【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー 9スレ目

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1 ：名無しかわいいよ名無し：
ベルトルト・フーバー　Bertolt Hoover

104期訓練兵団を3番で卒業
あらゆる技術をそつなくこなし、高い潜在性を感じさせるが
積極性に欠け自身の行動を人に委ねる癖がある

身長192cm
体重81kg
年齢16歳（13歳で第104期訓練兵団へ入団）
12月30日生まれ

※ネタバレ、ネタバレや早売りを読んでの感想は
スレが荒れる元なので発売日の0時までは禁止

※次スレは>>970が立てること
※まとめブログへの転載禁止

前スレ
【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー 7スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1384764166/
【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー 8スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1388517610/
2 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/18(火) 20:27:42.59 ID:63jjBKDh0
>>1おつベルト
3 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/18(火) 20:52:19.28 ID:WGcJ+vnb0
>>1乙トルト
4 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/18(火) 21:56:59.72 ID:W1ca6ASdi
>>1乙
5 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/18(火) 22:18:49.12 ID:xQcFSdqq0
本当に>>1乙だと思ったよ
テンプレに転載禁止入れてくれてありがとう
6 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/19(水) 11:42:49.89 ID:DPsgldXn0
あ、ここ転載禁止になったの？良いことだ
某まとめブログ見るたびに嫌な気持ちになってたからありがたや>>1乙！
7 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/19(水) 15:30:20.55 ID:mOZWLDip0
>>1乙

>>6
嫌な気持ちになろうがなるまいがそうやってまとめブログ見に行く
あんたみたいのがいるからまとめブログが増える一方なんだよ
8 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/19(水) 16:00:48.56 ID:DPsgldXn0
そうは言ってもグッズ、ゲーム、CM、イベントの情報を総括してくれるとこが他にないからなあ
9 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/19(水) 17:10:33.09 ID:TYsl0EMB0
…ありがとう>>1…、…すまない　(乙！)
10 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/19(水) 23:16:31.09 ID:jVzm75OC0
>>1乙かれ様です

（前スレの）>>998
そう言えば某所でベルさんが坊主にした結果、
コニーと見た目が被ってしまうＳＳを見かけたのを思い出したよ。
これで袈裟まで着ようもんなら西遊記ネタが出来そうだ
（ちなみに三蔵法師のモデルになった史実の玄奘も当時としてはかなりの長身だったとか）
11 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/19(水) 23:56:48.88 ID:U23+hYKB0
>>1乙

最後の最後までベルトルさんの頭髪ネタやりやがって…
ここにはいじめっことおかんが同居してる気がするな
12 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 00:09:03.41 ID:w6JsymQF0
>>1乙トルト
ほ…ほら…額の大きな男の人って…
知的に見えるから…
13 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 04:08:00.65 ID:zqjlUBMZ0
かわいいといじめたくなっちゃう理論
14 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 12:47:51.26 ID:vIiEyi0V0
>>1乙
おかんといじめっ子を同時に兼ね備えた
二面性の変態がいるんだな把握した

13巻特典で見切れてでもいいから出てくれベルトルト
なんだかんだアニメも原作も好きだ
15 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 21:01:04.63 ID:c8IS103U0
>>1乙いつの間にか新しいスレだった
早くベルさん見たいね
0.1秒でもいいから！！
16 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 21:44:22.09 ID:qFOJTqmr0
俺も
ベル不足
17 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 23:14:06.01 ID:5juc02po0
ベルトルトのせいで…俺は…俺は、二次元のキャラに入れ込むことなんて今まで皆無だったのに…ベルトルトのせいで今、大変なんだから
なんとかしてくれよハァハァ
18 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 23:26:49.32 ID:JvLO5nkX0
現在連載中のリヴァイの過去編とかキュクロの話みたいに
「ベルトルト外伝～超大型巨人誕生秘話～」とか
BEFORE THE FALLの壁外視点ver.とか言ったスピンオフが出たらいいなと思ってる
あと仮に巨中がアニメ化される事があったら、
ベルさんのカラーリングは原作（本編の方の）準拠になるのか
それとも（本編の）アニメ仕様になるのかも気になる所。
19 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/20(木) 23:45:14.73 ID:PSwDdthV0
ちみキャラ訓練兵団の超大型さんもしかして最強じゃね？
そしていつもさっきまで居たはずなのに
いつの間にか姿を消しても正体がバレないベルさんも
20 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 00:23:17.11 ID:RWqxhk2x0
壁内をめちゃくちゃ自由に動き回ってるしあの超大型さんはすごい
21 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 00:35:59.70 ID:Kw+jdJP60
>>18
ベルトルトの過去＆故郷サイドの詳細は是非本編内で明かしてほしいけどね
進撃の核心に迫る重要な部分だと思うし
あと、巨中アニメ化はないわ
全体的にキャラ崩壊が激しい＆本編の人気に肖っただけの作品だし
何よりベルトルトの扱いがお世辞にも良いとは言えないので好きになれない
22 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 00:36:17.38 ID:OKzJKF4U0
ttp://i.imgur.com/PR0h9c3.png
ナニにトドメなんですかねえ
23 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 00:48:19.12 ID:IlKsSIno0
前がm…いや何でもない
このベルトルトさんかっこいいよな。鼻ぎゅってしたくなる
24 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 10:29:19.27 ID:LGyCaoCu0
>>22
このベルさんはなんだか
デコが広いところとか顔とか髪とかが原作の感じに近いように見える
「誰か僕らを見つけてくれ」角度だよね
25 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 15:13:51.15 ID:GKvnCoe30
Ｍ字禿げってやつですかい
なんか永ちゃん思い出したｗ
26 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 15:46:08.39 ID:Njfq7XXy0
ミリオンチェインのベルさんのそつなくこなしそう感やばい
っょぃ
27 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 16:27:49.52 ID:i8AtxLVvI
ミリチェ見てきたよー
カード絵ベルさんがベルさんじゃないみたいにかっこいい
三位の実力余すところなく発揮しそうだ
28 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 16:47:15.81 ID:2ih/hbC30
自分もミリオンチェイン見てきた
これは3位の顔ですわーえらいイケメンでワロタｗ
29 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 17:29:51.02 ID:XBHt7mta0
冷や汗掻いてないと様になる法則
あと小顔気味なのかウエストの位置が高いのか、やたらスタイル良く見える
30 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 19:53:17.98 ID:gYtEmtw70
>>27
「ベルさんじゃないみたいに」が余計だってのｗ
何はともあれキリッとしてて凛々しい正統派の男前に描かれてるね
おそらく本編終盤辺りの最終決戦で、
エレンvs覚醒トルトの宿命の対決が行われると思うけど
その時のベルさんの顔つきもこんな感じなんだろうな。
と言うか、そうであって欲しいと願う
31 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 20:43:18.43 ID:xI9L2Ud50
純粋に造形だけでベルトルトのルックスや顔立ちについて考えたら、
「これといって目に付くところがない」部類に入るんだと思う（身長除く）
目に付くところがない＝華もないが欠点もない、ある意味無難な顔立ちなので
表情や服装・髪型なんかで一気に印象が変わるタイプなんじゃないかと
（女の子なら化粧で化けるタイプ）
なのでこういう「あれっこんなカッコよかったっけ？」ってなる事が多いのかも
「雰囲気イケメン」とも違うけど、こういうパターンは何て呼ぶんだろう
32 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 21:02:55.93 ID:93iCqUu50
化粧で化けると同じような意味だけど化粧映えのする顔？は違うか
舞台俳優とか詐欺師とか顔変える必要がある仕事向いてそう
33 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 22:21:47.04 ID:1hwZCHjx0
もう腰巾着とはいわせねえぜ！
こんな勇ましかっこいいならな！
34 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 22:31:05.52 ID:RX08CgDj0
反撃の翼のイベントでミカサVSアニの格闘があるんだけど
他の訓練兵が早くて何をやっているのか分らない中
解説するライナーとベルさんに2位と3位の実力を地味に感じた
35 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 23:14:09.52 ID:y9AKiAm60
>>31
平凡な顔立ちでも身長が高いだけでイケメン度がグンと上がる
「身長が高いとイケメンに見える」ってワード入れてググってみ
36 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/21(金) 23:19:37.85 ID:cOlAfzJA0
>>30
最近眉毛下がりっぱなしだったからキリッとした顔見たいね
37 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 00:11:13.36 ID:JUWJZXaG0
ベルさんは平凡と言うより
「整い過ぎた顔は却って記憶に残りにくい」の見本例みたいな風貌なんじゃないかなと思う
目は大きいし彫りも深いし鼻筋も通ってるし、欲目を抜きにして見ても
少なくとも目鼻立ち自体はハッキリクッキリしてる方だろうと思えるからね
38 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 00:16:52.89 ID:+jm72GGa0
ミリオンチェインのベルトルトさん男前に磨きかかってんな
他のキャラの作画も綺麗で良かった。全体的に素晴らしい描き下ろし
あとリーダースキルの「戦士の覚悟」になんかホロッときた
同じスキル効果でもライナーは「戦士の誇り」なのがそれぞれの特徴を端的に表していてｲｲﾈ
39 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 06:13:55.34 ID:TLuEIhVD0
おまいらほんとうにベルさんを愛してるな
40 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 11:44:25.53 ID:sLYuYQT+i
>>39
当たり前だ
41 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 13:31:28.74 ID:82BLyE6Vi
でもかっこいいデザインとか可愛いデザインのベルさん見た後原作読むと妙な安心感があるｗ
42 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 15:09:29.69 ID:TLuEIhVD0
ぴくたむのベルさん
垂れ目でかわいい
43 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 15:56:32.38 ID:TgdyuDh40
画像探して見てきた。なんか縦長可愛い
ぴくたむって顔変えれるやつだよな、もう一つの表情どんなのだろう
冷や汗かな、うああああああ！かな、笑顔かな
44 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 16:12:14.30 ID:gWr3HkA90
ライアニと共に揃えたいっす
裏の表情気になるね
超大型だったらこわいｗ
45 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 17:01:40.64 ID:z+zk2YYR0
>>31
ベルトルト見てると向井理思い出す
取り立ててここが特別優れてるという部分がない顔立ちなんだけど
逆に悪い部分が無いのとスタイルの良さととで何かイケメンに分類されてるという･･･
でもこの手のタイプはちょっとした仕草とか表情とか服装とかでいくらでもイケメン度が上がるんだよね
46 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 19:10:44.85 ID:gWr3HkA90
伸びしろが多いって素晴らしい
47 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 20:15:54.91 ID:1I/GXcwk0
>>41
確かに原作のベルトルト見ると安心するｗ
イケメンかわいいのもそれはそれで美味しいけどな！
48 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/22(土) 23:52:30.05 ID:4eMSnO6W0
>>37
「美形平均顔説」ってやつか
美形＝その時代の平均的な顔立ち＝無個性　っていうの、テレビで見たことあるわ
確かにベルトルトって、ここさえ押さえとけばそれっぽく描ける、っていう特徴が少ないよね
（だから支部とか見てても、絵師さんによってすごいばらつきがある）
ドラゴンボールの作者だったかが、「主人公には一目でこれ！とわかる特徴が必要」って言ってたけど
ベルトルトがモブっぽいと言われるのは、外見的な特徴（個性）がないからかも
背が高いのだって、104期の中ならまだしも190前後のキャラが何人もいるから目立たないしなー
49 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 01:04:06.50 ID:11UeKHgN0
黒目がちのタレ目、つり眉、鷲鼻、面長、短めの前髪
この辺りを抑えておけばベルトルトっぽいのが描ける(多分)
50 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 01:23:42.31 ID:Z9Izdcr90
マラソン選手にベルさんっぽいのいね？
51 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 15:02:36.18 ID:t78i+z0W0
コラボに釣られてなんとなくやってみたミリオンチェイン
仲間と一緒に実力発揮して戦うベルトルトの姿に涙目
敵にもきっと理由があるんださ的なセリフがあって涙目
アニゲットできなくて涙目
ちょっと面白いw
52 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 15:08:54.01 ID:zcGwtSAY0
クソっ　馬鹿にしてたのにオンゲーやりたくなってきた
53 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 16:33:46.71 ID:fdbMEll80
ガラケー涙目
54 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 19:24:31.77 ID:jTEIcu010
ミリオンチェイン昨日から急いで始めたけどベルトルトさん中級で出て良かった、上級の女型さんもう倒せねぇ…
やっとイラストちゃんと見る方法が分かってひたすら眺めてる。かっこいい
55 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 20:12:08.99 ID:tFq6Knhl0
タブレットいかれてファクトリーリセットさせられてから
ソシャゲ手出せないんだよな･･･
メアドとか登録しなくてデータ全般吹っ飛びしたのが悪かったんｄけどさ
消費した金と時間が･･･
でもベルさんみたいしやるか･･･
56 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 20:21:03.09 ID:jTEIcu010
コラボ昨日から今日まででもう時間無いからやるなら急げ…
57 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 20:45:13.82 ID:5KZkxEMh0
u-ん、やっぱ、もこみちが近い
58 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/23(日) 23:02:29.24 ID:nPhha+fg0
>>49
以前のスレで「面長で鷲鼻なのに黒目がちで、むしろ個性的な顔つきではないか」って言われてたのを思い出した。
59 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 08:05:11.01 ID:t8MEX9x40
>>56
ドロップ率アップが昨日まででコラボ自体は来月までやってるよ。

ベルトルさん目当てでミリオン始めたけどコニーとサシャが有能だから、それぞれ2人くらい作ってから進撃ガチャとフレンド次第でラストまでいけてアルミンまで揃えられた。
60 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 12:09:19.48 ID:NKnLhgKgI
ミリチェのカードのベルさん、袖舐めてるように見える
普通に半開きになってるだけなんだろうけど
61 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 15:04:36.07 ID:cvZwb/mX0
>>60
自分は「ちょっ、ここで巨人化する気か！？」ってなったわ
全体的にどのキャラの作画もいい感じで嬉しいよね
62 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 18:04:54.31 ID:7GbimMu20
>>58
多分その発言をしたのは自分だ
正確にいうと「ベルさんの顔は黒目が大きいところ以外は美形要素がない」
っていう発言
なんかね・・・頭が大きくて、アゴ長くて、鷲鼻、眉は吊り上がってるし
なかなか厳つい顔だと思うんだわ・・・
たれ目で黒目がちなところ以外何一つ可愛くない顔・・・
いや好きなんだけどね
ただ正統派の美形顔からはかなり外れていると思う
63 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 18:38:02.63 ID:IILVM8fr0
ベルさん可愛いよベルさん
64 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 19:22:58.12 ID:APHfDeVJ0
確かにパーツとしては厳つい顔してる方だよなベルトルトさん
表情や汗や涙で自分には可愛い側の補正入ってるが
もし初期の方や気の毒だと思っトルト位表情も汗も無いキャラだったらすげえ悪役な空気漂ってたかもなぁ
65 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 19:56:09.75 ID:Ic+45rKp0
ミリオンチェインのベルさんかっこ良くてかっこ良くて
カード眺めてるだけで満足
66 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 20:21:44.94 ID:zaTaCg7y0
初期というか幻の第1話トルトはどうみても悪役だったわ
ずっと胡散臭い笑顔を浮かべていたし…
当初は強キャラによくある設定の
微笑み野郎でいく予定だったんだろうか
67 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 20:23:19.81 ID:D5BvPGKl0
微笑みゲストルトもなんか魅力ある
68 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 22:09:03.98 ID:zSJO4S840
没１話はベルトルトだけでなく超大型巨人の外見も違ってない？
なんか皮膚があるように見える
69 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 22:16:10.12 ID:NKnLhgKgI
>>66なんだかとてもアンチの着きそうなキャラになっちゃう
やっぱ今のヘタレトルトでいいや
70 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 22:18:15.31 ID:sJ4rwtP80
覚醒トルトがそうなるんじゃないの？
ちなみに自分は前スレで、もしベルさんが
「七つの海　七つの空」「エル・アルコン」のティリアン・パーシモンみたいなキャラだったら
超大型の正体発覚以降の本編の雰囲気も大分違ったものになってただろうな…って書いたけど
ひょっとしたら、ベルさんが覚醒したらそのティリアン路線になるんじゃないかと、
↑のここまでの流れを読んでてふと思った。

これだけの事を書いといてなんだが
進撃関連商品で巾着が出ると知って（しかも超大型がプリントされていた）
まさかホントに出るとは洒落にも思わなかったが、
プリントされてる超大型の中身からして
コレこそマジモノの腰巾着だと、いっそ感動すら覚えた。
71 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 22:30:25.98 ID:mRcy7lou0
覚醒トルトも性格は変わらなさそうな感じがする
（覚醒アルミンみたいな感じで。ゲスミンさんではなく）
覚醒してる時はキリっとしたりするんでないかな、とは思う
72 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 22:41:44.89 ID:APHfDeVJ0
覚醒して覚悟を決めたベルトルトさんはどんなんだろう。楽しみだ

そして超大型の巾着まじかよｗｗ腰に下げたい
ちみきゃらマスコット3にベルトルトくる筈だしそれを中に仕込めば完璧だな
73 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 22:51:50.35 ID:D5BvPGKl0
給食とか弁当袋って感じか？
74 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 22:58:23.18 ID:WDuKHtAu0
>>71
私もそう思う
覚醒するのかわかんないけど、覚醒トルトが超大型に変身する姿がすごく見たい
巨人の動きも変わったりするんだろうか…
75 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 23:27:51.84 ID:QH8bSmk30
>>62
少なくとも不細工とは思わない
76 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/24(月) 23:50:52.88 ID:cvZwb/mX0
アルミンも、時折ゲスミンの顔を見せつつも基本はアルミンのままなので、覚醒トルトもそんな感じかなー思ってる
ここぞという場面では躊躇なくえぐい手段も使うけど、普段は冷や汗で体育座りのままみたいな

理想を言えば、ドラゴンボールのナメック星編の悟飯みたいな感じがいいな＞覚醒トルト
優しくて争い事が嫌いな性格のまま、自分を庇って死んでしまった師匠を生き返らすために、フリーザたちを敵に回して
何度ピンチに陥っても殺されかけても必死で切り抜けて最後まで諦めずに立ち回る、みたいな
ベルトルトも意志がないだの何だの言いつつ、泣きわめいてても諦めるとか降伏するっていう選択肢は一切なかったので
泣き虫を卒業して行動（攻撃）を躊躇わないようになるだけで、だいぶ違ってくると思うんだよなあ
77 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 00:18:32.13 ID:J0FpO2Td0
泣き虫は可愛いので卒業しなくてもいいいよと思ってしまう
エレンもミカサもアルミンも戦いの場面で度々涙を落としたけど、
ベルトルトはうわあああああとかの叫び泣きがなくなってしっかりしても、
やっぱり泣き顔はみていたい　　うれし泣きとかにチェンジでも
78 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 00:22:59.86 ID:zh9it1Kz0
泣き叫ぶと知性巨人が助けに飛んでくるのは、そういう特殊能力なのかもしれない
と、最近の本誌の展開を読んで思ったり思わなかったり
79 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 01:01:11.85 ID:13ocL1VL0
>>78
それただの守られ属性じゃないか！
80 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 01:16:59.21 ID:hA/n6ZvS0
散々堪えた後に流れる一筋の涙も・・・素敵やん
必死で心を殺そうとしても、本質は今までもこれからも汗腺と涙腺の緩い男のままであり続けてほしい
何だかんだ人間味のあるベルトルトが好きなんでね

>>78
その原理でいくと今後アニとエレンが何らかの形でベルトルトを助ける可能性が微レ存？
81 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 01:30:02.57 ID:6ay1w9zg0
タンスの角に爪先やられてうああああ！ってなってたら
何か声が聞こえた気がした四人がぞろぞろやってくる可能性か…
82 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 01:32:14.22 ID:u0r5/p/x0
>>78
これで万一、アニを助けに行った先でピンチになって女型に守られるようなことがあれば確定だなｗ
どっちかっていうと弟が泣かされたら兄ちゃん姉ちゃんが飛んでくる的なアレじゃないかと思うけど、
それはそれで末っ子属性が強すぎるｗ

以前読んだある作家のエッセイで、小さい頃から歳の離れた姉に面倒を看てもらっていたためか
とっくに成人していい大人なのに、姉が遊びに来ている時に天ぷら鍋に火が入って炎上し、とっさに
「お姉ちゃん助けて！」って叫んで、居間から飛んできたお姉さんが消化してくれたって話があって
その作家曰く「以前似たようなことがあった時には普通に自力で対処できたのだが、姉が傍にいると
とっさの時に自分は幼い妹に戻って姉に頼り、姉は当然のようにその面倒を看てくれる」らしい
なのでベルトルトも、ライナーなしの単独行動だったら案外しゃんとしてるのかも知れん
83 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 01:38:20.09 ID:MXtTe0If0
クッソなんだこの計算高いキャラはw
作者はそんなつもり無かったのかもしれないけどさ
84 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 02:45:48.27 ID:N6hvdoNr0
そもそもあの超大型の中身が影薄い汗かきまくりの泣き虫
という時点であざとい
泣き虫なのに高身長で3位の実力持ちってのもあざとい
かくゆう自分もまずそのギャップ盛りに釣られたんですがね

覚醒してもしなくても美味しいキャラだ
85 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 13:04:59.78 ID:BTjgNVhx0
多分マルセルやライナーとは兄弟のように育ったんだろうと思うけど
（アニは幼馴染かどうか確定事項じゃないので保留）
ベルさん自身は血の繋がった家族としては
年の一回り近く離れた姉がいても不思議じゃなさそうな気がする。
それもアニとかユミルとかとは真逆のタイプで
ヒストリアの記憶に出て来た黒髪女を、もっと物静かで幸薄そうにした感じの。
（ちなみに蛇足だが、マルコは年の近い妹がいそう）

>>82
ここまでの一連の流れで坂本龍馬を思い出した。
龍馬も当時の日本人としては大柄で
幼少期は泣き虫で年の離れた兄姉（主にすぐ上の乙女姉）の手を焼かせてたし。
落ちこぼれな所とかマイペースな所とかはベルさんと真逆だけどね。
86 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 18:46:55.89 ID:13ocL1VL0
反撃の翼のイベントが原作でいう10巻末～の調査兵団vsライベルのようなんだが
出現する危険種(所謂雑魚敵ポジション)が「超大型巨人(燃焼)」らしい。頑張れよベルさん・・・
87 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 20:28:56.66 ID:gyd4CawN0
>>82
そんな事言ったら今ベルトルさんは
ライナー　E:兄貴分
ユミル　　E:なんだかんだ言って姉御肌
の年上2人に囲まれて弟力MAXになるじゃないですかーやだー

>>85
兄弟のように育ったなんて描写あったか？
アニは確定事項じゃないって書いてるけど
別にマルセルライナーとも幼馴染確定ではないだろ
…え、そうだよね？
88 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 21:51:32.91 ID:0yVCHyLt0
実写版ベルさんが一足先にCMに
89 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 22:31:03.80 ID:FmtgdGz80
>>88あれ何度見ても吹くｗ

兵長ぷっちょ買ったけど、切り口から開けるともれなく大型さん首チョンパになる
中のパケにはベルトルトは無いのかなー
90 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/25(火) 23:24:42.24 ID:6ay1w9zg0
>>87
とくに兄弟のように育ったとかいう設定は無かったはず
もし故郷が至って普通な小規模の村なら、年頃の近い子が兄弟のように育ってる可能性はあるけどなぁ

ぷっちょの中に今のところベルさんみつからないな
シールにも居ないみたいだから今回は引くまで買い続けるなんてことは無くて済むけど
91 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 07:33:16.13 ID:GpEhmBME0
まあ故郷にいた頃から親しかったは分からないが
子供の頃から一緒にいたのだから幼馴染みとは言えるじゃない
92 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 13:25:06.19 ID:f5OJDM5i0
ttp://www.max-jpn.com/shingeki_gotouchi.html
本誌でお休みの間に、日本中を旅して回ってるらしい
楽しそうでなによりですｗ
93 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 13:34:20.01 ID:IqYvi1bS0
>>92
働き過ぎ
仕事選ばなすぎ
社畜の鑑
進撃一の籠の鳥

はっ
もしやアニメ二期で身バレしたときに
あれだけ営業頑張ってたしな、って同情されて
ヒール化回避するためか！？
94 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 14:06:29.53 ID:pkXj/DN00
>>92
もうなんだ超大型好きだゆっくり温泉に浸かって下さい
気に入ったのだけ買おうかと思ったけどそのうち全部集めそうだ…
京都に行ってる超大型さんつよそう
95 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 15:07:36.56 ID:S2a+KT000
auスマパス見てたらアニって近寄りがたい美人設定なんだね
ベルさん面食い説
96 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 15:57:31.39 ID:CTg2Y5P+0
>>95
ベルトルトが心を開いてる相手がライナーとアニ、あと今はユミルも？
心を開いている女性が仲間であるアニだけだったってことだと思うけど
97 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 16:13:03.99 ID:S2a+KT000
>>96
そうだね
恋愛要素は確定じゃないのに軽い気持ちで書き込んでしまった、不愉快にさせたならごめんね
98 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 16:37:09.65 ID:IqYvi1bS0
面食いなのはライナーじゃないか？
まあいいや
早よ13巻のDVD観たいわ
99 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 19:15:14.43 ID:KfdZgSIu0
好きになった女性がたまたま美人だっただけさ
…なんてね
100 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 20:13:11.71 ID:urPbnijmI
ベルさんの性格上いつか自分が殺さなければならない相手に恋出来なさそうだよね
友人としての繋がりですら積極的に持つこと出来なかったんだし
101 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 22:00:04.59 ID:ReI5vzhF0
>>95
近寄りがたい美人かつ対人格闘メチャ強とくれば、ベルさんがチラ見してても
「あ～アニ美人だもんな怖ぇけど。声かけるとか無理ゲーだろうな～特にアイツには」
的な感じで、周囲からは怪しまれずに済んでたんだろうなあ
102 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 22:06:18.23 ID:KuoGnlyx0
かわいいなベルたん
103 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 23:48:13.02 ID:nVu48A4O0
たまに一部で「ベルトルト→アニは公式なのでもっと盛り上がるべき」とか妙にカップリング主張が激しい意見等を見ると正直「？」って感じになるが、組み合わせとしては普通に好きだな
実際にベルトルトがアニのことを(意識してるしてないに関わらず)異性として好きでもそうでもなくても
個人の勝手なイメージだけど、ベルトルトはアニの素(優しさ・弱さといった面も含め)をよく理解してる上でチラチラ見てる(気にかけてる)気がする
104 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/26(水) 23:56:54.78 ID:rVcedu++0
そのへんは今後原作で描かれるかもしれないし
それまで保留でいいんじゃない？
とりあえずチラトルトさんしてた事だけが事実だｗ
105 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:03:58.47 ID:s2r/AdgJ0
まだチラトルしてた理由についての考察も何通りか見かけるしどれも確定できないからな
まあカプスレでは無いから原作がどう動いても程々にベルトルトさん中心でまったり行こうぜ
そして全く関係無いがミリオンチェインでベルトルトさん覚醒したらこれまたかっこ良かったぜ
106 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:10:09.69 ID:qDrhjpcB0
個人的にベルトルトがアニの事を好きなのはほぼ確定な感じがするし
チラトルトしてたのもベルトルトらしくて微笑ましいから
未だにまだ公式じゃないとかアニのこと語るたびに変に話題変えようとする人見ると
それこそ別のカプ厨や変な厨じゃないかと思うな
107 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:38:41.19 ID:BHxZPST7O
反撃の翼のイベントでベルさんが超大型巨人でライナーが鎧の巨人だって
もろネタバレしたけどアニメ派は大丈夫だろうか？
そして超大型巨人が出てくるたびに戦線離脱するベルさんが
最近戦いが終わっても戻ってきてくれない
108 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:45:53.55 ID:JrYYyDk70
故郷に帰ったんだよきっと
でも巨人組が離脱する設定は世界観維持の為とはいえ面倒に感じるな
せっかくベルトルトのクラス取ったのに
109 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:47:38.14 ID:vhaONaZb0
以前のイベントで外伝ネタバレまでしたから
ネタバレ嫌な人はもう残ってないだろう

超大型アッコ勘弁してくれよ
家族の前でこらえるの大変なんだよ！！
110 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:49:03.84 ID:9o5LI9Q20
チラトルトと言えば
ベルモッティさんだの何とかトルトスレじゃなくなったのはいつ頃？
111 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:51:34.15 ID:igCYywsG0
チラベルトってサッカー選手いなかったっけ？
112 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 00:59:29.53 ID:BHxZPST7O
>>110
たしか初代スレが完全に名前ネタ中心のスレで
ベルさんの正体バレの後に復活した２スレ目から３スレ目辺りで
だんだん名前ネタ少なくなってきた印象
113 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/27(木) 01:31:32.72 ID:vNrhFg830
>>106
自分もベルトルト→アニの可能性は割と高い方だと思っている方ではあるけれど、今の段階ではジャン→ミカサみたいにまだはっきり確定と言い切れるわけではないからね
それに、いくら公式でそれととれるような描写があったとしても、キャラ単体では好きでもCPは苦手という人も決して少なくはないので、
単に「○○と○○のCPが好き」だけならともかく「これ以外は絶対にありえない」みたいな押し付けがましいのは、あまり好ましく思えないんだよな(もちろん>>106に言っているわけではないよ)

ベルトルトと関係のある人物についてライナーのことを語る時のように、あくまで一個人的な感じでアニのことも書きたかったのだけれど、CPというワードを書いたのは余計だったね
>>104や>>105が書いてくれているようにベルトルトの本心は今後の原作の展開次第だし、ここはCPスレではないのでこれ以上は控えますね
114 ：103：2014/03/27(木) 01:32:39.01 ID:vNrhFg830
>>113＝>>103です
名前打ち忘れた
115 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/28(金) 03:17:05.42 ID:oG+bTo+f0
>>81
プラスαで猿の巨人もつけとくか
全員でさすって慰める光景を想像したら超カオス
116 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/28(金) 21:27:48.94 ID:Ocveo6Sc0
そういや12月30日生まれって山羊座だけど、進撃世界には星座とかあるんだろうか
山羊座の性格見てみたら、あんまり当てはまってないような…って感じだったけど、
恋愛観だけ「奥手で消極的でひっそり片想いするタイプ。恋の駆け引きやアピールは苦手」って
ぴったりハマってて笑ったｗ

ていうか山羊座の神話のエピソード、神々の宴会中に化け物が乱入し、慌ててみんな逃げ出した時に
パニクった牧羊神パーンが上半身はヤギ・下半身は魚になっちゃったのがあんまりおかしかったので
記念として星座にしました☆ってかなり酷い話だよなｗ
テンパる姿があんまり面白可愛かったんで、つい…と思うとベルトルさん萌えに通じるものがあるが
117 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 00:06:28.56 ID:ASrNIr1e0
作者がブログで進撃キャラのキャラソンがあるとしたらって
お気に入りの曲を紹介する事があるんだけど
もしベルさんのキャラソンがあるとしたらどんな曲なんだろうって気になる
もし紹介してももう少し話が進んでからになりそうだけれど
118 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 01:30:31.44 ID:PNvWpRkz0
サントラの超大型のテーマは壮大
119 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 08:13:09.64 ID:QnI++VEP0
mad worldって、曲がちょっと似合う気がする
120 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 08:51:02.75 ID:CgNqftxM0
心理描写が無い分キャラソンをイメージする為の材料が足りない感じだよな今は
自分音楽詳しく無いから挙げられないけど、材料足りない分色々補完していろんな曲挙がりそうｗｗ
121 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 11:11:37.65 ID:ub2JYjjl0
>>87
遅レスだが、そういや確かにライナーと幼馴染ってのもまだ確証は出てなかったね
もしかしたら壁ドンの直前に引き合わされて、幼馴染設定で壁内に潜入してたって可能性もあるのか
こう、スパイが敵国に潜入する際に、怪しまれないよう家族や夫婦を装うみたいな
もしそうだとしたら、故郷が襲われ、何とか手を取り合って逃げ延びてきた子供二人、っていうのは
設定としてはかなり上手いよね。常にニコイチでも何となく周囲が立ち入れない雰囲気出してても、
誰も不自然に思わないし
122 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 11:45:24.22 ID:h2JT+g4r0
でも壁ドン3年後でも打ち合わせ一切なしで巨人体のコンビネーションプレイできるくらいだから
一緒に訓練した期間多少はありそう
練習なしならそれはそれですごいけど
123 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 16:06:25.77 ID:fNaJjX8g0
>>117
今ある考察材料で、ならトミーヘヴンリーのUnlimited Skyが凄く合うと思ってたなあ
歌詞も曲も
124 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 17:03:05.53 ID:6wXShaNK0
二人の訓練すごい見たい！
125 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 19:35:32.74 ID:svUxi3fE0
>>123
まさかの選曲吹いたｗｗｗ　
126 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 19:40:28.13 ID:/pcAWREs0
>>123
歌詞だけ見たら結構重いな
127 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 22:45:29.75 ID:Ww+EwyQQ0
やっと規制が解けた

