【マシントラブル】真波山岳の扱いを見守るスレ【舐めプ負けフラグ】 [転載禁止]©2ch.net
ここの所公式から扱いの微妙さに不満続出なので立ててみました
真波山岳の公式での扱いを見守りたいという方はこちらでどうぞ
2 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 01:26:29.27 ID:1aNoaIjs0
とうとう立ったか
実は真波が一番贔屓ってわけじゃないんだが
きな臭い工作員らしきのが真波叩きまくって手嶋ageる風潮あちこちで正当化してる状態に
真波のマシントラブルで手嶋が勝利って展開しか予想できなくて鬱になる
真波は噛ませの役割担う為に作者や公式に狙い打ちされてる気がして
扱いが本当に不安になる
あれ公式の工作員っすかねえ
手嶋可哀想の次は御堂筋可哀想ってなってるわけで
同じく贔屓のキャラが旧3年に居るんだがどうもおかしいなと
まさか彼の関連キャラスレがこんな形で立つことになるとは…
つってもキャラスレじゃなくて扱い監視するスレってことでキャラ語りは微妙だな
別に手嶋ageてもいいんだ
ただ真波があんな形でsageられマシントラブルで「負けさせられてる感」な現状が
純粋にキャラの扱いとして気分が悪いんだ
それとあの舞台脚本家だよ…あれはない
作者が真波好きな女性にサインする時に手嶋ageてわざわざ引き合いにだした
あれもありえない
同じく別に手嶋アンチってわけでもないんだよな
パワーバランスを崩さず真波を明らかにカマセヒールとして極悪描写する形でsageる描写さえなければ
そしたらマシントラブルで真波が負けてもまだ受け入れられた
だが真波にマシントラブルフラグが立ち、極め付けは舞台の脚本家のあの発言
手嶋をアンチどうのこうのより純粋に真波の扱いが不愉快
手嶋アンチになりたくないのに真波のあつかいがあまりに酷くてどんどん手嶋アンチ寄りになっていく
別に真波が好きでも手嶋が好きでもないがこれだけバランス感覚欠いた扱いありえないだろう・・・
真波が不憫でならない
しかも工作員は真波叩くのに酷い暴れ方してるわけで
それでこんなスレ立つ羽目になったわけで
手嶋ってよりあの複数ID駆使して常にスレの風潮変えようとする
手嶋関係の工作員が常軌を逸しててゾッとするわ
手嶋アンチじゃない。どこでも真波の扱いがちょっと・・・って意見があると狂ったように複数ID駆使して現れる
あの中に公式の工作員がいぞうでゾッとするんだわ
手嶋というキャラに罪がないことはわかってるしアンチでもない
ただあの舞台の脚本家の手嶋押しといい
公式の利権に手嶋が絡んでる疑惑が嘘だと思えなくなってきて
そいつらが皆真波をよってたかってかませ扱いヒール扱いしてる現状に
ゾッとしてるんだわ
これ、公式のキャラ虐めやんて…
特に真波贔屓なわけでもなかった自分がこんなに気分悪くなるんだから
真波を元々好きなやつはどんな気持ちなんだか
去年の真波の負け方はキツイと思っていたから少し感傷的になっているのかもしれんが
舞台脚本家のあのツイートはありえねーわ
あれで一気に気分が悪くなった…
去年勝ちまくった強者側は総北だってのを公式のやつら忘れてんのか?
真波はまだ何のタイトルも獲らせてもらっていない
なのにヒール描写だけ露骨で他のキャラageる為にsageさせられる
手嶋=利権ってのは確定なの?
あんま考えたくないけど
真波マシントラブルは覚悟したけどならせめて3日目獲らせてもらえないのか
本当に真波はここで負けて手嶋のかませという役割が終了したらまた当分挽回のチャンスはなさそうだし
天才とは名ばかり、天才とは作者が都合よく噛ませヒールにする為の適当なキャラ付けにしかみえなくて
何より去年負けたのに作者が手嶋ageしたい都合かなんかしらんが露骨に相手を見下すキャラにされ
フラグ的にどう考えてもタイトル手嶋か坂道にかっさらわれそうなのも悲惨
せめて新開のように強キャラ御堂筋に負ける展開ならまだ救われたんだがよりによって手嶋のかませって
手嶋見下すつもりじゃないけど去年主人公に負けたキャラクターの扱いとはとてもおもえないし
舞台脚本家のツイートもいろんな情報も目に入れてしまったから公式の連中がある意味真波イジメしてるようにしか
手嶋が勝つなとはいわないけど
それ以上に作者や公式の奴等の真波に対する仕打ちがとにかく気分が悪い
ていうか主人公のライバルって物語的に結構大切な立ち位置なような気がするんだが
そのキャラをこんな風に適当に扱って航は弱虫ペダルという作品をどうしたいんだ
翻って真波のライバルの坂道すらもうどうでもいいと思ってるんじゃないかと思える
>>9 真波が一番贔屓じゃないしかも総北旧3年贔屓の自分ですら一番疑問に思うのがそこなんだ
加えて航が真波のサイン頼まれて手嶋を引き合いにだしただとか
ペダステ脚本家のあのツイート・・・
本当に真波がこんな扱いなのは公式スタッフ関係の私怨だか利権が絡んでるのかなんなんだ
適当、ならまだ良いんだ
今回のは明らかに真波に対して悪意さえ感じられる扱いじゃないかと思う
公式関係のスタッフのツイートといい、
何かが気に入らなくて真波に対してわざとこんな風にしてるんじゃと疑いたくなるレベルまで来てる
マシントラブルが真波側なら作者や公式が何らかの悪感情を真波に持ってることも疑いたくなる
とにかく去年から真波の扱われ方って結構悪意のようなものと負けた後の描写といい、
わざと描写不足にして同情集まらないようにしてるんじゃってのを感じる
主人公のライバルという立ち位置だけなら正直もう少し何かあっても良いとさえ思える
12 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 02:53:17.74 ID:MXZUvaoO0
去年からずっと主人公のライバルの割に扱い悪すぎなキャラクターだと思ってた
手嶋に罪がないのは承知してるが
公式が手嶋に対して盲目贔屓に走ってる反面
真波が舞台装置だか噛ませヒールでしかないのがミエミエすぎて反吐がでる
扱いが種死のシンなんだよなー
真波のメカトラブルで手嶋勝利真波敗北だった場合
=シンがキラさんに土下座級の気分の悪さ
坂道さんのかませならまだわかるが手嶋のかませになった時点で
キャラ的にもう洒落にならんぐらい転落させられたよな…
手嶋に恨みはないが、真波が手嶋や坂道のかませで終わりそうな反面
手嶋には葦木場でまたage描写が残っている、
そしてその為に真波やアブがまたモブ化するかsageられる可能性を考えると
特定キャラageまくって特定キャラをその為に良いようにsageて道具に使う
現状作者や公式のやってることにものっそ背筋が凍るわ…
ペダ捨て脚本のツイートにも凍った
悪いけど、手嶋に恨みはないけどちょっと異常だわ
何かが異常だわ
今週の手嶋賞賛する台詞さぁこれさぁ天才マナミに食らいついている総北5番()
もうこれどれだけマナミはかませ扱いなんだよ・・・
天才マナミなんて大層な形容詞要らんから
主人公のライバルらしい補完と掘り下げとタイトル獲らせてやってくれよ
キチガイ工作員予防には多数の板にスレ立てするのが吉
部活内描写もろくになく委員長があーだ委員長がこーだの役割だけ与えられてキャラ描写薄すぎやし
去年負けた経緯があるのに自転車に興味ゼロの委員長のエピソードしかやらんわ
ならせめて部活内で頑張ってる描写やマトモな選手として努力やパワーアップや成長してる描写少しでもだなぁ
作者が補正かけてマンセーしたいキャラのかませヒールやage要因やなくて
せめて作中ではマトモにスポーツ選手として扱ってやれよ・・・
成長描写なんて坂道にすらろくにないっていわれりゃそれまでだがさ・・・
種死のシンにしっくりきてちょっと思い浮かべて泣けた
子供の頃シンの扱い可哀想できつかったが
また再び同じような扱いのキャラか
でも今思えばシンはキラが絡まないとこだと友情に熱かったり
人間関係もよい感じに描かれていたりして
この真波よりは全然マトモな扱いじゃないかな
真波が主人公の因縁のライバルであり友人つーシンやアスランのような立場だと考えると
まぁ真波の扱いはひどいの域を超えてる
種の悪名高いあの人と航せんせー比較すると
キャラ贔屓に走りやすいなら女性のほうがまだフォロー入りやすい分マシな気がするな
実際シンにもアスランにもそれなりのフォローは入ってたそれでも叩かれた
いまのペダル公式関係や航せんせーがやっておられることはあの種の悪名高い脚本より余程ひどいかもしれない
真波描く気ないなら描く気ないで舐めプするようなクズキャラにさえしなければ不満もでなかったろ
せめて作者の自己投影キャラ引き立てる為のかませ要因や
ヒールや補正要因の時ばかり真波を抜擢するのはやめてやれと
ただ今後またこの作者や公式が真波に対して同じようなことやらかしても
またかってもう色眼鏡でしかみれねーよ
少なくとも真波に対しては公式は何度もこんな仕打ちやらかしてんだからな
21 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 06:46:17.44 ID:+8ultH3V0
真波はよく考えたらコードギアスのスザクみたいな扱いだと思う
主人公(坂道や手嶋)に都合のいい舞台装置扱い
ギアスはともかくスポーツ漫画でそれはないわ
22 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 06:57:19.24 ID:+8ultH3V0
>>19 いや嫁のほうがまだマシw
主人公に自己投影型の男性作家はほんとにライバルをゴミみたいに扱う場合が多いから
や、でもTIGER&BUNNYはそうでもなかったかな
あれはライバルにもそれなりの美学持たせてた
23 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 07:08:32.36 ID:njTsH7i30
シンはキャラブレなかったから主人公ageる為なら平気でキャラ歪ませる手法使ってたってので確かにギアスに近いね>航の作風
あれは本当に主人公の思い通りに動かないキャラ全部アンチスレ立つという稀にみる酷さだったw
政治的思想絡む作品だったから余計に
しかしスポーツ扱う作品でそんなことやる必要はないしスポーツ漫画でライバルを意図的に歪めたり弱めたりしたら
それはもうスポーツ漫画としての面白さが何もないし破綻する
天才型や秀才型のほうがコンプレックスがない分スポーツ漫画としては面白い作品描くな
あるいはキャプテソ翼やテニヌの作者のような天然型はぶっとんだスポーツ漫画描くw
この作者はそのどれにも当てはまらないような
どうもこの作者は作品から天才型や秀才型に対するコンプレックスが滲み出てないか?
