【求む】SONY DRU-500A【人柱】

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99 ：名無しさん◎書き込み中：
>>95 >>96
読みは結構遅めです

DVD+RW　　2.4x
DVD-RW　　　2x
DVD+R　　　2.4ｘ
DVD-R　　　　2x

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021012/image/ndru3.html
100 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 22:50 ID:njdXptkC
>>99
またネタだな、Rの読みが2.4xや2xなんて低速の訳ねーじゃん

．．．

と思ったけど、どう見ても本当っぽい！！

本当ならDRU-500A駄目駄目じゃん！
101 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 22:52 ID:X8/IsEeB
書き込みが4倍で読み込みが2倍って、技術的にありえるの？
102 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 22:55 ID:2MKXyFWT
政治的にはあり得る話。
103 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 22:57 ID:TCkH+mfc
>>99
手持ちのuser's　manual　確認しました。・・・ホントだ！書いてある。
104 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 22:58 ID:njdXptkC
遅い分には技術的には幾らでもありだろうけど、
何だよこれ～！
105 ：　：02/10/12 23:12 ID:s0iXto32
ってか台湾ﾒﾃﾞｨｱどうがんばっても二倍速焼きできねーよ

あえて言おうSONYのDVD-Rドライブはクズだと!!
106 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:13 ID:UoUNj3ZO
コレ結構致命的な欠点じゃない？
107 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:19 ID:2MKXyFWT
ソニーであること自体、致命的な欠点だ。
108 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:26 ID:M2QzL5gt
>>99
誤植って事はないよな。でないと、とんでもない糞仕様だぞ。
109 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:33 ID:EX2ocMpG
>>99
95です、サンクス。
ということは、あのSONYのサイトのROMの読み込み速度しか書いてない
記述は故意だったのか……。
110 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:35 ID:GTZmXBzv
人柱さん達が高い金払って報告してくれるおかげで、
安心して日立マルチを買う事に決められました
ありがとうありがとう
そしてさようなら糞ニー
111 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:43 ID:S8BGOlei
NERO-CD SPEED　ってＤＶＤ速度も計測できたっけ？
112 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:47 ID:EX2ocMpG
Nero DVD Speedてのが別にあるよ。
113 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:47 ID:dm1P4QcN
ヨドバシ｢新宿本店、普通に平積みしてたぞ。結構いっぱい。
俺は外付けIOマルチ探してんだけどね。11月まで望み薄だってさ
114 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/12 23:56 ID:eZw8jJWu
ソニーがブランドだけの糞骨抜き企業だと知らないのか…
115 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 00:10 ID:/jwAuYV2
外付けIOマルチは秋葉で普通に売ってましたよ。
で、衝動買いしました。-R ５枚パックと合わせて約4万円だった。
116 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 00:11 ID:y/d183RO
ホントだ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

＞ （編集中）
＞ IEEE-1394とUSB 2.0対応の外付けマルチDVDドライブが発売に
117 ： ：02/10/13 00:16 ID:HaLnJZyr
台湾ﾒﾃﾞｨｱが等速でしか焼けないが・・・・
これSONYだからファームの更新ないだろうし
永遠にこのまんまなんだろうな
118 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 00:18 ID:FAh9q4eB
yattaー予約キャンセルしてて良かった……。危なかった。
119 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 00:31 ID:tYbbNXr8
しかし、何でこんな地雷ドライブ発売するかね？
規格がどうのとかいう問題では無いと思うのだが。
120 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 00:37 ID:9XPJWUfA


　　結論：　　　　　買う価値なし


以上、このスレ終了。
121 ：人柱４２７号：02/10/13 00:48 ID:crdSpG+d
さて、ヤフオク用に写真撮るかな・・・・
122 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 00:52 ID:RuxPertx
>>120
ここは、人柱の情報交換スレであって、買う価値は、各人が勝手に判断すればイイ。
ちなみに、漏れは、買う価値はあったと思ってるよ。
123 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 00:56 ID:NprQJMO/
最新流行BURN DVDドライブ レビュー　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　
http://computers.cnet.com/hardware/0-1095-8-20461160-1.html?tag=st.co.1091.bhed.1095-8-20461160-1

CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive

HP DVD-Writer DVD200i drive

Philips DVDRW228 DVD+RW

Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE

Sony DRU-500A

http://computers.cnet.com/hardware/1,10708,0-1016-423-0,00.html?id=9508594&id=9782643&id=20090211&id=9816702&id=20384294&tag=txt
124 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 01:04 ID:wC72UNm+
結論

やっぱり糞ニーなだけに、
-R昨日はオマケ以下だったか・・・。
125 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 01:05 ID:HaLnJZyr
どっちにしろ今月末に出荷され来月上旬頃にはNECから
DVD-Rx4 DVD+Rx4 DVD-RWx2 DVD+RWx2.4 CDRx16 CDRWx10の最強ドライブ(ND-1100)が
150㌦～200㌦(ようするに高くても25000円)で出回りだすんだから
高く売れるうちにDRU-500は処分しといた方がいいと思われ・・・・

http://www.nec.se/templates/NEC_ProductCategory.asp?id=2980&item=4260
126 ：124：02/10/13 01:05 ID:wC72UNm+
昨日→機能
127 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 01:06 ID:2diF27VH
昨日発売で流行もクソもないと思うんだがなぁ・・・( ´-`)
128 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 01:33 ID:b/KIzxL6
>>125
どうでもいいけど日本の相場からして25000円はあり得ません。
それからソニーがコケたように、ＮＥＣもコケないとは限りません。
129 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user ：02/10/13 01:40 ID:HaLnJZyr
>>128

日本の相場って・・・結構下がってる事理解した方がいいよ

PioneerのDVR-104なんかは25000円くらいでザラにあるし
TOSHIBA SD-R5002なんかも25000円くらいで探せばある
Panaの311に至っては21000円とかだよ・・・・
Pioneerの新型の4倍速DVD-Rなんか初売り価格がパッケージ品で35800円だし
NECだとバルクだろうし 25000円前後だろ
130 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 01:50 ID:72h9hgzn
>>125
日本では発売されないから使えないんだがな。
（ｽﾚ違いだな。）
131 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 01:56 ID:R7fpdBYd
>>129
バルクがもし出回るとしたら、そんな値段だろうが
ハッキリ言ってリリース直後にバルクが潤沢に出回る
ことなどあり得ない。
今月末から来月初旬にかけてNECの土が、25000円で出回る
ことはない。起きたまま夢見るなよ。
132 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 02:04 ID:pOPQ4mwM
NECのマルチって+Rが4倍じゃなかったっけ?
+の4倍規格決まるの来年なんだからNECのドライブでるのって
来年以降なんじゃないの?
133 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 02:06 ID:pOPQ4mwM
↑
×　+Rが
○　+Rも
134 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 02:08 ID:HaLnJZyr
>>132

4倍速の+Rは規格は決定済みだよ
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/08/09/637837-000.html
135 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 02:08 ID:d/+I72Hq
>>129
バルクの意味わかってないね。悲しいくらい。
136 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 02:08 ID:HaLnJZyr
>>131

TOSHIBAのSD-R5002はりリース直後から潤沢にバルク出回ってる罠
137 ：名前入れてちょ。。。：02/10/13 03:08 ID:gKhEjm6C
ｿﾆﾝの話はもうおしまいですか（w
138 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 03:11 ID:LPQXZ59d
もう興味ないかもしれんが、一応あげとく。


ライティングソフト対応状況＜中間報告＞

注意：下記の調査は独自によるもので、各ライティングソフトメーカーに
問い合わせは絶対にしないこと。
また、正式対応前のものがほとんどであるので、場合によってはメディア
の破損、あるいはドライブの故障等が考えられます。この中間報告を鵜
呑みにされても責任は負いかねるので、自己責任で使用すること。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CD　　　　　DVD
BlindWrite(4.0.6.61)　　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　※１
B's Recorder 5 GOLD(5.14)　　　　×　　　　　　×
CDRWIN3(3.9B)　　　　　　　　　　　×　　　　　　×
CloneCD(4.0.0.0)　　　　　　　　　　○　　　　　　　×
DiscJuggler PRO(3.00.726)　　　　○　　　　　　×
NERO（5.5.9.13J）　　　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　※２
WinCDR7(7.25)　　　　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　※３

※１：すでに作成してあるイメージファイルのライティング
※２：ＤＶＤは、MyDVDにてＨＤＤにオーサリングしたファイルの書き込み
※３：WinCDRで未調整との表示あり

ＤＶＤに関しては、付属の＋ＲＷを使用。－Ｒなどでの条件は不明だが、
「ソフトが書こうとしてくれるかどうか」という点においては、たいして変わり
ないと思われる。
139 ：138：02/10/13 03:15 ID:LPQXZ59d
補足：

BlindWriteおよびClodeCDに関しては、これらのソフトで「書いてくれるかどうか」という
事実のみで、たとえば、SD2.xが書ける、ということを保障するものではありません。
あしからず。
140 ：124：02/10/13 03:24 ID:wC72UNm+
>>138=139

ハァ？
141 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 04:15 ID:AKuTQq2T
しまった！１１日のうちにこのスレを発見していれば・・・。
昨日（１２日）、秋葉へ行ったら「本日発売」なんていうPOPに目が眩んで大枚はたいて買ってきてしまった（汗）。
アプライドで買ったGIGASTRAGEのDVD-Rに焼いてみているが、最初残り時間が２４分と出たので、
やったー！と思った瞬間、残り５０分となったYO！
台湾製メディアのｘ4ライトは絶望的なのか？（涙）
142 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 07:44 ID:FfNNdqDB
解ってない方が多いな～2倍焼きはもともとがπのフライングサポートで始まっているからメディアの
品質さえ良ければ2倍焼きできたけど、4倍焼きは「4倍焼き対応」として認知されたメディアにしか
出来ません。ドライブもそう言う仕掛けになっているからいくらライティングソフト側で4倍設定しても
無駄です。
143 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 07:50 ID:J6hxhTEZ
>台湾製メディアのｘ4ライトは絶望的なのか？（涙）

4倍速対応 DVD-R メディアの登場を気長に待ちましょうや…(´･ω･`)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020928/etc.html#4dvd
144 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 08:21 ID:HaLnJZyr
>>142

みんなSuperXとかの激安ﾒﾃﾞｨｱで『二倍速』焼きがしたいんだよ

ところで台湾産の4倍速ﾒﾃﾞｨｱが出てもそのﾒﾃﾞｨｱ情報を持ったファーム
が公開されない限りは4倍速で焼けないんじゃないの？
145 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 08:40 ID:RuxPertx
>>144
> みんなSuperXとかの激安ﾒﾃﾞｨｱで『二倍速』焼きがしたいんだよ
等倍焼けることすら感激なのに、激安メディアに期待しすぎ！
146 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 08:43 ID:HaLnJZyr
>>145

それが・・・HITACHI GMA4020Bなら何故か二倍速で安定して焼ける罠
147 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 08:48 ID:RuxPertx
>>146
ほう、Hitachiｎドライブってそんなに良いのか・・・
ちなみに、　糞メディアは、倍速で焼いても、不具合や、メディア寿命には影響でないん？
148 ：sage：02/10/13 09:09 ID:euKt01Vg
age
149 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 09:16 ID:wAuK4bY7
SD2.5駄目ですた･･････。
鬱だ覗脳。
150 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 09:32 ID:RuxPertx
>>149
すいません、教えてください。SD2.xってよく見るんですけど、これはなんですか？　
151 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 09:45 ID:HaLnJZyr
>>147

まだGMA-4020B出てそんなに時間経ってないから検証はできてないが・・・
DVR-103で等速でSuperX焼くと稀に2週間くらいで読めなくなったりするが
GMA-4020Bの二倍速焼きのSuperXとCursorとXcitekは2週間は確実に経ったが全然問題なく読める

>>150

PCゲームのプロテクトで最近のゲームはほとんどプロテクトがついてる
で、今主流なプロテクトはSD2.5 エロゲーとかだとSD2.7になってたりするけどな
ちなみに・・・HITACHIのGMA-4020BはSD2.7とかもOKだったりするからなぁ・・・
SONYもCRX-175でSD2対応できてたし　それ以後はLITE-ON OEMだけどSD2.5とか当然OKだった
からこれにも期待してたんだけどな
152 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 09:47 ID:UbgtE0IV
>>150
ＳＤ写真電気工業株式会社
http://www.net-sd.co.jp/
153 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 09:57 ID:RuxPertx
>>151
なるほど、糞メディアは、2週間でダメになる可能性大なのか。　でも、HitachiだとOKってのは？？レーザーが強いのかな？
SD2.xってゲームプロテクトだったのか　・・・　教えてくれてありが㌧

>>152
ツマンネー
154 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 10:07 ID:UbgtE0IV
>>153
レスへの落差が激しいな（藁
教えて君の典型的特徴か・・・
155 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 10:35 ID:RuxPertx
>>154
まあね、
-R　は使うの初めてで、・・　糞メディアのデータ消えるとか、
　SD2.xがなんとかは貴重な情報なんで、ちゃんとレスしてるだけ
156 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 10:40 ID:5V5ib/zo
みんな、GMA-4020Bが日立だって言ってるけど、正しくは日立ＬＧだよ。
日立とＬＧの合弁会社なんだからＬＧのことを忘れないでね。
ちなみにＤＶＤの方は日立でＣＤの方はＬＧが担当してるらしい。
SD2.7やCCCDに対応してるのは著作権の意識が低いかの国のおかげだよ。
157 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 10:43 ID:r1JWvnmj
いまやSONYはLG以下か…
158 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 10:49 ID:ljpcYsDo
>>156-157
日立はうまくやったんだな。
かの国をうまく利用したといった感じ。
Made in Japanだしね。
いいとこ取りだね。
　
159 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 10:57 ID:8U16kgJJ
馬鹿とﾁｮﾝは使いよう
160 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 11:17 ID:vsu9zlyb
やはり頭文字にソの付く会社の製品は屑って事だね。
161 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:21 ID:RuxPertx
ソニー所有者の人へ

MEDIAは　+Rと-R　どっち使いますか。

漏れは、RICHOの+R　を現在使用中（全所有ドライブの関係で空きメディアのストック有り）
本日、糞データバックアップ用に　-R糞メディア(Xcitek)を多量に買ってきたが、
大事なデータの保存には糞メディアは使いたくないので、信用のあるメディアにしたい。

国産の－Ｒ/＋Ｒ　とも信用性/価格ともほぼ同一に見えるので、
どっちを購入して良いか迷ってしまう。
　特に－Ｒがよくわからないので、ぜひとも、ソニー所有者の意見が欲しい！
162 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:26 ID:2c7bkaUi
>>142
つまり現在出回ってる-Rメディアは等倍焼きしか保証してないのね。
それでソニンドライブはご丁寧に等倍で焼いてくれると・・・・
このドライブの真価は、高速対応メディアが出てこないとわからんね。
いずれ出てくる台湾の高速メディアに普通に対応できたりすれば
マンセーに変わるのかな。
163 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:28 ID:iYraTx9Q
ソニン買えない連中が、現所有者に八つ当たりしてるスレはここですか　（藁
164 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:30 ID:In0OZLse
>>161
いずれにせよ、国内メーカーの高品質のものでないと速く焼けない。
ただ、メディアチェックで速度落とされるわけだから、出来上がった
ものは台湾製でも意外としっかり焼かれてるかもよ。
165 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:32 ID:In0OZLse
>>163
価格設定が妥当かどうかは別として、別に悪いドライブじゃ
無いよなあ。
166 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:42 ID:RuxPertx
>>164
なるほど、・・　2週間後まで焼きが持つかどうかですね。

ちなみに、糞MEDIA使用のコツはどんなのがありますか。一応、
　●等倍で焼く
　●周辺部は使わないように、データは4GB程度に抑えておく
というのを実践中ですが、・・
他、注意事項あったら、ぜひ教えて欲しい！
167 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:53 ID:In0OZLse
>>166
糞メディアは特に何もしなくても勝手に等倍になります。
168 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:55 ID:IJWXzVLT
そうなんだよ。悪くは無いんだけど、高い金払った割にはねぇ。
169 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:57 ID:VJysGN7X
>>160
例えを挙げよ
170 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 12:59 ID:bmeLlyeq
SOTECとか？
171 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:03 ID:h7xZTTbI
自主制作フェチビデオの配布用として購入を考えてます。
ここで叩かれていて考えがちょっと揺らぎましたが、
やっぱり、今日買ってきます！
172 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:03 ID:h7xZTTbI
でもって、人柱になってきます。
173 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:12 ID:RuxPertx
ソニードライブ購入者誰もいないみたい
174 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:22 ID:UbgtE0IV
ソニーはいつも強気の値段設定だからな・・・
175 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:39 ID:KPX7NkfI
販売開始日が生産終了日とも言われているしな
176 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:39 ID:/gVsmpG7
デフレじゃなきゃ１０万ついてたかもな。
177 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:40 ID:eA7My2KI
>>99
取り説とかの誤植かとも思ったけど
リードも遅いのはほんとみたいだね、
来月出るメルコのやつの仕様を見てもそう書いてある。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/040_1.html

とりあえずNECに期待age
178 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:41 ID:NtpjnkmS
>>173
>>175
妄想もほどほどにしる。
179 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:45 ID:RuxPertx
>>178
お！ユーザさん発見！　
まともなユーザの人は、もうあきれ返ってこのスレから居なくなったと思ったよ。よかったー
180 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:49 ID:zlmPgX4p
×もうあきれ返ってこのスレから居なくなった
○もうあきれ返ってこのドライブを売りに行った
181 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:53 ID:iYraTx9Q
いまからココは、ソニンが買えなかった人たちがお互いを慰めあうスレとします　（藁
182 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:53 ID:vIk/HrE4
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24849620
(　´_ゝ`)
183 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:54 ID:vIk/HrE4
>>181
とりあえず買ってはみたもののあまりの糞さに泣いてる人達を慰めるスレじゃないの？
184 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 13:59 ID:RuxPertx
ここにはもう、まともなユーザはいないね。
　別のスレに情報交換できるユーザさん探しにいきます・・・
185 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:04 ID:iYraTx9Q
>>184
ここは、あんたのようなマトモなヤシが来てはいけないスレだったんだよ。
運がなかったねえ。
186 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:05 ID:UbgtE0IV
>>184
さっさと逝けよ（ｗ
さっきから自分勝手なやつだな
187 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:06 ID:iYraTx9Q
>>186
オマエモナー　（w
188 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:10 ID:HFjCdGgX
>182
＞使用時間2時間程度の中古品です。
＞自分で使おうと購入したのですが、マシンと相性が良くないようですので
＞お安くお譲りします。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
189 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:11 ID:6Jea/JYI
国産高速対応メディアまだー？
πのドライブが登場してもまだ出てないなんてことは
ないだろうな・・・
190 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:11 ID:HSOjm7fT
明日じゃんぱらに行ったら数十台山積みなんだろうな…
191 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:19 ID:DUC3DscA
要するにNECを待つが吉ってことでFA？
192 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:22 ID:3fKNsg2b
>>191
NECのも出てみないとわからんぞ
持ってない人はマルチか安くなった+R/+RWを買って人柱報告を待つべし
193 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 14:56 ID:JODMAW6a
>>191
だいたいNECのなんて日本で入手できるのかどうかさえ不透明だろ。
194 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:03 ID:1fjAPvEi
>>190
まずはヤフオクだろ。
じゃんぱらサイトでまだ値段出てないから、店員が勝手に
決める。
あいつらせこいから多くて相場も考えず２万ぐらいしか
出さない。いまじゃんぱらなんかで売ったら明らかに損だ。

で、ヤフオクだがあんまり出てないし入札もない。
これを見てわかるのは、買った人は満足しているのに
買わなかった人は、各所の叩きレスみて買い控えして
いるということだな。
さてさて、どっちがより愚かなのか。
195 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:08 ID:HSOjm7fT
昨日5万円で買ったものを今日2･3万円で売るのは、余程の金持ちか
ドライブｦﾀじゃないと抵抗あるしね。
大多数の人は後悔しつつも即日買換えまではしないでしょ。
196 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:09 ID:72h9hgzn
>>194
あんたは人柱として買って、読み出し速度がどのぐらい遅いか
比較レビューをしてくれ。
197 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:15 ID:QkAPUqoa
>>194
×4書き込み出来ない現状で何を満足してるんだろう
煽りじゃなく、IOマルチ持ってるが、セカンド用に
SONYの+/-ドライブ買うつもりだった。
あまりの悪評にしばらく様子見る事にした。
×4メディア無いし、×2書込みで出来ない現状で
どんなメリットあるの。IOマルチを超えるメリット
あれば速攻で買いに行くんだけど。
198 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:15 ID:1fjAPvEi
>>195
焼きソフトが糞なだけという可能性もあるしな。
なんにしろ高速対応のメディアが出てこないことには評価のしようがない。
199 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:19 ID:1fjAPvEi
>>197
あんたの言うとおり、４倍が出てない状態では評価のしようがない。
満足というのは、+Rの焼きには問題がないし-Rも焼けないわけでは
ないので満足、という消極的なものだ。
あと２倍で焼けないのは台湾の糞メディアであって、国内メーカー
のメディアはちゃんと２倍になってるよ。
200 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:19 ID:UU0oCtMo
ソニーの初物に手を出す人柱erの皆様には感謝しています！
貴方のおかげで犠牲者は最小限に食い止められそうです
201 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:30 ID:/Z+9PvAF
最低でも読み･書きの速度が同じはずだという、常識的な思い込みを利用した


詐 欺 商 法 は 止 め て い た だ き た い。
202 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:38 ID:rHdo2Uuo
まー、4倍速対応DVD-Rﾒﾃﾞｨｱが出回る頃には、ﾊﾟｲｵﾆｱのDVR-105が
登場してるだろうから、そっちの方が安価でお得だと思うけどね。

まー、4倍速対応DVD+Rﾒﾃﾞｨｱが出回る頃には、NECのND-1100が登場
してるだろうから、そっちの方が高性能かつ安価でお得だと思うけどね。

ｿﾆｰが好きで溜まらないって人にはお勧め＞DRU-500A
203 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:53 ID:gv4ehgqJ
>>201
読み書き速度同じで正解じゃないの？
だれか４倍で書けたひといる？
204 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 15:55 ID:HSOjm7fT
ﾜﾗﾀ。永久に4倍ｶｷｺは無理なのか…？
205 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:02 ID:WeeqxL8G
5125A→ABH2ときて500Aも買った。
105も買うことになりそうだ。
まぁカノプのVGAがでるたびに買っている俺にとっては大したことはない。



とか、負け惜しみしてみる。
206 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:04 ID:UU0oCtMo
あれ？4倍メディア同時発売じゃなかった？
207 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:10 ID:UzekJe94
>>206
同時発売したら4倍書き込みできない事がばれて
ドライブ売れなくなっちゃうじゃないですかぁ
208 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:11 ID:/Z+9PvAF
>>203
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/spec.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A
このカタログを見てください。
ここではROMは読み出し8倍速と出ていますが、Rの読み出し速度は出ていません。
表示されていないのは、Rの読み出し速度は書き込み速度と同じ4倍速だからだと、普通は思いませんか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021012/image/ndru3.html
しかし実際の製品仕様書では、Rの読み出し速度は2倍速になっています。

こういう、思い込みを利用した
詐 欺 商 法 は 止 め て い た だ き た い、と言っているのです。

ふ～。
209 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:15 ID:gv4ehgqJ
>>208
もっと気楽に生きたほうがいいよ。
210 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:17 ID:HSOjm7fT
ﾘｰﾃｯｸかどこかの台湾メーカーが4倍メディア出してた気がするけど…
211 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:20 ID:kyB5MWLU
http://www.mcmedia.co.jp/news/0018.html
とりあえず三菱はやめとけ（ｗ
212 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:20 ID:/Z+9PvAF
>203が善意で誤解している人かもしれないから、気を使ったわけだが。
213 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:21 ID:5doTGRdL
このｽﾚ、人多いなｗ
214 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:22 ID:q6KeGQxy
>>211
これは十アライヤンスからの嫌がらせでしょうか？
215 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:23 ID:gv4ehgqJ
>>212
やっぱり気を使いすぎる人だったのね。いいひとですね。
216 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:31 ID:bMt5Wt04
ソニー製品を使うにはそれ相応の度胸と図太さが必要となる
217 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:31 ID:e99HBcyi
>>210
Ritekのこと？
漏れライテックって読んでたよ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020928/etc.html
この記事だね。気になったんで検索してみたら
このメディアじゃ4倍だめなのか？変なことが追記されてる(藁
218 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:37 ID:e99HBcyi
　　ところでちゃんと4倍で焼けた報告ﾏﾀﾞﾞｰ？
　☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧
.ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／⊂　⊂＿)
.／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣|　|
|　　　　　　　|／
.￣￣￣￣￣￣￣
219 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:40 ID:16mzqunY
>>217
それはただの1倍速メディアだったみたい
http://www.akibang.com/view4.php?id=619
220 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:56 ID:BlzHsJfC
このスレ最初の25レスですでに終わってるじゃん
買おうかと期待して待ってたのに
221 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 16:58 ID:zlmPgX4p
>>214
そうでヤンス。
222 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:10 ID:t10/Sq+B
三菱化学必死だな（藁
223 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:12 ID:LEdVuHcE
>>202
NECのは国内販売無しです。残念ですた。
224 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 17:15 ID:8U16kgJJ
>>223

NECのは毎回国内販売はなしだが・・・

きっちりどこのショップに行っても
バルクである罠ｗ
225 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:22 ID:vVHwtPPX
>>224
バルクが出回るのはいつも、リリース後かなり経ってからですが。
1100が日本に来るころは、もう三洋のもリコーのも出てるでしょう。
あとNECもファームの更新がほとんどないメーカーですね。
NECに過度に期待する人は、ソニーにお布施した人と同レベル。
ただ、今お金が無かっただけのことです。
226 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:30 ID:wek22vi1
アライアンスの主要メンバーでもないNECが、アメリカや日本の
市場を荒らすのは、政治的に問題がありすぎるというのもあります。
だから北欧の小国でひっそりと発表したのです。
227 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:34 ID:cUwmSoxp
価格.com高評価　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ソニーDVD±RW
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/DRU2D500A.gif

低評価パナRAM
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/LF2DD321JD.gif
228 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:40 ID:AMrfqfgo
内蔵を外付けにできるユニットだけ売ってほすぃ。
229 ：DVR103,GMA4020B,DRU-500A user：02/10/13 17:41 ID:8U16kgJJ
PlextorかTEACから出ないかな・・・
そうすりゃファームの更新も期待できるし
安ﾒﾃﾞｨｱへの対応も期待できる
230 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:56 ID:72h9hgzn
ID:cUwmSoxpｳｻﾞｲ。

価格.comはQﾁｮﾝとかが必死にクリックを頑張ってるから誰も参考にしたりしないよ。

（例）
http://kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=936387&BBSTabNo=2&CategoryCD=2030

231 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 17:58 ID:zlmPgX4p
キモイ人気投票と言えばここも欠かせない。
http://kgoto.net/
232 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 18:19 ID:rHdo2Uuo
価格.comの評価で分かる事と言えば、信者とアンチの
力の入れ具合くらいだ（ｗ
233 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 18:20 ID:O6CmjSRB
>>230
価格.comの評価投票なんか信じている方がアフォ（ｗ
234 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 18:26 ID:eti/PZyF
ドライブマニアで～す。
DVDドライブ関係で読み/書きできないメディアは無いYO!!