>>87
>>121に同じく遅レスだけど
確か過去スレでベルさんもユミル同様、見た目通りの年齢じゃなくて
壁内人類に壁の材料にされそうになった所を逃げ出した挙句
無知性巨人に喰われそうになった時にコールドスリープしたのが
長い歳月の末に「故郷」の人間に拾われてコールドスリープ解除されたのでは…って考察があったのを思い出した。
ユミルに「どれだけの期間を（無知性状態で）彷徨ってたんだ？」って台詞も、
その視点で考えると、なるほどと思わされる。
128 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 23:44:40.99 ID:7vCq6aJ50
>>123
ひょっとしてベルトルトの声優吉野さんでイメージしてた人？違ったらごめん
129 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/29(土) 23:57:08.09 ID:eKCcb0f30
>>122
あのコンビネーション技は地味にすごかったよな
お互いに信頼し合ってないとできない芸当
130 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 00:03:51.33 ID:RSG83gaP0
>>106
>>113
別の掲示板でベルトルトが美形じゃなかったら
（美形に見えるかどうかは人それぞれだと思うけど）
こんなにカプ論争で荒れなかったのでは？とか言われてたな
（話題蒸し返すようで、不快に感じたらすみません）
131 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 00:08:46.34 ID:Ife+/7J+0
ベルさんが美形ってむしろ初めて聞いたわ
132 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 00:16:06.11 ID:G/0ABwOE0
ベルトルトは美形じゃない
ただのイケメン
133 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 00:44:06.57 ID:+lKmskx20
高身長・好成績・普通っぽいけど整ってる顔立ち
実はかなりの優良物件なんだよなぁ…草食なのも一部の女子ウケ良いし
モテトルトでも全然おかしくないよね！
134 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:01:40.09 ID:Ife+/7J+0
整ってるかなあ…
むしろ個性的でいいと思うけど
135 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:05:15.61 ID:P2qtzMrT0
少なくとも不細工ではない
136 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:12:47.88 ID:fSuXFew3O
個性的だからと言って整ってないとは限らないと思うな
トップモデルは個性的な顔の人多いし

ところで超大型さんはデッサンサイトを参考にしているだけあって
かなり理想的な造形をしているように思う
137 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:17:30.06 ID:RSG83gaP0
アニメのベルさんは前に指摘されてた
所謂「美形平均顔説」を地で行くタイプなのかなと思った。
原作のベルさんは割と特徴が掴みやすい顔だと思う。

>>133
草食が人畜無害だなんて誰がいったの？の見本例みたいな人だよね＞ベルさん
138 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:23:31.41 ID:Jk1ASjFN0
>>133
身長以外はギャルゲの主人公的なスペックだよなーと実は思ってた
ギャルゲの主人公って、いかにもな美形や天才やスポーツマンみたいなハイスペックなキャラはいなくって、
一見平凡で目立たないけど隠れ実力者で地味にイケメン、みたいなのになるじゃん
あと、優柔不断で押しに弱くって無気力気味で、僕を巻き込まないでくれ…みたいな性格
「地味で平凡な少年である事をやたらと強調する割にはスペック高くね？」な感じがベルトルさんと被る気がする
139 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:30:57.10 ID:fSuXFew3O
この流れでまだベルトルトさんの正体がバレる前に
当時のベルトルトさんのスペックを箇条書きにして
こんなハイスペック中二設定のキャラがいたら
人気者になってスレはそのキャラの名前で埋められるだろう
みたいなレスを思いだしたw
140 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:36:16.56 ID:zHKBiVaV0
>>138
ヤレヤレ系超大型巨人っすか
141 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:40:41.46 ID:Ife+/7J+0
>>136
どうなんだろ顎長くても整ってるって言うのかな
整うの定義がわからん
142 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:45:18.41 ID:UndhwXGU0
ジャニ系でないことは確か
個性派俳優系
143 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:53:48.05 ID:fSuXFew3O
>>141
海外だとイケメン俳優やモデルでも
額広かったり面長で顎長めな人普通にいるよ
パーツは個性的でもトータルバランスは綺麗な人も多いし
あとベルトルトさんの顎は長いとは言っても
額も顎伸びもベルトルトさんだけ最近特に分かりやすいだけで
他のキャラも顎伸びや額ヤバいシーンあるから
ベルトルトさんの個性と言えるかは個人的に疑問
144 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 01:59:02.60 ID:G/0ABwOE0
整ってるかどうかはどうでもいい
あのへにゃっとした目元が好き
自分にとってどストライクのイケメン

そうだ、３次元ではヒュー・グラントが好きだ
145 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 04:43:31.79 ID:5Nc6DsSrI
アニメではクセのないイケメン風
原作初期はかわいい
原作最新はイケメンとは言えないけど個性が出てきて好き
自分の中のイメージはこんな感じかな
巨大樹のあたりは確かに面長すぎて整ってるっていうのはファンの欲目に思える
個人的には初期かウトガルドの頃が良かったな
それにしてもベルさんなかなか見た目安定しないよね
146 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 06:27:32.08 ID:KLfPcEC70
初期は一巻の成績発表時も憲兵志願時も倒れたエレン覗き込んでる時も
結構キツイ顔付きなのが印象に残ってるからか自分はかっこいい方のイメージだ

1巻2巻3巻→1話目の超大型さんの顔が意識されてるようであまり変わらない
4巻→訓練兵時代で幼くなる。時々老ける
5巻→整う 6巻→ちょっと伸びる
7巻→一巻の頃の雰囲気 8巻9巻→目の間が広くなる
10巻→少し目が大きくなる
だいたいこんな感じの変化してる気がする
147 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 08:33:26.71 ID:qfsPd1mK0
顔面偏差値の話をするなら全キャラに言えることだけど
本編よりも表紙とかの一枚絵で判断するのが一番だと思う
作中だと勢い重視な部分があるから、顔がコマごとに違うとか良くあるし
148 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 08:39:37.51 ID:aEeqraJC0
ベルトルトは作画の都合なんだろうけどあの「ごめん知らない」を代表とするような
美形に描かれる時とそうでないｗ時があるから作画のせいと思ったが
リアル俳優の写真でもかっこよく見える時ともさく見える時があるんだよね

たとえばベルトルト系顔だと勝手に思っているコリン・モーガン
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1161578-1396135234.png

でも馬面っぽく描かれているイケテナないベルトルトの方が好きだたまらんだったりするのは秘密だｗ
149 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 12:00:19.13 ID:9cINuI4+0
これ下はコラだよね？！
マーリンの人、確かにﾍﾞﾙさんっぽい！
150 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 12:35:44.06 ID:aEeqraJC0
>>149
うん、首のあたりなんて適当に塗っているしタトゥーも貼り付けだしｗ昔コリン・モーガンで検索して見つけたんだが最近は見かけないｗ
この人誕生日も１月1日でなにげに近い。
この写真はコラでもベルトルトは実際優しい顔の下にこれ以上の鍛え上げられたバディがあるんだよな

↓これもウドガルド城の時のベルみたいだ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1161693-1396149531.jpg

でもやっぱり漫画のベルトルトさんのカッコかわゆ男らしくて少年ぽいには叶わない
151 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 12:51:58.29 ID:6U9VxMCG0
原作ベルトルトは初期と今とでは大分顔が違って見える
初期の顔はあまり特徴のないモブに近い顔に見えるけど
12巻辺りではだんだん顔の特徴が極端に描かれるようになって
同じ回でも表情が豊かなせいでコマによって全然顔が違って見えるんだよね
なかなかのイケメンに見える時もあれば不細工な時もあるから
ベルトルトをイケメン扱いする人もそうで無い人も
個性のない顔だと思う人も個性的な顔だと思う人もどれもみんな分る
そしてベルトルトはその時のイメージや雰囲気によってなんにでもなれる顔だと思うよ
152 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 13:51:29.51 ID:aEeqraJC0
千の仮面を持つ少年…ベル、恐ろしい子



これで最後にするから勘弁ね
Colin Morgan　で画像検索していくと、中盤からファンが描いた彼のモノクロのデッサンやカラーイラストが出て来るんだが
そっちの方がベルトルトに似ているのがチラホラ出てくるｗ暇だったら見てみて
153 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 16:06:42.31 ID:jw8YwMUQ0
マーリンの中の人も全世界中で女子ファンがイラストやらわんさか作ってるからなー
進撃も海外ファンが小説やらイラストやらコスプレやら本当凄い
154 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 18:06:25.61 ID:/Nq1D/hT0
黒髪でも目が青いのがいいよね
155 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 20:09:21.58 ID:jw8YwMUQ0
ブルネット萌え
156 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 21:35:52.73 ID:Jk1ASjFN0
今更キャラソンの話を蒸し返すけど、ポルノグラフィティの『敵はどこだ？』が
戦士の使命と同期への情との間で苦悩してるライベルアニの心情っぽいなーと思う

ベルさん単体なら、倉橋ヨエコの『夜な夜な夜な』とかが個人的イメージ
「夜は自己嫌悪で忙しい」とか「喧嘩するより謝る方がいいってものぐさかな」とか
あと、すごくマイナーな歌なんだけど、二丁拳銃の『セルロイド』もいいと思う
「セルロイド　セルロイド　あなたの好きな形になるよ
　セルロイド　セルロイド　あなたの横に置いておいてください」
ていう、セルロイド人形から持ち主への歌詞が、なんかすごくベルさんっぽい
157 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/30(日) 22:53:24.98 ID:D0bgSSOZ0
ポルノ引っ張り出して敵はどこだ？久々に聞いたわ
改めて聴くと確かにそれっぽいなー
158 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 00:15:39.78 ID:dE7DvrhX0
>>154
えっ！？今更だけどベルさんの目の色って青だっけ？
自分の目には若干くすんだダークグリーンに見えてたが。
エレンのエメラルド系のそれほど鮮やかではないが、
ややグレーがかった深みのある緑色って感じの。

>>151
「なんにでもなれる」と聞いてメタモントルトを連想してしまった
（どんなポケモンにも変身出来る通常体がスライム状態のアレ）
159 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 01:29:06.82 ID:+YTcMD400
そういやベルさんよく名前ネタでベトベトン言われてたよね
160 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 02:45:08.34 ID:8CvoW/9u0
>>158
黒系統には変わりないけど、よく見てみるとグレー色とダークグリーンが混じってる感じか
アニメでは暗めの緑色がよく映えている場面が結構あったので、その印象も強い
ちなみに、原作の公式サイトトップページに掲載されてる超大型巨人の目の色も、やっぱりグレー+ダークグリーンっぽく見える
原作のモノクロ絵では黒目っぽいということしか分からないが、上記のようなカラー設定を見るに、ミカサほど真っ黒というわけではなさそうやね

>>159
ベトベトンやらベーコンレタスやらとにかくバリエーションが豊富だったな(今も？)
とにかく頭に「ベ」さえついていればそれがベルトルトのあだ名となる風潮　嫌いではない
161 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 02:51:14.70 ID:fWEfNM2j0
個人的に好きだったのは腰ベルト
もうそれただのベルトや
162 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 04:29:20.62 ID:7fucYTFy0
>>158
いや、画像を貼られてたベルトルトっぽいって言う外人さんの事
黒髪でもアジア人ぽくなくていいねって言いたかった
163 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 11:21:27.48 ID:l0dnf4JJ0
腰ベルトさんというあだ名が出てから
通販番組で腰ベルトの紹介してるだけで吹き出すようになった
164 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 13:00:16.94 ID:NlSD+pttO
ベルトルトの名前ネタのバリエーションがありすぎて
途中からべのつく言葉以外でもカタカナ数文字だったらベルトルトの名前だと思われて
モブリットも何故かベルトルトの事だと勘違いした人もいたな
165 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 13:29:51.84 ID:XLS3MEwU0
モブリット・バーナーとベルトルト・フーバー
並べると若干まぎらわしいｗ
166 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 16:04:07.11 ID:PapTthDB0
>>165
ホントだｗｗｗ
167 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 16:30:05.39 ID:l0dnf4JJ0
始めにベが無くても、○○○○ト・○ー○ー
って文字の並びだけで頭はベルトルトさんを判別しようとしてるんだな…
168 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 19:17:14.87 ID:4UYp5RQr0
最悪トトトトト・フーフーでも通じちゃう自分がこわい…
169 ：名無しかわいいよ名無し：2014/03/31(月) 21:16:49.54 ID:7h4gC7s30
チャリ買いに行ったんだけど
自転車整備士の人がイケメンで高身長で髪型と顔の雰囲気がトルトさんで…
青のツナギ着てるトルトさんﾊｱﾊｱ
170 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 00:09:41.47 ID:3lCQBW4J0
>>158
色んな媒体で調べてみた
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1162958-1396278072.jpg
ソシャゲだと>>154の言うとおり青に見えるね
アニメは灰色～緑まで光の辺り具合とかで随分違う
ちみは青銅色っぽい
原作は朝日のせいかちょっと茶系が入っているようにも見える
171 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 00:16:11.71 ID:2EYArhjY0
アニメはやっぱ顔にバラつきあんな
172 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 00:28:50.79 ID:xu1impmV0
>>162
そう言う事だったのか。読み違えて申し訳ない（滝汗）

アジア人っぽくないと言えば、青池保子先生の漫画に
ドイツ南部人のエーベルバッハ少佐ってキャラがいて、
この人も黒髪緑目だったのを思い出した。
南部ドイツは北部に比べると黒っぽい髪の人が多いかららしいとか何とか。
南独に行けば原作絵のベルさんっぽい人が見れるかな？と思った。

南独に限らずヨーロッパは南に下れば下るほど黒髪率が上がるらしいので
アニメ絵のベルさんはその辺りか、或いはヨーロッパでなければ
シリアとかレバノン方面を探せばお目にかかれそうなタイプに見える。
（でもこの地域も欧米人からすれば『東洋』『アジア』扱いなんだよなあ）
173 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 00:33:11.81 ID:2EYArhjY0
キアヌ・リーブスとかレバノン生まれだった覚えが
あの人いろいろな血が混じってるけど
美男美女多いよねブルネット
174 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 00:35:52.52 ID:2zMRFQXw0
>>170
100万回保存した
175 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 01:08:16.37 ID:29NzHaaJ0
>>170
いい仕事してますね
ありがとう保存した
176 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 01:14:50.32 ID:2EYArhjY0
ちみマスコット今から楽しみ
177 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 01:19:01.57 ID:4q0d0JEY0
前にも人種ネタ出てたけど、ベルトルさんはインド北部辺りのアーリア系っぽいなと個人的に思う。

肌は薄い褐色か小麦色で、少し日焼けした白人みたいな色。（人種的には白人に分類される）
体型は長身で、スリムで手足が長い。長頭。
鼻は高くて大きい。目の輪郭がクッキリしていて大きく、まぶたは二重。
目の色は褐色から緑、青など色々。髪の毛は黒髪で天然パーマからストレートまで。

あの辺は美形が多いイメージだけど、要素として美形になるポイントが揃ってるよね。
鼻筋が通っていて高い＋目が二重で大きい＋すらっとした長身
あとは口元が上品で全体のバランスが整ってればだいたい美形になると思う。
178 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 03:19:30.19 ID:2GdEly4T0
フーバー、超大型やめるってよ
179 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 14:46:56.83 ID:PKKRFC9Y0
やっぱり10巻表紙いいなぁ
180 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 19:10:36.71 ID:T/VnsWFZ0
話は変わるが、家（農家）の納屋を片付けてたら、ベルさんが巨人ぶっ刺してたような農業用フォークが出てきたんだ
思わず振り回して使い心地を確かめてしまったｗ

フォークの先端が割と鋭いし、しっかりした作りで重量もあるし、武器として使うには十分な殺傷力がある
ただし持ち手を含めても１ｍ程度なので、振り回しやすいけどリーチの短さが不安
あと、しっかりしてると言っても柄の部分はしょせん木材なので、対人ならともかくヒグマ相手なら確実に折れる
コレ一本で巨人に立ち向かうとか、あの時のベルさんは頑張ったよ…
181 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 19:34:45.91 ID:jlrxYYxz0
是非コスプレして写真撮っていただきたい！
楽しそうで自分もやりたい！
182 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 20:22:05.24 ID:dOjmNk0L0
ベルさんのフィギュア出るならフォークで刺してるとこがいいね
183 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 21:25:40.70 ID:EDyWJz6n0
>>128
123だが違う方ですよー

膝抱えポーズも捨てがたい
いやいっそベルトルさんもアクションフィギュアでないかな フォーク付属とかで
芸術的寝相再現したい
184 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 21:29:02.97 ID:4q0d0JEY0
>>181
あの時の格好ってズボンにシャツとセーターだから、普段着すぎてコスプレに見えないと思うｗ
農業用フォーク、柄の先っぽがショベルと同じ形になってるやつでもよかったら、
近所のホームセンターにも置いてあったわ
まあ、店内で振り回したら迷惑だけどｗ手に持ってみるくらいならOKなのでは
185 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 21:31:27.99 ID:TF2sZWAJ0
人間体のねんどろ出たら本気出す
186 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 21:44:28.37 ID:xu1impmV0
>>177
インドじゃないけど、最近「自由の翼」聴き直してたら
二番目の歌詞に入る前の間奏パートが心なしかアラビアンナイトっぽいと言うか
この部分だけ異国情緒を感じさせる旋律だなと思った。
進撃でもしインドとかのエスニック料理のお店とコラボ企画があったら
是非マハラジャコスプレでカレー食べてるベルさんのチラシが欲しい。
187 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 22:13:05.86 ID:Q+opKnbr0
営業の巨人さんはもう充分に仕事を選ばず頑張っているから
いつか2期アニメなりメディア展開なりでベルトルトが注目されたら
フィギュアやグッズをどんどん出して欲しい
ウトガルド城の夜から確変するベルさんは格好いいし
モッサリな私服に立体機動なベルさんはとってもジワジワくるキャラなのだから
ねんどろが出たら体育座り(冷や汗顔)と付属の農業用フォークでうおお(気合い顔)と
鎧の首からぷらーん(唖然顔)でお願いします
出来たら今度出るねんどろエレンを付属のおんぶ紐で結べる仕様にしてくれたら神w
188 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 22:59:22.74 ID:07BxbGjB0
ついでに泣き顔もお願いします
189 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/01(火) 23:59:01.95 ID:TyLL/5en0
営業の巨人といえば、ご当地超大型巨人ストラップの情報更新はまだですかねえ
中国・四国・九州のファンは首を長くして待っているゾ
190 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 00:34:00.31 ID:CkeRzSiR0
>>184
ベルさんはじめ104期の私服ださくて逆に萌えｗ
免許取ったらホムセンいってフォーク握って来る！
191 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 00:53:09.39 ID:kBYn1uOG0
>>183
フォーク付きのアクションフィギュア出たらめちゃくちゃ色んなことさせられそう
192 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 01:00:02.93 ID:y5uvd0izO
ベルさんが持ったら武器になる農作業用フォークも
超大型巨人に持たせたら全く意味の違うシーンに見えそう
193 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 01:17:55.18 ID:X+ieclTm0
超大型巨人、農業始めますた。
もう進撃しません。
194 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 01:48:26.83 ID:GNY3Dyim0
何そのハッピーエンド
195 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 11:18:38.77 ID:lBwPa2VS0
>>192
オーバーオールに長靴で麦藁帽子かぶった超大型を幻視した。違和感なさすぎｗ

鉄腕ダッシュみたいなノリでライベルアニが壁外の辺境で開拓生活してる姿が見たい。
でかい岩をどかしたり水路を掘ったり、重機を使うようなシーンで巨人化するの。
196 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 17:22:00.23 ID:CyjkXq/y0
JAのポスターの仕事決まりだなｗ
197 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 17:23:05.11 ID:CyjkXq/y0
あと萌え米とかあるから
新潟産米｢べるとると｣とかオナシャス！
素敵なパッケージでオナシャス！
198 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 23:03:29.95 ID:F2gzbG++0
>>177
他キャラに比べれば濃い方になる肌と瞳の色の対比がいい味出してるよね
上品と言えば、あの肌と瞳の色の効果によるものか
時々びっくりするぐらい高貴な表情に見える作画もあったし。
アニメ公式のキャラ紹介欄とか二期EDとか（これらはカラーリング関係ないかもだが）
緑系の瞳って夕陽や蝋燭の光を反射すると凄く印象的になるのかも知れない。
原作絵の割と端正に描かれてるコマも、
冷や汗さえ消せばノーブルな感じのする表情が結構ありそう。
199 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 23:46:29.12 ID:GL4R6+kJ0
原作ベルトルトさんの表情は冷や汗や涙を消しただけで
途端にラスボスっぽくなる
200 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/02(水) 23:58:59.91 ID:724i58Iv0
>>199
すごい得体の知れない表情になるんだよな
冷や汗と涙やっぱ大事だわ
201 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 00:28:09.60 ID:dg//z4V10
白黒本編だとベルトルさんの目はぐちゃーっと塗りつぶしたような描き方のことが多いけど、
あれは作者さんの勢いのある描き方に因るものなのか
それとも目が死んでる？ような表現なんだろうか。
「ああ、帰ろう！」のとこなんかはすごいキラッキラしてるけど
202 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 00:30:51.10 ID:wMPwdioU0
13巻のDVD画像来たけどジャンメインっぽいな・・・
エキストラでいいからベルトルト出て欲しいw
203 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 01:03:44.22 ID:KkksDgwp0
目の塗り方グリグリというかぐるぐるというかそんな感じのときと
斜線で塗ってる時とで何と無く印象違うよな。グリグリ目好き

寸劇でちょっと出てた頭巾トルトが可愛かった
204 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 02:09:46.90 ID:5/nzrZoU0
>>201
あの時すごく安心したような嬉しそうな顔してたよな
生きて帰るぞとか言った直後に命を投げ出すような行動をしたライナーを見てまた生気のない目に戻ったけど
落として落としてちょっと上げた直後に突き落とされたらそりゃあんな顔になるわな
205 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 07:46:06.47 ID:cZ5PMysE0
>>201
あの「死んだ目」が強調されてるときって
後になってからベルさんが激しく葛藤してたことがわかって
「あぁ…」って納得してしまうことが多い気がする。

ウトガルト城とか、エレンに腰ぎんちゃく呼ばわりされたときとか。
あの目が出てくると「裏にどんな恐ろしいことが…」と思ってしまう。
206 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 12:37:15.73 ID:PsvZ1Shv0
「お前らができるだけ苦しんで死ぬように努力するよ…」の時の表情は見てる方が辛くなった
207 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 21:02:04.44 ID:r+DrMg7w0
ここを見ると自分と同じようにベルトルトを溺愛している人たちばかりで異常なまでの安心感に包まれる
ベルたそかわいいよベルたそ
208 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 21:19:00.93 ID:Oej3hy910
べるたそ～
209 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 21:42:45.16 ID:6NtJ+/oY0
進撃関係のスレでベルたそと書かれているのを見るたびに
ベルたそ（バッファローベルたん）の格好をした超大型巨人を思い浮かべてしまう
210 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 21:43:17.19 ID:LSgOQM8U0
ここって寸劇や巨人中とかの公式スピンオフの話題はOKだっけ?
苦手な人いたらごめん



今回の寸劇がアニとヒッチで、どう考えても気が合わなさそうなのに何となくつるんでる感じがいいなあと見てたら
ライベルアニの密会に繋がっててうおおおとなった
時系列的に、初めての壁外調査の前で女型が襲撃する件での打ち合わせっぽいけど、そんな重い状況なのに
久しぶりに会うからとそれぞれお土産買ってく姿にほっこりした
しかしあんな可愛いくまのぬいぐるみ選んだのはライナーとベルトルトのどっちなんだろうｗ
あと、アニからのお土産の中身を見て、驚くライナーと怯えるベルトルトは確実にいらん想像をしてると見たｗ
211 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/03(木) 22:25:10.51 ID:r+DrMg7w0
あれ赤くなって照れるんじゃなくて青ざめて怯えてるところがベルさんらしくて良いよね
スピンオフの話がだめだったら悪いんだけど寸劇のベルさんは凄くそのまんまって感じで好きだ
212 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/04(金) 05:12:13.82 ID:FFx7dWiU0
Androidアプリの風船メッセージでも話題だけど、目的は何なの？？
213 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/04(金) 05:13:38.82 ID:Q7kPY493I
ソシャゲでベルさんとライナーの新クラスきたね
やっとお互い強化のスキルで嬉しい
イラストも相棒って感じで可愛かったな
214 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/04(金) 22:13:31.85 ID:b6KwcsAF0
>>202
13巻と言えば巻末おまけの描き下ろしがまた出るらしいけど
今回もまたライベルユミの近況報告みたいになるのかな？
もうすぐ出る来月あるいは再来月にベルさん漸く再登場の予定なら、その必要はないと思うけど
13巻収録分であろう4話や、ヘタしたら14巻収録分の4話に至るまで清々しいまでに壁内組オンリーになりそうだからね。

>>213
急に表情が丸くなってて和んだ（特に口元が可愛い）
ベルさんのこう言う顔って本編じゃ中々拝めないけど
任務とか壁外出身とかでなければ案外こんな感じの人だったのかも知れないね。
215 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/04(金) 22:39:22.34 ID:9/AyDH7p0
４２話のエレンの回想の時の笑顔もだけど
ベルさんの子供っぽい顔みると和む一方で切ない
本編ではずっと冷や汗書いて思いつめたような表情してるから
216 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 17:28:01.02 ID:VNhvVanX0
>>209
ワロタ
その場合だと女装？になるのかな？
野球ファン＆進撃ファンなので、バファローベルたそもベルトルトも超大型巨人もみんな好きっす
>>214-215
ベルトルトは置かれてる現状こそアレだけど、本質は平和な奴だと思うんだよな。ちょっとしたことでも争い事を好まないタイプに見える
今後過去の回想が出た時にはまたベルトルトの笑顔が見られるかもしれんね。未来形で見られる日も(難しいかもしれないが)いつか来てほしいと思う
217 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 18:54:34.39 ID:o0VXxwVq0
>>216
覚醒して奮闘したけど、エレンたちに敗れてとうとう命を落とすとき、
苦悩や葛藤から解き放たれた死に顔が子供のように無垢な表情だった…という可能性も

叶うならば爺ちゃんになった姿が見たい。背が高い割に腰は曲がってないけど、
ひざが悪いから杖をついてる白髪でしわの深い爺トルトとか超見たい
ライナーは40代で不精髭のオッサンになったところが見たい。筋肉は健在だけど、
腹回りにちょっと贅肉が乗っかってるといい
アニは＋10歳くらいで、花嫁姿やお母さんになったところが見れたらたぶん泣くｗ
218 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 19:12:11.31 ID:PYTBF7f20
＞苦悩や葛藤から解き放たれた死に顔が～
自分もそうであって欲しいと思う

あと爺さんとまでは行かなくても20代後半ぐらいのベルさんって
結構いい感じの男前になってそうなイメージがある。
ついでに髪と言えばベルさんがロン毛になったらどんな感じだろうかと考えた。
アニメ版は髪質しっかりしてそうだから割とボリュームのある長髪になると思うけど。
219 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 19:33:58.97 ID:cSH44ire0
ベルトルト白髪似合いそうだな…穏やかで優しそうなお爺さんになりそう
ライナーやユミルも子供達の中では割と背高くて大人びた容姿してるから20代なったらかなりいい感じになりそう
220 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 21:13:47.61 ID:35qxNAyv0
爺トルト、日当たりのいい窓辺の大きな椅子に腰かけて、膝に孫を抱っこして絵本を読み聞かせる姿が似合いそう
目尻と口元に笑いじわがあればなおよし

１０年後ライナーとかただのいい男じゃないですか（確信）
葉巻と酒を片手に薄暗い酒場でビリヤードとかダーツとかやっててしかもすごい様になりそう
ベルトルトは酒は飲んでも煙草を吸う姿はなんとなくイメージできないな
１０年後ユミルがこんな感じ↓で黒いドレス着て煙管でタバコ吸ってる姿想像したらカッコよすぎた
ttp://wjproducts.up.seesaa.net/image/E5A5B3E680A7E382BFE38390E382B3-thumbnail2.jpg
221 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 21:40:28.40 ID:auAH97vX0
タバコ吸う大人ベルトルさんも有りだと思うぜ
手大きそうだから、口覆う感じでタバコに手を添え吸ってたら決まりそう
222 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 21:48:06.82 ID:keZhrmUe0
トルトルはスイーツ男子
異論は認める
223 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 22:28:29.82 ID:PYTBF7f20
あの世界だと少なくとも壁内じゃ甘味料は蜂蜜一択なのかな？
まあニシン缶や紅茶も出て来た事だし
壁外のどこかではサトウキビ栽培出来る所があったりするのかね？

ちなみに人種ネタでベルさんがトルコ系っぽいって言われてたけど、
トルコに限らず地中海沿岸～イスラム圏は男性でも普通に甘党だとか。
（イスラム圏の方は宗教上の理由で禁酒なので選択肢がないかららしいが）
224 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/05(土) 22:49:06.47 ID:stn1Ue3q0
>>223
白樺の樹液でシロップが出来るし
あの世界ならサトウカエデも生えていそう。
225 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/06(日) 02:20:01.41 ID:Ww56QbNo0
作中で描かれてる気候的にはキビ糖よりテンサイ糖の方が生産されてるかも？
一応別マガ表紙で焚き火で焼き芋してる絵があったから
サツマイモの甘みを利用したお菓子とか干し芋みたいなのは食料事情が厳しくてもよく食べれたかもなぁ
花の蜜オヤツにして皆で吸っててもいいよな。皆とそういうことしてるトルトさん見たいわ
226 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/06(日) 13:07:55.87 ID:zdXSFRPUO
公式と言えるかは微妙だがアニ外伝ではシーナでドーナツが売ってあって
こんな甘くて美味しい物は初めて食べたとアニがモグモグしてたよ
227 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/06(日) 19:33:34.53 ID:iS/1vDJS0
中世ヨーロッパだとサトウキビが栽培できないから、砂糖は香辛料並に貴重だったんだよね
砂糖が薬扱いだったとか、甘いお菓子なんて王侯貴族か高位の聖職者しか食べられなかったとか
ビート（甜菜）から砂糖をとるようになったのが18世紀か19世紀だから、進撃世界なら可能だろうか
あとはメープルの木があるかどうかで、壁内スイーツ事情は変わってくるな

ベルさんたちの故郷がどんな所かはまだ未知数だけど、山奥の村ってこと自体は嘘じゃないんなら
懐かしい故郷の味として、干し柿とか水あめみたいな素朴な甘味を食べて育ったのかも
蜜を吸った花といえば、サツキやツツジ、椿とかかな
228 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/06(日) 20:19:56.11 ID:Yms1AY+o0
中華バレ注意（思いっきり下げます）








56話の何と冒頭で（本当に最初の1コマ目だけだけど）
記念すべきベルさんの再登場シーンが拝めたよ！（ユミル付きで）
次のコマでライナーがエレンを締め上げてたから回想シーンだと思うけど
久々に諌山絵でライベルユミが見れて良かった！！
229 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/06(日) 20:37:56.27 ID:Ww56QbNo0
>>1
230 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/06(日) 23:20:36.05 ID:3Vg7O3Oz0
ガキのころサルビアの蜜友達とよく吸ってたなｗ
一応東京なんだけどｗ
231 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/07(月) 00:40:54.90 ID:AJkA8z7OO
この話題で何故か
花粉が鼻に入って大きなくしゃみをする超大型巨人を思い浮かべた
232 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/07(月) 00:44:22.54 ID:I2zBfU9b0
かわいいｗ
ただ規模が大きすぎて周りのもんがなぎ倒されそうだな
233 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/07(月) 01:03:37.52 ID:NWXRZBY70
超大型「へくしょん」→その日、人類は空を飛んだ
234 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/07(月) 06:04:14.07 ID:7kt/0N4M0
朝からくそわろたｗｗｗ
巨人の鼻水とか鼻くそとかものすげーことになってそうだｗ
235 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/07(月) 20:45:22.40 ID:yfraold80
くしゃみは時速300㎞を超えると言う
でかすぎて地上は無事だろうけど、壁際でくしゃみしたら固定砲とかとんでくよね
…腕で薙ぎ払う必要なかったんじゃ…ｗ
236 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/07(月) 22:46:15.65 ID:T4y69JIM0
14巻もOVAが付くらしいけど流石に今度こそベルさんの出番はあるのかね？
（今回の13巻はジャンサシャコニーメインらしいので）
自分的にはAUのジャンとのやり取りを膨らませて
「イルゼの手帳」みたいに20分程度のエピソード化して欲しいと思うけど
流石にそれは著作権侵害になるかな？…とジャン誕に絡めて書いて見た。
237 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/07(月) 23:50:16.69 ID:vBUCaetC0
>>236
さすがにauサイトの小話のメディア化はないと思うな
著作権云々もそうだけど、数あるエピソードの中からジャンとベルトルトの話だけわざわざ抜き出してっていうのもそれはそれで違和感がある
若干ベルトルトに関するネタバレ要素も含んでるし、制作側からすれば本編のアニメ二期が始まる前にそういった描写はなるべく避けたいんじゃないか
あるとすれば12巻特典(「イルゼ」)のような原作の話からアイディアを膨らませたものか、13巻特典のような完全オリジナルかなと
14巻特典こそはセリフあるといいですね・・・
238 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 16:26:53.86 ID:bqUoIMct0
>>230
私もサルビアを気になって舐めてた（小学校の頃）

13巻特典DVDはベルさん出ないんだショック　
買わないわ
239 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 19:00:52.08 ID:rVj9diVB0
ユミクリも出ないんだよね特典DVD
104期メイン勢がオールキャラでわちゃわちゃしてるのを期待してただけに失望が大きい
なんで12人中3人だけハブるの…
別所で「ベルトルトは台詞なくても背景に映ってるよ」とフォロー？されてたけど、自分も通常版でいいや
240 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 19:14:45.37 ID:rVj9diVB0
↑紛らわしくてごめん。「映ってたよ」っていう報告じゃなくて
「きっとライナーの背後にいるよ！」っていう慰め？だったってことね
241 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 19:28:28.87 ID:Lp4wuXZ00
境遇的なもんから書けない所があるのかもしれないとか
金とか大人な事情で制限とか有るのかもしれないけど残念だよな
ただ残念がるまでは良いとして買わないとかわざわざ言わなくても良いじゃないか…
242 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 19:30:04.09 ID:xuPmy1uQ0
なんか進撃の公式って一部のキャラだけ冷遇ひどいよね
楽しみにしてたのに
243 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 20:04:35.95 ID:J+LVHUD40
まだ届いてないからDVD観てないんだけど
それが訓練兵時代のベルトルトの日常だったんじゃないか
そう思うことにするわw