天才はともかく天才の域にあってもある程度は努力するっていういわゆる秀才の存在みとめられない人なんだろかと
だから真波も箱学もあの扱いなのではないかと
手嶋みてると実は弱点を克服するような的確な努力もしていないのに
天才たちは才能で登ってるんだと勘違いしてるような身近な人間を思い出すw
どうでもいいんだがサッカー漫画は実は女性でした、がかなり多い
そして女性だとサッカー経験ある作家なんてまずいないだろうから恐らく初心者が多いんだろうが
スポーツ初心者という点ではこの作者と同じ筈なんだがなぁ
その女性作家達の作品もここまでずさんにライバルが扱われてることはないし
パワーバランスもこの漫画ほどは破綻していないような
少なくともスポーツにおける天才の努力というものを間近で見たことある人間なら
今の展開に疑問符しか付かないと思うんだが
天才型の努力を間近で見てきた人間であれば
作者才能のある人間をヴァカにすんなといいたくなる
百歩譲って真波に奢りの気持ちがあるのは仕方ない。
これはその後の成長を描く気があるなら意味がある。まだ16歳か17歳かそこらの少年なんだし
ただこの作者は今までの傾向から言っても真波の成長を描く気なんざさらさらないのはわかりきっているし
何より問題は作者の固定観念と手嶋のほう。
手嶋についてこれ以上描くとスレチになるから描かないが
27 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 11:02:17.33 ID:y/eniH82O
基地害の常套句が真波擁護してるやつは好きなキャラが活躍しないから文句言ってる
だけど別に真波好きでも嫌いでもなくても種のシンの二の舞みせられてるようで気分悪いだけなんだがな
種のシンだってキャラ厨でもなんでもない人間が単純に扱いに気分悪くなっただけ
だけどは最初の一行目にかかってる
キャラ厨だけが文句言ってるかのように吹聴してるのが基地害そのものだわ
日本人なんて半官贔屓が多いんだからあまりにも扱い露骨だと気分悪くなる人間だって多い
航がアニメのマナミの声が気に食わないからsage要員にしたって可能性はないか?
スレタイに作品名入れろよ
32 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 15:33:25.25 ID:zdxtyin+0
缶バッチ真波キチオタブス女にとってはタイトルとかどーでも良いのです
真波は主人公じゃない
シンは主人公
種死と全然違うしw
34 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/07(金) 20:40:34.88 ID:QpauutJM0
君たちって缶バッチ姿がキュートだねw
でもそれで町中を歩くのはどうかとおもうな
こんなスレ立てんなよ
ID:njTsH7i30とかも痛すぎるたろ
真波オタ叩かせたいのかこいつ
真波ヲタじゃないからこそ構図の歪に気づくんだよ
真波ヲタばかりがこのスレに書いてると思い込んで真波ヲタ標的にしてるキチにはそれがわからんのかね
37 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/08(土) 13:41:10.55 ID:uYB2oJOM0
書くの様子見してたが完全に同意
マジ既知はここに書かれてることが真波ヲタだけの考えや印象だと思ってんだろか
保守
39 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/09(日) 11:44:12.19 ID:NF6d+rDr0
スレ立てて2日で「保守」だとよwww
バッカじゃねーのwww
スレ立てて2日で過疎ってw
「保守」w
wwwwwwwwwwwwwww
某アンチスレが過疎らなくて残念でしたねえ()
あの程度の速度じゃ過疎とかわんねーよwwww
勢い順でソートしてみろよ馬鹿www
43 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/10(月) 21:16:27.80 ID:xzu/qFlT0
他所は良いからここ盛り上げろよ愚図www
「保守」じゃねーよ鼻水吹くわwww
真波応援してたから偏った見方かもしれないけど、個人的にはマシントラブルつけてもらっただけありがたいのかなって思った
正直、ガチ勝負して僅差で負けましたまでやるかと思ってたんで
作者編集があらかじめサンドバッグに設定したキャラ説が強くなってきてるな
そんなことやるのが最低だが
公式からそれだけの杜撰な扱いされてきたってことだな
真波
まさか真波が手嶋のようないきなり持ち上げ開始したキャラの思いっきりかませ要因で起用されるとか
誰が想像しただろうか
真波みたいなキャラを逆に魅力的に描けず捨てキャラにできるのはある意味凄いんだよなあ
割とこのタイプのキャラは普通に秀でた感性とセンスがあれば魅力的に書ける作家が多いと思うんだわ
49 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/12(水) 11:21:53.50 ID:Hmb4tWpV0
作者と編集部が真波みたいなキャラに共感できないんじゃね
今の扱いからはとても信じられないかもしれないが
真波山岳というキャラはわりと初期から登場してるんだよね
初登場時から36巻まで読んできてずっとマトモに扱われていないし掘り下げも初期から登場している割にほぼ皆無っていう
主人公のライバルという扱い的に信じられないキャラで
それでも流石に2年目は少しは扱いマトモになるであろう
いつか真波もマトモに掘り下げてもらえると信じていたが
どうやら作者の本質的な部分が見え隠れしていてこりゃ連載終了まで名ばかり凡人キャラのかませ要因で終了するキャラで終わりそうだな
これから先作者や公式の連中がこのキャラに対してどんな酷い仕打ちしてくるかだけ見守るわ
51 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/12(水) 11:41:10.79 ID:b1QpKVQs0
とりあえず句点打てよw
毎回ごちゃごちゃ句点なしでIDだけ変わるから草生えるわw
ピックルはマナミスレまで特攻仕掛けてるのは
余程都合の悪い何かがあるのかw
最近その言葉覚えたのか
こんなずれたスレ立てて使っといて
騒いでるのは真波厨じゃない!真波厨じゃない!