プライマリ IDE チャネル
IC35L080AVVA07-0
TEAC PD-1 CD-P520E
TEAC PD-1 CD-P520E

Intel(R) 82801BA Ultra ATA Storage Controller - 244B
セカンダリ IDE チャネル
MATSHITA DVD-RAM LF-D310
SONY DVD RW DRU-500A

Adaptec AHA-2940U/AHA-2940UW PCI SCSI Controller
PLEXTOR CD-R PX-W124TS1.07

HPT372 UDMA/ATA133 RAID Controller
IBM-DJNA-371350 J76O
IBM-DJNA-371350 J76O
Maxtor 5T020H2 TAH7
235 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 18:45 ID:Y4N/4nw7
　　↓のような現実データを貼るとﾗﾑｵﾀのいいわけが見れるわけだが・・


価格.com高評価　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ソニーDVD±RW
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/DRU2D500A.gif

低評価パナRAM
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/LF2DD321JD.gif
236 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 19:57 ID:xrrvkxwO
この板でこのレスのつき方
なんだかんだ言ってみんな結構期待してた？
237 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 19:57 ID:7Fs9A44s
1
238 ：４：02/10/13 19:59 ID:LY+M3njZ
>>235
はぁ．．．相手するのも疲れるが
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/DVR2DABH2.gif
239 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 20:28 ID:6IPFDKLE
なんでRAM厨（パナ厨）はこんなに必死なの？
ソニーがそんなに憎いのですか？
240 ：X1,E30,LF-D321,MP5120 user：02/10/13 20:32 ID:3dZn+0Sh
一番必死なのはQとその同類だけどな（藁
241 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 20:36 ID:kyB5MWLU
RWがあればＲＡＭなんかいらねーじゃん。　
カキケシしたけりゃパケットライト使えば良い訳だしな。
存在を否定されつつあるから必死なんだろな。
242 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 20:39 ID:O6CmjSRB
>>241
アフォか。パケライでRAMの代わりが務まらないからRAMドライブに需要があるんじゃないか（ｗ
243 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 20:43 ID:6IPFDKLE
どう見てもただの煽りにしか見えないQの言動に必死になって
RAMの優位性を説いているのが滑稽に見えます。
相手にするからQが図に乗るんじゃないの？
244 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 20:47 ID:SIp65Sbd
ソニー初物伝説に新たな一章が刻まれますた。
245 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 21:19 ID:zlmPgX4p
どう見てもただの煽りにしか見えないQの言動に必死になっている振りをして、
ＲＡＭスレでもないのにＲＡＭの優位性をちゃっかり書いているのです。
Qが図に乗ってくれれば書き込むチャンスがまた増えます。
246 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 21:29 ID:HSOjm7fT
パケットライトソフトは入れたくないって人が結構いるからね。
RAMが再生できるDVDプレーヤが増えてきてるから、そうなったらむしろRWの
メリットは何一つなくなるんじゃない？
247 ：　：02/10/13 21:41 ID:bywQ/GBZ
現時点で－ＲＷはただのおまけ。
ＲＡＭの速度が速くなれば＋ＲＷより使い勝手がよくなるだろうけど、
今の速度じゃまだまだだ。
248 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 21:41 ID:WKZioD6T
RAMのくそ重たいデバイスドライバ入れたくねーYO！
パソコンが機嫌悪くなっちゃうし
249 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 21:50 ID:N26M9hil
>>248
OSは何使ってるの？
250 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 21:53 ID:Ifk6CzV/
>>249
ﾈﾀのｺﾋﾟﾍﾟだから反応しなくていいよ。
251 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 21:53 ID:OqfSfYEa
>>248
あまり適当な事言うと、何も持っていないシロートって事がばれちゃうよ。
252 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 21:54 ID:WKZioD6T
>249
冷静に質問されるとｼｮｳｼﾞｷ困るわけだが
253 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 22:02 ID:FAUER88F
情報操作
「RAMのドライバはとても重い・PCが不安定になる」
254 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 22:13 ID:uK9eYvn6
RAM祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
255 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 22:36 ID:zlmPgX4p
このスレ見てんのＲＡＭ厨ばっか。
256 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 22:49 ID:kyB5MWLU
｜　　 ∧∧　　　|
｜　〔 (´ｰ｀) 〕　 .|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ… RAMの時代が終わったﾖｰ
｜　　RAM ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | ～つ
257 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/13 23:54 ID:vH/z+Ctj
祭りにならんのね。
258 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 00:00 ID:W+YbBUvI
+だとかRAMだとかそういうのとは無関係にドライブが駄目すぎっぽ。
何故にこんな仕様で出したのかと。
259 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 00:08 ID:07l/BEC+
SONYって他にどんなドライブ出してるの？
260 ：うーん。。。：02/10/14 00:10 ID:EzU+eNK5
たしかに>>15あたりを見る限りじゃちょっと苦しいねー
SD2.7やCCCDがダメで安メディアの２倍焼きも危ういんじゃ
日立LGのマルチとの価格差が重すぎるような。
SDはともかくCCCDはOKだろうと思ってたんだが。。。
261 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 00:47 ID:3/QWrlxn
age
262 ： ：02/10/14 00:49 ID:OsYkbUFf
>>260

うちじゃ二倍速焼きできた安ﾒﾃﾞｨｱなんてねーよ・・・
263 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 01:11 ID:OGGA12SD
昨日このドライブ買って初めてここ見たら・・・・泣
たしかに国産メディアは4倍速で焼いても自動的に倍速になるし、
バルクメディアは倍速どころか等倍速でもコケる。もうだめぽ
ヤフオク決定です(泣)
264 ：263：02/10/14 01:15 ID:OGGA12SD
対応メディアじゃないと4倍速焼きできないってのは解ってるんだけど
バルクメディアが等倍でも焼けないってのが痛いし
265 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 01:19 ID:8VL450B8
安物メディア使うビンボー人はざまー見ろっってこった。

劣化メディアつかうヤシは文句ゆーなボケ！！
266 ：うーん。。。：02/10/14 01:20 ID:EzU+eNK5
まあCDへの焼き品質は良いらしいし
専用メディアならDVD-R 4倍焼きいけるわけだから
良く言えばサラブレッドって感じかねー
貴族のドライブとでもいうか。
マルチはSDもCCCDもありーの、安メディア2倍焼きありーの
庶民のドライブつーことで。。。
267 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 01:22 ID:yU8I3yfm
ドライブ先走り。
買ったやつはおとなしく4倍速メディア待て。
268 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 01:30 ID:LuE1VyH3
>>264
Smartbuyは焼けますた。等倍で。
焼けないつってる人は、ドライバを見直してみると良いかも。
何でもかんでもドライブのせいにするのは早計。
269 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 01:50 ID:SG8EOKBf
>>266
無理やり褒めんな。
単なる糞ドライブだ。
270 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 02:01 ID:2NQGvkHJ
なあ5万円の1倍速DVD-R付きCD-R/RW買って嬉しいか？
271 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 02:02 ID:rqT3VKbk
読み取り2倍速にナックリきてるようだけど、
普通焼いた-RはDVD-ROMと認識されて結局8倍速ではないの？

-R読み2倍はパケットライト使用時のことでは。

あと、このドライブはメディアIDを厳しくしてるようだね。
早く４倍速メディアが発売されることを祈るよ。
272 ：　：02/10/14 02:37 ID:OsYkbUFf
安ﾓﾝ全部等速でしか焼けないな・・・
273 ：　：02/10/14 02:39 ID:OsYkbUFf
ってか本当にこれで4倍で焼けるDVD-Rﾒﾃﾞｨｱ出てくるのか？ｗ
274 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 02:46 ID:SG8EOKBf
>>271
「ナックリ」で検索したら、恐ろしいホームページがヒットしますた。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7841/ncunion.htm

まあ、このドライブ自体、+と-のカップリングなわけだが。
275 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 03:16 ID:wX9Lt5Sr
いや結局-Rは高速対応メディア専用ということで。
現状は+R/RW使ってろっていうソニたんの意思表示でしょうな。
現行-Rメディアって等倍焼きを念頭に作られてるわけだから
その通り等倍で焼くのは、実は正しいのかも知れん。
2倍で焼ける方が異常と言えなくも無い。
融通が利かないとも思うが、ソニたんらしいといえばらしい。
276 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 03:26 ID:zzb5gnyI
このドライブを一言で表すならば、　残念賞 　ですね。
277 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 03:27 ID:wX9Lt5Sr
>>276
いや、もっと頑張りま賞だ。
278 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 07:20 ID:RxRVwo45
価格.com 悲惨だな。
最終書き込みが昨日の18時だって。
279 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 08:10 ID:fLKi5LyU
>>275
> 現状は+R/RW使ってろっていうソニたんの意思表示でしょうな。

そのくせ+VR編集ソフトは付属させないソニーの迷走っぷり。
あわせて買ったらいくらになるだろう。
280 ：　：02/10/14 08:53 ID:OsYkbUFf
とんでもない糞ドライブだ
281 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 09:23 ID:fLKi5LyU
見る見る評価が下がっていっていて笑った。
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/DRU2D500A.gif
282 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 10:34 ID:Z7e2u8xu
>>281
お前がやったんだな。
283 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:01 ID:+5bHf39g
>安物メディア使うビンボー人はざまー見ろっってこった。

煽りネタ「4倍速書込み」もザマァねぇ…
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ
284 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:10 ID:xHOFIGee
こやつのパケット焼きに興味あるんですがどうですかね？
5120A/5125Aみたく、いきなり強制リブートになりますかね？

各メディアでのレビューｷｳﾞｧﾝﾇ
285 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:11 ID:Lr3MlKeF
>>283
高速メディアが出てきてから同じことが言えるかな(ﾌﾟ
等速専用メディアを等速で焼いて何が悪い。
286 ：　：02/10/14 11:16 ID:OsYkbUFf
>>285

4倍速で焼ける高速ﾒﾃﾞｨｱが出てきた頃にはPioneerの4倍速が
33000円くらいでどこにでもある上にNECからも4倍速ドライブが
2万円台後半で出回ってる罠・・・・・・・・

だいいち安ﾒﾃﾞｨｱに二倍速で焼けないってのは糞仕様確定だろ
287 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:20 ID:nT/CDbMi
>>285
4倍メディアが出てきたって、現状は何も変わらないと思うが
と、言うのは

①multiでは、2倍で焼ける安物メディアが等速でしか焼けない。
②4倍メディアは高い。値段に対してその価値があるのか？
③RAMに対応していない。
④用途がかぶってる＋系はいらない。

こんなのいらねえよ、糞ニン。
288 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:25 ID:1p+vZTFp
他のドライブで2倍で書けるメディアでも等倍のみとか-R読み込みが2倍なのは
いい言い方してやると安定志向って方向性なのか？
安メディアに2倍でかけても1ヶ月で読めなくなっては意味ないぽ。

4倍を売りにしてこのくそ高い価格で売ってるあたり糞ドライブは確定なのだが(藁
289 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:39 ID:Lr3MlKeF
>>286
PioneerはともかくNECはすぐには出回らないっての。
何度言ったらわかるんだ？ヴァカかお前は。

>>288
＞安メディアに2倍でかけても1ヶ月で読めなくなっては意味ないぽ。

まったくその通り。
290 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:44 ID:jfkCmBTx
書き込み速度と寿命に相関関係はあるのか？
291 ：　：02/10/14 11:47 ID:OsYkbUFf
①multiでは、2倍で焼ける安物メディアが等速でしか焼けない。
②4倍メディアは高い。値段に対してその価値があるのか？
③RAMに対応していない。
④用途がかぶってる＋系はいらない。
⑤値段がボッタクリ価格もいいところ
292 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:49 ID:Hg3TQkuP
-Rが2倍で焼けなくても+Rが2.4倍で焼けるから別にいいんじゃないの？
-RWの2倍速ｲﾗﾈ
293 ：　：02/10/14 11:50 ID:OsYkbUFf
①multiでは、2倍で焼ける安物メディアが等速でしか焼けない。
②4倍メディアは高い。値段に対してその価値があるのか？
③RAMに対応していない。
④用途がかぶってる＋系はいらない。
⑤値段がボッタクリ価格もいいところ
⑥SD2.7どころかCCCDの読み込みすらできない
⑦DVD-Rの読み込み速度が2倍速
294 ：　：02/10/14 11:54 ID:OsYkbUFf
>>292

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020927/ps_dvd.htm

DVD+R系はDVD-Rだと今や130円くらいの安ﾒﾃﾞｨｱですら300円超えてる
295 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:54 ID:Lr3MlKeF
>>290
あるよ。
安物は可能ならゆっくり焼いた方が良いのは常識。
つうか長期保存考えるなら安物メディアは避けるべきだよ。
>>291
①倍速で焼けないのではなくわざと等速にしている。
②高いかどうかも現状ではわからない。価値は各自が決めること。
③いらねーよ。
④+RWは-RWとは違うよ。
⑤たかが２万ぐらいでウダウダ言うな。
296 ：　：02/10/14 11:55 ID:OsYkbUFf
>>295

関係ねーよｗ

CDRで考えてみろよ
安物ﾒﾃﾞｨｱに4倍速で焼こうが48倍速で焼こうが寿命一緒じゃねーか・・・
297 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:55 ID:2lUAajS7
とにかく俺はパイオニアの４倍に期待。
そのころには対応メディアも出回ってそうだし
298 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 11:57 ID:8ghKGil+
IOマルチユーザだが、SONY　+/-ドライブは良いと思うけど。

悪評が多々あるが、普通に使う人に影響無いし、
4倍速メディアの事なんか、ずっと前から判ってた事だし。

煽りは大半が貧乏ｦﾀの貧乏くせぇ内容なので見てて見苦しい。
Powerﾕｰｻﾞなら1台目じゃないし、ｿﾌﾄも一杯持ってるだろ。
保存用のRで安物台湾ﾒﾃﾞｨｱ使ってんじゃねぇよ。
1万ぐらいの価格差でｳﾀﾞｳﾀﾞいってんじゃねぇよ。
NECなんて何時出るかﾜｶﾝﾈｪのに、+RWついて、この程度の価格差なら
充分だよ。

ポイントなのは4倍速メディアで書いた奴を他のドライブや
プレーヤーで再生させた時に支障をきたさないかという点。

人柱の皆様、報告レポートをお願いします。
（OKなら4倍メディア出た段階で速攻買いに行きます。）
299 ：295(追加：02/10/14 11:58 ID:Lr3MlKeF
⑥割れ厨は氏ね。
⑦どうせ読み込みに使う奴はほとんどいねーだろ。

>>294
同メーカー同士で店頭価格を比べたらほとんど変わらない。
特価品が出る率はさすがに-Rが高いけどな。
300 ：　：02/10/14 12:00 ID:OsYkbUFf
>>298

悪いことは言わないこんな糞ドライブ買うな
俺なんか買って2日後にはSOFMAPにルビーポイントに変えに行ったぞ（藁

Pioneerの4倍速R待て
301 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:03 ID:Lr3MlKeF
>>300
嘘じゃないことを示すためにいくらで売れたか発表しる。
どこの祖父に売ったかもな。
302 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:04 ID:xHOFIGee
横からすいません。そろそろパケットライトのレビューよろしくです。
303 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:06 ID:iW7tbjOc
必死だ
304 ：　：02/10/14 12:07 ID:OsYkbUFf
>>301

日本橋SOFMAP(恵比寿)
通常買い取り価格　39000円
ポイントの場合 42900ポイント
305 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:08 ID:yRURGcOG
>>300
ルビーポイントねぇ

ぷ

うそだね。
306 ：　：02/10/14 12:10 ID:OsYkbUFf
あまりの糞ドライブっぷりにヤフオクに二時間程度の使用や動作確認しただけで
出品してる人までいる罠ｗ

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=DRU-500&alocale=0jp&acc=jp
307 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:10 ID:2lUAajS7
>>301
なんでそんなに必死なの？
308 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:10 ID:yRURGcOG
>>304
おっけ。了解。
見積もりだけ出してもらうよ。
嘘かどうかそれでわかる。
309 ：　：02/10/14 12:11 ID:OsYkbUFf
なんでID:yRURGcOGはこんなに必死なんだ？

糞ニーの社員か在庫大量に抱えたショップの店長か？
310 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:12 ID:iW7tbjOc
おお
もうヤフオクで投売りしてる香具師が・・・
311 ：　：02/10/14 12:13 ID:OsYkbUFf
いちいち漏れに突っかかってくる所見ると
ID:yRURGcOG = ID:Lr3MlKeF だろうし・・・ｗ
312 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:14 ID:CRNmVxaC
さーて、一通り遊んだし、いまから　じゃんぱらに売りにいこう
　　売るのは、MP-5125A、　残すのは　DRU-500A
このSONYのドライブ売ろうというやつの気が知れない。
313 ：　：02/10/14 12:15 ID:OsYkbUFf
発売から2日でヤフオクで投売りしてる奴が出てきたドライブなんて

CloneDRIVE以来なんだがｗ
314 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:16 ID:yRURGcOG
>>309
大量在庫も何も売り切れたよ・・・・あ
>>311
そのとおりだがわざとじゃないぞ。
すぐ切断するように設定してるからな。
315 ：　：02/10/14 12:18 ID:OsYkbUFf
>>314

ﾔﾊﾟｰﾘ店員かよ（ｗ
316 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:21 ID:rOQOHPpm
ついに　DELL　のおすすめ　±　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://accessories.us.dell.com/sna/productlisting.asp?customer_id=19&category_id=269
デルが採用か！？SONYの±RW
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.asp?Sku=A0060843&spagenum=1&category_id=269&keyword=&mnf=&prst=0&prEnd=0&mnfsku=&orderby=&SearchType=&customer_id=19&Pageb4Search=&page=productlisting%2Easp&icompatid=&instock=0&refurbished=
317 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:21 ID:yRURGcOG
店員が休日に遊んでるかよ。
318 ：　：02/10/14 12:23 ID:OsYkbUFf
>>316

PioneerのDVR-104の$448.95ってなんだよｗ
こんなのSONYの$348買うの分かってるだろｗ
319 ：　：02/10/14 12:23 ID:OsYkbUFf
>>317

すると店長かオーナーか？
320 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:24 ID:xHOFIGee
>>312
どっちかのドライブを買おうと思ってますです
パケットライトでの書き込みやってから売っておくんなまし
321 ：　：02/10/14 12:26 ID:OsYkbUFf
PlextorのSCSIドライブの噂があるわけだが・・・

(CD/DVD-ROM, CD-RW or DVD±R/RW?) のどれか分からんが・・・

今の時期ならDVD±R/RWなのは確実だと思うんだがなぁ
322 ：ミスターｘ：02/10/14 12:29 ID:zzKzLSd0
何方かＤＶＤに詳しいかた、ＤＶＤの焼き込海外ＤＶＤの再生方法
詳しい方連絡ください。
323 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:35 ID:rOQOHPpm
BEST Buy ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://computers.cnet.com/hardware/0-1095-8-20461160-1.html?tag=st.co.1091.bhed.1095-8-20461160-1
324 ：　：02/10/14 12:35 ID:OsYkbUFf
>>322

DVDコピースレ行け

海外DVDはドライブにリージョンフリーファーム突っ込む
DVD-Rの焼きこみは二層はSmartRipper等で引っこ抜いたIfoEditで編集して
各種ライティングソフトで書き込み
一層ならばDVD DecrypterでISOREADとISOWRITEを使って丸ごと焼ける
325 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:36 ID:rOQOHPpm
世界の評価　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://computers.cnet.com/hardware/0-1095-418-20384294.html?tag=st.co.1095-404-20384294.box.1095-418-20384294


http://computers.cnet.com/hardware/0-1095-404-20384294.html?tag=mp
326 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:40 ID:VIjuxqZl
日本の評価も来てます。
http://kakaku.com/prdsearch/prdopinion/DRU2D500A.gif
327 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:42 ID:rOQOHPpm
RAMドライブ乱売の嵐　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=lf-d321&alocale=0jp&acc=jp

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=dvd-ram&alocale=0jp&acc=jp
328 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:42 ID:CRNmVxaC
>>320
どっちかってレベルで悩んでんなら、DRU-500Aのほうがオススメ。
VIAチップのマザー使ってるのなら、なおさら。

-Rマルチと悩んでいるのなら、・・うーん、マルチかなあ

パケットは、MP-5125Aのときにつかってて結構快適でした・・が、
smartbuy+RWで、DISKのデータがパーになってしまったので、それ以来使ってません。
　パケット使うなら、メディア品質上げとかなきゃいけないねえ
329 ：　：02/10/14 12:45 ID:OsYkbUFf
SONY 4倍速DVD-Rドライブ投売りの嵐　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=DRU-500&alocale=0jp&acc=jp
330 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:51 ID:+aoVqXI3
>>326
日本の評価、昨日から較べるとすっげー下がってますな。
331 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 12:55 ID:CRNmVxaC
>>328
あっと、SONYのパケットソフトダメやん。インストールできん。

せっかくレビューしてあげようと思ったのに・・・・
パケット使いたいなら、SONYもう少し様子見だね。
・・・ちなみにB's　CLIP　はまだupdate出てないのでソニーでは動かない
332 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:04 ID:9pFfd3pe
もしかして、このドライブ＋がついていなかったら酷評されなかったのだろうか。
333 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:10 ID:zzb5gnyI
買ってしまった人が、泣きながらキーボード叩いてる姿が目に浮かぶスレですね…
334 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:11 ID:2lUAajS7
>>332
＋がなかったらそれこそ潰しもきかないドライブになってたのかも
-Rはだめだな、しかたない+Rでも使うかってのも出来ない
335 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:12 ID:fwd+kVfB
>>329
投売りってほどの値段じゃないが（ワラ
336 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:14 ID:fLKi5LyU
>>327も乱売って値段じゃないな
337 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:27 ID:VclGU8jp
>>304
査定きた。
30000円だってよ。嘘つくなよヴォケ。
そうまでして叩きたいかよ。カス。
338 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:30 ID:zzb5gnyI
>>337
売りが殺到してるから下がったんじゃないの？
明日には2万8千円位に下がってたりして。
君も意地張らずに、πが出る前に売っといた方が良いと思うよ。
339 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:34 ID:VclGU8jp
>>338
そんなにすぐ下がるかアフォ。
恥の上塗りだ。
340 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:37 ID:VclGU8jp
>>338
１日で下がる程みんなが売ってたら、今頃ヤフオクもこれであふれてる。
ケツにファンついてる発熱過多のπなんざ誰が買うか。
341 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:47 ID:UYvUdDe8
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17238250
これって安いじゃんとか思ったが、祖父地図の買取価格を
考えると、あんまり安くもないな。

中古なら35000円くらいが上限か？
342 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:52 ID:+aoVqXI3
あと２日あるから直前でつり上がるよ。

実情を教えてやる奴がいなければ、ね。
343 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:53 ID:w426R1QY
ソニータイマーのせいでどのくらい使えますか？(w
344 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:53 ID:Y8PIepOZ
>>341
中古の日に15%還元を狙ったら34500円。
それを念頭に値段つけるだろうから、安くても売値は40000つくだろうね。
そう考えると少し安い。
345 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 13:58 ID:07l/BEC+
まあ、>>304も>>337も本当かどうか確かめようがないわけだが。
346 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 14:02 ID:+5bHf39g
>そんなにすぐ下がるかアフォ。

X-Box のやうだ…(´･ω･｀)
347 ：337>345：02/10/14 14:09 ID:yNssLSV5
○○○ 様

ソフマップ・ドットコムをご利用いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせ商品の買取上限金額に関しまして、ご連絡させていただきます。

