【赤司は】黒子のバスケ　赤司征十郎 4勝目【二人いる】

黒子のバスケの『キセキの世代』の主将であり現洛山高校主将・赤司征十郎について語るスレです
ネタバレは本誌発売日の午前０時まではレスの頭に「バレ」と書き、数行改行した上で書き込んで下さい
sage進行推奨

次スレは>>970が立てて下さい
スレタイは>>930から>>965の間で多数決により決定します
・930から募集・投票開始、965で投票〆切り、966〜969で集計結果発表、970踏んだ人がスレ立て
・日をまたぐとID変わっちゃうけど原則一人1票で
　（複数指示はカウントできないので必ず１つに絞って下さい）
・ただし後から良い案が出てきて変更したかったら「>>○だけどやっぱり>>○に変える」はアリ
・スレタイ案は常時募集で965までに一番支持を集めたものを次スレタイに

関連スレ
黒子のバスケの赤司の能力について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345653810/

前スレ
【かめはめ波】黒子のバスケ　赤司征十郎 3勝目【すげぇ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1358173836/

::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::､:::::＼
:::/:::::::::::/::::::::/::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::l:::ヽ::::::ヽ::::ヾ､::::::::＼::::＼
/:::l::::::::ｲ:::／l::::::::::::::::ヽ:::::::::i:::::::::::l:::|:ヽ:::l::l､:::::::::ヾ::ｰ::＼｀ヾ､
:::::l:::::::/／:::::!:::;ｲ::::::ﾊ::ヽ:l:l:ヾヽ:::::::ﾘl::ヾ:::l:|:ヽ:::::::::::＼::ヾヽ　 ｀
:::::l:l!:::ｿ:彳l::::/::l::::;:/::::､:::::l_:::ヽ::i､::::::l::从::ll:::::＼::::::::::ヽ::',ヾ、
:::::::l:::::://lﾘ:ｨ:::::メ7:ハl　＼:､ヾ､:! ＼:::lヾ:lヾ::l::::::＼:::::::ヽ::', ヽ
:::/::::::::/ .l/ ﾘ/　 lﾘ'　ヾ　　＼　 ＼　ヾ!ヾ､ヽ:l:::l:l:::l::::';l::､:::ヽ
/l:|!:::/　/　 |　　 l　　　ヽ　　 ヽ　　　　ヽ ＼ｌ!::l!:l:::|:::::l!::lヽ:::',
::|ﾘｌ!l!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　!l:ｌl::ヽ::::小::!　ヾ､
l:l　! 　 　　＿＿　　　　　　 _zｪ=＝'''""￣｀｀ﾞ ﾘ|::::＼::l::l､l　　 ｀
lﾘ-‐ ''""´￣￣_｀ヽ、 　 　 　　 ｧ.. _-＿-_-＿　l!:,':::::::l!:ｌ ＼
','､　_... -＿-_-_｀_　 　 　 　　　ｧ"弋:ﾘ:ノ ノ'´　 l:l:/l::l､::l
:ヽ.‐弋¨弋::::ﾉ-｀　　　　 　　　　　　　￣　　　　ﾘl;',fl:l l:::!
ヾ､　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾘ":ﾘ |!':!　　　>>1乙
ﾊ ヽ、 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　　 ,' rｿ ｿ　ヽ
ハ　　 　 　 　 　 　　.:::l 　 　 　 　　　　　　　　,'/ﾝ ﾉ|
ﾐ ﾊ　　　 　 　 　 　ヾ::::!　　　　　　　　　　　　/'　./ヾ!
､＼',　　　　　　 　 　　 ｀　　 　 　 　 　 　　　,'_,ｨ'/　 ヽ
:::＼ ヽ　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 /ll::ｌ/
. ヾ弋::ヽ　　　　　 　 　　　　　__.．　　　　./;ﾘ!l:!
　　　ヽﾘヽ　　　　 　｀ ￣　￣　　　　　　/ﾘ. ! ヽ

>>1に乙する者は親でも乙す

>>1乙
1000狙おうとしたら怒涛の1000取りだったｗ

>>1乙

帝光篇に入ってだいぶ経つけど帝光篇以前からあった赤司の謎に関しては
まだほとんど明かされてないよなぁ
赤司のターンはよ

性格の二面性が元からだったとしても
眼の色が変わったり１人称、２人称の変化には理由あるはずだよな

高校赤司と中学赤司は別人レベルだもんな
洛山メンバーに解説してる時は中学の穏やかな赤司っぽいが
火神に対しての攻撃性は中学では有り得ないもんな

灰崎用済みだ~と言ってる冷たい目の赤司は有り得るんじゃ？

赤司って虹村に灰崎〆とけって言われた時本当に〆てたんだろうか
なんか想像できんｗ

帝光赤司が他校の生徒が言うこと聞かんかった時にどういう態度取るのか描かれてないから
あそこまでの攻撃性の有無があるかはわからんね
胸倉つかんだりしてたが灰崎も一応身内で普段はまぁ自分に従ってた人間だしな

ただあそこまでキチった行動した根源には「すべてに勝つ僕はすべて正しい」って理念があっての
ことだろうから黒子のことを間違ってたかなぁと悩めてた中学赤司ならしないんじゃないかね

洛山の5人目ってのは
あの5番が実は強いのか別の5人目が出てくるのか諸説あるけどどっちだろう
5番背負うだけでも相当な実力者っぽいけども
ただ全然強くない5人目ってのもそれはそれでありな気がするけど

これだいぶ先のバレだからここでしか言わんけど

決勝のある段階になったら５番outで修造inして
修造がSFになる代わりに葉山がSF→PFに変更されて葉山が火神と一時対決する
洛山登場時に靴屋で火神と葉山がニアミスしたのはその伏線
葉山の身軽さは赤司に強化されてて火神のジャンプ力に対応できるようになってる
（ジャンプした際の最高到達点に達するまでの時間が葉山の方が早い）
修造は黒子と一時対決して黒子をそれなりに苦しめる
ちなみに灰崎ほどじゃないが髪型変わってる
名字も変わってる（虹と対極にありそうな現象名がつく名字になってる）
火神が葉山を倒したらようやく赤司が火神につく展開になる
その後葉山は伊月につく
５番は副主将PF三年で去年も副主将やってて赤司が入学しなければ今年主将だったはずの人
修造は帝光時と同じく９番で洛山では役職無し
修造は決勝決着後、赤司黒子両者にとって非常に重要な役割を果たすことになる
決勝は作中最長の試合になる

まだプロット段階のネタだから変更の可能性アリだが大体予定はこんな感じ
じゃあの

虹村に幻想を抱いてる人の気持ち悪さは異常

過去編新キャラいっぱい出てくるよな

虹の対極にある現象名ってなんだろな

一人称変化を真面目に考えてみたが解離性同一障害っぽい精神的変化だと思うな
漫画だしガチな精神疾患としては描かれないだろうからあくまで「それっぽい」ね
心理学でいうと防衛機制の一種じゃないだろうか
帝光時代に当時の赤司じゃ抱えきれないトラウマを経験して
そのトラウマも受け入れるために成立したのが現在の「僕」赤司
自我を保つためにそれまでの自分（「俺」）を否定して新しい自分になる、みたいな自己暗示？が必要なほどに追い込まれたとか
元々の性格に前と今で大きな解離はなさそうだから
＋αで「すべて〜正しい」な人格が形成された感じだろうか

どっかで挫折してそうなんだよなぁ豹変ぶりから見て

>>15
虹の対極なら必ずしもそうじゃないけど雨？

挫折してたとして負けじゃない挫折ってなんだろなー
お家関係？

>>17
ああなるほどー
雨が上がれば虹が出るわけだしそうかも

敗北ではないけど危うく負けそうになる状況を作ってしまったとか？
「勝利を欲するなら非情であれ」ってセリフからして
勝負に対する「甘さ」を捨てる必要に迫られたとかありそう
その時に豹変するほどのショックな出来事を体験したんだろ
「勝ち続けられないお前に価値はない」的な感じでおもっくそ自己存在否定されたとか
目玉くりぬき発言からして敗北すれば自分は生きてる意味ないくらい赤司は思ってそうだ

また長くてスマン

>>17
赤司関係全然明かされないし
帝光は割と常識人の集まりだから
豹変の切欠はオヤコロといい御家関係しか思いつかん

あとキセキ苗字→名前呼びの変化もどういうわけなんだろうな

>>13
同意　虹村腐の妄想まじキモい
ここ赤司スレだし

世間的には勝ってるんだが赤司的にはそうじゃないとかか

生まれの時点で勝ち組なような…金持ち羨ましい

いや金持ちが＝勝ち組とは限らんよ

◯◯だから、という自己肯定は逆に強い自己否定の裏返しだから
内面は意外とネガティブなのかも？

「すべて正しい」「絶対は僕だ」
異様な程の自己肯定セリフだよな

物事がうまく行き過ぎたゆえの絶対的な自信からなのか
そうでありたい願望もしくは自分はそういう人間だという自己暗示的なものなのか
どちらかかな

これに関しては赤司の本質がポジティブかネガティブかは関係ないし
少なくともネガティブ寄りではないと思う

一人称僕赤司の自信過剰な所は少し気になるな
肯定することによって道を絶たせて自分で自分の首締めてるような

テスト

よっしゃ規制解除！

帝光編流し読みだけどまだ赤司二人には触れられていない感じなんだよな？
早く赤司の謎解決してくれないかなあ

何にでも勝てて敗北を知らない自分を一度は盛大に否定したからこその
極端な肯定発言じゃないだろうかいう気がする
これまでいろんな人間の心を折ってきただろうし負かした相手から非難なり侮蔑なりたくさん受けてそうだしな
青峰とは違う種類で強すぎる故の絶望を経験して
「自分ておかしいんじゃねーかな」追い詰められる→なんやらかんやらあって「勝者は肯定される世の中だから自分は間違ってない！正しい！」
みたいな思想にとりつかれたのが今の赤司なんじゃないかなと

ジャンプ読んだ
キセキ円陣のところが如何にも個人主義なチームメイトをまとめる主将って感じで良かった
地味な見せ場で格好良かったよ

バレ






今の時点では普通に良い主将だよな
キセキとも仲が良いし扉絵で勉強教えてたし
これからどうなるんだろうか

バレ




>>33
再来週から大きく進展するみたいだな。
白金監督関連が赤司二人に関わってくるのだろうか
中学生で監督兼任する赤司とかが来るかもしれない。少し不安だな

バレ




まだコーチいるのにガキに監督兼任はさせないだろ
それに新しい監督が来る可能性もある

赤司の主将らしさって全然見せられてないよな
時系列の辻褄合わせ以外に主将交代に意味はあったのだろうか

なんかやっても慎重なゲームメイクうんたらモノローグで処理されて
時系列の辻褄合わせ目的の主将交代以外のちゃんとした描写がない様に見えるのが凄い残念
主将らしさ以前に空気でモブA状態だからそこから脱してもらいたい

主将交代は確かに意味がなかった
虹村自体オヤジさんの病気以外はきちんと機能してたわけだし
ただかっこいい描写はちょこちょこ入ってたから
モブAでも今はまあ楽しめてるよ

虹村引退・監督倒れるでようやく起承転結の「転」に入るっぽいし
これから赤司のターンだと期待

この頃はさすがに全国優勝したらちょっとはチームメイトと喜び合うこともあったんだな
再来年には優勝インタビューで自分が出て圧勝しても面白くも何ともないとか言うようになってんのか
次回からはそろそろ赤司に焦点が当てられそうだな

キャラの書き込みが浅いせいで
今から突然高校赤司に変貌したとしたら付いていけないｗ
しかし基地ってる赤司を知ってる誠凛や火神に対して
真面目で穏やかな赤司を語る意味はなんだろうｗ

ジャンプの長期連載だと仕方ないんだろうけど
連載初期のキャラ設定とズレてるよね
初期（顔出し前）と現在が繋がらないだけならまだマシだけど、
顔出ししたあたりとも繋がらないからなぁ…

赤司のこと話す前提は黒子に中学回想させる為の舞台装置だと感じてる
マトモに描かれる日は来るのだろうか

そもそも中学1年から回想やる必要性が・・・


スレチだからやめるわ・・・

キツイ言い方かもしれんが、伏線回収も為されない唐突な事情で主将交代させられる位なら実力で主将の座奪って欲しかったな。
赤司が案外チームのことをよく考えてることも、冷静に物事を見極める目を持ってることも分かったけど
如何せん主将キャラとして活躍させて貰えていないので主将交代に何の意味も無く感じられた。

本筋入るみたいだし来週以降に期待したい
しかし無冠が出なかったのが残念だな
洛山関連で繋がりにもなるし地味に出ること期待していたのだけども

帝光編みてるとどのキャラも下剋上は極力させたくなんだなと感じる

主将交代は虹村も赤司も落ち着き過ぎて事前に何かやり取り合ったうえの主将交代したとかで
決勝の赤司視点回想とかで回収みたいなバックボーンが有ってほしいくらいには思ってる

天才が５人いた割にはいろんな意味で平和と言うか平坦だよな

天才キャラにありがちな協調性が全く無いとか他人の気持ちが全然わからんとか
そういった部分が今んトコ５人共ないからな
なんだかんだ協調性もってるし他人の気持ちを気にしたりできてる

黒子の話と誠凛とすれ違った過去回想見るに全員開花したらそういうのが無くなってしまいそう

>>48
誠凛のアウェーも1週で終わったし
キャラに非情になれない印象は受ける

赤司に関しては突然冷酷描写入れてるし不安しかない
でも面白ければいいんだけどな

中２までは勝ったら勝利を噛みしめる奴だったんだなと
ガッツポーズとか普通にしてるし

黒子がヘタこいたらオレが間違ってたのかなぁと悩むし
全国優勝したらガッツポーズしてチームメイトと喜びを分かち合ってるし
現在からはほど遠い姿だよな

中２全中後〜中３全中の一年の間に何があったんや

まぁキセキ全員開花したら全中でも弱小校相手に対戦してるようなもんだろうし
頑張る機会自体がなくなってしまって楽しさも達成感も得られないんだろうなってのは想像に難くない

バレ




監督倒れたって聞いた時の赤司けっこうショック受けてる表情だな
赤司にとって白金が本当の父親よりも理想の父親らしかった〜とか
白金の存在が冷たい赤司の抑制になってた〜とかいう設定があるなら
白金がいなくなったことが赤司に影響を与えてだんだん変わっていったという流れも想像出来るが
そんなこと思わせる絡みがまったくなかったからなぁ
白金がいなくなったせいで〜ってのは青峰でやりそうだし

赤司にとって帝光白金は洛山白金とつながるためのキーパーソンってだけなのかね

バレス




バスケの最強校はユニフォームが水色で監督が白
程度の意味じゃないかな
監督が同じ名字でも繋がりは血縁者ぐらいのもんだろうし

バレ




遠い病院＝京都なのだろうか
そこへ見舞いに行った時に洛山監督と知り合うとか
それか帝光白金に頼まれて洛山に行くことになるのかね？

あと関係ないけど黒子が長々と語ってる間黒子を見てる赤司の表情が
（何言ってんだコイツ）風に見えてちょっとヒヤヒヤしたw
優勝嬉しいとか一軍夢みたい的な感情はやっぱわからんのかと

バレ




遠くへ行く→もう出番はありませんってことじゃないか
監督の活躍の少なさを見ると何かしら役割持った人物に描かれてる様には見えんしな
洛山行ったのはスカウトが来た中で気に入ったとかで充分

さすがに白金監督同士の何かはあるだろｗ
じゃなきゃ帝光の監督を白金にした意味がないｗ

何かあるというか十中八九あるのは血の繋がりで
従兄弟とか親戚ぐらいなキガス

もっと具体的に赤司の事を描きこんで欲しいなあ。
描写多くないせいであーだこーだいわれるし・・
決勝の相手は赤司なのにな。

バレ





赤司の父親でたんだな
顔は出てないみたいだが十中八九赤司キチに絡んでると思う

バレ




紫原大胆な発言してたけどあれから「赤司君とは戦いたがらない」「赤ちんが負けるとこは想像できない」
になるってことは相当コテンパンにされたったてことだろうか・・

2回もsage忘れた・・すいません。

バレ








案の定厳しそうというか
子供のしつけにうるさそうな父親だなぁ
バスケットで全国大会優勝しかも主将なのに
「部活動」としか言わないあたり多くの勝利のうちの一つとしか思ってなさそうだ
こんな家で厳しく育てられたらそりゃ窮屈だよ

来週が気になる展開だった
だが次で一対一の勝負するかは分からないんだよなｗ

来週頭が高司さん爆誕か

負けはしないだろうけど多少は劣勢になったりするのかね？
からの覚醒みたいな

バレ




面白かったけど巻きすぎだろｗ
覚醒が1週分て…

バレ





本当に二重人格だったのか？
まあそうとしか見えない感じみたいだし緑間の「二人いる」にも一致するけど。

>>70バレス





ほぼ間違いなく二重人格だろうな。思った以上に深刻そうだ
本当の赤司は今回消えて？しまった方なんだろうな

>>72バレス




そうか・・えらいことになったな。
高校時と中学時を見比べて変わった感じがしないとこもあったから温厚と冷徹の構成比が逆転したのかと思ってたんだけど。

幽白の仙水やジョジョのディアボロみたくかっこいい感じなんだろうか
一気にゲス化したら良い悪役になりそうだ

皆に強くなるのを促すのはそれを更に越えて強くなるためかな

黒バスで親との関係がここまでクローズアップされたのに驚いた
二重人格だとしたら藤巻の言っていたオヤコロは本性から遠いってのも
納得がいくな

本当は５人くらいいるんだろうな

前髪長い状態で瞳孔かっぴらいたら余計怖ぇな
夜に見たら夢に出てきそーだ

藤巻はどこで赤司の二重人格設定を考えていたんだろう
正直このスレでもまさか…無いよなｗｗって意見が大半だったし
高校と中学で呼び方に違いがあっても二重人格的な伏線や描写があったとは思えなかった