このキャラの厨はほんとみっともない
54 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/12(水) 14:14:30.64 ID:jsCqcB070
スペアバイク読んだけど真波は東堂編スペアバイクですら舞台装置として使われていてもやっとしたわ
55 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/12(水) 14:15:59.83 ID:jsCqcB070
>>54 単に1キャラの扱いの悪さが気になる、胸糞悪い、それを指摘=キャラ厨ってことになるのなら
別に真波厨でも何でもいいですんで
純粋に真波厨なら普通のキャラスレ立ててますって…
扱いの悪さを指摘するスレやから自分も含めた厨以外が集ってんだわ
とROM専が言ってみる
何で基地外工作員の相手しちゃうの
>>44 正直同じこと思ってたわ
なんか誰か引き立てる為の舞台装置感ものっそ強いよねこのキャラ
もしちゃんと描ける作家がこのタイプのキャラを描けば物凄い良い感じで化けるんだろうけど
キャラ厨のためのスレが
「扱いを見守るスレ」
勘違いキャラ厨がついてるのはお察し
真波は本当に扱い酷いよね
主人公のライバルという視点じゃなく去年の箱学メンバーの中で一番掘り下げが少ない
部活方面でも選手としても新旧箱学メンバーの中で一番これといった選手としての印象深いエピソードがない
登場したばかりの新開弟は抜きで銅橋よりも選手としての印象深いエピソードは格段に落ちる
真波は主人公でも何でもないし
ただの作品オタからすれば
サブキャラの扱いとか
ヤムチャおつですむ話だな
そもそも真波は全然扱い酷くないわけで
>>61 あんたあちこち荒らしてるようだけど
どうも真波が擁護されるのが気に食わないのか
いちいち特攻してくんな
避難所あると助かる
避難所で荒らしや基地をちゃんと管理してもらえればこのスレも要らないと思うし
こっちに書いたほうがいいかもしれんが
今週真波のポスターついてたり真波背表紙だったり付録的なものが全面的に箱学と真波押しなのに
真波ギアトラブルで手嶋勝利しそうって何の嫌がらせなのかよくわからん…
中身ものっそ詐欺なんじゃないかと思ったんだが
これで真波が負けたら付録で釣ろうとした編集部ェ…
真波ファンを付録で釣りながら内容でこっ酷く落とすとか編集部何考えてるんだろうか
本当に嫌がらせのつもりなのか理解に苦しむ
内容が真波にとってあまりにもひでーからガス抜きのつもりなんじゃないだろうか
しかし真波メカトラでこっ酷く落とされそうで手嶋のターンで手嶋優勝しそうなんだから付録は手嶋を全面的に推しとけよ
真波ファンに真波が酷く落とされてる本誌を買わせようとするだとか何の仕打ちなんだ?
読んだ
作者なんで真波にこんな仕打ちすんの
これ・・・付録なんで箱学と真波なの?
この展開で箱学と真波の付録つけんのおかしいやろ
普段本誌を読まないようなやつに真波の無様な姿をみせたいのか?
この作者と編集どんだけ根性腐ってんねん
山岳取れなかったことに関して
(人気がある)先輩達が真波を激励するためにやってきた!みたいな先輩登場のダシに使われそうでつらいんご
真波の扱いあらゆる視点で考えて何も救いがないな
去年の結果忘れて驕り舐めプする半端ない性格悪いヒールキャラにされてるから
流石にツイッターところどころ作者に対して炎上しまくりやで
こんな描写された時点で勝っても負けても真波に救いないわ
こういっちゃなんだが浮かれてるのは手嶋信者らしき人達だけだな
作者か編集の差し金か知らんが
真波の描写落とすことで
贔屓の手嶋まで叩かれてんだぞ
編集も作者も頭沸いてるなら目を覚ませや
今回のメカトラって要するに手嶋に興味持って熱くなり過ぎた結果のチェーン脱落でしょ?
話としては別に悪くなかったと思うけど
手嶋に興味持ってって言い方やめろや
腐臭きつすぎ
74 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/14(金) 01:37:50.72 ID:rhKG26SU0
>>72 はぁ?どこもかしこも真波好きなやつら
ほぼブチギレてんのにようそんなこと書けるわ
ここ以外でも真波好きそうな奴らどんだけショック受けてると思ってんだよ
お前あくまでも手嶋視点でしかみれねー奴だろ
とりあえず手嶋信者さん視点の方だと思うので該当スレに転載しときました
>>74 まぁ手嶋信者さん視点からみればほんと
>>72みたいな感じなんだろうなと
手嶋に入り込めない奴の視点はほぼ真波=手嶋の舞台装置な感じだわ
ただ去年の2位やのになんでそこでかませに使われなあかんねんって疑問残りすぎ
ツイッターにかくと手嶋信者に叩かれそうだし本スレもなんかあれだし
キャラスレが伸びるほど人気あるとも思えないし
友達は手嶋応援派しかいないし
真波応援する場所ここくらいしかないわ
78 :
72:2014/11/14(金) 09:11:37.35 ID:hmL4skh+0
>>77 自分のまわりなんかペダル自体が受け入れられてないわ
ペダル読んでる少数は手嶋贔屓いい加減にしろ派が多いけどな
なんだかんだで漫画好きなやつって贔屓キャラに敏感だから
後ここ扱いの悪さと扱いがおかしい点を論じるスレってだけで真波応援スレでも何でもなさそうなんだけど
>>80 ごめん
確かに良くないこと言った
ただ、真波の扱いがよくなればいいな、と言えるのがここくらいって言いたかったんだ
まあ取り繕っても実質真波age望むスレだし
扱いがおかしいって視点はおかしいよね
真波の場合信者同士が語りだすと掘り下げ薄すぎキャラぶれすぎなせいでキャラ観の相違で喧嘩になるんだから
これぐらいのスレタイが丁度いいんだよ
あと作者にどんな描かれ方するかわからんから掘り下げなんてなくていい派もいるし
小野田が真波に追いついた時に「手嶋さんって凄い人だったんだね」みたいなことを
真波に言わせたら流石に手嶋アンチに成らざるを得ない
手嶋アンチ=手嶋アンチ
もし来週負けたらこのスレ供養スレにしようぜ
作者に恨み節言ってもいいスレにしよう
ここまで真波に対していろいろ酷いと笑えてくるんだよな
描写が少ないせいで真波二次創作での扱いがめちゃくちゃ酷い状態だから作者そっちに影響されたか?
作者はこのキャラたぶん上手いこと描けないだろうなぁ
進撃のリヴァイ外伝のように、他の作家に番外編でも描かせることができれば
そのほうがおそらくフォローにはなる気がする
ラッキーで手嶋が勝つなら、今週、
ゴール目の前の真波マシントラブルで
そのまま手嶋ゴールって締めにすると思ったんだけど
来週何するんだろう
坂道に同情でもさせるか救出させるかするんじゃない
ほんともうあれ
この作者普通に気持ちいいライバルって描けないのな
真波ですら舐めプして厭味いうような小物クズヒールになってるってどういうことなんだろう
他の作家ならもっと真波のような主人公のライバルは上手く描くだろうから歯痒すぎる
真波がこんな扱いになるのってやっぱ編集が癌
なのかなあ…
>>92 雪辱を晴らすために臨んだ舞台で去年負かされた相手にフォローされるって
流石に酷すぎんだろ
真波に関してはそれを平気でやっちゃいそうなんが渡辺航先生という作家なんだよ…
えっ
なんで?
別に酷くないだろ
真波はお姫様かなんかなのか
意味わからん
お姫様な扱いをしてほしくないって話じゃないの
折角の見せ場が手嶋のかませ小物ヒール化で終わりそうな件
もうどうしたらいいんだろう
バレみる限りまた委員長出そうだけどさ
この作者ってほんと真波に関しては委員長出しとけばいいぐらいにしか考えてないの丸わかりだから
全然真波自体のキャラ強化にならないんだよな
かといってそれ以外だと散々sageられるし
真波マンセーするための作品じゃないだろ
マンセーはしなくても良いが
せめて普通のキャラ並みに扱ってやれよとは思う
>>101 あれ流れ的にネタっぽいというか信憑性怪しくないか
つーか本スレじゃないって言ってもなんでも早バレの話はしない方がいいだろ
脳内真波に自己投影してるオタがキレてるの
マンセーもしなくていいし所詮1敵役でしかないんだから負けるのもいい
負ける過程でかませっぽくなるのも敵役の勤めだからまあありだろう
ただ去年の反省がまるでなかったかのような言動はどうにかならんかったのかと思っている
作者見せ方とキャラの立たせかたが下手だよなあ
今の真波は去年までの背景全部無視して都合よく手嶋の為に動かされてるキャラなんだよな
これで勝っても負けても手嶋の引き立て役としてあまりにも軽く扱われすぎたのは否めないし
これで手嶋の引き立て役なまま見せ場終わったら本当にキャラとして救いようがない感じ
スレ違いだが古賀も大概手嶋の噛ませヒールリサイクルだったと思う 現状真波が第二の古賀といった感じ
古賀の方に理があるのに無理矢理悪者にされてたな
これで何のフォローもなかったら流石におかしいと思うわ
フォローて
作者や他キャラ叩いて暴れてるキャラ厨は
それがあったら謝罪すんのか
つかそれはただのストーリーでは
基地外はこんなとこまで特攻しにきてんのかよ
自己紹介しなくても
てす
一応乙しとくけどどこも工作員らしきのがすげーな
そこまであの話を肯定したいのかよっていう
まさかマシントラブルという神の手で手嶋から恩着せられることになるとは
流石にちょっとないよなぁ
メカトラだけだったらまだ許せた
ティーブレイクは無ぇーわ
今週
まさか
>>101のバレのほうがまだマシだろって結果になるとはな・・・
マナミが鳥肌立ったと同時に俺のが悪い意味で鳥肌立ったわ
ここまでマナミかませにして該当キャラマンセーさせんのかって
いや別にマナミに肩入れしてたわけではないんだけどね・・・
あと本スレでマナミの生活態度に固執してマナミ叩きまくってるやつ
あれ本当に寒気がした
真波にとってはバレより酷い結果になるとはだな
この作者は片方ageすぎて片方を貶めててる自覚がないのか
とにかく読者からしたらものすごい気分が悪くてな
835 自分:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2014/11/16(日) 02:28:55.32 ID:Vi0ezhYs0
現在の手嶋vs真波戦でペダルをメタ的視点でみてて作者を親だと仮定すると
キャラの扱い的には
手嶋=異常に構われ甘やかされた子供
真波=放置され関心持たれず虐待された子供
に思える
この例えが秀逸すぎたんで貼っておきますね
何が悲惨かって対手嶋戦でひたすら去年の真波とはなんだったのか、て感じの小物ヒールキャラにさせられたのが一番悲惨
神視点で動かされてる感じだった
片方への偏りが普通ではないんだよな
パーママンセーしてる奴らはそれに気づかないぐらいアホなのかって
キチは今手嶋安置に特攻してるから本スレぱったり止まってるのが笑う
とりあえずこっちでも不満ぶちまけて大丈夫そうだから使わせてもらう
>>1乙今更w
真波視点でみる結果がここで予想されてるのより斜め上の最低最悪の結果でワロス
原作者ほんまやばすぎるw
手嶋安置スレ酷いことになってんな・・・テンプレも勝手に改ざんされたとかなんだか
特攻しないと気が済まないんだな
まさかこんなとこの予想よりも最悪の結果なんて誰も思いつかないだろ?