商品名：DRU-500A DVD -R/+R -R/+RW ATAPI 買取上限：￥30.000

<ご売却方法>
お電話にて受付致します。下記お問い合わせ先までお気軽にご連絡ください。
※Eメールでの受付は行っておりませんので、あらかじめご了承ください。

<ご注意>
※上記の買取上限金額は、このEメール送信時の買取上限金額です。
買取上限金額は日々変動致しますので、あらかじめご了承ください。
また、付属品や部品が欠品している場合（汚損・破損の場合も）は、
買取金額が下がることがございます。
査定結果によっては買取対象外になり、ご返却させていただく場合が
ございます。あらかじめご了承下さい。
買取金額についての詳細は「買取りガイド」をご覧ください。
http://guide.sofmap.com/guide/kguide/kaitori/k_aboutkgk.html

今後ともソフマップを宜しくお願い致します。

株式会社ソフマップ
カスタマーセンター 買取専用窓口　担当 ○○
TEL：0077-78-9400 （10:00～22:00）
携帯電話・PHSからでもご利用いただけます。
348 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 14:11 ID:07l/BEC+
そんなんいくらでも捏造できるわ。
って言うか30円？

○○○ 様

ソフマップ・ドットコムをご利用いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせ商品の買取上限金額に関しまして、ご連絡させていただきます。

商品名：DRU-500A DVD -R/+R -R/+RW ATAPI 買取上限：￥1,000,000

<ご売却方法>
お電話にて受付致します。下記お問い合わせ先までお気軽にご連絡ください。
※Eメールでの受付は行っておりませんので、あらかじめご了承ください。

<ご注意>
※上記の買取上限金額は、このEメール送信時の買取上限金額です。
買取上限金額は日々変動致しますので、あらかじめご了承ください。
また、付属品や部品が欠品している場合（汚損・破損の場合も）は、
買取金額が下がることがございます。
査定結果によっては買取対象外になり、ご返却させていただく場合が
ございます。あらかじめご了承下さい。
買取金額についての詳細は「買取りガイド」をご覧ください。
http://guide.sofmap.com/guide/kguide/kaitori/k_aboutkgk.html

今後ともソフマップを宜しくお願い致します。

株式会社ソフマップ
カスタマーセンター 買取専用窓口　担当 ○○
TEL：0077-78-9400 （10:00～22:00）
携帯電話・PHSからでもご利用いただけます。
349 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 14:13 ID:yNssLSV5
>>348
なんなら自分でやってみろ。嘘でないことがわかる。
まあ祖父の買取センターには迷惑だが。
350 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 14:41 ID:bTyLYb4j
勇気有る人柱なみなさん
DDCDは焼けましたか？
351 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 14:43 ID:NZ+sV1pp
>>348って真性のアフォだな・・・・
352 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 14:50 ID:+aoVqXI3
>>344
もう既にバーゲンセール対象なのですか？
353 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 15:12 ID:2lUAajS7
>>348はソフマップにまで迷惑かけてる馬鹿
354 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 15:15 ID:2lUAajS7
>>347も馬鹿
355 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 15:19 ID:zzb5gnyI
どちらも捏造でしょうね。
356 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 15:51 ID:fFgK71YP
値段のわりにはへぼだというのは皆思ってることだろうが
嘘ついてまで必死に叩く　OsYkbUFf　
はマジでみっともないな

まあどちらが正しいかわからんが
357 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 17:26 ID:lpJsDXAm
このドライブ本当に４倍書き込みできるの？
現状を見る限り４倍速対応国産メディアが出ても焼けない気が・・・

358 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 17:32 ID:SG8EOKBf
>>357
現在、SONYはこのドライブで焼けるメディアを鋭意開発中です。
359 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 17:38 ID:4eGUV3bj
πがメディア事業から撤退したのもこの事を見越してたからかな？
360 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 17:38 ID:5e9c5SRG
>>355
おれも電話で聞いたら\30000だった。
まあ普通に考えたら\40000じゃあ、最大ポイントついたら46000円に
なってしまう。
これじゃあ祖父に儲けが出ない。
30000はまあ妥当でしょう。
361 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 17:42 ID:CRNmVxaC
>>312
MP-5125A　じゃんぱらで売ってきた。

売値　21,500円　欠品があるから、500円買い叩かれた。

欠品って？と聞いたら「+Rと+RWの未開封メディアが入っていません」だって
確かに欠品だ・・

ちなみに売値は、29,500円とのこと、パナのRAM/Rが30,500円で売ってたので
ちょっと複雑な気分・・・
362 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 17:55 ID:KXkUnfHm
じゃんぱらだとMP-5125Aは21,500円で売れるのか....
マプだともうちょっと買い叩かれるよね。
363 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 18:03 ID:CRNmVxaC
>>362
うん、祖父だと19,000円だった。でも、欠品有りといわれて18,000円位になるかも

じゃんぱらのお兄ちゃんは、「こんな値段じゃ売れないし赤字だよ～」と嘆いていたので
あと何日かで、買い取り価格の見直しあるんじゃないかな

ソニー売りにきた人いる？って聞いたら、さすがにいなかった。
売る気無かったんで、買値は聞いてこなかったよ。
364 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 18:38 ID:bgqr/vFF
４倍メディアも出てないうちから売るのは、ちょっと見切りが
早すぎるよね。
365 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 18:45 ID:YfaNG4/J
４倍メディアも出てないうちから買うのは、ちょっと無謀が
すぎるよね。
366 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 18:48 ID:bgqr/vFF
>>365
そうかい？
いずれかならず出るものだし。
いくらなんでも４倍で焼けませんでしたとは言わないでしょ。
もし焼けなかったらそのときこそリコール要求。
いずれにせよ損はしないさ。
367 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 19:00 ID:zzb5gnyI
その頃には他社の4倍ドライブが2万円台の罠だったりしてw
368 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 19:22 ID:W5tIjLuJ
>>367
貧乏人のための慈善事業じゃないんだから。
369 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:01 ID:CoFr0nbX
-Rの読みが低速なのは、あきらかに二次コピー防止のためだろうね。
コンテンツメーカーでもあるSONYとしては苦肉の策だったのだと思う。
あくまでもオリジナルを持ってる人のための、コピー機だという
意思表示。
そう考えると、糞呼ばわりすることも無いのかなと思う。
まあ、配布目的で買うべきではないのかもしれないが、そういう人は
そもそもドライブ一台だけではやらないでしょう。
370 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:07 ID:rRgTjoz0
↑なんで2倍でしか読めないのが二次コピーの防止になるのやら・・・
コピーする香具師は読みが等速だろうがなんだろうが読めれば
焼くでしょ
371 ：362：02/10/14 20:12 ID:KXkUnfHm
>363
マプだと、バルクのMP5125Aがタイムセールだけど23,800円で、IOのﾊﾟｹｰｼﾞ版も24,800円
で売り叩かれているのをみてちょっと衝撃を受けた。ここまで値落ちするのか～
372 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:13 ID:ptzOv/Kq
>>370
本気でわからないの？
効率が悪いとそれなりの抑止力にはなるでしょ。
俺が言ってるのは、個人利用する人じゃなく二次コピーによって
稼ごうとする人のことだからね。
まあ実効力があるとも思えないけど、だからこそ苦肉の策なわけで。
373 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:17 ID:zzb5gnyI
ﾋﾟｰｺで商売してるような香具師はｿﾆﾝのドライブでは読まないと思うが。
374 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:18 ID:CVV46GM4
ソニーは子コピーなら認めてるのか？
アフォじゃねーの？
375 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:20 ID:ptzOv/Kq
>>373
まあ悪あがきとは思うけど、SONYとしては踏ん張りたいんでしょうよ。
>>374
子コピーは別に違法行為じゃないよ。
376 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:22 ID:y6BwVYsn
すげー曲解だなオイ
コワ
377 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:24 ID:ptzOv/Kq
>>376
わざと低速にする理由なんて、それぐらいしか思いつかなかったもの。
なんでわざわざ-Rだけ２倍読みにしたのか説明できるか？
378 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:33 ID:r2QLOLlt
>>372
じゃあソニーが今後出すドライブは全て２倍速を大きく超えるものは出ないんだな。
今後一切ソニーのドライブは買わないこと決定！

何でソニーの糞ドライブを必死で擁護しようとするんだろう。
379 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:34 ID:pcB8W5YY
買ったから
380 ：372：02/10/14 20:36 ID:obLb7iDq
>>378
そうだなあ。まあ強烈に批判されたら方針転換するかもしれない。
381 ：372：02/10/14 20:39 ID:obLb7iDq
SONYに聞きたいよ。
実際のところ、どうして-Rの読みが2倍なんですか？
って。
382 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:41 ID:rRgTjoz0
だいたい、大量にコピーする香具師がHDD内等に
ディスクイメージを作らないわけがないだろうと思うのだが。
一枚一枚読み出して焼くのかな。大量にコピーするなら
なおさら読み出し速度なんて関係ないと思うのだが・・・。

それにしても今まで、DVD-Rは焼いた後はDVD-ROMと
同じ速度で読めるモノと思いこんでいた。このドライブだけが
特殊なの？

なんでわざわざｰR二倍読みにしたかは全く不明だよな。理解に苦しむ。
一応+R陣営ってのが変な風に影響でもしたんかね。ハッキリしてるのは
そのせいでみんなｶﾞｶｰﾘということだ。
383 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:43 ID:r2QLOLlt
>>377
単に技術力が無いのに納期を優先させた糞ドライブってだけだろ。

>>380
すげーわざとらしい言い訳だな。批判されないと思う方が頭がおかしい。
生暖かく遠くから見守ってやるから初心は最後まで貫けﾖ。
384 ：382：02/10/14 20:43 ID:rRgTjoz0
×一枚一枚読み出して焼くのかな
○一枚一枚読み出して焼くのか
385 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:47 ID:VWdLVs6E
人柱の方々ありがとう
これで安心して5125Aと日立マルチを買えます。
386 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:52 ID:r2QLOLlt
>>385
２台同時に買うの？

5125Aで焼いた＋Rってマルチでそのまま読めないらしいから
結構めんどいと思うけど。
387 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 20:56 ID:PXE7+Gcs
糞メディアに2倍で焼けるマルチの方が漏れのような貧乏人にとっては有り難い。
このソニーのドライブは貴族用
388 ：372：02/10/14 21:00 ID:GNFHh/fL
>>383
技術力の問題ってのは無理がありすぎるだろ。
大体おれはメーカーじゃないっての。批判されないと思うか
どうかはSONYの勝手だ。おれはSONYの事情を推測してるだけ。
>>385
土とマルチを買いなさい。コスト度外視すれば幸せになれます。
389 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:08 ID:0ng7iSa9
>>372
二次コピーする人はソニンなんて買いません。
390 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:11 ID:r2QLOLlt
>>385
粗兄信者の言うことを聞いて土ドライブを買わない方がいいと思うぞ、
＋も－も読み込み激遅なんて技術力の問題以外何者でもないだろ。

もし違ってたとしたら尚更、わざと遅くしたドライブを買ってやる義理は
こっちには無い。
391 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:14 ID:nonS2Y3l
5125でROM化して焼いた+Rを、このドライブで読んだら
読み込み速度は2.4倍? それとも8倍?
392 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:16 ID:GNFHh/fL
>>390
技術的に書きが四倍でできるのに、読みが二倍でしかできないなんて事は
あり得ません。
とにかく、わざとであることは確か。
393 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:17 ID:h/Rcc18h
このドライブ-Rの孫コピ可なの？
394 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:18 ID:GNFHh/fL
>>393
可能は可能。
395 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:19 ID:CRNmVxaC
スレ、見てると、読み込み2倍って、取説情報だけで誰も試してないねえ。

ねえ、ホントに読み込みが2倍かどうか試してみたいけど、
・・どうすれば読み込み速度ってわかるの？
396 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:28 ID:GNFHh/fL
このへんで。
http://www.cdspeed2000.com/
397 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:34 ID:CRNmVxaC
>>396
使い方わかんねー　
398 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:36 ID:GNFHh/fL
>>397
できれば満タンに近いメディアをドライブに入れて、テストしたい
ドライブを選択してstart。
それだけであとは勝手にやってくれる。
399 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:37 ID:CRNmVxaC
>>398
Nero DVD Speed　というのと　 Nero DriveSpeed　ってのがあるけど、どっち使えば良いのかいな
400 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:39 ID:GNFHh/fL
DVDSpeedでおけよ。
401 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:43 ID:CRNmVxaC
動かしたよ。どれぐらいで答え出るの？
あと、　Xcitekの糞メディアつかったけど、もっと良いメディアにしたほうがいい？？
402 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:45 ID:GNFHh/fL
>>401
それ以前に始めたらしばらく放置した方がいい。
ページ更新するたびにガクンとrateが下がるでしょ？
いつ答えが出るかは知りまへん。
403 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:45 ID:dF88vVVt
>>388
機能でなく性能で制限があるのは、技術的要因と解釈するのが妥当。
政治的要因と解釈するのは、思考が何かに毒されてるのでは？

で、技術的な要因を推測すると、プリピット記録されたROMに対して
Rでは記録データの信号品質に不確定要素が多い。
下手に高速読みしようとしてドライブの動作が不安定になるよりは、
最初から速度制限してマージンを稼いだ設計はあり得る。

では、なぜ４倍記録がOKかなのか？
メディア品質が非常によいことが保証されているとしか考えられない。

ちなみに当方メーカーエンジニア
404 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:49 ID:CRNmVxaC
なるほど・・いまバックでエンコソフト動いているけど、これ動いているとダメなのかな。
あと、緑の線と黄色い線が出てるけど・・・これなに？

・・・　おっと、しばらく放置モードですね。じゃあ、1時間後に
405 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:49 ID:rRgTjoz0
＞機能でなく性能で制限があるのは、技術的要因と解釈するのが妥当。
＞政治的要因と解釈するのは、思考が何かに毒されてるのでは？

性能的に優れているモノが必ず普及してきた訳じゃないのを
考えれば、純粋に技術的要因だけで工業製品がどうこうなると
は考えられないでしょ。

メーカーエンジニアだからなおさらそっちの方面で考えにくいのだろうけど。
でも技術的要因の考察は貴重です。技術的困難ならむしろソニーは
クリアしてくると思うんだけど・・・。買いかぶり？

ちなみに当方エンジニアの卵
406 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 21:55 ID:r2QLOLlt
結論！

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ソニーはわざと読み込み性能を1/4～1/3に落として悪くしたドライブを
高値で売りつけてます。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

これで満足？
407 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:00 ID:BJIDSSgo
>>404
緑が転送　黄が回転速度だす。
408 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:01 ID:rRgTjoz0
いあ、満足もなにも
消費者としてみたら、満足のいかない商品が出てきたのだから

結論　　　買わない

でしょ。少なくとも、自分は。

で、何で読み込みが二倍なのかは純粋に興味の対象として
気になるところ。(明らかになることは無いのだろうけど)
事前にスペックとして、説明書以外に公開しなかったのは
自分的にかなりソニーのイメージを悪くしました。
409 ：403：02/10/14 22:03 ID:dF88vVVt
>>405
ではエンジニアの卵さんのために現実的な話を。

ソニーの技術力は確かに世界最高レベルでしょう。
ただし実際の商品化の過程では実にいろいろなことが起こります。
LSI等に設計ミスがあって修正に数ヶ月かかるため、日程優先のため
やむを得ず性能を制限して商品化するなんてことはよくあることです。

技術力が高ければ設計ミスなんてしないと思うのはただの幻想で、
これぐらいの高度な商品設計ともなれば、むしろミスがないほうが
奇跡に近いです。
バグのないソフトがないというのと似たようなもの。
410 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:06 ID:cVGc4xm4
-Rと-RWはファイナライズしないと2倍でしか読めないのは事実だ。
しかし、それはパイのDVD-R/RWも同じ話。
パイオニアのスペックはここhttp://www.pioneer.co.jp/press/release345-j.html
下のほうにある主な仕様の中の、再生時ってとこみてみな。
なんか、ソニーだからって理由だけで、ろくに他社のスペックの検討もせずにクソとか
いうのやめたら？底が浅いのがバレルばっかだよ。＞ここの住人全般
411 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:06 ID:BJIDSSgo
>>408
SONYに技術力が無いってのは暴論だと思うけど、若干消費者無視
の姿勢はうかがえると思う。
納得の行く説明をすべきだと思う。義務ということではなく
秘密主義はSONYのためにもならない。
412 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:07 ID:CQI1es0u
SAILORって書かれた激安メディアでは2x書き込み駄目だったけど、
SONYメディアではさすがに2x焼きできたよぃー。


と、報告してみるテスト。
413 ：412：02/10/14 22:09 ID:CQI1es0u
すんまへん、DVD-Rメディアです。
414 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:11 ID:rRgTjoz0
>>409
なるほど、LSIの設計ミスは確かに大きいですね。
予算的にも一度テープアウトしたモノを修正するには
何千万もかかるでしょうし。4倍速で±R、RWを制御する
チップ(自社開発でワンチップなのか、既にあるものを二系統積んだかは
分かりませんが、多分前者だと思います)なら前例もないので
ミスが見つかるというのも十分にあり得る話ですよね。
逆に制限をかけるなら、ファームウェアの書き換えだけで済むでしょうし。
ご指摘、ありがとうございました

>>410
えっと、今回のソニードライブでもファイナライズすればROMと
同等に読めると言うことなんでしょうか。まぁ、人柱があがってこないと
ハッキリはしないかもしれませんが。
415 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:17 ID:T5/4vMnH
>>410
日立LGなら-Rも-RWも8倍で読めるんだが。
後発にもかかわらず、先発が実現している機能を実現できないなら、
糞と言われても仕方がない。
416 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:23 ID:HGeMZRna
日立LGでNeroDVD試してみてます。＜いま別マシンで進行中

内容は3.8Gデータを倍速で焼いたやつ。
んでメディアはドスパラで118円だったXcitek。
メディアは同一メーカということでいちお比較のデータにはなるかな。
終わったら画像upするのでどっかあぷろーだ教えて。
417 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:28 ID:Exi8RtWV
>410
http://www.pioneer.co.jp/press/release345-j.html
再生時：
DVD-R(4倍速メディア) 最大6倍速 8.1MB/s MAX
DVD-R(4倍速メディア以外) 2倍速 2.7MB/s
DVD-RW(2倍速メディア) 最大6倍速 8.1MB/s MAX
DVD-RW(1倍速メディア) 2倍速 2.7MB/s

sonyもメディアに影響されるってことかな
現状、4倍速メディアはないので2倍速に制限されているっていると
418 ：403：02/10/14 22:32 ID:dF88vVVt
>>414
開発コストのことを考えると、設計ミスの修正を見送るというのは
十分に現実的な解です。
設計費用は修正の規模により一概には言えませんが、日程が厳しい場合
先行ロットがすでに製造工程投入されており、大量のLSIを廃棄という
こともあります。特に初期ロットのLSIは単価が高いため、費用は億単位
もありえます。
コストと日程を常に意識するのが、優秀なエンジニアの条件です。
性能追求は、エンジニアの情熱です。ジレンマになることもあります。
419 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:33 ID:cVGc4xm4
>>382
>>415
その日立LGも、DVD-ROMの読み取りスピードと、書き物メディアの読み取りスピードは
違います。ってか、DVD-ROMと同じスピードで書き物が読めるドライブがあったら
教えて下さい。

>>415
パイも含めて、みんなそう（ファイナライズして完全にROM化すればROMと同じに
なる）なハズだけど・・・今度実験しときます。
420 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:35 ID:cVGc4xm4
>>415
とはいえ、Rを8倍で読めてるのは素直に偉いよね
421 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:39 ID:r2QLOLlt
そう言えば、
リコーの5125Aの+Rの読み出し速度が８倍速全然出てないようなことを
言っている人が別のHPでいたけど、
＋ドライブ持っている人いない？
422 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:42 ID:UsmFNVjY
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-DVDMA.html
ホントだ、アイオーには書いてないからもっと遅いのかと思った、-R読み
423 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:44 ID:CRNmVxaC
SONY測定してきました。右上にある、speedの値で良いんだよね。

DVD-R　(Xcitek)　　start：2.02x　　end：2.00x　緑の線は見事なぐらい横一直線

参考として
DVD-ROM (サクラ大戦)　　エラーで読み込めず
DVD＋RW (リコー)　　　　start：2.56x
DVD+R　(リコー)　　　　　start：2.53x
DVD+R　(smartbuy)　　　start：2.53x

環境：athlonMP1400+×2　760MPX　512MB　600GB　WIN2000

環境特殊＆バックにいろいろ動いてるんで、あくまで参考値
普通の環境の人のレビューもキボン
424 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:50 ID:8ghKGil+
>>410
DVD-RとDVD+Rの違いはマルチセッションの書き込みできるかどうか。
DVD-Rの仕様ではマルチセッションの書き込み出来ない
はずだからDVD-Rでファイナライズなんて関係ないだろ。
DVD-RWも同様

IOマルチユーザだがセカンド用にSONY+/-買おうかと検討してる。
客観的に俺はSONYの奴が欲しい。
ただ、4倍メディアで書き込んだのが既存DriveやPlyerで
読めるかどうかで二の足を踏んでる。

>>粘着貧乏ｷﾓｦﾀくん達へ
荒らして有効情報を聞けなくするんじゃねぇよ。
事実が客観的に知りたいんだよ。
・Rが2倍速読込みがどうした
・台湾メディアで等速書込みがどした
・価格が1万円強高くてどうした。
全部、粘着貧乏ｷﾓｦﾀしか気にしねぇよ。
同じような書込み何回しやがって目障り。消えろ。
Powerユーザにとっては+RWついて、-Rが4倍速の段階で
ちょー気になるドライブなんだよ。
425 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 22:55 ID:nT/CDbMi
>>424

貧乏かどうかは別にして、粘着ｷﾓｦﾀはお前だよ。
客観的に見てな。
426 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:00 ID:CRNmVxaC
こんなツールがあるなら、MP-5125Aのも測定しておくんだったナ。

読み込みMP-5125Aと比べても特別遅いという気はしないんだよね。
多分、B's CLIP　多用してたせいかと思うが・・
427 ：385：02/10/14 23:01 ID:VWdLVs6E
なにやら風呂から上がったらこんなにレスが付いてるようですが
>>386
＋系ディスクはマルチで読ませるつもりはありませぬ
SDM-1612で読ませるだけです
後はオーサリングのテスト用に
家のDVDプレイヤーはパナのなんだけど
＋Rも＋RWも読んでるのでそれ用です。
X箱が＋Rしか読めないのが残念です
（＋RWが読める物もあるらしいですけど）
日立マルチは様子見です
４倍が安定して焼けるようになるまで待つか
どうかってとこです。
とにかくRW系ディスクが速く焼ければ良いだけだし
>>388
ソニー製品だからねぇ
家で壊れてないのは１４万円で買ったWEGAだけだし
ソニー製品で十万以下の物はすぐ壊れるような気がする（ｗ
428 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:06 ID:r2QLOLlt
>>424
DVD-Rにもマルチセッションに相当する機能はあります。
Powerユーザ気取るつもりならそのぐらい勉強してきて下さい。
429 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:10 ID:gyB691hY
何か血管が切れそうな香具師がいるな(w
大好きなソニーを侮辱されてよっぽど悔しかったのか

＞客観的に俺はSONYの奴が欲しい。

主観じゃん
430 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:12 ID:07l/BEC+
マルチボーダーだっけ？
まあ、ちょっと違うようだけど、
どっちにしても再生互換性が落ちるのが難点。
431 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:15 ID:C/J/MTFi
>>424
>・Rが2倍速読込みがどうした
>・台湾メディアで等速書込みがどした
>・価格が1万円強高くてどうした。
IO持ってるのにこれが気にならないのか･･・？
Powerユーザーならなおさら重要な点じゃないか？
ネタでないなら>>425に禿同としか言えない。
432 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:23 ID:CRNmVxaC
>>423
うーん、他のドライブ情報無いから、早いのか遅いのか全然わからんなあ
とりあえず　-Rは言われてる通り,2x　ってことだけだね。わかったのは・・
433 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:24 ID:8ghKGil+
>>428
MultiBorder機能だろ
誰でも知ってるよ。
ただ、どんなソフトでも使えるとは知らなかったよ
インスタントCD＋DVDぐらいしかね。

>>429
まぁ、揚げ足とんなよ。ドライブの話題に戻れよ。
このスレは有効なので、欠点が出るにしても
長所が出るにしても、事実を客観的に知りたい。
情報源つぶすなよ。
俺がいるとあれそうなので、2,3日旅に行って来るわ。
ﾏﾀｰﾘたのむよ。ﾏﾀｰﾘ。

434 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:31 ID:NifeeP32
２倍でしか読めないってのは、ヂツハ２倍でしか焼けませんって裏付けじゃない？

なら、納得できるな
435 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:38 ID:r2QLOLlt
意義のある情報は皆大歓迎なんだが。

他人を貧乏人扱いするぐらいの奴ならまず自分で買って確かめたらどうかと思う。
436 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:46 ID:CRNmVxaC
>>416
速度どうだった？
437 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:48 ID:UsmFNVjY
>>433
＋もInstantだよりじゃないの？
あと機器側の対応が自己再録に近いのも＋も－も一緒だよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html
438 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:49 ID:HGeMZRna
>>436
IOマルチ(日立LG)でXCitekを2倍で書いたやつのリード結果。
なかみは300Mくらいのファイルが10個ちょっとで3.8Gほど。

DVD-R　(Xcitek)　　start：2.55x　　end：5.74x average 4.35x

ぎりぎりまで書くと外周部でもうちょっと速度が出るのかな？

>>423
レポさんくすぽ。
その結果見る限りだとソニーのは2倍でしか読めないんじゃなくて
2倍に制限している？
439 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:54 ID:s18aFOto

俺がいるとあれそうなので、2,3日旅に行って来るわ。
440 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:56 ID:CRNmVxaC
>>438
情報サンクス　うーん、周辺部にいけば速度上がるのが普通なんだね。あたりまえといえばあたりまえだけど