赤司が2人って言われた時は二重人格か双子かプレイスタイル2種
の3つが主な予測だったから驚きは正直なかった

本性はハサミとは遠いってコメントもあるくらいだし何となく性格が二種類あるのは決めてたんだろ
まあ完全な二重人格に決めたのは割と最近な気もするが
ただ目の色もまとめて回収してきたのはワロタ
片目だけ変化したのには何か理由があんのかな

二重人格は予想できた事ではあったけど
もう少し時間をかけて段階的にやって納得させてほしかった
親父のプレッシャーが明らかになって翌週に人格交代終了とはｗ

監督がゴホゴホした後一週で倒れて交代した時点でお察し
単純に親父出した週で親からのプレッシャーからの人格変化に方向性を固めたんじゃないかと思ってる

>>81
いきなり巻きに入った印象ｗ
もう少し丁寧にやって欲しかったのが正直な感想だ
以前から存在していたなら決勝で詳細あるといいんだが

もう少し丁寧にやってほしかったな
俺司の方があんまり描写されなかったのも残念
決勝で俺司の方にまた変わって
そこで描かれる可能性はあるけど
中学時代のことはこの回想で見たかった

あと漫画にこう言うのも何だけど
人格変わったら眼の色変わるってどういうこったｗ

まあ同じジャンプの漫画の中に
人格変わったら髪の毛が逆立ったり
目が充血して色変わるだけじゃなく髪の色まで変わるやつがいるからな

別に二重人格でもがっかりとか無かったしむしろ燃えたからアリだけど、
もう少し描写とかあって欲しかったと思ったな。
紫原が赤司に従ってたっていうのもえ？今まで従ってたの？って位全く描写無くてびっくりしたし

>>85
頭にカビ生えたりな

今週変貌赤司の言ってること別におかしくはないと思うんだが
キャラのイメージか赤司のせいって展開になりそうでなんだかな

たしかに今のところおかしなことは言ってないな

先週のチームプレイいらない発言はかなり唐突だったけど
今回理由きいたら確かに納得はできるもんなあ
灰崎の時も然りで演出のせいで悪者扱いってのがちょっと
これが意図的だったら面白そうなんだけど…

オヤコロ、メダクリ、ズカタカ、ハサミ振り回し
バスケ関係ないところでの奇行以外は正論で至って普通だな

試合中カズヤと入れ替わったりするんだろうな

きつい言い方はあるが言っていること大体おかしいわけじゃないなあ
更生しない灰崎追放も教師が何もしないなら何かやらざるを得ないだろうし
黒子スカウト時の義理ねーしも至極普通の意見だった
そして部が変わったのは別に赤司のせいだけじゃねーと思うわ…

悪役演出されているがキチ司の考え方の方が納得できる
ただしトンデモ発言は別だｗ

僕司の言ってる事は最もな正論だけど黒子の感情論も少年漫画的にわからなくはないんだよな
んでもって作者がこの作品を通して主張したいのは黒子の方の言い分ってことは漫画のタイトルからも察せる

だから決勝では「どっちの考えが正しいか」ってことで戦うんじゃなく
正論を感情論で下すって感じで純粋に「赤司を負かす」ってことがテーマになる気がするな
赤司が負けても赤司の方針が間違ってたってことにはならなさそう

いやいや部活動参加しないで試合だけっておかしいだろ

赤司だってオレ司の頃は監督の判断を「賛成しかねる」って言ってるし
紫のサボりたい発言に「そんなこと許せるはずない」って言ってた

オレ司の方はそういう一般的な考え方をしてたけど
それじゃぁ個性に加えて覚醒で強くなりすぎたキセキがまとまってこなくなったから
チームの現状を踏まえて勝ち続ける為に方針転換したのが僕司

黒子の「勝っても楽しくなきゃ意味が無い」も一理あるけど
常勝が当たり前の帝光だとそんなこと言ってられない

主将なんてめんどくせーだけの仕事なんか引き受けるから
めんどくせーことになるんだ

黄瀬　つまらなそうにモデルの仕事
青峰　つまらなそうに屋上でサボり
紫原　つまらなそうにゲーセンでデカいまいう棒を狙う
緑間　黙々と一人で３Pの練習
黒子　黙々と部活の練習に励む

赤司　楽しそうに部活を抜けてインタビューを受ける

ワロタw

僕司だけはいつも輝いてるｗ
高校キセキの実力考えたらキセキ級一人いたら試合勝てそうだしな
いざとなったら一人でもやるからやる気がある奴だけ勝手について来いってな感じだな

こっちが心配になるぐらい清々しいまでの放任主義

僕司はなんかいつも楽しそうだよなw
試合観戦してる時は比較的真面目な顔してるが
まぁ何につけても自分さえいればなんとかできる自信があんだろね

>やる気がある奴だけ勝手について来い
カリスマ性あるリーダーって大概こんな感じだよな
放っといても下がついて来てその人のためになろうとしてくれる
タオル君のように

言われてやるようじゃダメだよな
自分がやりたいからやる！そんな人だからこそ背中を押す
うん、いい関係だ

僕赤司のああいう毅然として端的な考えが好きだな
ブレないし自信に満ち溢れている

プレイスタイルが変化してパスが単調になった理由が気になる

>>104
IHで相手校のキセキが出ないなら自分も出ない
WC準決勝まで試合に出てるシーンがない（ベンチにいる）
スタメンで出ることを珍しがられる
無冠が抑えられなくなるまで緑間の相手をしない
第４Q残り約５分強まで汗ひとつかかない
いざという時のためにスピードをやや落として終盤までプレイ

こういうのを見ると僕司はバスケをプレイするよりもいかに省エネで相手に勝てるかどうかの
ゲームメイクを追求する方が好きそう
だから自分のプレイは省エネモードに切り替えたんじゃね？

俺司が前に紫原か黄瀬にパスする場面で
慎重になりすぎて緑間にパスしてるシーンあったよな

開花して僕司になったことで自信がついてきたのと
キセキが開花して奇襲？何それおいしいの状態になって
黒子を使ったパス回しがあまり必要じゃなくなったから
効率厨の僕司がエンペラーアイ使って最適なルートとタイミング
でパスするようになっただけとか

エンペラーアイも使い過ぎると邪気眼よろしく
う…眼が…！てなるのかねw

僕司以降、表情は増えたけど思考は一方向に凍りついている感じだな。
効率的に結果を得るのは正しいんだろうけど、
帝光や赤司家の土台になっている絶対勝利がまずは呪縛だと思うよ。

連投＆スレの流れ切りスマソ。
俺司時代はじめて黒子のミスディレ見た時に
目を見開いて笑ってたけど、あれも僕司だったのかな？

>>108
時々おもてに裏人格が出てきていたみたいだし
あれも僕司じゃないか？
その後の回の想定以上です、も個人的に僕司だと思ってる

なんか普通に別人格を認識してるのが不思議なんだが
切り替わるスイッチって何なんだ

バレ







キチ司のままでも無問題な気がしてきた
元々キチ司の方がキャラとしては好きだし

23巻＆本誌バレ






わかめ持って天帝追い回してぇええええw
しかしエンペラアイ無しでじゃんけん無敗とかどうやったらそんなことできるのん？
あと本誌の僕司が点取りゲームにノリノリでわろた

小説バレ




みっちゃんは高校でも赤司を好きでい続けてくれてるんだろうか

小説バレ





赤司の馬→白馬
馬場つきの自宅＆（京都の）別宅
一年生にして６月には洛山の生徒会長
腕相撲で根武谷に一瞬勝ち
にらめっこで葉山に勝利（どんな顔したかは不明）
ポーカーで二回だけカード替えれる条件で二回とも３枚変えてフルハウスを揃えて無冠に勝利

赤司は寮に住んでると思ってた

小説バレス>>114





生徒会長かあ
まあ、チートキャラだとは思うんだけど
あまりにも設定盛り盛りで
それはなるとしても２年からで良くね？と思ってしまった

>>115






設定盛られても描写してくれないしな…
小説は原作じゃねーけどさ

バレ









生徒会長ワロタｗ
まあ赤司ならなんでもありだな

海藻大好きで豆腐が苦手な私は泣いた
まあ湯豆腐が美味しいのは分かるけど

まさか本当に生徒会長だったとは…
生徒会ってもう漫画的に別ジャンル扱いしていい枠だと思うんだがw
小説の人は赤司はチート属性ってことで設定盛ったのだろうけど必要だったのだろうか

わかめ嫌いが意外すぎたww
こういうよく分からない庶民的？な設定のが馴染みやすくてかわいいと思えるね

京都とか将棋とか湯豆腐とか和のイメージなのかと思ってたのに
ワカメダメとか味噌汁どうすんのｗ

味噌汁思ったw
小説の洛山ピンナップでも味噌汁っぽいのあるしw
わかめじゃない味噌汁なのかしら

豆腐が入ってるんだろ

たとえ嫌いでも出されたものは顔色変えずに完食しそうな気もする
家柄的に会食みたいなのもありそうだし
そんなところで好き嫌いしてらんないだろう

嫌いだから食べられないとは限らないからね。
案外好き嫌いを悟らせまいと涼しい顔で食べてるかも。

赤司はバスケ選手にしては小さい言われるけど
ｴﾝﾍﾟﾗｰｱｲ的にはでかく無い方が相手が選手よく見るんかな？

視界が360°ありそうだから関係ないんじゃない？

せっかく赤司が青峰と並ぶくらいの点取り屋でもあるって設定出たんだから
ガンガン点取ってるシーンをちゃんと描いて欲しかったな
てか決勝前ってことを考えるとそこをしっかり描いて黒子キセキら全員をビビらせるくらいの演出を
入れといた方が良かったように思う

次の対戦相手なのに赤司のスゴさは毎度他者の言葉で完結されすぎ

赤司だけじゃなく無冠も決勝に向けて据え置きやで…
洛山メンバーはよ知りたい

小説で「入学早々バスケ部の主将になり」って書いてたけどどうやってなったんかね
そういう条件でスカウトされたか、はたまた白金つながりで監督に選ばれたか
それともちょっとした下剋上試合をやった上でバスケ部全員に認められて就任したのか
決勝内の洛山回想で明かしてもらえるといいなぁ

あとピンナップの５番の扱いがまた微妙なラインを保ってて気になる
ハブらせるわけでもなく目立たせるわけでもなく・・なんなんだよホントに

負けたら不利になる場合は勝たないってのは男気ジャンケンとかかな？
勝っても買取余裕そうだけど

洛山の5番が洛山監督の若い頃と似てるような気が
親子設定とか出すのかな？

藤巻は親子描く時基本髪の色合わせるから可能性低そう
それに明確な色持ちは髪の色も合わせてくるからオレンジ頭だった５番が白金姓はないと思う

橙田さんとかかねーオレンジ

ここまで回想やってチラッとも出てきてないのに５番が帝光関係者ってのはさすがにもうないと思うけどなぁ

むしろ学食でクロワッサン選んでたとこからヨーロッパ圏からの留学生なんじゃないかと邪推したなw
今まで一度も誰とも喋ってないのは日本語がまだよくわからんからとかで

今週で点取り屋な一面が出てたけど秀徳の時のは点取りモードなん？
前半は普通にPGの仕事してた気がするけど

>>134
最初から最後まで余裕で点取りモードOFFだったと思う
スピードすらグリレボ潰すまで抑えてたくらいだしな
だからこそ氷室さんが試合終了後こんなもんなのか？って違和感を感じていたわけだし

>>133
あるとしたら赤司が入部した時3年生だった先輩なら
1年全中後に引退だから回想に出てこなかったことは説明つくけどどうだろうね

決勝も最初は様子見で本気出すのは後半以降なのかね
スコアラー赤司を引っぱり出すには相当追いつめないと無理そうなんだが
黒子のミスディレ効かなさげフラグも立ってるし大丈夫か誠凛

赤司の高校での新技
スコアラー赤司
ゾーン赤司
色変わってない右目はさらなる進化フラグ？
無冠３人の最大能力
謎の５番
監督が白金姓

しかし洛山に残されてる強化余地ってうなるほどあるよなw

赤司は団体でも強い(PGスキル)けど個人単位でも強くてシュート率もパネェよってだけで
違うプレイスタイルの1面としてスコアラーがあるわけじゃないと思うんだが

でも秀徳戦の赤司はとても点取り屋って感じのプレイじゃなかったから
青峰と張るくらい点取れるってことは本気で点取りに来たらまた違うプレイになる
ってことじゃないのん？

点をとるプレイは帝光がバラバラだったからやったことで、洛山ではやらないと思う

バレ




荻原と赤司の対峙が嫌な予感しかしないなあ…
来週巻頭カラーだしカラー赤司が拝めればいいかなって希望だけ持っとく

バレ





今まであんまり出番なかったのに
掘り下げないまま悪く描かれるのかと思うと
心臓に悪いｗ

バレ




これまで藤巻はたとえ赤司がキチっても赤司の言ってることは間違ってるって風には書いてこなかったと思うんだよな
黒子荻原は感情論・赤司は正論って風にしたまま最後まで描き切ってほしい
決勝前に「僕は今まで間違ったことを言った事は一度も無い」をともちげしてくれるな

赤司は母親がいない片親みたいだけど、それと二重人格って関係あるのかね？

>>144
それ自体は関係ないと思うが父親の圧力からの逃げ場が無いってのはあったかも

Q&Aコーナーでも構わんからなんで母親がいないのか明かして欲しいな
離婚して出ていったのか故人なのか故人ならいつ何で亡くなったのか地味に気になる
まぁ赤司父も人生に傷ひとつない完璧人間ぽいから離婚ってのは可能性低そうだが

バレ




次回のラスト医務室の前にいた荻原に「誰だ君はテツヤに何の用だ？」ってなんでいきなりやや攻撃的なんだろうな
表情はそんな怒ってる感じじゃないみたいだが
いつもの赤司なら例え僕司であっても「君は？テツヤに何か用かな？」ってくらいなもんだと思うんだが

意訳はあくまで意味を訳してるだけだから5〜7割程度で受け取った方がいいよ

バレス
>>148




いや「何の用だ？」の部分は画バレで来週のサブタイと確定してるから
赤司にしては初対面の相手にけっこう横柄な口調で出たなと思って

バレ




あっ！スマソ
今確認したら来週のサブタイは「何か用か？」でした
何の用だ？よりは大分マシだけどちょっとキツイめな感じな気もして・・すいません

人格の変貌というか精神疾患ってとんでもない事だと思うんだが、
才能の開花やチームの亀裂より軽く終わって大した問題じゃなさそうな扱いが…
というか赤司の深い描写も最近まであんまり無かったしなあ
本当の詳細は決勝クライマックスまで待てばいいんだろうか

精神疾患だ二重人格だとよく言われるが作中でハッキリそれだと明言されない限り
要治療レベルの深刻な話にはならんだろ
能力バスケやってんだから今更気にする事もなくね

漫画におけるメンタル関係はただの話のスパイスだよ

決勝で深い部分まで描写されるといいな…今の調子だとあまり期待できないが

バレ




次の展開が心配でつらいわ
二重人格設定が免罪符になるだろうし
赤司を悪役にしても最終的には救うと思うけどどんな救い方になるかも気になる
荻原みたいな明らかに善人キャラにやばいことしちゃうとイメージ悪いよなぁ
あと二重人格設定は回収して決着つけてほしい

バレス
>>155




藤巻は今までバスケに関してはキセキを黒子と思想が違う相手として描いてて悪役としては一度も描いてないから
赤司もそういう意味では絶対コイツ悪いだろみたいな悪役にはならんと思うけどな
赤司のバスケ関係の発言も黒子と意見が違うだけでなんだかんだ正論しか言わさんようにしてるし

バスケ絡まんかったらハサミの件とか明らかな悪事を働いてるが
そういう悪事が元となるゴタゴタをコート内にまで持ち込んで赤司＝悪みたいな展開にはしなさそう
青峰が先輩の腹に蹴り入れてもバスケ選手としての青峰＝悪にはならんかったみたいに

所詮は倫理的な価値観の違いでしか無いからな
藤巻もどちらが正しくてどちらが間違っているとは明確に描いてはいないと思う。
ただ、僕司の場合「全てに勝つ僕は全て正しい」と大仰なことを言わされているから
敗北により説き伏せられる運命にあるのかもしれない
今のところ赤司が間違ったこと言ってるとは思えないからその展開が来ないことを望むけど

確かに赤司って今まで間違ったことは言ってないよな
黒子に対しても正論いってるし青峰がぐれたせいでチームが変わったって意見を唯一本人にぶつけたのも赤司

個人的に赤司にとって未知のものでしかない敗北を知ってどうたらより
基礎代謝で価値も意味も認識してない勝利で「価値や意味のある勝利」を得て欲しい
なんとなくだが今の赤司は常勝だけど現状に満足してないように見えるから
赤司の理想とする勝利があってそれを得たらつきものが落ちそうな印象なんだよ