それぐらい今の原作者は酷いんだよ
仮にスポーツ扱ってる作品描く場合普通は両方の視点で考えるもんじゃね?
真波視点で考えるとマジで酷いよな
ガチ救われない感じがする
どうあがいても手嶋マンセー展開からは逃れられない地獄
真波が勝っても手嶋が勝っても納得いく展開ならよかったんだよ
ただひたすら手嶋マンセーしたかっただけじゃんって結果だからな
真波もアブも印象悪くされすぎ
さんざいわれているが真波は元々去年から扱いが酷かったから余計キツイな
もともとageられ気味のキャラクターで今回の手嶋マンセーが実施されていれば
まだ気分悪くならなかったと思う
キャラが勝手に動くってこの作者言ってたことあるけど
どうもマナミに関してはキャラではなくモブと大差ない駒アツカイなのかなって印象しか受けない
バレ来てるけどバレの話題していいのかわかんないけど
手嶋が順当に勝つ予定だったんではないかと勘ぐってしまう
マナミの結果が去年2位だったことすら忘れていると思うよ
真波が山頂獲ってこいって言われて出たときはワクワクしたもんだがな……どうしてこうなった
全て手嶋と糞作者のせいなんだが
アブ→真波の山頂取ってこいからまさかメタ的視点で真波のほうが地獄逝きとは思いもしなかったなw
真波視点なら坂道に同情されるのと今週みたく手嶋に舐めプされるのと
どっちがマシだったのか考えてしまう
この作者どっちかに肩入れしすぎるから面白い勝負って書けないのかな
今回も真波と手嶋両方の回想を平等に入れておけばマシだったのに
真波好きだから活躍や掘り下げ楽しみにしてたんだ
それがこんな結果になるとは
いや所詮脇役なのはわかってたんですがね
だが去年から今年にかけて真波が去年の負けをどのように消化したのか
去年の負けを消化して精神的にも実力的にもレベルアップしてるのか
楽しみにしていたから残念でならない
精神的にも成長し実力的にもレベルアップしてるのか
だった
精神的に成長などと大それた現象じゃなくてもいいから真波の心構えに変化があるといいと思ったんだが
真波について気になってたこと書く
真波が誰かのage要因にはなるけど真波が誰かに認められてる描写がほぼないよね
あっても他のキャラが誰かに認められてる描写よりもずっと薄い
真波には部内で実力認められてる描写がない
部内で真波自体がみとめられてる描写がない
真波が部内で誰かと絆築いてる描写がほとんどない
ファンライドも真波が東堂を認めるってより東堂age要因だっただけという気がするし
山神の称号うんぬんの時も何故か坂道さんと両方に譲るってなってたし
こう考えてみると作者の真波へのあつかい半端なくキツイんだな
作者が無自覚でこれやってるのか自覚あってわざとなのか
自分ずっと思ってたんだけど箱学内でのキャラとの関係性が薄いんだよね
これでは人気出なくて当たり前だと思った
後やっぱり掘り下げがなさすぎ
ファンライドのエピも他のキャラクターのほうが圧倒的に濃かった
作者ははアブのことは好きなんだと思う
だから今回の手嶋戦での真波の扱いといい、アブは心配してないけど
真波は逆にこれから先どんなあつかいが待ってるのかと心配になるな
真波フォローするにしてもまた委員長ののモノローグが来るに1票
ここの皆が望んでるようなフォローはぜったい入らない
二年になってからの新キャラでぽっと出の銅橋アブですら
絆描かれたのに何で真波は…
一年からいる真波より二年で出てきたばかりの銅橋の方が
内面描写されてる気すらする
掘り下げてもろくなことにならないので掘り下げられないほうが平和だと悟った
コピペ?
なにやってんのこの人
コピペにマジレスもなんだけど指摘当たってるよな
唯一東堂が真波を認めてるし理解してるんじゃないか?
荒北が真波のレギュラー入り反対してたときも同調しなかったし。
2年目3年目続く想定で描いてればまた違ったんだろうな。
東堂だけじゃん・・・
黒田や福富も認めてないか?
多分、対戦した人でないと分からないんだろう
あーあ総北最弱にして自他共に認める平凡な選手と接戦しちゃったよ
しかもメカトラ待ちしてもらった結果がこれだよ
主人公のライバルで自転車歴長い天才クライマーだったはずなのになぁ
真波は悪くないで
作者の頭どうなってるんだこれ
それでも真波が勝ったことは嬉しかった
東堂とのエピによって真波が手嶋など元から眼中になくて
あのdisり具合だったのかなって無理矢理自分を納得させた
そんな描写じゃないのに自分で勝手にdisられてるdisられてるとdisってただけだろ
作者は真波を中途半端に総北にすり寄らせるなよ
自由なキャラが真波の魅力なのはわかるけど、敵チームとは主人公側と一線引いておかないと
漫画内でのコイツの立ち位置が非常に不安定だわ。
153 :
名無しかわいいよ名無し:2014/11/29(土) 13:27:06.81 ID:6M8GzS060
>>152 東堂完全否定クソワロタw
もう真波しか見てないのなw
>>153 ああ、東堂ねw でもあいつは巻島を自分が強くなるためのライバルとして認めた上で
勝負を挑み、ちゃんと敵として戦い続けていただろ?真波にはそういうものがない。
今はまだ2年だから、ちゃんと自分の所属は箱学で、レースの時は先輩の指示に従いチームの為に走るって
明確に描写しておかないとこの先また真波がピンチになったら勘違いした腐が騒ぎ出すぞw
今後真波が坂道さんに負けても「そりゃ手嶋ごときに追いつかれるレベルだしなぁ」としか思えないね
ごときとか気持ち悪い
手嶋に勝って山神って結果がほんとありえないよな…
どんだけかませで引き立て役扱いなの
別に真波に優しい世界である必要はないんだけど
せめて選手としての銅橋並みのフォローは欲しいし天才天才連発されるほど勝たせてもらってないし
航先生は天才という言葉を使いながら真波を貶めるのはもうやめてほしい
真波はもう今年見せ場ないだろ
御堂筋くんに蹂躙されて終わりそう
感想漁ってみるとどうも真波の扱い酷くね?主人公のライバルなのに言ってるの男女半々ぐらいだわあれ
オッサンや部活少年みたいな奴も熱く語ってた
腐でもなんでもなく普通に少年漫画として読んでるやつほど真波の扱いがおかしいことに気づいてる
作者やっぱゆがんでるわ
161 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/23(火) 12:19:11.45 ID:fXXTpCk50
>>137 モブに褒められる描写はやっつけで入れてたが銅橋や新開弟のように名アリキャラに真波を認めさせたり箱学旧3年のようにそいつらとのチームワーク書いたりってのを絶対やりたくないんだろうなw
って感想で指摘されていて目から鱗だった
何であそこで手嶋のかませにされるのが真波でなければならなかったのかずっと考えてる
なんで真波が手嶋マンセーする為にあそこまで貶められなきゃならなかったのか
考えても答えは出ないな
163 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/24(水) 03:56:32.92 ID:pz9itYbw0
そういや山はもう終わったんだから次入った?
