【生きない】進撃の巨人ミカサアンチスレ4【戦わない】

>>107
普通は張り倒すんだが
あの時はエレンもヘラって大笑いしながら泣いてた状況だったから。

そこでミカサの笑顔で告白。

「やべえ、こいつ頭おかしい。俺がおかしくなってる場合じゃない」
って風に見えた。

発狂して泣き叫ぶ以上の異常さにびっくりしてエレンも目が覚めたっていうか。

そんなにどーーーしても「笑顔」演出がしたいなら、
>>106の言うように綾波のように身を投げ打って守り抜いて事が終わった後だろう。
少なくともエレンの身の安全が完全に確保できた後だろ。
周囲が命がけで戦ってる最中で
目の前で幼少期からの恩人が生きながら体を千切られて食われてる真っ最中だぞ。
考えれば考えるほどあの笑顔告白はサイコだ

緊急事態の時って、周囲が焦りまくってるほど自分は冷静になるもんだからな
そういう意味ではミカサのいつもの土壇場の弱さ発動でエレンが頑張ってGJ

だが、ミカサはエレンが覚醒するなんて夢にも思ってなかっただろうから
ただ単に状況が手に負えなくなって諦めただけ
そういやエレンゲリオンが暴走した時も自分が声掛けしても無駄だったからアルミンにも諦めろ的な事言ってたよな
その程度で「家族」「守る」なら、常日頃から大口叩いて暴走してないで大人しくしていろよ
よっぽどアルミンの方が守ってるし家族に見えるわ

なんかスレの内容への反論ではなく○○最高！とかしか言えない辺り、信者の余裕のなさを感じるわ

ミカサが無理やり立ち上がって戦い抜こうとしたならあの笑顔も感動できただろうけど
立ち上がろうともせずいつものように諦めて告白して笑顔を見せただけだしね
発狂でもしてくれた方がまだ理解できたわ
あの行動はエレンのためにやってるようで全部自分のためだろ
セリフからして私私私自分のことしか言ってない教えてくれたことも理解していない
これで守るとか世界は残酷とか言ってたんだろ片腹痛くなるわ

>>112
スレ内容に文句が無いなら信者スレに閉じこもってりゃいいのにな
そしたら性格の悪いミカサなんて目に入れなくていいのに
てか、可愛いミカサの実際の行動が叩かれるのが我慢ならなくてもスレ違いだから来ちゃ駄目なんだけどな

来たら来たで自分の脳内で捏造した根拠ゼロのミカサストーリーを喚き散らして去って行くし
頼むから妄想は信者スレだけにしてくれ

アンチスレに特攻したもののチキンなのか一回しか書き込まず内容も滅茶苦茶
ミカサの為にキチガイにもなれない中途半端な奴らだ
いっそ誤爆と書いてくれた方が清々しい

普通にスレの反応見て楽しんでるだけの釣りじゃないかな
本気で言ってるとは思えん

50話最高さんは思い出したように現れてはそっと呟いて去っていくからな、最高＾＾

害はないから放っておけばｗ

釣りの呟きさんが来るたびスレが進むだけだしな
どうでもいいよ

うわべだけの設定でキャラを好きになる気持ちは
分からんでもないよ。
自分も最初ミカサには期待してたし。
強い・クール・熱い、男前の女キャラ。
正直かっこよく活躍してほしかった。

でも設定だけでキャラを好きになるには限界あったわ。
ミカサ好きになろうとしたら
進撃をまともに読まない以外無い。
ミカサの矛盾点が一個や二個ならなんとか目を逸らして現実逃避できたかもしれんが
あんまりに多すぎて不可能に近い

信者の原作に対するスルースキルってすごいと思うわ。
本当に進撃好きでちゃんと読んでるのか疑問になる

>>119

>強い・クール・熱い、男前の女キャラ。

そういえば自分も初陣くらいまでは期待してたなぁ・・・

それ以降は任務ごとに何かしら暴走失態やらかして逸材どころか普通の兵士としても機能してないし
性格陰湿で嫉妬深くて自分を守る言動・陰口も多いから、ああこいつはクールなのではなく残念言語力で喋れないだけってことにも気が付いたし
男前どころか普通の女よりもドロドロした部分を凝縮したような性格になっちゃったし
エレンを守るは自分の感情に流されてことごとく失敗、同期どころかアルミンの扱い方もひどいし・・・