一部のキャラに冷遇っていうか、ファンサービスで平等に露出して
話の筋やキャラ設定を不自然に曲げることになるなら要らないかな
244 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 20:35:25.33 ID:hbkclve70
ライベルユミルの正体が判明しないところでアニメが終わってるから
湖のシーン追加くらいでベルトルトの出番を極力抑えたアニスタも迂闊に描写できないんじゃないのかな
キャラ冷遇でなくネタバレ回避の密命を背負いつつ営業の巨人してるんだし
ベルトルトが壁外で104期に心情を吐露するまでは何を考えててどういう性格なのかすらはっきりしなくて
寝相の話もそこでやっと訓練兵時代のエピソードが！？くらい待たされた
本誌は絶賛壁内中だけど話が進んだらベルが嘘予告を華麗に飾る日もくるさ…
245 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 21:35:17.26 ID:HO5ueVga0
>>243
ほんとそう思う
訓練兵時代はほぼ空気だったんだからこれでいいよ
246 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 21:52:10.63 ID:Ra49pgwS0
>>239
ベルトルトいたよ
あとクリスタも
ネタバレになるからあまり言えないけどみる前に決め付けて愚痴るのはどうかと
247 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/08(火) 23:05:08.61 ID:YvUJkUx80
みなベル愛が強すぎなだけだｗ
248 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 00:08:19.22 ID:uvoV9QAT0
イヤッッホォォォオオォオウ！
漫画とアニメ共に久々のベルさんだぜ！
ほんの少しでも嬉しいぞォォォォォォォォゥ！！
249 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 00:34:28.52 ID:OM2SaUR/0
よっしもうネタバレOKだよな
ベルスレのみんな！DVDにどれくらいベルトルトが出てたか教えてくれよ！
基本チラトルトで喋りはなかったって認識でいんだよな？
250 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 14:03:18.81 ID:J3n0bTq70
本当にチラトルだった…
もう少し前に出てきてくれてもいいんだよ！
251 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 18:21:46.77 ID:kzJfTPK40
セブンの進撃コラボでデスクトップフィギュアの寸劇の巨人見つけたから買ってきた
進学狙ってたらシークレット出てきたんだがこの超大型さん良い顔してるわ。可愛い
252 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 18:44:29.61 ID:4L9Bb93I0
>>251
シークレットはシルエットを見た感じ点滴の巨人？
買おうか迷って結局止めちゃったんだよね・・・
253 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 19:27:38.43 ID:g6DnTFxA0
本誌のオープニングの回想チラトルトが冷や汗かいてなくて普通にイケメンだったな
他の104期達と比べると相当に鼻が高いというかデカくて長いねベルトルさん
ユミルとの巨人トークの時はおそろしく冷静なのに
冷や汗かいたり同期の前で泣いちゃったり悪魔の末裔が！したりするベルトルトはまだまだ不思議だわ

あとクリント・イーストウッド似のアッカーマン隊長が超怖いんだが骨格が何となく超大型っぽいなのは
諫山先生の怖くてｶｯｺｲｲの定義が被ってるからかなw
254 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 20:00:52.97 ID:4L9Bb93I0
>>253
クリントイーストウッドwwww
もうそうしか見えなくなった謝罪と賠償を！
255 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 20:28:47.67 ID:O4eXZyu10
>>251
あれって立体的な人形なの？
進学ほしいと思ってたんだけど検索しても絵しか出てこないから
板状の物体だったらと思うと注文できない…
256 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 20:51:06.32 ID:kzJfTPK40
>>255
立体だよ
シークレットと深刻の巨人は箱とか机の角に置くタイプで他のは自立するんじゃないかと思う
257 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 20:59:39.90 ID:O4eXZyu10
>>256
ほんと！それならめちゃくちゃほしい
ありがとう注文してみるよ！
258 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 22:37:34.73 ID:Rnvf1lJt0
感激の巨人、深刻の巨人、進学の巨人、金欠の巨人、貧弱の巨人、貧血の巨人(シークレット)
全部ほしい
259 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/09(水) 22:46:20.11 ID:9hZkn2710
エレンの夢に出て来た回想シーンでの、ベルさんユミルの話してた内容って
来月辺りで詳細に描かれるのかな？
たぶん「終わらない夢を見てるようだった」以降も会話が続いてたと思うけど
もし14巻収録分までお預けであれば、また12巻と今回の13巻みたいに追加が来るかもね。

>>253
まさかあの爺さんがベルさんの親類って事はないよね…（震え声）
260 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 00:26:14.32 ID:/DP00DAu0
>>259
あのシーンでの二人の会話って、作中で描かれてたのは
「ユミルがマルセルを食べて人間に戻った」
「それまで60年間無知性巨人状態で放浪してた」
だけど、自分もエレンが思い出したのはそれじゃないような気がする
「もしかしたら俺も誰かを喰ってたのか…！？」みたいな反応がないのは不自然な気がするし
メモを見たハンジがあそこにいた誰にも内容を告げずに飛び出したのも気になる
あの時はエレンが締め落とされたところでシーンが終わったけど、あの後も会話が続いてて
半ば意識がない状態で耳に届いていた会話（＝新情報）を思い出したのかな、と

というかあのハンジの行動って、ミステリーものなら道中で消されてメモも奪われ、
肝心のエレンも浚われてるから、今後の重要な鍵となったはずの情報が誰にも届かないまま、
みたいなフラグに見えてドキドキしてる
ついに壁内にも敵対勢力？が出てきたし、巨人サイドは当分お預けになるのかな…
261 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 00:33:10.82 ID:/DP00DAu0
あと、アッカーマン隊長と兵長とミカサって、どれもこれもメンタルが常人離れしてるというか
戦闘民族思考っぽいのが似てる気がするので、さすがにベルさんは他人じゃないかな…
と思ったが、ベルさんは壁内出身もしくは超大型巨人は壁内がルーツ説ってあったな
赤ん坊の頃にアッカーマン一族から浚われて、故郷で戦士として育てられた可能性も微レ存？
ほら、ドラゴンボールの悟空がサイヤ人だけど記憶をなくして地球で育った的な
262 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 03:27:54.11 ID:ZehnT0kU0
>>261
ミカサのメンタルは普通だよ
どちらかというと弱いとも言える
感情表現が乏しいだけで割と感情的
263 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 13:50:56.28 ID:NTztnrYa0
一問一答が悲しすぎる件
264 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 14:12:05.94 ID:ZehnT0kU0
>>263
よければ詳しく
265 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 14:15:31.43 ID:lP2P9Fe/0
>>264
別マガのQ&Aのことじゃない？
悲しいAだ・・・
266 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 14:16:13.93 ID:NTztnrYa0
>>264
「ライナーとベルトルトが心からリラックスしたり楽しいと思うのはどんな時？」
って質問の答えが「寝ていて夢をみてる時」だったんだ
わかっちゃいたけどなんかもう悲しい
267 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 14:22:29.94 ID:lP2P9Fe/0
>>266
買ってない人にバラすのはどうなんだろう
268 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 14:52:30.83 ID:ZehnT0kU0
>>266
ありがとう
夢想と現実の差って辛いよね

>>267
ごめん
269 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 14:58:28.43 ID:NTztnrYa0
>>267
すまんかった
270 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 16:03:53.76 ID:hXBsun7O0
起きたら地獄
まるで俺
271 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 17:03:11.60 ID:jmd3DSyf0
寝てる時だけがリラックスできるってさ、目が覚めてああ夢だったこれが現実だ、って
毎朝思い知らされて気分を叩き落されるのがセットだよな…
夢の内容によっては、むしろ凹む度合いの方が大きいかもしれないって、ほんともうね
272 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 17:10:56.52 ID:m3nGfz+Si
でも諫山先生の口からベルさんのこと聞けるの珍しい気がするから、
嬉しいような悲しいような微妙な気持ちなったよ
273 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 21:16:44.75 ID:Sm85lxI/0
>>272
そういやそうだな、というか初めてじゃないか？
まああれだよ!毎晩悪夢にうなされて目覚めるわけじゃない
って事が分かっただけでもよしとしよう、そうしよう…
274 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 21:22:50.66 ID:59tKr5cG0
アニとラブラブな夢見てよだれ垂らす超大型あると思います
275 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 21:26:29.37 ID:MVUf6T030
リラックスした結果が芸術的な寝相なのかなあ
276 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 21:55:41.81 ID:Qr89MRvE0
>>262
そこは何を強さの基準とするかだよなあ
ミカサの強さって言うのは守りたいもの（彼女の場合はエレンだけど）があるからこその強さって感じがする
だからこそ、そこを外されると途端にぐらつくって感じじゃないかな。脱線ですが

>>261
ベルさんがグリシャの隠し子（＝エレンとは異母兄弟？）説とか、
またはユミル同様見た目通りの年齢ではない？説も出てるから
実はルーツが壁内路線も、あながち有り得ない話じゃないかもと思えて来た。
後者の説が正しければ、ベルさんは壁内出身と言うか、
「新大陸」に元々住んでた原住民だった、壁創設時代の人間だったのかも知れない。

或いは赤ん坊の頃にアッカーマン一族辺りに浚われ説なら、
悪魔の末裔（＝壁内人類）を根絶やしにしようとしたら、
実は自分こそ、その悪魔の末裔の血を引いてた…みたいなオチなら皮肉が効いてて
後味悪い残酷な結末だけど印象深い展開だと思う。
277 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 22:02:00.45 ID:/DP00DAu0
>>262
261だが、語弊があったみたいなんでちょっと弁解
「戦闘民族思考」って言ったのは「キ〇チガイメンタル」って意味じゃなかったんだ
個人的にはミカサのメンタルが弱いとは思わないけど、歳相応の女の子らしい感情や情緒はちゃんと持ってるキャラだと思ってるよ
ただ、そういう普通の感情を持ったうえで、決断や発想が戦闘民族的と言うか、殺すか死ぬかな方向に行くよね、って言いたかった
たとえばミカサなら「エレンを守りたい。エレンといっしょにいたい」って感情そのものはとても普通で女の子らしいものだけど、
そのために取る行動が「エレンに害をなすものを力でもって物理的に排除する」というかたちで出てくる
アルミンみたいに「周囲を説得して理解者を増やす」とか、「エレンを庇ったり、傷付いたら癒してあげる」っていうんじゃなくて
「攻撃は最大の防御」になるところが戦闘民族思考だなあ、と
で、兵長もその手の「人らしい感情は持ってるけど、必要とあれば躊躇わずにこの手で殺す」ってタイプの人じゃん
今月出てきた隊長はまだ判断材料が少ないけど、そのメンタリティは3人とも共通してるというか、似てるなあって感じたんだよ

一方ベルさんは、そういう思考回路とは正反対っぽいキャラに見えて、「誰かがやらなきゃいけないんだよ…！」発言が
ちょっとばかり被るなあ、って思う
脊椎反射レベルで躊躇なくそういう行動をとる上3人とは違って、必死で自分にそう言い聞かせてる、って辺りが興味深い
まあ、アッカーマン一族出身ってのはただの冗談だけどね

長文で話題ぶった切ってごめん
278 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 23:01:16.82 ID:Z/Ic0hFf0
ライナーとアニも相当に謎が多い人物だけど、ベルトルトはそれ以上に謎が深い
彼の巨人が壁の中に埋まってた巨人と同種、あるいはそれに近い種類と推測できるのがポイント
仮に100年以上前に生まれた人間だろうが、グリシャと血が繋がってようがアッカーマン一族の出身だろうが、これからどんな事実が発覚しても驚かない(多分)
279 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 23:15:59.44 ID:7eSlGKzf0
OADでベルトルトさんチラトルしてたけど、
訓練後にピクシス司令が出てくる時手前で心臓を捧げてるのって
位置と服と髪からベルトルトでいいのかな？
目つき悪くてなんか新鮮と言うか懐かしいというか
280 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 23:25:18.64 ID:vObQl5oY0
逆に何のバックボーンもない平々凡々な子供で
巨人が超大型なのは単純に背が高かったからですとかの方が驚くよね
いやこれはこれでありだな…
281 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/10(木) 23:34:36.86 ID:nPqp1ahX0
14巻限定版が訓練兵時代の話なんだよね
トルトさんも出てくるかな
限定版予約するの初めてだ
282 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/11(金) 00:05:19.29 ID:KYFYds660
13巻OADようやく見た
ぼやけ気味な背景モブよりちゃんと主要キャラっぽくしっかり描かれてて良かったなベルトルト
そしてあのワンシーンだけでも割と嬉しくなった自分

でも14巻特典ではちょっとくらい動いて喋ってくれてもいいのよ
283 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/11(金) 00:08:16.37 ID:2Ug4HGG/0
>>282
あの内容なら普通に参加したりしてたら違和感すごすぎだから
ワンシーン背景に出してくれただけでも結構なサービスって感じするね
284 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/11(金) 00:12:16.43 ID:F07qGc9x0
OADのベルさん結構イケメンで一瞬でも登場して嬉しいと思いつつ
位置と表情からもしかしてライナー（兵士）を見てたのかなっと勘繰ってしまった
285 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/11(金) 01:24:24.77 ID:4vT6mkJC0
>>261
作品内の役回りは真逆だけど（主人公か敵役かと言う意味で）
SWのルークが銀河皇帝に利用されないよう、アナキンの母親の再婚先に里子に出された経緯を思い出した
もしもベルさんがアッカーマン（？）経由で浚われた設定であれば、
ルークとは逆に、その特殊能力を利用する為に
故郷の立場ある大人が養子として引き取った可能性もあるかもね
でもって>>276>>278で言われてたように、もしグリシャと本当に親子だったら
「ベルトルト、私がお前の父親だ」「嘘だあああああ（絶叫）」と言う、ベタな展開があってもいい。
ただしこれまた（主人公から見て）敵味方逆転してるのが元ネタと真逆だけど。
それより何よりそれ以前に、グリシャの安否がはっきりしてないけどね。
286 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/11(金) 09:11:27.17 ID:2Ug4HGG/0
昨日やっと読んだけどアッカーマンとの接点はどこのことを言ってるの？
なんで言われ始めたのかわからない…
287 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/11(金) 21:44:52.84 ID:dQ4nHp/p0
>>286
原作で何かあったって訳じゃなくて、話題が転がって発展した結果の流れだよ
もとは>>253の「隊長と超大型の骨格が何となく似てるのは同じ『怖カッコいい』括りなのか」から
>>261の「ベルトルト壁内出身or超大型巨人は壁内ルーツ説ってあったね」に繋がって、
幼少期に浚われたとか、壁巨人にされた種族の生き残りとかって展開もあるのかもね、みたいな
よくある考察や妄想の流れになっただけさ
288 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/12(土) 10:10:20.75 ID:xj2T9ElL0
>>285
スターウォーズなら、EP3クライマックスの「I hate you!」「I loved you」のやりとりがすごい好きなんだけど
エレンの罵倒から色々あってベルトルトの「嘘じゃない！」までが、流れとしてはちょっと似てるなあと思う
でもこれも、敵対した側と敵対された側のセリフが逆なんで、より一層救いがないっていうね…

「I'm your father」使うなら、故郷で色んな真実を知って再登場したベルトルトがエレンと対峙して
「エレン、僕は君の兄だ」「嘘だああああ！」だったら元ネタと同じ流れになるなｗ
289 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/12(土) 18:42:06.57 ID:sPoabfF+0
そう言えば今月号のリヴァイのヒストリアに対する「これがお前の運命らしい」って台詞で
ダースヴェイダーの「That is your destiny…」を思い出した。
あとルークもアナキンも腕を失ってたね（再生出来ないから義手で賄うしかなかったけど）

>>288
エレンとベルさんは訓練兵時代は殆ど交流らしい交流はなかったと思うけど
その分、最終決戦（出来れば人間体で一対一のタイマン勝負がいいね）で
二人の絡みとか、アナキンvsオビワンみたいなやり取りみたいなのが色濃く描かれる事になるんじゃないかと思ってる。
表紙1巻や冒頭を飾ってるのが超大型巨人vsエレンである事を考えても
ベルさんがエレンの宿命の仇敵ポジションになる事は間違いないと思うし。
それこそ覚醒トルトなら「お前たち悪魔の末裔が壁の中でぬくぬくしてる間、僕らは血反吐を吐くような暮らしを強いられてたんだ！
そう言う意味で言えばね、お前たちの方こそ加害者の分際で一丁前に被害者面する資格なんかないんだよ！」ぐらいは言いそう。
290 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/12(土) 21:19:54.68 ID:tmPt4N9w0
>>288
もしエレンとベルトルトが本当に異母兄弟だとしたら、あらゆる意味で昼ドラも真っ青のドロドロ展開だな
でもそれはそれで燃えるし面白いと思うわ
>>289
描写がほとんどなかっただけで、交流がなかったとは決め付けられないんでね？
少なくとも仲が悪かったようには見えない
確かに物語的にはお互い対(ライバル的な)の存在になってると思うけど
291 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/12(土) 21:27:17.94 ID:+JNlK13a0
どんなベルトルトでも好きなままでいるから
早く原作ではっきりした背景事情をくれええ
292 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 00:48:24.46 ID:OUlZWGzp0
考察でもキャラとしても好きなのにまだまだ謎まみれで何一つわからん焦れったいw
5年ぶりだな…の後どんな風にジャンやクリスタと合流したのか？とか
自分の中のベル謎トップ10考えてるだけで面白い
293 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 00:58:40.04 ID:iaiZjRBT0
ならここで、ベルトルさん7不思議でも考えてみる？ｗ

真っ先に疑問に思ったのは、立体機動装置持ってなかった5年前に壁壊して消えた後、
一体どうやって逃げたのかだなあ
鎧か女型に回収してもらうのが妥当だろうけど、入り口付近にあんな特徴的な巨人がいたら
あっという間に注目されて目撃情報が残ってそうなものだし
294 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 05:00:55.39 ID:MmLBo7x4I
>>293
あの頃は平和続きで駐屯兵も呑気してたし壁上に見張りも置いてなかった可能性があるんじゃない
そこで超大型さんが壁上からこんにちはしたら一瞬で壁に穴開けられて無知性入り込んで来たしその混乱に紛れるのは難しく無かったんじゃないかな
295 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 07:36:02.02 ID:86S7PUke0
壁上に見張りが立っていたとしてもあの混乱で、個々の巨人の外見であれこれ
見極めるほど冷静で目ざとい人間がいるとは思えないし
ハンネスさんの話だと当時の駐屯兵が普段から沢山の巨人を見ていたとは思えないし
鎧も壁を壊してこれ以上ないほど目だったからこそ鎧の巨人なんていわれているくらいで
エレンも普通の巨人に見えたって言っていたからあんまりそのあたり気に留められなかったんじゃないかと


それよりもさ進撃を数巻友人に読ませたが、みごとにベルトルトって誰状態だった…
名前がネックになるみたい
296 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 09:01:12.61 ID:LQoyrFcZ0
>>290
そこで更に、もしも巷で言われてるエレンの父親喰い説が本当だとしたら
母親を（間接的とはいえ）異母兄（ベルさん）に殺されたエレンと
父親を異母弟（エレン）に喰われたベルさんで、いよいよ対比が効いて来るね

まあベルさんが>>288で言われてるように故郷に戻って初めて
グリシャが自分の本当の父親だったと知る展開なら
たぶん実父の記憶もほとんどないだろうし、肉親としての愛着も沸きようがなさそうだから
エレンがカルラを喰われた時ほどの憤りや憎悪を見せる構図は想像しにくいけど

それでも「君が人間に戻る時に、僕にとっても父親だった人を食べたと知った時、一体どう思った？
父親を喰われた僕をざまあ見ろと思った？」みたいな皮肉は言ったりするのかね
297 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 10:41:13.03 ID:QO2yr/Ck0
なんとなくそんなにひねりは効かせないんじゃないかと思う
298 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 13:04:07.24 ID:Y+3PoPluI
・初回トゥキックの後どのように脱出したか
・訓練生になるまでの二年間どこで何をして過ごしていたか
・どういう経緯で超大型の力を手に入れたか
・アニやライナー、ベリックとの関係
・芸術的寝相がどんな作品だったか
・アニへの気持ちの真相
・どんな環境で育ったのか
・家族がいるなら今なにをしているのか
・毛根は無事なのか
・訓練生時代アニのようなスパイ活動をやっていたのか
・前髪は後退していないか

思いついただけでもこれだけある
謎が多いねベルトルさん
299 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 13:06:53.13 ID:LQkrtCF/0
髪に関することが二つもある…だと…
300 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 13:13:39.92 ID:voaI/OfT0
まあ、兄弟で殺し合うのは神話や伝承ではよくあることだからなあ。
これもよくある「父殺し」は男が乗り越えるべき試練の象徴だって言うけど、兄弟殺しはなんだろう。
兄弟は生まれて最初に出会うライバル（生存競争の相手）だっていうけど、そういうアレなのかな。

神話や昔話だと、だいたい兄が弟に負けたりやられたりするよね…
301 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 13:41:44.72 ID:UayO5k7y0
巨人化後の癒着痕って、大体どの位の時間で消えるんだろう
トロスト区で壁ドンやってからジャン達と合流した時点では顔に何も
付いてないし、特に疲労してる様子も無さそうだったよね
302 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 13:59:56.52 ID:hluBqQMQ0
>>293
そこでマルセルなんじゃないかな
303 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 16:50:55.01 ID:M4ZCP82i0
髪のことならリーブス２１
304 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/13(日) 18:28:06.13 ID:1NzBRoxQ0
>>303
何たる皮肉
305 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 00:18:25.54 ID:7ziJh/Va0
>>300
ヒストリアの絵本で聖書っぽいモチーフ（＝知恵の木の実）も出て来たけど
旧約聖書でもアベル（弟）を妬んで殺したカイン（兄）とか
結局殺す事はなかったけどヤコブ（弟）に長子権を騙し取られて激怒するエサウ（兄）とか
その手のエピソードには事欠かないよね
エレンの「父殺し」は知性巨人化の為にグリシャを喰ってしまったかも知れないって所かな？
…と書いてて、妬みに入るのかどうかは微妙だけど
ベルさんの「命より大事なものがあるエレンが羨ましい」発言を思い出して切なくなった。
306 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 00:51:19.47 ID:sJvXdfcN0
>>301
自分もそこ地味に気になってる
トロスト区の時は痕が消えるまでどっか隠れて消えた後に合流したんだろうが
あの痕ってどれぐらいで消えるんだろうなあ
307 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 01:04:16.88 ID:piRKFKeB0
>>306
ベルさんはユミル抱えて超大型から脱出したときくらいだっけ痕残ってたの
308 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 01:05:11.67 ID:fNxrbxhx0
>>306
ライナーが腕の傷の治りをコントロールしたみたいに
癒着痕の治りもコントロールできるとか？
12巻の加筆ページのライナーには薄い痕があるけど
隠す必要がないからそのままだろうし

単にトロスト区の時は設定が固まってなかっただけだったりしてw
309 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 01:13:18.02 ID:ZSG/otAR0
エレンの実験からして時間が経つごとに癒着が進むみたいだけど
壁蹴りの一瞬ならそこまで癒着しないとか、結構皆と集まるまでに時間があったとか？
310 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 02:11:06.18 ID:L7iMfMRH0
>>302
マルセルが食われたのって、壁を壊す前なのか壊した後なのかまだはっきり分かってないよな
他の三人同様巨人化の能力を持ってた可能性が高いと思うけど、その場合どんな外見でどんな能力を持ってたのか気になるところ

>>301>>306
トロスト区でエレンが初めて巨人体から出てくるシーンの時は全く癒着痕がなかった
でも次にローゼの壁を岩で防いだ後は癒着痕が描かれていた
>>308のいうように当初は特別その辺りの設定がされてなかったのかもしれないな
311 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 05:05:58.10 ID:QFvVBquRI
マルセルがユミルに食べられたのは壁破壊後じゃないのかな
ユミルはライベル達が壁破壊してくれたおかげで悪夢から覚めたって言ってたよね
悪夢から覚めたってのが人間に戻れた事を示唆してるのだろうから、壁破壊→ライベルマルユミ壁内侵入→ユミルがマルセル食べて人間に戻った、の流れじゃないかな
312 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 06:24:59.75 ID:FDKFWxoH0
破壊前じゃないの
「人間に戻る時誰を食ったか覚えているか？」
って訊かれてすぐにピンときたユミルが
「ちょうど５年前ってことは　お前らの仲間だったのか？」
って台詞を言ったけど
本来なら人間なんて食べられる場所じゃない壁外で人間を食べることが出来たから
ベルトルト達が壁を破壊しに来た彼らの仲間だってピンときたんじゃないの
破壊後だったら壁内で人間食べ放題なのに「お前らの仲間だったのか？」なんて
ピンポイントで思わないと思う
313 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 10:05:23.73 ID:NmF17DQz0
ただの人間を食べたところで元には戻れないし
巨人の力を持った人間が壁内に居るはずがないんだから別におかしくないと思うよ
314 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 12:40:35.15 ID:QFvVBquRI
そもそもライベル達が物理的に壁外からきたのかも定かではないんだよね
故郷が地続きだったとしても1日やそこらで辿り着ける距離じゃないのだろうし壁に辿り着くまでに無知性に襲われて全滅する確率が高いよね
ユミルが壁外でマルセル襲ったのなら尚更だし
猿出現でベルさんが故郷に帰れるって言い出したのも、ライナーが鎧のまま故郷に直行しなかったのも引っかかるし
だから壁には別のなんらかの手段で直にやって来た可能性があるならマルセルが襲われたのは壁内なんじゃないかなと
マルセル助けるのに巨人化しなかったのもバレたら不味いからって理由ができるし、ユミルの悪夢発言にも辻褄あうかなって
315 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 12:53:15.99 ID:YhXzOjtf0
元々壁内にいたのならどうやって壁の外に出られたんだ？
巨人化する前の人間の体で50ｍの壁をどうやって乗り越えたんだよ
316 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 13:41:36.60 ID:FECdProU0
壁の外から3人で来たところをブスにくわれてしまったんだろう。

ライナーとベルトベルトは鴎歴845年当時ずいぶん幼く見えたが、ブスと
違ってふたりのライフスパンは人間と一緒なのかしら。
317 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 18:39:10.93 ID:QFvVBquRI
>>315
元々壁内にいたわけじゃなくて壁の近くに出現したんじゃないかって言いたかったんだ
まあ壁自体はシガンシナ区以外の平野から夜のうちに登っておくとかすれば中からでも登れそうだけど
女型も登ってたし硬化出来る鎧なら行けそうじゃないかな
たくさんの無知性に襲われただろうになんで都合良くユミルにだけ食べられたのか、どうしてマルセルを助けなかったのかを踏まえた上でのあくまで個人的な考えなんだけどね
318 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 18:45:52.05 ID:QFvVBquRI
>>317
書いてから気づいたけどユミルに都合良く食べられた理由はこれでは解決出来てなかったね
ゴメン
319 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/14(月) 23:56:13.10 ID:WceyHbem0
話変わるけど、スマスマでまた新入りの巨人やってたんだな
誰か見た人いる？
320 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 01:07:46.77 ID:M6uyHvX/0
撮ってたの今見た。相変わらずメイク気合入ってる
不器用な超大型さん可愛いから中の人がベルトルトの超大型さんも同じことやってくれないかな
ビルに両腕腕ついて目ぱちぱちしてる横顔も良いな
321 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 10:31:41.46 ID:4BzK5swh0
またやってたの知らなかった…
しかし新入りの超大型さんは不器用なのか
ベルトルさんは器用っぽいのにと思ったが、人間サイズの工事現場で作業するのは
60mにとっては何もかも小さすぎて不器用っぽくなっちゃうのかな
322 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 17:09:38.05 ID:rDKV1lQq0
言われてみればユミル巨人に襲われた場所はどこなんだろう？？

>>314の言うとおり子供三人で巨人の領域を移動なんてしたら任務どころかあっという間に無知性巨人に食べられそうだし
でも旅姿なんだよねぇ…
323 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 18:12:47.69 ID:HKccYfvH0
>>322
数十人で来て生存してたのが3人だけでまもなく壁に着くってところでユルミにくわれたとかじゃね
324 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 18:19:40.99 ID:rDKV1lQq0
なるほどそれがシンプルだね
どこかの成人の儀式みたいに一人前の戦士になる儀式中なのかと妄想してたよw
325 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 18:33:37.99 ID:uFPcWKmg0
>>323
その発想は無かった　ありえるなー
3人だけで来たとは限らないのになぜか思いつかんかった
326 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 19:00:45.19 ID:f/rZXKJ60
アニが拷問されていると知って豹変したベルや最近の展開を見ていると
凄惨な拷問や内部事情を実際に見ていたからこそ激昂したのかなとも思う
ここらへん、ライベルがシーナまで行った発言と繋がりそうな気がしないでもない
327 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 19:56:39.32 ID:DJVQHNOH0
ふと思ったんだけど
巨人化能力持ちの中でベルさんだけ人助けをしてないんだよね
壁内人類のために自分の力を使ってるエレン
コニーを助けたアニとライナー
ウトガルドでみんなを助けたユミル
スレチだけど巨人に３回も命を助けられたコニー愛されすぎやな・・・
328 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 20:02:39.94 ID:H4RSRc0MI
壁外でユミルが人間に戻ったとしたらユミル自身が生き残れない可能性もあるよな
ライベル達は食料とか水とか最低限の装備持ってただろうけどユミルはそうじゃなかったろうし
よっぽど壁に近いところでマルセル食ってすぐ壁内入らないと巨人に襲われたり衰弱して倒れてそうだ
329 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 20:15:11.77 ID:vYF4F0xl0
やっぱいろいろ考えてみるとユミルがマルセルを食ったのはマリア陥落後の壁内だと思うな
330 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 20:47:58.72 ID:jYVwg7ss0
>>326
先月号でサネスが（今まで自分がやって来た事とは言え）手酷く痛めつけられてたね。
アニが結晶化に失敗したり、ライベルが正体発覚前に壁内を離れてなければ
あれ以上に苛烈な責め苦は鉄板だろうと思うと、
ライベルアニに感情移入しながら読んでる身としてはゾッとせずにはいられなかったよ。

あとは前に言われてたベルさん100年前（？）の人間説を信じるなら
恐らくベルさんの一族であろう人達が、強制的に壁巨人化させられてる様子を目の当たりにしたとか？
>>327
まあ巨人化してなかったとは言え、ウトガルドの時は
作業用フォークで窮地のサポートはしてたし
ファンのひいき目を抜きにしても
ベルさんだけが特別に人間性が低いとか一概に決め付けられないとは思うけどね。
それに「悪魔の末裔」には徹底して無情を貫いてるベルさんの方が
壁外人類の価値観的には正しい姿勢なんだろうし（ユミルは「悪魔の末裔」に入らないみたいだけど）
331 ：330（補足）：2014/04/15(火) 21:16:36.05 ID:jYVwg7ss0
ごめん「作業用フォークで窮地のサポートはしてたし」で
「ライナーを」が抜け落ちてたorz
332 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 21:21:42.18 ID:vYF4F0xl0
無情を貫いてる？
同期に責め立てられて泣き喚いてたじゃないか
333 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 23:22:01.63 ID:P8GhMlWE0
>>329
壁を壊した後は他の人間に混じって避難すると思うけど
巨人が入ってきた壁内をまだちんたらうろちょろしてたってこと？
アニメ版だけどアニでさえ避難民に紛れて避難してたみたいなのに
334 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 23:27:57.30 ID:kGOfchC60
ベルトルトの場合はそういった場面があえてほとんど描かれなかっただけで、決して兵士仲間達に対して無情だったわけじゃない
三年間共に過ごした同期に愛着が沸いて情を持っていたのはベロも同じ
335 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 23:38:02.72 ID:H4RSRc0MI
>>333
アニオリは信用できないからなあ、死体投げとか
ライベルも居たけど時系列的にアニがあそこに居たなら初めからライベル達と行動ともにしてた可能性が出てくるだろうし
それにライナーの巨人化は人目につかないところで解かなきゃいけなかっただろうから、シガンシナからの避難船にはきっと乗れなかったよね
ひとまず人間と巨人から離れた何処かに移動しなきゃいけない必要があったんじゃない
336 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/15(火) 23:47:43.17 ID:M6uyHvX/0
鎧が扉どーんの後消えたのか何処かに駆けて行ったのかとかもう少し分かれば其の辺り考えられそうなんだけどな
情報無さ過ぎて、適当な戸籍を騙る為に連絡より先に南東あたりの小さな村を
鎧の巨人とベルトルト達が村を壊滅に追いやって
其の後さあ壁に向かおうって時にユミル巨人に襲われたとか言う妄想もできる
337 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 00:13:02.21 ID:0Asef4Tj0
>>332
>>334
たぶん>>330が言いたいのは、要するにベルさんは104期に情が生じて使命へのモチベーションが下がる事態を恐れて、敢えて馴れ合わないよう努めていたって事じゃないかと
338 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 00:42:31.89 ID:s+eP03sM0
>>327
ベルトルトの見せ所はこれからやってくるんだろう
どんな形になるかはまだ分からないが、割とスケールのでかい見せ場がくると踏んでる(半分ファン贔屓入ってるのはご愛嬌)
最後の行同意ｗ　間接的にならエレンの座標の力にも助けられてるな
339 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 03:50:52.59 ID:EOetJeLi0
>>337
それはわかるよ
＞それに「悪魔の末裔」には徹底して無情を貫いてるベルさんの方が壁外人類の価値観的には正しい姿勢なんだろうし
ただここの特に後半部分が少し解せない。何というか、そういうキャラじゃないと思うんだよね