絶対真波は主人公と戦うんだと思ってたわ
マシントラブルでありがとうとかなんか…
微妙すぎる
>>東堂とのエピによって真波が手嶋など元から眼中になくて あのdisり具合
これも萎えるけどな…。東堂とか関係なく、
自由な、風系天才キャラだったような キャラ守ってくれ真面目に
アブ!!!!!!
アブゥはまだ原作者お気に入りのキャラでアニメスタッフもお気に入りらしいから絶対悪いようにはされないと思うんだよな
アブは黒田と親友設定があったり銅橋に尊敬されてたりチームメイトに尊敬されリスペクトされチームワーク発揮してる熱い描写もあるし
真波は現箱学でそんなのが一切なく去年は坂道さんに負けさせられて酷いことになっていたのに
加えて唐突な小物舐めプヒール描写がアブより酷い状態で手嶋のかませでメカトラ待ってもらいマンセー要因で挙句跳ね除けました()
…ほぼ何のフォローも救いようもないからな…
主人公のライバルどころか1キャラとしての扱いでこんな酷いやつみたことない
そら少年漫画好きなやつがその感覚で読めば何じゃコリャってなるわ
腐女子はこんなおかしな状態ですら擁護する有様でいろんな意味で感覚狂ってるだろうから知らんが
腐女子に見捨てられた後悲惨だろうなー
坂道さん無双で吐き捨てレビューしてたような一般からは駄作扱いで終わるだろうし
166 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/24(水) 15:28:21.16 ID:P0o8y+qN0
なにげに勝って叫んでる描写も手嶋戦で使われてしまったんだな…
完全に使い捨てキャラじゃん…坂道vs真波望んでたから納得いかんわ
坂道にだけは勝たせたくなくてクライマー最低レベルの手嶋に互角で喜ばされたりハンデ付けられたり
天才という呼称さえつけとけばどんだけでも貶めていいってくらいどれだけ1キャラを貶められるんだよ…
168 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/25(木) 19:32:05.81 ID:2IoCHvyP0
>>166 勝ったり負けたりしてた巻島と東堂と違って
坂道にはもう一生勝たせてもらえないか勝負させてもらえないかじゃね?
あんまりだわ
169 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/25(木) 19:38:01.50 ID:/jz2Gz3c0
dat落ちが相当効いたのかレスローテでスレ維持工作始まっててウケたw
あるスレでいわれていたけど作者は真波をありえないくらいひどく扱っている自覚があるんだろうか
>>166 俺はこの漫画の作者と違って真波に対しては遺恨もコンプレックスも舞台装置として扱わなきゃいけないとも何の感情もないから
もし仮に俺がこの漫画の原作者だったらと仮定して
真波というキャラクターの情報から
今後どんな風に書けばいいかって考えると
やっぱり真波と坂道を一度ガチンコでぶつけて
勝たせた暁には真波を勝たせて思いっきり嬉し泣きでもさせるかな
主人公のライバルをこれほど杜撰に扱える作家ってのは
やっぱ悪い意味で普通じゃないよ
172 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/25(木) 19:59:19.21 ID:/jz2Gz3c0
うわキモチワルイw
>>171 荒らしとかそういうつもりじゃないんだけど
真波の扱いが悪いってのが原作読んでてもあんまり分からないから良かったら教えて欲しい
最近原作全部読み終わって週チャンも間は抜けてるけど最新話まで読んで、色んなとこで見るほど真波だけが冷遇されてるとは思わなかったんだよね
>>173 手嶋 ageで検索してみたら色んなやつの意見みれるよ
一般人も結構いる
というかお前みたいな奴が来るようなスレじゃないのにわざわざ特攻してきてんだから
それはもう荒らし行為だよ
このスレが伸びたり真波の扱いが悪いと複数のやつがみとめることが都合が悪いんだろうけど
そんなことで人の意見って歪めることは不可能だからな
176 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/25(木) 20:25:23.78 ID:/jz2Gz3c0
ぬっはーwww
これはスゲーwww
おもろいスレ見つけちったしばらくこいつで遊ぼうw
泉田葦木場黒田銅橋のチームワークはきちんと書かれているのに
去年インハイを戦った真波がこっから明らかにハブにされてんのはやっぱおかしいよな
何で原作者真波の扱い雑なの?本人が自覚あってやってるなら酷いが
真波だって今回の黒田葦木場泉田や銅橋のようなマトモな部活描写やチームワーク描かれるのが普通だよな
手嶋のかませにすることしか考えてなかったとか?
そもそも作者が大事に扱いたいキャラなら手嶋のかませにして真波側にひたすら一方的に悪役描写付けつづけるなんてやらねーよ
真波は悪役だから、と作者は言い訳するだろうが
真波と同じような立場の他の作品のキャラクターがどう扱われてるかを考えたら
真波の扱いは異常としかいえないわ
主人公のライバルなのに東堂以外のチームメイトからリスペクトされてる描写も才能認められたり評価されている描写も選手として信頼されている描写もあそこまで薄いってのはちょっと凄い
普通の感覚なら悪い意味でここまで描写偏らせないよ
>>175 別に真波アンチってわけでもないし見守るスレで何でそんなに喧嘩腰なのか分からんけど
そこまで過剰に反応するならいいや
手嶋は持ち上げられてると思うけど一年アドバンテージがある主役校の主将なら許容範囲だし
新生箱学内じゃ泉田よりずっと丁寧に描かれてると思うけど不満なのが不思議だったから
主人公のライバルったって去年負けてるならそのまま再戦させても漫画的に意味ないじゃん
181 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/25(木) 20:51:14.52 ID:/jz2Gz3c0
ワクワクwワクワクw
>そのまま再戦させても漫画的に意味ないじゃん
作者自身がその意味の無いはずの再戦フラグを乱立させてたじゃん
東堂が二人を呼び出したり、ボトルのやり取りしたり、IH開始直前に会話させたり
>>180って手嶋の登場シーン読み飛ばしてるにわか手嶋信者臭がする
手嶋の登場シーン以外
だった
だから手嶋と戦わせてギア上げる癖直させようとしたんじゃねえの
一年合宿も読んだっつーか全巻読んだってレスしたと思ったけど
つーか手嶋信者と作者を仮想敵にしすぎなんじゃないの?別に真波嫌いとも見下してるとも言ってないよ?
主人公と再戦フラグを何個も立ててるならそれは丁寧にライバルとして描こうしてるってことじゃないのか
186 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/25(木) 23:38:07.83 ID:sCw4ihVV0
492 名前:名無し草[] 投稿日:2014/12/17(水) 12:36:49.20
↓これらのセリフ全部ニヤニヤ狂気の笑いしながら数週間にわたり手嶋に対して浴びせたセリフだからな
去年負け経験してたらニヤニヤしながら相手見下すようなセリフ吐きまくるのありえねーわ
しかも主人公のライバルで去年負けたキャラがこんなことさせられてんだわ
「つらそう」
「いいな手嶋さんは」
「これぐらいで生きてるって感じられるんですよね」
「興味ないんで」
「さっき全開で走って抜かれて」
「心折れたのかと」
「無理してついてこないでいいの」
モノローグ
何か楽しくなってきますね手嶋さん
「上げてますよこんなに楽しくなると思いませんでした今日の山岳が限界ーなのについてくる」
「派手でもない」「強くもない」
「すごいですねまだついてきますね」
「どんだけあきらめないんですか」
「いえ 最初の頃に充分いいました」
「でも今はこう思ってます」
「初めてなんです手嶋さんみたいなタイプは」
「踏まれても踏まれても諦めない!まるで夏の雑草!!」
「だからこう思ってます!本気で走っとかないと勿体ないって!!」
「手嶋さんありがとうございました貴方が待っててくれたおかげで勝つことができました」
↑手元にあったチャンピオンと真波のセリフだけ適当に抜き出してみたけどありえないレベルで酷い
↑少なくとも作者が丁寧に描こうとしてるキャラクターは絶対にこんな風な台詞をいうキャラにされて貶められたりしない
>>185 本スレで同様の主張でもしたら聞いてくれるんじゃね?