> その結果見る限りだとソニーのは2倍でしか読めないんじゃなくて
> 2倍に制限している？

周辺部にいっても速度落ちないとこみると、そんな感じに見えるねえ。
モーターの速度どんどん落としているしね。

　+R/+RWは-Rに比べて、startの速度速いから、なんか違う結果が出そうだね。

　もう、DVDの焼き入っちゃったから、今日は　+Rの測定できないや
　また後日、時間見てリポートします。
441 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/14 23:58 ID:CRNmVxaC
>>439
まあ、おちついて！
ユーザとして、気持ちはスゴークわかるから。
442 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:05 ID:/av1gnnG
レポお疲れ様

この感じだと、書き込みの際にベリファイを掛けると
ソニーのよりマルチの方が少し速いみたいだね。
443 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:09 ID:avx4VrfS
>>442
そういうことになるのかな。
うちでは、DVD目一杯書き込んで、べりファイ27分ぐらいだけど、
日立LGのドライブだと、１０分で出来るってことでいいのかな？？
444 ：372：02/10/15 00:13 ID:SeQY1iLc
http://www53.tok2.com/home/jisaku/cgi-bin/img-box/img20021015001013.png
http://www53.tok2.com/home/jisaku/cgi-bin/img-box/img20021015001036.png

こんなんでました。
同じDVD-Rをテストしたもの。
土はなぜか3G付近でエラー停止します。
まあマルチで焼いたものをテストしてるのでその点は多少不利。
445 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:21 ID:AMu/+x3z
>>444
日立LGが8倍CAVで、ソニーが2倍CLV
ほぼ公開されてるスペックどうりだね。
446 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:23 ID:avx4VrfS
>>444
ソニードライブはうちのと傾向にてるね。読み出し速度一定で、
モータ速度がだんだん下がっていってるところが・・

マルチはモータ一定で、速度がどんどん上がってきているね。

ソニーが、あえてこういう、サーボって言うんだっけ、かけてるのはなんだろう。

普通に考えれば、+R/-R双方の読み出しに対応するために
読み出し速度をあえて内週/外周一定にし、カタログ速度を犠牲にした。
・・という気もするが・・・

ちなみに技術屋で無いので、あくまで、「気」だけ、裏づけなし
447 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:23 ID:bDOhA79N
まあ、買うにしても11月のメルコ版待ちが正解かも。
少なくとも漏れはそう。
不評の多いベゼルもメルコ版ならCRX175Eとかと同じタイプ。
値段もこなれているだろうし、ファームも更新されてる可能性がある。
448 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:26 ID:avx4VrfS
>>445
あっと、8倍って、周辺部の速度だったんだね（＾＾；　全面8倍かとずっと勘違いしてました。

アベレージ6倍、ソニン２]倍なんで、実質的な読み取り速度差は、2～3倍なのかな？
449 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:31 ID:avx4VrfS
>>447
ソニー値が下がりそうに無いので、待てるのならそのほうが良いかと思います。
NEC待つのも良いですが、来年春・・この頃は、-R/+Rどっちも4倍速普通にサポートしてるし、
へたすりゃ、8倍速の話題が出てるだろうから
NECのスペックは凡になり今ほど話題にならないかも
450 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:34 ID:AMu/+x3z
DVDの読み込みスピードは4倍越えるあたりからCAVになるみたい
451 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 00:47 ID:/av1gnnG
>>447
ファームも更新による機能改善は期待できませんが、
価格については土ドライブ狙いの人ならば待った方がいいかも。
４万ちょいぐらいにはなるでしょう。

まあNECは日本で出すとは言ってませんので．．．。
452 ：　：02/10/15 01:07 ID:9MpZjZkX
試しにMP5125Aの速度測定をはじめてみたんだけど、
+Rの読み込みは×2.51 STARTでずっと横ばいです。
回転速度はだんだん下がってる。ROM化はしてないです。

MP5125Aも倍速強ぐらいの読み込み速度しかでなかったんだ・・・知らんかった。
日立ＬＧが-Rを8倍で読めるんなら、それはすごいことなのかも。
報告きぼんぬです。
453 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 01:08 ID:l52G0Z5N
>>451

ところでこのスレ読んでて気になったんだが
NECのが日本で出ないっていつプレスリリースしたんだ？
過去のNEC製品は全部日本にバルクで並んでると思うんだが・・・
454 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 01:14 ID:79yuaIHI
バルクはあくまで横流し品ですから、NECの預かり知らぬモノでしょう。
I-Oデータ、メルコ、ロジテック等各社のいずれかから製品は出ると思われ。
455 ：452：02/10/15 01:32 ID:9MpZjZkX
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data2/data0743.jpg

MP5125Aテスト結果。ソニンのドライブとよく似ている。と思う。
456 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 01:36 ID:uUM8edwK
>>454
ドライブに限って言えば、バルクが横流し品、メーカーの
預かり知らぬモノであるとは言えない。
OEM先からの流出等、本来のバルクとして出回っているものも
確かにあるが、製品によっては、リテールより先にバルクが
出回る場合があるし、流通量が多すぎるのも不自然。
パッケージやサポート等のコストの必要なリテールを嫌うメーカーの
裏流通ルートとして確立している節があるということ。
CD-RドライブやDVD-ROMドライブ等では、TEACや東芝、三洋、
NECあたりがこれに該当する。
当然DVD-R、DVD+Rドライブでも同様になると思われる。
東芝SD-R5002は早速バルクで登場しているし、NECも当然バルクで
出回るはず。

スレ違いスマソ。
457 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 01:41 ID:5sSXcqXc
なんか、ここって、いろいろみんな書いてる割には
CLVとCAVの違いもよくわかってない人が多いのね・・・・
Z-CLVとかP-CAVもわかってないんだろうなぁ・・・

そんなんいうなら自分が説明しろ！といわれそうだから死ぬほど簡単に言うと、
モーターの回転が変わらないのがCAV、だんだん落ちてくのがCLV。これ以上は
面倒だからCD-Rのスレに行ってくれ。

ちなみに、DVDの書き込みは今んところ全部のドライブがCLVで、DVD-ROMの
読み込みは全部CAVだね。で、DVD-RやDVD+Rの読み込みがCLVのドライブがある、と。
458 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 01:51 ID:5sSXcqXc
古いネタでスマソ
>>66、>>67
そりゃ、メディア側が悪いんだろ。でなきゃ交換なんかする訳ないじゃん。
ソニーが金出してる可能性もあるけど、自分たちが本当に少しも悪くないの
なら、いくら金積まれてもあんな文章対外的に書けないと思う。
459 ：444：02/10/15 02:11 ID:Kmyo3fcd
いちいちｳﾌﾟしないけど、土で焼いたDVD-Rは最後までエラー出ずに焼けました。
非常にきれいな曲線を描いています。
>>410
PIONEERの4倍も読みは２倍速なんだね。
DVDフォーラム内でなんらかの取り決めがあったのかな。
460 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:17 ID:Fk6Rl5s6
LD世代からすればCAVやCLVは常識の範疇なんだが。
461 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:26 ID:dEk0HQ4+
>>453
つうか日本国内はおろかアメリカでも未発表だ。
ヨーロッパも主要国はなし。
何ゆえか北欧で静かに発表された。
なんかNECはこれを売る気はあまりなくて、デモンストレーション
的な要素が強いのではと思う。フォーラムでもアライアンスでも
目だった活動はしてないし、おおっぴらに発表できない事情が
あるんでしょうな。だったら出すなよ。
「うちはこの程度のもの、いつでも作れるんだからな」
とでも言いたかったのか？日本電気。なぜ電機じゃないんだ？日本電気。
462 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:31 ID:84jjO4qf
>>459
Pioneerには
再生時： DVD-R(4倍速メディア) 最大6倍速
と書いてますが。

日立が2倍速DVD-Rメディアを高速で読めているところを見ると
単に技術的問題でしょう。
463 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:35 ID:29rNK7S7
ところで、台湾メディアで焼けないから糞って意見も多かったけど
テスト繰り返してあらためて、糞は糞だと思った。
回転速度がすごく揺らぐ。
読めればいいと人は言うけど、あんな動きはサーボにとても負担が
かかると思う。どっちが安くつくかは置いといて、長くドライブを
使いたいなら、国内メーカーのきっちりしたメディアを使うべきだ。
目先の安さで-Rが上だ+Rも安くなったと騒ぐのは愚かしい。
正確性という日本の美徳を忘れてはいけない。
464 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:39 ID:29rNK7S7
>>462
ソニーのスペック表には４倍速メディアの読み込みについて書いてない。
HighspeedCD-RWと普通のCD-RWについても別記してあることからして
多分まだメディアが存在してないから表記してないだけでしょう。
４倍速メディアが出てから再評価しても遅くはないんじゃない？
いつまでも吠え立てるとみっともないよ。
465 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:44 ID:Fk6Rl5s6
つまり、４倍速メディアの読みはもっと速いと？
466 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:46 ID:29rNK7S7
>>465
わからんから出るまで待てと言ってるだけ。
467 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:47 ID:84jjO4qf
>>464
おいおい、それじゃあ書き込みの動作検証もせずに対応をうたって
売りに出してるのか？相性問題が厳しい中で？

ありえねー。
468 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 02:51 ID:29rNK7S7
>>467
つうか、あのスペック表自体非常にいいかげんな印象を受けたので
走らせて見ないとなんとも言えない。
もし４倍で焼けなかったら集団訴訟でもするかｗ
469 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 03:43 ID:CHnjiORw
「DVD-R 4倍速」と謳うからには、もちろんテスト済みなんだよね。
だったらそのとき使ったメディア（たぶん自社製）をさっさと発売しる！　
470 ：444：02/10/15 03:58 ID:GnMHeIWD
本日最後のテスト。
某ゲームのDVD版(3.4GB)DVD-Rにコピーし、そのDVD-Rをつかって
インストールした場合の所要時間。

マルチ　１５分３０秒
ソニー　９分４８秒

参考(某社LTD-165H) ７分２０秒

ソフト側がDVD-Rとして認識しない限り、DRU-500AはDVD-ROMとして
DVD-Rを読み込むようだ。そしてこの場合８倍CAVの威力を発揮して
165Hと大してかわらん数字を叩き出している。
この結果から見る限り、DVD-R読み込み速度が２倍速しか出ないことは
実用上大きな問題ではなさそうだと言える。
471 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 04:45 ID:v24ycHhP
……となると、5125でROM化した場合どうなるのかも興味あるな。
両方持ってる方にお願いしたいところ。
472 ：320：02/10/15 06:25 ID:JNeTCkVt
ID:CRNmVxaC様　ありがとございました
ソニーのパケ焼き未確認とのことで、今回は中古5125Aで安くあげておきますです

＃パケット焼きはメディア品質が重要ですか・
　ソニー製では厳しいですね
473 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 07:07 ID:KY0piTy0
ひとついえることは、政治的に見ればこのドライブが3年持つとは思えない。
なぜならそのころにはソニーは必死になって自社のブルーレイを普及させようと
新規ドライブを大量生産しているだろうし、そのころにこのドライブからの
買い替えを狙ってんじゃないの？このドライブの政治的な立場は現行記録型DVD
の撹乱でありソニーが本気で造ってるドライブとは思えない
474 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 07:18 ID:6VErNedf
>>470
DVD-Rと認識するのとDVD-ROMと認識する違いはなんですか？


>>473
3年持ってくれれば十分。
475 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 08:30 ID:l52G0Z5N
>>170

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どうやってDVD-RをDVD-ROMとドライブに認識させるんだ？ｗ
ファームの書き換えですか？
476 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 09:48 ID:9ou67A6W
ｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼﾃﾞｽｶﾞ､4ﾊﾞｲｿｸﾃﾞｶｹﾏｽ｡
ﾃﾞﾓ、ﾖﾐｺﾐﾊ2ﾊﾞｲｿｸﾃﾞｽﾀ｡
477 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 09:52 ID:l52G0Z5N
>>476

4倍速対応ﾒﾃﾞｨｱを教えれ
478 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 09:53 ID:fKFeL19I
データのコピーとかはどうでもいいから

４倍でちゃんとVIDEOを焼けてる？

やっぱり４倍だとキビシイ？
479 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 10:04 ID:l52G0Z5N
>>478

4倍で焼けるﾒﾃﾞｨｱなんてねーよ
480 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 10:14 ID:SEZ3d19y
>>476
>>470見れ。ファイナライズ前の読み込み速度なんてどうでもいいよ。

>>478
４倍対応メディア必須だよ。HighspeedCD-RWみたいなもの。
メディアはまだ市場に出回ってない。
481 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 10:24 ID:9ou67A6W
ｺｸﾅｲﾉ､ﾐﾊﾂﾊﾞｲﾒﾃﾞｨｱﾃﾞﾀﾒｼﾏｽﾀ。
ﾄﾘｱｴｽﾞ､ﾔｹﾙｺﾄﾀﾞｹﾊｼｯﾃﾓﾗｲﾀｶｯﾀﾉﾃﾞ｡

>>478
ﾒﾃﾞｨｱ1ﾏｲｼｶﾆｭｳｼｭﾃﾞｷﾅｶｯﾀﾉﾃﾞﾀﾒｾﾃﾏｾﾝ｡
482 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 10:38 ID:Ydgmwzut
↑
半角カタカナでうざい市ね
483 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 11:21 ID:SEZ3d19y
>>481
国外のどこのメーカーのメディアか書かないと、ガセとしか受け取られないよ。
484 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 11:28 ID:CEt/QX+a
>>470
>某ゲームのDVD版(3.4GB)DVD-Rにコピーし、そのDVD-Rをつかって
>インストールした場合の所要時間。

なんか微妙な言い回しですな。
こういう報告もありますが。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=012585&MakerCD=76&Product=DRU%2D500A&CategoryCD=0125
>[1001976]
>-R読み込み２倍速のため、フルに焼くとベリファイに
>３０分と４倍速書き込みを売りにしてる機種にしては時間かかりすぎ。
485 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 12:02 ID:SEZ3d19y
>>484
DVD-RAMの例をあげるまでもなく、ベリファイにかかる時間というのは
単純計算では出ないよ。
大抵のベリファイは、全データを読み込むわけではなさそう。
価格コムのその書き込みは、スペックから単純計算しただけで実測では無いと思われ。
今晩ぐらいちゃんと測ってみるよ。
486 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 12:02 ID:l52G0Z5N
>>481

デジカメかスキャナでそのメディア撮ってアップしろ
なんで入手できるのが一枚だけなんだよ
487 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 12:03 ID:SEZ3d19y
できればB'sあたりがこのドライブに対応してから改めて測りたいけど。
488 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 14:18 ID:Bxsysf2l
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/imation.htm
489 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 14:38 ID:wh9Yl+t8
どこにも無いよ～
売ってるとこ教えてくれ～～

お願い！
490 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 14:41 ID:iDn8ggw2
ソニーのドライブで不安定なメディアﾊｹｰﾝ
　　　　　　↓
ソニーの圧力でそのメーカーはソニードライブよりに調整を加える
　　　　　　↓
結果、今までパナRAM系でうまく焼けてたはずのメディアがｱﾎﾞｰﾝ、ｳﾏｰ
491 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 14:43 ID:cBaOdesE
イメーションって三菱のOEMなの？
492 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 14:58 ID:SEZ3d19y
>>490
ソニンはメディアの方をソニンに合わさせるからファームを更新する
必要がないんだね。すごいぞソニン。強引すぎだが、書けりゃ文句無いぞ俺は。
同じように台湾メーカーもソニンに合わさせるのじゃ。
493 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 15:06 ID:l52G0Z5N
>>487

対応してないよ

>>491

ImationはCMCのOEM　つまりはMr.DATA
494 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 16:02 ID:/bLeNRaV
DOSパラのXCITEKってプリンコ？
495 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 16:04 ID:dc2S30tX
付属のRecordNow使うとこんなエラーが出るんですけど…

ディスク書き込み中にエラーが発生しました。（省略）

で、詳細ボタンを押すと、
Sony DVD RW DRU-500A (F:) ATAPI (1.0c)
PX.DLL - 1.1.0.350
PXMAS.DLL - 1.5.0.105
PXWAVE.DLL - 1.2.0.85
PXWMA.DLL - 1.0.0.2
OLEAUT32.DLL - 2.40.4518.0
MSVBVM60.DLL - 6.0.89.64
MSCOMCTL.OCX - 6.1.95.45
MSCOMCT2.OCX - 6.0.88.4
PXHelp20.SYS - 2.2.38.0
ってのが出ます。＋RW（SONY）-R(TDK) +R(RICHO)すべて同じエラーです。
ちなみにCD-Rは正常に焼けます。
同じく付属のMｙDVDでオーサリングしたデータはきちんと焼けるんですが…

環境はVIA KT266A チップのマザー、Athlon1900、DDRメモリ256M
NECの7800Bをセカンダリのマスターに、本ドライブをスレーブにつけてます。
496 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 16:07 ID:/bLeNRaV
DRU-500Aで快適なお勧めのライティングソフトは？
497 ：長くてごめん：02/10/15 16:11 ID:tNRQqbKT
>> 473
ソニーって＋ＲＷアライメントを発足したけどＤＶＤフォーラムにも参加してるから
±ＲＷを出したのは自分の位置づけをなんとか守った感じの製品ではないかと。
本当は＋ＲＷでライセンスとりたいんだろうね。それはソニーじゃなくても
ほかのメーカーも同じだろうけどね。でなかったらなぜDVDフォーラムに
同じ読み書き可能なメディアが２つあるんだろうね。絶対-RWだけで良かったんだよ。
元々RAMがなければ-RW一本でことは済んだだろうに。
あと BlueRay はビデオレコーダー用の規格しか決まってないし日本メーカーは
NEC/東芝以外は参加しているから別にBlueRay is Sony ってことはないかと。
でも、力の入れ方は異常。来年にもレコーダー出荷しそうな勢い。BlueRay レコーダー
が出たら DVD-RAM,-RW,+RW をとばして一気にメディア混乱がない BlueRay に
行くかもね。NEC/東芝はＰＣ用途の青レーザー。
498 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 16:22 ID:CHnjiORw
　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　アライメント！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　アライメント！
アライメント～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／
>>497
駄文書く前に関連スレ読んで勉強して来い
499 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 17:06 ID:UZ9+WFwr
まぁ、対応するメディアが増えていけばいくほど、ドライブの質が落ちていくってことだな。
CD-RドライブもRWに対応する以前のほうが高品質に書き込めるドライブは多かったわけだし･･･。
多機能で嵩張らないのはいいけど、ここまで不安定だとね･･･。
500 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 17:18 ID:mn/FxeMw
そうそう、RAM付きって低速しか対応してないし
ろくなのないもんね
501 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 18:14 ID:Fk6Rl5s6
4倍速ｶｷｺが一切出来ない上に、イメーションのメディアは使えない･･･
このドライブのマージンの狭さが露呈してしまったかも。
今回はさすがのｿﾆﾝもファーム更新せざるを得ないんじゃないかな。
502 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 18:26 ID:CHnjiORw
>>501
マージンが狭いって言うより、
「絶対安心設計的なソニーの設計思想」なんだって。
503 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 18:28 ID:8aMSY32r
>>502
必死だな。
504 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 18:29 ID:jyaWf38z
実質等倍ドライブの名を送ろう。
505 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 18:31 ID:N6H6LYkW
>>502
自分で作った言葉をそんなに流行らせたいのか？
恥ずかし過ぎる。
506 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 18:40 ID:GxSni02l
>>504
ベリファイはDVD-ROMとして行われるみたい。
かなり早く終わったよ。
憶測を実しやかに書くのはやっぱり煽りだから？
僕は釣られるの好きだから良いけど、あんまり良い趣味じゃないねえ。
507 ：502：02/10/15 19:00 ID:CHnjiORw
>>503
>>505
ちょ、ちょっと待って。
語尾の“なんだって”ってのは伝聞の意味。
「・・・なんだって誰かが言ってたよ。(ﾌﾟ」と言いたかった。
ソニー信者と一緒にしないでよ。あ～汚らわしい。
508 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 19:11 ID:w4sICvox
やっぱメルコが何と言おうと最凶だろう。
すばらしく糞だ
509 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 19:17 ID:Kys9a5k+
もう５００超えたのか．．．
510 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 19:34 ID:9MpZjZkX
ソニーがＤＶＤ－ＲＯＭをＣＡＶで読むファームウェアを出せば
すぐにでも8倍速になる、なんてカキコしてみる。
（ださないか・・・）
511 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 19:38 ID:l52G0Z5N
>>500

日立のマルチドライブは糞ﾒﾃﾞｨｱにも2倍速でキレイに焼けるが？

SONYのｺﾚは焼けないが？　国産ﾒﾃﾞｨｱなら2倍速で焼けるが・・・

4倍速ﾒﾃﾞｨｱの出てない現状じゃ4倍速なんて関係ないｗ

それに4倍速の頃にはPioneerのが出てる罠
512 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 19:46 ID:7a5gID11
しかし、SONYのこのドライブが発売された週明けに
パナとπが矢継ぎ早に発表とは・・・
ものすごい嫌がらせだなぁ

この連休で買わなかったので、１２月まで買うのを止めようと思います
選択肢は多い方がいいしね
513 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 19:46 ID:9Se/1RR7
RAMつき４倍ま～だ～？？？
514 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 20:00 ID:9Se/1RR7
時代は４倍速！！！（ちゃんとした規格書ありだよ～）規格


DVD-R 4倍速ｷﾀ━━4倍速━━(ﾟ∀ﾟ)━━IEEE━━ｯ!!4倍速IEEE

パイオニア、IEEE 1394外付け型DVD-R/RWドライブ
～DVD-R 4倍速、DVD-RW 2倍速書き込みに対応

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/pioneer1.htm
515 ：LF-D321、DVR-ABH2：02/10/15 20:42 ID:zMdJKd9O
>>514
これイイね。できれば内蔵型が欲しいところだが。
516 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 20:45 ID:79lhB1cw
DRU-500A最強！
517 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 21:57 ID:OQJKbAd0
>>511
ベリファイで問題でなかったからきれいに焼けてると判断するのは間違い。
かなりひどい状態だよ。
518 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:00 ID:OQJKbAd0
>>510
どうでもいいけど、DVD-ROMは８倍CAVだよ。
519 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:00 ID:seQoenmv
>>515
内蔵型はもう発表済みですが、何か？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/pioneer2.htm
520 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:02 ID:xidFYUJh
>>502
お前が気に入らないものを擁護するとみんな信者なんだな。
ああ、汚らわしい。
521 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:05 ID:Lk1a8Fho
なんだかんだで買った人結構いるんだね。
人柱万歳!!
522 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:14 ID:avx4VrfS
>>423
いまさらだけど　+R　も計測してみた

DVD+R　(Ricoh)　　start：2.55x　　end：2.55x　緑の線は見事なぐらい横一直線

ちなみに昨日測定した-Rでは
DVD-R　(Xcitek)　　start：2.02x　　end：2.00x　緑の線は見事なぐらい横一直線

---------
+Rのほうが-Rに比べ読み込み速度は早い。　MP-5125Aと同じぐらいか。
　・・・　なるほど、MP-5125Aに比べて遅いと感じなかったはずだ。

グラフは、上にあるような、途中の揺らぎはまったく無く、ホントに一直線
　これって、糞メディアでも、安定した品質で書き込まれている・・ということ？？

523 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:17 ID:6jsfKtbK
書き込み４x/読み込み２x
と
書き込み２x/読み込み８x
・・・一枚焼くのに早いのはどっち？もちベリファイ込みでね。
524 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:18 ID:l52G0Z5N
DRU-500A 市場稀に見るｳﾝｺドライブ
525 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:21 ID:jsbW2sP7
>>523
実際に測ると４倍焼きの方がやっぱり早い。
上にもあるとおりベリファイはDVD-ROMとして読み込むので
DRU-500Aも８倍だよ。
526 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:23 ID:avx4VrfS
>>524
どのへんが？
527 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:25 ID:6jsfKtbK
>>525
じゃぁ・・・２倍読み込みって何時の時点が２倍になるの？
528 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:29 ID:avx4VrfS
ソニ－のドライブは、読み込み遅いってぐちゃぐちゃ書かれているけど、
普通のDVD-Rってどれぐらいの読み込み速度なの？
ソニーを糞呼ばわりするぐらい、早いモンなの？？？
529 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:38 ID:6jsfKtbK
>>528
パイオニア４倍は読み込み６倍速らしいよ。
それとkakaku.comに書いてあったけど、DRU-500Aのベリファイ速度
やっぱり２倍速みたいなんだけど・・・
真相はどっち？
530 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:40 ID:FzQjyLk+
はっきし言って±R/RWっている？
似たような種類組み合わせてもあんま変わらん気が… 速いだけ？
531 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:52 ID:VqyUi9zT
今更なにが読み込み速度だよ（ｗ
つっかRAMｵﾀはそれくらいしか±初ドラを叩く材料がねーってことか？


ま、RAM厨が得意がってくだらん煽り入れる前にあえてネタあげしたる
Mitsubishi Chemicals warns Sony DRU-500A users about compatibility problems...

http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=2872

532 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:53 ID:6jsfKtbK
やぱりベリファイ８倍ってのはネタだたのね（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
４倍で書き込んでもベリファイ２倍速じゃ使い物にならん・・・
２倍書きマルチの方が速いやんけぇ～
533 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:54 ID:o1Qcabn3
>>531
激しくｶﾞｲｼｭﾂだが（ｗ
534 ：　：02/10/15 22:54 ID:9MpZjZkX
そういえば＋Rのスレのほうにソニの－Ｒの速度について誰か書いてあったような。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1028371423/205-208

