作ったDVDがあるんだけど
寝る前にみてて　朝起きたらまだ再生されててね
熱のせいか　もう　映像がとびとびになってたことあるよ
あれはﾒﾃﾞｨｱが悪いのかな・・・

896 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:47 ID:B6dhGtU1

速度至上とかRAMってなに？と言ってる香具師って、
記録型DVDを何も持ってなさそう。
誰か書いてたが、DVD焼くのってCDほど簡単じゃないよ
焼く前の過程がほとんどだよ。
そうゆう香具師はマルチかって一通り経験してみなよ

897 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:54 ID:ki1ND3pQ

散々この板を参考にしたあげく
今日πｦﾆｱの05-Jを購入し　人柱として報告していくつもりの者ですが
ﾄﾞｽﾊﾟﾗで売ってる120円DVD-Rﾒﾃﾞｨｱ 1倍速でMovieWriterでオーサリング出力して
ｲｹますた！120円でDVDが作れることにちょっと感動。
とりあえずご報告です。

898 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:57 ID:Xr2cdXdq

>>897
焼くまでは逝くだろうけど、その後どれくらい保存できるか・・・だよね

899 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 00:58 ID:ki1ND3pQ

そだねー　さっき書いた通り5125の＋Rは8時間くらい再生しっぱなしで
バテたからねー。
まぁまたﾌﾞﾛｰｸﾝしたら報告しますわー

900 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 01:00 ID:Xr2cdXdq

今は安いメディア使ってバックアップ取っといて、メディアの価格が下がった頃焼きなおすのがいいんじゃ？
どんなに安いメディアでも１年は持つべ？一年後に書き直す際はメディア価格下がってるんじゃないかなー

901 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 01:02 ID:ki1ND3pQ

録画してさー　DVDに焼いた後MPEG2をずっととっておくと
HDD圧迫するから　焼いた後には消しちゃうからなー
耐久性が知りたい。ホント
みんな台湾ﾒﾃﾞｨｱの耐久性気にしてるｹﾄﾞどれくらいでﾌﾞﾛｰｸﾝした経験ある？

902 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 01:02 ID:Dw1Haqqt

直射日光当てないようにして、ちゃんとケースに入れて保存すれば、そう簡単に
消えることはない罠。

903 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 01:06 ID:Xr2cdXdq

音楽CDは再生中に音飛びすると嫌だけど、データCDなら傷ついても中が見れれば問題ないんですよね？
CDが裸の状態で机の上に山積みにまってます、机の表面とｺﾞﾘｺﾞﾘこすれてもうメチャクチャｗ

904 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 02:30 ID:yIqlv7O9

>>896
ネタ仕込むのに時間かかるものな。
だが、慣れるとどんどんネタ仕込む時間が短くなってくる。

905 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 05:59 ID:jysliZoP

>>900
一理あるけどさ。
実際それをやろうとすると相当な手間だよ?

多少高くても、国産メディアを使うことでその手間を回避できるなら
漏れはそちらの方がいいな。

906 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 07:45 ID:2K4MgY5T

>>903
>音楽CDは再生中に音飛びすると嫌だけど、データCDなら
>傷ついても中が見れれば問題ないんですよね？

データCDはファイルが見えればデータ自体は問題ないと思ってるみたいだけど
それは音楽CDで言うと曲名が見えるから音に問題は無いはずと言ってるようなもの。
CDが傷付いているのなら一見大丈夫そうでも音楽CDなら曲は壊れて読み込まれるし
データCDならファイルが壊れて読み込まれる可能性が高い。

907 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 09:35 ID:QJHom5IC

DVDにするのってTV番組だろ、消えてもいいっす。

908 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 10:26 ID:FltLkVzr

DVD あなた死んだら　ただのごみ

909 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 10:27 ID:FltLkVzr

どうせごみなら　RAMに焼こうよ
RAMなら消せて　後に残らず　

910 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 10:53 ID:6rGXQ8xK

消すならHDDに録画すればいいのに。

911 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 12:20 ID:Vinm8lM/

>>910
消す前に壊れる可能性高い。

912 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 12:49 ID:LCB+8AKl

んだ

913 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 13:19 ID:W2sHquga

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/11/16/640007-000.html
Panasonic LF-D321JD(1万9800円)
まあ移転特価らしいですが