今ではすっかり他作品のどのヒロインよりも嫌いになってしまった
過剰に仲間想いなヒロインはそこそこいるが、こんな子悪党みたいに性格歪んでるヒロインはそういないと思う

だが実際、その初陣でもミカサは自分だけの感情に流されて自分のみならず他人まで巻き込んで無意識に心中行動取ってたよな
一応その時は反省してたからこれ一回だけかと思ったら
結局そのあと反省が生かされるどころか兵士という身分を忘れたかのように一人だけ貴族のような好き勝手な振る舞い
節目の50話で再び生きる気力を失って心中行動・・・しかも今度はエレンは目の前で生きていたというのに

結局ミカサって序盤も含めて性格歪んでるよ
変わってないどころか悪くなってる

戦う女キャラが好きって設定でミカサが目に入って気に入ったけど、
「主人公を無条件でマンセーするヒロインは嫌い、主人公に対等に物を言えたりライバル関係とか
主人公のことは信頼してるけど『自分を曲げてまで好かれようとは思わない』属性の女キャラが好きな人は

アニとかユミルとかあとハンジ？に流れていくと思う？

ネタキャラとして見れてた時はまだ良かった
依存体質もそのうち治っていくんだろうと思ってから
でも依存度はまったく治らない行動と言動はどんどんキチガイ染みてくなんて考慮してなかった
しかも世界はほんとに優しくて悪い所は全部スルーとか
わざとやってるとしか思えないんだが

あと信者は巣に帰れ毎日毎日暇なのか

ミカサが主人公を無条件でマンセー？
してたか？そんなこと

ごめんなさいエレン…私はもう…諦めない
この台詞がミカサの成長の印なのだと思っていた時期が私にもありました
2巻以降依存は留まることを知らず
しかもエレンの為ではなく自分の感情の為に動くようになった
完全に劣化してるじゃねえか

>>124
うん、してないね
審議所の時は自分まで指摘されたことにビビッてオドオド、エレンが銃を向けられた時は全く動けず後から負け惜しみみたいに助けたリヴァイに復讐宣言
エレゲリが暴走して自分の声が届かなかったらアルミンには諦めろ発言
エレンが女型にさらわれれば、やっとリヴァイが取り戻したのに自分はそれを無視して女型に無駄に喧嘩を売ろうとする
エレンにはアニと戦わせ、自分が殺す時はエレンピンチでも手を下せず
自分が仕損じたことが発端でエレンがさらわれた結果になったのに、呑気に気絶して目が醒めた後には「どうしてエレンは・・・」と何故かエレンだけを責める
孤立無援でエレンが冗談抜きで死にそうな時は自分の言いたいことを優先させて武器も持たず、一週間後には筋トレ、薪割が出来るまでに回復

ミカサはエレン至上主義ではないことは確か
誰がどう見てもミカサは自分至上主義

ごめんなさいエレン私はもう諦めない→マフラー巻いてくれてありがとう

この間コミックス10巻以上あるんだぞ
あらゆる困難にぶつかって成長していく周りに対して
ミカサも色々な経験を積んだはずだが
この劣化おかしいだろ

逸材どころか知能遅れじゃねーか

エレンに意見の押し付けや
50話で私こんなに想ってるのよアピール（理解はしていない
エレンのためといいながら命令違反責任の押し付けを繰り返す
マンセーっていうか逆にエレン出汁に使われてるんじゃないかこれ

>>122
「主人公を無条件でマンセーするヒロイン」
ただしこの主人公とはエレンではなく、ミカサ自身である

つまり
「ミカサを無条件でマンセーするミカサは嫌い」
「ミカサに対等に物を言えたりライバル関係とか」
「ミカサのことは信頼してるけど、自分を曲げてまで好かれようとは思わない」

自分が生きる気力が無いからと何も策の無い特攻作戦に他の人間を巻き込む
自分は犠牲にならずサシャに責任押しつけ
自分の失態でこういう結果になったのに「なんでどいつもこいつもエレンを助けに戦いに（死にに）行かないんだよ」と言わんばかりにお目覚め一番アルミンの胸ぐらをつかむ
その後、「私とリヴァイ兵長がエレンを助けた」と、さも自分は優秀にエレンを助けたような言い方