父親との関係の描写が少ないから何とも言えんが決勝で負けてたとえ壊れそうになっても
こっそり観戦してた父親に「よくやった」と認められるだけで赤司の心の問題は解決しそうにも思うw
関係ない場面でもいきなり「親でも殺す」なんて引き合いに出してくるのは
赤司の中では父親がこの世の頂点だからっぽいんだよな

誠凛海常戦で黄瀬を抑えることは最後まで出来なかったが海常には勝てたってなったみたく
決勝も洛山を負かすことは出来ても赤司の心の問題までは黒子や誠凛には解決できないってなりそう
てか黒子以外にはマジで関係ないことだしな

メンタル要素はあくまでスパイスで本題じゃない
仮に父親が原因で二重人格になったとしてそれを作中で解決することはないな
バスケに直接関わりはないし二重人格だからと言って何か問題があるわけでもない

そもそも赤司征十郎という人物は俺司と僕司2人の人格が在ってこそ
僕司消失エンドだけわねーな 人格の交代が平均化するか統合コース

まあ赤司のメンタル面はそれこそ原因は家族にあるだろうし、これを軸に決勝が進む訳でもないと思う
でも誠凛が知りたかった赤司二人の謎は帝光編の描写内容だと
プレイスタイル＜メンタル面に偏ってしまっているからどうオチを付けるのか気になるのは確か

でもこの作品の帝光組のオチって桃井の「またみんなで一緒にバスケしようね」に収束しそうなんだよな
ってことはわずかに違いはあれどキセキ開花前のような状況に戻るってことだから
決勝後赤司はオレ司に戻ってそうな気もするんだよなぁ

というか僕司のまま負けたらマジで責任とって切腹しかねんから
僕司は試合の途中で消えるか引っ込むかしてまたオレ司がメインになりそう
僕司の後ろ盾が無くなったオレ司ならそこまで思い詰めそうにないし

そーか？以前の黒子と桃井からは皆と一緒にバスケするのが至宝みたいに見えたが
今も昔もキセキは誰とやるより好きにバスケやりたい方の比重が高くて
帝光メンバーと一緒にやるバスケはサイコーだな！って印象ないんだが

寧ろ現在はそれぞれのチームで好きにバスケやっててよかったなお前等と思うし
帝光編で皆と一緒のシーンがチームでバスケやってるシーンじゃなくて
下校シーンなのが帝光チームが最高だったワケじゃないって作品的に物語ってる

赤司がもっと洛山のメンバーとバスケしてるとこが見たい

203Ｑの赤司の目の色が単行本だと修正されてたけど、あれ何なんだろう
三段階進化があるのかな

>>164
いやキセキらが今どうとかじゃなく桃井か黒子が「もう一度みんなでバスケやりませんか？」っつって
ストバスでもやるみたいなのが帝光組のオチというか締めとして最後に来そうだなってことで
黒子も含め全員それが最高だと思ってやるという意味じゃないよ

黒子が青峰に勝った時「あの時の拳をまだ合わせてません」つって心残りを叶えたみたいな
ああいうノリでやりそうだなって意味

>>166
単行本印刷する時に原稿からトーン剥がれてただけだと思う

帝光から物語がスタートしてたなら締めに帝光メンバー集結はベストだろうが

始まる前から終わってた帝光で更に一時でも最高のチームというものもないから
ストバスやら何やら集結したところで胸熱にもならんし
以前はそう思ってたけど今の関係もいいねで締めるパターンもあんじゃね
黒子自体も一応桐皇に負けてから過去を求めるの止めて今を生きる様になったしな

物語の〆じゃなく帝光メンバーらの〆としてはやるんじゃね？
ちゃんとした和解未遂組として火神氷室あたりも便乗して混じってそうな気もするが

帝光篇で執拗に桃井にまた皆でバスケ出来るよね？的なことを言わせてんのを見て
藤巻また皆でバスケやろーね！ってのを覚えてたんだなと思ったし
それオチに持ってくるつもりなんだなってフツーに思ったけど

桃井の涙に共感したからおれにとっては集結バスケENDは十分胸熱展開になるな
ただ赤司がそんな早くはじめての敗北から復帰出来るかは疑問ではあるw

黒子と桃井が原作で前々からまたみんなでバスケやろうって約束してるからな
黒子は青峰と勝つって約束も桃井とした上で果たしたし誠凛としての作品エンディングとは別に
黒子個人サイドの締めとして帝光メンバーでもう一度だけ集まるってオチはありうると思う
(この場合火神サイドは>>169の言う通り先延ばしにされてる氷室との会話と和解)

赤司はFBでの(例のハサミみたいな奇行は)本性から遠いってコメントからしてもベースの人格は
やっぱオレの方のまともな優等生なんだろうし僕の方は消えなくとも裏に引っ込みはするだろうな

またみんなでバスケするなら帝光編で少しでもいいから
みんなで楽しくバスケやってるシーンを入れて欲しかったよ…
もう後の祭りだけど

黒子を含めキセキのメンバーって、今いるチームの方がバスケ楽しそうなんだよね。キセキがチームとして集まりたいと言うより敵味方じゃなくただバスケ楽しい！で終わるんじゃないかな？

黒子と緑間と黄瀬は高校の方が断然良いだろうな
特に黒子と黄瀬は帝光のままじゃ今の様に成長しない気がするわ

別にキセキらが全員またこのメンバーでバスケしたいとこぞって集まるとは思わんけど
黒子が自分の帝光時代の心残りを解消したい目的で言い出しっぺして
黄瀬がノってきて紫原をお菓子で釣って緑間も引き込んで桃井が青峰引っぱってきそうな感じで叶いそうな気がするな
赤司はどうやって混じるのかまだイメージできんけど

ただ準決出れないフラグの黄瀬が参加するにはWC直後は無理だろうから案外高校卒業後とかにやるのかもしれんね
その頃には赤司も何度か負ける経験積んですっかりキチ司モードは消滅してるかも

僕赤司が好きだから消えられると嫌だなあ

解離性とかの精神疾患だった場合は
複数の人格は眠るだけで決して消えることはないって見た
本で見ただけだから本当かはわからないけど

ヤバい恐い奴として書かれてる僕司の行く末に関しちゃ、
次回以降の荻原に対してどういう対応するかである程度想像つくかもな
バスケやめて黒子を許さないと思うようになる原因に深く関係してたら
悪役人格として倒され消えてめでたしめでたしってね

ぶっちゃけ赤司が荻原に何か働きかけたり
賭けなり申出でて遊ぶメリット皆無過ぎて
逆に決定的な何かをさせられるなら冷めるわ

赤司自身の掘り下げや出番がなさすぎて
いきなり悪役やらされても唐突感が半端ない
家のことにしても中途半端すぎて
結局二人いるってことに対してはスルーだったし

決勝に期待してる

藤巻がどうしたいのか分からないけど、
再来週荻原が赤司に何か言う展開あっても赤司じゃなくて監督に言えよってツッコミたくなると思うな

黒子はキセキらがおかしくなるまでは荻原にチームメイトのことよく話してたみたいだから
赤司のことも当然話してそうなんだよな
それも自分がどん底に落ちた時に手を差し伸べて救ってくれた恩人って風に

その前情報があった上で今の帝光を見てその赤司に対し荻原がどう出るかって考えると
少なくともいきなりお前のせいだ的に突っかかるようなことにはならないとは思うがはたして・・

決勝の相手だし引きで赤司出しときゃ何か話が展開するだろと
使い勝手のよさで荻原と鉢合わせさせたもののもう用ないですって
次回ちょっと言葉交わしただけで何事もなく話が進むと思ってる自分は少数派か

今までのパターン的に否定出来ないｗｗ

大いにありえそうだなwww

しかし次回の試合展開が気になるな
わざわざ緑間が「赤司征十郎はは二人いる」って忠告したり、
黒子が決勝前にその事をみんなに回想話す必要があるってことは
やっぱり“二人”ってのが人格だけでなくてプレイスタイルにも影響するからだと思うが
どんな影響の仕方するのか…

合併号で暇だし帝光篇読み返してみたけどオレ司時代は本当に温厚で謙虚だな
虹村が真田に主将を赤司にゆずるって言ったのを立聞きしてて虹村に「お前が主将な」って言われた時の
「…まだ決まってませんよ」ってセリフがなんかすごく印象的だ
この一言の中にオレ司の真髄が色々と詰まってる気がする

黒子達が二人目の天狗赤司の鼻をへし折れば、優しい赤司くんが帰ってくる？

最終的には俺司に戻って落ち着きそうだけど二人目の僕司を倒したら右目の色も変わって
常時ゾーン状態の余司あたりが新たに生まれそう

オレ司好きだし主人格がオレ司だからこそ副産で僕司が生まれたんだろうけど
登場したのは僕司が先だし僕司は僕司で好きだから共存オチがいいな

>>187
先輩から頼りにされる優等生だが
それゆえ精神的な逃げ場のないタイプだなオレ司は

俺赤司は普通の優等生タイプだったけど、色々描写不足で
藤巻が意識的に僕赤司と差別化して描いてるのかは分からないなあ

見るからに情緒不安定な黒子や青峰とかは周りが気付いて何だかんだ世話するが
学業その他優秀で問題無さそうな赤司は誰も気にしないし諸々任せっぱなしというのは現実的な

よしっ赤司を応援しよう

>>187
そこの一連のシーンいいよな
何でもこなしてしまえるから今までも色んな事であんな風に託されてしまう経験があっただろうが
それを「当然そうあるべき」とためらいなく受け入れてしまいそうな僕司とは違って
ほんのわずかにだけど何にでも赤司なら大丈夫的な評価を下す周囲に反発してる心情が垣間見れた気がした

車の送迎やめてくれもそうだがオレ司は自分の家柄とか能力の高さとかでレッテル貼られて
盲目的に極端な特別扱いされるのを嫌うフシがあったんじゃないかと思うな

>>192
一番精神やばいのは赤司でしたっていうオチも現実的だな

出来る人間って周りからあいつなら大丈夫と思われて信頼故の放置食らうけど
メンタルが能力に伴っていなければその扱いこそが潰れる要因になるからな

思ったんだけど、あの双子の片方どんだけ強い力で当てちゃったんだろうな。
倒れるくらいならわかるけどさ、昏倒して医務室って、、

黒子はやっぱ決勝出れないんだろうなぁ
ホントこっからどうやって絶許になるんだろ・・・
赤司もだけど緑間青峰あたりも高校初期とまだ性格少し違う気がするから
何かしらチームプレイを否定したくなるような？信じられなくなるような？出来事があるんじゃないかと思うんだ

単純に藤巻がその場のノリで描いたらそうなっただけじゃ

>>198
コミックス派かと思ったら違うようだな
前回の224Q読んだら青峰も緑間も高校初期の性格に限りなく近づいたと思うが

バレ




方向性は予想通りだが着地点が斜め上というかやり過ぎだろw
完全に今まで守ってきた「何だかんだ赤司は正論」って部分をぶん投げてきたんでビックリした

まだ決まっちゃいないがこの件で赤司を悪役に仕立ててWC決勝で倒そうとする流れなら
全員平等にゲス行為やってんのに青黄緑紫がこの件をスルーで良しとされてきたのが
ものすごい理不尽に思ってしまうぞ

一応バレ




決勝の赤司と洛山掘り下げは期待しないでおいたほうがよさそうかもな
ごちゃごちゃ面倒な背景付け投げて悪役赤司ブチ倒してきれいに終わりそう

一応バレ




>>202
さすがにそれはひどすぎる・・

一応バレ？




今までのキセキとの対決を見てもさすがに
「全部赤司が悪いこいつ倒せば解決！」な展開はしないと思う
二重人格のこともあるし何らかの救済はあるだろう
ただ心配なのは「悪いのは僕司」にならないかどうかだな

オレ司も好きなんだが、最初に登場した僕司にも愛着あるし
ネタ的にもぶっ飛んでて好きだから
「僕司が消えてまともなオレ司に戻れば万事解決」にだけは
ならないでほしいなあ

バスケ部の空気を最初にかき回したのは青峰と黒子、真田だと思うんだが
僕司をお前のせいで部活が変わったと黒子に責めさせた時点からちょっと嫌な予感はしてる

>>205
灰崎退部の件にしてもだが赤司悪くないのに赤司のせいみたいに進んでくのがな・・・

バレ



なんかな・・
赤司のいいとこ書けば粗をつつかれるし、全部赤司がよくないみたいに言うやつが目立つな・・
そりゃ黒子の願いを承知で点合わせゲームにのったのはいい訳ないけど、言い出したのも自殺点実行したのも
赤司ではないのにな、そんなに悪いのか？

バレ







今まで赤司はなんだかんだで正論を語る方ではあったけどそれではラスボスとして扱いにくすぎて方向転換したんだろうか
と勘ぐりたくなるほどの急落っぷり

バレス






>>207
自殺点を入れた人が判明してない時は戦犯探しみたいな感じで
予想でキャラによって度合いが違ったネガティブ方面な意見が色々交わされてたけど
紫原だと判明した後はほぼ綺麗になくなった

「何をやったか」じゃなく「誰が」の部分を重要視してる人がそれだけ居る
偏った主張は内容より何に対して相手が言っているのかを見てみるといいかも知れんね

バレ




ラスボスをクズ野郎にしときゃ話の流れは簡単に作れるわな
所詮後出しキャラだから愛着も無く何とでも出来る
分かりやすく物語を纏めるにはやっぱ非道な悪役が欲しいと転換したんじゃね
傲慢と極端ではあるが正論の範疇で黒子に正当性を持たせるには弱いと思ったか
で、相手を知らずやってる他キセキと違い知ってて下衆行為する赤司が主役的に悪ってなるわけか

バレ






まあ作者がそうと決めたならそれが正しい赤司征十郎なんだろう
個人的にはまだ愛せる範囲だからいいや
親からの重責で勝利に必死になってるぽい描写があったからそれとかみ合わないのが気になるが
それが「僕」と「俺」の違いで、やっぱり「僕」が完全な悪役ってことにされるのか

海藻苦手って、湯豆腐の昆布はどうなんですか？

豆腐とわかめの味噌汁は最強のタッグなのに

バレ





事あるごとに赤司のせいっていうの押してるからなぁ最近の黒子
だとしても圧倒的に描写が足りないと思うんだ…今後人格の件も決着を描く気なら
部をあげて大騒ぎしていた青峰開花事件とは違って、
赤司は第三者からの説明や数コマ数ページ最低限の説明で終了で
誰も何も動かないというバランスの悪さがすっきりしない

帝光編で赤司の描写が足りないのは決勝にネタを残しておくためだと信じたい

キセキ達が全員高校が別になるように命令？したの赤司だったっけ？
だとしたらそれは正解だったね。みんな帝光時代より楽しくバスケしてる。赤司も楽しそう。

そもそも一緒の学校に行こうとするほど仲良くなくね

バスケに求める方向性とかスタイルとか学力とか違い過ぎて
進路が被る方がありえんと思う

そりゃあキセキもバスケがつまらないなりに色々考えて仲間内で楽しもうとしていたんだろうし
また高校も一緒にやろうぜって考えの奴は一人としていなかったんじゃないか
青峰なんて黄瀬や赤司と対決出来るの楽しみにしていたみたいだし

てすと

解除きたー！
ジャンプ読んだけど胸糞悪い展開だなあ
藤巻はキセキをどうしたいんだ
赤司の言ってることも正論だし帝光理念に沿ってると思ったけど、
黒子や荻原の主張を正しいとする為に無理矢理キセキを下衆にして赤司を約束を反故した悪者に描いてるようにしか思えない

藤巻ここにきて赤司のことブン投げすぎだろ
今まで築いてきた赤司のキャラとはなんだったのか・・みたいなことになってるぞw

んでこの後WC決勝で負けるんだろ？
「これが敗北か…（憑き物が落ちたような表情）」ではとても終われない空気が充満してて恐ぇえよ
基礎代謝が途絶えるわけだし良くて気絶ENDだろうな

ブン投げ過ぎなのも今まで築いてきたものは何だったのか…状態も
キャラ以前に今まで本編の高校軸と合わなくね？になってるな

今まで赤司に対して不安と期待半々だったけど今後は作品単位で期待より不安が多めになった

そうそう。黄瀬とか緑間とかさ中学時代では黒子にくそ冷たいのに
高校だと認めている〜とか言っちゃってるし。
矛盾といった矛盾でもないけど、なんか違和感。

赤司の人間は何事にも秀でてなければならない
→勝利は義務というか絶対であり負ける事は許されない
→敗北した時点で終了だから価値のある敗北など存在しない
→勝敗よりも大事なことなど無いので求められない

オレ司はこういう赤司家家訓に完璧に応えつつも「敗北に興味ある」とかチラッと言ってみたり
「父は関係ない、学校くらい自由にさせて」とか言ったり
心のどこかで赤司家家訓から解放された勝負の楽しみ方をしてみたかったんだろうが
それが許されない事も十分承知してるからその気持ちを抑えるために赤司家の権化のような僕司を生み出したのかな

だから僕司からしてみれば黒子や荻原の言い分は自分の存在を真っ向から否定されたようなものなので
あそこまで思い知らせてやったように思った

勝利以上に大事なものなんてない、は赤司的には重要な価値観なんだよな
だから赤司ファンとしては「あれぐらいで怒るとか沸点低すぎ」とか言われるのはちょっとなーと感じる
まぁ言ってる人も別に対して悪気なく言ってるんだろうけどさ