914 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 13:59 ID:GaCUTwKM

>>907
ばーか、大事なエロ動画だよ！！

915 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 14:30 ID:4jbERyyr

DVD-RWにDVD+RW形式で記録で
きるライティングソフト出た以上、+系に将来は無し。

916 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 15:27 ID:wpfyE+MH

>>905
一年後になったら、それなりに高速化されててそんなに手間じゃないんじゃない？
ソニーは手持ちの規格を高速化させないと保身できないみたいだし、
パイオニアが４倍Rだしたりパナソニックが４倍RAMチップ出したり
そんなこんなでこれからかなり高速化で競り合うと思うんだけど・・・

もし一年後に１２倍速くらいになってたらそんなに不便じゃないべ
一枚５分くらいと考えて、１００GBバックアップ取るにしても１００分くらいだろ
一年に一回やる程度なら、割と楽じゃね？

917 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 16:06 ID:X7w0P0aZ

8倍あたりに技術的な壁があるとか言ってたような

918 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 16:21 ID:FuaVyhST

あ

919 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 16:36 ID:B6dhGtU1

1000回転超えるとメディアが割れる！
http://ad.impress.co.jp/tie-up/pioneer0211/index.htm

920 ：919：02/11/17 16:36 ID:B6dhGtU1

いや１０，０００回転

921 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 18:04 ID:Lu9fjFGM

さよならRAM
最後は幸せな記録を……
　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　／　　｀7 ￣　 ―-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 _ 　｀ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　_,へ、　､　l
　　　　　　／ , /　/　　 , , , .　､､､､ヽ　|　|
　　　　　,!　/ ,!　,! // //, i ll　l l | ヽヽ|　|　|
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　　　　　　　ヽﾙﾚ| y=ﾆ=.　　　.=ﾆ=y | |　|　|
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　　　　　 _　|| | |.＼　　　　　　　／| |　|　|し
　　　　　| ｀ilし||/　7｀　┬-┬　 ´ﾉﾉヽ| |　|
　　　　　.|　 |ﾙ/　/ -―!　　!―-　ﾉノルﾉ
　　　　 _　|　 |./　/　　＼　／　　　＞、
　　　 (　ヽ　(´⌒ヽ　　　ハ　　　／　　＼
　　　 ( ヽ _）　７　 | ＼／0| ＼／
　　　ヽ._) 、　 { 　/k|　　　|
　　　　ヽ _ 　 _ノ　/ 　　0|

　　　　　　　　　　　R a M i r 完

922 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 18:25 ID:5hyYh4Uo

RAMいいよね。

923 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 18:27 ID:6S3aoiDM

>>917
CD-ROMドライブもその昔、４倍速以上は不可能と言われていた訳だが。

924 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 19:45 ID:ot2jK8Y9

壁はぶち破るためにあるんだよ・・・

925 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 19:50 ID:wpfyE+MH

めっちゃめっちゃ～苦しい壁だって不意に～何故か～
ぶち壊す～勇気とパワ～わ～いてくるのは～
めっちゃめっちゃ～厳しい人たちが不意に～み～せた～
優しさの～所為だったり～す～るんだろうね～
ア・リ・ガ・ト・ウ・ゴ・ザ・イ～ます!!!

926 ：：02/11/17 20:05 ID:JNvUQT4V

んなもんﾚｰｻﾞｰﾋﾞｰﾑを2個以上にふやせばすべてか・い・け・つ

927 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 20:08 ID:wpfyE+MH

宇宙戦艦の主砲を２基搭載

928 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 21:00 ID:q8J6pKoS

いっそレーザービームを一列配置して一周で焼きあがるとか…

929 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 21:47 ID:cGMsWlEC

５インチドライブに内蔵できるプレス機とか・・・

930 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 22:12 ID:75QLmEdz

早くメディア代下げてくれ

931 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 22:13 ID:wpfyE+MH

早くDVDでフリスビーができる時代に・・・

932 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 22:26 ID:zFRTKrRI

>>931
焼きミスったやつなら今でもできますが（ｗ

933 ：神降臨：02/11/17 23:39 ID:hSOm+Q/D

名誉有るラ・ムーの末裔たちよ！
勝利は目前だ！！

934 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/17 23:47 ID:CC8YDswg

ワシはＤＶＤ記録ごときに無駄な神経使いたくないので、一番手軽で
焼きミスの心配をしなくていいＲＡＭにした。
もちろんメディアは国産を使っている。（マクセル９．４Ｇ両面カラ入り＝１２１０円　ｂｙ磁気研究所）