>もう一枚焼いたので、ちゃんとカウンタ見た、
>焼き残り推定時間　58分　　チェック残り推定時間：27分

これを信じるならべりファイ倍速だが。
535 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:55 ID:avx4VrfS
>>529
上にある、日立LGのドライブは、2.5～8倍速というのは測定値見てわかった。
で、MP-5125Aとソニーは読み込み速度ほぼ一緒というのもわかった。

で、みんなが叩くほど、ソニーは遅いのか・・と思って、
-Rの売れ筋と思われる、パイオニア　DVR－A04－J　やロジテックLDR-216AKの
スペック見てみたら、　-Rはみんな読み込み　2x　になっている。

だから、ソニーが「普通の-Rと同程度のスペック」というのならわかるし、理解できる。
日立LGのような高速スペックじゃ無いことも理解できる。
でも・・・遅いという書き込みは、よう理解できない。

ホントにソニーって-Rの読み込み遅いの？？
536 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:56 ID:o1Qcabn3
>>531
＞今更なにが読み込み速度だよ（ｗ
今更も何も、発売後にRやRWの読み込みが遅いという事が判明したんじゃないか（ｗ。

＞つっかRAMｵﾀはそれくらいしか±初ドラを叩く材料がねーってことか？
日立LGマルチで倍速で焼けるメディアが、等速でしか焼けないとか言うのもあったぞ。
537 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 22:59 ID:VqyUi9zT
>>536
アホﾊｹｰﾝ
発売前から公開さてれただろボケッ！
538 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:01 ID:CHnjiORw
>>536
それは、「絶対安心設計的なソニーの設計思想」らしいよ。
539 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:01 ID:o1Qcabn3
>>537
そうだったか？
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/spec.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A
にはRやRWの読み速度は発表されていなかったんだが、どこで公開されていたか教えてくれ。
540 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:05 ID:VqyUi9zT
まっ536みたいな日々適当なもん食って生きながらえてる奴とは違うんだよ。
たぶんソニー買った人のほとんどは下調べ万全タイプのひとがほとんどかと・・・


http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/040_1.html
541 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:05 ID:Fk6Rl5s6
>>537
ソニーは意図的に隠蔽していたんだよ。
ソニーのウェブサイトで-Rの読み込み速度が書いていなかったから、
もしかすると結構遅いのかな、とは思っていたが。
よもや（公称の）書き込み速度よりも読み込み速度が遅いとは･･･
542 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:06 ID:Xkd7OzWj

これとRAMレコE30とどっちがお得でしょうか？
543 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:07 ID:o1Qcabn3
>>540
ソニーのドライブ買おうとする人間全員が、そんなところまで調べる分けないだろ基地外。
544 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:09 ID:VqyUi9zT
>>543
あさはかさんでちゅか？
過去レスにもあがりましたが？
あったまよわそー。。
545 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:10 ID:6jsfKtbK
書き込み４x/読み込み２x (遅い)

書き込み２x/読み込み８x (速い)

・・・この認識でよろしいですか？
546 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:12 ID:6jsfKtbK
>>545
あぁ・・・ベリファイ込みの速度ね。
547 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:13 ID:VqyUi9zT
まっリードの使用感なんて実際使って味わってみろってこった。
548 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:15 ID:Fk6Rl5s6


　　　ｿﾆｿユーザー　 必　 死　 だ　 な　 (w　


という結論でよろしいですかな？
549 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:17 ID:o1Qcabn3
>>544
知るか。俺はこのスレの>>95辺りで知ったんだし、そう言う質問がこの時点で出たって事は、それだけ
ソニーの隠蔽工作が成功したと言うことじゃないのか基地外
550 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:18 ID:VqyUi9zT
あっそーそーおれは別にソニーヨイショなわけじゃない
パイオニアやNECの-R４倍規格対応品もおすすめだ。
時代は-R４倍焼き！！

このスレだけで油売ってる場合じゃねーんで、んじゃ！
551 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:18 ID:o1Qcabn3
>>550
基地外逃亡す（ｗ
552 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:20 ID:/uFYnSa9
実際に使いもしねーでウワサと掲示板だけ読んで
解ったふうな事言って叩きまくる厨房が多いスレッドはここですか？

ごちゃごちゃ言ってねーでまずは使ってみろ。
少なくともオレは５１２５Ａとの組み合わせで使ってるが、
今のとこ買って損したとはまったく思っとらんぞ。
553 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:22 ID:zrr4fyfE
人柱が糞ドライブの被害者を増やそうと必死なスレはここですか？
554 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:23 ID:6jsfKtbK
>>552
使ってから気付くんじゃ手後れだから、ここで聞いてるんじゃん（藁
555 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:24 ID:CHnjiORw
>>554
もう言わないで。
>>552にできることは、もはや「買って良かった」って思い込むことだけなんだから。
556 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:25 ID:Fk6Rl5s6
認めたくないものだな･･･
557 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:32 ID:VvVG3w+X
つーかもう既に十ドライブ持ってたら十R/RWが速くなってない土買うか？
普通はπ買うだろ？
558 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:33 ID:t3H+luE7
>>552
時間があったら>>471を試してくれないだろうか？
ROM化したとして、何倍で読める？
559 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:36 ID:zrr4fyfE
彼らは＋を使いつつも本能的に＋の将来性に危機感を感じているので
このドライヴは-に移行する良い口実となっているのです。
あまり責めないで下さい。おながいします。
560 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:41 ID:hYYDrOCl
>>495
ＤＶＤからＤＶＤへのコピーでソース側ＤＶＤの形式に不備があるとその表示が出た。
うちでは堤さ○かの裏ＤＶＤを+ＲＷにコピーしようとして、その表示が出た。
何を書き込もうとしてます？
561 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 23:57 ID:pLowuMby
RをROMとして認識って意味がわからねえっす(;;´д｀)

しかし技術的にはRもROMも同じスピードで読めるはず。
というかR系は+-を問わず読めるはずなんだが。(規格の問題はあるけど）
やぱ政治的に-R落としたのかな…絶対誤植だと思っていたのに。
562 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:03 ID:NdyOEC4J
うーん、ソニードライブのどこがダメなのか、いまだにわからない・・・
563 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:04 ID:zoekoO1+
>しかし技術的にはRもROMも同じスピードで読めるはず。

物理的に異なるものに対してそう言い切れるあなたは、
技術系の方ではないとお見受けします。
564 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:06 ID:zTh3K6lb
>>563
技術系の方に質問。
>>470の書き込みはどう判断する？
565 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:08 ID:NdyOEC4J
ねえ、-R　って　2x　読み込みが普通じゃないの？　
566 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:12 ID:ulsOCVcC
>>563
そのために規格書があるのでつ。
±はDVDROM規格の子孫ですから。

つかそうでないならDVD±Rを認識しない倍速以上のドライブで
DVD再生が不可になります…
567 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:15 ID:zoekoO1+
>>564

謎。というかインストールって複合要因がからむので原因推定が困難。
しかし、

>ソフト側がDVD-Rとして認識しない限り、DRU-500AはDVD-ROMとして
>DVD-Rを読み込むようだ。

ここはどうも信じ難い。インストールソフトがデバドラとして機能
すると解釈するのか？さらにそのデバドラがメディア認識を変更する
機能を持ってるのか？
568 ：566：02/10/16 00:16 ID:ulsOCVcC
DVD±Rを認識しない
→DVD±Rより前に発売された
DVD再生
→DVD±R再生

わけわからん文を書いてしまった…吊って来ます
569 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:21 ID:zoekoO1+
>>566

工場でつくられるディスク(ROM)は検査して規格を守ることが出来る。
ユーザーが作るディスク(R)がどうやって規格を守ってると言えるのか？

>つかそうでないならDVD±Rを認識しない倍速以上のドライブで
>DVD再生が不可になります…

ドライブのリカバリ処理で速度を落とす。あるいは本当に再生不可になる。
実際、経験あるでしょ？
570 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:24 ID:3GJCMPA6
>>569
知ったかぶりはともかく、問題のすり替えはどうかと･･･
571 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:28 ID:n9lH6CMj
>>565
-R は他社では６倍速、８倍速読み込みあたりが普通です。

今時２倍速なんて変だよ。
572 ：566：02/10/16 00:30 ID:ulsOCVcC
規格守らないディスク作れたらそらすげえドライブですよ(;;´д｀)

エラー起こればスピード落とすようになってるだろうけど
あれは普通のスタンプメディアにも起こり得るしなあ…
基本的にはROMと同じアクションをとるようになってるはずです。

というか読み込みでの差ってマルチボーダー/セッションとか
RZONEぐらいしか思いつかないす…
RW/RAMなら色々な作業あるからわからんだけど。
573 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:32 ID:7wmvY6/O
店舗で確認したメーカーからの注意広告
イメーション
フジフィルム
三菱化成
ってことはフジフィルムはパナのOEMだから
明日にはパナも参加するでしょう。
明日、正式にパナもソニーで使えませんと注意広告です。
ひょっとして、1週間後には、すべてのメーカーから注意広告が
ついたりして。
ともかく、今回のソニーは、当分メディア供給が、だめそうです。
574 ：それにしても：02/10/16 00:32 ID:LO873Z8K
ｎｅｒｏだめぽ．．．Ｂ’ｓおーけーじゃ．．．
575 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:39 ID:zoekoO1+
>>570
-Rの規格書はホンの部分的にしか見たこと無いので知ったかぶり
はできんが、規格書にはたぶんROMの読み込み速度の上限はない。
だから、８倍Readとかはメーカーの判断で出してる。
メーカーは評価の上で大丈夫と判断して、最高速度を決めている。
よって、最低限リカバリすれば読めるように速度を落とす処理
をしているはず。これなら規格に何の矛盾も無いでしょ。
576 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:42 ID:zTh3K6lb
ドライブだけ独断専行で出して、メディアはメーカーに対応させるなんて、
実にソニーらしいじゃないか。
俺が法律だ～。
577 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:45 ID:zoekoO1+
>>572
規格書にはエラーレートやジッタの限界が示されている。
メディア要因やいわゆる相性でこれをこえることはあるでしょ。
でなければ、実際に焼き失敗など起こらんはずでは？

>>575を読んでもらえば、ROMとおなじ処理で規格上問題無いと
思わないかな？
578 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 00:56 ID:NdyOEC4J
>>571
他社って、・・・日立LG以外で、読み込み早いトコあるの？？
579 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:03 ID:3GJCMPA6
>>563 = >>567 = コテコテの文系みたいな♪
580 ：566：02/10/16 01:06 ID:ulsOCVcC
焼けたディスクは規格外とは言わないっす。
読めないディスクは規格外になってるかもしれないけど
それは「読めない円盤」だしなあ。

まあ確かに限界は書いてあるんですが、
±RはROMとの互換性を出来うる限り重要視した規格なので
同じ条件下でROMとある程度同じように読めないとちとトホホな訳です。
チップの限界を超えた超高倍速ならともかく2倍速リードってのはちとなあ…って感じ。

規格の問題は～ってのは定義されてない速度なんで
ドライブ仕様で保証できうる限りに落としてくる可能性はあるかもしれないってこと。
でも普通は貴方が書いてある通り仕様は高倍速で読めなかったら落とすって感じなのが普通。
仕様で2倍速ってあるとなんか政治色が濃いなあというか…

あ、自分はしがないデバドラ屋です。
規格比較するなら富士山眺めるのがわかりやすいかも。+R載ってないけど。
581 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:15 ID:68VB770Q
>>579
チャキチャキの理系ですか？w
582 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:15 ID:zoekoO1+
>>580
気持ちはわかる。でも規格書はあくまで標準速で定義されるんで
それ以上はメーカー次第というのが事実。

富士山＝Mt.Fujiかな。私が何者か試してる？
583 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:17 ID:n9lH6CMj
>>578
過去１年ぐらいの間に出ている他社製ドライブは
ほとんどみんな６倍速か８倍速読み込みだと思うが。
584 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:18 ID:NdyOEC4J
>>578
誰も書かないとこ見ると、「日立LG以外で-R読み取り　2x以上の速度のドライブは無い」
という結論でいいのかな
585 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:18 ID:68VB770Q
>>580
ABH2でベリファイをオフにできるファームウェアを書いてください。ﾖﾛｼｸ！
586 ：566：02/10/16 01:20 ID:ulsOCVcC
あう、そうか、いつもの癖で書いてました…
試す気は全くなしでふ。ｽﾏｿ

その通りFujiです。SFF8090。
英語だけど図解多くて好感触。
つかコレがないと仕事ができん。
587 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:22 ID:NdyOEC4J
>>583
ほんと？
　パイオニア　DVR－A04－J　やロジテックLDR-216AKはみんな2倍速だった
　ほか、価格comで主だったドライブのスペック見たけど、みんな-Rは2倍だった・・

　あっと、ROMは確かに６～8倍だけど、これはソニーも同じだよね。

　日立LG以外で　-R　早いドライブってどこ？？
588 ：566：02/10/16 01:22 ID:ulsOCVcC
>>580
ファームなんて書けません…
つかWindowsドライバで四苦八苦してまつ。
なんで漏れの作ったドライバはこんなに例外が(つд｀)
589 ：566：02/10/16 01:23 ID:ulsOCVcC
上のは>>585の間違いです
もうだめぽ…寝ます。
590 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:24 ID:68VB770Q
>>587
πの新しいやつ、松下の新しいやつ、NECの新しいやつ。
591 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:24 ID:NdyOEC4J
>>590
それって、これから出るドライブのこと？？
592 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:29 ID:68VB770Q
>>591
そう。
2002年秋冬モデルでは各社DVD-R読み取りが高速化されているのです。
593 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:29 ID:NdyOEC4J
なんだ、　ソニーが激オソって、ウソだったんだね。

普通の－Ｒ./＋Ｒドライブと同じ速度・・・というのが正解なんだよね。

日立LGを普通のドライブと主張するなら別だけど・・・
594 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:31 ID:zoekoO1+
>>588
デバドラで出来ない？＞ベリファイオフ
Mode Page Parameterを探してみたらどうかな？
595 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:32 ID:68VB770Q
何が>>593をそこまで　必　死　にさせるのか、私にはわかりません･･･
596 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:34 ID:NdyOEC4J
>>595
同じく,・・なんで、遅くも無いドライブを　激オソと主張しているのかもっとわかりません！
597 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:38 ID:NdyOEC4J
あれ？　ソニン買ったな・・という煽りがないなあ？？
598 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:39 ID:68VB770Q
今の時期に発売されたドライブとしては遅いでしょ。
昔の1倍速書き込みとかのドライブと比べたら遅くないのかもしれないけど。
599 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:40 ID:9Ku4TIuM
別に日立LGは普通のドライブだろ。
発売がソニーと数週間しか違わなかったから仕方がないとか
言う奴も居そうだが、実際には日立LGは組み込み向けには
半年近く前に出てる訳で、他社はこれを超えることを一つの
目標として開発するのは当然。
ソニーは書き込み速度こそ超えたが、読み込みについては
超えられなかったのか、重視しなかったのか、ということだな。
600 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:40 ID:7w9s/5en
>>598
禿同。
>>597が何でそんなに得意になってるのか、わからん。
601 ：566：02/10/16 01:42 ID:ulsOCVcC
ベリファイオフは出来るはずっす。
Mode Sense投げなくてもWriteオンリーで…って眠くて英語が読めん。
そのうえABH2がなんなのか全く解らない罠。

マジでネマース。
602 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:42 ID:o6xq4y/U
-Rの読み込みスピード調べてみた
Panasonic　LF-D311SC　　　1倍CLV
Panasonic　LF-D521JD　　　8倍CAV
Pioneer 　　DVR-A04-J　　　2倍CLV
Pioneer 　　DVR-A05-J　　　6倍CAV
東芝　　　　SD-R5002　　　　4.8倍CAV
日立LG　　GMA-4020B　　　8倍CAV

旧世代になりつつあるドライブと比べると普通だけど
新しいドライブの中では遅いね
603 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:44 ID:noHsszCo
ここがMP-5125Aの+R読み込みが2.4倍だと思ってる香具師がいるｽﾚですか？
604 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:44 ID:WByEKFeA
まあ、一番ｲﾀﾀなドライブといえば
今時４倍規格に対応出来ないRAM付きってこった



ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!４倍速 規格 大成功祭り！！！

４倍速大成功メーカー

SONY、パイオニア、NEC、リコー、Philips、SANYO、プレクスター
及び 各メディア製造会社
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
605 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:45 ID:NdyOEC4J
みんな、激オソ　って書きまくるんで、
　てっきり、-Rは、全部LG並みの速度が普通なのかと感違いしちゃってたんだよ。

でも、実際みてみたら違うじゃん。　あんたら、書き込み極端じゃないの
606 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:45 ID:yKbr3bv9
比較的新しくて、R4倍書き込みを売りの一つにしているのだから、R読みが2倍速だというのを遅く
感じるのはやむを得ないところではないかと。
607 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:46 ID:Aw7qagGN
DVD-R 4倍焼きがほしいならパイオニアからもうすぐ新型。
安メディア2倍焼き＆SD2.7＆CCCD対応なら日立マルチ。
どっちも３万円台半ば。
+RならDVD+R 4倍焼きのRICOHも控えてる。

5万円SONYドライブに死角なし！
608 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:48 ID:68VB770Q
>>601
是非ともお願いします！
眠くない時で構いませんから。DVDドライブの地上神になって下さい。
ABH2は日立LGデータストレージのGMA-4020Bのことです。
609 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:53 ID:WByEKFeA
まっRAMはいらん
-RWと+RW書ければおおいに買い！
610 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:57 ID:ajDmsw7D
ソニーの隠蔽に騙されて等倍速書込･2倍速読込のドライブを5万円で
買ってしまった人が、泣きながらキーボードを叩くｽﾚはここですか？
611 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 01:58 ID:yKbr3bv9
>>610
>>609と本当のユーザを一緒にしてはいけない。>>609は只の基地外だから。
612 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:00 ID:QzRCLJhW
>>585
DRU-500Aに同梱のRecordNowは設定にベリファイする・しないのチェックボックスついてますが。
613 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:04 ID:68VB770Q
>>612
ほう、それは初耳です。ｸｽｺ。早速試してみることにします。
614 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:13 ID:zTh3K6lb
>>604
正確に言うと、あとの祭り。
615 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:13 ID:QzRCLJhW
ふと思ったことを。ドライブに直接関係無くてスマソ。

商品を買わずに４倍メディアが無い状況で４倍書きできないことを罵り、
クソ糞といいながら安物メディアを使っている貧乏人が多いわりに、
まだ販売されてもいない４倍メディアを、高価な４倍速メディアって表現で
高値販売を望んでるようにとれる人が多いのはなんでだろう？

あんな、スタンパ変えるだけのもの、現行の１倍速のスタンパを平行して
維持するのコストがかかるだけだから、すぐに１倍速メディアなんて
なくなるよ。

よって、早晩市場には４倍メディアばかりになるだろうし、そのときの
値段は今のメディアと大して変わらないか、時間がたってる分安くなって
ると思う。

間違ってるかな？
616 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:16 ID:zTh3K6lb
>>615
長すぎ。
3行にまとめて。
617 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:17 ID:WByEKFeA
まあ４倍規格メディアの発売を望まないような-思考な厨は
敗北ラムｵﾀくらいなもんかな
618 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:18 ID:uCVHirg9
そのころに4倍速ドライブが50000円もするかと言われれば多分NOだな。
619 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:20 ID:WByEKFeA
Sony DRU-500A海外で馬鹿売れしてんじゃん（ｗ

そーいや発売前評判わりーとか言ってた恥ずかしいﾗﾑ厨どこいったべ？
620 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:26 ID:WByEKFeA
買い換え　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　RAM乱売自爆者
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=dvd-ram&alocale=0jp&acc=jp

しかもどー考えても売れそーにない高値付けてる輩が多数（ｗ
621 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:28 ID:68VB770Q
>>615
4倍速メディアを使用すれば4倍速で焼けるかどうかも微妙だと思います。
国内メーカーの等倍メディアでさえ等倍で焼けないものが存在する点を
考えると、このドライブは、そもそもメディアに対するマージンが比較的
小さいのではないでしょうか。
4倍焼きに関しては実際に4倍速メディアが出るまで何ともいえませんが、
台湾製のメディアがユーザーの意思の如何に関わらず2倍速では焼けない
という仕様も問題だと思います。
本来、ユーザーに選択を委ねるのが望ましいですが、このドライブの場合
前述のマージンの少なさ故に敢えてこのような使用にせざるを得なかったと
考えると納得がいきます。

全体として作り込みが甘く、急ごしらえの感が否めないドライブです。
取り急ぎ必要という訳でなければ、他社の競合製品が出揃うのを待つのが
得策と考えます。
622 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:28 ID:zTh3K6lb
>>620
彼らはパナマルチを買う訳ですが。
623 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:30 ID:uCVHirg9
>>619
発売後に評判が悪くなったんだよな。
624 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:30 ID:WByEKFeA
パナにお布施ゴクロウ（ｗ
625 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 02:32 ID:zTh3K6lb
>>624
安いのでお布施にはなりません。
626 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 03:25 ID:yKbr3bv9
>>617
RAMが敗北してるのはお前の脳内だけだ基地外。
627 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 03:44 ID:UieElcs1
RecordNow以外では焼けないの？
他の対応ソフト情報ｷﾎﾞﾝﾇ
628 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 05:04 ID:pAVRBdUr
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=DVD%2BR&auccat=2084045163&alocale=0jp&acc=jp

彼らも買い換えですか？
629 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 05:11 ID:LCvvBAGm
パナマルチにね （ｗ
630 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 05:30 ID:pAVRBdUr
なんだ、上のリンクから行ったからカテゴリ絞ってた、これじゃん＋。ｲﾊﾟｰｲ放出だ（ｗ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=DVD%2BR&auccat=2084039572&alocale=0jp&acc=jp
631 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 08:13 ID:YdAj+hQN
お前ら500A買って人柱になった香具師と書換型DVDドライブもレコも
DVDプレイヤーさえ持ってなくてCD-Rを2枚しか焼いてないQと一緒にするなよ。
632 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 08:13 ID:P2xAAPF/
２倍速DVD-Rのメディアも売れていないのに４倍速なんか売っても
最も売れないから、当分供給がないのでは？
パイオニアの高速４倍速-Rって、DVDフォーラムから一部脱線していた
規格で作っているので、パイオニアで使用できる-Rメディアって
かなり限定されるのでは？
今回のソニーのメディア問題も勝手にDVDフォーラムで規格検討中のところに
ソニーが勝手に規格脱線した規格追加したのにメディアメーカーの責任に
するところがすごいです。
マクセルは、勝手に脱線したソニーが悪いので、対応しないようです。
633 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 08:17 ID:Cd3gQY4i
すいません。
うちで飼ってた厨が逃げ出してしまいました。
WByEKFeA
ご迷惑おかけしました。
見かけたら戻ってくるように小一時間･･･。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034171108/
634 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 09:33 ID:wc3/tzR0
>>633
最近AV板でオウンゴールを連発して叩きのめされて以来焼き板がメインになってる。
厳重に隔離しておくように！
635 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 11:44 ID:nKUrZ5ew
>>527
ファイナライズ前はDVD-Rとして読み込む。
激しく既出。
636 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 11:46 ID:nKUrZ5ew
>>602
Pioneerの05は２倍メディアの読み込みは２倍だよ。
意図的に隠してる？
637 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 12:04 ID:s8ip+zII
>>507
絶対安心設計って書いた人間だけど、私は日立LGのマルチも
持ってて比較した上で両者の性質の違いを書いたんだよ。
信者ならソニーだけ買うって。
私は信者じゃないけど、あなたはアンチソニーだね。
あちこちで書きまくって必死さが伝わってくる。
誰にも乗ってもらえないみたいだけど。
638 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 12:14 ID:vHYzp4AQ
>>637
だからそゆことはageでカキコするなよ
ただの釣られた魚になるだけ
639 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 12:18 ID:vigz/LhR
ヴォケどもの跳梁を許さないためにも、早く４倍メディアだせよ。
640 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 13:00 ID:uUBHDgqr
Pioneerスレでも、台湾産は二倍焼きできないって話題になってるね。
こりゃあ国内メーカーが相談して台湾メディア排除作戦に出たな。
641 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 14:22 ID:8HmcmpXc
>>640
RITEKはOKみたいだが。
642 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 15:12 ID:QZ3gAdiF
>>641
Ritekは国内メーカーにも供給してるから、糞メディアじゃない。
643 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 15:15 ID:Tnj/iqh6
だれかDVD-RのOEM一覧って張ってください。
前どっかのスレで見たような気がするのだがどこのスレだったか忘れた。

どうもCD-Rと混同してしまう。
644 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 15:21 ID:8HmcmpXc
>>643

TDK単品（国産表示）→自社
TDK5枚パックの一部→三菱
ビクター→ブランド盤:パイ、プリンタブル盤:マクセル
イメーション→パイ
長瀬→RITEK
アップル→三菱シンガポール⇒マクセル国産
誘電→自社
マクセル国産→自社
パナ→自社
フジ→パイ?
帝人→RITEK
Spark(RITEK)→自社
NugenMedia→RITEK
TRAXDATA→RITEK
MR.DATA(CMC)→自社
Radius→Optodisc
SAILOR→PRINCO
PRINCO、SuperX→自社
SAMSUNG→SKC???(Made in KOREA)
SmartBuy(Prodisc)→自社
Acro Circle(ﾒﾃﾞｨｱｴﾝﾎﾟﾘｱﾑ)→Optodisc

これのこと？
645 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 15:26 ID:JD/HhpfG
じゃんぱら
http://shop.janpara.co.jp/kaitori/?PRM_CLASS=0&PRM_ITEM=dru&Serach.x=26&Serach.y=14