>>221
今までだって赤司のキャラなんて確定してなかったろ
鋏事件も本性からは遠いと言われていたし

>>225
今の話は誰の視点で読むかによって各キャラへの評価がガラッと変わるから論争になるんだろうな

黒子の立場で読むと赤司はワザとあんな事してひどいっていう感想に同意出来るが
赤司の立場で読むと赤司には赤司にしかわからん重圧があるからああなっても致し方無しって意見に同意出来る

今回の件でますます赤司の勝利厨度が増しただろう
なんせ赤司家の家訓ひいては自分の持論が証明されたんだからな

でも俺の方の赤司は勝つことは嬉しいと言ってたから
勝利「以上」とか「以外」とか明確な枠組みはしらんが楽しむ気持ちはあると思うんだ
荻原の勝敗以外で楽しむといっても赤司は最初から負けることを考慮して
何かする人じゃないから実感じたいわかないだろうな

>>225
荻原の持論に対して赤司の持論を返答しただけなのに
相手の思想を肯定しないで否定すると怒ってる扱はなんなんだろうな
んで私怨で荻原がショック受ける方法とった扱いを断定してるのもなんだかな

黒子が以前「ある事件をきっかけに僕はバスケ部をやめた」って言ってたけど
事件ってアレのことなのか…？
だとしたら正直“事件”て表現使うほどの事なのかが疑問なんだが

これ本スレとかでも昔から何度も指摘されてるが「事件」なんて単語は一度も使われてないよ
黒子は「ある出来事」と言っただけ

勝つのが嬉しい、チームプレイしていたい、
…てゆー“感情”と
そうはいかない“現実”(キセキ達のチーム崩壊や赤司家としての絶対勝利の義務という家訓)のズレに
耐え切れなくなる前に防衛本能で僕司が交代で出てきたのだろうか
義務を全うする為にはそういった感情は逆に自分の首絞める結果になるしな

そういや不思議なんだが
本誌で黒子の約束に対して赤司は承諾した上で数合わせゲーム決行してるけど
黒子の意に沿う気が無いんなら何故一旦承諾したんだろう

>>231
事件だとばかり思ってた・・・“出来事”だったか
納得した、ありがとう

>>233
特に理由ないならsageてくれない？

個人的に赤司が荻原に対して何か思ったのならそれは
勝ち負け以上に大事なこと云々じゃなくて
最初から自分たちに勝つ気のない荻原の態度かなと思ってみたり

勝者はすべて肯定され敗者はすべて否定される
これってつまり自分の意見を認めさせる＝肯定させるには勝たなきゃいけないから
本当に認めさせようとするならば常に相手に勝とうという気を持っていなくてはいけないってことでもあるんだよな
だけど荻原は勝つ気がない＝自分を肯定させる気が全くないという風に赤司からは見えたのかも
それなのに荻原はそんな肯定させる気がない自論をぶつけてくるから
赤司からしてみたら説得力が全然ないし響かないよなあと思ってしまった

>>235
だよな
実力差からして負けるのは承知の上だとしても
勝てない相手でも自分の全力を出せたらそれでいいやなら分かるけど
試合する前から負ける覚悟してるって何か変だよな

>>233
sage忘れてた…
すみませんでした

最初から勝つ気ないならそら詰まらない試合だろうな
赤司的には双子戦のほうがまだ面白かったんじゃないか
あんな形で終わったがあそこは最初から最後まで勝ちにきてたからな

『負けるつもりで戦えば、勝てる確率もゼロになる。たとえ勝利の確率が低くても、必ず勝つつもりで戦うっ！』
好きな作品の好きな言葉の一つ
正直全力で戦うってこういうことだよなって思ってしまった
まあこの台詞言った作品はファンタジーで状況も生きるか殺されるかな感じだからあんまり一緒にしちゃいけないのかもしれないけど

だけどやっぱ勝負事である以上勝つ気で戦うのは当然であり礼儀でもある
つまり最初から勝つ気がないということはその礼儀を欠いてる行為でもあるし
勝つ気がないため無意識レベルで本当の全力が出せない＝結果的に手を抜いてる状態になる
なんとなく赤司的には最初に手を抜いたのは荻原の方と思ってそう
だからこそのうってつけ発言であり黒子との約束も守らなかったのかも

自分は赤司が荻原に思ったのは単純に「何キレイ事言ってんだ」って方だと思うけどな
荻原は「ウチが眼中に無いことも覚悟はしてた」「帝光は強いよ」って言っただけで
別に最初から帝光に勝つ気が無い発言なんて一切してなくね？
どこを指して「勝つ気が無い」と言ってるのかわからん

てか仮に荻原が初めから勝つ気が無いって部分にこの時の赤司の怒りの焦点を持ってきても
誠凛には洛山に対してそんな態度取るヤツいないからこの先それを消化できないし
フツーに黒子荻原と同じ考えを持つ誠凛でそれをキレイ事と一蹴する赤司と決勝で白黒つける展開に思うんだが

荻原は負けたら嬉しくないけど次勝つために努力を続けられるから
負けても楽しむことが出来る言うてたからさ

>>241
さすがにそれは曲解だろ
そこの問答は「負けたら」の話であって別に「＝最初から勝つ気が無い」ってわけじゃないと思うんだが

たぶん赤司側の心情を考えて
あんな会話させたわけでもあんなことさせたわけでもないから
深く考慮しても意味はないぞ
行為云々よりその事実のほうがもにょるんだがな…

黒子が誠凛になんて一連の出来事を話してるのか凄く気になる
正直荻原と赤司の会話やキセキの心情考えると荻原同様キセキも可哀想だなという気持ちにしかなれない

洛山の白金が帝光とどう関係あるか気になる

この漫画のキャラって結構「名は体を表わす」というか
キセキとか各々のキャラクター性に合わせてネーミングされてるっぽいけど
「征十郎」は「十（＝すべて）を征する」とか「コート上の10人を征服する」とか諸説あるみたいだが
「仁（＝こころ）」に「正しさ」足したら「一（画）」欠けちゃった（＝「征」）のが今の赤司
とか深読みしてしまったのは自分だけ？

>>240
自分が荻原に対してそう思ったのは負ける覚悟してたことでも負けても楽しもうとしてたことでもないよ
対戦相手が自分たち眼中にないのにそのことに対して憤ってる様子が見えなかったからだよ
普通相手がそんな状態だったらふざけんなよ絶対足元すくってやる！って思わないか？
おまけに最初の去り際赤司は『結果は同じ』とか言って地味にあおってるし
だけど荻原はそのことに対しては全くと言っていいほど触れてないんだよな
本当に相手に勝つ気なら自論をぶつけるんじゃなくてこのことに対してかみつくべきじゃないのかなと思ってさ

>>246
黒子の元『光』である青峰が大『輝』とか
征十郎の征が征服から由来してるくらいはあるかもしれない

＞「仁（＝こころ）」に「正しさ」足したら「一（画）」欠けちゃった（＝「征」）のが今の赤司
さすがにこれは深読みしすぎでしょ…

俺司に限ってもライブ感満載でキャラがブレ気味なんだから
フルネーム決まった頃には「赤司は二人いる」設定すらなかったと思う

赤司征十郎ってかっこいい名前だよなあ
名前判明時はキセキ内で一番小柄なPGに
なんか仰々しい名前きたなと思ったけどほんとピッタリだ
赤を司るって名字も中二かっこよくて何かたぎる

コートの上が10人だから十を征するって意味で征十郎って話を前聞いたな、そういえば

この作品は名前や呼び方にこだわってるとは思ってたが、そこまで意味があったとは

しかし「せいじゅうろう」って読み仮名ふると長いな

赤司征十郎は今まで見聞きした名前の中でも５指に入るカッコええ名前だ
ローマ字で書くと SEIJURO って案外短いんだよな

>>224
決勝戦を通して今は眠ってる？オレ司の人格（勝利が絶対の価値観とは別で、勝負もといバスケを純粋に楽しみたい？気持ち）
も覚醒して人格統合の展開とかありそう
んで帝光編での黒子→赤司の「バスケは好きですか」をそこで回収して赤司ゾーン入りとか

今度赤司が追い込まれる→進化が来るとしたら人格交替じゃなく統合だと思う
バスケが好きな気持ち��も″なきゃ勝てない、みたいな感じで

統合したら両目が左目の色(薄い方)になるのか
それとも両方の中間の濃さの色に変わるのだろうか

以下バレ





それで思ったけど今回で帝光篇終わったわけだが
僕司になったことにより赤司の目の色が片方だけ変わったのはなぜなのか
そこは永遠にわからないんかなぁ

二人いるってことで右→オレ司・左→僕司って解釈でいいのかね？
つまりオレ司もまだいるよってことでFA＝決勝でのオレ司復活の伏線なんかな

一応バレス？になるのかこれ




>>254
目の色の違いについては人格替わってることの漫画的記号ってなメタ的意味なだけだと思う
アレな言い方になるが片方だけ違う→異常、両方揃ってる→正常の印象を受けるし
分かりやすく表現するためにそういう描き分けにしたんじゃね
それにしちゃ赤と橙であんまり色味に差がないけども
あと能力とかくりぬく発言とか「眼」が肝になるキャラだから目に特徴持たせたとか

バレ




黄瀬もコピー時輪廻眼だし
人格変わったよという漫画的表現じゃないかと

>>255>>256
いやマンガ的記号なのはわかるんだが気になってるのは
「片眼だけ」色変わった部分

人格変化の描写で目の色が変わる場合
別人格に変わった時だいたいの作品では両目の色変わるのが主流な気がするからさ
僕司の状態は決してオレ司と僕司が混在してるわけではないのに
片眼だけなのは何か意味があるのかと思ったんで

>>257
ものすごい深読みだろうけど
エンペラが主に左目で見るクセがあるので決勝でそこをついて赤司対策とったり
そういう伏線張ってあったら面白そうだなとは思ってる
思ってるだけね

>>257
今後右目の色も変化するっていうもう一段階残してあるフラグかもしれんね
それが能力に関係してなのか精神面に関してなのかは分からんが
とりあえず今のところはそれくらいしか思いつかない

とか予想しといて結局は異常さを際立たせるためにオッドアイにしただけというオチの
可能性もなきにしもあらず

自分も左目が僕で右目が俺を表現してると思う
俺のとき人格が僕っぽいときは左目薄くしてたし

>>258>>260
両方とも理由としてありかもな
人格が分裂？した理由に左目が関係してるとかかねぇ？

秀徳洛山戦見返してみたら
エンペラーアイ発動時、エフェクト自体は両方の眼に出てるけど
左眼アップのコマがほとんどなんだよな
緑間転ばせた時は右眼強調だったから絶対ではないけど

赤司の瞳孔が爬虫類型なのも恐さを表すためだからな
中二臭さを狙ってのオッドアイなだけな気もする

でも決勝で何かある伏線だったりしたらwktkだな
そっちに期待

単にオッドアイが中二カッコイイってだけな気がする
人格云々言われてるけど本編ではそういう言葉は出てこないし
一人称や呼び方が変わったりも含めてラスボスとしての異様さの表現でしかないと思う

こんなこと言いたかないけど
御曹司だの一年生にして異例の副主将だの随分と設定盛られてるが
中身スッカスカで今のところは完全に設定負けしてる
想像する楽しみはあっても
原作内で正解が提示されることはないと思ってる

お前たちを従えてきたとかキセキに言ってても全然そういう描写ないしね

実は○○だったこんなことしてたみたいな赤司サイドの掘り下げは
決勝に残してある可能性それなりにあるとは思っているけど

期待を持てるかと云われたら帝光編見る限り不安の割合が高いかな…

>>263
スッカスカだの設定負けだのアンチも似たようなこと言ってるけど
ぶっちゃけ描写なさすぎて試合もダイジェストだし
それで描写不足を嘆かれるならまだしも叩かれるなんて理不尽だ

個人的には過去編もっと見たかったけど
引き伸ばしだなんだ言われてたし後にまわすのかも

>>266
藤巻にそんな才能はないのはわかりきったことだろ

266を好意的に解釈すると
「作者がちゃんと（量だけじゃなく中身を伴った）描写しないだけなのに
それで赤司自身が叩かれるのは理不尽」
ってことじゃねーの？

そういう意味でなら同意だが
作者のご都合で動かされてるキャラが作者の代理で叩かれるなんてよくあること

ここ赤司のキャラスレなんだから作者叩きやりたいなら他所いけや

バレ



卒業式に出てる黒子の向こうにいるの赤司だよな？
それが関係あるかわからんが誓いの最後に「だがそれでも決めたようだからね、自分のバスケを〜」と言ってるから
あの誓い集合以前に赤司だけ黒子と先の事について話してるっぽいよな
そこで「やっぱり僕バスケやめません」って聞いてないとあんな伝聞的な言い方しないと思うんだが
お得意の先読みしただけなら「決めるだろうからね」になると思うし
そこの回想は決勝へ持ち越しかな？

台詞回しを見たらどう見ても話し合っていない

>>271
マジレスすると考えすぎ
俺達のやり方に異を唱えるならきっと黒子も対立するってことかと

バレス
>>272-273




えっそうなのか
じゃあ「決めたようだからね」ってのも卒業式の時とかに遠目で黒子を見てわかったとか
そんなんなのかw

天帝の目で未来でも見えたんじゃねw

バレ




過去編最終話は思ってたよりも打撃受けなかったわｗ
争ったまま描写が終了してた紫原と赤司が普通に会話してたし
キセキ内同士の会話も今までの散々な不仲描写を
少しだけフォロー入れてるような描き方に思えた
高校がバラバラになった理由も
赤司のせいではなく皆それぞれお互いに勝ちたいという願望の結果だったしね
ただこの過去編を本編の序盤に描いてくれていれば
気持ちの良い後味のいいストーリー展開だったのになぁ
赤司だけは過去編のsage描写を挽回できるチャンスがあるから
まだマシかもしれないけど

決勝楽しみにしてるから藤巻がんばってくれ

>>271
どうでもいいし黒子スレでも聞いてみれば

藤巻のライブ感は今に始まったことじゃないしな
正直赤司が黒子の旧友事情知ってるとかも後付設定にしか感じなかったし
無理やりインスタントな因縁付けさせられた感じがして何の感慨も沸かなかった

普通に人を従える赤司さんが全く見られない帝光編でしたね

赤司といえどもキセキを従わすのがいかに難しいかという話だったんだよ
監督が退任したり青峰がグレる前は赤司もきちんと皆を導いてたように見えるけどね

僕司が従わせなければ何の意味もないんだけどな

だからその描写をくれよと
全部一言説明で終わったし

何か愚痴ばっかりで残念
ここでくらいマイナス意見見たくないんだけどな…
赤司の詳しい描写は決勝で描かれそうだし自分は期待してるんだけど

愚痴っつかアンチ気味なのか悲観なのか分からないレス多くてな
別に愚痴も吐いて良いと思うけどもっと前向きに語り合いたいな

>>280みたいなのは他のスレでもアンチ的に言う奴がいるし不愉快

>>283も>>280と同じこと言ってるように見えるんだが
何が気に入らなかったのか

>アンチ的に言う
気に食わない書き込みは一生そうやってアンチ認定でもしてれば？

なんだこの流れ

過去編を最後まで読んで赤司が一番ガス抜きできてなさそうで危ない気がした
なんだか近所のばあさんみたいな気持ちだよ、心配だ

ただでさえ本編で傷心気味(今後に期待もしてるけど)なんだからこのスレはギスギスしないでくれ

卒業証書もらってる赤司になんかワロタ
なんでかわからんけど

総代だよねどう見ても

当たり前だけど成績トップだったんだな
小説みたく生徒会長まで始めてないといいけど

卒業式の答辞とかやったのかな

バスケ推薦で進学先決めたのお父んになんも言われんかったんかな？
いくら学業専念じゃなく部活動やるべきって考えでも部活の推薦で高校決めるの許すってのは
赤司財閥的にちょい違うように思うんだがな

東大行くから高校くらい好きにさせてくれとでも言ったのかね

みんなは本編で赤司の家庭事情が解決されると思う？
赤司が二重人格？になった原因は赤司の父親のせいみたいだけど
この根本が解決されなきゃいくら赤司がバスケで幸せになっても
二重人格が治っても仲間の絆に気付いても真の幸せにはなれない気がする
藤巻先生はその辺ちゃんと考えてるのだろうか
赤司が心配でつらいわ

>>294
卒業式で代表やるのって学生隊長じゃなかったっけ？
学校によって違うのか

あ、生徒会長だった

しかもsage忘れた
逝ってくる

>>297
他スレでも言われてるけど
バスケ漫画で家族関係とか二重人格っぽいとかはおまけみたいなもんだよ
それプラス、この先生が深い所まで描写するタイプじゃない
試合始まったら赤司と父親の関係なんてすっかり忘れてると思うよ


こんなこと書くとアンチとか言われるかもしれないが
中途半端に触れられて変な設定出されるよりは
忘れ去られて一切描写無しの方が妄想できる分マシな気がする
どうしても知りたい情報があるならコミックスの質問コーナー頼みすればいい
…って帝王編見てからは思うようになった