噂に聞く通り、確かにクソ遅い！！
だが、安物のＲで失敗してやり直したり、エラーに泣いたりするより１００倍マシ。

何より、ライティングソフトなんぞ立ち上げるまでもなく
エクスプローラでさくっと、ファイル単位にコピー＆削除出来るのがいいと思った。

935 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 02:33 ID:VeB8IzGU

漏れの環境は整いますた。
外付け80G（ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ）
4xπｦﾆｱ DVR-A05-J
これ最強。

936 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 03:37 ID:HcdEVwIh

>>935
スピードだけで用途はどうなのさ？RWは何に使うの？

937 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 05:18 ID:+2U3PsqG

パイオニアのドライブでRW使う奴ってほとんどいないんじゃないか？
Rしか使わんだろうよ。

938 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 05:32 ID:LEGhCNho

スピードはﾏﾀｰﾘと安ﾓﾉﾒﾃﾞｨｱで等倍！
RWは試し焼きに1枚買っただけ！
HDDはﾊﾞｸｱｰﾌﾟ！
ﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ

939 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 06:47 ID:KB0u6fA0

Macのスーパードライブって一般配布用のDVD作成にむいてますか？
（互換性の問題で）
>2でいうとどの辺の規格になるのでしょうか
お願いします。

940 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 06:51 ID:vWlfQfWI

誰か新スレ立ててください。

941 ：連邦住民：02/11/18 07:34 ID:7aXqsLAb

すれ立てたぞ。

942 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/18 09:27 ID:C3sM+KlP

新スレ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037572408/

943 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/20 20:17 ID:6S45ULea

埋めて

944 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/21 02:19 ID:Jg+OaqH1

まだ早い。

945 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/21 02:24 ID:Jg+OaqH1

では、本スレのまとめに入ります。
『規格編』
―R
今現在、最速(x4)かつ、メディア単価が最も安い。速度、あるいはコスト優先ならコレ。
＋R
　使ってみないと分からない隠れた良さがある。USではNo.1に売れている。
RAM
DVDレコで圧倒的シェア。
　DVDレコ持ってるか、大容量FDD/MOとして使うならこれしかない。

946 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/21 02:32 ID:Jg+OaqH1

『ドライブ編』
* パイの４倍(A05) 焼き DVD―Rx4/RWx2, CD―Rx16/RWx?
DVD焼きドライブとしては最速、かつ比較的安価(29,800)
RAMが必要でなければお勧め。
* 日立マルチ DVD―Rx2/RWx1,CD―Rx12/RWx?
RAMが必要ならこれか、ちょっと待ってパナ。
　台湾メディアも倍速で焼ける。
　欠点は殻付きRAMが使えない。
* ソニン Dual DVD―Rx4/他は知らない。
　＋とーの両方が欲しい人はこれしか無い。ただし、ちょっとお高め(５万程度）
　欠点はDVR―Rの読み込みがx2。(別にDVD―ROMか＋RWを持っている人向け)