わざわざ荒らしにくるなよ
去年坂道に負けて再戦誓った筈のキャラが何故か
>>186のようなセリフを吐きながら手嶋を舐めプし罵倒する糞みたいな小物ヒールの役割演じさせられて
挙句手嶋さんのおかげで勝てました、だのいわされてんだからな
丁寧に描こうとしてるキャラがそうなるわけがないだろ狂ってんのかw
この真波の勝利ポーズ本当に滑稽だよね
191 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/26(金) 08:23:52.35 ID:FLW2hOl20
いやいや、お前らの発狂ぶりの方が滑稽だってw
まるで宗教やんw
>>191 そんな宗教に入信してる信者を見分ける魔法のワードを教えてあげよう
委員長
193 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/26(金) 08:36:29.89 ID:JlN1nxZW0
真波の新箱学でのハブ感半端なくキツイんだが
他のやつは横の繋がり描写やチームメイトとの信頼描写入れてるのに(銅橋や新開弟ですらアブに気にかけられてる)
何故真波だけ葦木場黒田泉田銅橋新開弟あたりとのチーム描写ろくにないし作戦会議したり雪辱誓い合ったりっていう部活描写一切ないんだ?
普通なら去年敗北したんだからそういった描写入るよな?
真波に限ってチームメイトとのそういうの一切入らない理由はなんだ?作者が入れたくない理由はなんだ?
真波が自由なキャラだから不思議ちゃんだからチームメイトとチームワークすら築けないっていうなら去年坂道さんに負けたキャラを作中でどんだけ侮辱するんだよ?
今年からの新キャラである銅橋や新開弟との関係性も半端なく薄いし彼らに実力認められてる描写がない
これってどう考えてもおかしいだろ
194 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/26(金) 08:39:00.13 ID:JlN1nxZW0
仮に真波がいくら自由で天才で都合の良い時にヒールとしてキャラ豹変させたりして使い勝手のいい悪役で舞台装置って扱われ方しかされないにしても
そうやって作者により生み出されたにしても
流石にあつかいが酷いのにも限度ってもんがあるだろ
作者の真波への扱いは冷遇ってレベル超えてるとしか思えないんだが
何でこんな現象起こってるんだ?
葦木場黒田泉田銅橋はマトモに回想描かれていて新開弟の大事にされてる感みると
航にとって真波だけが手嶋ageまくる為の便利な使い捨てキャラだったってことか
196 :
名無しかわいいよ名無し:2014/12/26(金) 09:07:43.63 ID:FLW2hOl20
ぬっはーコイツ超おもれwww
本当良いスレ見つけたわwww
>>196 わかったからROMっとけ
暴走を見守るスレな
アブアブアブアブ!!!!!!
真波は委員長とラブラブ展開してくれたらそれでいいよ
お前に自転車競技はもう求めてないから
この僕がいる限り箱学に勝ちはあっても敗けはありませんよ!アブ!!
201 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/02(金) 01:02:02.52 ID:v0sXjr810
パルコの件流石に真波好きな人から無茶苦茶不満出てるやん
ほんと1キャラになんでこんな集中的にひでー仕打ちばっかできるんだ?
パルコの絵は御堂筋も変だなと思った
描いてる人が下手なのか
203 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/02(金) 10:46:57.00 ID:EGi96zFJ0
別に変じゃねーだろ難癖レベルじゃねーか
何でも自分の思い通りじゃないと気が済まないのか
片親かなんかで躾が行き届かず育ったみてーだな
厨の被害妄想と攻撃性が気持ち悪い
>ほんと1キャラになんでこんな集中的にひでー仕打ちばっかできる
真波とか割とどうでも良い俺からするとむしろ
真波にだけ熱狂的に被害妄想が激しく
攻撃的な性格のファンがたくさんついてる様に見える
みんなに突っ込まれてたよね、あれは
パルコのは真波に限らず全員服装がダサいし頭がでかくてバランスがおかしいが
特に真波は変なポーズと書き手の下手さのせいで短足に見える
右手右足出てたからな
209 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/03(土) 23:45:50.51 ID:KaPHh4p/0
>>205 お前の好きなキャラクターが手嶋ごときのかませにされたら真波ファンの奴らが過激派になって当然な心理もわかるだろうよ
氏ね
210 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/03(土) 23:48:14.71 ID:JRfjofV20
触らないほうがいいんじゃね
スレタイも読めない特攻基地みたいだし
212 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 07:36:44.90 ID:EgIzLCL20
>>209 ほら、やっぱ俺の言った通りじゃん
真波に固執した層に攻撃的な性質を持つ危険な連中が多いだけ
俺は漫画の登場人物がどうなっても、別にムキにならないしな
所詮フィクションの登場人物なのに、そこまで危険な感情を抱くのは、ちょっと精神的にどうなんだろ
怖いね、普通じゃない
だって
>>209は漫画の登場人物じゃなくて人間だからな
こういう人がコンビニの本棚で隣に立ってると思うと背筋がゾッとするね
怖い
スルー検定中
アブぅううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう!!!!!!
215 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:32:10.52 ID:hKZuBLML0
>>209のレスで
>>211のような発想になるのがよほど基地じみてて怖いんだが
手嶋とかいうキャラクターを持ち上げる為に真波がかなりキャラとして犠牲になったという事実を批判されることすら許せない熱心な手嶋のファンかなんかなんだろうか
手嶋の扱いは悪い意味で異常だな
高校サッカーなんかみてると
実力ある2年主体のチームで3年生は控えキャプテンという立ち位置にも関わらず控えでもチームを纏めているというところが今回の出場校で複数あるらしいから
リアルスポーツみてると手嶋の扱いは余計に異質すぎるし
216 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:37:45.04 ID:n1ANV0G90
>>215 漫画のキャラこどきの感想で他人にしねとか言う奴は普通に怖いんだが
やっぱ異常な人は自分の異常性に気づけないんだな
217 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:38:44.87 ID:hKZuBLML0
>>211-212ね
リアルスポーツ好きからしたら今回の手嶋の件=凡人にスポットを当ててる=天才ではなく凡人をクローズアップしてるからリアル路線になっている
なんて主張してる弱ペダの一部信者の主張や言い分こそありえないわ
凡人という冠つけて過剰に持ち上げたくて天才という冠だけつけたキャラをご都合主義的にかませの引き立て役にしたかっただけやん
手嶋信者も弱ペダ作者もいい加減リアルスポーツ馬鹿にするのをやめろや
218 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:41:07.89 ID:hKZuBLML0
>>216 スレタイも読めないで舞度複数ID駆使しお気に入り手嶋が批判されていないか監視しあちこち特攻して荒らしてるお前のが何倍も基地外やん
住み分けもできないマジ基地がなにを正義ぶってるんだ?
219 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:41:52.65 ID:hKZuBLML0
毎度だった
バレてないとでも思ってるのか?
220 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:42:30.09 ID:n1ANV0G90
>>217 リアルと漫画をごっちゃにしすぎてて普通に怖い
何で漫画のキャラごときにそこまで傾倒してるのかがわからん
怖いわ
ゾッとする
221 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:43:55.48 ID:BKQXExjV0
漫画のキャラに固執してんのってここ荒らしてる手嶋狂信者のほうだろ
222 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:44:12.20 ID:n1ANV0G90
うわ、こわぁ
この人いつか原作者に脅迫状とか送りそう
223 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:45:43.06 ID:BKQXExjV0
>>222 お前こそ作中で手嶋の扱いが気にいらなければ作者に脅迫状まがいの手紙送りそうなキチやん
今は手嶋が過剰に持ち上げられてるから作者マンセーしてるだけのくせに
>>223 同意
手嶋が持ち上げられている=作者の手嶋ageに対する要求がどんどんエスカレートしていくんだろうな
同じような持ち上げられ方したコードギアスのルルーシュの信者とこの手嶋信者そっくりだし
225 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:49:41.36 ID:n1ANV0G90
被害妄想と攻撃的な精神構造が異常すぎる
こんな思い込みと被害妄想激しい人がその辺のコンビニで物買ってたりするんだろ・・・
怖い世の中になったもんだ・・・
手嶋のような持ち上げられ方したキャラクターの信者ってここ荒らしてる奴もそうだが
例に漏れずモンペ化するからなー。
まだ持ち上げが足りない、まだ持ち上げが足りない、ああしろこうしろと要求ばかりキツくなる
227 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:52:19.65 ID:X43NlXAW0
>>225 大仰な言葉使いつつ相手を基地認定してるようだけど住み分けすらできず特攻と嵐行為を続けてるお前が一番の基地に映ってることに気づけよ基地
つーか病院いけ
228 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:55:29.55 ID:BKQXExjV0
手嶋を批判する人間はもれなく精神異常者の基地に決まってると認定すれば手嶋に懐疑的な側が精神異常者扱いされるだろうという思考でスレタイも読めず嵐特攻行為→
手嶋は皆に支持されて当然、みたいな思考で動いてんだろうからな
229 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:57:39.23 ID:n1ANV0G90
おおおおおお、見えない敵に認定されて戦い始めた
やっぱ被害妄想と攻撃的精神構造を合わせ持つ人は義務教育中にテストかなんかで発見して
早目にカウンセリングしてあげないと危険だわ
キャラ安置いそうなスレに特攻して相手を精神異常者だのなんだのぶつぶついいながら荒らすってのがまず嵐と狂信者の常套手段だからな
スレ機能させなくするのが目的
231 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 12:59:04.36 ID:X43NlXAW0
真波をかませにして手嶋持ち上げたこと自体がスポーツ漫画としてやっちゃいけなかったよな
真波をかませにして手嶋持ち上げ=奇をてらった予想を裏切る面白い展開だと自信満々でやっちゃったんだろうなあ
手嶋マンセーならなんでも支持する気狂い手嶋腐がそのへんの評価曇らせるから傍目からみれば狙いどおり好評だと勘違いするんだろうし
実際は普通にスポーツや選手自体をリスペクトできる作家なら絶対こんな無理やりな展開やらんだけだし
漫画どころか少年漫画として崩壊してると連載終わった時に酷い評価で終わるだろうな
作者スポーツ自体馬鹿にしてるよな
自転車はスポーツではないといいそうだがw
235 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 13:31:12.74 ID:BKQXExjV0
真波のような杜撰な扱いのキャラはある意味最近じゃみたことねーわ
今回の手嶋持ち上げの例のように都合の良いときだけ小物ヒールにしたり
手嶋持ち上げる為にキチ入った悪役化させたり
委員長萌えやる為に息抜きでラブコメやらせて肝心の真波自体の選手としての葛藤やエピソードは手抜き
主人公怯えさせる悪役として生み出されたから不思議ちゃんだからという名目で箱学新旧レギュラーメンバーとの絆はろくに書かれずチーム内描写は他キャラに比べて薄いまま浮いたまま
メイン回?あったっけ?