まあ本当は帝王編が見たかったよな

>>297
伏線としては弱いかもだが一応父親との会話描写があったし
多少救済措置はあるんじゃないかと思う

とりあえず赤司父は息子が「負けたら目くりぬく」発言しちゃうほどいきすぎた
勝利絶対思想に侵されてるのを一度目の当たりにするべき

キセキ五人で集まってるシーンの赤司の最後の方の台詞「〜はずだ」連発しすぎじゃね
ちょっと笑ってしまった

緑間の「なのだよ」みたいに見えてきてクソワロタ
あと学生隊長と帝王編って書いたやつ訴訟

赤司の件は決勝で負けても親父に「ようやったな」って一言もらうだけで解決しそうだから
試合後のエピでそんな感じになんじゃね

紫原に負けそうになった時の勝利に対する強迫観念は
正直普通じゃなかった
それこそ人格を作り出してたほど深刻なんだから
そこらへんはさらっとじゃなくきちんと書いて欲しい

父親が赤司の根幹を成す存在なんだろうし

連投ごめん
>>296
そもそも校門まで送り届けるよう
わざわざ運転手に言いつけるくらい過保護なのに
バスケの推薦でしかも京都なんて許してくれない気がするんだよ
だから覚醒後に父親と一悶着あったんじゃないかと推測してる

小説はたしか別邸？だけどそれこそ許してくれそうにないよねお父さん

東京開催のwcだから東京在住だろう父親が見に来る可能性はあるよね

>>305
まぁ負けても父親が頑張りを認めてくれたら僕司は必要なくなりそうだな
その前に試合の中で消滅しそうだけど

僕司になってからは父親に「あなたの指図はもう受けない」くらいかましてそうだよな
ただバスケ部外では学校でもオレ司の時とさして変わらんかったと言われてたのがあるから
家でもそうだった可能性がなきにしもあらずか？

でもなんか言いつけられてハイそうですかとは絶対言わなさそうな僕司だからなぁ
決勝での回想に期待しとこ

洛山は偏差値高いって勝手に決め込んでたわ
頭のいい学校でバスケも強くて別邸のある京都なら父親もOK出しそうだなと

別邸といっても馬場付きだから広大だろうし
召し使いも多いだろうし監視できるから余裕で進学許されたんじゃないか

まぁ帝光も私立なのは確かだが青峰・黄瀬みたいなのも入れてたし
勉強の試験に合格して入学するタイプの進学校ってわけじゃなさそうだったからな

洛山も小太郎みたいなのもいるしその辺はFBとかで触れられん限りわからんな

親父も部活に関する考え方見るに勉強 に力入れまくる進学校より
家柄の良い人間が比較的集まり易い金持ち学校の方が良いって主義なのかもしれんね
勉強は独学で全国模試なんかで一位取 り続ける実績あるならどこ行かせても同じだしな

まあ洛山がどんな学校かはわからんけど

元ネタ的に考えると進学校の可能性が高そう
最も元ネタ校はスポーツ特進科と進学科で大分偏差値違うらしいけど
今回秀徳が勉強にも力入れてるってことが判明したから洛山もそんな感じなんじゃないかなと思う

>>313
普通に帝光は受験で合格したんだと思うんだが…
よく青峰と黄瀬がなんで合格できたとか言われてるけど
青峰には桃井がいるし
黄瀬は上に姉二人というか兄弟がいること判明したからそこらへんの関係(姉が帝光出身で過去問貰ったとか)かなと思った
確かに二人とも単体じゃなんで合格できた！？と思うけど
人間(家族)関係とか考えると結構納得できる感じだと思う

>>315
赤司の場合は首席で入学してるだろうな

火神も誠凛に気合で合格したらしいし
そんな深く考えんでも青と黄も気合で合格したんだろ
黄はサスケみたいに勉強出来そうな奴の手の動きをコピーしたのかもしれん

白金監督とのやり取りとかスカウトまでの流れ見たかったけど決勝でやってくれるかな
白金姓が帝光と洛山に二人いるってことは何らか学校的に繋がりがあるのかもだし

白金はなにかしら繋がってるだろうなぁ
しかも栄治の方は全日本のキャプテンだったんだし

バレ



おいおい完全に決勝でオレ司に戻るフラグ立ったやんけ
こりゃ僕司攻略→オレ司に戻る→オレ司の能力解禁→誠凛追い上げ→オレ司ゾーンの流れだな
オレ司ゾーンとオレ司開花が同時かもしれんが

あとやっぱ誓いの前に黒子から話聞いてたんだな
いくら未来見えるにしても変な言い方するなぁと思ってたから納得だった

>>320
バレ




卒業式の日に喋っただけだったな
俺司に戻るのはいいが僕司が消えるのはなんか嫌だ

バレ




まだ統合説やオレ司主人格の共存説が消えたわけじゃないが
２つの能力が同時に使用可能になるとキセキで赤司が断トツ最強になっちまうんだよな
てか今回の書き方じゃむしろそうなる可能性高そう

まぁどっちにしろ負けるしWCで終了ならまぁそれでいいのかね

バレ



もうひとつの能力はPGならではの統率・指揮効果というか
味方の選手やゲームメイクに影響を及ぼすものじゃないかと予想
赤司個人というよりチーム全体の力を底上げする感じ
黒子と違う意味で周囲を活かす力、みたいな
裏を返せばチームメイトがいないと発揮されない
→これまでは自分が「絶対」だったのが仲間を本当の意味で信頼することに目覚める
こんな流れ希望

バレス
>>323




欲しいと思ったところでパスが来るってのは黒子でやったし
チームメイトと力を合わせてスティール100%は花宮でやったし
PGらしい能力で超スゲーってなるの他にどんなんあるかね？

なんとなく将棋と絡めて来そうな気がするんだよな
でも将棋の事よく知らんから具体的な事はなんも思いつかねぇw

バレス









「征十郎」にかけて、敵味方含めたコート上の完全支配とかやってくるんじゃないか
そんなん来たら倒し方思いつかんが

バレ








もはやまたネタ盛ってきたよ想像してたけどwwwwwwwとしかwww
赤司って期待値上げられて大変だなと思ってしまった
ここまでくるとギャグな気もするけど

バレ







俺司本来の速度と正確性アップが来ると思うけどね
汗かかせてないの身体能力も向上してるからだろうし
天帝眼も同時に使えるようになれば相当強いで

身体能力に頼らないゲームメイクは僕司でやってるし
どんな能力だったとしても正反対が来るだろう

バレ







はっきりと別人格と分かった以上
物語の落としどころが見えてこないな
俺司に戻るのはほぼ間違いないだろうが
プレッシャーを与えた親をどうにかしないとまた人格作りそうだし

バレ




まぁ天帝眼が無くなるとは思えんから日常オレ司メイン・試合中切替自在or両方使用可能の共存コースだろ
親父は観戦して心動かされて試合後に負けた赤司に頑張ったなとひと声かけて解決コースじゃね
てかそこまでやってくれりゃ御の字レベルでともかく親父関係はネチッこくはやらんと思う

それよりも藤巻がまだ赤司の第二の能力を決めてない気がして不安でならんのだがw
がんばって斜め上のをひねり出してくれ

バレ




メンタル事情はあくまでスパイスだし二重人格の落としどころではあるけど
バスケの落としどころじゃないから試合の〆に父親は絡ませないで欲しい

ふと思ったが確かにオレ司と僕司は思考や言葉遣い結構違うけどまったくの正反対ってわけでもないんだよな
キセキ黒子以外は入れ替わったことに気づかないレベルだったみたいだし
こんな二重人格？設定のキャラはめずらしい気がする
たいてい趣味から性格から何から何までガラッと正反対になるパターンが多いような

表面上そう変わりないようで実際は考えから何から全然違うってところが
却って怖くて良い味出してるけどなんとなく藤巻の照れな気がするｗ
アニメ漫画的な二重人格っていうと普通は何から何までわかりやすく真逆にするものだね

バレ








つい最近までは単純に二面性の誇張しまくりかと思ってたけど
来週の「もしオレ司のままだったら別の開花してたはず」で
今後明言しなくても作者は二重人格っぽいつもりでやってるんだろうなーと考えを改めた

一般的なフィクション人格モノと違う箇所は
意図的なのか勉強不足なのか分からないのが怖いけど

谷山浩子のROLLING DOWN聞いてたらなんだか赤司に似合いそうな曲だなと思ってしまった
赤司自身縦瞳孔のせいもあってどことなくヘビっぽいし
死別か離別かはわからんが母親がそばにいないこともちょうど合うし

>>334
谷山浩子のファンだがその気持ち全然わからん…
赤司だったらローリング・ダウンしないだろうし

最近の展開から決勝の予想がつかなくて楽しみすぎる

>>335
いやなんとなく俺司と僕司が入れ替わったときの感じかなと思ってさ
僕司が白蛇で俺司を呑みこんだみたいな感じで

>>336
あの歌のヘビってなんかおぞましいイメージなんだよな
僕司はいろいろヤバいけどなんか違う気がする
あんま関係ないけど縦長瞳孔のヘビ目好きだ

連投ごめん

僕司とオレ司ってお互いのことどう思ってるんだろうな

オレ司の精神を守るために僕司が表に出てるのか
不甲斐ないオレ司に変わって僕司が上手くやってやろう的なのか
単純にそのときそのとき最適な方が出てるだけなビジネスライクか

以下バレあり






決勝でオレ司に変わるのほぼ確実みたいだから
オレ司も僕司のことはたぶん認識してるんだろうけど
僕司のやり方に反発してるのか
自分を守ってくれる者として安心感とかあるのか
矢面に立たせてしまった申し訳なさとかあるのか
それとも自分の中から発生したものだからそういう他人への感情とは違う感じなのか

そこまで内面ガッツリは描かれないかなとも思うけど
お互いの認識とか片鱗が見えるといいなあ

うまい例え出来ないけどオレ司と僕司はひとつの天秤の両端って感じで
根本というか中間のところではつながってる＝同化してるってイメージなんだよな
だから互いを客観的にどう思ってるとかそういうのはなさそうというか

状況に応じて赤司自身がどちらか一方に傾いてオレ司・僕司どちらを表面化するか判断してるというか
まさに「僕が変わったから周りが変わったのではなく周りが変わったから僕が変わった」の言葉通り
両者間に別に優劣があるわけじゃなく、どちらが今の環境に適してるかで交替してるだけっぽい印象

つまり「オレ司を守らんと」とか「僕司なんて事するんや」みたいなのは無くて
一人の赤司が「あーこれは僕司の出番だな」「ここはオレ司だな」って判断して切り替えてるだけっぽいイマゲ

>>339
「僕司なんて事するんや」

で不覚にもワロタ

前髪はそんな気分にならんでもない、なんて事するんや
人間誰しも相手に合わせた対応をするんだし
ペルソナってそういう心理行動の総称だったような
普通は人に対してペルソナを被るけど
赤司は環境に合わせてる感じになるのか

秀徳戦自殺点のお前たちがいて負けるはずがない、あたりは俺司なんじゃ？と思う
キセキ意味深に赤司のことみてたし
僕司好きだから、完全に俺司になるのは嫌だな
もともと俺司の中に僕司いたわけだし

なんとなく自分の中での赤司のイメージって鏡なんだよな
周囲が望む姿を映して反映させてるって感じで
だから余計に本心が見えてこないというかそんな感じ

ペルソナでいえば愚者だな

バレ






二人の赤司がいて能力も別にあるって言われてたから
自分的にはより解離性っぽい二重人格だなと思えた

バレ




緑間は仮説で俺赤司の能力はエンペラーアイよりも強力かも知れないって言ってるけど
もし能力開花したら俺赤司は攻撃特化の技になるのかな

バレ





>>346
でも僕赤司になってから青峰張りに点取りにいける攻撃型プレーに言及されたんだよな
俺赤司は周りを見てる描写とか速くて正確みたいな事は言われてたけど
個人的に俺赤司はチームメイトを生かすような能力だったら良いなと思う

バレ？







俺僕どっちが得点力すごくても決勝でやるだろうし期待しとく
個人的には僕司が攻撃力すごいほうだといいな
シュート技出してほしい
つか最初の開花の後もう俺司が出てきてる可能性もあると思うが

攻撃特化はもう天帝の眼→アンクルブレイクで十分っしょ
緑間ですら終盤に立ち上がって追いついたけどパスに切り替えられて攻略できなかったし
キセキ以外には無敵の技だかんな
他のキセキのOF技だって火神加えた数人掛かりならどうにか出来るレベルのものだし

だからこれ以上のOF強化じゃなくPGらしい能力のなんかスゴいヤツが来るんじゃね？
各キセキの能力ってなんだかんだそのポジにおける最強能力みたいなんばっかだし

二つ能力があると聞いて跳躍力を期待したのは私だけか

火神と被るやん
まるで鳥だ

火神と高さで戦おうと思ったら浮遊力くらいでないとムリじゃね？身長的に
まるで神だ

赤司がダンク決めたらかっこいいだろうな

ダンク決めて熱く「ッラァアアアア！」ってガッツポーズしてほしい

誠凛が勢いにのって止まらん時にそれやって流れを取り戻したりしたらすげーかっこいいな
一生ついていきます！って感じだな

>>354
赤司がそれやったら流された単行本全部買い直すわ

流された…！？

バレ






こりゃ洛山側の決勝前エピソードは一切ナシで試合突入かね？
赤司&洛山側の心境というか決意みたいなのもチラッと見たかったんだがな
色々描写不足なのは決勝中にうまいこと回収してくれるのを願う

二期に向けていろんなグッズが発売予定になってるけど
今までは紫原＆赤司扱いでキセキのラインナップに入ってたのが
紫原がソロ化したことで赤司が1人だけハブられてて切ない…

数少ないグッズもデフォルメだったり
アニメ絵だと横顔や振り向きは大丈夫だが正面向くと顔の長さが気になる
ゲームの立ち絵は特に酷いから今後出番が増えたとしても複雑な気持ち
赤司の顔ってそんなに再現しにくいのかな…

一番気に入ってるのは洛山ユニで振り向いてるやつだ

バレ
>>358





なんか無さそうだよなぁ
最後の最後まで得体の知れない敵って感じにしたくて伏せときそうだな
詳しく分かるのはこの漫画が終わる頃ってところか…
だから洛山描写が他校に比べて圧倒的に少なくてもがっかりしないよう先に覚悟しとく

赤司のもう一つの能力を使用前に観客であるキセキの誰かがさらっとネタバレして
来る…！と思ったら天帝の眼と合成して第三の能力披露という展開を希望

>>359
> 一番気に入ってるのは洛山ユニで振り向いてるやつだ

同意
アニメ絵って10歳くらい老けて見える

赤司の登場は藤巻の絵が上手くなってからだったけど、初期の絵柄だとどんな赤司だったんだろ

なんだろう顔が長いのかね
眼も細すぎる
藤巻さんの赤司が好きだ
特に帝光編の赤司良かった

アニメ絵全体的にみんな顔が別人だからな

アニメのほうがいい人もいるけど、基本原作のほうが好きだなー初期はともかくw
赤司くんは特に
アニメ絵でいいと思ったのは少ないや
あのマゼンダな髪色もいまいち慣れない

正直アニメの作画は配色とか色々微妙なんだが
一期OPのタオル被って眼だけ見えてるシーンはラスボス感あって良かった

ただアニメ二期はツイッターで回ってきたアニメスタッフ？のコメが
赤司をぼっちキャラとして弄る気満々なのが透けて見えたから期待してない

>>366
なんだそれマジかよ
自重しろよと言いたい
まあ腐れエンカといい期待はしてないが弄りネタは不愉快だ

ぼっち弄りマジか…そりゃうぜえ
つーかぼっちも何も描写が圧倒的に無いだけだから仕方ないだろうに
公式が一部のファンの反応を受けて悪ふざけ助長とか嫌なんだよな

>>368
アニメってそういうの多そうだ

本編のWC準決勝や帝光編みてないんだな

過去編でパスばかりしてたし、過去編後に伊月の会話が挟まれたあたりからして
もう一つの能力はパス系の最上位だろうな

パスとは無関係な状況の、紫原との1on1でエンペラーアイを開花せざる得なかったのも納得できる

>>371
あーなるほど
俺の方は周りを活かすタイプなんだな

やはり赤司でも不可能と言われたバナナパスが来るのか
どんな障害の向こうにいる味方にも必ず通る変態軌道のパス

それかパス系の黒子の上位技としてミスディレ以外の方法による消えるパスか
黒子ミスディレ消失フラグ立ってるしコレやられたらショック大きいだろな

回想でパスシーンが多いのは俺司の開花技伏線じゃなくて
作者の中でPG＝パスだからじゃないか

キセキの技ってそのポジションの特性を誇張させたものだからPGがパスとか
司令塔ポジなら赤司の本来開花するはずだった能力もそれを極めた感じの能力に
なるんじゃないか？アンクルブレイク強力だけどPGとしての関連は弱い気するし