身の上を偽って潜入している以上周囲と交流しないで過ごすなんてありえないし
孤立してる人はそれだけでいざという時には信用してもらえない。実際二人が疑われた時には「無口なベルトルトは置いといても」と言われていた
そしてチート頭脳のアルミンでさえ疑わしいことはないか聞かれ改めて思い出してみてようやくライナーを疑い始めたように
普段から慕われていればそれだけで不審な言動も見逃されたりする
逆にアニは孤立し、サボリ魔と認識されることで諜報活動をしやすくしていたのかもしれない
居るべき場所に居なくても「またか、全くあいつは」みたいな感じで済まされたりしてる
ベルトルトはよくわからないけど何かしらの仕事があったかもしれないね
長々と綴ってしまったが要するに、同期との関わりを避けていたのも同期と積極的に関わっていたのもそれが必要だっただけじゃないかってこと
姿勢とか関係なく単純にそういう役割だったんじゃないかな
340 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 11:32:34.16 ID:JOVPfCNr0
ベルさんの空気っぷりは半分意図的半分素だったと個人的には思ってるんだが、
もしも身長があと20cmほど低かったら、諜報担当はベルさんだったかもしれないと言ってみるｗ
いやホント、いくら周囲となれ合わず目立たないように地味に大人しく～って思ってても、
あれだけ高身長で万遍無く好成績で目立たないって逆にすごいわ。皮肉ではなしに。
立体機動ならジャン、対人格闘ならアニ、みたいに、この教科がすごいのは誰って時に名前は出ないけど
後で成績表見てみたら全教科でトップ５入りしてて総合3位、みたいな感じだったのかな。

しかし、普段の態度が自主性なくライナーべったりだったとしても、腰巾着とは違くね？と思うんだが。
腰巾着って虎の威を借る狐とかジャイアンに対するスネ夫みたいなものだと思うので、
ベルさんの場合はカルガモの雛とか金魚のフンと言うべきではなかろうか。
341 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 12:17:19.35 ID:y7qtLq240
金魚のフンもスネ夫的な意味だからカルガモの方がいいかもしれない
それかもう鎧に守られトルト時からちょくちょく見かける手乗り文鳥でいいんじゃないかな
342 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 12:21:49.52 ID:CK7tjFqI0
腰巾着はエレンが罵りを込めた言葉だからでないの？
343 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 13:20:29.15 ID:EOetJeLi0
虎を威を借る狐というのとは少し違うかもしれないけど
ライナーとセットということで多少信用された部分はあると思う。ほとんど意味なく終わったけど
344 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 14:14:08.16 ID:uHwdbFJU0
>>341
文鳥トルトかわいいw
鎧さんの守る手つきと優しい(ようにみえる)目線がまたいいんだよね
345 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 14:41:29.88 ID:uHwdbFJU0
超大型、鎧、女型が揃ってるポスター欲しいな
中の人たちのでもいい
346 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 17:35:42.41 ID:lpNkXe+u0
コバンザメルトルト
347 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 18:13:03.60 ID:YHW/LikF0
コバンザメの方が明らかに大きいのですが…
腰巾着と言われてもウエストポーチがどうかした？みたいな
エレンのｷﾚｯｷﾚの罵倒センスがここではシュールに空振ってる感じで逆に好きだぞ
同じ一言でも気の毒発言がエレンにとっては突き刺さったり
手羽先アタック叶わずライナーにチョークスリーパーかけられるエレンをただ無言で見てるベルとユミルとか
主人公が親の仇と対峙してるのに勝手にクリスタ愛で盛り上がり過ぎる兄貴と還暦ユミルとか
巨大樹上のシーンは読者が誰に肩入れしてるかで読み方が全然変わってくるのが面白い
腰巾着って実力ゼロなのに金や権力で威張ってる人にくっ付いてヘコヘコして三下キャラを貶めていう台詞だと思うんだけど
冷静ならば成績3位の人には効かんよな…
348 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 18:51:15.64 ID:dpGouN7z0
ジャン形容詞うまいからベルさんのことなんて言うかな
寝相しかしらんし腰以外のなんかうまい言葉見つけないかな
349 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 19:34:58.42 ID:EOetJeLi0
馬面とか言ってアルミンに「君がそれを言うの？」とか言われる様が思い浮かんだ
350 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 20:31:38.70 ID:0Asef4Tj0
もしベルさんの「あの時は気の毒だと思ったよ」って台詞を

①鼻でせせら笑うように言う
②ラスボス（確定じゃないけど）らしく高笑いしながら言う
③或いは台詞自体が「気の毒」云々～じゃなしに
「お前たち悪魔の末裔が何人死のうが知った事か」と吐き捨てるように言う

このどれにあたっても、ベルさん自体のの印象も
正体判明後の本作全体の雰囲気もまるで違ったものになってただろうなと思った

>>349
ベルさんもジャンも顔の輪郭自体は面長の部類だけど
自分はベルさんが馬っぽく見えた事が一度もなくて
公式で馬面呼ばわりされてるジャンとの違いって
顔のパーツとしてはどの辺りなんだろう？って気になった事がある。
351 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 20:52:00.17 ID:JyLqBh6I0
>>350
ジャンは鼻がシュッとしてて直線的な感じするからじゃないかな
ベルさんはなんか違う生き物だ
352 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 20:56:32.61 ID:wpdfI44F0
>>350
ジャンは顔の中心部分が長くて目の位置が高い顔
ベルさんは額とアゴが長い顔で面長だけど
間延びした顔ではないからじゃないかな
時々コマ割りで頭部の上下がカットされてると
すごく美少年に見える１０巻のライナーが
「ユミル？何するつもりだ？」って言ってるシーンとか
353 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 20:58:01.43 ID:y7qtLq240
>>350
口から顎の距離とか顔の面積に対する目の大きさ位置とか
横からみての顎から耳の方に繋がる輪郭がベルさんは緩やかなのに対してジャンは急目だったりとか
だいたいこの辺りの違いな気がする
354 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 21:02:27.06 ID:eAVDgrAS0
顔の違いならジャンの方が目に特徴あって鼻はベルトルトの方が特徴あって～ってとなるかな？
顔のパーツというより、元がエレンの変装した時に似てないってのを悪口含めて否定した馬面呼びがネタでも言われてるから印象にあるけど、先にベルトルトが言われてあちこちでネタにされたら多分ベルトルトもそう見えてるかも
355 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 21:02:54.42 ID:wpdfI44F0
>>351
違う生き物ｗ
生き物っていうか１２巻のベルさんは大きいアゴと鼻が強調されてて
けっこう悪魔じみた形相に描かれてたな・・・
356 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 21:18:35.75 ID:cyRlzmrr0
ベルさんの目が大きくてたれ目なせいもあると思う
鼻も間延びしてなくて特徴的な鼻だからそっちに意識がいって馬面という印象はないな
357 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 21:57:46.73 ID:cyRlzmrr0
読み返してみると少し誤解を与えそうなので一言
個人的にベルさんとジャンは違ったタイプの動物系イケメンだと思います
358 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:04:35.92 ID:EOetJeLi0
ベルさんは何の動物なの？
359 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:06:32.83 ID:Osg/oVKt0
遅れたけど謎便乗

・故郷はどんな所でどんな人がいるのか
・故郷で訓練していたかどうか
・巨人になった経緯
・巨人に教われた話はどこまで本当？
・マルセルとライベルの関係・移動ルート
・守り守られが当たり前なライベルの本当の関係
・ライアニとは同郷・幼なじみではない？
・104期訓練生活とアニへの恋心もっと詳しく
・超大型巨人の蒸気は高温すぎて消えてしまうベルトルトの涙？（中でずっと泣きながら戦っている？）
・ユミルはマルセルを食べたことでマルセルの記憶が継承され、同情心からライベルを助けた？
・悪魔の末裔発言の真相
・スリーサイズ

前にも言われてたけどライナーが切り替わってるシーンにベルトルトの心の副音声が入った特典DVDが欲しい
ウトガルド～カミングアウトの生撮り一本勝負的なパニック実況や
「疲れてるんだよ」の時のまだだ、まだ終わらんよトルトの心の声を聞きたい
360 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:11:58.82 ID:rDknjrPu0
>>358
カンガルーとかオカピとかシカとか…
確かに馬じゃないよね
361 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:12:01.18 ID:9VxUbpE10
全体的なイメージとしてはキリンとか鹿とか、すらっとした草食動物っぽいなーと思ってるんで
青毛のサラブレッドとかならベルさんっぽいような気がする
手足が長い体型もだけど、あの優しい目とか、臆病なほど繊細な性質とかが

全体的なイメージで言うなら、逆にジャンが馬っぽいとは思わないんだよなあ
むしろ昔話に出てくるキツネみたいな、シュッとして利口な肉食動物っぽいイメージだ
個人的にはライナーもゴリラよりライオンに見えるんで、顔ってよりイメージの問題なのかな
362 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:12:13.15 ID:cyRlzmrr0
>>358
キリンとかw
でも何故か鳥系なイメージもある
363 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:19:28.72 ID:QV16plZ20
自分の中ではベルさんはボルゾイ面というのがしっくりきてる
364 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:34:53.14 ID:y7qtLq240
ボルゾイすごいしっくりきたわ
鼻がすっととおってるのと目でなのかな
365 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:35:49.59 ID:BNQV2LggI
ラクダとかアルパカとかもアリな気がする
366 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:54:56.28 ID:EOetJeLi0
何にせよ馬っぽい顔の動物なイメージなのね
367 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 22:58:31.16 ID:CK7tjFqI0
今後散歩中のボルゾイに遭遇したら
ベルトルトが重なって見えるじゃないか！
誰が上手いこと例えろと・・・w
368 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 23:07:54.71 ID:JyLqBh6I0
>>366
シャープな感じの馬とは違って長くて丸い感じかな
だからラクダとかアルパカとかキリンのイメージすごくわかるな
369 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 23:27:38.43 ID:9VxUbpE10
ググってみたら、ボルゾイにも黒い子がいるんだね
これとかベルさんっぽい
ttp://ameblo.jp/secretforest/image-10140492092-10093486512.html

コニー辺りに遊ぼうぜー！って言われてるときはこんな感じ？
ttp://ameblo.jp/sho-dog/image-11081261413-11616953851.html

そして芸術的な寝相
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/489/25/N000/000/000/000008340.JPG
370 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 23:44:48.17 ID:0BEi8x+k0
自分はカピバラに見えた
371 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/16(水) 23:49:49.65 ID:cyRlzmrr0
>>359
＞・ユミルはマルセルを食べたことでマルセルの記憶が継承され、同情心からライベルを助けた？

大まかな事情は継承されてそうだよね
ただライナーとユミルの巨人化能力についての会話から全部の情報は受け継いでないのかな

＞・スリーサイズ
もし次のガイドブックがあるならよろしくお願いします
372 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 01:08:11.54 ID:fNcaTocX0
>>369
寝相ｗｗｗ
373 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 02:05:26.06 ID:BtJqIPbG0
前のスレでも一時動物ネタで盛り上がってたけど今スレでも更に盛り上がってるな

ユミルがマルセルを食って記憶を継承説は時々見かけるけど、現時点では何とも言えない気がするな
というのも元々ユミルは世界の謎についてかなり詳しい人物で、それこそ壁内人類サイドと読者がまだまだ置いてけぼり状態にあるだけ
巨大樹の森での会話を見るに、マルセルの記憶云々関係なしに、ライナーベルトルトの境遇はある程度分かっていたように見える(はっきりした目的は後になって知るけど)
一時はクリスタの存在を巡って対立しかけた場面もあったが、12巻の巻末にある「私も同じだよ…自分じゃどうにもならなかった」がポイント
ベルトルトの心の叫びに強く反応したのも、最後に二人を助けに行ったのも純粋なユミル自身の意志だと思う
374 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 02:27:19.89 ID:xLlTaPlB0
食って記憶継承説はループ説と同じくらいうざいんだよなぁ
消化器官のない巨人が食ったところで細胞も遺伝子も取り込めないのに
どう記憶継承するんだっての
>>373
そういう部分を考慮しないで一部だけ見て妄想する人は
キャラ考察はしないからなんだろうな
375 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 02:50:03.93 ID:JKL/tLZ00
>>374
知性巨人の中の人を食べたら、無知性巨人から知性巨人に進化（？）できるってことは
知性と人間の姿を保てる何らかの物質を、捕食することで取り込んでるんだと思うんで
（エレンがグリシャから注射されたのが、その物質なんじゃないかと思ってる）
通常の消化吸収とは違うかたちでの摂取機能はあるんじゃないかな

ユミルがマルセル食って記憶継承説が出てきたのは「記憶転移」の発想なんじゃないかと思う
臓器移植したら、ドナーの記憶や趣味嗜好が移った、っていうやつね
376 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 02:50:49.68 ID:Tx9f4cjP0
>>374
>消化器官のない巨人が食ったところで細胞も遺伝子も取り込めないのに
まあこれはファンタジーだから現実の法則に100％従う訳じゃないし何とも

キャラスレは考察スレと違って
細かい部分まで考える人ばかりではないだろうから
あんまり厳しく突っ込まなくても・・・
377 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 02:58:40.75 ID:8wbUNGPY0
マルセルを食べて事情がある程度わかった上でライベルを助ける行為と、ユミルが世界の事情や二人の境遇に詳しいからライベルを助ける行為にそんなに差があるとは思えないんだけど
結局どっちもユミル本人がライベルを命を捨てても助けたいと思ったから助けたってことでしょ？
同情心がマルセルの感情といってる訳じゃないよ


あと食べても消化器官がないから記憶なんて取り込めないというなら、知性巨人を食べて人間に戻る理屈も否定されないか


グリシャのセリフもあるから今の段階で記憶継承を強く否定する材料はない
謎の注射のせいなのか、知性巨人を食べることによって受け継がれるのか、記憶操作能力者が記憶消去以外にも記憶を受け継がせる力もあるのか、そのどれでもないのかわからない状態だよ
378 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 03:29:32.31 ID:PjmlzGySI
グリシャは力の使い方は「彼らの記憶が教えてくれるだろう」ってエレンに言ってるんだよね
感情的なものじゃなくて本能的なものかも知れないけどなんらかの記憶の断片の受け継ぎはありそうな気がする
もっともエレンが通常の知性巨人化のプロセス経てない可能性もあるから特殊な状況ってこともありえるけど
とりあえずこうだって断定出来る要素は今のところ無さそうだ
379 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 10:07:20.27 ID:JiOrRVgn0
そもそもマルセルが知性巨人だったかも未だ不確定で
知性巨人になった瞬間が誰も描写されてなくて
記憶継承されたといえる様子も特になくて
他のセリフとかから考察しようにもユミルとベルトルトの会話以外ほぼ情報も無くて
エレンの記憶は曖昧だしイレギュラーだしでどの位参考になるかもわからなくて
この辺りは妄想で補う部分が多くて綺麗に収まらないんだよな

とりあえずベルトルト生きててくれ
380 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 20:53:47.96 ID:1EzCPReT0
>>352
＞すごく美少年に見える１０巻の
10巻で且つ美少年に見えるコマという事なら、自分としては
「兵士を演じるのは体より先に心が削られるみてえだ」ってぼやいてるライナーを
傍らで見てるベルさんの横顔も凄くおススメ。
このコマのベルさんの横顔はアングルも絶妙なんだけど、
形のいい眉に鼻筋がスーッと通ってて
何より元々黒目の大きい瞳が理想的なアーモンド形で
目も覚めるような美青年に描かれてるなと思った。

>>358
海の生き物であれば、フォルムがそっくりって訳じゃないけど
つぶらな黒目がちのスナメリなんかがベルさんを彷彿とさせるような気がする。
あとベルさんを形容する際にイルカかクジラかって訊かれたら、
どちらかと言えばクジラの方がそれらしい気がする。何となくだが
381 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 20:57:52.54 ID:heJJieg70
寸劇トルトが無欲過ぎてもはや悟りを開いてるレベル
ブッタか
382 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 21:54:12.23 ID:8wbUNGPY0
>>380
表紙のベルさんも美少年だよね
唇の形が綺麗でアニメのベルさんより色白

コニーがユミルにナイフを渡した後、ライナーが「ユミル？何するつもりだ？」って言ってるコマのベルさん、
「故郷だ！帰ろう！」って言ってるベルさんとエレンの回想の笑顔も切なくて気に入ってる
内容作画ともに大好きな巻だ
383 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/17(木) 22:43:55.21 ID:JKL/tLZ00
>>380
クジラにすごくグッと来た
マッコウクジラとかの歯鯨じゃなくて、シロナガスクジラとかの髭鯨っぽいね
何よりまずでかい（最大の哺乳類）のと、ショーとかでピョンピョンジャンプしてるアクティブさより
深海を静かにゆったり回遊してるほうが似合いそうなところがイルカよりクジラっぽいのかな
あと、地上から海へ還って行ったとか、仲間同士で決して争わないとかのイメージも似合いそう
384 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 01:57:45.57 ID:X3TLLPEJ0
ちみスタンプのトイレできばる超大型さん･･･仕事えらばなさすぎ
385 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 12:50:29.32 ID:+Taal7O/0
ため息トルトもかわいい
386 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 13:10:42.74 ID:lknFWAaW0
巨人体でトイレ行っても何も出ないと思うんだが…
消化器官が無いのに食事といい、相変わらず無茶振りされてるなあ
387 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 13:21:04.66 ID:1dOOLn5h0
>>386
そんな野暮なこと言うなよw
原作内でやったらおかしいけど
グッズとかキャンペーンは面白ければ全然おk
社畜すぎて哀れな気がしなくもないが
388 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 16:38:48.60 ID:wCX+yjEB0
あのトイレ何m級なんだろう
389 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 17:05:06.14 ID:D3QNGE0U0
無茶な仕事は断ってもいいのよ…と誰かベルトルトに言ってやってくれと思ったが
まあ断れないんだろうなあという結論に達した
自分の意志がない＋何でもそつなくこなすって、社畜の鑑すぎてもう
390 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 17:53:50.44 ID:X3TLLPEJ0
でも内心じゃ悪魔の末裔め！って脳内で根絶やしにしてるよ(・∀・)
391 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 18:11:00.68 ID:1dOOLn5h0
エリート社畜・・・確かに適任だな
中の人がベルトルトじゃなかったら
あんなに色々やってくれなさそうだし
392 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 22:28:08.80 ID:uGKAMncz0
超大型巨人のデカくて恐ろしい外見の割りにつぶらな瞳がたまらない
393 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 23:08:18.94 ID:jq6tJ/Kq0
ロッテリアコラボまたするみたい
https://www.lotteria.jp/news_release/2014/news04180001.html

この超大型さん可愛いぞ…！
394 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 23:53:10.41 ID:49Vfhaw40
13巻読み返して今更気づいたんだけど
ヒストリア10歳時の回想シーンのレイス卿の生え際が
黒髪なのもあってベルさんに酷似してるように感じたんだけど
これは単なる偶然だよね？
壁巨人との関連性からベルさんルーツが壁内（？）説もあったとは言え
まさかエレンに続いてベルさんまでレイス家の血を引いてるなんて事は
流石に有り得ないよね…（震え声）
395 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/18(金) 23:56:53.79 ID:1dOOLn5h0
>>394
エレンがレイス家の血を引いているということが
394の中では確定事項なのか
396 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 00:09:38.93 ID:VXI2ZzF80
>>393
もの食べてない超大型とか珍しい
ベルトルさんにもハンバーガーあげるからうちにおいで
397 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 00:13:38.87 ID:WcuhESZm0
ベルさんまだ生え際大丈夫だし似てないと思うw
398 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 01:08:23.18 ID:U+NsxF6a0
1巻のキース団長の生え際が似てると思ったことはあるｗ
399 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 01:11:40.50 ID:U+NsxF6a0
>>393
いつも通りじゃない？と思ってよく見たら違ったｗ
かわいい！
400 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 09:34:57.28 ID:h61eI9MK0
超大型巨人が食べたそうにこっちを見ている
401 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 16:44:50.63 ID:vXglnCZY0
いつもは一人だけムシャーと食べてるけど、今回は指をくわえて見てるのかｗ
中の人がベルトルさんだと思うとクッソ可愛い。のはいつものことだけど、
だんだん超大型単品でも普通に可愛く思えてきて困惑しているｗ
402 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 17:00:31.97 ID:DbLty9z40
超大型さんはすっかり食いしん坊キャラになってしまった
中の人は食に興味なさそうなのにw
403 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 17:29:26.21 ID:BuGV166o0
超大型さんに皮膚あったとして
初登場のこんにちはシガンシナとか上半身肋骨でこっちくんなスチームか
全部を瞳のつぶらな超大型ベルトルトでやってみると駆逐できないからやめて差し上げろw

K談社のエリート社畜なベルトルさんか…
凄腕で鬼畜な広報部の先輩に毎日引きずり回されてて
取引先相手に背も鼻筋も高いのに名前聞くまで生粋の日本人だと思われてて
何十回と巨人した自傷跡が再生に追いつかないやら頭髪の危機やらで
事情知らない同僚に心配されてお前ストレスか？病院行けよ？とか言われてる
ただし飯(ハイカロリー)はスポンサーからもらってるから困らない…まさに給料出ても休み無しな社畜の鑑
404 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 19:21:18.06 ID:3C6cniU80
ある意味、日系人（？）のミカサより日本人っぽい所がありそうだから
日本人には比較的親近感の沸きやすいキャラじゃないかって事は前々スレで書いたのを思い出したよ。
日本人の漫画家が書いてるから当然なのかも知れないけど
他キャラや104期生と比べても、ベルさんは身長と彫りの深さを度外視すれば
日系人の血を引いてますと言われても、多分そこまで驚く気がしない。
405 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 19:51:39.48 ID:4X3AmMGc0
>>403
こっちくんなスチームがなんかツボった
406 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 20:56:07.26 ID:h61eI9MK0
人生一度は超大型さんに上から落下してきてもらって
うわあああああ潰されるううううってのやってから逝きたい
407 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 20:59:51.82 ID:Q5uAJAfX0
セブンの屋根に手をかけて…
うつぶせになってるのかな
408 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/19(土) 23:59:07.85 ID:5JGhHrhL0
>>402
普段は任務のために目立つのを避けるため、食にそれほど執着を見せないようなキャラだと思わせておいて、
実は素はサシャみたいに痩せの大食いとかだったら面白い
>>406
生き急ぎです分隊長！
409 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 00:08:21.28 ID:s6KXZ5690
>>402
>>408
興味や執着云々以前に、そもそもベルさんって本来なら人間以外飲み食い出来ない筈の巨人体より
むしろ人間体の時の方が何故か食べてる所が想像出来ないんだよね。
アニメビジュアルの褐色ベルさんは
やたら香辛料の利いたエスニック料理を食べてても違和感なさそうに思えるけど。
410 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 00:44:10.59 ID:+TXpcHMt0
確かに原作のベルさん（本体）が物を飲み食いしてる姿って微妙に想像しづらいな…
フード理論で言う「ご飯を食べる所を人に見せない人」に当たるからかな？
12巻描き下ろしの壁の上で、3人でチコの実みたいな非常食をポリポリ齧ってる姿とかなら思い浮かぶんだが。

ジブリ飯で言うなら、カリオストロの城でのルパンと次元のパスタの取り合いはハードル高そうなので、
ラピュタでパズーとシータが目玉焼きトーストを並んで食べてたような姿が見てみたいなあ。
というか、あの3人にお腹いっぱいご飯を食べさせてあげたい。切実に。
411 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 01:07:30.61 ID:s6KXZ5690
＞フード理論で言う「ご飯を食べる所を人に見せない人」に当たるからかな？
言いたいのに上手く言えなかった事を端的に纏めてくれて有難う。
そう、そのフード理論に該当するのかも！

実際、ライベルユミが向かってるであろう故郷って食糧事情の方はどうだったんだろうね？
回想シーンの10歳前後であろうマルセルライベルは、
少なくともガリガリ頬こけには見えなかったし流石にウォールマリア陥落後の壁内よりはマシな方だったのかな？
故郷が本当に「ウォールマリア南東の山奥の村」か、
或いはウォールマリアよりも遥か遠い土地にあるのかで考察のしどころも違って来ると思うけど。

あと自分で香辛料って書いてて思ったけど
商会は壁外でしか手に入らないであろう紅茶及びその他もろもろの貴重品を取り扱ってると思うけど
その中には香辛料も当然入ってるんだろうか？と考えた事がある。
どちらかと言えば熱帯の生き物であろう「猿」を目指せば
ライベル達は故郷に戻れるみたいな言い方をユミルはしてたし
故郷は案外、紅茶や香辛料が作れるぐらいには南の温暖な地域なのかな？とも考えた。
（回想シーンの長袖は北上して段々寒冷になってく際に重ね着したとか）

ちと脱線スマソ
412 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 03:42:49.71 ID:oD/d3Sxu0
ライベルは身長高いし特にライナーは筋肉すごいし食には困ってなかったんじゃないかな
食糧難だったらあの身体は不自然だと思う
そういえば身長低いアニは壁内出身説あるね
身長高い女子のユミルは60年前の人間、サシャはよく食べる…
413 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 04:00:19.40 ID:2tlNhDJ8I
壁内にもエルドやグンタ、ミケさんみたいな体格いい人いるよね
昔から口減らしあったみたいに慢性的な食料難の中でも育つ人は育つんじゃないかな
それに壁に来た頃のライベルは特に普通の子供より発育良いようにも見えなかったから体質なんじゃないかと
でも壁内とは人種的な部分で最初から違ってるのかも知れないとは思う
414 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 11:10:44.03 ID:NkdCCvnm0
そこらへんは漫画だから、でいいんじゃないのかな
本当に食糧不足だったらやっぱりもっと身長も低くなるよね
ヨーロッパでも男性平均身長が（食糧不足だと150cm台）160cm台の時代は長かったし
進撃は現代日本くらいの身長設定でやってると思うよ、特に栄養に左右される設定はしてないと思う
進撃の作品世界では衣類、食べ物、町並みも中世から近世、近代までごた混ぜに描かれてて、
（ドイツが）他の国から仕入れなきゃならないものも普通に壁内にあるので（氷爆石など便利な
設定のものもあるので資源はオリジナルの物が大体壁内でまかなえてるっぽいのかな）
現実の世界を照準にした考察はそこまで注意深く考えなくてもいいんじゃないかな～、と思う
415 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 11:16:17.28 ID:caZp9NyO0
壁内か壁外のどっちかが、ナウシカに出てきたみたいな改造された人間って可能性はあるな
もしくは知性巨人になった人間は、遺伝子レベルで変化してるってパターンもありそう
少なくとも壁内は白人（コーカソイド）だけど、故郷には東洋人の末裔とか黒人とかもいるのかも？
416 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 17:42:59.21 ID:739Mb/f80
ここは面白い人や考察に熱心な人、それにみんないい人達でベルさん愛に溢れてるから大好きだ
417 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 20:38:20.23 ID:Y8m6JWbU0
ピザ、ほか弁、ロッテリアときたからそろそろココイチ辺り来そうな予感
418 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 21:00:11.54 ID:aiT9B8IP0
ターバンつけた超大型さんがカレーを華麗に宣伝するのか

カレーと言えば上官の肉と蒸かした芋と自由の翼手羽先のレトルトカレーが今度出るな
アルレルトかベルトルトでレトルトカレー来ないかなって待ってるんだが来ないなぁ…
419 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 21:21:03.65 ID:+TXpcHMt0
レトルトベルトルト　好評発売中
お買い求めいただいた商品のふたを外し、ぬるま湯程度のお湯を内側の線まで入れて、3分待てば出来上がりです

第二弾　レトルトアルレルトも近日発売予定！
420 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 21:31:27.61 ID:VXBL3KOG0
>>419
祭の露店で昔売ってた
水につけると大きくなるブヨブヨの人形を思い出した
421 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 23:42:48.28 ID:6PUhC1BZ0
>>419
レトルトベルトルトレトルトアルレルト
トルトルトでゲシュタルト崩壊
422 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/20(日) 23:46:00.00 ID:VXBL3KOG0
ベルトルトマルセルアルレルト
3回噛まずに早口で言えたらいいことありそう
423 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/21(月) 01:05:10.34 ID:zJjZ0wt90
>>422
意外と簡単だぞこれ
424 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/21(月) 17:31:41.86 ID:7wqnz6LI0
無知性巨人の中の人は完全に融合しちゃってるみたいだけど、60年無知性？だったユミルはどうだったんだろう
人間が巨人体に完全に融合したから無知性になったのかな

超大型さんの中にいるベルさんも見てみたいな
きっとカッコいい
425 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/21(月) 21:14:01.98 ID:mXDaFrgO0
>>415
別のまとめサイトで人種によって巨人化形態も違って来るのではないかって言う
面白い考察があったのを思い出したよ
作者先生はベルさんをどこ系の人種をイメージしながら描いたのか
はたまた漠然といろんな人種が混ざり合ってるイメージで描いたのかは分からないけど

故郷に東洋人以外にも非西洋系の人種が存在するなら
西洋人・東洋人に続く第三勢力になるかもね。
426 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/21(月) 21:34:28.43 ID:rcMpCjTw0
>>424
巨人化能力者の中ではベルトルトだけまだ巨人と融合してる状態のコマがないんだよな
次に超大型巨人が登場した時に期待
427 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/21(月) 23:46:00.23 ID:FW6xhAEa0
作者がベルトルトについてほとんど語らないのは、今後の展開上、まだ読者には明かせないポイントだったり
できるだけ余分な情報なしで、ただ原作で描くところだけを見てほしいからだったりするのかなーと思うんだが
そういえば超大型巨人についても、露出の割には謎だらけだよね
エレンゲだけじゃなく、鎧や女型も戦闘力と言うかスペックをほぼ出し惜しみなく見せてくれてるけど、
超大型については二足歩行できるのか否かすら不明なレベル
もしかしたら、融合してる姿すら他のみんなとは違ってるのかもしれない
428 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/21(月) 23:54:26.76 ID:FW6xhAEa0
そういや進撃のミント第二弾って明日発売だっけ
ベルトルトも超大型もいないのは非常に残念だけど、
鎧と女型がクッソカッコいいのでコーラ味買い占めるわ
429 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/21(月) 23:55:45.17 ID:MNkzu2lk0
融合の仕方が皆と違う……
なぜだろう、超大型の内部でスティックが二つ付いたリモコン持って
超大型をノリノリで操作するベルトルトが頭に浮かんで離れなくなった
430 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/22(火) 00:04:29.21 ID:941H/cFr0
>>429
想像して笑ってしまったｗ