特にアルミンの胸ぐら掴むあたりはホント酷いよな
胸ぐら掴む行為はまあいいとして、要するにあれって「他の人間はどうなってもいいからとにかく死力を尽くしてエレン助けろよ」って言ってるようなもんだろ
自分はライベル仕損じた上に怪我も無く呑気に気絶してたくせに
他の人間がやるならともかく、ミカサはこれまでの功績（我侭暴走）があるから本気で自分の欲しか頭に無いってのは明白

エレン関連以外にも掘ればどんどん出てくるぞ
ミカサの自分至上主義

ミカサって自分がやりたいことに対して周囲の迷惑を考えず暴走するだけじゃなくて
エレンが兵団とって手放せなくなった存在だからとそれに乗じて「エレン守るの任務だろ」みたいに虎の威を借るみたいなところがあるから嫌い
エレンを守るのは自分の私情だからっていう男前な割り切りが感じられないんだよな
自分の実力不足で守りきれないとすぐに焦って周囲をせかしたり他人に当たったり怒ったりしてるんだもんな
自分が怪我する場面になると戦おうともせず乙女モードだし
>>130が言ってるように、あのアルミンの胸ぐら掴みの時の怒りはどうした？
他人には命を懸けて追えみたいな態度を示しておきながら、自分が怪我したらあっさり諦めるんだ

胸ぐらを掴まれるアルミンもどんな気持ちなんだろう。
おそらく子供の頃から何度もやられてるんだろうけど。
アルミンはいじめられっ子で、エレンやミカサに助けられる事を情けないと思ってたようだけど
この様子じゃ少なくともエレンには友情を感じていても
ミカサはただの怪力の怖い人って思ってたんじゃないかな
しかも友情レベルも
エレン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分　だろうし
ミカサの態度はアルミンにとってずっと苦痛だったろうな。
自分ってなんなんだろうって思うよな。可哀相だ。

ミカサがアルミンに当たった行為はお前いい加減にしろよだけど、ミカサがアルミンやエレン含めた周囲の人間に対してＫＹな行動を取るのはいつもの事だからな
アルミンは腕っぷしは弱いけど3人組の中では一番精神年齢高そうだから「また興奮してる。なんとか落ち着かせよう」くらいにしか考えてないと思う
ミカサの自分中心思考は今に始まったことじゃないだろうから
ちょっとしたことであっさり冷静さを失う暴走メスゴリラと違って、アルミンが傷つくとしたらもっと精神をえぐるような状況になった時だろう。今月号みたいな

アルミンにたいしてちゃんと気を使ってたのは序盤までだな
それ以降は友達の友達みたいな扱い
気絶してたのは一緒なのにアルミンの胸倉つかんで責める、可哀想発言からのスルー
育てた覚えがないの上から目線、背中は一応さすったが上手いことは言えず外に放置したまま中に戻る
これ誰がやってると思う信者が過保護とかアルミンをちゃんと思ってるとか言われてるミカサさんですよ

信者は現実のミカサが思う通りに動いてくれないから捏造に必死だもんな
序盤から今まで、ミカサがアルミンに過保護だったシーンなんざどこにも無い
逆に、ミカサの子供じみた言動をスルーし続けるエレンとアルミンには過保護というちゃんと檻に入れとけよと思ったりもしたが

敵という疑念があるが同じ釜の飯を食った戦友を断定情報が無いまま売ったり
自分は残酷になれず仲間を殺せなかったのに、その仲間ともっと仲のいい仲間には「人類の害」とか言って殺すのを煽ったり
こんな人間が本当に近所の子であるアルミンを友達と思ってるのか・・・と疑問すら出てくる
近所のガキと喧嘩してたのはエレンが無鉄砲にアルミンを助けに行くからだし

エレン（依存対象）がアルミンと一緒に外の世界に行くというから、自分も置いて行かれないようにとりあえず仲良くしとくかくらいの印象しかないんだが
これまでのミカサのアルミンに対する行動を見てたらそうとしか思えない