PGは味方にボール運ぶのが仕事
エンペラー・アイでトリプルスレッドの体制から
確実に敵からボール奪うスティールは超立派なPG能力

アンクルブレイクは赤司固有の技じゃないし
エンペラー・アイ利用した攻撃専門の技なだけ

全体魔法みたいな感じでいいよ
PGって本来地味な仕事だし

ホーリーでいいよ

チームメイトを擬似ゾーン状態にする

最近赤司にハマってこのスレずっと見てたんだが

>>160の
関係ない場面でもいきなり「親でも殺す」なんて
引き合いに出してくるのは
赤司の中では
父親がこの世の頂点だからっぽいんだよな

って考察みてすごく納得してしまった
思った以上に父親と赤司の溝は深いんだろうな

田臥がモデルっぽいのにプレイスタイルは田臥っぽくならないだろうな
普通の超絶技巧だと青峰に見劣りするからなあ

チビの赤司がダンクかますとすっげー画面映えするよ

赤司の母親はどうなったんだろう

まあ死んでんじゃね
赤司の父親も完璧人間っぽいし離婚なんて世間体の悪いことはしないタイプだろ

亡くなってるなら小学校卒業時にはもういないのか

イメージ的に物心つく前くらいに死んでそう
それこそ出産時とかでもあり得る感じ

とりあえず母親からもらえる愛情は一切知らなさそうな雰囲気あるよなぁ
ちょっとでも甘えたり何か達成した時によく頑張ったねって言ってもらった経験がなさそう

やっぱり赤司は帝王切開かぁ…

>>387
くそww

そういや出産時に母親が死んでそのせいで父親と溝ができて
それがこじれていった結果二重人格発症したキャラがどっかの少女漫画にいたな…

>>389
一瞬ペギー羽山かと思ったが二重人格発症なら別の作品か

大体ファンタジーとかギャグの二重人格ばっかでガチの二重人格って少ないからなー

ちなみにその作品二重人格という言葉だけで終わらず
解離性同一性障害という正式名称まで出してた
つーかこの作品で初めてこの名称知ったよ…
あと主人格と副人格は結構交流があって鏡やガラスに映った自分と向かい合って対話するシーンがあったり
副人格は主人格の保護者を自称して主人格に対して結構過保護な部分があったりする
まあそもそもその副人格は主人格にとっての理想の父親像として生まれた存在だから当たり前だけど(名前も父親の名前を別呼びしたものだったし)

バレスレかどっかで僕司が名前呼びなのは父親をトレースした人格だからじゃないかって話を聞いてから
ちょっとこの作品のキャラが頭にチラついた

>>392
なんだかタイトルが気になるな

>>393
よろず屋東海道本舗

これだけはっきりと別人格として扱ってるなら
どんな決着をつけるのか全く想像できないんだが

一番可能性高そうなのが「統合」（大体オレ司の性格だけど喋り方は僕司のままetc.・能力は両方使える）
次点が「元に戻る」（オレ司メインでたまに僕司・でも前と違いオレ司のが優位）
一番可能性低そうなのが「僕司消失」（エンペラーアイなくなる）

予想としては今んトコこんな感じかなぁ

ある意味想像つくけどある意味想像つかない

例えば1人格＝1能力で精神面の二重人格は活かされず
単に能力2つにする為の設定・属性で話の展開に必要な時だけ使われるのか

バスケのプレイだけでなく人格形成や人格交代が話に絡んで
ストーリー展開の一端を担ってるのかで随分違う

どちらの可能性も同じぐらいあると思ってる

俺僕統合で天帝眼も使えなくなるって感じだと思うが
一人につき一個の能力みたいだし
僕司消失or統合どっちでも一人になるから使えなくなるんじゃないの

能力バスケバトル漫画であることと
黄瀬がパフェコピで擬似エンペラー使えることから
赤司から弱体化につながるエンペラーが無くなるってのはあり得ないと思う

てか決勝終盤では両方の能力を使えるようになってるだろ
一個一個攻略されて併用出来ないなら能力２つの脅威半減だし

>>394
これ姉が持ってて小学生の頃読んでたわw
内容はあんま覚えてないけどそんな話だったのかー
ってスレチすまん

ぶっちゃけWCで連載終了なら
決勝で赤司の能力や人格がどうなろうと関係ない
連載続くとしても
どうせ次試合する時には新技とか既存技の進化とかがメインになるから今は好き放題できる

これまでの様子を見ると
人格どうこうはあくまでバスケの技的な意味で必要なだけで
人格統合だのメンタルな部分まではやってくれないと思う
赤司のバスケじゃないしなー

でも強引な言い方すると「バスケで一番大事なものは勝敗じゃない」ってことを赤司に認めさせるのが
決勝の結末であり誠凛優勝の次の第二目的になるんだろうから
赤司のメンタル面を完全に無視することは出来ないと思うぞ

今回ラスト間際の黒子も「ボクのバスケへの気持ちを全部ぶつけます赤司君」っつってるし
黒子のバスケvs赤司のバスケの思想対決になるのは明白だろう

能力の使用形態に伴って同時進行で人格orメンタルを消化すんじゃね
精神的要素はゼロじゃないがあくまでオマケというか能力の二の次

対戦前はバスケをストレートに好きとか楽しいとか思ってたら話の展開上困る
しかし対戦後はバスケを好き楽しいと思うようにしないとならない

最後の対戦相手だかそこら辺をすぐ解消できるように人格二つにして対戦前は前者の状態
対戦中または対戦後に後者の状態にして爽やか試合？にする為に二重人格にしたんじゃねーかな

ぱっつん前髪のオレ司がすごく楽しみだ

目大きくなるのかな

俺赤司が猫目で僕赤司が狐目って感じ
でも普通にしてたら僕赤司も変わりないんだけどなあ

眇めてるけど目自体は大きいよね

>>404
オレ司に替わった途端に「なにこの前髪ー！！切りすぎ恥ずか死ーー！！！」って
七転八倒する赤司くんですね

今の大会終わったらどうすんの？
アイシールドみたいに世界大会とかやっちゃうの？
今までの敵たちみんな仲間になって、そんであっさりやられるようなかませに成り下がっちゃうの？

連載中はなんだかんだ文句言いつつも終わりの雰囲気が見えてきたら
もっと続いて欲しいと思うのが読者心というヤツだ
赤司のキャラもやっと面白くなってきたのにな

>>406
同じ顔なのにちゃんと描き分け出来てて改めて作者の画力に感嘆した

画力もだけど、レギュラー陣（女子除く）下から4番の身長＆童顔で
あれだけラスボス臭出せるのも凄いと思う。

早く来週になって欲しい
洛山描写ありますように

さすがに来週は試合前の洛山のターンちょっとはあるよな！
増ページだし期待してる

久々の洛山と高校赤司を見たいな
さすがにあそこまで好き勝手過去話された後なら洛山側の描写もあっていいよな

タオル係に報告係
次は何係が出てくるかwktkが止まらない

ようつべのジャンプチャンネルに24巻表紙来てたな
前髪赤司が表紙にいて嬉しい

21巻ぽい雰囲気でいいな
あれも好きだった

バレ









画バレでもいいよね？


洛山が並んでるところ、思ったより身長差なくて意外だった
帝光時代にセンターで逆目立ちしてる印象が強かったからかな
中→高で結構伸びてるもんね

バレス？
>>419






小さい小さい言うても小太郎と4センチしか変わらんしな
レオ姉やねぶさんとはだいぶ離れとるけど

>>420
いや180と173だから7cm違うよ

あっそか
何か176と思い込んでたわめんご

ひでぇ

バレ




ようやく洛山側の様子も描写されたが赤司だけテンプレみたいなセリフしか喋らせてもらえないのはなんでなんだ？
なんつーか洛山での赤司って本当の内心をうかがえるようなセリフほとんど喋らんよな
無冠らが生き生き掛け合いしてるだけにギャップがすさまじい

まぁ今週は３決インターバルまで進んだとこだし来週も試合前の描写ちょっとは何かあることに期待

バレ




洛山来てくれて凄く嬉しい
仲良さそうだし洛山のバスケで勝負するみたいなこと赤司言ってるし回想もチームプレイも期待できそう

ばれ





僕司が洛山で僕らのバスケって言うのは
なんかすごく感慨深いものがあった

バレ




とはいえ帝光篇を見てるから「僕らのバスケ」ってのをまんま良い意味で捉えていいのかはちょい気になるw
「僕らの」と言ってはいるが要は帝光ではキセキ（自分と同位とされる者）や黒子（反対意見者）がいたせいで
完全ではなかったであろう赤司のバスケの100％理想系が洛山のバスケってことなんだろうし
チームメイトが思い通りに動かなくなって逆転でもされようものならどうなるんだろうと少し心配でもある

帝光篇で詭弁として流された「強者なら何をやってもいいのか？」って部分も決勝中に回収してこない気がしないでもないし
今回の〆が真っ当に爽やかだっただけに楽しみ半分不安半分って感じだ

一応バレかな





>>427
心配はわからないでもないけどこの期に及んであんまりドロドロしたことにはしないんじゃないか。
多少はそういう要素も入るかもしれないけど皆一度は通った道だからな。

バレ





正直作品の下地であるはずの帝光編じたい芯がブレブレだったから
その都度展開させたい方に転ばすと思うから
不安に思うだけ無駄って言うか…

バレ





ついにここまできたんだって感じだ
洛山のバスケ発言は良かったよ。赤司の言葉で闘志燃やす他部員も
洛山バスケvs誠凛バスケって感じでいきそうで一先ず安心

バレ





「僕達の（我らの）バスケ」って表面上は同じこと言ってても
��僕達の"に込められた意味に黒子と赤司で食い違いがありそうだね
赤司はあくまで「絶対は僕だ」が根底にあって
自分が従えたチームの、「自分ありきの」バスケって感じがする

バレ






我らのは違ったって書いてなかったっけ
バレスレだけど
まあ意味が違うのかは分からないが
俺司に戻ったら間違いなく熱い意味でのバスケだろうな
やっぱりチームの為になる能力だと予想しとく

バレ







洛山(僕らの)のバスケが絶対だって言ってるよ
それに無冠も黛サンも応えてるから各々洛山の一員として戦う気だし、チームプレイする気でいるんだろう
あと赤司の理念と洛山のバスケが一致してるところもあるんじゃないか。準決終わりの笠松の発言からみても

バレ




何気に黛サンに会話ふられたの自体初めてなんだよな
洛山秀徳戦や誠凛海常戦観戦では近くにいるにも関わらず完全無視されてたし
でもせっかく話しかけられても黛サン小太郎をムシという…なぜなのか

まぁかといって赤司に何か思う所がある様子もないし３年５番と１年４番の関係性がどんなもんなのか
早く明かされてほしいな

バレ








返事しても聞こえないとかｗ
小説のポスター見るにレギュラーでお昼食べてる時に
椅子が足りずに寂しげな背中を晒してるのって黛サンだよねｗ

バレス
>>435




アレ気付いた時はとても切ない気持ちになったw
誰か…せめて食べ終わってるレオ姉席替わったげてくれや…！と

今回で年上と判明してさらにあの背中に哀愁を感じた

バレス
>>433
赤司の理念や洛山の理念とか思想云々の話じゃなくて単純に優勝目指して頑張ろーってだけじゃね？
帝光じゃ優勝は目指さなくても簡単に出来ることだったし

アニメ2期のCMが全国で見れるか分からないので一応改行











洛山の制服が原作通りのカラーっぽくて嬉しい
WC開会式後のハサミ回まではこんな感じで表情見えない描写が多いから
顔の崩れは回避できそうだがそれ以降が怖い

>>438






まじかそれは朗報
ギャングみたいでカッコいいからなー洛山の制服w

>>438






おお良かった！
一期終わりは学ランみたいな感じにされてたからなー
海常も原作と違うからそこが不満で洛山も不安だったけど、マフィア服ままならひとまず安心
アニメでの赤司の活躍は全く期待していないんだが、赤司のキャラデザ気になるんだよなあ
原作通り童顔だといいけどアニメは皆無駄に老け顔にされてるから

アニメ全体的に老け顔だな
童顔どころかただのリーマンに見える

公式の番宣絵見るに今後も期待できないが
ふじまっきーの絵が好きなのでそっちを楽しむ

藤巻もたまに絵が崩れるっつーか、顎が伸びたりするし、決勝中にそれがないよう祈るよ

藤巻の描く僕司は安定しないがスラッとした顔立ちではあるからな
あと最近赤司にかぎらずまるっこい輪郭のクセがついてきてるし

今週めちゃくちゃ童顔だったな

「テツヤ」って言ってるコマ赤司も黒子もこの漫画じゃ身長低い方だからなんか中学生みたいだった
実際は高１男子じゃ赤司もまぁまぁ高い方なんだよな
あと「なるほど」のコマは皺？のせいもあっておっさんみたいな口元になっててワロタ

>>444
赤司より今吉さんがめちゃくちゃ童顔になってて驚愕した

何か黒子に対してと洛山に対しての顔付きが全然違うね
黒子には憎しみ向けたような顔になってる
洛山には穏やかでいい感じ

僕司になってから目かっ開いてることが多くてどうしても吹く
前髪短くなってデコが空いてるせいで余計目立つからかな

>>446
緑間と対峙した時でもあんな表情しなかったよな
洛山に関しては一貫して穏やかな感じだけど
過去荻原との会話の時とかも見て思ったが、自分の理念否定してくる人には容赦しないって印象だ
ラスボスらしくて良いと思う

実力が伴わず他人を否定してくる人が心地よいと感じる人は基本いないと思う

まあ荻原は完全にあっちから喧嘩売ってきたようなもんだし黒子にしても宣戦布告してきてるわけだから
仲良かった緑間に敗北教えてやるって言われるのとはまたちょっと違うんじゃないかな

頭いいし実力も伴ってるわけだから
スマートにスルーor軽くあしらって本気にしなくてもいいはずなんだけど
オレ司も僕司も真っ向からぶつかってるよね

バレスレなんかで「煽り耐性ない」とか言われてるけど
勝者はすべてが肯定されるって考え方を逆から見ると
自分の考えを否定する奴が存在する＝負けみたいなもんだから
自分を肯定し続ける為にああいうことするんじゃないかと思う

さらに言えば自分で自分を肯定するんじゃなくって
勝ち続けるという結果で肯定するというところがなんとも…
もはや強迫観念のように染み付いてるっぽいけど
この辺が決勝でどう触れられるか気になる
せっかく面白いキャラ付けだからちゃんと活用してくれるといいんだが

>>448
あーなるほど確かにそんな感じだ

まあバレスレは基本弄りやヘイト多いからあんま見ない方が…

昔自分が何かしたことによって他人が酷い目にあったとか
その罪悪感から逃れるために自分は正しい＝間違ったことはしていない
という発想ができたのかも
母親不在や親でも殺す発言とか考えて酷い目にあったのは母親の可能性も…
と思ったが重すぎて黒バス内では完全に浮くな

バレスレはヘイトだよなもう
あんなところは見ないのが一番

ヘイトっつーかちょっと小学生的なレスが多いから基本的に年齢層低いんだろうなあそこ

赤司に限らずこのキャラはネタ扱いしてsageても平気みたいな空気出来てるからな
disってる自覚も無い奴なんていないだろうに露骨すぎる

自己肯定が極端に下手なんだろうな
親が肯定してくれなかったから自分でもそれができなくて、勝利という分かりやすい目安を拠り所にするしかなかったんだろうかと思うと不憫な子供だよな

>>458
そう考えると赤司って自分の感情がわからない
というか空っぽなのかも
帝光編でも現在でも赤司の言葉って所々ぶっ飛んでるけど基本は優等生的な模範解答というか
テンプレ通りって感じで全然中身が見えてこないんだよな
むしろときどきぶっ飛んでるせいで余計に中身が見えてこない

テンプレに沿うこと＝オリジナルティがない＝中身がない
って考えなのか？よく分からんな

普段優等生演じてるが演じてるだけで本心は違うタイプなら
模範的な行動しかしないから中身が見えてこないってのは分かるが
赤司の場合は基本的に優等生が本分なだけだろ？だだそれ以外の＋αの部分が詳細不明ってだけで

例えば父親に対する感情とか主将交代の心情とかそれまでの背景が描かれてないから
なんとなく察することは出来てもそれ以上はできないが
そこらへんの掘り下げはこれから決勝に期待するしかない

逆
空っぽだから必然的にテンプレ通りになるのかなと思っただけ

なんとなく自分の中の赤司のイメージが鏡で周囲が望む姿を反映してるって感じ
そうやって周囲のイメージを反映し続けた結果『自分』という主体性が消えちゃったのかなと
周囲の『望み』と自分の『望み』
その境界があまりにもあやふやで曖昧になりすぎて自分自身がわからなくなったと言った方が正しいかも
少なくとも僕司は赤司自身が望んだ姿というより周囲(父親とか家とか)が望んだ姿っぽい感じだし

上手く言葉にできなかったけどだいたい自分はそんなイメージを持ってるかな

今の段階でソレは深読みじゃないかね
確かに僕司の言動の一部が目立って僕司も俺司も基本大人しいし
他人の期待に答えようとする面もあるけど
決して周りに流されて自主性のない人物ではないよ

学校ぐらい自由にしまくて部活動は自分でやりたくてやってるわけだし
真田監督に同意しなかったり紫原に怒ったように自分の感情には素直だよ

優等生なんだが、椅子の座り方は行儀宜しくないよな…w

肘ついて座るけど小太郎と話すとき肘直したり
そういう細かい描写がよかったな

自由に出来る学校ではちょっと悪ぶりたいんだよw
家じゃ絶対に出来ないだろうし

まあそんな堅苦しいお坊ちゃんキャラじゃつまらないしな
悪ぶりたいくらいが年相応でいい

年齢相応じゃなきゃ送迎断ったりしないもんな

送迎なんて当たり前の世界だろうに
恥ずかしいって年相応で可愛らしいなぁ

赤司も数年したら免許取るために教習所に通ったりするのかと思うと胸熱
バックや縦列駐車はクッソ得意なんだろうな

教習所なんて行かずにいきなり試験場じゃないっすかね…
そして試験場まで運転手に車乗ってきてもらって
免許交付された帰りは自分で左ハンドル運転して颯爽と帰るっていう