アニメのアニが巨人化してうなじに組み込まれるシーンすっげぇかっこよかったから
ベルトルトでもやってくれると嬉しいなあ
431 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2014/04/22(火) 06:48:40.45 ID:pQo1e2Ey0
誰？
432 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/22(火) 08:38:08.87 ID:9TTRHuss0
>>431
どのレスに対してだ？
それとも誤爆？
433 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/22(火) 11:17:34.47 ID:DSp0TD320
そういや既出ならすまんが、心からリラックスしたり楽しいと思うのは 「寝ていて夢をみてる時」ってことは
ベルさんの芸術的な寝相って、ストレスとかではなくただの素だったってことだよね？
成長期の子供は寝相が悪く、 老人は寝相が良い（というか動かない）とか「寝る子は育つ」とも言うので
ベルさんはまだまだ伸びざかり（物理）ってことかも知れない
434 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/22(火) 11:33:44.80 ID:n3hnSuRf0
海外の背の高い国は日本と違って成長期が長くって伸び続けるらしいからなぁ
2m越えも夢じゃ無い
435 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/22(火) 14:22:10.27 ID:bYFSlHth0
日本でも女子は高校入る前には成長期終わるけど
男子は高校でまた伸びたりするからな
年齢的には成長期真っ盛りじゃね？
436 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/22(火) 15:29:34.29 ID:LC8aL3LL0
コブクロ黒田(193cm)は数年前に未だに身長が伸びてるみたいに話してたのを聞いた覚えが
ベルさんもまだまだ伸びる可能性大
437 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 02:19:51.50 ID:a0o5OtBv0
今週の寸劇の巨人のベルさんが自分の意思無さ過ぎてどうしようｗｗ
438 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 02:33:09.41 ID:5dn68NdX0
寸劇のベルさんが面白すぎて来てしまった
439 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 02:34:57.91 ID:lUkplTNgI
試しにミント三つ買ってみたらお目当ての女型2鎧1だったよ
ベルさんのご加護に感謝だ
前回の超大型と一緒に並べてニヤニヤ中
440 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 07:47:41.36 ID:cMCZ6YFKi
いいなあ！
前回の知らなくて買ってないんだけど
それだともう超大型さんは入手できないのか…
441 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 13:18:37.31 ID:724gcq7M0
寸劇のベルさん、デパートとかで真っ先に迷子になるこどもみたいでかわいい
「壁外よりお越しのベルベット君～保護者の方は至急ロビーまでお越しください」って館内アナウンスされてそう
442 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 13:44:34.95 ID:DeJ2FjtV0
迷子なれしてて迷子になったらその場を動かずにライナーを待つベルトルトとまたかと呆れつつも探してあげるライナー
私はここで待ってるからとベルトルトが戻ってきそう(絶対戻ってこない)な場所で待機するアニ
というのを想像した
443 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 18:02:18.63 ID:hk+OUKgM0
ベ「誰か僕を見つけてくれ…」
444 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 18:13:37.18 ID:3apcOO0o0
>>443
なるほど
そこにつながるわけかｗ
445 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 18:35:36.11 ID:KQcV80Ob0
>>442
なんかもう末っ子属性半端ないな
446 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 20:39:06.68 ID:VDzcg/js0
ベルトルトは兄弟がいるとしたら姉がいるタイプだよね
同じ弟でも兄しかいない人と
姉しかいない人だと性格が全然違う
447 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 20:46:04.69 ID:nSeMgrXa0
同意。ずっと前ぐらいのスレだとライナーは男兄弟で
ベルさんは年離れた美人の姉ちゃんがいそう…って言われてたのを思い出した。
（あと蛇足だけどマルコは年の近い妹がいそう）
もしベルさんに本当に男兄弟がいたとしても、わりと年が開いてて
小競り合いとか取っ組み合いの大ゲンカにはなりそうもないイメージがある。
448 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 20:51:47.98 ID:DeJ2FjtV0
ベルトルトならどんなやつが相手でも喧嘩になる前に折れると思う
449 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 20:57:36.78 ID:nSeMgrXa0
（途中送信したので続き）
…と兄弟喧嘩と書いててエレンと異母兄弟説があったのを思い出し
その説がもし当たっちゃってたりしたら本編終盤は超大型vsエレンゲリオンによる
世界の命運を掛けた壮大な兄弟喧嘩になったりしてな…って事に気付いた。
今更だけどグリシャは確かシガンシナの出身じゃなかった筈だし
あの地下室に故郷に繋がる通路の隠し扉があったら…と妄想すると
ベルさんとグリエレ親子に実際には血縁関係なくても面白いな（連投でごめん）
450 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 22:51:30.39 ID:/Sp1GGWr0
>>441
アナウンスにまで名前間違えられるとかこれもうわかんねえな
>>447-448
ベルトルトが誰かと喧嘩する様が全くイメージできん
感情むき出しで口論または取っ組み合いになる時はよっぽどの状況(自分以外の他の何かが絡んでる時とか)だな
451 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 23:12:42.29 ID:DeJ2FjtV0
アニの事で激昂してたしライナーに何かあったらゲスミン以上の顔芸しそう
452 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 23:17:09.72 ID:a0o5OtBv0
逆鱗に触れたら根絶やしスイッチ入って盛大に喧嘩したりするのかな
背高くて手足も長いから取っ組み合いの喧嘩になったら派手だろうなぁ
ライナー・エレン・アニ辺りと素手でやりあってるとことか見てみたい
453 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/23(水) 23:54:48.97 ID:BuQWfEUi0
>>448
ベルトルトの対人格闘は本編では描かれなかったけど今後見られたらいいねでも潜入戦士ベルトルは手応えなさそうだなー
教官に手抜いてませんアピールしながらも実力の半分でお茶濁してそう
怪我しないように受け身もばっちり取らなきゃならんから冷や汗ダラダラだわ
寸劇みたいに小さい組のコニーやアルミンなんかはリーチで押さえればぐるぐるパンチが届かない状態なんだけど
時々わざと負けてあげて勝率と点数を合わせてそうだ
クリスタだったら可哀相だから最初から打ち合わせてうわぁ(棒)で投げられてあげるだろう
その後ユミルから本気で締め上げられて本気の汗かくまでがいつものベルトルさん
454 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 00:02:23.08 ID:jrJyiaHR0
>>446
壁内では（ウォールマリア陥落後は特に）バースコントロールとか有りそうな気がするけど
故郷の方は実際その辺はどうだったんだろうね？
もしも故郷が戦士候補となる子供を産めよ増やせよ地に満ちよって感じで
多産をむしろ奨励する価値観が伝統的に根強いとかだったら
壁内とはモノの見事に真逆で対比が効いて来ると思うけど
壁内でもコニーやオルオ（アニメ設定だけど）は普通に弟妹いるからなあ

>>450-452
前スレで普段は大人しいけど敵に回すと恐ろしいキリンがベルさんっぽいって意見が出てたし
ベルさん自身が「草食が人畜無害だなんて誰が言ったの？」を地で行くタイプなんだろうね
455 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 01:12:17.71 ID:KFDn9r6N0
特定の人に対し不愉快にさせてしまうことを承知で書き込む

ツイッターとここで時々ほぼ同じような発言してる人いるよな
別に腐が悪いとは思わないが、もうちょっと隠してくれないか
あっちに鍵つけるなりなんなりしてほしい。頼むから
456 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 02:45:23.57 ID:NStBs/6d0
ツイッター詳しくないからどのレスがまずいのかも良くわからないんだけど
同じキャラ好きになった人が同じような傾向持ってることは有るし
同じような書き込みがある場合も有るんじゃ無いだろうか
457 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 03:22:48.14 ID:YkxOTIzEI
ここでは萌え的なレスはあっても腐的な発言はほとんど無いと思うんだけど萌えレスのこと言ってるのかな？
だとしたら発言の例が無いと該当者がいたとしても気づかないんじゃないかな
458 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 03:46:04.12 ID:+RRJ3JA40
レス内容ではなく特定バレを忠告してあげてるんじゃないかな
459 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 03:49:44.52 ID:SrGrCDC00
かなり前からバレバレだから分かっててやってるのと違う？
460 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 04:14:59.10 ID:YkxOTIzEI
なるほど
ツイは公式フォローとかしかしてないから気づかなかったけどそういう人もいるんだね
まあ何かしらリアクションがあると良いね
461 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 04:25:41.43 ID:KFDn9r6N0
今更すぎますが、せっかく楽しく盛り上がってるところに思い切り水を差すようなレスをしてしまって申し訳ない
ただどうしても書かずにはいられなかった
いろいろな意見をもらいましたが、あまり詳しいことを書くと本当にアカウントの特定に繋がりかねないので明言は控えます
ここからは自分の独り言・本人への伝言みたいなものとして見てほしい

今まで通り2ちゃんねるとツイッターの両方で書き込むスタイルを貫くつもりなら、自分みたいに意図せずに特定してしまう人をこれから増やさないためにも鍵をつけた方がいい
嫌らしい言い方になってしまうが、文体や使用してるワードや書き込みの内容までほぼ同じなので、どのアカウントがそうなのか確信している
それを知ったのもつい昨日だった（できれば知らずにいたかったが）
ここまで書けば、当人がよっぽど鈍い人でない限り気づいてくれるはず。とにかく本人にそれを伝えたかった
当然、偶然とはいえ勝手に気付いてしまった上に一方的に鍵をかけろと言う自分がとんでもなく我儘で嫌な奴だとは自覚している。その上でお願いしたい
せめてここだけではこれからも同じキャラ好き同士として語り合いたいから
462 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 05:16:21.37 ID:F52HhtEm0
ん、ちゃねらーって隠すべきもんなん？
なんか結構敏感な人多いよな
虹とかも特定されるから貼るのなしとか
普段最低限のリテラシーやらプライバシーは気にするものの
あとはゆるゆるでネットやってるから初めてキャラとかのスレ来た時は
スレ内ルールとかびっくりしたわ
まあまあﾏﾀｰﾘベルさん語り出来ればよすよす
463 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 07:49:59.29 ID:JQ7y4QQT0
問題があるのはツイッター上で鍵無しで発言することなんだろ？
じゃあ2chじゃなくてツイッター上で解決しろよ
水差すの悪いとか思ってもないこと言って免罪符にするのやめろ
464 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 09:06:01.84 ID:VnALsYWi0
ツイート見た他人が書き込んでる可能性というのを忘れているな　結構高いのに
465 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 09:48:23.20 ID:BLBFWDijO
変な人がいたとしてもツイで本人に直接とかじゃなくて
誰が見てるかも分からないスレで指摘とか
特定出来るし晒しと変わらないよ残念ながら
466 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 16:00:06.32 ID:ysM2bH2h0
「指摘したいけど、身バレしたくない、直接やりあいたくない、私が悪者になりたくない＞＜　じゃぁ2chのスレ利用しよ☆
　スレ荒らすことになろうがスレ民が不快になろうが、私が特定されて攻撃されて傷つかないことのほうが大切だよね！」
てことなんでしょ、問題を広範囲にばらまいて大きくして、発言者を委縮させて脅す、虎の威を借りつつ自分の姿は見せない陰湿なやり方
467 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 16:04:52.81 ID:SrGrCDC00
わりといい雰囲気のスレだからこそ
この話題はもうおしまいにして欲しい
468 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 16:15:24.32 ID:vAYtPQXW0
この隙に迷子になったベルトルト保護してこよ
469 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 16:15:36.77 ID:FFCJzsJa0
どんな意見持ってても構わないけど
双方とも煽るような言い方はやめてね
470 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 16:28:55.71 ID:WMRDY7Rw0
>>462
隠すべきというか内容の問題では
実際>>461以外にも気付いてた人はいるみたいだしよほど分かりやすかったんだろうな

明言を控えると言いながらも不特定多数の人間が見てる場所での指摘が晒しになりうることを>>461も考えられなかったわけじゃあるまい
腹の内は本人にしか分からないが、まだアカウントを直接晒してないだけ良心的かと
何にせよ当事者がここを見てれば鍵かけるなりアカ消すなり対処するだろう
471 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 16:39:46.79 ID:SrGrCDC00
さっそくこれかよ
どっちかが譲歩すべしとかそういうのもういいから
これ以上続けても荒れるだけ
472 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 17:19:54.41 ID:p/khTF8W0
寸劇見てると色塗りたくなってくる
塗り絵売ってほしい
473 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 17:20:22.56 ID:VcSD7NxI0
>>466
自分が余計にスレの雰囲気悪くしてることに気付いたらどうだ
474 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 17:29:10.88 ID:SrGrCDC00
>>472
別マガに載ってないのも読めるんだね、知らんかった
印刷すれば塗り絵にできないかな
475 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 17:30:21.34 ID:EO0BDs8/0
スレ違いだと思ったらわざわざ絡まずNGでいいんじゃね

>>472
わかる、塗り絵欲しくなるよな
個人的にゆーぽんのチビキャラも嫌いじゃないけど寸劇の方がしっくり来る
476 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 17:32:36.48 ID:p/khTF8W0
塗り絵のさ、あのちょうどいい感じの紙で塗りたいのよ
ベルさんの顔に青でたて線入れたい
477 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 17:46:21.28 ID:SrGrCDC00
>>476
塗り絵の画用紙みたいな紙を画材屋で買って
用紙を持ち込みコピーさせてくれるコピーサービスで試してみたら？
478 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 17:59:41.09 ID:EO0BDs8/0
>>476
あの紙ってなんなんだろうな
上質紙かケント紙かその辺な気はするけど分からんな
画材店だと画用紙含めB5とかで売ってるところもあるから自宅印刷できるかも
479 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 18:15:54.47 ID:NStBs/6d0
進撃の塗り絵が出たら茶色と緑の色鉛筆が大量消費されそうだw
そして一度はベルさんの肌の色で悩みそう
480 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 18:28:16.97 ID:W5UTOx0I0
すべてのキャラ二無意味に頬染めしちまいそうだぜ
ピンクｶﾏｰﾝ
481 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 18:34:59.48 ID:p/khTF8W0
地元の画材屋は去年潰れたから
今度遠出するときに探してみるよ
482 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 19:07:50.05 ID:Zdmsivht0
>>479
色白にしようかアニメ寄りにしようか迷うんだねｗ
じゃあ自分は色白ベルさんで
483 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 19:14:22.81 ID:vAYtPQXW0
自分は癒着痕を書き足したい
484 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 19:18:06.45 ID:SrGrCDC00
そしてベルスレ塗り絵大会が開催されるんだな！？
楽しそう
485 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 19:32:37.09 ID:p/khTF8W0
なんかクレヨン塗りを考えてたんだが
進撃の空って水彩だよな
迷うな
486 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 20:27:16.15 ID:kw70b0520
じゃあ自分は小学生の頃使ってた24色色鉛筆を引っ張り出すよ
487 ：455,461：2014/04/24(木) 23:32:49.26 ID:KFDn9r6N0
すみません、どうしても最後に。目障りな方はスルー・NGお願いします

>>464のレスの通り、当人の方とはツイッター上での接点は全くありません
そもそも自分が>>455で発言に至ったのも、ここの書き込みで興味深いキーワード群があったのでそれをネットの検索にかけたらほぼ同じ内容のツイートが出てきたというのがきっかけでした
ですから、フォロワーの誰かがここに匿名で書き込んだわけではありません
その点だけ誤解のないように釈明しておきます
>>463>>465の指摘の通り、ここで公にするのではなくアカウントを作成してそこから直接本人に伝えるか、もしくは初めからその件に触れずにいるべきだったと反省しています
自分の安易で身勝手な書き込みによりスレの雰囲気を乱し、当人はもちろんのこと、他の多くの方にも不快な思いをさせてしまったこと、本当に申し訳なく思っています
これで本当に最後です。大変失礼いたしました
488 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 23:50:49.06 ID:EO0BDs8/0
じゃあ自分は前に買ったパステルひっぱり出そうかな
489 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/24(木) 23:51:32.61 ID:jrJyiaHR0
なんかよくわかんないけど、特定した方もされた方も
少なくともエレンとリヴァイの商業同人誌問題ほどの大罪レベルじゃないんだよな？
490 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:00:01.80 ID:ceCmTtda0
ツイッター見てない人間からすると
知らんがなよそでやれ、ってレベルの話
491 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:05:32.97 ID:ju45gQpw0
まあ気に病む必要は無いよ
492 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:10:29.30 ID:9h5fYtiR0
>>490
ベルさんでも進撃キャラでもない知らない人の話されてもなあ…って思う
493 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:18:44.81 ID:wfQJNSlw0
塗り絵とか画材の話題で盛り上がってるけど肖像画モデルになったベルさんとか見て見たいなあ
西洋美術史をちょっと齧った身なので西洋絵画には割とベルさんみたいに彫りの深い面長鷲鼻の人物も結構見かけたんだよ

アニメ二期始まったら流石に超大型正体バレでベルさんクローズアップされるだろうから
関連商品として肖像画化されたベルさんがあってもいいと思ってる。コニーの両親の肖像画もあったしそれ関連で
494 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:18:55.50 ID:b+G3VfDY0
>>489
当たり前だろw
ていうかあんた…
495 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:24:23.10 ID:6AL1T5NA0
描かれてるベルトルトもいいけど絵を描くベルトルトもいいと思うんだ
木陰や街角で筆はしらせてる様子とか似合いそう
496 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:35:58.19 ID:NOFfHsv30
年齢を考えれば中・高校の美術部か
しっくりすぎる
497 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:47:12.04 ID:3GpNWxrR0
描く題材くらいは自分の意思で決めていいんだぞ、ベルトルト
と思いつつも
何を描いたらいいでしょうか、と先生に聞くベルトルトしか想像できない
498 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:47:14.54 ID:h0d/f84J0
スポーツ万能で高身長そしてどこか影のある控え目な印象の美術部員
いいじゃないか
499 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:53:57.30 ID:wfQJNSlw0
ベルさんが美術部所属或いは美大生とかだったとして
いざ作品制作に取り掛かった場合
「あらゆる課題をそつなく仕上げる」タイプなのか
はたまた寝相並みにある意味「芸術的な」作風なのかが気になる所
500 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 00:59:03.77 ID:t2gousnU0
鍵無しツイートって普通に検索結果に表示されるもんな
見たくもないもの事故で見せられる側はそらたまらんわなw
腐アカはなるべく鍵つけるべきというのは一理あると思う

脱線失礼
ベルトルトはやっぱり描画もそつなくこなしそう
あとなんとなく木炭似合いそうだわ
501 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 01:15:30.65 ID:ENtbsKAc0
ベルトルさんは風景とかの静物画は(外地訓練で地形図を描くとかで)そつなくさらさら描けるんだけど
人の顔や動物を描かせたら壊滅的なセンスだったりする可能性はないかな
馬だか犬だかアメーバだか分からない物体をスケッチしてきてライナーやアニに可愛い猫居たよ！とか見せてたらちょっとほのぼのする
進撃の845年前後の壁内世界は子供に初等教育はないっぽい？し
OADのジャンの画力はアレだったし
12歳から兵学校の104期には美術に縁はなさそうだ
と考えてもし兵士ライナーが絵がやたら上手くて104期の楽しげな似顔絵を描いて人気者だったのに
戦士ライナーになると悪魔の末裔なおぞましい作画になるホラーを思ってしまったヒィィ
502 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 01:22:20.28 ID:VmZxFu3T0
すごい妄想力
503 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 01:57:30.11 ID:OA/i1BrZ0
ジャンの絵そんなアレだったか？自分は上手いと思ったんだが

>>500
確かに木炭とか似合いそうだな
筆が乗ってくると時間も忘れて1人で黙々と描いてそう
504 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 02:17:21.25 ID:/xhs/ZvF0
個人的には、ベルさんは「対象をそのまま紙に写し取る」デッサンやスケッチは上手いけど
芸術センスはないと言うか、抽象画とか可愛らしくデフォルメしたイラストは苦手な気がする
似顔絵を描かせたら現物に忠実すぎてお客に嫌われるタイプというかｗ
そして自分も木炭画のイメージだった。何故かカラフルな色を塗る姿が想像できない

>>501のパターン、なぜかアルミンもそんな感じっぽいなーという偏見があるわｗ
他の104期だと、ライナーとかユミルの絵が妙に可愛らしかったらギャップ萌えで死ねる
あと、サシャの絵は中の人のアレしか浮かばないｗ
505 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 02:50:28.25 ID:jDfQ4hzV0
>>501
＞馬だか犬だかアメーバだか分からない物体をスケッチしてきてライナーやアニに可愛い猫居たよ！とか見せてたら
何故か田辺誠一思い出したわ
506 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 03:00:14.11 ID:wsk2vdnO0
小林ゆう画伯思い出しちゃったよ･･･
深夜にこええええ
507 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 17:45:55.02 ID:/Tb5UVre0
ベルトルトは画力は高いけど何となく味気ない絵を描きそうだな
ライナーは上手い下手はともかく描いた人のこだわりを感じさせる絵を描きそう
アニは本性がわからないから想像できない
508 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 18:12:14.33 ID:sCmu8Fix0
そら乙女な絵よ。多分
509 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 21:56:06.93 ID:wRXOjxqy0
絵はクソうまいのにでかい紙の隅っこに
拡大すれば分かるくらいのサイズで描くんだよ多分
510 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/25(金) 23:04:17.26 ID:VbjVT0dn0
隅っこにパラパラ漫画とか描いちゃって
授業中にライナーほらっとか言って見せるベル３
511 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 00:55:01.41 ID:EkaqFyScI
>>510
それ見てブフッてなって教官に呼び出しくらうライナーを気の毒そうに見送るベルさん
512 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 01:48:31.30 ID:IlPS67yC0
「あの時は…気の毒だと思ったよ」
513 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 03:06:50.32 ID:3NqKCql90
授業中には見せないと思うなあ
ちょっと教科書貸してって言われてうっかり貸した相手がブフォってなるといい
514 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 03:40:21.06 ID:3uSdwFSd0
自己主張とかまるでしそうにないからな…
そのせいで周囲に見下されてるのにやきもきしたライナーがベルトルトのいいところアピールを始める
それが嬉しいけど恥ずかしくてでも止められないベルトルト
その二人に呆れるアニ

ベルトルトが描くパラパラ漫画は普通に見ても特に感じないけど不意に見ると失笑するタイプだと思う
515 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 07:14:00.07 ID:mogX4R9h0
有能なのに控えめ
ベルトルトには謙虚という言葉が似合う
でもってお前もっと自分に自信を持てよと言いたくなるタイプ
516 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 11:42:34.16 ID:3uSdwFSd0
謙虚と言うにも控えめと言うにも言葉が足りない感が
キャラスレで悪く言うのもどうかと思うんだけどさ、卑怯って言葉がしっくりくるんだよね
ベルトルトは全体的に好きなんだけど嫌いな所も多いんだ
何かすごく人間っぽいっていうか、好きな所も嫌いな所もあるからこそ魅力を感じると思う
もっと自分に自信を持ては同感。本当に宝の持ち腐れだと思う
517 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 11:58:22.58 ID:8ksMS7fF0
>>516
大きな力を持ってそれで大変なことをして
そこで尊大になったりしないで内にこもるベルトルトさんはリアリティがあるというか
5億円宝くじ当たっても普通にバイトに行く感じの、長所短所しっかり持ち合わせた人間味のある血の通ったキャラ設定だと思う

しかしこれがよ…もし掲載雑誌が別だったら
笑い方が「ふっ」とか、丈の長いコートを季節関係なく纏ったりとか、年中包帯巻いてたりとか
四天王のうち最弱な仲間がいたりとか、苗字がフーバーどころじゃすまない長さとか
壁ぶち破る時に技の名前を言うだろうし、変身する時だってエフェクトとともになんか言っちゃうよ

地味キャラ万歳だよ
518 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 12:07:44.18 ID:wiGDoDh30
結構同郷の３人をトリオとして愛でてるというか
仲良しで認識してる人多いんだね
519 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 12:16:19.13 ID:mqRDbBax0
トリオで好きな人も結構居るだろうな
今回の絵描きとかそんな妄想だと仲良い方が色々と楽しそうだし
ただ考察だとかしてる時は3人仲良しってのはあまり考えてない。信頼関係は有るんだろうけど
520 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 13:05:49.28 ID:GPDtZEoqO
ライベルとアニには距離感あったんじゃないかって見方してる人も少なからずいるしね
まあ、壁内で他に頼る者もなく同じ罪を抱えて苦しんでた者同士だし
せめて仲良しであって欲しいって願望も入ってるんじゃね
521 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 13:33:21.15 ID:t4BjlyBi0
ライベルがセットなのは鉄板として、アニとの距離感をどう考えるかは結構ばらつくよね
アニは故郷サイドと利害が一致した別勢力から派遣されてきた単なるビジネスパートナーだとか、
アニ父が壁内に潜む故郷サイドの支援者・スパイで、協力の一環として娘を差し出した、
みたいな考察も読んだことあるし、確かに現時点ではそういう可能性もあるし
まあ、ベルトルトがアニをチラ見してたのは実は不信感から監視してたんだけど、戦士と兵士で
ごっちゃになってたライナーが片想いと勘違いした説は、個人的には違うんじゃないかと思うけど

自分も、幼馴染ではなかったにせよ、ちゃんと仲間意識や絆はあったと思いたいな
寸劇の、作戦の打ち合わせをしに行くのにそれぞれお土産を買ってく3人がすごくツボだったんだが
訓練兵時代に、いかにして周囲にばれずに誕生日プレゼントを渡すかに本気出す姿とか見てみたいｗ
522 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 13:58:02.22 ID:gmtuURpG0
>>517

＞5億円宝くじ当たっても普通にバイトに行く感じの、長所短所しっかり持ち合わせた人間味のある血の通ったキャラ設定だと思う

あー、なんという良い例え
何回も頷いてしまった
523 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 14:30:40.05 ID:xIioSCdA0
>>516
卑怯ってよりは卑屈のが合うような

卑怯はどっちかって言うと実力無いくせに他人の力借りて威張る奴ってイメージで
卑屈は実力あるのに自分sage発言して周りをイラつかせる奴ってイメージ

個人的には、ベルトルトは自分の実力に興味ないってタイプな気がする
別に実力ないとまでは思わないけど、誇るほどでも無いと思ってそうというか
524 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 15:09:42.20 ID:2vwxR9+X0
ベルトルトは巨人化能力や自分の身体能力について
「自分」の力とは思ってなさそうな感じがある
「いい車乗ってるね」って言われて「借り物だよ」みたいなスルー感ていうか
他人の車の自慢とか出来るわけないし

「戦士」としてはちょっとわからないけど
「兵士」としてはたぶん本気出したことないと思う
いい成績取る分には必要だからやるけど、
「兵士」であることに本気出す必要性を感じなかっただろうし
525 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 17:01:03.81 ID:js0fvKxM0
ああライナーに見すぎだ誰でもわかるって言われたときのベルさんかわいかったなああああああ
アニ好きだし身長凸凹ｶﾎﾟｰは端から見ててすげーかわいいからもっとやれと思ったｗ
526 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 17:24:00.63 ID:t4BjlyBi0
>>524
自動車の例えがしっくりきた
ライナーの「俺の巨人は足が遅い」発言とか、巨人に変身してるというより
巨人ロボに乗り込んでる的なニュアンスだからかな
ハイスペックな機体を乗りこなすのもパイロットの実力のうちだと思うんだけど
ベルトルト的には機体の性能が凄いからって自分も凄いにはならない感じか

そしてベルトルトに運転させるならどんな乗り物がいいか真剣に考えてしまった
自動車ならフィアット500（ルパンが乗ってるやつ）みたいな小さくて丸っこい車で
ミッチリ詰まってるけど長い手足を折りたたんで器用に運転してるところが見たい
バイクは乗りこなせるはずだけどなぜか似合わなさそう（矛盾）
どっちかって言うと、マシン系よりは大使を乗せる儀装馬車の御者みたいな、
のんびり優雅に走る乗り物の方が似合いそうな気がする
527 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 17:26:08.62 ID:js0fvKxM0
フィアットいいよねえ
528 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 17:47:20.26 ID:mqRDbBax0
ベルトルトはオランダとかの背の高い人らが乗り回してる自転車使ってるのもいいなとなんとなく思ってる
スタイリッシュな奴じゃなくてちょっとレトロな感じので
529 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 18:06:05.85 ID:Bu9IRfwo0
>>516->>517
進撃で何一つとして欠点のない聖人君子キャラってマルコぐらいのもんだろうな
作者が「キャラが立たないから退場させました」って言うのも多分そう言う事なんだろうし
530 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 20:34:43.13 ID:FoETlirQ0
>>516
すごく人間っぽいっていうか、好きな所も嫌いな所もあるからこそ魅力を感じると思う
っていうところ完全同意だよ。
積極性に欠けるのも、結局、自分が傷つくのが怖いからなんじゃないかと思ったり

自分に自信がないのは、自分が人殺しだっていう後ろめたさがあるからじゃないかな？
531 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 20:44:16.00 ID:FoETlirQ0
>>529
人格的に狂気をはらんでて極端だったり
あやうさを感じさせるキャラクターが結構いるのが進撃の魅力のひとつだよね
532 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 21:10:46.54 ID:3uSdwFSd0
卑怯：正々堂々としていないこと。正面から事に立ち向かう潔さがないこと。また，そのさま。
卑屈：いじけて、必要以上に自分をいやしめること。また、そのさま。
やっぱり卑怯の方がそれっぽいと思うな
いじけてる感じも必要以上に自分を卑しめてる感じもあんまりしないと思う

ベルトルさんマジ卑怯(褒め言葉)
533 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 21:26:14.29 ID:Bu9IRfwo0
憎んでやまない悪魔の末裔だったにしろ
エレンみたいに「たまたま人に似た獣を始末しただけど、それが何か？」ぐらいの意識でもなければ
大量虐殺なんかして堂々としてられるもんでもないだろうしなあ。
エレンは作者の「こうありたい」と望む理想を仮託したキャラで
ベルトルトは作者の分身と言うか、自画像的なキャラクターだって考察も見た事があるし
自身をモデルにしてるからこそ他キャラ以上に辛辣に描写されてるのかも
534 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 21:43:25.74 ID:zz40okDZ0
あんまり辛辣に描写されてる感じはしないかな？個人的には
ベルトルトみたいなキャラがいた方がバランスがとれるからって理由もあるのかな
535 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 21:55:48.43 ID:3uSdwFSd0
辛辣な描写っていうのがよくわからない
どういうのを言うの？
536 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 22:20:51.36 ID:RW3uFZ720
諌山先生がベルさんに自己投影してるのは分かる気がする
ベルさんについて語りたがらないのもそのせいじゃないかな
537 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 22:44:42.82 ID:CtZcVxHa0
でも諫山先生が自分に似てるって言ったのはジャンとダズだったよね…
538 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 23:31:08.90 ID:ygyBtmjV0
これからもっと話が進んでベルトルトの詳しい過去が明らかになったら、いつかベルトルトについても色々語ってくれそう
539 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 23:38:43.67 ID:ylv8xXBP0
>>532
「僕には自分の意志がない…」の心境が卑屈に近い気がする
540 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 23:57:05.00 ID:js0fvKxM0
>>529
ベルトルトとマルコのマイナスイオンコンビが好きだｗ
541 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/26(土) 23:59:58.09 ID:XtJZEMSx0
>>540
それはMMDネタであって、実際のベルさんは癒し系ではないと思うんだが
どっちかってと、臆病で警戒心が強くなかなか他人に懐かない小動物気質じゃない？
マルコも癒し系って言うより、気遣いとフォローのできる学級委員キャラなイメージ
542 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:11:41.09 ID:suJNKn070
>>529
まあマルコもあそこで下手に生き長らえて憲兵団入りしてたら
果たしていい子ちゃんのままで居られたかどうかはわかったもんじゃないとは思うけれどね
もっと下手したらサネスみたいになってたかも知れないし

>>532
そもそも進撃に「卑怯じゃない」キャラなんているんだろうか？
アルミンの言う通り「全ての人にとって『いい人』なんていない」世界観だもの
何を卑怯の基準に置くかにもよると思うけれど
所詮は敵でしかない同期と馴れ合わないよう努めてたベルさんって
少なくともその点に置いては、ある意味でむしろ誠実ですらあると思えたんだがな

>>539
自分はあの台詞って要するに「任務遂行の為に私情を持ち込まない」ぐらいの意味に解釈してた
543 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:15:55.65 ID:h8ptSMXR0
ベルさんとマルコは初見で見分け付かないコンビ
でも今思うとどこが似てるのか全然わからない
544 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:33:22.65 ID:HCO4UDGL0
>>517
亀レスだけど、>>522と同じく。そして下の行の文ワロタ
545 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:40:57.12 ID:n5Zr26yb0
>>542
卑怯っていうのは態度じゃなくてベルトルトの性格そのものを言っているんだが
あなたの言い分見てると全部ベルトルトに都合のいい解釈してるように見える
一度客観的に見てみるといいと思う
546 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:46:03.80 ID:AeLQ/ExF0
>>545
そりゃ好きなキャラだし、好意的な解釈する人もいるだろ
アンチが悪意を持った解釈するのと同じように
というか、中立的にキャラを見るってそのキャラに興味ない状態じゃないと難しいよ
公式スピンオフですら微妙にキャラ解釈が異なってたりするし
547 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:48:10.15 ID:suJNKn070
>>541
元々の気質が社交的でないってのもあるかも知れないけど
やっぱり壁内人類に対する憎しみがライベルアニの中で一番強いんじゃないかなと思うんだ
サイズや形態からして、たぶん壁巨人達は超大型（ベルさん）と同族なんだろうし

>>543
自分的ベルさんとマルコの判別法
・鷲鼻／そんなに鼻高くなさそう
・色黒（アニメ版だが）／肌の色は平均的（？）
・アニメでは緑目／アニメでは茶色っぽい目
・一人称が一貫して「僕」／「俺」と「僕」でその時によってまちまち
・汚れ仕事が出来る（「誰かが自分の手を血で汚さなきゃいけないんだよ！」）
／汚れ仕事出来なさそう（サネスみたいに振り切れるかも知れないが）
・そばかすの有無
・無造作ヘア／前髪がセンターパーツ
・いかにも暗い過去がありそう／育ち良さそう

こんなもんかなと
548 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:51:55.54 ID:WKtUYqNC0
>>532
消極的で優柔不断な面が目立つのもあって、そういう解釈もありといえばありか
でも基本押しが弱い性分なのに「誰かがやらなくちゃいけない、誰かが自分の手を血で染めないと」と自分の本心を圧殺しようとしてまで(結局できなかったが)命懸けで任務に当たってる様は、見方によってはかなり潔い気もするんだよな
個人的にベルトルトは共感できる部分も結構多いキャラなんだが(よく人間味があると言われるジャンとはまた違った人間臭さがあっていい)、もし自分がベルトルトと同じ立場だったらあれだけ忍耐強くいられるかどうか自信ない
そういう意味では尊敬もできる
これは人によって感じ方とか捉え方とか微妙に変わってきそうなところかもしれんね
549 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 00:56:58.85 ID:suJNKn070
>>545
あー、ごめん。
自分の書き方が悪いようなら謝る
別にベルさんが卑怯な人間じゃないとは言うつもりはないけど
これまでの言動を見てて、いずれ裏切る事になる同期と交流を持たないように努めたり
エレンに対して言い訳も弁解もせず「気の毒だと思ったよ」と突き放した所に関しては
卑怯じゃない対応だったな…って言いたかっただけなんだけど、
それで不愉快にしたなら申し訳ない
550 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 01:06:34.94 ID:MxKF5M0J0
もし仮に超大型巨人が蹴った壁の箇所に壁巨人の体があったらどうなってたんだろうなw
それかベルトルトもそこの点はちゃんと事前に把握済みだったんかね
551 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 01:15:41.46 ID:FN/aRL0p0
>>549
自分も「気の毒だと思ったよ」はむしろ潔い態度だったと思う（言われたエレンは激おこだろうけど）
いわゆる「卑怯なキャラ」だったら、あそこで自己弁護したり口先だけ謝って懐柔しようとしたりするだろうし