どうでもいいところで「私、エレンをこんなに思ってるよ！」アピールはもういいよ

例）「ハエを叩こうとして」、「あのチビに然るべき報いを」、巨人化実験失敗で命令違反して駆け寄る
常にエレンをガン見　etc

ポーズはいいからさ
頼むから一度くらいはここぞという時の戦闘でまともに機能してくれ
窮地で守らず都合の良い時だけ守護者面なんてその辺のアホでもできるんだから
というか、窮地以外の守るアピールなんてエレンにとっちゃ自分の成長と人間関係の妨害以外のなにものでもない

ミカサ、自分がやりたいように暴れ回ってるだけだろ
ろくに修行もしないうちから分不相応の力を手に入れたから、どっか重要な血管でも切れてるんじゃないか
アドレナリンを放出しすぎてまともにものも考えられず、ひたすら興奮状態が続いて暴れまわることで消化してるとか
だけど体がついて行かず能力に振り回されて失態ばっかりとか

そういう設定が裏にありそうなくらいボロボロだよなミカサの戦闘とメンタルって
今月号は前回の一般人相手の失態以上にひどかった
ミカサの戦闘での無能っぷりに理由が無ければあれが全て地ということか。オワタ

エレンへの理解、頭脳→アルミン
大切な人を守りぬくという覚悟→ユミル
悲惨な過去→クリスタ
戦闘力→リヴァイ
リーダーシップ→ジャン
癒し→サシャ、コニー

ミカサってどの要素をとっても他キャラの下位互換でしかないんだよな
主席だとか逸材だとか言って設定だけ取り繕っても、実際は何もかもが中途半端

じゃあ一番の美女かと言われるとクリスタがいるしね・・・
男前な女だったらハンジに敵うわけないし
クールで不器用ならアニだし

最近の戦闘シーンでも
アクションポジションはリヴァイが独占してるから
なんかリヴァイのヨコに一応描いておこう感がすごい

ミカサの存在意義がどんどん無くなっていくよ

外の世界に憧れるエレンアルミンは男の子らしい二人の夢って感じで素直に微笑ましいけど
ただ特に自分の夢もなくエレンに依存してるだけの根暗女が曇った真っ黒い目をして
エレンアルミンの後を金魚の糞みたいにひたすらくっついてくんのマジキモいからやめて
大人しく家でお留守番していってらっしゃい言ってろ

>>137
戦闘力という面に至っては、リヴァイどころか同期にすら劣っているように見える時があるからな
初陣ではエレンに助けられ、仲間に取り囲まれた時はアルミンが活躍し、女型ではリヴァイに助けられ、ライベル戦ではハンジの頭脳とエレンが活躍し、
混戦時にはジャンとエレンに助けられ、隠密作戦ではサシャに助けられ、逃亡時には全く役に立たないばかりか仲間の方に被害をもたらす

はたしてこれまで何回死んでるんだろう、ミカサって
日常的に仲間を大事にしてる人間なら、そのお返しとして危機的状況で仲間に助けられる描写はすごく映えると思うが
普段からルール無視して子供みたいな我侭ばっかりして、自分が転びそうな時は仲間にフォローさせるとか人間的に情けなさすぎるだろ・・・

こいつは人類の害
それで十分

あの辺の台詞も引っ掛かるよな
「それで十分」ってのは、首をはねるに値する理由が（ミカサ的には）それで十分揃ってるからさっさとやるわよってそういうことだよな
依存対象を取り戻したくて焦ってるのは分かるけど、それと同じくらいジャンとコニーもベルトルトを仲間として認識していて
可能な限り事を荒立てずにベルトルトを懐柔しようとしてたんだよな

ミカサは大切な人間を取り戻したくて他人の大切な人間を殺そうとしてるんなら、人に頼らず自分だけで殺れば？って思った
いつも一人で暴走して他人に迷惑かけてるみたいに
そもそもミカサがそのベルトルトを殺せなかったから今の状況になってるわけだし

そのための怪力なんだから、さもジャンたちに「はやく殺れよ！」って呼びかけるんじゃなく、自分だけで殺す方向に動けばいいのに
それとも、殺すときはみんなと一緒じゃないと自分が悪く見えて嫌なのかな？
あの状況だとジャン達がミカサと同じ殺す方向組に加わったとしても、余計にベルトルト出てこなくなるだろう。怖がってんだから