947 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/21 05:50 ID:HPZMWM+4

>>945
誤：USではNo.1に売れている。
正：USではNo.1に売れている（自称）。

948 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/21 22:20 ID:ytb93ye8

>>947
誤：USではNo.1に売れている（自称）。
正：USではNo.1に売れている（妄想）。

949 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/21 22:48 ID:X0b50ufL

DRU-500AはまもなくDVD+R 4xに対応じゃ。

950 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/22 03:02 ID:kugJjz/q

>>949 妄想はヤメレ

951 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/22 10:05 ID:gZAgJOFZ

>>950
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

952 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 02:07 ID:xyvw/hnS

>>949
ふんとだ。DRU-500A買おっと。

953 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 02:32 ID:Jvr+QVda

>>952
hayamaruna yomikomiwakawaranai

954 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 02:35 ID:QyVByJH+

>>952
ソニーのことだ、まだ何があるかわからん
人柱が立つまでは買わないほうがいい
また２倍読み込みかもしれないし。

955 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 02:38 ID:L0IqvZTZ

雑誌とかで、
+のシェアはＵＳやユーロじゃ圧倒的って聞いたけど、
そなの？
ＸＰでもＲＡＭに続いて、標準対応させるらしいけど。

956 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 02:50 ID:ffu2I1Q8

>>955
市場規模が日本の比ではありません。現時点においてきわめて流動的な周知です。

957 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 02:52 ID:QyVByJH+

>>955
このスレで出たデータによると
北米じゃそうでもないらしい

958 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 02:55 ID:QyVByJH+

http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,103121,00.asp
ちょっと北米のお店のランクを探してみた
１位 DVD+R/+RW
２位 DVD-R/-RW
３位 DVD+R/+RW
４位 DVD-RAM/-R
５位 DVD-R/-RW

959 ：名無し：02/11/23 03:01 ID:XdlSx+GW

片面2層のDVD-Rが登場するのっていつ頃になりますか？

960 ：955：02/11/23 03:03 ID:L0IqvZTZ

>>956-957
サンクスです。
結局どの規格も迷走=短命そうですね。
でも、日本限定でＲＡＭはしぶとく残りそう。
ジュブナイルに出たような、
容量２テラの超小型ディスクなんて出ないかなぁ。

961 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 03:26 ID:QyVByJH+

埋めろよ

962 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 11:29 ID:xw8To7ZQ

>>960
海外でもレコが好評なので残るでしょう。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/1036920/1/ref=br_lfsrt_/002-8939584-3309664?rank=%2Breviewrank&x=9&y=12
評価の高い順
1. Panasonic DMR-HS2 Progressive Scan DVD Ram/Recorder (Silver)
2. Panasonic DMR-E30S Progressive Scan DVD Recorder
3. Philips DVDR985 Progressive-Scan DVD Recorder and Player
4. Toshiba RD-X2 DVD-RAM/DVD-R Recorder
5. Panasonic DMR-E20K DVD Recorder and Player (Black)
6. Panasonic DMR-E20S DVD Recorder and Player (Silver)
7. Panasonic DMR-E10 Progressive-Scan DVD-RAM Recorder and Player
8. Panasonic DMR-E30K Progressive Scan DVD Recorder
9. PANASONIC DMR-T2020 DVD Recorder
10. PANASONIC DMR-T3030 Professional DVD Video Recorder Player
11. PANASONIC DMR-T3040 Professional DVD Video Recorder Player
12. PIONEER PRV-9000 PRO DVD VIDEO RECORDER

PanasonicのDVDレコーダってこんなに種類あったっけ。

963 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 11:50 ID:JnLCd2bo

professional→業務用?

964 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 22:34 ID:TbjF6XSY

ＰＳ２でＤＶＤビデオ再生させたいんですが
ＤＶＤ＋ＲＷでは37000番台しか対応してないんですか？
うちのＰＳ２は初期型ですがＤＶＤプレーヤーのバージョン変えても
意味無しですか？

965 ：名無しさん＠書き込み中：02/11/23 22:35 ID:7bBrgogz

>>962
どこでもRAM厨ってのは生息しているんだなあ・・・

966 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 22:42 ID:xw8To7ZQ

>>965
この場合、それ以外の人はごく少数派しか存在しないってことになる。

967 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 22:43 ID:t7QACnIV

>>962
ドライブでは違うぞ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/1193876/ref=br_bx_c_1_3/102-4768082-2117703

968 ：名無しさん◎書き込み中：02/11/23 22:54 ID:xw8To7ZQ

米国ではまだ日立のマルチが売られていないみたいだし、
今はPanaはマルチドライブ発売のため買い控えがあるだろうから
年始ぐらいにはどうなっているのかな。