>>532が「卑怯」って言うのは、ベルトルトにそういう行動の卑しさがあるって言ってる訳じゃなくって、
「正面から事に立ち向かう潔さがない」性質の事だと思ったんだが、違うのかな
ライナーに意思決定権を委ねていたのは、ある意味彼を盾にして自分を取り巻く現実から隠れていたとも言えるし
（これはライナー自身も俺がベルトルトを庇ってやらにゃ、と積極的に自分が前に出ていたんだろうけど）

ベルトルトの場合は性格がずる賢いとかでなく、気弱なために半ば無意識にそうなっていると思うので、
個人的には「卑怯」や「卑屈」と言うより「臆病」のほうがしっくりくるかな
552 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 01:22:30.83 ID:quJMwWKW0
卑怯って言葉だけだとやり方が汚いとか品性が卑しい奴とかそういう意味含んでくるから
どういう意味で使ってるか聞いてもどうも漫画の中で書かれてる悪いところ以上の意味を含んでるように感じてしまうんだよな
553 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 01:34:58.29 ID:vFGYZWR30
FE覚醒やってたらベルトルトっぽいのが居たｗ
554 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 01:46:19.03 ID:+g+NpbZJ0
ベルトルトの性格はぶっちゃけまだはっきりしないって気もするんだけど
卑怯とか卑屈って言い方はあまりしたくないな…
周囲からの視点でならそう見えるってことはわかるけど
なんかもっとこう…上手く言えない、ヘタレとか？
自分的には、ベルトルトの性格イメージは
弄内洋太とか碇シンジに空虚さを加えたような感じ

「僕には自分の意思がない」って台詞
アイデンティティの確立が出来てない自覚があるんだなって思った
それをすごく良くない事のように思って、不安に感じてる
いろんなもの背負い込んでて、自分で自分の本心が全く見えない
わかるのは死に対する恐怖だけ、ってガチの心情吐露に見える
555 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 01:58:51.47 ID:vFGYZWR30
そこにエルフェンリートのコウタも入ってるようなイメージかな。自分だと
556 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 02:26:45.03 ID:+/tcpZbN0
ベルトルトって本当人によって人物の解釈が違うな
557 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 02:48:08.43 ID:SlxVr9sp0
>>556
情報が少ないのが一番の理由かと
558 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 08:21:57.08 ID:b5LuP9bw0
>>541
すんませんした
見た目が自分的にマイナスイオン過ぎてｗ
559 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 08:59:37.45 ID:T+D5Ya25O
>>550
開閉扉しか狙ってないからその考慮済みなんじゃね
審議所の話で開閉扉しか壊せないみたいな話も出てたけど
外側の壁は意外とモロいみたいだから時間をかければ壊せないこともなさそう
560 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 09:01:44.45 ID:h8ptSMXR0
見た目がマイナスイオンて斬新な表現だね
確かにベルさんでかくて木とか林っぽいかもしれないけどｗ
561 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 09:06:29.90 ID:h8ptSMXR0
>>559
外から見ると扉の周りも縦に大きく壊れてるから頑張れば貫通できそうだよね
でも最初の一回以外は警備が厳しくてそんなに時間かけられないのかな
562 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 09:33:57.19 ID:0NE7G9jq0
マイナスイオン系男子



これは流行る…！
563 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 10:12:15.97 ID:suJNKn070
反撃の翼の武装偵察機動兵ver.のスチルイラストの柔らかい表情とか
エレンの回想シーンでの満面の笑顔を見る限り
壁内人類に対する憎悪の念とか背負う任務とかがなければ
本来はあんな感じの青年だったのかも知れないね
564 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 10:58:11.18 ID:El7Maxmn0
ウドの大木…
565 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 11:21:57.25 ID:0NE7G9jq0
自分の勝手なイメージでベルさんは風のイメージ持っていた
フーバーなんて苗字いかにも風っぽいって
エレンやライナーは火でアルミンは水、ミカサは土って


今じゃベルトルト・マイナスイオン・風林フーバーだよ
566 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 11:48:02.99 ID:KG56vejQ0
ベルトルトがマイナスイオンとか二次くさすぎて・・・
567 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 12:02:19.08 ID:n5Zr26yb0
属性なら俺のイメージだとベルトルトは無かな。超大型は炎
ライナーと鎧の巨人は大地
アニは変化、女型は氷

イメージカラーだったら
ベルトルトは黒っぽい灰色
http://www.colordic.org/colorsample/333333.html
ライナーは榛色か深緑
http://www.colordic.org/colorsample/2342.html
http://www.colordic.org/colorsample/0f3321.html
アニはくすんだ青色かな
http://www.colordic.org/colorsample/475266.html
結局のところ目の色とか服の色だったりするけどイメージカラーなんてそんなもんだよね
568 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 12:04:37.33 ID:SlxVr9sp0
なんか怖い…
569 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 13:16:27.78 ID:wCI/e3qO0
>>564
ベルトルトがウドの大木と言われるなら俺はただの肉塊
570 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 16:07:21.75 ID:DMtdpPMP0
冷や汗かいて泣いて喚いて必死こいてるとこ見て好きになったわ
お前よくやってるよと肩を叩いてやりたくなる
あの辺アニメで早く見たいなぁ
571 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 16:13:30.61 ID:+sjAlh9m0
ベルトルトがロールキャベツ系男子呼ばわりされてるのを見たことがあるが、個人的には「？」だった
見た目草食系なのは同意するが、中身が肉食だと…！？

ていうか改めて〇〇系男子まとめを見たら、50種類以上あってびっくりしたｗ
572 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 19:45:14.68 ID:n5Zr26yb0
ベルトルトは肉巻きアスパラ系男子だろ
表情のせいでその印象を受けにくいが見た目だけなら割といかつい
見た目長いところとかもそっくり
573 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 20:56:31.87 ID:MTn7Z3vO0
食い物に例えるんだなwww
574 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 21:00:19.24 ID:6pWQZB4y0
>>570
アニメ二期が決まったら、あの辺りすごく楽しみだな
中の人の演技に期待
575 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 21:56:08.21 ID:4e7r2iPE0
>>572
見た目いかついよねベルさん
二次創作とかだと優男あつかいされてることが割とあって違和感があるわ
目だけは子犬のように愛くるしいけどさ・・・
576 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:04:25.55 ID:n5Zr26yb0
>>575
二次創作はやたら甘えん坊でクネクネしててハート飛ばしてるベルトルトとかばっかだから気にすんな
所詮そういうことなんだよ
577 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:04:44.05 ID:FN/aRL0p0
>>575
鹿とか馬とかキリンとか、大型草食獣の目がつぶらなのと似た雰囲気だろうか
超大型さんも目が可愛いしなｗ
ほりが深いし鷲鼻だし、それこそ冷や汗なしで無表情だったら割と威圧系の雰囲気だよね
優男って褒め言葉だけじゃなく、弱々しい・なよなよした男って悪口にも使われるんで
進撃の男性陣には当てはまる人はいないイメージだな
容姿だけならアルミンかなーと思うけど、必要とあらば全てを捨てて女装も辞さない男だし
578 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:08:16.63 ID:FN/aRL0p0
あと、ベルさんが優男扱いされるのは、隣に立ってるライナーとの比較の問題もあると思う
あんなザ・兄貴！なひとにくっついて回ってたら、そりゃなよっちく見られてもしゃーないｗ
579 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:13:06.23 ID:DMtdpPMP0
>>574
「誰か僕らを見つけてくれ」とか「悪魔の末裔め」を早く見たい
中の人けっこういい演技してくれそうだから二期来るといいな

超大型のあの異様で圧倒的な印象と
年相応におぼつかない内面っていうアンバランスさが最高なんだよな
多分、超大型じゃなかったら好きになってなかった
すごい面白いキャラだと思うよ
580 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:21:09.74 ID:tpqBByWA0
アニメの超大型さんエレンが腕を走ってきたとき焦ってるように見えて可愛い
中で冷や汗ダラダラ垂らしてたんだろうな
581 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:30:37.91 ID:n5Zr26yb0
今思い出してみれば順位発表の時の印象は「こいつ悪そうだな」だったな
とてもあんな性格のキャラとは思ってもみなかった
582 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:31:28.06 ID:quJMwWKW0
性格や表情で補正かかってるけど確かにいかついよな
一巻順位発表のこの雰囲気で目の前立たれたらかなり怖い気がする
http://i.imgur.com/kZg2SYL.jpg
583 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:37:25.34 ID:tpqBByWA0
>>570
本当に仲間だと思っていた同期に責められて感情が爆発するベルさん見たとき泣きそうになった
アニメ化で声や演出ついたらどんな破壊力だろう
変なオリジナルは入れないで原作に忠実に作って欲しいな
584 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:39:10.99 ID:suJNKn070
アニメ版のキャラデザは美形平均顔説（顔が整い過ぎてると記憶に残りにくい）を地で行く
癖のない美青年顔って感じだったからベルさんがシュッとした優男認識の人はアニメから入った層が多いんではないか？
アニメ公式の立ち姿の表情も厳ついと言うよりは凛々しいって印象だ
585 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 22:56:44.88 ID:uT8XgII90
>>582
順位発表の時とかの最初のベルトルトは吊り目でクールで怖そうなんだよな
この険しい顔付きのまま寡黙で表に出ないキャラだったら読者に超大型はこいつだ予感90％で進むフラグ見え見えの漫画になってたかも
そうじゃないから進撃の謎解き探しは楽しいわ
トロスト区で二回目のキックしてエレンと相対するかと思いきやドロンして緊急招集に急いで戻って来て
ジャンが憲兵団に入りたかったと嘆いてるのを聞いてるベルトル…巨人体は人類の敵で作品の看板なのに人間体のオーラは本当に…ないw
586 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/27(日) 23:39:15.09 ID:quJMwWKW0
アニメトルトはアオリになるとちょっといかつくなる気がする
http://i.imgur.com/SgCQTEI.jpg
587 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 00:09:20.04 ID:QHfpbgPJ0
あの身長と彫りの深さのベルさんがコレに加えて釣り目の三白眼なら
見るからにクールなラスボスキャラって感じの強面系男前になってただろうなあ

>>576
生憎とファンフィクはあんまり読まないのでベルさんがどうキャラ崩壊してるのかは知らんが
人様の作品をdisるような事を言っちゃいかんがな…

>>554>>555
ベルさんのキャラはギャルゲの主人公にありがちなタイプとかって言われてたよね
588 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 00:25:15.06 ID:bks6o3q10
>>576
あっ…(察し)
589 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 00:57:37.12 ID:60d2ZMYV0
>>586
やっぱアニメトルト池面やなぁ…ほわ～てなるわ
ＭＭＤトルトも池面モデルばっかだけど、
原作トルトとの間にアニメトルトのワンクッション挟んでるから
あんな感じになるんだろうなぁと思う

ＭＭＤトルトもアニメトルトも楽しめるし大好きなんだけど、
どっちも（アニメは主にイケボのせいで）16歳に見えない…
あの子はまだ子供やねんで！と声を大にして言いたい

２次創作で優男扱いなのは、
一人称「僕」キャラで柔らかい口調のせいだと思う
女の子の扱いにもソツがなさそうなイマゲっていうか…
あぁ～どんな生い立ちなのか気になる
590 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 01:06:28.29 ID:kdIQttCj0
前々から思ってたけど、二次創作の話題はできるだけ控えた方がいいよ
苦手な人もいるでしょう
591 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 01:15:54.29 ID:IRnXcfHZ0
二次の話は確かに控えた方がいいと思う
MMDなんて狭い世界だから晒しにもなるし、好きなら尚更晒すようなことやめなよ
592 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 01:43:38.63 ID:60d2ZMYV0
いや、何も晒してませんが…
２次の話は上で出てたから、そこにおける平均的な
キャラ造形と解釈の話をしたかっただけなんだけど

駄目なら２次の話題禁止ってテンプレに入れる？
それとも改行とかすれば良い？
興味がなければスルーすればいいだけの話では？

２ｃｈであれだめこれだめ言うのって過疎の原因にしかならないと思うんだけど
話題を限定するのってしんどくない？
できるだけ、とか言われても曖昧すぎてわからないし

まぁ気分を害されたなら謝るわ、ごめんね
禁止ってテンプレに入ったらもちろん話題にはしないよ
593 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 01:48:45.23 ID:+LxKWmpa0
その旨の注意点を次スレから>>1のテンプレに加えますか？
その方が皆あらかじめ気をつけられるかも
594 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 01:49:25.37 ID:r26fjpMJ0
二次は作者の監修も意向も無いからなあ…
それを見てる前提でここで語られても正直困るわ
スルーしたらしたで二次好き同士で盛り上がるのと違うの？
595 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 02:32:51.04 ID:IRnXcfHZ0
>>592
晒してないつもりかもしれないけど人少ない世界の話出したら晒してるのとほぼ変わらないんだって
前スレの最後の方でも二次については少し色々あったけど
その時出てた意見含めて控えめか禁止とテンプレに加えるのに賛成
596 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 02:58:06.21 ID:Aj+Vh7bQ0
>>592
ハナから話題に出すなってことだろ。それぐらい察したらどうだ
過疎ったら過疎ったで別に良いだろ。一部の人間にしか分からない話でスレが流れていくよりよっぽどマシ

こうやって他の利用者のことも考えず妙に開き直ろうとするのがいるからやっぱりテンプレに入れるべきだな
597 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 03:20:20.80 ID:7MNYib2w0
以前だとやりとりが短かったり注意されたら短く謝罪してサッと引っ込むから
荒れなかったしテンプレに入れる必要も感じなかったけど
またこういうことになるよりはテンプレに入れたほうがいいですね

>>592
流石にそろそろ注意される前に自粛してくれるだろうな～
と思ってる頃に長文きたらストップ入りますよ
598 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 03:36:20.53 ID:IJmDqrIb0
憂慮するほど過疎じゃないと思うけど？本編が壁内革命編でライベルアニ出てこないだけだし
というか二次創作の話を原作漫画キャラスレでわざわざしたいと思ったの？
寸劇や巨中の講談社公式スピンオフなら分かるが
ニコ動で作られたキャラのダンス動画とかpixivとかの二次創作で
好きな人はいるだろうがキャラに踊らせてみたとか個人の趣味で解釈された絵に自分は興味がない
いいじゃんスルーすればというよりそもそも板違いでは？
ニコ動やpixiv内で充分交流を楽しめるし比較は同人板等で話すべき内容なのではないかと
禁止をテンプレに入れてほしい
599 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 03:41:10.60 ID:r26fjpMJ0
二次話禁止テンプレ入り賛成に一票
600 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 03:53:44.97 ID:Q86X4qUz0
禁止賛成
巨人中の話題も嫌って人いる所へ
個人の二次創作の話題なんか持ち出されたら書き手にも迷惑だろう
601 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 04:58:39.08 ID:Kuiib9GB0
巨中もダメなのか
602 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 05:52:53.35 ID:AOMNfZt7I
公式はさすがにいいんじゃない
好き嫌いはあると思うけどこれからも色々なスピンオフとか出る可能性あるし個人の好みによってこっちはいいけどあっちはダメとかなるのも面倒だし
非公式の二次のみ禁止でいいと思うよ
603 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 06:54:54.47 ID:Kuiib9GB0
なるほど
まあなんだ、ベルさんの鷲鼻の魅力について語らないか？ｗ
604 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 07:05:10.64 ID:btpUFm650
>>598
同じく前から思ってたけど晒しだからどうこうじゃなくて
公式じゃない偽物の話ここでされてもそれはベルさんじゃないし
ここはベルさんの話するスレだしね
605 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 07:11:28.81 ID:ewJ4HMiF0
鷲鼻いいよね
面長＋長身＋鷲鼻のセットが格好いい
606 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 10:42:53.78 ID:iTneGmUz0
鷲鼻はベルさんの魅力のひとつだ
クセがあるけど全体的に見るとバランスいい顔でただ面長なだけじゃないのは鷲鼻のお陰だと個人的には思ってたりする
ライベルアニは鷲鼻だけど何か意味はあるのかな
607 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 11:34:03.19 ID:Ez1YA0D1i
ライナーだけなんか形違う
608 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 11:47:16.47 ID:cwnVMDqg0
カクッペチャッみたいな
609 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 12:32:04.27 ID:10e9cOW80
海外だと「魔女の鼻」って言われるらしい＞鷲鼻
あまり好まれないけど、全体のバランスやパーツがうまくいけばすごく美形になるというので
アニはそんな感じなんだろうなあ。
ライナーのは確かにちょっと違うね。鷲鼻と言うより段鼻っぽいような。
610 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 12:37:25.58 ID:ewJ4HMiF0
魔女の鼻は鷲鼻でなくてかぎ鼻でないかい？
絵に描かれている魔女のおばあさんとか
ハリポタだとスネイプ先生もかぎ鼻（他にも魔女っぽい容姿表現が多かった）だったんで
611 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 13:06:09.16 ID:UQM440Rp0
鷲鼻って空気の通り良さそう
612 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 13:29:25.28 ID:QHfpbgPJ0
回想シーン見る限りではマルセルも鷲鼻じゃないんだよな
（だからベルさんとガチの兄弟説は厳しいとかなんとか）

スネイプと言えば最期に遺した言葉が「私を見てくれ…」だった記憶がある
リアルタイムで読んでた時にベルさんの「誰か僕らを見つけてくれ！」が
どっかで聞いたような既視感を覚えたけど
原因はもしかしたら↑のスネイプの台詞だったのかも知れない
まあ単なる偶然の一致だろうけど（ちなみにスネイプもハリー母に片想いだった）

ハリポタネタでもう一つだけ。4巻にブルガリア出身のビクトール・クラムって言う魔法使いの青年が出て来るんだけど
この彼が黒髪長身で猫背気味、鷲鼻で色黒、しかもやっぱり片想いの相手（ハーマイオニー）がいたりする
映画版だと濃い顔は濃い顔なんだけど体格はライナー寄りのガチムチで
色もそんなに黒くなくて、しかも坊主頭に無精髭と原作のキャラ造形とは結構かけ離れたと思う
今改めて読み直すとベルさんこそ原作本来のクラムに近いルックスなんだろうなと思った

脱線しちゃってたらごめん;;
613 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 15:27:55.84 ID:CBMyhTW10
ベルトルトの鼻を3分くらい擦り回したい
614 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 19:24:30.80 ID:tI8jqoaN0
そんなに擦ったら貴重な鷲鼻が擦り減るぞ
615 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 19:30:37.40 ID:JT3ffEAk0
華を擦り合わせるのが挨拶って所どこだったっけ
616 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 20:03:28.20 ID:CojPoypd0
>>614
進撃界では鷲鼻は貴重じゃないぞ・・・とマジレス
617 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 20:08:06.02 ID:IRnXcfHZ0
http://scrapaws.s3.amazonaws.com/shingeki/images/merchandise/shingeki_realdgame4.png

悩み顏ちみベルトルト可愛い
618 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 20:14:24.26 ID:pWAPYprU0
軽く検索したらエスキモーとニュージーランドのマオリ族が出てきた＞鼻で挨拶
猫同士犬同士で鼻をちょんっと合わせてる写真も出てきて和むー
とりあえず幼い頃のライベルで想像してみたら超可愛い
619 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 20:54:37.91 ID:MPkyD0b40
最近誰もやらないんでベルさんの前髪毟ってくるわ
620 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 21:01:10.59 ID:10e9cOW80
>>619
とりあえず阻止

>>618
ノーズキス、人でも動物でも可愛いよね
そういや故郷が結局どんなところなのかは不明だけど、壁内とは違う風習があったりするんだろうか
挨拶でキス！？と日本人はびっくりするけど欧米では普通、みたいな
訓練所に入ってすぐくらいだと、互いにカルチャーショック受けたこともあったかもしれん
621 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 21:46:38.70 ID:ewJ4HMiF0
乳歯を上下どっちの歯によって屋根の上に投げるか縁の下に放るのかの違いみたいな奴とかかなw
あ、乳歯が抜けても再生はしないよねこの場合は多分
622 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 22:55:13.23 ID:pWAPYprU0
歯の生え変わりのような通常の生育過程は巨人成分に阻害されないと勝手に思ってる
どこまでが通常の範囲なのかと考えると分からなくなるけども
老人になるまで生きられたとして、関節痛みたいなのにはなるのだろうか？

>>620
とりあえず壁内と故郷は言葉は同じっぽいよね
サシャみたいに同じ壁内でも訛ってたりすることあるのにライベルアニは特にそういう描写もなさそうだし
早く故郷の謎が解き明かされて欲しいよ
623 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/28(月) 23:57:44.89 ID:bZaMy5GC0
>>586
原作で同じ顔を探してみたけど、結構バラつきが…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1182173-1398697018.png
624 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 00:04:54.27 ID:dI152DYZ0
下段右から二番目、冷や汗が見えないからちょっと怖いｗ
625 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 00:06:13.92 ID:FQ9Cgs9C0
明らかに悪いこと考えてる顔だよねｗ
626 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 00:13:33.19 ID:fPY0sfgR0
>>622
言葉謎だねーもし壁外訛りがあったのなら
内通者がいて教育してくれたか入隊までに自力で学んだのかな？
そのためにも子供のほうが潜入に適してたとか？
でも装置すら知らない猿さんは流暢だったから…んー分からん壁内も壁外も謎だらけだよ
627 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 00:19:43.73 ID:Co4gAwcL0
アニメ版のイケメントルトもいいけど原作の冷や汗標準装備トルトはどの顔も味わい深いな
628 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 00:20:57.70 ID:j1IGKaFV0
もしも訛りがあったんならそれはそれで可愛い
小さいライベルが訓練兵になるまえの2年間で必死に矯正してたらすごく可愛い

「僕には自分の意志がないさかい…羨ましいわぁ、自分の命より大事なもんがあって」とか
「帰れんようになってしもた故郷に帰る。俺ん中にあるのはそれだけや」とか
自分が関西人だから関西弁でしか変換できないけど、訛らせるとなんかちょっとキャラが違う感じになるｗ
629 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 00:45:02.06 ID:WQT8XFpe0
中の人の橋何とかさんも関西出身だったっけか
アニメ褐色トルトは宮崎（九州南部）とか沖縄弁でも違和感ないかな？と勝手に思ってる
同じ南国でも土佐弁だと悪魔の末裔相手に
「舐めたらあかんぜよ！」と啖呵切ってる構図しか想像付かなかった
630 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 01:18:57.17 ID:04PduAi30
>>629
自分高知県民やけど
高知では「いかん」とは言うても「あかん」とは言わんのや・・・
あと、「ぜよ」は、ほぼ死語や・・・

スレチ気味のレスですまん
631 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 01:25:34.11 ID:Hr4ax3Bc0
>>629
宮崎トルト
「故郷をどげんかせんといかん」
「そうやとよ！ライナーはひんだれちょっとよ！」
632 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 02:18:14.97 ID:0cixBCwP0
>>612
前スレでも指摘してた人がいたな、クラムとベルトルト
633 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 03:48:23.44 ID:JF5EHR510
>>623
おお、こうやって並べたらなんか面白い
右上の顔が特に原作とアニメじゃイメージ変わってくるね
何かアニメの右上と下の右から二番目が悪い顔してますって感じだなｗｗ
634 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 04:02:48.22 ID:sfivhkkz0
>>618
ﾊｱﾊｱ
635 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 04:03:35.84 ID:sfivhkkz0
>>623
本当一巻からいろいろお顔がかわっとる
636 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 04:06:26.08 ID:sfivhkkz0
東京もんなんで方言ご当地トルト萌え
ベルさんが｢てやんでぇ！そばと寿司は江戸前に･･･限るよ･･･｣
とかしか提供出来ない自分が憎い
637 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 07:29:34.91 ID:FQ9Cgs9C0
尻窄みｗ
らしいな
638 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 08:53:32.36 ID:36l2lxLg0
「わぁどライナアぁオールマリア南東のやまおぐの村がら来てぇ」
「朝がだだったぢゃぁ…やだら鶏んどぁやがますくて、聞いだごだぁねぇ足音ばだんだんにでっかぐなってよぉ…
　ハァーなんがの足音だぁど思ってぇ…してぇ…いっそいで窓ばあげだら…」
自分が東北の山奥だからこんなイメージだった
639 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 09:55:50.78 ID:Y0BVFS0G0
>>638
萌えた
640 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 12:33:35.61 ID:hdhKiZRE0
>>623
おおこれすごいね！ありがとう
アニメ前髪長いな
641 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 12:37:32.59 ID:rGMrnB0r0
>>623
うおおお早く2期で動く姿が見たい
褐色トルトさんは色気があるなあ
642 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 13:29:25.08 ID:uUSAnqZY0
原作トルトのショート前髪も好きだ
ショートだけど黒髪癖っ毛で髪質は柔らかそうっていうのが珍しくていいと思う
アニメトルトは王道の黒髪ストレートかな
肌の色も褐色だし
643 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 13:30:35.02 ID:uUSAnqZY0
ごめん
自分は癖っ毛だと思い込もうとしてるけど
人によっては薄毛に見えるって知ってるよ…
644 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 13:56:23.20 ID:KaR+Ydud0
>>638
なんそれめっちゃかわいい…
でもエレンとアルミンが方言わかんなくてぽかーんとしてそう
645 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 14:30:27.27 ID:E8lLW7pN0
原作ベルトルトの髪の毛わしゃわしゃしたい
646 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 14:44:17.73 ID:sfivhkkz0
>>643
毛の話は･･･気の毒だと思ったよ･･･
647 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 15:10:59.51 ID:k3769kKX0
面長な輪郭+額が広め+前髪が短いだけで、個人的に薄毛と思ったことはないなあ
コマによっては「諫山先生もうちょっと丁寧に髪の毛書いてあげてやw」と思うことはあるけどw
648 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 15:36:14.46 ID:78d967XT0
かきこめない・・
649 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 15:39:02.75 ID:78d967XT0
先生もむにゃむやだから・・
最近のブログの写真見たら、エレンとベルトルトを
足して２で割った顔してる・・髪型のせいかな？
650 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 15:43:14.72 ID:78d967XT0
↑むにゃむにゃと書こうとしたのに・・恥///・・逃
651 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 17:30:51.32 ID:L254eNZ90
原作のベルトルトの髪は、猫っ毛なのかなーと思ってた
一本一本が細くて柔らかいから、すぐぺしょっとなってボリュームが出ないのかと
652 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 17:43:26.57 ID:WQT8XFpe0
アニメ版のはふさふさでミカサ並みにコシがあって硬そうだもんねえ＞ベルさんの髪
>>649
髪と直接関係ないけどエレンが作者の「こうありたい」と言う理想像を具現化したキャラで
ベルさんは作者のネガティブな部分を再構築して行った中で生まれたキャラだったっけ？
653 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 17:48:48.69 ID:IFHEaKKQ0
>>651
わかる湿気の多い日はさらにボリュームダウンしちゃう感じだ
ベルさん猫っ毛って言われるとかわいい
654 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 17:52:40.31 ID:hdhKiZRE0
>>652
インタビューとかコメント結構目通してるけどそんなの聞いたことない
っていうかベルさん（本体）に言及したのこの間の別マガ一問一答くらいじゃないの
655 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 17:54:41.74 ID:IFHEaKKQ0
>>652
ベルさんが作者のネガティブな部分かどうか言ってたことあったっけ
ジャンとダズというのは>>537でも出てるけど
656 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 18:29:31.78 ID:E8lLW7pN0
>>652
自分もそれは初めて聞いたな
考察や妄想とごっちゃになってないか？
>>654も言ってるけど作者がベルトルトについて言及したの一問一答ぐらいだぞ
ライナーとベルトルトは寝てて夢見てる時が一番リラックスしてるっていう地味に切ないやつ
657 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 18:34:09.91 ID:WQT8XFpe0
>>654　>>655
言葉足らず且つ誤解させるような書き方ででごめん
本人のインタビューやコメントじゃなくてこのスレとは別の所で
ベルさんについてそういう考察を見た記憶があったからそういう事なのかなと思って
658 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 18:44:01.74 ID:tbYKv17X0
猫っ毛の人は将来禿げやすいよね
659 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 19:55:29.90 ID:78d967XT0
>>652レスわざわざありがとうな（＾＾）
考察って面白いんだけどいっぱいあるから
自分もたまにごちゃごちゃになるわｗ
みんなインタビューとかもちゃんとみてるんだ、凄いな

早く別マガにベルトルト出て欲しいよな～
あんがい王都の地下あたりで隠れてたりしてｗ
660 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 20:05:20.01 ID:cpTU+gbZ0
そういえば故郷にどうやって帰るんだろう？
5年前壁内に着たときと同じ方法で帰れるのかな？
着の身着のままでウオールマリアの壁の上まで来てしまったけれども
661 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 20:17:42.80 ID:78d967XT0
>>660
ほんと、そこだよな
猿目指すようなこと言ってたからなー、あの猿どうしたんだろ
中の人出てきて三人に接触したのかもしれないしな・・
故郷は地続きじゃない気もするから
「なんじゃそりゃｗ」みたいなのがあるかもｗ
662 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 20:41:17.20 ID:JF5EHR510
徒歩で来たのか猿が関係してるのかSF的装置があるのか旅の扉があるのかも分からないからなぁ
案外調査兵団の目から逃れてるだけで近くにあったりしてｗｗ
663 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 20:42:26.26 ID:WQT8XFpe0
大穴でグリシャの地下室に故郷との直通扉があっても面白そう
664 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 20:55:44.63 ID:ZavPugBC0
>>658
おいやめろやめてくれ(深刻)
>>660
謎の一つだよな。次登場した時には詳しいことが分かるんじゃないかと踏んでるよ
665 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 21:00:26.80 ID:TjOjevSpI
その辺ユミルが妙に詳しいのも謎だよね
猿が巨人発生させたって断定してたし、猿目指せば故郷に帰れるんだろって予測してたし
ライベルが猿目撃した時の様子だけでは普通そこまで考えないよね
真の敵匂わす発言といいユミルもライベル達の故郷となんらかの繋がりあったりするのかな
666 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 21:18:47.13 ID:j1IGKaFV0
普通に考えたら、気がついたら60年経ってましたーってなったら浦島状態で訳分からんよなあ
それでもかなり突っ込んだ推察ができていたっていうのは、ユミルが5年前に無知性巨人じゃなくなってから
あちこち探ってたってだけじゃなく、現在の状況に至る原因とかが、60年前からあったからかな
たとえば江戸時代初期から幕末にタイムスリップした侍が、薩摩や長州が討幕派の先頭に立ってるのを見て
ああ関ヶ原の復讐か、と思うみたいな
667 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/29(火) 22:27:27.37 ID:78d967XT0
ＳＦ好きだなｗ

猿→指パチン→異次元空間（ブーン）→巨人わらわら
グリシャ→地下室→もう一個扉→異次元空間（ブーン）
奥にはスーパーコンピューターに繋がれた104期生が・・
ユミルは昔のＣＰＵ
668 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 01:40:45.73 ID:S1MYBnUY0
おうマトリックス＋猿の惑星？！あと思い出せんｗ
669 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 10:43:56.04 ID:fcgmg52Q0
紀伊國屋のDVD付き13巻の特典ペーパーが
幼なじみ組３VS３って感じだったけど
（メインにエレン、ミカサ、アルミン、背景に女型、超大型、鎧）
そこで買った人いる？

あれどこで使われたイラストか分かる？
作者は今回の特典に関しては書き下ろしはしてないらしいけど
670 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 13:05:43.28 ID:wzblf/mz0
>>669
去年発売の別マガ9月号の表紙イラストだね
671 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 14:13:58.11 ID:FcHGZgVr0
>>669
あの絵いいよな
紀伊国屋であのイラストカード付くって知らずに買ったから
なんだかお得感あって嬉しかったよ
672 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 14:24:14.83 ID:zE2X+bIg0
あの絵構図もかっこいいし好きだ。意味が分かるとちょっと切ないけど
673 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 19:46:27.78 ID:Bqcx417X0
>>668
すまぬ後半は自分の妄想ｗ気にしないでくれ

これからの勝手な希望的観測予想（ベルトルト達寄りｗ）
掴まったエレンとヒストリアを助けるのが
ベル、ライ、ユミこの三人であってほしい。
助けるんだけどちょっとモチャモチャするのさ
（まぁ、前回のこともあるしそこは仕方ないんだけど）
けど色々話し合ってすべてではないけどエレンも
わかってくれる。そして故郷にはまだ行けないんだけど
今度は浚われるんじゃなくてエレンの意志で
ベル、ライ、ユミ達と行動する。（もちろんヒストリアも）
で、訓練兵の時の姿勢制御だったかな？あの時みたいに
巨人をコントロールするコツを二人に教わるｗ
こんな展開やっぱり夢かなｗ
674 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 19:54:17.95 ID:N2oQVW0G0
>>673
わかってくれるっていうのはあり得ないと思うけど、
本気で嫌だけど仕方なく一緒に行動するっていうのは面白そうだと思う
675 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 21:09:59.47 ID:Bqcx417X0
>>674
まぁ・・理解してくれるっていうのは難しいよな、確かに。
新リヴァイ班が助けに行くのは当たり前すぎて自分としては
う～ん・・って感じなんだ。
作者も流石にこれ以上は浚われネタはぶつけられないと
思うから、そろそろ接触あっても良い気がするんだけどなぁ