確かに自宅や別宅広いから敷地内でもう普通に乗り回してそうだな
一発試験で合格するタイプか

どちらかというと赤司くんはキセキたちが仮免取ったあとに指導者として助手席にのってはらはらしていてほしい

>>472
キメェw
来るスレ間違えてんぞ

3DSのゲームのPV配信されたらしいので見てきたがどこまでも隠される赤司に笑った
隠す意味もうあんまないのになんであそこまで徹底的に隠されてるんだw
それとも赤司だけ前髪有りverと無しverが選べるもしくは俺司僕司を選べるとかなのか
それなら隠す意味はそれなりにはあるけど…
発売時期は本誌で俺司が出てくる前だろうから絶対ないだろうな
でも俺司僕司の切り替えプレーとかはやってみたいと思ってしまう

>>474
いつ発売なんだ？
アニメではまだ一応名字しか明かされてないから
よくわからんシークレットかけられてるのかもな

>>470
本来なら勝ち組な生い立ちだよなぁ

今回もどうせ隠しキャラ扱いでゲスト出演だからだろうと思ったけど
前作だと第一弾PVの時点で既に名前とCVは出てたんだよなｗ
その時も立ち絵は暗くなっててSDキャラは未公開だった
それでも第二弾PVでは普通に出てきたから今回もそうなるんじゃない？

あのゲーム、ストーリー進行はアニメに合わせてるのに
立ち絵が原作とアニメの間みたいな塗り方で違和感半端ない
それなのにパッケ画像がアニメ絵なのはもはや詐欺だろ

>>475
具体的な発売日はまだ不明だけど「今冬」って言ってたから12月あたりかなと
アニメでも12月ならまだ予選の霧崎戦だろうし仕方ないっちゃ仕方ないんだろうけど
まあ>>477の言うとおり第二弾から普通に出てくる可能性はあるかもね

しかしゲームの時系列
またWC前なのに前髪ない状態というわけわからんことになりそうだな
赤司だけ本編のはっきりした時間軸で劇的に見た目変えちゃったからこのあたりがネックになっちゃうんだよな
ホントなんでいきなり前髪切ったんだ…

HP本格始動と同時にゲーム概要+誠凛ペア紹介+PV公開ってのは前回も同じだったから
前回のスケジュールと同じだと過程すると、HP始動から2ヶ月と2週間くらいで発売
今作の日付に合わせると12/10くらいだな
12月前半でクリスマス商戦あわせか、遅くとも1月くらいには発売だと思う

前作発売の時既に原作でハサミ回やってたわけだから
WC開会式で散髪＝高校でも12月以前は長かったって確定してるのに
なんで時系列無視しちゃったんだろうね
先行で登場してるOPEDやグッズは散髪後の洛山赤司ばかりだから
前髪長い洛山の時期は脳内スルーされてるのかな

高校赤司＝前髪短いっていうイメージでやってんじゃね？
原作でも洛山で前髪長い絵は描かれてないし

原作で描かれてないからじゃね<前髪長い洛山司

すみません、リロってなくて被りました

原作ネタ出すなら整合性きちんとして欲しいよな

バレ





さすがラスボス
ジャンプ表紙と巻頭とは豪華だｗ

ゲームは最初のと同じく隠しかゲスト程度だろうし
アニメもゲストのようなもんでネタキャラ扱いする気のようだし
原作読んどくだけでよさそうだな

前作ゲームは時系列ぐっしゃぐしゃだしアニメはネタキャラ扱いだろうしで
業界の諸々な事情で仕方ない所はあるかもしれないが
赤司に限らず他キャラの極端なネタキャラ化を見てると
アニメ・ゲームスタッフは本当に原作読んでるのか心配になる

そういえば前作はオカン司になってたんだっけか
どんな解釈すればそうなるんだろうね


赤司君のあの雰囲気の違いって要は相手が自分(と自分の理念)に逆らってくるかどうかって基準なのかな
現代編じゃ黒子個人は買ってたけど、赤司の価値観と相容れない理念をもつバスケで対峙すると一転バサバサ切っちゃう雰囲気だし
逆に僕司と緑間って絡みあんまりなかったけど緑間は赤司君に「負かしてやる」って
気持ちなだけで赤司君と敵対する理念を持たないから
挑戦をうけてやる、みたいなちょっと広い気持ちな感じ
洛山はむしろ赤司君の言葉が勝利の保障みたいなとこあるっぽいし

とすると勝利絶対なとこは変わらないけどちょいちょい僕司君のやってることに
ダメだろって言いそうな俺司君の事って僕司君ってあんまり好意的ではないのかな？
お互いがお互いをどう思ってるのかちょっと知りたい

自分に従わない者
　黒子→約束反故（従ってる部分もあるのでこの程度）
　荻原→点数合わせ（イラッときたのでやや遠回しに精神攻撃）
　火神→ハサミで攻撃・頭が高いと転す（完全に舐めた態度なので物理攻撃）
　父親→親でも殺す（実行されたら一番ヤバい）

キセキ連中は赤司のバスケ選手としての敵ではあるが決して従わない者ではないからな
青峰ですら何かにつけて「赤司には何か考えがある」とか言ってるし

ただ僕司ってのはオレ司の延長線上にある人格だと思うんだよな
優等生ストッパーがあるオレ司のままでは行き着けない領域に踏み込むための人格というか
だからオレ司が僕司をよく思ってないとかはなさそう
単に環境に応じてどっちの方が適応するか考えた上で入れ替わりしてるだけに思う

バレ？




赤司の親父来ねーな
やっぱ人格どうこうの根本的な解決みたいなことまでは流石にしないのかね

てか黛サンもPFってことで俄然俺司の能力に期待が高まってきたな
攻撃に専念するんでボール運びは黛サンに任せるための設定としか思えない

スマソ
バレの後ろの？は無視してくれ

バレス





>>489
赤司の掘り下げに父親も出すなら
ハーフタイムとか試合中盤に登場すると自分は期待しとく
息子の部活とか基本興味ないっぽいから最初から観戦には来ないだろうし
仕事の合間に時間できたからきまぐれで、みたいな感じで

また前髪の話だけどジャンプliveだと長いな

楽天うおおおおおおおおおお !!!!!!!!!!!

間違えたああああバイバイ

クソワロタ
もちつけw

一応バレ




>>491
仕事の合間と言っても作中で今年末(29日だっけ)だし
時期的に仕事納めか場合によってはすでに休暇に入ってる可能性が高そうだが…
一流企業の仕事納めってだいたいいつぐらいだっけ？

財閥の総帥なら厳密な仕事納めとかないんじゃね？
休暇はあるだろうがその間にしか出来ない事やらも色々あって結局忙しいのに変わりはなさそう

実際に登場してるし掘り下げられなかった赤司の過去も含めて
これから親父登場はあるんじゃないかと

赤司のバックボーンを説明する回想で父親登場はあると思うけど部活関係はないと思う

第一に赤司が父と関係なくやってることだから父親介入は水を差すことになるかと
第二に部活のことは部活内で完結するのがベストかと

赤司に関してのみ言うと父親が全く介入しないでバスケで病気が好転しましたの方が嫌だわ

息子を病気にさせたのに急に理解のある親になったりしゃしゃり出て来たり
家族問題をインスタント解決する方が萎える

普通に洛山の絆が支えるほうがいい

あの親父をどうにかしないと二人に別れたままなんじゃね
確かに試合して治りましたとかなら怖いけども

>>502
そもそも治さないだろ
治したら消えた方の能力使えなくなるし

メンタルはスパイスなんだからあんま重く考えても仕方ない

そういうバックボーンは各自が好きに想像すればいいだけであって
原作でいちいちやってたらダレるだけだぞｗ

こんなこと言いたかないけど
その辺の伏線回収しようとして斜め上に失敗されて
変なのが公式になっても困るし

とはいえ現実的な作中に人格障害という難しいもの持ち込んだのは藤巻だしなぁ
わざわざそんなデリケートな病気を設定しておきながら、
最後はうやむやにするならはじめからやんなよと思うし
かといって試合で何故か心の問題が解決されて黒子のおかげとかなっても微妙

僕赤司が悪い、間違ってる、お前のせいって扱いされてる時点で覚悟はしとく

赤司の二人いる設定は能力二個あってヤバイよ！ってやるのが主目的で
人格障害やらデリケートな病気として扱ってるつもりなんて藤巻にはさらさらないだろw

ここでも本スレでもマジな病名だして深刻めいたレスしてる奴見ると正直笑えるんだが
お前らマジで言ってんのかと

個人的に最後は共存という形で普段表にでるのが主人格の俺司
僕司も存命して俺司と意思疎通したり任意で表に出られるような状態になるのが一番いい
その落ち着いた状態になるキッカケが決勝で洛山のチームメイトによる絆であってほしい

共存ならバスケ的にも二つの能力同時に使えてベストな状態だし
俺司も僕司も赤司の一部でどっちが欠けても100%の赤司じゃなくなるから片方だけ展開は嫌だし
統合して俺と僕の中間人格になったら新キャラみたいで微妙だから

>>507
少なくとも二重人格より能力が2つの方が後付け設定じゃね？
コミックスのQ＆Aで赤司には秘密があるって言ってたし
オッドアイの差別化＆FBの本性から遠いやら前から考えてたろ

まぁ二重人格設定が精神病として扱われて治療うんたらとか
カウンセリングバスケするとは思ってないよ
そんな展開ゴメンだし

いや能力２つのが先だろ
でなきゃ二重人格とかオッドアイにする意味がわからん
それでバスケが強くなるわけじゃあるまいし

>>507
いやどうみても二重人格（今は解離性渉外と言うが）だろ
漫画的記号とするかはこれからとして
その二人いることが今の赤司のメインになってんだから

二度レスになるが>>507みたいな僕の考えた赤司とは違うって
他人の意見をぶっ潰してる奴見ると
真面目に本誌読んでんのか気になるわ
藤巻が何考えてるかなんてまだこれからしか分からんのに

ID:Ihh27NSt0みたいに本誌では一切明言されてないのに
どうしても病名のレッテル貼りたがる奴の方が自分の考えてる赤司感強くて引くわ

本誌で書かれてないんだからわざわざ正式な病名やら病状やら引き合いに出さんでもええがな
あとやたら否定されたら攻撃的になるのはなんでなん

まぁあくまでも少年漫画だしふつうに>>507の言ってるように
>赤司の二人いる設定は能力二個あってヤバイよ！ってやるのが主目的で
>人格障害やらデリケートな病気として扱ってるつもりなんて藤巻にはさらさらないだろw
だと思うがなぁ
二重人格は二重人格なんだろうが作中で明言しないとこ見るとそこを深くは掘り下げんだろって意味で

あとさすがに番外編Tip offの時点で能力２つまで考えてたかはわからんけど
オッドアイで初顔出しさせた段階では人格２つ能力２つの大枠の設定は決めてたんじゃね？
内容に関しては現時点の段階でも決まってるかちょい怪しいけどw

別作品だと人格別にOFとDFで違うスタイルだったキャラが
統合後は主人格のまま両方ともできるようになってたな

赤司もご都合的に
「俺司に替わった！？」→エンペラーアイも発動
→交替したんじゃなくて二人に別れてたものが一人に戻ったんだよ
→赤司やべぇTUEEEEEEで誠凛追い詰められる

な展開になるんだよきっと

本性（俺司）は鋏オヤコロ（僕司）からは遠いって言ってるし
前から謎があると藤巻が言ってたからきちんと回収してくれるよ
ここで揉めてもしゃーないというか

能力二つは楽しみだが黒子のおかげで病気が良くなりましたとか
僕司に都合悪い部分の責任を全て押し付けて終わるのは勘弁だな
そうなる可能性は高いと思って覚悟してるけど
ただ記号にするためだけに実際ある病気を使って欲しくないしいい加減すぎる解決は嫌だな
覚悟はしてるけど

卵が先か鶏が先か二重人格だから能力2つにしようってのは最近思いついたことだと思う
というのも開花したキセキが1人につき能力が1つ設定が出たのが最近だから

しかも実際1人1つなのか？そして1人1つだから2つ人格があると2つになんのかよってレベル
青峰はフォームレスと任意ゾーンだったり黄瀬はコピーだが模写はバスケ部入る前からやってたし
緑間はオールコートだが開花時はハーフコートで3P自体は開花前から出来たし

帝光編のライブ感から言っても現時点で俺司の能力が考えられてる可能性は五分五分

じゃぁ話題変えるか


htp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4533360.jpg

帝光時代描き下ろしのグッズなんだが
斜め角度のおかげか従来に比べると顔がマシになってる

でも何故か「まだちょっと違う」感がつきまとうんだけど
なんだろう…塗りか？

>>519
見られないのは自分だけか

わたしも見れないです

2chブラウザ（Jane）で開いたら画像が壊れ気味だったけど
IEで開いたらちゃんと見れた

しかし確かにちょっと違う感じだな
赤司に限らず他のキャラも

塗りの質感がいつもと違うね
グッズ用に新しい路線が開拓されたのか
それかこの描き手特有のタッチなのかも

見れない奴はhtpをhttpにしたら見れるんじゃね？

赤司と青峰と黒子が非常にパチモン臭いなw
赤司は眼力が足りないからだと思う

眼や表情となにより童顔っぽさがない
原作帝光編ではキセキ全員それなりに幼く描かれてたけど
アニメ派生に関してはほとんど高校ベースのままに見える

ジャンプ買った
わくわくしてきた

僕司の今後は果たして…

どういうことなの…

>>527
だん吉誰だよｗｗｗ

だん司にクラスチェンジか…

ちょっとだん司ィ〜

おいｗ

今週からアニメ開始だな
赤司のセリフ楽しみだ

本誌もアニメも僕司の活躍楽しみ

本誌もアニメも僕司の活躍楽しみ

やっと直ったか？
バレ




初っぱなから高さ的な意味で天敵とも言えるメテオジャムくらった赤司が次回どうやり返すか楽しみで仕方ない
ラストの表情的にまだまだ余裕というか想定内っぽいからゾーン火神の攻略法はすでにありそう

てかド頭から主人公チームの最大最強の矛が破壊されそうな展開で決勝ヤバいな
黒子のミスディレも無くなってそうだし
あと５番はいつ喋るんだ

バレ



アニメ見た、OPの滲み出るラスボス臭…
洛山のイントネーションが気になったな
あと洛山のジャケット若干色が薄い？

バレレス


薄いね。最初帝光の制服かと思った。
1期最終話の1人将棋してた赤司のジャケットは
やや茶色っぽかったが原作や小説版の洛山の食事シーンの
制服はグレー系だし。

なんでバレ扱いなん？

まだ放送してない地域があるからじゃない

バレス







多分廊下が照明なしで窓からの日光だけだから
色が変な風に出てるだけだと思う
同じあの廊下シーンでもCMの方だとちゃんとグレーになってたし

さすがに今期では洛山制服のカラーチャートくらい決まってるよね

ダヴィンチって赤司の事に関してなんか情報載ってる？
買おうか迷ってるんだが

バレ




ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556896.jpg
これ見たら原作制服も似たような濃さに見える
…がやっぱ光エフェクトでだいぶ白っぽく見えてるか

一応バレ



洛山のイントネーション私は一緒だったなー
ただむっくんの○○ちんはいまだに慣れなくて違和感

バレ





赤司vs火神のターンになるの早ぇなw
赤司は火神のゾーン無双見ても余裕そうだし白金も落ち着いてるし
ふつうに火神ゾーンをノーマルモードで抑えそうなフラグ立ってないか？

てかこの調子でいくと第４Ｑあたりには一体どんな展開になってるか
まったく想像つかんな

バレ



決勝一年くらいやると思ってたのにペース早くて驚く
まぁ第２Qあたりから徐々にペースダウンして第４Qには一話数十秒ペースになるんだろうけど

今回の白金もそうだがさんざん洛山の赤司に対する忠誠信頼は異常って描写を入れてるんだから
その辺もきっちり時間とって回想で回収してもらいたい
次回赤司が一人でどうやって火神を抑えるつもりなのか楽しみだ

バレ




いきなりゾーンは意表をついててよかったな
まだ動揺してないみたいだし
これから赤司の真価お披露目的な演出になるのかな

バレ



次回でゾーン火神にエンペラーアイが通用するかどうかがわかるんだな
OF時のアンクルブレイクはすでに攻略されつつあるから二回切り返しも効かないかもしれんが
DF時のスティールが効かないとなればダメージでかそうだ

黄瀬にパフェコピでOFアンクル使われてるしOF時の別の仕様法を見せてくれるといいな

君臨するために生まれた専制君主とかやめて差し上げろ

>>548
赤司の生い立ちを考えたら可哀相になる言葉だよね…

そういわれればそうだよな

バレ





赤司強すぎワロタ
本当に既出の技だけでああもあっさりゾーン火神をいなしてしまうとは思わんかった

DF時のカット→わざとスピードゆるめた＝普通にやってたらカットしてた
OF時のアンクルブレイク→贋作とは違うんだよ贋作とは＝普通に一度でこかした
なんのパワーアップもしてねーじゃんw
こりゃ誠凛がオレ司に辿り着く道のりは長く険しそうだな

バレ




長く試合見たいから引っ張るのは大歓迎だ
それにしても赤司強いな
そして洛山はチームプレイもすごい

>>552
バレス




そういや何気に洛山のチームプレイが光る回だったな
ゾーン火神対策を事前にどの程度やってたのかはわからんが
無冠や黛が赤司の意図を組んで完璧に動いてたのはスゴかった