普段は孤高を気取って無表情で自分の思う通りに動いてるのに、窮地に立たされると途端に興奮して他人に頼りだすクールキャラなんていねぇよ

初期はバランス取れてて魅力あったのにな…

結局は成長どころか劣化の一途を辿っただけだったな
ほんと「私はもう諦めない」って一体何の意味があったんだろう

空気が読めないウザキャラっぽさの片鱗は初期から見え隠れしてたから
よけいな設定盛らないでそっち路線で突っ走れば良かったのに
エレンが一番って言う信念だけはきちんと守り通してさ

エレンを盾に好き勝手し放題、自分大好き人間になってしまった今よりかは断然いいだよ

打ち切り覚悟で描いてたらしいから初期はまだバランスが崩れてなかったんだよな
長くなるにつれて迷走して中途半端でブレがすごいことに･･･
>>137の書いてある通りキャラとして何も秀でてないんだよね
自分で定めた守るという目標ですらあっさり諦めて放棄するし
それなのに性格は最悪の一途をたどるというどこを目指してるのか分からないキャラになってる

やっぱり打ち切り覚悟だったのね
で、それを下手に人気が出たものだからずるずる引き伸ばされてると

特にミカサのその場限りのご都合がひどすぎる
「ミカサ失態・暴走→誰かが解決」で完全に場を動かすためだけのストーリーの奴隷と化している
おかげでミカサ一人にしわ寄せが集中
コロコロと場面によって言ってることとキャラと強さが変わるから、いくら怪力に優れていても場にいて全く安心が出来ない
最近は特に、跳弾的に思わぬところからトラブルを起こす迷惑な存在にすら見える
仲間の中にいて、本人は一応やる気はあるみたいだから余計に厄介
読者からすれば、いつまたオウンゴールが発生して好きなキャラが死なないかヒヤヒヤもの
優秀な仲間がカバーできているうちはいいが・・・

ミカサがいない方が万事スムーズに進むからなあ

居たら何かしらトラブルの元を作ってくれるからな
女型しかりライベル戦しかり50話しかりリーブスしかりオウンゴールしかり
あれこいつほんとにトラブルしか運んでこないな

>>147
逆に言えばミカサが失態を犯す度に良くも悪くも物事が動いているとは言える（アルミンのエレン救出、リヴァイ怪我、ライベル仕損じてエレンの戦い・拉致、エレンの覚醒、サシャの活躍、ジャンの葛藤など）
物語には一人はそんなトラブルメーカーも必要だとは思うけど
ネズミ男みたいな。まあ、奴は清々しいほどの悪人だから逆にそれで好感度が高いけど
しかし、性格の根っこの部分はそのネズミ男みたいに卑怯な人間なのに、外面をあれだけ必死に自分を飾ってると余計に汚い人間に見える

しかし、そのトラブルメーカーがよりにもよってヒロインとはね

普段からおバカなキャラならまだマシだけど
優秀な設定の奴がトラブルメーカーだと鬱陶しさに拍車がかかるんだよね
特にミカサの場合は予想外のハプニングがあったから失敗したというわけでもなく
自分の感情を優先させた結果がこれだからなあ、反省する描写も無いし
トラブルメーカーでも何故か憎めないキャラっているけど
ミカサにはそういう感情が全くわいてこないな

このトラブルメーカーは自分は報いを受けないで
他人が被害を被るはめになるから余計モヤモヤが溜まるんだよな
こういうキャラは最後には因果応報で自分に返ってくるから許されてるんだが
ミカサだけはなぜか返ってこないで他人に行くミカサに優しい世界だね
まあ踏み台としてたくさん活躍させるためだろうけど

>>150

>自分の感情を優先させた結果がこれだからなあ、反省する描写も無いし
そう、ミカサの場合それ
まさしく「これだから女は・・・」というテンプレ台詞が似合う女

だが感情を優先させなかったら勝てるかというと
女型には完敗、モブ巨人にあっさり戦闘不能、一般人には反撃を許す、モブ敵にはあっさりシカトされ防御を突破される、そのうえ殺せないどころか仲間の方に生きてる敵を放り込む
・・・という巨人からモブの人間にまで幅広く遅れを取り続けてるからな