エレン自体の記憶がハッキリしない限りはベルとライナーは
悲しいかなやっぱり敵なんだよな・・それ考えると切ないな
676 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 21:14:56.81 ID:/OJqDMZX0
>>675
エレンの記憶がどんなものであっても
故郷側の事情がどんなものであっても
ライベルが直接・間接的にやったことは許せないと思うよ
>>673が言うように仕方なく共同戦線を張ることはあっても
677 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 21:29:05.80 ID:zWckLnEB0
仮にエレンがライベルと行動共にすることを決めたとしてもミカサやアルミン、
エルヴィン、リヴァイなどが納得するとは思えないしアニの件はどうするんだ？
678 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 21:55:37.57 ID:/OJqDMZX0
大きな目的のためなら手段を選ばず鬼になれる
エルヴィンは納得するだろうよ
679 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:07:19.14 ID:ptKyyXGW0
個人的にはむしろ逆に、今後色んな事情が明るみに出てみんなが許せないまでも少し分かってくれたとしても
エレンにだけは駆逐思考を貫いてほしいと思うなあ
特に対ベルトルトには、「償わせる」のも「命で償え」くらいの気持ちでいってほしい

何と言うか、エレンの中で、同じ敵でもライナーやアニとベルトルトは違うくくりに入ってそう
エレンにとって、ライナーやアニは中の人がまずありきで、「敵だったのかよ！」って感じだけど
ベルトルトについては、「超大型巨人」が何よりも先に来ると思う
単に親密さの度合いじゃなくて、訓練所に入ったばかりに頃に、目撃した巨人について訊かれたとき、
超大型には駆逐してやる！だったけど鎧にはそんなのいたっけ、くらいの扱いだった、その違い
お母さんを直接殺したカルライーターのことも、あそこで再びかち合うまでは意識の外っぽかったし

つまりエレンにとっては、超大型は単に母の仇ってだけじゃなく、「巨人」そのものの象徴なんじゃないかと
壁を壊して母親を殺したそもそもの引き金を引いた元凶でもあるけど、外に出て自由に冒険したいエレンを
更なる壁の内側に閉じ込めた障害でもあって、何がどう転ぼうとも、エレンはベルトルトを殺すしかない
超大型巨人が死ななければ、憎悪や妄執に囚われたままで精神の自由を得られないんじゃないかと思う

まあ、エレンが首尾よくベルトルトを討ち取ったからって、本当に魂が解放されるのかって言われたら、
あんまりそんな気もしないんだけどね
解放されるかどうかはともかくとして、とにかく殺さなきゃもうどうしようもないって状態だと思う
680 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:28:22.25 ID:Bqcx417X0
>>676うん、そうだろうな
>>678ベルトルトとライナーの出番考えてただけ
だからさ、急に＞アニの件はどうするんだ？と
喰ってかかられても何も言えないよ・・。
>>679
お、おう・・そう言う考えもあるよな
681 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:38:06.96 ID:fLKGKA520
ライベルがエレンを助ける展開いいよな
一時的共闘は熱いしその後の因縁対決も盛り上がる
新リヴァイ班はアッカーマン隊の足止めとか見せ場も作れそう
そろそろライベルとエレンの謎について知りたいよ
682 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:39:30.32 ID:vZTztSVu0
わかり合うとか実際仲間になるとかは難しいとしても
巨人燃えなもんで単純に超大型と鎧とユミル巨人とエレンゲの共同戦線は見て見たい気がする
いけるなら女型も加えちゃってさ、初めに素早いユミ巨と女型が敵を引っ掻き回し
その後鎧とエレンゲが迎え撃ち最後に超大型が大技かましたりして
派手で面白いことになるぞきっと
683 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:47:10.83 ID:+sMKFWBo0
>>679
エレンVS超大型巨人の図は進撃の象徴の一つみたいなものだもんな
でもお互いに最初から最後まで純粋な敵同士でいられなかったのが辛いところ
仲間として三年間苦楽を共にした思い出が余計に葛藤を生む
彼らの今後の行方やいかに
684 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:47:56.32 ID:MlZiC1rO0
>>679
ライナーやアニと違うくくりという事であれば
ベルさんの方も壁内人類に対するスタンスはライアニと大分温度差があるんだろうね
別の所でも似たような事を書いたけど
あの人柱となった巨人達がもしもベルさんの一族だったとすれば
あの3人の中で一番「悪魔の末裔」による直接的被害を受けたのはベルさんだろうから。

以前にライナーやアニは洗脳教育で壁の中の人類への敵対心を植えつけられたのに対し
ベルさんは実際に酷い目にあったからこその恨みや憎しみがありそう…って興味深い考察を読んで
それ読んでからライアニが「本当に仲間だと思ってたよ＞＞＞悪魔の末裔が！」なのに対し
ベルさんは「悪魔の末裔が！＞＞＞本当に仲間だと思ってたよ」なのかなと思った。
そういう意味では、ベルさんの方も根絶やし系男子を貫く方向に覚醒して欲しいと思う
685 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:51:51.41 ID:SldwKUKc0
>>682
諫山先生は巨人格闘戦描くのが好きらしいから、そんな展開も夢ではないかもね
686 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:55:26.83 ID:Bqcx417X0
>>681 ほんとだよ、ちょっとでもいいから知りたいよ
>>682
もしや格闘技好きですかな？ｗ四人とも巨人で並んだら鳥肌もんだね！

咳が止まらないから寝ます～またね
687 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 22:55:51.74 ID:SOtyJCZs0
実際に酷い目にあったってよりは、壁内の歴史について教えられた内容が違ってたのかな、と思った
んで、どうせならエレンもベルトルトも最終的にはお互いの命を奪おうとも、どっちの事情も
お互いに知った上で苦悩してほしいな　色々思い悩んで彼ら達なりの答えを出して欲しい
たとえ結末が自分達の思いとは真逆の方向に行ってしまったとしても
688 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 23:00:42.70 ID:zWckLnEB0
>>678
確かにエルヴィンなら目的の為なら仇敵と手を組むことさえ厭わないだろうな
だがエレンとヒストリアという最重要人物を託すとなると人類とってよほどの
見返りが見込めないと難しいだろう

>>680
壁外ならともかく壁内に戻ってきておいてアニを放置したままエレン説得して
故郷に戻るってのは現実的ではないだろってことだよ
689 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 23:23:30.99 ID:/OJqDMZX0
>>688
>エレンとヒストリアという最重要人物を託すとなると人類とってよほどの
>見返りが見込めないと難しい

そこなんだよな
例えばエレンが巨人を操る力を自在に使いこなせるようになれば
壁内を攻撃しない代わりに故郷に来てもらう、は成立するかもしれない
ライベルがおかしなマネをしたらご破算で巨人を使って逃げればいいし
690 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 23:24:42.47 ID:qeHfzLoE0
ベルトルトが一切の躊躇いもなく壁内人類を抹殺する方向に覚醒するってのは違う気がするな
どう考えてもそんなキャラじゃないでしょ
691 ：名無しかわいいよ名無し：2014/04/30(水) 23:47:32.37 ID:ptKyyXGW0
>>684じゃないけど、根絶やし系男子を貫く方向に覚醒っていうのは、一切の躊躇いもなく～とは違うイメージだな
悩んで苦しんで胃に穴が開いて血反吐を吐こうとも、引き返さず立ち止まらず壁内へ進撃する、というか
前スレか前々スレで、ベルトルトが今後、罪悪感や死の恐怖に苛まれながらも、それを凌駕する覚悟でもって
心の底から自分の命を捧げても構わないという気概で立ち向かうようになってほしい、みたいなレスがあったけど、そんな感じ
憎まれても苦しんでも殺されたって構わない、それでも僕は自分で選んだ修羅の道を最後まで歩きとおしてやる、みたいな
苦悩を突き抜けて最後まで戦士として戦い抜くのが、「根絶やし系男子を貫く方向に覚醒」かな～、と思う

横から長文でスマン
692 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 00:32:03.69 ID:tZpegPMH0
ベルトルトの髪をわしゃわしゃするついでに毟る
693 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 00:32:49.59 ID:Zbd3OZYB0
今後ベルトルトが何に向かって、何と戦うのかにもよるな
694 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 02:40:34.77 ID:0MJSW8J70
>>692
悪魔の末裔がいる
695 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 05:29:48.22 ID:OizOyZvW0
ベルトルさんの腰巾着になりたい
696 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 08:32:40.87 ID:vYQlZvBt0
アニが拷問されてると言われた時の表情が印象的だった
アルミンはアニの仲間として嵌めた？それとも恋心に気づいていて嵌めた？
「見すぎだ。俺でもわかる」って言われてたけど割と周りにバレバレだったんだろうか
あいつ無口だけど分かりやすいなwってクラスで言われるタイプだったりして
697 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 08:37:10.56 ID:f9D1Zb1i0
>>691
自分も今後そんな展開になるんじゃないかと思ってる
諌山先生のことだから
みんなの兄貴から裏切り者になってしまったライナー
女神ではなくなったクリスタ
ガサツに見えて実はお人好しだったユミル
単純おバカキャラから不幸キャラになってしまったコニー
とくれば次は
今までの情けなさを吹き飛ばすような根絶やし覚醒が来るのではないかと
698 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 09:39:36.88 ID:Af6iB8Js0
>>697
それらと一緒にするのは違う気がする
ライナーもクリスタもユミルも変化したわけじゃなくて最初から持っていた部分が表に出てきたに過ぎないし
コニーも外的要因でしかない

仮にベルトルトがそういうキャラになるとしたらそれだけの壮絶な経験をすることになるはずだよね
そう考えると嫌な予感しかしないからそうならないことを願いたい
699 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 09:49:50.65 ID:f9D1Zb1i0
>>698
いや、性格的な話じゃなくて
物語の展開的にそうなるんじゃないかっていう予想だよ
諌山先生だったらこう見えて実はこうです
こんなキャラだけどこんな風になってしまいました的な感じにするんじゃないかと
700 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 09:52:34.32 ID:v6RT4yru0
>>697
ライナーにせよ、ヒストリアにせよ、ユミルにせよ、コニーにせよ
境遇やアイデンティティーの変化があるにせよ根本的な優しさ、みたいなのは
変わらずにもってる様に思うんだけどな
ユミルがトロスト区でコニーやアルミンに言ったセリフも実は相手の身を案じてのセリフなんだし
ライナーの巨人投げに相当するものが、悪魔の末裔が！！のセリフでもって
アルミンに切りかかろうとしていたベルトルトなんじゃないかと思うんだよ
エレンも熟考する段階になってきているのではないかと思う今（償わせてやる、オヤジガ　オレヲ、　、
ハンジに話した夢の内容からの展開？）、ベルトルトが今までのことをかなぐり捨てる根絶やしに
覚醒するのはないんじゃないかなー、と個人的に思ってる
701 ：700：2014/05/01(木) 09:54:46.77 ID:v6RT4yru0
>>699
ゴメン、リロードしてなかった
702 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 10:00:34.58 ID:f9D1Zb1i0
>>701
気にしないでくれ
長文だとこういうことになってしまったりするよね
703 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 10:27:10.25 ID:9jdJ0Pqc0
昨日面白い考察してたのか、乗り遅れた…
704 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 10:32:53.38 ID:Af6iB8Js0
>>699
性格的な話っていうか
作者は物語の都合に合わせてキャラを動かす人だけど
キャラクターを根っから変えてしまうような事は流石にしないと思うんだ
ライナーもクリスタもユミルもコニーも根本的な部分は何も変わってないはずだし
705 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 11:50:33.48 ID:f9D1Zb1i0
>>704
作者はベルトルトが単なる弱気キャラではないという描写を
ところどころに入れているよ
１巻の人間体初登場シーン
１８話の立体機動の訓練でアニとジャンと一緒に入っているコマ
４６話最初のエレンを見ているとき
４７話の「実際…」と言っているコマ
これらの表情を見ていると非情な一面があるんじゃないかと思う
アニとライナーはコニーを助けたけど
ベルさんには壁内人類を助けてる描写もないことからすると
最終的に情に流されるタイプではなさそうな気がする
706 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 12:34:33.85 ID:WrBzNwxj0
ベルさんって泣きわめいてるシーンの印象が強くてそういうイメージで見られがちだけど、
泣きわめいたり怯えたりする割には、そういう感情の乱れが行動にほとんど影響してないよね
せいぜい「悪魔の末裔が！」で激昂して団長に隙を突かれた時くらいじゃない？
ヒッとビビってたのに「駄目だできない」ってユミルにはっきりNOを言ってた時もちょっと意外だったけど
内面は人一倍センシティブだけど、だからこそ感情に流されないように徹してるのかな
707 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 12:35:49.49 ID:Dx1ngi6P0
>>705
非情な一面に見えて実はテンパってるだけだったりして
アニへの恋心？を暴露された時も恋する男の顔には見えないって突っ込まれてたし

シートベルトをベルトルトに空目するくらいベルトルさん不足です
早く本誌に登場して欲しいよ
LINEスタンプのちみキャラベルさんかわいい
708 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 13:01:34.75 ID:OizOyZvW0
>>696
惚れてるとわかってて言ってたらゲスすぎるｗ
709 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 13:02:48.42 ID:OizOyZvW0
>>707
ちょｗ
免許取り立てでこれから二度目乗って雇用と思ってんのに
もうシートベルト＝ベルトルトで頭いっぱいで運転どころじゃないぜｗｗｗｗｗ
710 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 13:20:02.82 ID:b6xh0/QS0
既出かもしれんが7巻の女型とリヴァイのやりとり改めて見直すと
アニとリヴァイどっかで繋がってるんだろうな～
（団長がケイジに発破仕掛けろ云々からリヴァイの意味深発言のやりとり）
ベルトルトとライナーもリヴァイと関係してるのかね？
711 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 13:25:41.86 ID:BiXaiyzg0
ライベルユミルの出番がしばらく無いが
展開上仕方ないしアニに比べればマシだと思う事にした
712 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 13:33:45.94 ID:TCGvgMbA0
壁内に対する情のせいで後手後手に回って失敗してるからな。
もうライベルはこれ以上壁内に甘い顔みせたらあかんやろって状況ではあるよね。
まぁ、私は彼らの行く末を最後まで見守るよ...。
713 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 16:52:29.62 ID:TpQZ7whS0
>>706
＞ヒッとビビってたのに「駄目だできない」ってユミルにはっきりNOを言ってた時もちょっと意外だったけど

ユミルじゃなくてミカサに対してのセリフかな？
別の話でユミルにも「無理だ」と申し訳なさそうにしながらもはっきり言ってる場面はあったけど
細かいところ突っ込んでごめん
714 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 21:16:23.47 ID:xqRsenEb0
ダメな時はダメと言える性格だから交渉相手にするには良さそうな気がする
ダメがはっきりしているからそれ以外の部分では交渉の余地がありそうというか
ベルさん対団長だと迫力で早々に負けそうではあるがｗ

ユミルとの樹上会話の時結構話してたし落ち着いた状況で誰かとじっくり語り合ってる姿も見たい
715 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 21:25:35.23 ID:Af6iB8Js0
そういえばライナーが
ベルトルト、アニ＞＞＞＞＞＞その他
位なのに対してベルトルトは
ライナー、アニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
なイメージあるな
ライナーやアニのためにベルトルトが非情になりきろうとする可能性も…？
う～ん、でもライナーがおかしくなってるの知りながら手を拱いていた感じもあるんだよな…
だからこそそれを悔やんでそうなるかもしれないとも言えるけど
716 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 21:29:40.29 ID:Wcm7imdZ0
ベルトルトは優柔不断な面もあるけど、
これだけは譲れないというものはしっかり自分の中に持っている漢
717 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 21:46:15.25 ID:U3pBKk6Z0
アルミンインタビューでアルミンとチェスでまともな勝負が出来るのは
ライナー、ベルトルト、マルコの3名だけということが判明したね
718 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/01(木) 21:46:35.28 ID:inr1Ht5S0
ミカサにもユミルにもビビってたけど、「エレンを返して」にも「クリスタも連れて行く」にも
どっちにも駄目だ、無理だ、ってはっきり断ってるもんなベルトルト
NOと言える子だったのか！とちょっとびっくりだったｗ

自分のキャパと言うか、できること・できないことについても、過信も謙遜もしてないというか
判断がフラットな印象
719 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 02:00:51.57 ID:lFiI9C2nI
ライナーは頭いい設定あるし分かるがベルトルトがアルミンとチェスでタイマンはれるって知ってびっくり
だけど同時にものすごく萌えた
コミックのチェスしてるベルトルトすごく好きだし
微妙に最後の方のコマでライナーに勝ってたとウワサあるし
情けないとこばっか見せられてるけどベルトルトはけっして頭弱いわけじゃないって知って安心した
720 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 08:43:08.93 ID:Z6wXOt880
この板の各キャラのスレッドと各キャラ及び総合アンチスレッドのIDは共通です
どちらか一方に書いた日はもう片方には書かないようにしましょう
721 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 08:47:25.49 ID:a5iAT2+D0
最近自治厨多いな

鷲鼻ﾏﾝｾｰ
722 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 08:55:30.68 ID:voOHTpkT0
>>715
「僕らは戦士だろ！」と強気で言えるベルさんだったらとは思うけど
そこで強気になれない弱さがリアルで人間臭くて良いなと思ったりする
異性だけどなんか感情移入しやすいキャラだ
723 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 10:14:09.25 ID:wKjoE/ek0
>>696
アルミンインタビューみたら、恋心を利用したみたいだね
拷問の件の補完するかの内容だった
724 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 11:17:13.72 ID:re1nyglO0
ライナーはバレバレだったと言っていたが、
多分ライナーとアルミンくらいしか恋慕の情と結びつけなかったのではないのだろうか？
725 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 11:32:08.20 ID:zgMNagrJ0
アルミンも恋慕の情だと思ってたかは定かじゃない
仲間だというかとはわかってたし
アニの事をよくチラ見してる、つまり心配してる、つまり大切に思ってるのは間違いない
という風に考えたんじゃないかな
726 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 11:44:01.76 ID:re1nyglO0
確かにそうだよな、仲間だということがわかってからアルミンが思い返してみると
ベルトルトの行動はアニ＆ライナー間のふれ合いとはまた違った意味で、
仲間としてアニを気にかけていた、っていう風にもなるなあ
727 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 13:17:12.76 ID:a5iAT2+D0
さすがワイのゲスミンや！
いや、みんなのベルトルさんいじめんといて！
728 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 17:06:05.64 ID:8+TuUpYK0
自分もauのアルミンインタビュー見たけど、あれだけでは恋心に気付いていたかどうかまでは分からないと思う
そもそもあの嘘はベルトルトだけじゃなくてライナーにも向けて言ってるわけだから
アルミンも大概観察眼はある方だろうけど、
あの切羽詰まった状況では単純に同郷の仲間としてアニと二人を結びつけて揺さぶりをかけるので精一杯だったんでないかな
729 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 19:07:25.03 ID:GLd7Hm4j0
腰スレが止まっとるでコピバ
730 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 21:29:29.81 ID:ctRh1UFJ0
ベルトルトはなぜか、ものすごくくすぐられるのに弱そうだという謎のイメージがある
背後から不意打ちで脇腹をグニッとやったら「ヒィッ!?」といいリアクションが見れそう
一番の弱点は耳か項だと思うけど、でかいから狙うのが難しいな
ノリがいい面子で連携を取りながら、半泣きになるまで波状攻撃を仕掛けたい
そして最終的にライナーに拳骨を喰らいたい
731 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 22:05:26.82 ID:grPrxeMc0
細長い人の腰から脇腹を狙うのは容易いぞ
732 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/02(金) 22:06:58.68 ID:os/AlKA20
弱点はうなじで間違いないだろうけどベルトルさんのつむじ押さえたい
733 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 01:16:56.28 ID:0Ewcya/s0
ベルトルさんの細そうな腰に抱きついて腰巾着on腰巾着したい
734 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 01:34:53.14 ID:IjD6eFhX0
>>733
733は腰巾着なのか……
735 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 06:33:34.31 ID:/s7zdzii0
では俺はベルトルさんのどこかしらに付着して磯巾着みたいにゆらゆら揺れたい
736 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 06:46:42.73 ID:zkgY0osQ0
>>733
あなたのせいでライナーの腰に抱きついてるベルトルトの腰に抱きついてる誰かという妙な構図が頭に浮かんでしまったではありませんかどうしてくださるんですか
737 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 06:51:37.62 ID:utow17CyI
>>736
その構図から大きなかぶを思い出してしまったんだけど
738 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 07:33:48.17 ID:ak6vdSnY0
>>735
前頭部に付いてフサフサにしてあげてくれ
739 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 07:52:59.29 ID:tKYz8AZs0
全然関係ない話だけど
知り合いがベルトルトをベルトループさんと呼ぶのでなんだそれと思って画像検索したら
腰にブラブラぶら下げるものだったのでなんか笑った
740 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 09:23:35.90 ID:+J2f3eKL0
>>737
大きなかぶクソワロタwwww
壁巨人を引っ張る超大型、を引っぱる獣の巨人、を引っぱる鎧の巨人、を引っぱるエレンゲリオン、
を引っぱる女型の巨人、を引っぱるユミル巨人…まで想像した
741 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 09:53:00.34 ID:zkgY0osQ0
ユミル巨人を引っ張るクリスタを引っ張るコニーを引っ張るサシャを引っ張るジャンを引っ張るアルミンを引っ張るミカサを引っ張るリヴァイを引っ張るエルヴィンを引っ張るハンジを引っ張るモブリット…
もう想像できない
742 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 10:09:36.87 ID:/s7zdzii0
>>738
了解

>>741
つまつなマスコット的な
743 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 21:22:28.32 ID:8sqTWn0K0
中華バレ








今月もベルさんが（回想シーンだけど）1コマだけ出てたよ！
横顔がキリッと精悍でカッコ良かった！
エレンとの対決も是非この顔で臨んでもらいたいものです
744 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 21:23:51.49 ID:PVFckpkE0
>>740-741
壁破壊不可避
745 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 21:50:17.33 ID:kPSAfcWx0
>>743
>>1
746 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 22:04:06.53 ID:8sqTWn0K0
>>745
すみませんでした
747 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 22:34:21.47 ID:IjD6eFhX0
>>1に注意文書いても
毎回嬉々としてバレ内容書きにくる奴が出るから
バレが出回る時期になったら注意促しとこうかな
748 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 22:55:43.72 ID:YN0IJyuL0
どうせ同じ人なんだろ、先月号に続いてバレ内容書きにきてるのは
改行してある程度スペースを空ければ問題ないとでも思ったのか？
いい加減学習してほしいね
749 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/03(土) 22:56:39.35 ID:017wbKM10
>>743

勘弁してくれ・・・・はぁ・・
>>747
そうだね・・うん、それがいい
750 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 00:47:39.12 ID:mVCrOvn40
>>748
こいつわざとやってるんじゃいかな
改行数も文体も前回とほとんど一緒だし
たぶん注意促したところでやめないから本当にバレが嫌な人は回避おすすめ
ほんと嫌になるよ
751 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 00:58:29.46 ID:uUCD0K0a0
どっかの厨が嫌がらせでやってるんだろね
ほんとにムカつく
752 ：自分さっき謝罪した743、746ですが：2014/05/04(日) 01:00:35.90 ID:Vm/EQjxQ0
せっかくわざわざ謝ってやったのにてめーらこそいつまでもネチネチ話題蒸し返してんじゃねーよ
死ね
753 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 01:02:07.97 ID:Z5wQqzeq0
君たちは死ねと言われたら死ねるのか？
754 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 01:30:22.82 ID:wvBoDUAF0
死にたくありません！
755 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 01:30:46.04 ID:2wg7azDP0
>>753
返しが秀逸すぎてヅラ吹いたw
756 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 17:06:14.30 ID:zmhjpsaZ0
話は変わるが、チェスとか将棋が強い人って頭がいいイメージが自分のなかではあるんだけど
104期のチェス強い面子って、性格的にはバラバラだよね
アルミンなら普通に頭がよくて何百歩も先まで読んでそうとか、マルコなら冷静に盤面の状況を見て
相手が見落としがちな小さなほころびをうまくつけそうとか、何となくイメージできるんだけど
ベルさんの強さっていうのはどんな感じだったのか、いまいち想像がつかない

あと、チェスが強い人は数学が得意とも聞くけど、ならあの4人は現代にいたら理数系なんだろうか
757 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 17:47:40.58 ID:2wg7azDP0
>>756
自分の意思がない（＝勝とう思わない）からだよ…
758 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 18:47:12.50 ID:Y0r8Cp3S0
予想がつかない強さなのかな
先を読んでるのか読んでないのか冷静なのか思いつきなのかわからないタイプ
759 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 19:38:28.13 ID:WMBuk/j10
何事も卒なくこなすって評価があるから基本王道でいくけど
相手のスキがあればそこを突いていくこともできる感じかと思った
派手さはないし奇抜な手も使わないけど何故か勝ってる、的な
760 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 23:26:57.43 ID:6vGDwKhK0
だいぶ前に何かの小説で読んだ、まさに「自分の意志がない」キャラの強さの理由として
どれほど窮地に追い込まれてもどんなハプニングが起こってもまるで勝機が見えなくっても、
諦めも絶望もせず、正に死ぬまでただひたすら「自分にできる事」だけを全うするから、
的な表現だったんだけど、ベルトルトのもそういう類の強さなのかもしれないとふと思った
（ただし冷や汗はデフォルト）

チェスなら直接生き死にに関わる訳じゃないんで、比較的冷静さを保ってプレイできそう
実戦でも、何だかんだ言われつつ、割と人事は尽くしていた印象だし
761 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/04(日) 23:36:57.94 ID:eFq8u8xA0
基本的にそつなくこなせるから色々と応用きくタイプなイメージ
一つの戦略駄目にしても他の戦略引っ張り出してきてそれも進められるだけの力と頭はあるみたいな
762 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 00:08:24.73 ID:UYKaFiYg0
ベルトルトって普通にエリートっすよね…
でも生き方はそんな器用な感じがしないのがなんか好きだな
763 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 00:11:06.43 ID:lkO8Dub80
スペック的には器用だけど生き方は不器用って感じなのかな？
764 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 01:48:18.63 ID:uFCcovjZ0
>>752
これ本人？だとしたらすごい豹変ぶりだな
逆ギレにも程があるだろw
765 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 03:02:08.18 ID:aP59AEra0
王手かけられて悪魔の末裔め！モードになるベルトルトは嫌だなww
766 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 03:08:53.63 ID:vLIFbIxP0
悪魔を思わせるような卑劣な手を使わない限りそうはならないから大丈夫
767 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 19:40:43.81 ID:8aMEBhFe0
ゲスミン「呼んだ？」
768 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 20:28:01.69 ID:vLIFbIxP0
>>767
おのれ出おったな悪魔の末裔めが！！
拙者が根絶やしにしてくれるわ！！！！
覚悟せい！！
769 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 22:08:40.40 ID:jrj+BYGtI
>>767
お主も悪よのぉ…
770 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 22:21:12.65 ID:tyaa8qCG0
ベルトルト「チェックメイト(ﾄﾞﾔｧ…)」
771 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 22:36:23.79 ID:/Anwo/0q0
ベルトルト侍に成敗されたい
772 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 22:49:09.21 ID:ucIZ/CrV0
また荒らされてる感じだね
773 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 23:25:20.06 ID:+mHrmQcH0
>>770
チェックメイトって言うベルトルトにはイラってするかわいさがあるね
言った瞬間負け惜しみで髪の毛毟りたい
774 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/05(月) 23:44:48.90 ID:KFU9mG5G0
あの、チェックメイトみたいなんだけど...その、ごめん...

みたいなイメージ
775 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/06(火) 00:15:31.67 ID:uzzz4Zem0
>>768
より時代劇仕様に演出するなら「この悪鬼羅刹の眷属めが！」だと、更にそれらしくなりそうな気がする
776 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/06(火) 00:54:25.92 ID:NpraGZ+Y0
>>773
やめて差し上げろ
777 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/06(火) 08:41:01.95 ID:uiv9jt5Q0
チェスの駒になぞらえるなら、ベルトルト＝超大型がキングだろうね
理由：でかい（物理）、遅い（1マスしか動けない）、守られるのがお仕事

そして敵方のクイーン（実質最強）は間違いなくミカサ
778 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/06(火) 10:35:43.47 ID:unaGYaiR0
でも立場的にはポーンか良くてルークな気がする…
779 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/06(火) 19:29:47.47 ID:ruZa10/70
ベルさんがチェス強いの萌えるな
普段の態度から一変、冷静に戦略を練って最後まで心を乱さないベルさんか
覚醒したらこんな感じなんだろうか
780 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/06(火) 22:52:45.84 ID:hU553A+10
>>778
ポーンはな…プロモーション（昇格）したら最強のクイーンに生まれ変われるんだよ…
そしてルークは猪突猛進（前後左右オンリー）とはいえ足速い上に強いじゃねーか…

そういやチェスが強い人って、盤面も駒もなしで頭の中だけでゲームできるらしいね
ライナーとベルさんが何か他のことをしながらブラインド・チェスやってたら惚れる
781 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 12:52:01.27 ID:TPeJdd420
寸劇のベルトルさんが安定の冷や汗だった
サシャは女子では大きい方だもんな…
コニーは本編だとまだまだ伸び盛りな気がするよ！ジャンも何となく大人びてきてるし
とか言いつつライベルユミルが再登場したら服ボロボロで髪と髭が伸びてて眼光鋭くワイルド化しててもいいな
782 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 13:07:18.91 ID:JVbmRQro0
ライナーは髭合うだろうけどベルトルトの髭が想像できない
ユミルの方がまだ想像できるｗ
783 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 13:09:19.53 ID:0Lt5rnQu0
>>782
ユミルの無精髭w わかるけどさすがに可哀想だ
784 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 13:31:13.45 ID:egpsuUx/0
本気で想像出来てしまった>ユミルの無精髭
ベルトルトはマジで想像できない
785 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 13:32:16.15 ID:7BawtCLl0
ユミル姐さんは精神イケメンでも女の子だからな！
しかし本当にベルトルトの髭想像できないわｗ
104期の中じゃ大人っぽい方になるかもしれんが普通に少年顔だもんな
数年後も目のせいで若く見えそう
786 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 15:24:00.17 ID:Vj1VN1ve0
世の中には髭が(うっすら)生える女性もいれば、髭が生えない(薄い)男性もいますからね
787 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 15:53:35.79 ID:hHrQJaGZ0
ベルさんが髭生やしたらモロッコにいるおっさんだか爺さんみたいに見えそう＞ベルベル人繋がりで
あの帽子とダボッとした白いスモックみたいな民族衣装も似合いそうだし
788 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 17:59:13.66 ID:xanb4GrD0
※781
ミケさん196－兵長160で36㎝差
ベルトルト192－コニー158で34㎝差か…

しかしサシャも168あるから、小中大と階段になるだけだぞコニーｗ
とりあえず、ミケさんとコニーが場所代わってみよう（提案）
789 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 18:11:08.12 ID:ou5RlKUw0
ベルトルトより身長が高い人間ってミケさんだけなのか
並んでほしいな
790 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 18:23:16.07 ID:7BawtCLl0
地味に仔鹿隊長もベルトルトよりでかい
ミケさんに加え仔鹿隊長や団長やハンネスさん辺りも呼んじゃって
ベルトルト中心にウォールベルトルト作ってみようぜ
791 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 18:28:23.18 ID:98uRchYY0
ニック司祭がベルさんと同じ身長だったっけ
792 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 18:29:45.30 ID:0Lt5rnQu0
よく考えたら長身キャラかなり死んでるじゃないか
793 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 20:36:27.95 ID:ou5RlKUw0
ベルさん死なないでくれぇぇ
794 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 20:42:14.01 ID:YPvyFZUo0
ハンジさんとこのケイジさんとか髭ゴーグルの人も背高かったよね
モブリットさんもかな？
長身キャラ達で背の順に並んでみてほしいｗ
795 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 21:37:42.49 ID:rlzGR/hP0
>>794
モブリット高かったっけ？モブ顔といいベルトルトとキャラ被り過ぎだぞオイ…と思って
検索してみたら全然高くなったでござる

進撃世界では190cm以上ないと特別高身長って感じはしないな
796 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 21:47:28.03 ID:98uRchYY0
身長公表されてないけどフランツもかなりでかそうだった
797 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 22:04:23.87 ID:UCVoOSGC0
身長180cm以上のキャラの現在(56話現在)

ピクシス司令(180cm)…生存
グリシャ(182cm)…行方不明
エルド(182cm)…死亡
グンタ(183cm)…死亡
ライナー(185cm)…生存
エルヴィン(188cm)…生存(隻腕状態)
イアン(188cm)…死亡
ハンネス(190cm)…死亡
ミタビ(191cm)…死亡
ベルトルト(192cm)…生存
ニック司祭(192cm)…死亡
キッツ(小鹿隊長)(195cm)…生存
ミケ(196cm)…死亡

判明してる分だとこれくらいかな？
それにしても死亡者数の多さよ…

>>794
確かにケイジとゴーグルの人は高身長に見える
モブリットは176cmだった
798 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 23:02:49.38 ID:YPvyFZUo0
あれ？モブリットさんその位なんだ…失礼しました
ピクシスさんはもっと小さいと思ってたわ
799 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/07(水) 23:44:03.48 ID:4keqImSe0
>>797
こうやって見てみると結構犠牲になってるなあ…
ベルトルトには頑張って生き延びてもらいたい
あと、公表はされてないけどキース教官も190前後くらいありそう
800 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/08(木) 00:22:32.05 ID:MJh0ozus0
マルコ(178㎝)とゲルガー(179㎝)もかな
801 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/08(木) 08:31:32.63 ID:moeBRsoV0
>>785
面長で彫りが深い所は大人っぽく見えるパーツだと思うけど
黒目の大きさで年相応に見えるってのはあるかも知れないね
802 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/08(木) 22:18:46.25 ID:pmBlrtvN0
そういやベルトルトは自称・自分の意志がない系男子だけど、実際どんな感じなんだろうな
任務遂行の意志だけは譲れないけど後は別にどうでもいいからライナーが決めて、みたいな感じなのか
ファミレスで食事しようとしたらなかなかメニューが決められないレベルで全体的に優柔不断なのか