646 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 15:26 ID:4HOVqoq+
>>643
http://dvdmedia.tripod.co.jp/
647 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:02 ID:L+8xLHTw
>>644
三菱入ってないよ
648 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:08 ID:UieElcs1
XCITEKは？
649 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:15 ID:Tnj/iqh6
>>644,646
ありが㌧。
漏れもちょっとXCITEKが気になる。
PRINCOの気もするのだが倍速で10枚程焼いて
まだノーエラーなので逆に気になっている(藁
(日立マルチドライブ)

すれ違いでｽﾏﾝ。
650 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:22 ID:lk+eunfj
XCITEKは＋Ｒ、＋ＲＷともに問題なく焼けました。
ーＲに関してはこれからやってみます。

世界シェアでは＋Ｒ／＋ＲＷがシェア７０％持ってるから、ある意味このドライブが
日本より世界で売れるのはわかる気がする。＋Ｒって互換性高いけど、
それでもーＲほど完全互換に近いというワケじゃないから、普段＋Ｒ使ってるけど
ーＲしか読めない環境の人（マカーとかね）にＤＩＳＫ渡すときにーＲも使えるってのは
アドバンテージ高いとおもうんだけど・・・。少なくとも漏れはそう感じてるよ。
651 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:25 ID:bQCB8YZS
世界シェア7割ってその数字は日本を除いたものだと思うんだが。
652 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 16:48 ID:NsM7nr1h
また全角の妄想ですか・・・
もう疲れた・・・
653 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 17:16 ID:68VB770Q
北米では+RWより-RWのほうがシェア上だったはず。
してみると、欧州ではほぼ100％+RWということだろうか？
654 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 17:45 ID:hP6ccdJG
>>637
ﾂﾚﾀ(藁
あちこち見てくれてどうも(ﾁｭｯ
655 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 18:03 ID:85Npo3NM
現-RW/RユーザーでRAMなんか要らんと思ってる人は
パイオニアDVR-105を買うだろう。
現+RW/+RユーザーでRAMなんか要らんと思ってる人は
パイオニアDVR-105で-R/-RW/+R/+RWが揃う。
現RAM/Rユーザーで4倍速-Rが欲しいと思ってる人は
パイオニアDVR-105で-R4倍速が手に入る。

これでいーじゃん、他に何が必要？
656 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 18:12 ID:VP12PLA+
そういや、DRU-500Aがバッファアンダーラン非搭載ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？ソースはPCｆａｎの11/1号。
657 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/10/16 18:42 ID:0dp8CJm9
>>656
「絶対安心設計的なソニーの設計思想」からすると考えられないんだが・・・
658 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 18:48 ID:hP6ccdJG
>>657
ﾓｳﾔﾒﾖｳﾖ（；´д⊂
659 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 19:10 ID:bhDEYTUN
>653
北米？かどうかわからんけど、アメリカシェアでは＋Ｒがメジャーですよ。
アメリカＰＣ市場の最大手ＨＰが＋Ｒ派なのが原因だそうです。
向こうではリコー５１２５ＡもＨＰＲＷ５１２５Ａとして販売されてますし。
660 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 19:31 ID:6jct/fq4
ZDnet ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! マルチは必要ない！！

DVD-R/RWとDVD+R/RWの4つの規格に対応するドライブは
、DVD-RAM以外のすべてに対応する。
これは、特にオーサリングを主な用途としているユーザーには、
魅力的な製品になるだろう。
互換性が高いDVD-R/+Rのライトワンスメディアと、
より汎用的に使用できるDVD-RW/+RWのリライタブルメディアの中から、
価格や書き込みスピード、利便性などの点で自分に適したメディア（規格）を、
ユーザーは選択する「自由」が得られるからだ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nj00_multidrv.html
661 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 19:36 ID:6jct/fq4
RAM外そう買い換え　またまた大漁　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　RAM乱売自爆者
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=dvd-ram&alocale=0jp&acc=jp

しかもどー考えても売れそーにない高値付けてる輩が多数（ｗ
662 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 19:41 ID:pTt4BkBi
QかプラQかしらないけどもう秋田よ
663 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 19:45 ID:6jct/fq4
本家 ZDnet紹介　おすすめBESTドライブ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive

HP DVD-Writer DVD200i drive

Philips DVDRW228 DVD+RW

Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE

Sony DRU-500A

http://www.zdnet.com/products/stories/reviews/0,4161,2881716,00.html

664 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 19:47 ID:UB78ArKb
>>659
なるほど登場間も無い+Rがメジャーだったんだ
全角君、君が見た資料を教えてくれないか？
665 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:04 ID:eBTb8iCb
6jct/fq4ってQなの？
同じものあちこちにコピペしまくりでかなりウザイんだけど
666 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:04 ID:bhDEYTUN
とりあえずちと古いが、>664のオツムでも解るように日本語のサイトアゲとく。
現在は＋Ｒが加わってさらにシェアが伸びてるグラフがあったんだが、見つけられん。これで我慢しれ。
http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_004/
667 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:09 ID:eBTb8iCb
なんだ広告企画だ
668 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:09 ID:6jct/fq4
Burn World　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 　Good商品

Sony DRU500A Atom Award 受賞

http://www.burnworld.com/cdr/hardware/sony/dru500a.htm
669 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:10 ID:VP12PLA+
>>665
Qかどうかは解らないが、どっちにしてもろくでもない人間である事には変わりない
670 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:16 ID:VCtp6mWH
650=659=666なのかな？
＞世界シェアでは＋Ｒ／＋ＲＷがシェア７０％持ってるから、
+に限らず記録型DVDの市場シェアは俺も捜し回ってるけど全然見つからない。
これはどこから出てきたのだろうか？
俺のオツムでもわかるように説明してくれ
671 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:24 ID:UCByY5J0
脳内電波と思われ
672 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 20:33 ID:VCtp6mWH
ただのプラQの妄想だったのか？
673 ： ：02/10/16 22:02 ID:i7vM5OrA
さて決定的な廃棄物ドライブな訳だが
674 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:07 ID:Cgc10iLl
ROM化した+Rの読み込み速度は何倍ですか？
675 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:09 ID:Ebv8LgBg
最近のプラ厨はタチが悪いね
ウソの数字を平気でカキコする
コピペ基地外でオウンゴールで自爆するけどリンク貼るQのがマシか？
676 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:09 ID:bhDEYTUN
>673 あーワカッタワカッタ　はいはいそーだね(ﾌﾟ　　ＲＡＭ房ウザイ。
677 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:10 ID:fTjRLBiG
ZDnet、CNET、ASCIIの広告記事や捏造記事をｿｰｽにするのはもうﾔﾒﾚ。
飽きたよ・・・。
678 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:16 ID:8OHFnV4S
>675
あーワカッタワカッタ　はいはいそーだね(ﾌﾟ　　ＲＡＭ房ウザイ。
うーかアレだろ？　ケナシまくってるヤツ等ってさ、ホントはDRU-500A欲しかったけど
売り切れてて買えなくてさ、持ってるヤツが悔しいんだよな。分かってるよ（ﾌﾟﾌﾟ
679 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:25 ID:UCByY5J0
>678
ここにもｿﾆﾝ教の犠牲者が
680 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:28 ID:EtKgR+Ui
ZDnet(CNET)、ASCII、watch.impress はソニーから(単なる広告ではない)仕事を貰っています。
こういうところの記事･データは信用できません。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/theps/
http://www.watch.impress.co.jp/sonyfan/
http://www.ascii.co.jp/sonyflash/
681 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:32 ID:fTjRLBiG
個人的には別にDRU-500Aは糞ﾄﾞﾗｲﾌﾞとは思えないが
造りこみが甘い感はぬぐえんな。

どうしてもこのﾀｲﾐﾝｸﾞで出したかったんだろうが
価格が高いのが難。
相場が3万前後の製品で事足りるものを
5万出す気は起きないな～。

πか三洋待ちってとこですか。
682 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:34 ID:mO6t/4LA
>>656
>そういや、DRU-500Aがバッファアンダーラン非搭載ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？ソースはPCｆａｎの11/1号。

確かに、BURN-ProofやJustLinkはついてないが、「lossless Linking」というエラー防止機能がついてるよ。

PC-fan誌書いてあるって！　こんなでたらめ書くなんて許せねー！！！
683 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:38 ID:5MEQ4Wte
シェア出てるけどな。
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/634184-000.html

正しいかどうかは知らんけど。
ここは議論するスレじゃ無いだろ。
比較スレ行け。

人柱の方々に有効情報提供していただくスレなのだ。
または情報交換するスレなのだ。

ちなみに俺はどれでも良くて、勝ち馬に乗りたい。
その時、一番良いドライブを買いたい
だって所帯持ちだから5万しか自作に当てられる小遣いないんだ。
買うべきか買わざるべきか、悩む俺に答えをくれ。
684 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:39 ID:UCByY5J0
いったいｿﾆﾝやﾘｺｰは雑誌対策にどれだけ金使ってるんだろ。
あれだけ一斉に+R/+RW誉めたおしてあれば、普通不自然と
思う罠。多少とも良心のあるﾗｲﾀｰは良く読めば真実がわかる
書き方してるけど、一握り。
PC雑誌って本当に汚い業界だよねえ。
685 ： ：02/10/16 22:41 ID:sSqwwVnE
>>683
とりあえずｿﾆﾝのDRU-500Aは買わないほうがいいかと。
その五万で家族と旨いもんでも食べにいきなよ
686 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:43 ID:UCByY5J0
>683
あまりにも電波記事なんで笑えた。いっぱい願望がかいてある。
当然来年まで待ちでしょう。ｿﾆﾝなんか買ってﾛｸなことないよ。
687 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:44 ID:0WcObuga
>>684
ｹﾞｰﾗﾎﾞでは+R/RWは相手にもされてません。
688 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:46 ID:0WcObuga
>>683
各国のシェアは出てるけど、台数は出てないな。
3ヶ国総合のシェアを出してないのは何故？
689 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:50 ID:5MEQ4Wte
>>686
何が事実が知らんが、自分の判断材料提示しないと脳内妄想と
思われるぞ。
このスレはあまりにもソース元が無い、妄想が多すぎ。
比較スレに自分なりの比較とソース元を提示してくれると
ありがたい。（妄想は止めてね）
690 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 22:57 ID:fTjRLBiG
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/634184-000.html

↑の・・・/ad/・・・のadってのは広告って事なんだって。
つまりこれはﾒｰｶｰが金出した広告記事。

こんなもんｿｰｽにするなと・・・

>>683
こんなもんに釣られてるようじゃ勝ち馬には乗れんぞ。
691 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:02 ID:VP12PLA+
>>690
っていうか、思いっきり「広告企画」って書いてるな（ｗ
692 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:04 ID:sSqwwVnE
>>687
ｹﾞｰﾗﾎﾞなんて相手にもしてません。
693 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:08 ID:Ebv8LgBg
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/634184-000.html
これに出てくる円グラフはどれも2001年12月という1年近く前のもの
今はどうなってるの？
694 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:11 ID:68VB770Q
あの記事はアライアンスが作成した文章と図をそのまま載せてるだけだろ。
695 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:13 ID:EZGnAy0j
>>689
同感だが、この２ちゃんでは群集心理が働きやすく
一旦糞と決め付けられたドライブの復権は中々骨なんだよね。
とにかく少しでも褒めると信者扱いされる。
褒める方は苦心惨憺して証拠を集めないといけないが
叩く方はただ流れに任せて罵倒してるだけで良い。
とにかくここの住人は自分の目で確かめることをしなさすぎる。
他人が与えてくれる情報をピーチクパーチク口を開けて待ってる
だけ。
696 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:18 ID:Ebv8LgBg
いやウソの数字や詐欺紛い数字が良くないだけだよ
世界市場の70%とか単月データの円グラフとかね
697 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:21 ID:WgVYva0V
やはり値段が問題だと思う。コレで3万ならかなりイイセンだと思うのだが。
698 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:22 ID:mO6t/4LA
>>685
おい、彼は一番良いドライブといってるぞ、　ちゃんと教えてやれよ。
699 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:25 ID:EZGnAy0j
>>696
ウソと決め付ける根拠がないってことだよ。
自分があのデータを信じたくないから、嘘であって欲しいと
願ってるだけじゃない？
700 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:25 ID:mO6t/4LA
>>695
同感、ソニン激オソという書き込みだらけで、そう思った。
あたかも、-Rよりも遅い・・みたいに書いておきながら、実は全然、遅くないじゃんかよ。
701 ：　　　：02/10/16 23:25 ID:os507TiW
>>695
自分で使うんだったら別に自分でｲｲと判断した物を使えばいいじゃない。
何故そこまで他人の評価を上げたいの？

前半部の群集心理つうのは同感だなにちゃん・学校なんてのは
全体主義の象徴だろ
702 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:27 ID:19OU6nY1
話に割り入ってすまないが・・・

ログを読んでみたけど、このドライブの製造国がわからない
人柱の人たちに聞きたいんだけど、何処製って書いてあるの？
50,000もするんだから、日本製だとは思うんだけど
703 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:29 ID:EZGnAy0j
>>701
そう思うけど、２ちゃんを妄信する奴っているじゃない？
だから使いもせず叩いてる人を見ると、自分で確かめてみろと
言いたくなるわけ。
704 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:29 ID:lF13FGde
DRU-500Aに付属してきたCD-ROMの中にSLAっていうソフトがありますが、
メーカーサイトに飛ぶと「準備中」なんですよね。

いつ頃ダウンロード可能になるでしょーか？


>>489
コン○マート　横○賀店で14日に在庫があったYO!!
現在あるかどうか不明だよ～ん。
705 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:30 ID:EZGnAy0j
>>702
Made in Japanとは書いてるけど、実際は最終的な組み立てが
日本なだけで、中身はよくわかりません。
706 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:32 ID:68VB770Q
>>489は信者の演出だろ。
ヨドバシやビックにも山積みだし、売り切れてる店はほとんどないよ。
707 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:33 ID:DtCISWK/
長らくDVD+R/RWをご利用いただき、ありがとうございました。
間もなくDVD+R/RWは終了致します。
これからはDVD-R/RWをご利用いただけるよう御願い申し上げます。

DVD±R/RWってこういう意味でしょう。
708 ： ：02/10/16 23:34 ID:i7vM5OrA
>>706

価格.comにも串さして売り切れてるとか書いてる奴がいるが・・・ｗ
709 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:36 ID:19OU6nY1
>>705
ありが㌧
リコーのドライブが中国製のためか、同僚の間でも故障が
少なからずあるんだよね。サポートがよいから今は納得して
使っているけど

このドライブが日本製なら信用してもいいかな
710 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:40 ID:6rNkmyot
そろそろ４倍祭りでも始めまっか！

Burn World　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 　Good商品

Sony DRU500A Atom Award 受賞

http://www.burnworld.com/cdr/hardware/sony/dru500a.htm
711 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:41 ID:EZGnAy0j
>>708
地方店ではほとんど売り切れてる。
東京大阪のヨドバシ、ビックというあたりはあふれてるが・・・
ソニーは量販店優先で出荷したんだと思われ。
712 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:45 ID:1Umjd/Ej
>>707
ソニー使ってるからどっちでもいいよ。

ああ、快感。
713 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:50 ID:bhDEYTUN
うん。買えなかったヤツ等のひがみは聞いててイタイよね。
714 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:53 ID:68VB770Q
＞外国製Rメディアの使用レポです。
＞PRINCO, SuperX,ドス○ラ難波店で売っている158円のメディアすべて、書き込みに失敗してしまいました。
＞こちらの環境は
＞自作　　CPU :Athlon1700+
＞memory :512MB(SAMSUNG)
＞HDD :80GB(MAXTOR)
＞MB :GA-7VRXP
＞
＞ご参考までに。
715 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:53 ID:6rNkmyot
RAMｵﾀ願望　４倍○痴　やっぱパナじゃむ～りなの（ｗ


DVD-R規格
「DVD-R」の統一規格は、パイオニアを主幹事とする「WG-6」12社
によって決定された。なお、統一規格では、通常の12センチディス
クのほか、CDシングルと同じ8センチディスクについても同時発表された。

フォーマットは、メディア製造時にディスクにあらかじめアドレス信号
をピットとして作り込む「ウォブル＆ランドプリピット方式」を採用し
たことで高精度な書込みを実現したという。
また、既に発売されているDVD-ROMドライブでも読み出すことができる。

「DVD-R」については、メディア、ドライブともに「CD-R」の技術、
製造設備の応用で対応できるように目指したということから、
低価格での供給が期待される。
716 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:56 ID:mO6t/4LA
>>714
それって、等倍焼きってこと？
ちなみにうちでは、もっと糞の　DOSパラ　Xcitek　118円　11枚焼いたが全然問題なし。
4日目の今も問題なく読めてる
　・・　あっと、当然等倍焼きだけどね。
717 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:56 ID:VP12PLA+
>>710
発売前の商品に、何の権威もない賞を与えている記事がそんなに嬉しいのかね基地外（ｗ
718 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:58 ID:Cgc10iLl
後発のDVD+R/RWは全然「長らく」じゃないような・・・。
これから4倍速ドライブを控え、来年にかけて第2ラウンドに突入の様相。
719 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:58 ID:1Umjd/Ej
>>714
PRINCO,SuperX共に焼けましたよ。等倍で。
ベリファイは通った。
まあ焼きの精度については「推して知るべし」ですがね。
720 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/16 23:59 ID:VP12PLA+
>>715
「WG-6」12社には松下も含まれているぞ基地外（ｗ
721 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:03 ID:x0JWH6Oj
RAMｵﾀ　泣かし
記録型DVD-シェア　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 　

http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/imageview/images678409.gif.html
722 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:04 ID:KWORhbRF
>>720
ひょっとしてこれが有名なQですか？
723 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:05 ID:70bed5uF
>>721
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>690-691を良く読んでみな低脳（藁
724 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:06 ID:bUGkd9KI
Q警報発令中！

ID:6rNkmyot → ID:x0JWH6Oj
725 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:06 ID:mK8b4JKJ
>>722
ID:x0JWH6Ojは単なる「持たざる者」です（ｗ
726 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:07 ID:+QdqE/c/
ここ、一瞬比較スレと勘違いしたよ
727 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:08 ID:70bed5uF
>>725
それだと、持ってない人とID:x0JWH6Ojがイコールになってしまう。「持たざる基地外」への変更を
要求します（ｗ
728 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 00:40 ID:vJoqdzYD
どう考えてもQやプラ厨の大活躍で＋派も－派も土派も貶められているよな
729 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 01:32 ID:s9ZTdMVW
>>684
+Rが出た直後のリコーと、今のパイオニアは広告記事をあちこちの雑誌で
見かける（た）けど、ソニーのはバイオ以外は見たこと無いぞ？
今回のドライブで提灯記事載ってる雑誌あったら教えてちょんまげ。
普通のレビュー記事に加えて、一応参考にしたいので。ヨロシコ
730 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 01:35 ID:RBCdq+6y
相変わらずRAM厨、わいてるな。
731 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 01:38 ID:yGSeF2Bp
>>729
SONYはあんまり単体ドライブ売りたくないんだろうね。
732 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 01:44 ID:mK8b4JKJ
>>730
「持たざる基地外」必死だな（ｗ
733 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 02:03 ID:9xOVLVUu
RAMｵﾀの媒介もおさまったようだし今夜もゆっくり寝れるだにゃ　
ﾑﾆｬﾑﾆｬZｚｚ
734 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 02:11 ID:70bed5uF
>>733
ま、RAM敗北の夢でも見ろや。夢に見ることは自由だからな。例えそれが荒唐無稽な夢でもな（ｗ
735 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 02:14 ID:4i3ha7ae
>>734は>>733の夢に登場する、RAMオタ
736 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 02:19 ID:70bed5uF
>>735
御免被りたいものだな・・・・
737 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 02:36 ID:vJoqdzYD
きっと夢ではRAMやマルチに追いかけられるんだろうなあｶﾜｲｿ
738 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 02:39 ID:SVocOcRT
ラムちゃんやマルチﾀｿに追いかけられるなんて幸せすぎ。
739 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 02:54 ID:bUGkd9KI
ｿﾆヲタはデュアル!ぱられﾙｿﾙｿ物語の夢を見るか？
740 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 07:24 ID:VEx0CLUD
>>729
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/10/11/639208-000.html
【ソニー製DVD-RW/+RW両対応ドライブ「DRU-500A」明日発売！】
>予約なして店頭で買えるかどうかは微妙のようだ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021012/dru500a.html
【ソニーから8種類に対応したマルチDVDドライブ「DRU-500A」登場】
>予約分で完売したというショップもあるほどの人気ぶりに加え、
>各ショップの入荷数自体も少なめだったようで、早くも入手困難な状態になっている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html
【歴史は繰り返す？――記録型DVDの追記ディスク“お寒い再生サポート”】

上の二つは提灯記事で笑えるが、ZDNetは巧妙で悪質だな。
表を見ると、書き換え型で＋と－を両方読み取ることができるのは
結局、ソニーしかないという結論に誘導される罠。
741 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 07:36 ID:8t+dGGNj
>>740
＞(注）*1は、DAOで記録したメディアは認識するが、マルチセッションディスクは認識しない

結局こんな使えないもん作って、他で読めないって言われてもな…
742 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 09:59 ID:yK0QdjGU
漏れには互換性の+Rがパナとパイのドライブで読むことすら出来ないという
とても危険な規格という記事に読めてしまって・・・・・・>>741
743 ：742：02/10/17 10:08 ID:yK0QdjGU
ｽﾏﾝ >>741は>>740でした
744 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 10:10 ID:6cSTDNyo
>>741
記録型DVDドライブ全否定ですか？
745 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 10:33 ID:/hZaIkkY
フォーラム陣営って器が小さいな。そんなことして+RWがロングホーンで
正式採用されたら全部WINDOWS対応名乗れなくなるぞ。
746 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 10:44 ID:F1LnN2Re
DRT-DMがあるよ。まあ載らない可能性もあるけど。
747 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 10:45 ID:ELzDbRtS
たぶん器が小さいのは裏切って新団体で新規格立ち上げた方
748 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 10:57 ID:/hZaIkkY
>>747
だけど最近-R対応各ドライブで噴出してるメディアとの相性問題を見ると
フォーラムの規格は詰めが甘く、曖昧な部分を多く残してるのかもしれない。
そう考えると玉石混合のフォーラムより少数精鋭のアライアンスを作って
もっとかっちりした規格を作りたいと考えるのも無理は無いと思う。
最大の不幸は東芝にリーダーシップが無かったことか（藁
749 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 11:17 ID:t4B38eOJ
はわわ～だっちゃ
750 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 12:13 ID:VEx0CLUD
肝心の人柱がいないね。
751 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 13:09 ID:/hZaIkkY
>>750
なんか安定して動いてるので書くことがない・・・
４倍がない以上「ここが高性能」とは言えないのだが
これはこれでまあ良いかと思ってしまう。
確かに得るのが安定だけじゃ割高な気もするが、そういうのは
日が経つにつれ忘れていくしね。４倍メディア登場で興奮できる
ことを期待しています。
752 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 13:33 ID:bUGkd9KI
正直なところ、4倍メディアが登場しても4倍焼きを常用する人はあまり
多くないんじゃないかな。
CD-Rでも48倍で焼けるのに結局大切なデータは4倍とか8倍で焼いてるし。
試し焼きとか嫌いな香具師にあげる時は断然4倍だけどね。
753 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 14:11 ID:6cSTDNyo
>>752
そうね～。
歩留まり悪いって話もあるし、メディア単価かなり高そうだもんね。
しかも焼き直しのできる-RWは２倍止まりだし・・・
まあでも半年もすれば４倍も安くなって信頼性上がるんじゃないかと
好意的に見てみる。
754 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 14:23 ID:ON/chlTT
４倍メディアがなかなか発売されないのは、
パイオニアドライブが壊れるから禁止されてるんじゃないの？
ある程度ユーザーに情報が広まるのを待って１１月に解禁とか・・・
755 ：R機が欲しいRAM使い：02/10/17 16:12 ID:0kdD87mb
このスレを読んでみた感想・・・
悪い所はあまり無いみたいだけど、
　積　極　的　に　買　う　要　素　が　見　当　た　ら　な　い　商　品　
と思いました。
人柱のみなさんありがとうございました。。
756 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 16:36 ID:CKgxjO2n
所詮糞にーということで…
757 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 16:37 ID:4S8wsfjO
いや恐らく松下、パイのドライブが出てくる12月半ば以降は対抗上値下げしてくる。
3万円前後の戦いになるのではないか？
どうせ買うならそれを待つのが吉
758 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 16:44 ID:bU3UIZ48
パイは今月中に出てくるだろ！
パナと一緒にするな！！
759 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 16:55 ID:6VUXtibU
>>754
事情を知ってて、わざとぼかして書いてる？(ｗ
760 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 17:03 ID:jjzKP/QK
TEAC RAM無視　４倍規格対応　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc0508.jpg

YAMAHAも　DVD+R/+RWドライブ参入
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc0502.jpg
761 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 17:09 ID:SVocOcRT
>>760
恥かくよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/njbt_01.html
762 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 17:11 ID:ZctPdRvO
>>758
ソニーみたいに何日発売と発表してくれんかのー
763 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 17:14 ID:ZctPdRvO
>>761
ノート型でRAMサポートして内蔵ドライブでRAMサポート無しって
なんかアベコベじゃのー
764 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 17:18 ID:SVocOcRT
>>763
ティアックはもう駄目なのかも。
765 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 18:52 ID:VhilGKJA
ram(PD2)付きDVDはデバイスドライバが重くて・・・とお悩みのあなたへ