誰だよこいつを逸材なんて言った奴は
このうえ頭も働かないうえにキレやすく、残念言語力＆ＫＹなんて、もはや人間として機能するかどうかも怪しい

踏み台として使う分には一向に構わないがせめてイラつかせないキャラ作りをしてくれ

イラつくキャラだから他の人間がまとも＆カッコよく見えるんじゃないか？
ミカサ見た後のユミルの戦いの男前ぶりは異常
同じ守るキャラで、どうしてヒロインの方が劣化してるんだ

マンセーと見せかけてこれも諌山の計算だったら天才だな
これで終盤に行くにつれてミカサの自分愛が文面上でもあらわになって狂っていくストーリーだったら本当に騙された
キャラづくり下手くそとか思ってたことを全力で謝る

サシャとミカサの配役逆でいいだろこれ
大食いでボケ気質だけどやる時はやる幼馴染ヒロインと
成績優秀だが実践ではトラブルメーカーで密告者疑惑ありのサブキャラ
どう考えてもこっちの方がストレス少ない
怪しいやつがやらかすなら伏線かな？と思うだけで済むし

絵的にもサシャのほうが美形に見える
ポニテも可愛いし
バカ設定でヒロイン候補から外れてるけど

第一印象からサシャに決めていた俺は勝ち組
変にヒロインにならなくていいよ

けどミカサの放屁発言はさすがに無いわ
一応女の子だぞ？
どんだけ性格ねじ曲がってたらそんな事言えるんだよ
冗談でも笑えねーよ

>>149
ミカサがいない場合
アルミンのエレン救出：ミカサの暴言をスルーしてたし自力で実行可能
リヴァイ怪我：しないですみ、その後の女型戦などにもリヴァイが参加可能に
ライベル仕損じ：リヴァイや他の兵士がいれば仕損じる可能性は低い　ダメでもエレンが巨人化して戦闘へ移るだけ
エレンの戦い：鎧の隙間を斬る程度はリヴァイや他の兵士でも可能
拉致：ミカサは足手まといになっただけ
エレンの覚醒：エレンが仲間ごとピンチになれば覚醒できた
サシャの活躍：ミカサの失態をフォローしたまで　放屁の濡れ衣を着せられない
ジャンの葛藤：ミカサの失態のせいにすぎない　ミカサマンセー要員にされない

戦闘では充分代わりがいるし、いない方がましだ

>>157
自分はミカサは当て馬だと思ってた

暴走エレンに家族アピールで全く通じず。アルミンには諦めを促す→ミカサですら無理と言っていたエレンを覚醒させたアルミン
リヴァイ怪我→怪力は人一倍あるミカサが逃げに徹する女型に全く歯が立たず（うるさいハエ状態）→そのミカサを庇った上に、怪我をした状態でエレンを取り戻し、更に女型も行動不能にするリヴァイ
エレン覚醒→窮地に立たされすべてを諦め遺言に走るミカサ→エレンの生きることへの強い意志と仲間を本気で思う心が際立つ
サシャ活躍→初陣ではミカサに助けられていたサシャが現在では立場逆転。本来の狩人の感性を発揮させ成長。初陣と対比もできて、より成長が分かりやすい

ジャイアントキリングみたいに肩書だけが立派な人間が近くにいて、そいつよりも要領よく動くことが出来れば他キャラの活躍が際立つって言う手法じゃないか？
その方が物語も面白いし

実際、最新号付近でミカサが放り込んだ敵を狙い過たず頭部を破壊した上、その後呆然とするミカサを尻目に気丈なふるまいで馬車を動かしたアルミンも格好良かった
あのシーンで誰が最も「覚悟を決めた」のか明白だった

むしろ、ミカサが失態しまくるポジションのおかげで他キャラが役立たずに描かれないのが良いと思う
ジャンが撃てなかったのは、ジャンが覚悟を得る為に成長する必要な演出なんだろうしね
なんの成長ストーリーも用意されず、ただ場面を動かすためだけに失敗したり豆腐メンタルに描かれるミカサは哀れ

戦時中と同様の時代設定、軍隊だから思うように大切な人と共に有ることができないもどかしさが戦記物の醍醐味の筈なのに
ミカサ自身の大きな子供みたいなイライラする性格も、周囲のミカサの暴挙に対するスルー能力も異常すぎ

こんなので絶望とか感動をしろというほうが無理
まるで子供向けの出来の悪い特撮番組を見てる気分