「ライナーとアニが崖から落ちそうになっていて、どちらか一人しか助けられないならどっちを助ける？」
（※なお、3人とも巨人化はできないものとする）
というお約束の質問をしたら一体何と答えるのか。そもそも彼に答えが出せるのか
803 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/08(木) 22:22:45.85 ID:/dy2qd2c0
>>802
優柔不断というか、ファミレスのメニュー決めだったら
ライナーとかが決めたら「じゃあ僕もそれで」って言いそう
804 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/08(木) 22:47:29.28 ID:nnd/sSdb0
任務に関わってくる選択は自分の意思より遂行することが優先なんだろうけど普段の生活はどうなんだろうね

二人が崖から落ちそうなときベルトルトがどういう行動するか考えてたら
何か二人とも自力で上がって来れそうというベルトルト関係ない結論に達しかけた
意思とか関係無くなってくるけど崖でファイト一発してるベルトルトとライナーは少し見てみたい
805 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/08(木) 22:50:15.15 ID:oGG4mYnh0
「ベルトルトの好きな食べ物って何？」
ベルトルト「え？えっと、何だったっけ？ライナー」
ライナー「お前林檎好きじゃなかったか？」
ベルトルト「あ、あぁ！そうだ、僕は林檎が好きなんだ」

こんなイメージ
806 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/08(木) 23:08:02.05 ID:UfsIJf/t0
考えたくないけど、ベルトルトが自分の意志を持つ時は本当に
一人ぼっちになった時のような気がする・・
807 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/09(金) 00:58:57.02 ID:O8jhqxNH0
>>805
ベルトルトの意思を知るにはまずライナーと離さなきゃならんなｗ

後日付も変わったし本誌の話
ベルトルトまたかっこ良くなったなぁ
ごめん知らないの時もだけど横顔だと特にイケメンに見える気がする
808 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/09(金) 01:04:30.51 ID:oRhknhKn0
エレンが思い出してメモったのは
やっぱり「元に戻る時、誰を喰ったか覚えてるか～」以降の会話だったんだね
要は知性巨人化のプロセス
809 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/09(金) 17:43:42.64 ID:8f9KeXmV0
ベルさんの横顔のシルエット、どっかで見たことあるな…と思ったらシャーロック・ホームズだった
ハンジさんもだけど、鷲鼻の人の横顔って猛禽類っぽいシルエットになってカッコいいな

あと、ライベルユミが知性巨人を喰って知性巨人化したっていうことはとっくに知っていたのに、
＝浚われたエレンが喰われる、とは、正直まったく結びつかなかったわ…
確かにエレンは扱いづらい子だけど、中央には都合のいい手駒になる巨人のストックがあるのか
下手すりゃ人間を巨人化させる手段そのものは既に持ってる、ってことだよなあ
810 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/09(金) 20:03:04.52 ID:7skjAov5i
無知性巨人のベルさん見てみたい
811 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/09(金) 22:57:00.64 ID:T5YD1kQ30
>>806
個人的な予想だけど
ベルトルトは最終的に憎まれ役を引き受けるんじゃないかって気がしてるよ
812 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/09(金) 23:55:50.09 ID:Basrx5lo0
奇行種のベルさんｗ
813 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/09(金) 23:57:56.16 ID:PF9ALhNW0
>>811
ダーティーヒーローってやつですか
814 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 00:02:17.59 ID:3FcaM2ht0
ただでさえあんなデカいのにあれで無知性とかヤバすぎるw
815 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 00:33:17.45 ID:e544f4QC0
>>813
うん、一巻の人間体初登場シーン
ベルさんとエレンが決意を秘めた表情で同じページにいるのが印象的で
いずれこの二人が対決する展開が来るんじゃないかって思ったんだ
816 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 00:48:41.30 ID:m4i6MZ3/0
最終対決とはまた違うけどアニメ二期来たら巨大樹の森のやり取りでは
ライナーの台詞の要所要所をベルさんが担当するみたいなアレンジ来そうな気がする
（原作でマルコの台詞だった「サシャとコニーだ！」の例もあるし）
「その人殺しに何を期待しているんだ～」から一連の台詞を
憎まれ役に徹したベルさんがヒールっぽく言い放ったら
その後の「誰が人なんか～」との落差がより際立つんじゃないかと思って・・・
817 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 01:43:09.20 ID:B2AYe0Tq0
そこはアレンジせず原作通りでいってほしいな
エレンとライナーが互いに感情剥き出しで口論する傍で、一人静かに感情を圧し殺すベルトルト の図が味があるわけで
818 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 01:51:26.61 ID:BwQK+Vfu0
憎悪を向けられても効果は今ひとつ
だけど愛憎を向けられると効果は抜群ってわけですか
いや違うな、ポケモン的に例えると憎悪は２倍、愛憎は４倍みたいな？
自分でも何言ってんのかよくわかんね
819 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 02:05:08.11 ID:2m+l9XAn0
>>816
ベルトルトはその直前に「気の毒だと思ったよ」があるじゃん
820 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 12:35:03.16 ID:vgnpkMX40
原作とアニメのベルさんが違い過ぎる・・
確かに色黒でガッチリしてるからカッコイイけど
次は原作とアニメの中間ぐらいにしてほしい
個人的な意見だけど繊細な感情表現とかアニメのベルさんなら難しそう
821 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 19:40:06.85 ID:SWo0XYl80
アニメトルトはカッコいいんだけど、なんかこう、微妙なところでコレジャナイ感があるというか
おまえ実は自分の意志しっかり持ってんじゃね？疑惑が拭えない的なところはあるなｗ
なんでだろう、剛毛っぽい髪の毛があかんのか、小麦肌の精悍な印象がそぐわないのか…
アニメトルトにはこう、部屋の隅っこで体育座りでちょっと猫背になって本読んでそうな感じがしない

エレンなんかもアニメと原作とで雰囲気違うんで、アニメ２期であのへんの感情のぶつけ合いをしたら
どんな感じになるのか、それはそれで楽しみだな
原作の流れがすごく好きなんで、できればアニオリ展開や変なアレンジはなしでお願いしたい
822 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 20:10:12.94 ID:BwQK+Vfu0
んだね。どう弄っても改悪にしかならないと思うよあのシーンは
あの時ベルトルトが黙ってたのって口を開いたら感情を抑えきれないからじゃないかな
「気の毒だと思ったよ」以上のことを何か言ってたらあの場で泣き出してたと思う
823 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 21:33:01.97 ID:dZkch3tI0
ソシャゲだけど、この顔は結構原作に近いと思ったから
二期はこんな感じのベルトルトでやってほしい
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1191575-1399724354.png
824 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 21:36:11.22 ID:tz0lxioi0
「サシャとコニーだ」は原作での「本当に仲間だと思ってたよ」の補完だと思うけどなぁ
まあ2期きたら期待はあまりしないで気楽に見た方がいいかもしれんね
825 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 21:39:17.83 ID:fo/hX3LN0
>>824
はっきり覚えてないけど、時間軸は「本当に仲間だと～」の方が後じゃなかった？
826 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 21:53:38.94 ID:kss8D5ql0
>>825
思いっきり後だけど何が言いたいのかわからない…
827 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 21:57:29.24 ID:hFegvw9d0
なんだいなんだい
前から思ってたけどベルスレではアニメトルト不人気なんだなあ
あのイケメンが顔面崩壊させてうああああああって言いながら
壁上をごろんごろんするのを想像すると胸熱なんだが

展開については同意。原作のあの流れが至高だと思うけど
ちょっとした表情の移り変わりとかがあればテンション上がるわ
828 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 21:57:41.13 ID:/A90BP5U0
>>823
確かに原作っぽい顔だよね　　デコも広めでかわいい
そして原作のその場面の顔を彷彿とさせると自分も思ってた　　

アニメトルトはスラッとしてて姿勢が良く感じるので、体育座りも姿勢良いイメージ
ラテン系やトルコ系的な肌の濃さもそうかもだけど東南アジア的な肌の濃さな感じもする
829 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 22:00:32.84 ID:m4i6MZ3/0
>>821
どうしてもアニメだと猫っ毛特有の質感は再現難しいんだろうね
>>823の画像はかなり健闘してる方だと思うけど

それと髪や肌の色もそうだけど原作では所謂「死んだ魚のような目」が
アニメじゃ比較的ビビッドな緑になってて瞳に普通に光が入ってるから
その分原作の虚ろな印象が相殺されてしまってるのかも知れない
830 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 22:03:14.99 ID:QKY6cH2H0
ちみキャラのあのタレ目とかおでことか髪とかいいよね
831 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 22:04:52.35 ID:fo/hX3LN0
>>826
物語内の時間のことじゃない
原作の「本当に仲間～」が掲載された時の別マガ発売日より
アニメのマルコ台詞ぶん捕り回の方が後に放映されたなら
>>824が言う補完とも受け取れなくもないな、と
もちろん制作の打ち合わせは放映より前にやってるだろうけど
832 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 22:21:14.10 ID:vgnpkMX40
>>823
ぁぁ確かに近いねぇ・・このベルト？胸当て？みたいなの
ブラジャーに見えるｗなんでこんな形なんだ・・ｗ
833 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 22:53:43.08 ID:tz0lxioi0
>>831
ああそういえばアニメのほうが先だったかもしれん
ある程度作者と話し合って決めたとは思うんだけどまあ自分の都合のいいように解釈するわｗ

アニメトルトの髪はツヤをなくせば猫っ毛っぽくなるかも？
834 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 23:19:28.14 ID:Zp+MRTq60
>>827
いや、不人気ってほどのことはないだろう
上でちと誤解させるようなことを書いたかもしれんが、純粋にルックスの整い方を比べるんなら
癖のある原作トルトよりアニメトルトの方が整ってると思うし
ただ、前髪毟って泣かせてやりてぇ…的な嗜虐心を擽られるのは原作トルトの方だって事でｗ
同じベルトルトでも並べて見てみたら、原作の方が良くも悪くもほっとけない感があるんだよなあ
835 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/10(土) 23:23:16.84 ID:ElewhcVp0
ソシャゲトルトの謎の大胸筋サポーター…は訳が分からんが
ベルトルト脚長くてカッコイイな
肌色濃くて東南アジアっぽい感じもするしインドの王室の兵隊のようでもある
アニメ2期なら慟哭のベルトルトも勿論だがウトガルドの農業フォークベルトルトに期待したい
あの辺のライベルユミルの腹のさぐり合いと皆の兄貴だったライナーの揺れ動きがサスペンスで面白いから
声と演出が入ると怪しさ倍増しそう
836 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 00:33:17.24 ID:cNM16+Dx0
プロテクターだよ
837 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 00:38:47.25 ID:pdDeme+70
肌の濃さ繋がりで言うとあの鷲鼻はネイティブアメリカンっぽくもあるよね
書いててベルさん案外フェイスペインティングも似合いそうだと思った
838 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 14:56:04.26 ID:Y1Dr4yNK0
普段着はかなり現代の服に近いものもあるけど、あの世界に民族衣装的なものはないのかな
壁内はドイツモデルなので、女の子ならディアンドルみたいなのをお祭りの時とかに着てたら可愛いんだけど
故郷にあるなら、グルジアの民族衣装のチョハが滅茶苦茶カッコいいんで、ああいうの希望

しかし、次にライベルが登場するときの格好が気になるね。あのまま着たきり雀ってことはないだろうし
839 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 16:31:48.03 ID:EVqi0PRA0
ちゃっかり故郷に到着してて民族衣装的なの着てたら面白い
840 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 17:32:18.68 ID:OleVrC4G0
どの位参考にするか迷うけど13巻OADのサシャの服がディアンドルっぽくって可愛かったよな
もし男性もドイツの民族衣装っぽいの着るならレダーホーゼ姿の短パントルトさんになるのか
あまり短い短パンだと自信ないがベルトルトなら着こなしてくれそうだ
てかレダーホーゼの肩ベルト胸の前に一つベルトを通す形でなんとなく立体起動装置を思い出す
841 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 19:26:58.79 ID:kITz8XUn0
あのサシャかわいかった
842 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 19:27:38.26 ID:cNM16+Dx0
>>840
あれは嘘予告でサシャが着てた服を着せただけだからあまり参考にならないかも
嘘予告には自動車とか出てるし
843 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 20:08:03.28 ID:iPQayzuH0
自動車…ハンジさんと巨人のやつかw
844 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 22:22:28.81 ID:wNAawCJO0
>>840
レーダーホーゼン姿の短パントルト、どんなのか想像してみたが違和感がパネェことになった
ライナーはすぐ想像できたうえに予想外に着こなしていたというのにｗ
レーダーホーゼンが悪いんじゃなく、足出す格好が致命的に似合わないような気がする…

>>838のチョハは初めて知ったが、ググってみたらすごいカッコいいのな
ttp://s44.radikal.ru/i106/1102/25/15d39bfafb6d.jpg
これとか、ぜひともベルさんに着て見せてほしい
ていうかグルジアってドイツの南東だけど、壁内-故郷もそのくらいの位置関係になるのかな
845 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 23:22:21.73 ID:iPQayzuH0
このスレ見てると民族衣装や人種に詳しい人割りといるんだな
単に自分が疎いだけかもしれんが
846 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 23:37:00.04 ID:tiK82m8l0
>>845
全く同感
やたら詳しい人がいてすごいとは思うけど
どういう目的でそんな情報を仕入れたのか個人的に気になるw
847 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 23:39:05.62 ID:pdDeme+70
ミカサの事もあるし進撃では人種が重要なキーワードになって来るからじゃないかな
848 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/11(日) 23:56:02.70 ID:Gb/1wePz0
ソシャトルトは大胸筋矯正サポーターもそうだけどズボンもわりと謎設計
849 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 00:26:55.89 ID:0YkNv74m0
>>845
いつも知らない単語が飛び交っててスレ間違えたかと思うｗ
850 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 03:47:44.77 ID:EyO7KWKM0
過去の風習とか壁内に住み着いた時になくなったか、
歴史を改竄する上で意図的に廃止、風化させたかで、
あんまり民族衣装とか残ってなさそうだな。
851 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 09:01:47.70 ID:2JRAByaQ0
>>844
ベルさんはヨーロッパはヨーロッパでも如何にもバリバリの西欧！って言うよりは
ロシア南部とかバルカン半島諸国とか東地中海系のオリエンタルな民族衣装がしっくり来そうな感じがするね
前スレか前々スレで挙がってたギリシャのエヴソネスもスカートっぽい所はチョハと似てると思う
852 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 10:38:15.10 ID:NqGdO9qS0
ズボンの長さがこれより短くならなければレーダーホーゼンも結構いけそうな気もする
素朴な感じになって
http://i.imgur.com/gKxu9Pa.jpg

でもチョハみたいな服は問答無用で似合いそうだなベルさん
853 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 13:38:43.49 ID:AShgyN/I0
>>844
これいいねえ
854 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 13:39:50.83 ID:AShgyN/I0
>>852
ショタトルトがこれ着てたら商会の変態ｵﾔｼﾞなみにﾊｱﾊｱしちゃいそうだぜ･･･すまん･･･
855 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 16:40:49.48 ID:o6D6MTEw0
進撃のソシャゲ
ベルトルトの新クラスのラフ画が先行公開されてる
856 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 17:47:52.78 ID:NqGdO9qS0
ラフ見てきた。寒冷地仕様のもふトルトさん楽しみだわ
この前の雪山訓練イベでは存在が確認できなかったけど今度は出て来るのかな
857 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 23:06:38.25 ID:YmBuFGtt0
>>855
もこもこトルト見て来た、やっぱ重装備というかコート系似合うな！色付きも楽しみ。
ライナーも寒冷地仕様来ないかな。

でも正直、その下の"アノ"変装2人に全部持ってかれたｗ
どっちも悪人面呼ばわりされるけど、ジャンは確かにエレンとは全く似てないよなあ…
なんでこの変装で通用するんだろうと思っていたが、原作今月号の兵長の手配書見て納得した。
写真がないから仕方ないとはいえ、あの似顔絵は真面目に探す気あるのかとツッコみたいｗ
858 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/12(月) 23:14:10.98 ID:YmBuFGtt0
肝心なとこを書き忘れてた…

ライベルの手配書もそのうち出てくるかなーと思ってるんだが、今月号のを見る限り不安しかないｗ
あのレベルの手配書なら、気付かれずに潜入できて本人たちにとってはありがたいかも知れないけど。
859 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 13:33:04.36 ID:Qcqlskpg0
検索すると海外サイトとか出てくるけど、
欧米だとライナー、ベルトルトが一番人気くらいあるんだね。
外見がドイツオランダとかの欧米顔だから、よけいに彼らには親近感あるのかなあ
男人気がすごい　ゲイ人気もあるのかもしれんが・

まじめにハリウッドでまともな配役で映画化したら
キャラ俳優も人気がでそうだと思った。
860 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 14:38:03.13 ID:s8y88A/L0
ジャンの変装は作者のギャグだと思っていますた
861 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 14:44:23.09 ID:BOH0BD5v0
>>859
ベルライどっちも好きだから何か嬉しい
男性人気…あっ（察し）的な部分もあるけどｗ
862 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 15:01:39.35 ID:n776EQLR0
>>859
ライナーはいかにも男性ファンに受けそうだと思ってたけど、ベルトルトも人気あるのか。
欧米ではああいう男キャラは嫌われるのかと思ってたからちょっと意外だ。
（ドラえもんののび太やエヴァのシンジは、情けない・鬱陶しいと叩かれてた記憶がある）
女性ファン的にはどうなのかとか、男性ファン人気の理由とかは気になるがｗ　
863 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 15:13:20.70 ID:CWgLmCrh0
>>862
勝手な予想だけど、
こいつ実は超大型巨人なんだぜ、すげー、かっけー！みたいなノリか…？
スパイダーマンの主人公もどちらかと言えば内気だったし
864 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 15:55:39.28 ID:s8y88A/L0
スパイディみたいにギャップ萌えってやつか
すげーわかりますぜ
865 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 16:34:59.31 ID:t7ioD4am0
うろ覚えだけど前にもヨーロッパの女性間では「ラテン系orアラブ系のハーフはあんな感じになる」ってベルさんが人気だって話題があったと思う
866 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 16:37:14.87 ID:JFNhgqNb0
実写トルト見てみたい
日本人じゃなくて海外の俳優で雰囲気合ってる人って誰だ？
ロシアの絵画botの少年が少年トルトに見えて仕方ない
アニメトルトじゃなく原作トルトの方なんだけど
オレスト・キプレンスキー『庭師の少年』っていうの、もしかして既出？
867 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 21:16:21.29 ID:jFI+P54K0
auインタビューの受付始まったね
868 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 22:46:54.56 ID:4LQkgdsc0
>>866
俳優には詳しくないが「海外ファンが考えた実写キャスト」で挙がってたハーフのモデルさんもハマってた。
ベルトルト役はまず、顔以前に身長の壁が高いから、結構絞られそうだよね。

↓のは、特にキャラに似てる奇跡の一枚を集めてあるのかもしれないけど、似合ってる人が多いと思う。
特にエルヴィン役は、是非ともこの人にお願いしたいわ…
ライナー役とコニー役もすごいぴったりだけど、サッカー選手なのが惜しまれるｗ
http://matome.naver.jp/odai/2137995268384960601?&page=1
869 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 22:55:28.07 ID:nQzXrF7A0
個人的にコーリー・モンテースがベルさんに似ていると思う
鼻の形は全然違うけど頭部とかアゴの形状的に
身長も同じくらいだし
870 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/13(火) 23:48:56.48 ID:cCfVG2Iv0
>>869
コーリーは好きだが、彫りの深さとか足りない気がする
やはりカナダ人はベルトルトとは遠いような
童顔だったしね
871 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 04:56:02.23 ID:yoAYL1kL0
>>870
童貞だったしねに見えてしまった
もっぺん寝よう
872 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 07:49:45.81 ID:i4nEZ12F0
>>871
わろたｗ
個人的にジャンとベルトルトにはずっと童貞でいてほしいｗ
873 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 14:02:48.59 ID:pLIv+hTP0
まず104期生達が童貞卒業する姿が想像できん。女子も然り
やはり世界は残酷です
874 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 14:20:36.57 ID:wAUne9I10
>>871はアレだ、きっと疲れてたんだな

>>872
どさくさに紛れてジャンまでwww
やめて差し上げろwwwww
875 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 18:46:01.83 ID:xB2VGoQ40
>>868
エドワード・ファーロングは今酷いことになってるから却下だな
ベルさんはいいね
876 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 20:45:08.41 ID:ood0NQQU0
欧米だとライナー、ベルトルトは、
ライナーは順当に変身してもかっこ良いからだと思う。
ベルトルトは、たしかにサイトに一緒にスパイダーマン載ってるわ。

たぶん、欧米人でワザワザ日本語で読むのも面倒な自己翻訳したり
こういう漫画アニメに興味を持つのは、
現実で俺はアメフト選手やってます・女にもてもてです。
なんて男はいないからだと思うよ。
欧米の若者で現実でスポーツやってて学校とか女にも人気の男達よりも
おとなしくてクラスでもまじめな勉強男子みたいな男達だから
スポーツや女にぐいぐい行ってセックスも充実してます
って感じでもない男達だからじゃないかなあ。
内気っていったらそうなんだろな。

欧米女子の出てくるサイトは、断然リヴァイエレンだったよ。
彼氏にエルヴィンの仮装させてるのとか見ると
（外人だからかっこ良いし似合ってんだけどさ）
こんなことを現実でかっこ良い彼氏にさせてたら愛想つかされてそう、
他にいくらでも女が出来て寝取られるぞ　と余計な心配するわ
877 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 21:20:10.92 ID:FJQRb+8/0
>>872
ジャンは童貞キャラ
ベルさんは何となくむっつりでアニにしばかれる
878 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 22:10:29.57 ID:xMTkJkCt0
アニワロタ
879 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 23:44:20.09 ID:JRS8jDzG0
まあ見るサイトによって人気に差があるだろうし一番？かは微妙だけど
海外でも好きな人が居るならファンとして嬉しいな

海外と言えば翻訳の関係でベルさんのちょっと情けない感じが出てないのかなと思った
悪魔の末裔がｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁに翻訳されてたたのが話題になってたし
守ってくれ！ライナーも英訳すると
ガードしてくれって感じになって情けない感じ減るかも

まあ私はちょっと情けなく見えていっぱいいっぱいなベルさんが好きだけどw
880 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/14(水) 23:58:30.01 ID:ZJKnw+zS0
>>879
「悪魔の末裔」と「売春婦の息子」じゃ語感が違いすぎる…
海外作品だと、どうしても翻訳家の腕にかかって来るから難しいよね
以前もののけ姫の英語版を見る機会があったんだが、
「生きろ、そなたは美しい」が
「Live, you're beautiful」になってて、違うそうじゃない！ってなったの思い出した
英訳だと一人称の「俺」と「僕」も一緒になるから、だいぶ雰囲気変わりそうだ
881 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 00:31:48.90 ID:ty6Dm3J00
悪魔の末裔は別の差別的な意味合いがあるから、直訳するわけにいかないので仕方ない
サノバビッチも別に売春婦の息子って言ってるわけじゃなくて
最上級の貶め言葉って意味合いだから…。
882 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 03:15:27.99 ID:HTbKLpOX0
>>881
それは分かるんだが、「悪魔の末裔」って単なる罵倒ってだけじゃなく、壁の材料が巨人だった件と合せて
壁内人類がライベルアニの故郷サイドに対して過去に何かやったのか？とも推測させる言い回しだったじゃん
英語詳しくないから間違ってるかもしれないけど、「サノバビッチ」って最上級の罵倒文句ではあっても
「悪魔の末裔」みたいな含みを持たせる表現じゃないし
あそこで「悪魔の子が！」じゃなくて、わざわざ「末裔」と言わせたことに意味がありそうだなーと思うけど
「サノバビッチ」ではその辺のニュアンスがちゃんと伝わるんだろうか
883 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 04:13:58.57 ID:FMLdhW360
>>882
普通に考えると「サノバビッチ」は末裔とかそんな意味ないし、そこらへん伝わってないと思う。
上の階級は言わないけど、
下の階級は普通になんかちょっと怒った！みたいなことあると
サノバビッチやマザーファッカーなんて何の意味もなくよく使うし。

英語の使用不可単語が詳しくないからわからないけど、
日本語から普通に直訳しちゃうのは、そんなにだめだったのかね？と思うんだが。。
それともレイティングが子供用？ますますそこらへんの不可単語は知らないや
884 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 05:35:16.43 ID:pQ85uGGI0
悪魔の末裔はユダヤ人の事差別的に呼ぶ意味があるんだっけ？
それにしてもサノバビッチより
良い訳なかったの？とは思うw
885 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 10:05:13.40 ID:O/mvqhyU0
たしかサノバビッチともう一つ、二つ訳のバージョンがあったはずなんだけど、
サノバビッチ訳の方が多く目にする感じになってるのかな
886 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 13:41:18.85 ID:Rhlozdc90
日本語の英訳にせよ、英語の日本語訳にせよ、微妙なニュアンスまで伝えようと思ったら難しいよな
>>880みたいに、直訳したらいいってもんじゃない場合もあるし
ホームズものみたいに、何通りもの翻訳が出てる作品なら、内容を読み比べて自分好みのを選べるけど
そんな作品はごく限られてるし

ベルトルトのキャラクターとして、あの押しに弱そうな気弱っぽい喋り方は結構大きいと思うんだけど
翻訳ではどうなってるのかちょっと気になる
ただでさえ「僕っ子」という要素がなくなるから、下手に訳したらマジで別人になりそう
887 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 14:21:42.78 ID:FMLdhW360
今、テレビで撮影の話してた。宮根やが言ってた。
長崎で今撮影中の12月公開の映画に
ごちそうさんの東出が撮影中だって言ってた。
これは、テレビで行っているから
進撃の巨人のキャストに東出が入ったのは間違いない。

身長高いからベルトルトかもしれんがわからん。
映画はオリジナルらしいから。
ーー
東出の名前がよくわからないけど、ごちそうさんの人だから
東洋人顔ばっかりで本筋の進撃の巨人はやらないと思うなあ、
いくらなんでも日本人顔ばかりで原作の話をそのままやるのは無理すぎだよ。
888 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 17:11:03.72 ID:LMhK/+kU0
進撃の実写は2015年公開じゃなかったか？
889 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 20:00:15.97 ID:rZV7dQAC0
進撃の映画化はハリウッド版出て欲しいね
日本人オンリーもそれはそれで面白そうだけどバイオハザードみたいな例もあるし
期待しちゃう
890 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 22:15:23.19 ID:HTbKLpOX0
>>889
ハリウッドに夢を見ないほうがいい…某ドラゴンボールみたいな惨劇もあるんだぜ…

映画オリジナルストーリーにしてほしかったが、主役の三.浦さんがエレン役って出てたから
原作の話をそのまま日本人に演らせるみたいだな…
891 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 22:29:31.39 ID:ktNQSgJG0
>>885
「それ見た覚えがある」と思って必死で思い出してみたｗ
Devil's spawn
spawnって人間ではない生き物の卵、子ども、子孫って意味みたい。
892 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 23:04:36.44 ID:2jUdXThn0
近頃、人混みの中を行き来する事が多くて必然的に人の横顔を目の当たりにする事になるんだけど、特に鷲鼻の人がよく目に付くようになった。
鷲鼻はコーカソイドの専売特許なイメージだったけど、意外と日本人（モンゴロイド）の中にもいる事はいるんだなって。
日本人の俳優だったら今年の大河ドラマに出てる生田斗真なんかがそうだよね（ベルさんのイメージかどうかは置いとくとして
893 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 23:11:47.92 ID:J6/d6Cgn0
>>892
鷲鼻ってそんなに珍しいイメージあるの？
日本人以外の血は１６分の１しか入ってない俺の姉も鷲鼻だからか普通にあるもんだと思ってたわ
894 ：892：2014/05/15(木) 23:12:43.42 ID:2jUdXThn0
レス番(>>877に対して）入れ忘れて失礼しました
895 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 23:18:27.85 ID:J6/d6Cgn0
>>892が>>877に宛てて言ってるようには思えないけど…
896 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 23:20:51.92 ID:R/cw1h/B0
>>890
うん？
三浦春馬が主演に決まったのは知ってるが、エレン役かどうかまではまだ確定してなくね？
現段階では原作沿いの話になるのかオリジナルストーリーになるのかもはっきり公表されてない

というかここ一応キャラスレなのにベルトルト本体の話題からだんだん逸れていっとるなw
897 ：892・894：2014/05/15(木) 23:24:11.01 ID:2jUdXThn0
>>895
度々すみません
正確には>>887にレスしたつもりだったんだけど
もう一回読み直したら間違って>>877になってましたね
指摘してくれてありがとうございます
898 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/15(木) 23:42:02.01 ID:LekCFxK70
>>896
何かのニュースでエレン役って言ってた的な話を何処かでちらっと見たが
ソースまで覚えてなくて嘘か本当かわからない。実際ストーリーとかどうなるんだろうね
実写今はまだベルトルさん自身よりやたらかっけえ外の人がどの位活躍するかが気になってる
899 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 00:14:28.21 ID:kJfAJmBr0
>>891
ああ、それなら確かに
悪魔の末裔、という言葉を忠実に訳してくれたっぽくていいね
900 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 12:31:04.46 ID:6sXeF4/a0
>>898
外の人ワロタ
でもあの超大型巨人を見る感じ、仮にオリジナルストーリーでやるなら、中身の人間はいない設定になる可能性が高そう
901 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 15:48:27.33 ID:8qF3DMVI0
喋り方といえばベルトルトは結構口調が定まってない気がする。
思ったよりも堅い言葉づかいの時もあれば、男らしい時もあるし幼い口調の時もある。

マルセルを「食った」とか、誰を「食った」とか言ってるのに、すぐ後に人なんか「食べたく」なかったとか
人に意見を聞いている時も「～するのか？」の時と「～するの？」の時があるしぐちゃぐちゃな感じがする。
任務中が堅くて素が幼いのかと思ったけど、それよりも大人の言葉づかいを真似をしている、大人になろうとしてる子供って感じがして
そのせいで余計にベルトルトが幼く見えてしまう。

キャラがまだ定まってないという可能性もあるがｗ
902 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 17:53:18.29 ID:vaY2aYlV0
アルミンやマルコ辺りもそんな感じじゃない？
基本は柔らかい口調だけど、時々(主に焦ってる時や緊迫した場面で)男らしい言葉遣いになる
903 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 21:05:54.00 ID:F1KRhqrr0
ちょっと脱線するかも知れないけど104期で一人称が「俺」と「僕」であやふやなのはマルコだけだっけか？
（ついでにユミルはああ見えて一人称が「俺」でも「あたし」でもなく「私」なんだよね）
大人組だとエルヴィンが一人称「私」で上品な口調の時と一人称「俺」で割とラフな口調の時があるけど、
彼の場合は公的／私的な場面で意図的に使い分けてる感じがするから、ベルさんアルミンマルコの場合とは微妙に違うのかな
904 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 22:56:51.57 ID:pq/56mlm0
>>901
12巻描き下ろしのユミルとの会話がまさにそれだよね
「どうして助けたんだ」とか「どうして助けてくれたんだ」でもよさそうなシーンで
「どうして助けてくれたの？」になるあたりが実にあざといｗ
あそこでベルさんは弟気質だと勝手に確信した

>>903
マルコだけだったと思うけど、アニメだとどうだったっけ…
ベルマルアルで僕っ子は3人だけど、マルコは「俺」って言ってるコマがあるよね
905 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 23:34:39.45 ID:XAPFb8D30
>>901
12巻の「～するのか？」から「～するの？」への修正は、いまだにどういう意図なんだろうと気になっている

単にキャラが定まってないだけで意図というほどのものはないにしても、わざわざ変えたってことはある程度の基準みたいなのはあるのか…
逆に単行本になるまでの間にキャラが定まってきたから変えたのか
でも修正されたのはごく一部の台詞だけなんだよなあ…
906 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/16(金) 23:43:26.56 ID:6sXeF4/a0
>>904
今同行してる二人が姉御系と兄貴系だから尚更弟キャラが際立つなw
907 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/17(土) 00:20:15.82 ID:kIfdbYlL0
ずっと以前にベルトルトに兄or姉がいるとしたら
どちらかと言えば姉がいそうなタイプだって意見があったな
マルセルに変更前のベリックが兄説も見たけど
マルセルの名字が判明してない今の時点では何とも言えないよね

今後も言及されないままかも知れないが
908 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/17(土) 00:26:48.72 ID:2TY06dpg0
デカい弟系キャラって可愛いですよね
909 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/17(土) 00:38:35.71 ID:dCYvPF/u0
>>907
むしろ兄弟がいるとしたら確実に姉がいるタイプ
　
名前がどうこうというより
ユミルと話しているときの態度からして兄弟ではないんじゃないかと思う
自分の兄第を食った相手だったら冷静になれないかと
910 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/17(土) 00:43:38.92 ID:dCYvPF/u0
修正　第じゃなくて弟…
911 ：名無しかわいいよ名無し：2014/05/17(土) 16:12:49.51 ID:hPKBbPhh0
8月発売の一番くじのお料理ベルトルトラバストめっちゃほしい
ああベルトルトの手料理食べたい(願望)
912 ：名無しかわいいよ名無し：
ナベ持ってるやつね
可愛いなあれ