主人公や手嶋のかませやマンセー要因にしたり
便利キャラかませキャラを文字通り便利キャラやかませ化
ここまで作者の便利要因サンドバッグ化してるキャラはほぼみたことがない
236 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 13:43:19.22 ID:hKZuBLML0
不思議ちゃんキャラも葦木場に取られたし真波はもうキャラとして全部終わってるし詰んでる
真波好きだけど過激派とは相容れない
238 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 15:55:02.31 ID:n1ANV0G90
自演扱いされそうなのでレスしなくていいです
ようやく立ったキャラスレがこんなんとか過激派こそが癌だよね
スルー検定中
己が反応しまくりワロタ
まともなこと書かれてスルー検定て
スレタイも読めない奴こそが最大の癌
文盲の ID:ZDAHcdGU0のどこがまともだって?
なんも変なことかいてないと思うけど
どうした
中身のない発言ばっかして完全に煽ってるやん
247 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/04(日) 19:17:24.65 ID:reYSK5OJ0
中身すっからかんの長文が一番クソかな
248 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 00:52:50.86 ID:Ejni+RGY0
本当に
>>215 それと真波が登坂時に手嶋に言った「これぐらいで生きてるって感じられるなんてpgr」
東堂が真波の異常なまでの坂への執着を評する際に言った「何があったか知らないが」
こんな重い台詞を度々いわされ坂登る度に性格豹変させられご都合主義にキチ化させられてんのに
これらを納得させるのに「幼少時身体が弱かったから」ってだけしか描かれていないんじゃ
あそこまで性格豹変するほど坂に執着する理由として不十分なんだよなあ
御堂筋みたいな重いエピソードがないと
真波に関しては坂への異常な執着の理由がろくに描写してもらえないで
幼少時病弱だったからって取ってつけたような軽い描写しかないのに
毎度意味もなく相手舐めプさせられたり去年負けたのに興味ないものには無関心なんて去年以上に退化した設定ゴテゴテ付け足されたり
小物ヒール化したり挙句結果の全く伴わない天才設定だけを理由にただただ凡人手嶋の引き立て役かつかませヒールにさせられ
挙句手嶋に恩着せさせられたりって
どう考えでもマトモな扱いじゃねーよな
他校だから、悪役として作られたキャラだから、なんて
そんなことがこんな酷い扱いを受ける理由にはならない
ながいよ
悪役だから、敵校だからどう扱ってもいいっていう理由にはならないんだよな
ただ真波以外の箱学キャラは銅橋だったり葦木場だったり黒田だったり泉田が新開弟を気遣ったり
航もマトモに扱えてるんだよ…
真波だけがチームメイトとの描写やチーム内描写が希薄だったり
1年目なんかあんな目に遭ったのにその距離感埋めるエピソードすら希薄だったり
不思議ちゃん、だとかわけのわからん理由付けで普通にあるべき部内描写や部活や競技への取り組みや普通にあるべきチームメイトと結束したりする描写一切放棄されて
それでも東堂や新開や他箱学キャラのように
箱学のレギュラーメンバーやチームメイトに実力認められていたり信頼されていたりする描写があることで真波の強さを表現することもできるのに
こと真波に関してはそういった他の箱学キャラに普通にあるような描写は一切皆無で悲惨としかいいようがない扱いしかされてない
251 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 05:58:18.68 ID:vj/6ZtV/0
252 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 05:58:49.36 ID:vj/6ZtV/0
253 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 10:50:05.71 ID:rMnPIuu10
>>250 基地害が粘着してる中普通にレスするが
葦木場や黒田ですら過去エピソードと部活内描写盛り込んできてるのに
真波は普通のキャラですら描かれるそういったエピソード放棄されてんのは何故だ?
と俺も思ってた
真波は「不思議ちゃんだから」という理由で旧3年の時からチーム描写に一切関わらせてもらえないんだよね
追い出しレースのエピソードも坂道にあんなこっぴどい負け方した割にあまりに薄いし
真波の箱学内でのメインエピソードがマトモにあった記憶があまりないし不思議ちゃんだからと理由付けさせられてチーム描写を放棄されてる
255 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 10:56:14.81 ID:1J1Ws69Q0
主人公のライバルとしての扱いはまずありえないくらい酷いもんだが
それ以前に1キャラとしての扱いとしてありえないくらい杜撰に扱われているし酷い
今回の手嶋戦で作者が真波をどれだけ杜撰に扱っているか露呈した感じ
256 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 11:07:04.25 ID:0no4Loe10
杜撰に扱われてるのは気づいてたわ
坂道のライバルという肩書きであんな負け方したのにしばらく放置されまくってたからな
>>新刊収録で嫌なヤツ性格悪い云々とまた真波叩かれててキツイ。対手嶋の彼は、明確な「敵」で、読者の共感を得てはならない立場として描かれているだけなんです。
>>対手島専用の努力したことがなくて性悪で天才な新キャラを適当に作って当て馬にさせていればこんな微妙な事にならなかったのに何故age要因に既存キャラを使ってしまったのか…
>>真波は関わるキャラ片っ端からageてるんだよね。自らの価値をsageて相手をageていくスタイル
>>妖怪の為だけに産まれた妖怪専属の踏み台のはずだったのに、何でお前が踏んでんだよ!?程度の突っ込みなら多分許される
たまたま引っかかった感想引用させてもらったがほんまこれ
舞台装置ってことだろうけど
敵校キャラで去年負けさせたから扱いに困って手嶋のかませにしたとしてもちょっと酷すぎる
258 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 11:44:01.51 ID:d7JxXsb20
>>253 漫画描く際に凡人贔屓キャラに肩入れしすぎてしまい中立な視点を欠いてしまうから
天才と肩書きついたキャラをかませにしてしまう傾向があるってことだろうか
なにげな真波のかませにした黒田持ち上げがじわじわはじまってるし
黒田持ち上げ自体はまだいいけどそれによって真波がまた間接的にsageられる結果になるんじゃ?と今から戦々恐々とするわ
259 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 11:56:40.50 ID:d7JxXsb20
普通に扱えば普通に人気が出る立ち位置のキャラだから
作者がそんな風に描きたくない何かがあるんだろ
この作者人気にしようと狙ったら手嶋みたいなことになるからなんともいえんが
それなりに人気あるじゃん
せっかくのキャラスレに不満ばっか書いてる奴は何が欲しいんだ
もっともっとって真波はアイドルじゃねんだよ
>>260 基地害はスレタイも読めねーのかよ
つーかもう荒らすなよ
スペックだって扱いだって悪くない
結局妄想と違う「真波」に不満なだけだろ
妄想使ってキャラdisってんじゃねーよ
荒らされてるのはわかってるんだから相手にしない選択肢しかない
手嶋のかませにされたこと自体がありえない扱いだしな
264 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 12:12:40.47 ID:vj/6ZtV/0
被害妄想すげえな
突き抜けてる
妄想も「人気トップ争いして欲しい」って一点のみ
描かれてる真波自身は関係ない
真波好きは自分が好きになった真波に満足してるよ
266 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 12:15:48.07 ID:0no4Loe10
>>262 スペック云々じゃねーんだよ
作者は真波というキャラに天才という冠だけ与えて自分の贔屓キャラageさせる為ならどんな風に扱っても良いという扱い方をした
手嶋腐か知らんが毎度荒らす暇あったら
少しは真波視点で話見てみろよ
メタ的視点や少年漫画視点どんだけ酷い扱いされてるか理解できるから
手嶋に肩入れしてわざわざあちこちのスレを荒らし回るようなやつにはそういった客観的な視点がないんだろうがな
267 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 12:18:00.36 ID:vj/6ZtV/0
つまり「わたしのかんがえる最高の真波きゅんじゃない」と
今航が描いてんのは「手嶋おばさん及び手嶋腐の妄想に都合が良いだけのキャラがムチャクチャになった真波」
でしかないからそら毎度あちこちのスレ監視しては荒らし回ってる手嶋おばさんは「手嶋にとって都合よく動いてくれる真波」が好きって主張するわな
スレ荒らし回ってる時点でマジ基地だが
269 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 12:20:30.77 ID:0no4Loe10
>>268 あーそれだ。
手嶋信者にとってはあのムチャクチャなキャラの真波が都合がいいんだよな
妄想欲を満たしてくれるから
で手嶋アンチスレを荒らし回っているようにここも荒らすと
別に手嶋信者でも真波信者でもないがここ荒らしてるような手嶋信者というモンスターを生み出したのは厄介だわ
真波信者ももれなく病んでるし
手嶋アンチスレでやるべきだろうからスレチだが
271 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 12:25:03.77 ID:vj/6ZtV/0
手嶋も真波も興味ないが、過激派真波厨の行き着く先は興味ある
ぶっちゃけペダル本編よりおもれーわ
スレチだが関わったキャラがすべて手嶋の都合よく動いて関わったキャラの評価をsageまくり
手嶋の評価しか上がらん
それが手嶋アンチスレが立った理由の最もたる理由だろ?