ｽｷｰﾘRAMなし RW系専用 ドライブ製造メーカー

パイオニア
NEC
SONY
SANYO
TEAC
東芝
リコー
Philips
etc
の製品をご用命くださいませ。
766 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 18:56 ID:5xW3gmez
>>764
TEACは55Sから58Sまでが全盛期だったからなあ。。。
767 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 18:57 ID:Hyu3nYOj
東芝の低価格ハイブリッドRAMレコーダーを見てVhilGKJAが狂いますた！
768 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 19:03 ID:lxRCIHUf
>>752
お前は馬鹿か？
x4メディアx1メディアよりはは高いわけだろ
なんで割高なメディアにゴミを焼くのだ？
769 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 19:04 ID:98gRoQi8
>> 721
これってASCIIのところの記事でしょ。あれよく見てください。期間中の販売シェアなので
-RW/RAMはすでに+RWがでるよりも前にあったので保持ドライブのシェアではありません。
でも、今現在のドライブの人気の比率にはなっているでしょうが。

>> 755
WinXPで標準で DVD-RAM が搭載されているのに一向に目を傾けてくれない
非DVD-RAMユーザー。みんなXPで標準って言うのは知っているんだけど
やっぱり高いし、DVD-ROMと互換性がないのが痛い。せめてROMと多少でも
あるのなら違ったかもしれないけど。PDと互換性あっても意味なかったし。
むしろ今持っている人はPD持っている人なんだろうか？
770 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 19:19 ID:lQ9wMUKg

http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/dvddrive/05.html

日立LGマルチより遅い・・・・
771 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 19:35 ID:bUGkd9KI
>>768
知障には言葉足らずだったかw

このスレのｿﾆﾝ信者どもが4倍速メディアはすぐに安くなると言うから、
その前提で言ってるんだけど。
つまり4倍速メディアが安くで売っていても、大切なデータは等速で焼く
だろうということ。少なくとも俺は今でもほとんど等速で焼いてるよ。
772 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 19:43 ID:5xW3gmez
>>771
4倍速メディアが出てきたからといって高品質なものであるとは限らないしな。
糞メディアに高速で書くのが怖いというのは分かる気もするが、
そんなのを気にするやつはそもそも4倍ドライブは買わないんだからほっとけ。
あと、高速ドライブで低速焼きしたところで高品質なものができるとは限らないぞ。
低速焼きしたいならちゃんと低速焼き用のドライブとメディアを用意しとけ。
773 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 19:48 ID:tjMx0mJn
>>770
書き込みはともかくDVD-Rの読み込みが日立マルチの倍以上かかるって・・・
774 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:01 ID:zLEP/L6D
>>770
違うマスタリングソフトを使ったテストって意味あるんか？
それからマルチはメディアによっては互換性の低いDVD-Rを焼き上げて
しまう可能性があるからなあ。
日立マルチを褒める気にはなれん。パナマルチかパイオニアを待つのが
賢明と思われ。
あとマルチの登場を期待してることからして、ライターはかなりアフォ。
775 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:05 ID:bOdcewbO
>>773
ソフトウェア側がDVD-ROMだと思い込んでたら高速で読み込むよ。
わざとDVD-Rだと検知させない限り問題なし。
776 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:13 ID:70bed5uF
>>774
＞違うマスタリングソフトを使ったテストって意味あるんか？
「バンドルソフトを使った比較」と言う点では意味があると思うぞ。バンドルソフトの差で負けていると
言うなら、それを採用したメーカーがアフォだったと言う事だし（ｗ
777 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:17 ID:d4hJg1Qm
>高速ドライブで低速焼きしたところで高品質なものができるとは限らないぞ。
>低速焼きしたいならちゃんと低速焼き用のドライブとメディアを用意しとけ。

そのとうり！！、高速ドライブで高速焼きするほうが高速ドライブで等速
焼きするより信頼度バリ高っすよ！これ常識！！
778 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:21 ID:bA/YV/4t
>>777
あらそう？
ところで２倍速対応メディアって実はこの世に存在しないんだけど。
779 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:40 ID:bUGkd9KI
>>776
禿尿。パッケージ品としての価値を計ってるということだね。
普通の人はライティングソフトをいくつも持っている訳じゃないし。

>>777
高速といっても4倍速だから、CD-Rにおける高速ドライブほどモータに
負荷がかかるわけではないし、等速用の高速メディアを使えば４倍速
よりはずっと高品質になると思うよ。

>>778
ＴＤＫは2倍速対応じゃなかった？
780 ：訂正：02/10/17 20:44 ID:bUGkd9KI
×高速メディア
○高品質メディア
781 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:54 ID:5xW3gmez
>>779
2倍速で書き込みできるってだけで、2倍速書き込みをサポートするとは謳っていないよ。
782 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 20:57 ID:bA/YV/4t
>>779
むむ。でもライティングソフトの良し悪しはスピードだけでは
はかれないと思われ。いや、レコードナウは確かにあんまり
良いとは思わないけど。
783 ：　　：02/10/17 21:19 ID:pBeHDNNZ
>>781

+Rも別に2.4倍対応してるとﾒﾃﾞｨｱが謳ってるわけではない罠
784 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 21:53 ID:4wdaFeKK
でも+Rは登場時から2.4倍だったし、ソニンが出すまで
作ってたのはリコー一社だったし。
785 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:02 ID:b237SreH
>>755
・・・結論は正しいと思うけど
> 悪い所はあまり無いみたいだけど、
いったいどこを読んでいたのかと激しく問い詰めたい。

786 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:04 ID:AYUfBq/f
>>785
あなたこそどこを読んで悪いと思ったのか激しく問い詰めたい。
787 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:12 ID:yk+IYk9c
>>786
あなたこそどこを読んで悪くないと思ったのか激しく問い詰めたい。
788 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:16 ID:NJ7Z2ONj
で、適正価格はいくらが妥当？

俺は実売29800円にしておく
789 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:22 ID:MP+6Jchn
DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part25

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034859676/

Part24の後継です。
790 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:51 ID:+QdqE/c/
>>789
なんで、ここに貼る？！　
791 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:52 ID:7vSlHb6o
たぶん基地外の誘導の為でしょう
792 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 22:56 ID:qMw7s886
>>787
アンチの挙げた欠点はすべて実証によって看破されているから。
793 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:02 ID:4PFpTu6+
マルチはまともなように見えて、実は互換性が低い
DVD-Rを焼いてしまうという報告が、マルチスレで多数あります。
安物はやはり精度が悪いようで。
スペックだけではわからないね。
794 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:04 ID:7vSlHb6o
煽りとしてはレベルが低い
795 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:06 ID:bUGkd9KI
互換性の低さでもソニーが上回ってるような･･･
イメーションと三菱化学とパナソニックのメディアは使えないんでしたっけ？
796 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:06 ID:lAmCRv6d
>>794
的を射た証拠。
797 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:08 ID:lAmCRv6d
>>795
現行ロットは使えるよ。
使えないのは以前出てたやつだけ。
マルチの互換性ってのは焼いた後のことだと思うよ。
この方がよっぽど性質が悪い。
798 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:10 ID:B07PrZIE
>>794
つうかソニースレではお前こそが煽りだろ。
799 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:18 ID:yk+IYk9c
>>798
SONYスレだろうが何だろうが、嘘を言うのはいかがなものかと。
焼きあがった後の精度でも
日立マルチの方が上というのはもはや常識だが。
800 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:19 ID:7vSlHb6o
>>798
何か煽りましたっけ？
801 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:23 ID:B07PrZIE
>>800
ソニースレでソニーを賞揚したレスを煽り呼ばわりすれば
それだけで煽りとなる。
>>799
4020スレをしっかり読めば、それほど絶対的なものでないことが
わかる。まあ相性の出たメディアは使わねば済むことだが、
一見正しく焼けているように見えて実は、というのはなかなかの
曲者ぶりだ。
802 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:26 ID:5xW3gmez
ID:7vSlHb6oよ、思考停止人間は相手にしないように。
803 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:28 ID:u5IOr8H8
>>802
土は糞という思考に凝り固まってるのはお前の方だな。
804 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:31 ID:Ibz37o1Q
>>799
嘘があると言うことで言えばあんたの方にもあるな。
精度はどちらも中々優秀だよ。
805 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:46 ID:7vSlHb6o
>>801
>>793の
＞マルチはまともなように見えて、実は互換性が低い
＞DVD-Rを焼いてしまうという報告が、マルチスレで多数あります。
＞安物はやはり精度が悪いようで。
＞スペックだけではわからないね。
のどこがソニーを賞揚したレスなのかわからない

>>802
すいません釣られて相手してしまいました
806 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/17 23:57 ID:K8U8kUe1
まあとにかくﾏﾀｰﾘしる
自分の良いと思ってるドライブを褒めるのに、他のドライブを
貶める必要はない。
>>805
>>785あたりからの一連の流れでそういう話になったのだと思われ。
ののしり合いをやってる場所で一方に加担すれば、煽りの一味と
見られても仕方ない。その気がない時は静観した方が良い。
807 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 08:09 ID:FCivfH50
焼きの品質がどうのこうのといわれても、誰も検証してないんだろ？
あちこちのスレに書いてある情報では、書いた人の主観が入っているんで、
「失敗することががある」という程度ことしかわからない。

このスレでは、「回転数　激オソ」という煽りに対して
ちゃんと　各ドライブ読み出し速度測定＆各ドライブのスペック　を調査して
「遅くない」と結論出したんだろ？

だから、激オソの発言は、一気に消えて「これから出るドライブに比べて」という
冠頭の文句がつくようになった。
　これからでるドライブが早いのはあたりまえ。

他のアホタンなスレと比較しても、住人の質の高さがここのスレの誇りと思うが、・・
ちゃんと、焼き品質の差があるというのならそれも検証してから、話をしようよ。
808 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 08:17 ID:5wQPlF19
住人の質の高さがここのスレの誇り…？
809 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 08:34 ID:b7k/5+/P
>>807

MYCOM PC WEBより
　　　　　 DVR-ABH2 DRU-500A
DVD-R読込 7分4秒　 18分15秒
DVD-R書込 19分55秒 20分23秒

今のドライブと較べても読み込み激遅なんだが．．．

ベリファイ入れると読込・書込の足し算になる。
焼きミスを防ぐためにベリファイ必須だし、
その点では４倍速書込メディアが出て書込速度が上がったとしても、
書込処理ですら３万円のDVR-ABH2の速度に及ばなくなる。
810 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 09:02 ID:PUjdBrbY
>>807
「遅くない」と結論出したんだろ？

ハァ？
ちゃんと現行の日立multiに比べて遅いって結論でたばっかりだろ。
そういう風に自分に都合のいい情報しか見ないで、勝手に
解釈するのを曲解というんだよ。
激オソの発言の真意がわからんかったみたいだから
敢えて、解りやすく日立multiを含めて次世代ドライブ
っていってもらってたんだろ？
それともDRU-500Aの相手はリコ+とかRAM/R R/RW機なのか？
紳士ぶったって、お前のやってることは煽りと変わらんよ。
811 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 09:38 ID:O8Ufm+VS
>>809
しつこいなお前も。ベリファイにかかる時間は単純な単純な足し算では出ない。
実質等倍とか言われてたRAMも、実際測ってみるとそれ程遅くないことがわかる。
ファイナライズ後は読み込みもDVD-ROM並。上の方で実際にかかる時間を書いて
る奴がいるが、日立の方がはるかに時間かかってる。
これはCAVとCLVの差が出てるんだがな。
>>810
結論を勝手に出したのはお前らアンチだろうが。
まったく、ソニースレまで来てソニードライブを叩くことを煽り
って言うんだよ。実測値を出してもお前らが遅いと信じ込むのは
勝手だが、そんなくだらんこと書く前にお前が理想とするドライブ
を買えるようにバイトでも探しに行ったらどうだ？
ほんとバカなライターのせいでスペック盲信する奴が多くて困るよ。
812 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 09:50 ID:FCvzZwp1
てか、私はマルチもこの土も持ってますが、マルチは私が地元で手に
入れやすい誘電と相性が出てしまうので、土の方を使ってます。
これ書くと多分誘電ちゃんと焼けてるよと思う人がいるかもしれませんが
他のDVD-ROMドライブで読み込み不良を起こすことが多いんですよ。
GMA-4020Bスレでも同じ様な報告がありますた。
813 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 10:21 ID:Iyn5GTV2
つか、売ってないのよ、店頭で。数少なすぎ。
買おうと思ったが、買えん。買えなくて良かったと思うべきか。
814 ：810：02/10/18 10:51 ID:PUjdBrbY
>>811
真性のアフォですか？
スレのタイトルよく読んでみろ
【求む】SONY DRU-500A【人柱】 だぞ。
人柱スレでDRU-500Aの欠点を暴露して何が悪いんだ？

それにスレを読み返しもせずに勝手に結論出してる
のは、正にお前の方だろ。違うのか？

加えて、読み込みが遅いといってるのは、バカなライター
を盲信しているのではなくて、実際のスペックと
このスレからの報告（信憑性は？だが）によるものだ。

何でもかんでも、勝手に決め付けなさんな。

加えて言うと俺のバイト代は時給何万単位だぞ（W
815 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:01 ID:J5Mif4km
結論
デザイン重視の人のみ購入
816 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:12 ID:O8Ufm+VS
>>814
使ったことがない奴が暴く欠点ってなんだ？
まあ、最後の一文でお前が子供なのはわかったからこれ以上相手せんが。
嘘じゃないなら、犯罪に近いことをやってるわけだな。
ああ、おそろしい。
817 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:19 ID:YScWu4h9
↑じゃあ使ったこと無い香具師が擁護もするな。
具体的に速度を測ってくれた香具師のデータから
皆が遅いって思ったんじゃないの？比較対照は
１２月までに出そろう次期製品群だよ。
818 ：810：02/10/18 11:23 ID:PUjdBrbY
>>816
はぁ...
時給何万のバイトに反応しちゃって...
でも本当だよ。
あるじゃんか、特殊技能が必要な仕事っていっぱい。

関係無いかきこでｽﾏｿ＞O8Ufm+VS以外の人
819 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:29 ID:g16gwQWz
MYCOM PC WEBより
　　　　　 DVR-ABH2 DRU-500A
DVD-R読込 7分4秒　 18分15秒
DVD-R書込 19分55秒 20分23秒

今のドライブと較べても読み込み激遅なんだが．．．

ベリファイ入れると読込・書込の足し算になる。
焼きミスを防ぐためにベリファイ必須だし、
その点では４倍速書込メディアが出て書込速度が上がったとしても、
書込処理ですら３万円のDVR-ABH2の速度に及ばなくなる。
820 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:31 ID:O8Ufm+VS
>>817
上で速度報告してる何人かの内の一人は俺だ。
激遅とか書く奴は使ったことがない証拠。
821 ：810：02/10/18 11:35 ID:PUjdBrbY
>>820
あら～人柱の一人だったわけね（W
どうりでむきになるわけだ。

でも公証スペック以上の速度って本当に出てるの？
822 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:39 ID:FCvzZwp1
>>810
時給数万ももらえる高給取りが、高々５万のドライブを
叩く理由はなんなんでしょう？
私なら片っ端から買って自分で確かめますが。
823 ：810：02/10/18 11:43 ID:PUjdBrbY
>>822
給料ちょっとぐらい高くったって
そんなにほいほい金出して買わないよ。
それに漏れは、別にDRU-500Aを叩いた覚えは無い。

O8Ufm+VSの独善振りが気に入らなかっただけ。
824 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:45 ID:YScWu4h9
>>810に同意。
個人的にはDRU-500Aはスペックと価格の釣り合いが
とれてないと感じるな。　　↑カタログデータの話だぞ。
825 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 11:47 ID:FCvzZwp1
>>823
ちょっとぐらいって・・・・
時給数万はちょっとぐらいじゃないですよ。
大企業の役員でも労働時間を考えるとそんなに取れないｗ
826 ：810：02/10/18 11:50 ID:PUjdBrbY
>>825
正確に言うと高いのはバイトしたときだけ。
給料はそれほどでもない。

これでいいかい？
あんまり関係ないこと書くとあらしと一緒だ。
827 ：825：02/10/18 11:54 ID:YScWu4h9
訂正
>>825で、>>810に同意したのは

>>O8Ufm+VSの独善振りが気に入らなかっただけ。

これ。
828 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 12:05 ID:FCvzZwp1
>>810
＞現行の日立multiに比べて遅いって結論でたばっかりだろ。
結論を出すのはちょっと早いと思いますよ。
まだ公正なテストはできない状態ですから。
829 ：810：02/10/18 12:14 ID:PUjdBrbY
>>828
Rの読み込みの話についてだったんだけど。
それでもまだ結論出すのは早いんでしょうか？
830 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 12:25 ID:O8Ufm+VS
>>829
クローズされたDVD-Rは、8倍で読めてますし。
これは客観的なデータが出せないので、信じてもらうしかないんですが。
Windows自体はDVD-RもDVD-ROMも区別できないみたいなので、その辺が
影響してそうです。
ベリファイはやって見なきゃ分からない部分が多いですので、RecordNOW
で今晩試してみます。
831 ：****：02/10/18 12:33 ID:T86HRzxA
教えて。
カタログにはBURN-ProofとかJustLinkが書かれてないが、
SONYの場合だとPower Burnかな、
焼きミスはどうなんだろう。
832 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 12:55 ID:O8Ufm+VS
ま・ち・が・え・た・～
アフォなことはするもんじゃないな。
とりあえずテストはするよ。
833 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 12:58 ID:O8Ufm+VS
>>831
問題なし。
834 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 14:04 ID:cWdMXfPW
>831
CD PowerBarn
DVD+　ロスレスリンキング
DVD-　ゼロリンク？だそうです
Sony情報
835 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 14:48 ID:FIrlrNs8
>>834
PowerBarn　→　Power Burn
836 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 17:42 ID:zIKoXMYK
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20021017e3mi01p717.html
だそうです。
情報遅い？
837 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 18:23 ID:PnRlDWId
>>830
なぜ客観的なデータが出せないのか分からない。
君の言ってる事が真実なら、DVDSpeedで計測して画面キャプチャ
してアップするだけじゃん。なぜ出せないの？
メディアIDをROM化すれば云々て言ってる人もいるけど、証拠をア
ップした人は一人も居ない。

ソースなし情報はアテにしない。これは２ちゃんねらの常識。
どんなに力説しても、ソースを提示しないと無意味なんだけど？
838 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 21:21 ID:YqMgfTU0
>>837
DVDSpeedはDVD-Rと認識するから読み込み速度に制限がかかる。
ベンチマークなんだからこれは当然。
ソフトウェア側がこいつはDVD-ROMだと思いこんでる状態でなければ
DVD-ROMとして読み込まないわけ。
>>836
なんちゅうかπが１１月下旬ってとこに落ち込んだ。
839 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 22:31 ID:FCivfH50
>>809　>>810　>>817　

なんだ、相変わらず、「激オソ」って言ってる厨がいるなあ。
おい、遅いって言うんなら、おまえのドライブの計測結果報告してみろよ。

ちゃんと結果出したら、おまえの言うこと認めてやるよ。
840 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 22:38 ID:FCivfH50
>>829
まず、あんたのドライブ計測結果を報告してもらってからだな。
激オソと書きたてられるほどのドライブなのか、まずは確認させてくれ。話はそれからだ。
841 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 22:52 ID:Nms7baz+
AGE
842 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 22:53 ID:e6XikRUg
>>783
+Rはどこのメディアもちゃんと2.4倍対応謳ってるよ。
843 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/18 23:51 ID:MuOBDjbo
早く3万にならんかな
844 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 00:27 ID:pBQxhyUY
ソフトウェアがRかROMか判断してるという発言があるが、それって
(1)アプリケーションソフト
(2)OSのファイルシステム
(3)デバイスドライバ
(4)ドライブのファームウェア
(5)その他(？)
のうちどれを言ってるのかなあ。常識的には(4)だと思うんだけどなあ。
ソフト開発経験者ならそう思うよね。
845 ：TERA：02/10/19 00:29 ID:fbt9CZHP
10月12日に予約してゲットしました。ドライブの概念は
DVD-RAM以外はすべて対応ということで待望のマルチドライブと思い購入、
ただ、こういうのに限ってよくあるのが付属ソフトが不十分。
ふつうのファイルは焼けるようですが、付属のMyDVD以外で作ったVIDEO_TSが
焼けない。
sonyに問い合わせると、バージョンアップを待って下さいとのこと。
ホームページでのバージョンアップもまだ先のよう。
B,sの最新の５からのドライブを認識しないので、パッチの
バージョンアップを待っています。
846 ：　　：02/10/19 00:49 ID:dkKJk00G
>>845
500Aは売り払って今はGMA-4020Bオーナーだけど答えるね

VIDEO_TSは付属のRecoderNowMAXで焼けるよ
RecoderNowはPrimoエンジン搭載で完璧？な形のVIDEO_TSフォルダを形成して
いないと書き込み開始してくれない　まぁIfoとかの勉強をしてくだされ
847 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 01:05 ID:5dq30HVb
>>846
どこで売ったの？
848 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 01:52 ID:9nN8HiBw
>>844
一口にソフト開発経験者といっても、わかる奴もいれば
わからん奴もいるさ。
849 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 02:18 ID:pDzN3sxK
>>844
それがもし出来るなら、とっくに出来たというヤツが出てるって。

本当は買った奴がこのスレには殆ど居ないって訳ではあるまいに。
850 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 03:28 ID:Rr5xHoaI
はやく４倍メディアでてこい
三菱なにやってんだ
851 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 03:46 ID:pDzN3sxK
Ｑ：三菱なにやってんだ
Ａ：メディアとソニーDRU-500Aとの組み合わせで不具合出してます。
http://www.mcmedia.co.jp/news/0018.html
852 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 03:56 ID:7uli2mKp
ソニーってDVDの規格だけでなく、メディアメーカーまで引っ掻き回すのね。
853 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 04:57 ID:iqq8xdSG
-Rの読み書き速度は
ソニーDUAL
　書込み：最大４倍速
　読込み：最大２倍速
IOマルチ
　書込み：最大２倍速
　読込み：最大８倍速

これで価格が約５万と３万の差だからなあ、
高くて読み込みの遅いDUALは普通買わないよな。
854 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 07:26 ID:eIrB0oPE
>>838
メディアIDを書き換えてDVD-ROMにした上でテストしてみては？
ぜひ結果報告をお願いします。
855 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/10/19 09:02 ID:dkKJk00G
>>847

DQNでお大尽な友達
ｱﾌｫだから新製品だったら調べずに飛びついてくれるｗ
856 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 10:35 ID:O8nz1z5v
ここにも人柱
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba14.htm
857 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 10:42 ID:EXx6WEzS
>>807
2倍で焼くと他のドライブで読めない場合があるのは確か。

ところで焼き品質のチェックって皆さんどうやってます？
当方データ焼きのみなのでCRCチェックして元データと比較。
858 ：844：02/10/19 11:18 ID:pBQxhyUY
>>848
「ソフトウェアで」っていうのがあまりに漠然として気持ち悪かったので
はっきりさせたくて書いたんだけど、「ソフト開発経験者」ってのも漠然と
しすぎてますね。

「システム構成に対するソフトウェアの合理的な階層構造を理解できる人」
と言い換えます。（ちょっと長いなあ）

で、RとROMを区別して、速度を決めるのはやっぱりドライブファームだと
思うのですが、違いますか？
859 ：○：02/10/19 12:52 ID:ZzMTp4ZU
>>855
お前もすぐ飛びついたんだろうが。
人の事を言えた柄か？
860 ：　：02/10/19 12:53 ID:wyWhi1Z3
MP5125Aで+R、+RWメディアをNERODVDSPEEDを使って速度計測してみました。

+R 2.4倍CLV
+R(ROM化) 2.4倍CLV
+RW 8倍CAV
+RW(ROM化) 8倍CAV

つまりアプリケーションがDVD-ROMと読もうが読むまいが
（メディアIDがDVD-ROMであろうがなかろうが）
ドライブ独自にメディアを判断していると思われます。
ソニーはまた別なのかもしれないので参考までに。
861 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 14:59 ID:ZFA5ga+E
>>856
ﾜﾛﾀ、最強の人柱だ
862 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 15:12 ID:7vUbW3aD
>>858
DVD+Rの無かった時代のDVD-ROMドライブでも
DVDSpeedがDVD+Rであるを検出することから考えれば
必ずしもファームウェアだけでは無いようです。
ファーム自体はメディアIDによって騙せますが、アプリが検出
システムを組み込んで入ればその段階で蹴られる。
パイオニアの+ガードは多分これでしょう。
863 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 19:51 ID:NyzmMHTD
ソニーの初物なんだからこれ高くってあたりめーだろ。
いちいちそんなことホザくのはﾗﾑｵﾀくらいだろ。

ま、貧乏ﾗﾑｵﾀどもが騒げば騒ぐ程　↓　が安く登場するわけだが
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/040_1.html
　　DVD±R/RW　価格未定


ﾗﾑなしｽｷｰﾘRWなら↓もおすすめ　　なんと\27,500にｹﾃｰｲ済み
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/045_1.html
864 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 20:04 ID:K1yO18NY
＞　　DVD±R/RW　価格未定