真波はそれ以前に悲惨な扱いだがw
妖怪ペダル回しの踏み台の筈が手嶋の踏み台って悲惨だよなあ
273 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 12:27:57.53 ID:1J1Ws69Q0
手嶋BBAは手嶋アンチスレ荒らして過疎らせといて次はここかw
手嶋アンチスレマジで荒らされてんのな…
知らなかったのかw
年末から荒らされてるんやで
>>270 荒らしてないレスに絡んでキレてる過激派に
信者じゃないとか他キャラオタがモンスターだとか言われてもな
手嶋アンチがここに来る意味がわからない
いい加減にしろよ
スレタイも読めないで高スペック与えられてるんだから真波の扱い悪くないわたしは手嶋の為にキャラ改悪された真波が好きなんだから批判するやつは腐女子原作者の真波を認めろキー!と発狂しにきてるだけなんだから単なる荒らしだわな
279 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/05(月) 12:35:41.50 ID:0no4Loe10
見るからに手嶋BBA丸出しのキチがここに粘着してる理由もわからんがな
手嶋の為の踏み台にされ手嶋の為の舞台装置として都合よく動かされてるゴミのような扱いの真波が好きだと主張してんだから手嶋信者意外の何物でもないわな
そもそも同じ手口で手嶋批判がないかあちこち監視しまくってる基地だしな
作者がもう既にここで暴れている手嶋信者のように客観性欠いてるんだろう
原作読み返したら坂道とのアキバでの真波のレース全勝したってくだりマジで一言ぐらいで済まされてんだな
全勝したっていわせるなら普通レースやってる描写ぐらい入れるだろ…大事なとこだろうに
真波の強さ印象づける為に普通ならそうするよな
対手嶋戦が延々手嶋の努力しました!モノローグだったことを考えても
マジで航先生委員長絡み以外で真波描くこと放棄してね?
黒田や葦木場や銅橋ですら部活内でのエピソードや回想あったのに真波ェ
ライバル潰しが好きな作者だなんていわれてたが東堂と巻島はちゃんと平等に描けてるんだよな
どっちも比較的どうでもよかったからか
真波に天才という冠がついてるばかりに天才らしい活躍を一切させてもらえないなら
もう無理に「こいつは天才だから」って適当に冠つけて凡人のかませにするのやめてやれよと思う
そういう冠のキャラも必要なんだろ
作品のなかで各々に役目かあるだけ
マンセー要因の踏み台としてキャラの整合性と繋がりめちゃくちゃにされてるのが役割()
そういうのは作者のサンドバッグキャラっていうんだよww
>>282 主人公のライバルという実質作者がマンセーしたいキャラ専用の舞台装置兼日頃の不満をフルボッコにしてストレス解消する為の専用キャラ
にみえる
真波の箱学内での立ち位置と対手嶋戦みる限りは
288 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/06(火) 19:10:07.17 ID:iAGuPX/b0
病気
サンドバッグになんかなってないけど…
290 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/06(火) 19:55:43.52 ID:SYKywIGe0
要は自分が思い描いた活躍してないって事だろ?
どんだけだよ
291 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/06(火) 20:25:02.73 ID:HQ5OIfiR0
他の漫画で真波的立ち位置のキャラの扱われ方や活躍度をみると手嶋のかませにされて互角勝負させられてるのがどう考えても異常だからな
292 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/06(火) 20:26:05.52 ID:HQ5OIfiR0
>>288 手嶋おばちゃんは何故このスレに執着して荒らしてんですか?
手嶋に入れ込めるようなBBAには真波の扱いの異常さは到底理解できんだろ?
なんせ周りのキャラが手嶋マンセーのご都合主義に動かされてキャラとしてめちゃくちゃになってんのを「そのキャラの役割があるから仕方がない(ドヤァ」「真波が真波腐の思い通りの活躍しないから批判してるだけ(ドヤァ」「どんだけだよ(ドヤァ」
とスレタイも読めず特攻して荒らしにくるくらいの脳味噌だし
294 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/06(火) 20:33:42.60 ID:iAGuPX/b0
>>292 病気設定上手く生かせてないよねって言おうとして途中送信しちゃった
委員長と絡めた事で病気エピソードが薄まった
というかなんでそんな喧嘩越しなの?
真波好きなのにすごく書き込みづらい
295 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/08(木) 07:25:26.40 ID:U/PwsfT/0
友人とも話してたんだが対手嶋戦でこんな酷い描写させられるなら父親死んだ設定復活させるべきだろ
じゃないと坂にここまで執着したり対手嶋戦たで相手を意味もなく罵倒する胸糞悪いキャラにされてることに全く説得力がない
296 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/08(木) 07:41:21.36 ID:h/1lXJvP0
作者の売れなかったコンプレックスみたいなのを天才と冠つけて作中でスケープゴートとして叩く役割のキャラ真波にぶつけられた気がする
そんな風にしか描けない時点でもう駄目だろ
凡人に補正かけまくって天才キャラの描写をないがしろにする漫画ってやっぱスポーツ漫画として全く面白くないよな
しかもこの漫画キャラの成長すら放棄してるし
ジャンプやマガジンサンデーの漫画はそこ守ってるからまだマシ
この漫画腐に見捨てられたら終わりじゃね
>>298 ありえないなんてこたないだろ
これ坂道の漫画なんだから
301 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/08(木) 13:14:22.11 ID:0KxTotZ00
描写がないのがありえない?
ありえすぎるだろ
真波のレース描写なんか描いたら確実に主役食っちまうからな
302 :
名無しかわいいよ名無し:2015/01/09(金) 03:10:05.44 ID:vnBuzz8f0
主役食っちまうからというしょーもない理由でライバル作中で露骨に貶めたりレースや選手としての描写ろくに描かなかったりなんてめちゃくちゃなことやってる漫画スポーツ漫画で全く記憶にないわ
そうじゃないとドラマにならないんだから
303 :
名無しかわいいよ名無し:2015/02/14(土) 03:48:48.12 ID:aRdFLIJj0
>>301 主人公以外のキャラが全員主人公のかませになる為に存在してるような作品は存在するが
それならわざわざスポーツ題材にすんなよ
一ヶ月以上も前のレスになに噛みついてんだこいつ
なんかこのスレたてた人
設定だけ膨らませて思考停止だね
俺清い俺強えだけしかないキャラこそ雑魚だろ
コジマおばさん何がしたいんだかわかんねえけど何でここにいんだよ