●高品質なSONY社製ドライブ採用

だそうな。糞仕様も継承かな。
865 ：　：02/10/19 21:02 ID:wyWhi1Z3
>>864
糞かどうかは値段次第だろう。
3万円切るぐらいならいい製品だと。
5万円近くしたら・・・糞だな。
866 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 21:25 ID:8WAlO/yi
すみません。ちょいと質問ですが、自分が今使ってるPCのCPUがDuron600で
メモリがPC100の256M積んでいるんですが、この環境じゃやっぱDVD±Rドライブ使いのには
キツイですか？リコーの＋Rドライブの箱とか見ると推奨スペックがP3の700以上
みたいなことが表記されているので、やはり安定動作させるためにCPU周波数は
1GHzは欲しいところなのでしょうか？
867 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/19 22:49 ID:Mneyjn/U
age
868 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 00:02 ID:Z1rrazad
質問なんですが
-Rの読み込み２倍のことなんですが、
クローズされてなかったりパケットライトだったりした場合は２倍速で
クローズされてたらDVDROMと同じ８倍速という認識で良いのでしょうか？
逆にI/Oマルチで-R読み込み８倍速は、クローズされてなかったりすると
もっと遅いということでしょうか？
よろしくお願いします。
869 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 01:22 ID:0u5EuPVt
P3 700MHz以上ってのは、neoDVDの推奨だね。>>866
neoDVDのRealTime MPEG2VBRエンコード+書き込みを使うなら、1.1GHz以上推奨。
単にマスタリングやパケライ使うだけなら、MMXPen200MHz程度だって動く。
ttp://www.transtechnology.co.jp/products/soft/det/neostd.html
870 ：　：02/10/20 05:27 ID:KKlRoHaQ
>>856
笑いました。
リッピングソフトがドライブを認識しないのか・・・
音楽ＣＤコピー←不可
ゲームコピー←不可
DVDコピー←不可
ということでいいのかな？
本当ならこんなドライブ誰が買うのやら。
871 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 11:47 ID:kC/tc2CN
近所のヤマダで\43800だった。
でも、「予約キャンセル」って書いてあった。
872 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 16:25 ID:tstYHaVw
>>870
マゾかアフォ
873 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 21:32 ID:YkkurPdQ
>>870
>>872
その、ドライブを認識できないリッピングソフトが何なのか書いてない時点で
レポートとしての価値無しと思わないのか・・・
874 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 21:47 ID:CvXCNBPo
記録型DVDドライブシェア　(2002年第３四半期）

日本
DVD+RW ######################46%
DVD-RW ##############34%
DVD-RAM #####20%
アメリカ
DVD+RW ###########################################88%
DVD-RW ###6%
DVD-RAM ###6%
ドイツ
DVD+RW ###################################60%
DVD-RW #################33%
DVD-RAM #####7%
875 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 22:16 ID:DxN9PePy
板違いの＆糞データ貼るなｳﾞｫｹ。
10月の時点で＋はもう5000台/月のマルチドライブに負けてて転落決定じゃん。
876 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 22:17 ID:dBVIwdwo
>>874
だからソレ間違ってるって（ｗ

日本
DVD+RW #######################46%
DVD-RW #################34%
DVD-RAM ##########20%
アメリカ
DVD+RW ############################################88%
DVD-RW ###6%
DVD-RAM ###6%
ドイツ
DVD+RW ##############################60%
DVD-RW #################33%
DVD-RAM ###7%

まともなグラフも書けないﾔｼがシェアを語るなよ（ｗ
877 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/20 22:37 ID:F+1Ljzuh

-Rの読み書き速度は
ソニーDUAL
　書込み：最大４倍速
　読込み：最大２倍速
IOマルチ
　書込み：最大２倍速
　読込み：最大８倍速

これで価格が約５万と３万の差だからなあ、
高くて読み込みの遅いDUALは普通買わないよな。
878 ：名無し：02/10/20 22:46 ID:nshLVx8k
みんなDVD-Rの読み込み遅い遅いって騒いでるけど、Verifyしなけりゃ関係無いでしょ。
CD-RでVerifyなんかしないよ普通。
879 ：名無し：02/10/20 22:49 ID:nshLVx8k
DVD-Rの読み込みが遅い遅いってベリファイしなけりゃいいだけでしょ。
普通するか？ベリファイなんて。
880 ：↑ クドイ ↑：02/10/20 23:00 ID:UKT0vs9t
881 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 00:00 ID:Aypnoplf
>>869
レスありがとうございます。自分の場合はDVDからRipしたものを
PS2とかDVD再生プレイヤーとかで再生できるような規格にした焼き焼きを
メインに考えていました。Decrypterとか使って
882 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 01:05 ID:AXLzQN0W
漏れはCD-Rはベリファイはしないけどコンペアを代わりにする。

今まで400枚ぐらい焼いてデータ不一致は２枚。
率として決して多くはないが、
氏んでいたのに気づかず過ごす場合を考えると
読込チェックをしないなんて恐ろしくて出来ない。
883 ： ：02/10/21 01:32 ID:MJY5dfKZ
>882


率　→　多く×
　　率　→　高く○
884 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 02:02 ID:NqC2iS9M
>>882
焼くだけ焼いて他のドライブでCRCチェックするとか・・・・
で実際測ってみたんだが
4.3Gベリファイ付でマルチと土の時間は43分と56分であった。
しっかり13分、ベリファイ分の差が出てるが、感覚的に言えば
43分が56分になったところで大して違わないように思う。
倍速ではね。
4倍速も読み込みが倍速だとすると、これはちとむっ？って
感じ。実はソニーも4倍メディアは6倍速読みだったなんつー
ことになったらいいなと希望を言ってみる。
とにかくメディアが出てこないことには確かめようが無い。
マルチのファームくれ～とここでも叫んでおこう。
885 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 03:08 ID:AXLzQN0W
ｘ４で書けるの-Rメディアが無い状況でも
　書込み：最大４倍速
　読出し：最大２倍速
ときっちり書いているんだから、多分この通りだと思う。

まあ、メディアを入手出来るようになったら本当にそうか
人柱の人に確認をお願いする。
886 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 09:35 ID:w9bVcla1
>>885
人にモノを頼みながら、人柱呼ばわりする常識はずれのヴォケには教えてやらない。
887 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 13:54 ID:j1jE6dGY
>> 877
> -Rの読み書き速度は
> ソニーDUAL
> 　書込み：最大４倍速　読込み：最大２倍速
> IOマルチ
> 　書込み：最大２倍速 　読込み：最大８倍速
> これで価格が約５万と３万の差だからなあ。
お兄さん、DVD-Rでしか評価しないのなら今度πから x4倍でるから
買いなさい。マルチは安いけどCD-R/RWの読み書き速度が貧弱すぎ・・。
増設してもいいけど、交換はイヤだね。

そもそもDRU-500A は「＋」が必要かどうかでドライブの選択が
変わると思うんだが・・。±が欲しいのなら 500A。＋だけならリコー。
-で良ければDVDフォーラム軍、RAMが必要なら松下で。

ベンチだけ見ると 500A は＋ＲＷは速いんだけどね。リラタブルディスク
なら＋ＲＷの方が上でだけど、ライトワンスディスクがちょっといまいちか。

やはり DVD-R/+RW/RAM(オプション)のコンボドライブが欲しい・・。
この構成で標準化して丸く収めてくれないだろうか・・。
888 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 14:44 ID:lfBUWpE5
4倍速ﾒﾃﾞｨｱとπの従来ドライブ/レコーダ（OEMのソニー/シャープ含む）
の例の不具合で、国内ﾒﾃﾞｨｱメーカーは4倍速ﾒﾃﾞｨｱの発売を遅らせてるみたい。
πはドライブの発売に合わせてとﾒﾃﾞｨｱも出すだろうけど、ﾒﾃﾞｨｱメーカー
はしばらく期待できん。
889 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 16:45 ID:MdMZ2TLj
>>873
誰かsmartripperかcladDVD(できれば旧バージョン)を使えるかどうか
試してほしい。
DVDripができないなら自分的には１円の価値もない糞ドライブ。
890 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 16:56 ID:w9bVcla1
smartripperはしらんがDecrypterは使えたょ。
891 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/21 22:18 ID:nmO3F7eV
>>889
smartripper
つかえたよ
892 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 00:05 ID:5+cdxLnx
パイオニア祭り始まるよー

http://ime.nu/www3.osk.3web.ne.jp/~csttsuji/top.html

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012570&MakerCD=67&Product=DVR%2DA05%2DJ

893 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 00:13 ID:Qx/D6tmq
>>892
安っ！
894 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 02:51 ID:Okj4GYK9
やっとドライブの価格が下がってきて、メディアも下がってきて、ユーザも増えて

ついに始まるのか・・・

でも2層焼けない限りまだかな？
895 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 07:25 ID:Q1I4SIxT
キシュツだがここにいるヤツは毎日1回読むべし↓
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba14.htm
896 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 07:56 ID:7dCG+tQL
>>895
毎日泣けと言うのかい？
897 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 12:42 ID:3OPeV8J0
ﾔﾊﾟｰﾘRAMは低速　真実のグラフ　 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699285.jpg.html

ﾔﾊﾟｰﾘRAMは不便　真実のグラフ　 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699286.jpg.html
898 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 12:48 ID:0Tz84dtb
>>897
成績の悪い相撲取りの星取表みたいだね
899 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 13:12 ID:OTYa/D/H
>>892
RAMは？
漏れRAM使ってるからいらねーや
900 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/10/22 13:21 ID:6Aw4BR9g
このスレでは基本的にRAMは関係ないからね
とりあえず低価格4xDVD-Rドライブとして言いと思うが、パイのは。
901 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 14:07 ID:EObiSIGH
>>987
Q以来グラフのみリンクするのが流行ってるの？

パイオニア『DVR-A05-J』
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/

＞少し前まで5万円近くしていたドライブも、今では3万円台前半が当たり前。
＞価格もこなれてきた今、光学ドライブを買うなら記録型DVDがねらい目だ!
この部分は思いっきりソニーに当て付けてるな
902 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 14:14 ID:6ZA/3R+9
>>901
+R/RW、RAM/R
ってコンビの互換性表があるのに、このご時世に

　M　u　l　t　i　も　D　u　a　l　も　な　し　で　す　か　？　　＞　　π

間違いなく後発なのに…
903 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 15:10 ID:e2nvtcHB
D　u　a　lまだ、信頼できぬ。イボンヌ。
904 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 15:22 ID:Q07GXeNz
>>902
だってDualにしたら値段が倍になるよ
905 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 15:23 ID:psxHUpqH
>>901
いまどきR/RWって‥‥
906 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 15:35 ID:ROwkbEgo
>897
2倍でまともに書けるのかよ（藁）
907 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/22 15:48 ID:Q07GXeNz
書けるよ。
国内メーカーだけ。
908 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 09:16 ID:xpp7EZiL
>>905

店によっては1万円近く安く買えるわけだし。
需要はあるのでは？
909 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 12:12 ID:9hfAmxeT
まぁ、来年当たりに2層マシンが出そうな予感
910 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 12:16 ID:EaZLuPQr
>>909
映画業界が反対するぽ
911 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 17:31 ID:hh89Vxzb
>>901

実売25000位でつ。安いねえ。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012570&MakerCD=67&Product=DVR%2DA05%2DJ&Order=5#ShopRanking
912 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 19:37 ID:nyoMw+0K
>>911
最安で28800円なのに、実売って・・・
913 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/23 19:39 ID:oWzLo7Nl
４倍速が３万円！！DVR-A05-J 人柱募集
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035293000/
914 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 00:17 ID:/dtpD+4H
DVR-A05-Jはナニワ電機で送料消費税込みで26,886円だったが
現在は値上げ・・・
915 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 16:10 ID:wmhV/kH+
910
9.4RAMや両面Rがあるのに、映画業界が反対も何もしないからいけるでしょ。
つか、できることはやらないともったいないね。
916 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 16:14 ID:3jrOHUjE

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
917 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 18:23 ID:MGeiLSrN
WinCDR7の10/23付のアップデータ(Version7.5)で、
DRU-500Aがちゃんと対応した模様。
918 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/24 22:58 ID:wmhV/kH+
DRU-500Aみたいなうんこドライブに対応しなくてもいいのに。
919 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 09:14 ID:H5P/tiRD
>>918
ゲロ、ウンコを哂う
920 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 09:53 ID:rb0iDnMx
人柱erには悪いけどこのスレの廃れっぷりに笑いますた。
世間の関心は安い4xDVD-R/RWとハイブリッドRAMレコに移ってしまいますた。
921 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 10:28 ID:6kAlOlBJ
もう終わりなのか．．
922 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 10:51 ID:lvQ2PRUr
もうだめぽ
923 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 12:15 ID:Dl2vhq+H
次ｽﾚの危機！
924 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 12:24 ID:QffKwURJ
次スレいらねーだろ
925 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 14:10 ID:sP9KLvwn
これで＋の野望も潰えたか
926 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 15:32 ID:g0Vp9nUt
さようならDRU-500A
2chにネタをありがとう
927 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 15:41 ID:TvayhrzR
この２週間楽しかったよ。(ToT)/~~~
928 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 16:47 ID:e2jIDqfB
終わりかのように秋葉にいっても何処にも無いよ。
池袋のP-KANに8台ありました。
929 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 18:27 ID:Nea9Jpvn
昼頃、新宿西口のヨドに４台ありますた。
昨日はなかったから、今日入荷したな。

４台って．．
930 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/25 18:33 ID:R0WnS66I
929まさに死(四)人番号
931 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 00:07 ID:4nIrrUHp
PC系専門店より総合家電店の方があるね。
価格COMでの掲載店も全て取り寄せみたい。
932 ：座敷荒氏：02/10/26 01:37 ID:QO8s2hZS
あり？
購入しようかなぁ～と思ってたら…

基本はMTV-2000できゃぷった動画を
PS2(初期)でみるのが目的なのですが…

だめぽ？
933 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 02:04 ID:Km9cAd+4
>>932
マルチ買った方が幸せになれるよ。
漏れはマルチで焼いたDVD-RをPS2(初期)で見てる。
934 ：座敷荒氏：02/10/26 02:41 ID:QO8s2hZS
>933
この時間に返答どうもありがとう。
マルチっていうとお勧めとかありますか？

どうも色々あって
単に多機能なものに惹かれてしまうが
相性とか難しいですよね。

何台か買ってる人ならおもいきりもいいのでしょうが…
935 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 02:57 ID:yJv9CaJ+
>>934
パイ4倍ドライブか日立マルチ買えば?
自分はナニワでパイ4倍予約しますた。

じきに台湾格安4倍メディアがでるかも、、


936 ：座敷荒氏：02/10/26 03:10 ID:QO8s2hZS
>934
おお！
今、調べてたんですけど
パイ4倍ドライブというのは｢DVR-A05-J｣
日立マルチというのが｢GMA-4020B｣
のことですかね～

なんか機能的にSONY製DRU-500Aと
比べると…

それでも勧めてくれるのは
やっばりSONY製はダメってことですかね。

ありがとうございます。

ちょっと日立製の情報があまりみつからないので
スレ探しに行ってきます。

937 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 03:17 ID:Km9cAd+4
>>936
参考までに。
タイトルどおり今マルチは人気商品で品薄です。

売切れ御免日立ＬＧ「GMA-4020B」 その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1033653292/l50
938 ：座敷荒氏：02/10/26 03:25 ID:QO8s2hZS
>937
うわー！
わざわざ親切にどうもありがとうございます。

SONY製DRU-500Aスレなので
他社製ドライブの話を長々としていると
怒られると思ったのに、とても優しくしてもらえて嬉しいです。

参考にして考えてみますね。
ｹﾃｰｲしたらご報告に参ります。

ではでは。
939 ：座敷荒氏：02/10/26 03:56 ID:QO8s2hZS
決めましたー(･∀･)

アイオーデータ製DVR-ABH2にｹﾃｰｲ!
みなさんには親切にご指導頂きました。
さっそく明日購入してきます！

今後とも宜しくお願い致します。
940 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 10:11 ID:fYOzfBJw
>>939
あれは割れ厨が喜んでるだけなんだが・・・・見てないか。
本当のユーザーは呆れて、このスレはアンチしか住んでないのに。

見てないか。
941 ：座敷荒氏：02/10/26 11:16 ID:WQKnYHC9
>940
およ？アイオーデータ製DVR-ABH2ですか？
なんか品不足らしいですね…

でもできるだけいろんなのに対応していて
安心なものがいいので。
942 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 11:20 ID:sRiV814+
>>941
そっとしておいてあげてね。
943 ：座敷荒氏：02/10/26 12:00 ID:WQKnYHC9
>942
およよ？
困惑気味…
944 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 12:04 ID:hqSw9i9w
LGなんて買う奴は非国民。
945 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 12:16 ID:q3cyoRoV
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
　日立LGは，日立製作所と韓国LG Electronicsの合弁会社
946 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 12:41 ID:FcuNV0dq
実際、マルチが一番弱点が少ないわけだが。
947 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 12:42 ID:hqSw9i9w
松下のマルチを待て。
948 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 12:45 ID:s7YWUwsZ
じきに４倍速が当たり前の時代が来る。
だからπかっとけ。
949 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 13:48 ID:r/0c7ghY
メルコ3万切りますが何か？
950 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 14:12 ID:IIP+60rF
>>941
余ってるけど・・・・
さすがにπの価格発表の後じゃ買い控え傾向が強い。
今週末には3万切ることが予想されるし。
951 ：座敷荒氏：02/10/26 14:20 ID:WQKnYHC9
>950
価格.comで調べたら
IOの最安は31580円でした。

πというのはDVR-A05-Jですよね？
これってまだ発売してないんですか？
952 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 14:31 ID:SzPirkrm
>>944-945
パイオニアのが中国製なのは見た。
リコーもニュースリリースが中国生産をうたってたね。ラベルはどうなってんだろう？
日立のは実際どこ製って書いてあんの？
東芝もどこ製だろう？
松下のは日本製なのを見た。
ソニーのが日本製なのも見た。
953 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 14:50 ID:JuPkMO6X
>>952
日本製だったが今は知らん。
954 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:17 ID:3evgTZ3/
ここを見てさぞたくさん中古で出回ってるのだろうと思い
秋葉原中を駆けずり回って探したのですが一台もありませんですた。
私の貴重な休日をどうしてくれますか？
955 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:33 ID:bkDUCqXx
>>954
明日ならあるよ。
956 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 15:40 ID:ATX1w3ni
>>952
πとｼｬｰﾌﾟが書込DVD系で初の海外生産をするという
ニュースが最近あった。（ニュー速+にもスレがあった）

だから日立のも日本製だと思う。

NEC製は初めから海外生産の予定。
957 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 16:27 ID:kGTam2pM
>>954
このドライブを超えるドライブが出てなんだから、
本当のユーザは売るわけ無いじゃん。あんた無駄足踏んだね。
958 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 16:31 ID:IuzRXOj9
高値で売れないんだから売るわけないじゃん。
959 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 16:41 ID:kGTam2pM
>>958
あんた、所有者かい？
960 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 16:44 ID:1c7IXhYY
>>959
買うわけないじゃん。
961 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 16:50 ID:kGTam2pM
>>960
あっそ、じゃあ売らない理由なんてわかるわけね-ジャン。
買えもしね-やつが、クダンネー情報ながすから　>>945　見たいな迷惑する人が出て来るんだよ。
962 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 17:12 ID:4uxR6I3L
DRU-500Aについてくる焼きソフトのRecordNOWってヤツなんだけど、
焼きのテンポラリがC:￥に固定されてて、Cドライブに4GB越えの空きがないと
コピーとか出来ないんですけど・・・これってすげ―糞ソフトな。
どうにかテンポラリドライブの設定変更できないのかな？
963 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 22:25 ID:S9wfV+5Q
ふーん、ただのRecordNowはそういう制限があるのか。
確かDXへの無償アップグレードがあったはず。
RecordNowDXになればいろいろいじれるよ。

また、製品版であるRecordNowMAXは良い製品だよ。
相性問題もないし、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞsoftの中で一番"焼く”という基本がしっかり出来る。

関係ないのでsage
964 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 22:26 ID:F7NpWYJ8
少々高くても買おうという人もいないみたいだね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=SONY+DRU-500A&alocale=0jp&acc=jp
予約分くらいしか出荷しなかったないんじゃないの。

965 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/26 23:18 ID:zoDP+bjr
>964
53500円で出品してるのもどうかと思うな・・・
966 ：座敷荒氏：02/10/26 23:39 ID:Xz+MC5cA
アイオーデータ製DVR-ABH2を買ってきましたー
このスレとは関係ない機種だけど
お世話になった方々へお礼を。

どうもありがとうございました。
親切にしてもらえて嬉しかったです。
967 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 00:32 ID:3mJM2phj
普通に買えたとはｳﾗﾔﾏｼ-
968 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 02:22 ID:HZfCXvYm
>>966
善人のフリして荒らすなよ、ヴォケ。
>>967
一時のブームは終わったやうだ。
次のブームが週末に控えてるからな。
969 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 03:57 ID:g5NQ/wxP
>>966
普通に買えてよかったね。
漏れも哀王マルチ持ってるけどなかなかいいドライブだと思うよ。
少なくともソニーよりは（・∀・）ｲｲ!!
970 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 04:17 ID:UoAnJqWG
-Rの読み込み２倍制限解除のファームが・・・

ところで売っちゃった人って一度も４倍で焼いた経験ないんだよね？
なんで買ったのかな？
971 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 06:36 ID:Xi4jcTM4
>>964
こいつらは、一度も使ってないドライブを売ってるぞ。はじめからSONY高値で売って利ざやを稼ごうとしただけに見える。
SONYの性能うんぬんとは全然無関係のやつら・・・まあ、来週には、πとpana、IOも高値で出してんだろね。
972 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 06:42 ID:Xi4jcTM4
>>970
ともだちに売った・・という書き込みは見たが、・・売った価格無いので情報としてはイマイチ。
ヤフーは、最初から売り目的、
じゃんぱらなんかに売ってきたというやつは見たこと無い。

最初から転売目的以外で、ホントに売っちゃッた人っているんかい？
973 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 07:35 ID:+VtKZ3TK
みんなうだうだ言っているが

ファームのVerupが期待できない

以上で完全に終っている

9800円ぐらいが妥当だ

このぐらいまで下がってから買いかどうか騒げよ、お前ら

まったくこんな簡単なことを最初に思い浮かばんのか・・・
974 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 07:40 ID:Xi4jcTM4
金もださんで口だけ出すやつの意見なんて、クソ
975 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 09:00 ID:suNVoTH8
オレもこのスレのおかげでアイオーマルチ購入しました。
どうもみなさんありがとうございました。
976 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 09:20 ID:Xi4jcTM4
>>975
+R/+RW使わないなら、現時点では妥当な選択ですね。
977 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 11:52 ID:e3rOYgqn
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/ni_i_zz.html
ついにおまえらの真価が問われるときがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!でつよ。
まだうっぱらってないﾔｼははこれ買って４倍試してみるべし。
ただ価格も台湾産の4倍ﾒﾃﾞｨ-ｱﾀﾞｰﾖ。
978 ：sage：02/10/27 11:53 ID:wiOXwW2g
ついにDVD-R ４倍焼き対応メディアが発売されました。
これでソニーの実力が判明するわけです。人柱きぼんぬ。（４倍焼きの）

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/image/4rr2.html
979 ：sage：02/10/27 11:55 ID:wiOXwW2g
>>977
思いっきりかぶった。スマソ。
980 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 11:59 ID:450EERh3
4xDVD-Rの来るのが遅すぎたのよ！
981 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 12:01 ID:RVS+p5us
π４倍予約したけど４倍メディアこの値段じゃ当分買わねぇ・・
982 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 12:09 ID:Xi4jcTM4
思ったよりは安いね。ビック/ヨドバシあたりでの価格が気になるところ。
983 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 12:56 ID:FCoMI+EE
これを機会に今出てるDVD-Rメディア安くなって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...
984 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/10/27 13:05 ID:xiVF/BOh
DVD-R4xにとってあなたは突然過ぎた存在
DRU-500Aにとって君は遅過ぎた存在
985 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 14:19 ID:YirWK7O9
ファームアップしない糞ニードライブは糞
パイオニア4倍ドライブマンセー
986 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 14:28 ID:jLgX5vhi
>>985
メディアメーカーがソニーに合わせるから問題ないよ
987 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 15:30 ID:RHLOlw/I
ソニーの糞ドライブにメディアの特性が合わせられたらたまらんがな
988 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 15:33 ID:bZktO7/o
>>986
メディアメーカー側でできることには限界があると思われ
結局、ファームアップしない糞ニードライブは相性でまくりで
死亡、一年後、糞ニータイマー発動であぼ～んヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
989 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 15:45 ID:nm4qGaO3
>>988
限界？ないよ。
大きなトラブルはファーム公開してるし。
990 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 15:49 ID:setYqrkZ
>>988
3万円超えるソニー製品はソニータイマー無いよ。
修理に出されたら逆に損だもの。
991 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:00 ID:fd0OfD+r
DRU-500A買った糞ニー信者必死だな(ﾜﾗ
992 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:01 ID:ERNxg1mk
本当にこの商品が、3万以上の価値があると思っているのかと、小一時間・・・
993 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:01 ID:fxyIjPzy
>>991
アンチさんは何でそんなに必死なの。
994 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:03 ID:upzMnBko
>>992
価値の話じゃないよ。国語のお勉強。
995 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:07 ID:3snwwZmG
DRU-500Aはこのスレと共に消え行く運命なのです。(ﾜﾗ
996 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:18 ID:Ut46VAMN
んで、次スレはどうなってんだ？
997 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:23 ID:IIM5Uy0d
必要ないんじゃないの？
ここ数日はカキコの勢いが無い。とても期待の新製品とは思えない。
998 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/27 16:23 ID:re9KyIKu
需要のないドライブに次スレなんかいらないよあほちゃうか
999 ：1000：02/10/27 16:23 ID:6hm2LvJT
1000
1000 ：1000：02/10/27 16:24 ID:6hm2LvJT
ソニー死亡
1001 ：１００１：
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