だが今ものすごくイイ感じにチームプレイしてるだけにもし後々それが崩れたら怖そうとも思った
言うこときかない駒は…みたいにならないといいがな

>>551
バレス




ノーマル赤司でゾーン火神初手完封とかスゴすぎて逆にこの先心配になるレベルだな
こんだけ無敵だとやはり後々能力の使用時間に制限設けられそうだ
あと赤司強いが絵だとものすごい静かだからオレ司の能力はめっちゃ動きのある派手なものな気がする

皆さんは、円盤何処で予約します？
店舗特典があるのはアニメイトだけなんですかね？

>>549
ちょっとバレ？かもしれんが来週の煽りは酷いなんてもんじゃない
今の担当は赤司を極悪キャラと勘違いしてんじゃないのか
回想後半からの無駄なキセキ悪役扱いといい正直好きじゃないっていうか嫌いだ

本当のところはよくしらんが
今の担当はバクマンで悪役扱い促進させる前科のある人だと聞いた

それ知ってる
今後が大いに不安だね…
よりによって赤司戦の直前で変わってわけのわからん勧善懲悪ものにされたらやだな…

どんなに悪役扱いされようとも、本編ではキャラにブレがないし、
いつも冷静な判断ができる赤司かっこいい

悪役扱い言うても今は初登場時に比べたら親しみが持てると思うが

暴虐はねーわ
バスケだろ…やたら弄る奴もいるしな…
赤司をネタキャラとしか思ってねーだろうし本当に不安しかない
赤司、○○…！の頃に戻って欲しいわ

そうか担当変わったからもう赤司、○○…！は拝めないんだな

アオリ文はジャンプだけしか載らないから問題は中身だが
最初の編集者の人がよかったな

>>561
すげー嫌だったんだけど煽りは編集者が勝手に考えてるだけだからと思って我慢するしかないのか
藤巻が変な影響受けなかったらそれでいいけどそれにしても酷すぎるよな

なんか帝光編見てて思ったが突然洛山もボロボロになって赤司が徹底的に悪者にされそうだ
赤司というか僕司というか

洛山の連係とかフォローがものすごい上手くいってるから
それが崩れた時どうなるんだろうという不安は逆にあるよな

あと天帝の眼強過ぎだから使用限界くるんじゃないかと思う
それと洛山のチームプレイが崩れるのが同時に来てピンチになった時に
オレ司が新能力と共に復活するとかありそうかなぁとぼんやり予想してる

>>566
バレ




自分は今吉さんも言ってるように天帝の眼が強いという印象よりそれを使いこなす赤司が強いって思ったな
馬鹿とはさみは使いようというか
自分の技の特性を熟知してるからこそ様々な応用がきくって感じ

>>567
バレス




内容は同意だがバカとハサミは使いようってのは
天帝の眼には当てはまらんだろw

天帝の眼とはなかなかいい能力を持ってきたよな
能力がどうこうではなく、それを使いこなす本人の実力も見えて、ラスボスらしい

>>568
バレス



じゃあ鬼に金棒？

>>570
バレス



赤司→鬼に金棒
その他→宝の持ち腐れ
だな

洛山は信頼関係ちゃんとあるみたいだし
チームがぼろぼろになるという展開はないと思っとく

洛山のいい所は一人一人チートなのに信頼関係があって
実力に違いはあれど、まさに理想の帝光って感じか？
赤司の存在がさらにスパイスを加えてて、まさに強豪校って感じ

実際洛山はみんな自分が出来ることはやってるわけだし誰も蔑ろにしてないし
赤司は今まで試合にでてなくても主将であることに不満が出ない関係を築いてるわけだしね

>>574
>赤司は今まで試合にでてなくても主将であることに不満が出ない関係を築いてる
これ何気にスゲーよな
ただの強豪校ならともかくすでに５年連続高校最強であり続けてる学校だから
赤司が来たから優勝出来たみたいな結果はないのにこうなんだもんな
入部初期に一体何をやって今みたいな状況になったのかが気になる

>>575
準決勝の時の、高尾の「異常だ」って発言、赤司の凄みがす増すよな
マジで何があったんだよｗ

洛山回想早く見たい
次週も洛山無双っぽいし期待してる

洛山戦おもしろすぎわろた

まだ始まったばかりだなんて信じられん急ピッチだな
でも俺司も残ってるしじっくりゆっくい進めてもらいたい

帝光は5人「が」ベストなチームだったけど洛山は5人「で」ベストなチームだな

赤司も全部がチートな駒でやる作業ゲーより
そこそこな駒を巧みに使って自分のプラン通りに勝つゲームの方がそら面白いやろな
その上で自分を前線に引きずり出しなおかつ想定外のことをしてくる相手がいるともっと面白いって感じか
ただし想像を超えられると発狂しそう

洛山良いチームだな
このチームに出来るなら一年にキャプテンやらしても不満無いわ

洛山が理想的なチームすぎてこれどうするんだろうな

洛山がトーテム化しないのは
エースがPGでチームメイトに活躍の場を与えるから
日陰者にならないんだな

こんなに理想的なチームなのに煽りで暴虐とか書かれて不憫だな・・・

理不尽なほど強いってことで解釈しとく

中学で僕司に変わったあと家で親父とどう接してたんだろうな？
僕司モードでまたあの晩飯シーンみたいなやり取りになったら
ナイフかフォーク突き出して頭が高いぞとかやりそうなんだが

緑間いわく部活以外の学校生活の態度は大差なかったから家も同様じゃね

前担当の面白煽りが受けたせいか最近の煽りはやりすぎ感増してないか
暴虐とかRPGの悪役じゃあるまいし…
主役の宿敵だからもっと悪役化させなきゃとか勘違いしてんじゃ

ほんと反吐がでる

新参なんだが、前の担当はどんな煽りだったん？
とりあえず今週も赤司かっこいい

前の担当の煽りはこういうキャラsageみたいなもんはなくて普通だったよ
面白みがないと感じる人もいるだろうが前の方が好きだな
何も酷いことしてないのに暴虐とか専制君主とか言われてもふざけんなとしか思えないし

専制君主はまあおいたちやポジションで分からなくもないが
暴虐はないわ…
上で言われているとおり圧倒的でどうしようもない強さの
比喩だと勝手に補完しとく

煽りで購買意欲が失せそうになったのは初めてだったね
少しは読み手のことも考えて欲しい
今後改善するどころか酷くなったらどうしよう

>>591
前は天然なのか狙ってやってんのかは知らんがシュールで面白いセンスのあるアオリだった
そこから生まれ名言もたくさんある
でも今回のはさすがに…

ラスボスなんだから悪役として描かれるのも当然だし
煽りなんてインパクト重視だからそこまで気にする必要ないと思うが

暴虐って言葉に反応してる人が多いけど
やっぱり『超強くて容赦ない』ってのを
厨二カッコいい言葉で表現しようとして失敗したんじゃね？

でもやっぱり暴虐はねーよと思う
これだけ反応してる人がいるってことは
それだけ日本語の表現を気にする人がいるってことだろ

作中でも偶に台詞で誤字誤用みられることもあるし担当は国語弱いのか？
編集者なら出来ないとダメな印象だけど

単行本でも修正なかったしな
特に「固定概念」とか「言う」を「ゆう」って言ったりとかよりにもよって赤司でそれやっちゃだめだろとww

>>598
読者から指摘とかなかったんかね
どうでもいいとこは修正するのに

「ゆう」ってずっと気になってたけど
仮にも少年と名のつく雑誌で間違った日本語使っちゃいかんでそ

ゆうは気になる
今時の子供なら有りかもしれないが仮にも名家のお坊っちゃまがゆうはないだろうと

赤司の発言はわりと年相応だな

ゆうは前から本編で使われてるから藤巻節だと思ってる

今週の赤司かっけえ…
頭が高いぞ素晴らしい

決勝戦は
黒子のバスケ(チームプレイ)vsラスボス(個人プレイ重視)になるかと思ってたが
今のところ洛山は理想的ないいチームだな

だから逆に決勝戦の話の軸が、赤司の「答えは出たか？」が主だとしたら
…と考えると、今後洛山の展開とか方向性が気になる


あと個人的にやっぱ「暴虐の帝王」はねーわ
ハサミ事件の時ならまだしも今回はなんも悪いことしてないだろう…

圧倒的に強くてそれを存分に見せつけるだけで暴虐だのヒールみたいに煽られる
まさに作中でキセキの受ける扱いのようだな
悪化しないよう意見でもしたらいいのかもしれんが、
編集がこういうのが受けると思ってる或いはそう印象操作したいなら効かんだろうな

多少ムカつくがまあ仕方ない

赤司は二人いるって特殊事情がある上に
もう一人が穏やかというかごくまっとうな分
もう一人をラスボス＝悪として煽るのもまあ分からんでもない

最終決戦の相手が知将っていいよね

僕の状態で出せる新技もそろそろみたい

エンペラーアイ持った赤司が無敵をやって更に技があったら恐ろしくないかｗ
更に俺司も控えてるんだし

いわゆる新技は僕司の方ではないんじゃないかね
今回みたいなアンクルブレイクとスティール以外での
天帝の目の活用をもっと見たいな

>>610
それを新技と言ってるんじゃないのか？
オレもそろそろ次なる天帝の眼の活用法を見てみたい
アンクルとスティールは確かに強いが天帝の眼を用いた基礎中の基礎感がスゴいからな

今週物凄いことをしていたのに、地味だの小者だの暴虐の〜だの言われる赤司が不憫でならない

イグナイト廻やメテオと比べると技のエフェクトに派手さがないから
画面的に地味な印象を与えるのは仕方ないな
蹂躙暴虐のアオリは笑うとこじゃねーの？

バレスレのことならここで話題に出さないでいいんじゃね
気分悪い話題だしあそこは殆どのキャラが不当に叩かれる場所だから気にする必要ないし

確かに地味だが事実誰よりも圧倒的に強いんだから全く問題ない
最小限の力で相手を抑えられるのが真に良いプレーヤーだよ
まあ漫画という媒体の性質を考えたら画面映えがどうの言われるのは仕方ないかもだけど
そこは俺司に期待しよう

僕司の天帝の眼は強いけど静な感じを強調されてる気がするから
オレ司の能力はものスゲー動なんじゃないかと期待してる

ただ緑間の説によれば優秀なPGだったオレ司が開花するはずだった能力ってことだから
能力の内容はイマイチ予想出来んな

パス特化はもう黒子がいるからね
テクニック系だとは思うけど

仲間鼓舞系かなとも思ったが能力思い付かない

ヘイスト
リジェネ
ストナ
シェル
ホーリー

さぁどれだ

仲間鼓舞は目玉くりぬきがあったじゃないか

バイキルト

あとスクルトも

呪文から離れろｗｗｗ

俺司の能力はやっぱり「動」になりそうだね

PGだからドライブだと思ったが小太郎と被るんだよな
いっそのことドライブ・パス・シュート全部来てもいいが

葉山の高速ドリブルと花宮の蜘蛛の巣があるせいで余計に赤司の第二の能力がわからん
藤巻のことだからあんなこと言っといて全然PGと関係ない能力持って来そうな気もするし
あと天帝の眼が現状強すぎるからそれ以上の威力あるものに絞るとさらに不明

最初は誰よりも自由度の高いゾーン(天帝の眼みたく瞬間的に使用可)だと思ったけど
ゾーンは固有能力じゃないからな

でも天帝の眼が前座や俺司の新技と方向性が違い過ぎてどっちが強いと断言されるような扱いはないと思う
最終的には僕司の天帝の眼と俺司の技のコンビネーションバスケが見られたら胸厚
そんな赤司と連携プレイする洛山も胸厚

俺司と僕司が人格入れ替えながらコンビプレイとかなったらとんでもねー強さだな

実は俺司が僕司を演じてるだけだったりしてね

だとしたら帝光編とはなんだったのかになるからやめてくれｗｗｗ

>>628
ある意味で大ドンデン返しだからミステリ好きのオレとしては大歓迎の展開だが
黒バスはそういう漫画じゃねーしホントにそうなったらブーイングの嵐だろうなw

黒バス、妙に赤司だけがミステリアスな扱いだよなｗ

>>628
自分もそういう展開大好きだけどもw
その逆で僕司が俺司を演じていたもしくは俺司の方が副人格
という展開も面白そうだがスポーツ漫画でやるもんじゃないよな

俺司は赤司家のことや今の自分の境遇に満足してなさそうだったし
僕司になって第二の人生初めたって可能性も無くはないけど、
赤司の元々の人格が僕司っていうのはありえそう。
俺司っていうのはあくまで赤司家に培われた赤司征十郎であって
本質は僕司、とか？

>>631
藤巻が描けないのかワザと描かないのかは知らんが
説明があまりなされず設定だけが積み上がっていった結果
絶妙にミステリアスなキャラ像を作り上げたな

イマイチ説明不足な所は決勝でちゃんと回収してくれたらいいんだがな
その上でうまいこと赤司の風呂敷をたためたら良い感じで完結迎えられるんじゃね

作者も引くほどのデビューをかましたお方。
あくまで一面に過ぎず、むしろ本性とは遠いぐらいなんですが、それにしてもやりすぎ。


藤巻がこうコメントしてたから一面→僕司で本性→俺司だろうな

黒子「赤司君のおかげですありがとう」
俺司「僕は何もしてないよ黒子が頑張ったからだよ」

僕司「お前の力を見いだしたのは誰だと思っているいずれ思いしるからな」

いつ見ても笑うw

ワシが育てたと言ってたらアウトだったな
青峰の中では赤司が教えた扱いだったが

でもまー、黒子からしたら頭が上がらない人ではあるんじゃね？
しかし、俺司が「自分は何もしてないよ」って言ってたのが救いだわｗ

>>636
この俺司と黒子の会話昔からよくあるような教師と教え子の会話みたいだな

教え子「先生のおかげで自分は立派になりました」
教師「私は何もしていないよ立派になったのは君が頑張ったからだ」

こんな感じ

黒子は頭が上がらないって言うけど
最初の復讐には赤司も入ってたんだよな…

青峰も交流戦の時に手助けしたけどユニフォームまだだったんですか？だから
そういうイイ性格したキャラなんや

荻原の件で赤司だけでもまじめに試合やってれば
黒子の捉え方も変わったのかもしれないが…
いずれにせよ洛山戦で黒子と赤司の件は片付きそうだ
赤司自体がどうなるか、全て明かされるのかはわからないが

赤司については若干謎を残す終わりになりそう
特に人格については

>>642
あそこで赤司が黒子との約束守ってたら黒子のバスケが始まらねぇw

まあ荻原にあんだけ自分の存在理由の根源を否定するようなこと言われてイラついてたとこに
前に似たような言ってた黒子がそいつをかばうように調子いいこと言ってきたら
そら両者まとめて思い知らせてやりたくもなるわな

ゾロ目合わせが決して正しいとは言わんが共感はできる

個人的にはあそこで共感したのは
「ただ漫然と点をとるより皆よっぽど集中していたよ」
って部分かな。ああ、どこまでも赤司の性格はこうなんだなあっと思った。

てかもう一人の赤司云々の時点で悪役押し付けにしか見えん
黒子も全部赤司のせいにしてるし

帝光編の赤司への押し付けぶりは失笑レベル

その為の二重人格だったら悲しいな
つか部の雰囲気が変わったことすら赤司のせいになってたのは流石に理不尽だ

荻原より部内の雰囲気の変化が赤司のせいになってたことが気になったな
あそこでもう泥は僕司が全部引っかぶることになるのかと覚悟したわ

>>642
アレ現状可能な範囲で(形だけでも)黒子の理想に近い試合にしただけでは？

気持ちは伴わないから100%理想通りじゃないのは自覚したうえで
友達の試合限定の黒子も気持ちの面は不純で真摯ではないから
その点は互い様からの詭弁云々

全中の初戦は普通に本気でやってたから決勝でも出来ただろという主張を見かけたが
普通に本気でやった結果キセキは改めてダメだという結論に達したから縛りゲー再開してたワケで
（それでも飽き足らず難易度上げたし）
作業的に点取りをせず各々役割に徹してたにも関わらず失点があった
決勝の「集中してたよ」発言からもフルでモチベーション継続してなかっただろう

第一に破る気なら最初から約束自体引き受ける必要性が皆無

>>649
確かにそこだけが納得出来ないんだよな
俺司は部活も一生懸命やってたし親の期待にも応えようとしえたし
監督の方針に納得出来ずサボりも許容しなかった

それなのに人格入れ替わった途端部の雰囲気が変わった
（案に悪くなったってことだが）のは赤司のせいだって
展開にされても本当にモヤモヤする

>>650
連投スマンがあれは黒子の意に沿うってのは違うと思った
でなければ詭弁などと言わないんじゃないか
あそこは黒子に対する（僕）赤司の明確な敵意というか
それこそ詭弁に対する不快な部分があったと個人的に解釈してる

自分もあれはラスボスと主役の無理矢理の因縁というか
敵対関係作りに見えたよ
私見だけど黒子の意に沿うとかはまずなさそうだ

>>652
明確な敵意があるならストレートに黒子のお願いを跳ね除けただろ
そして黒子と荻原に対して最も望まぬ試合をした

あのスコア見て気づかない方がおかしいにかも知れんが
対戦相手と黒子しか分からなかった扱いだし
最後の青峰と紫原のやり取りが無ければ対戦相手は気づかず
荻原は精一杯試合やったと思って終わってた話

>>654
だからその黒子に対して詭弁だと突っぱねたとおり
荻原に対しては気付かれなければ良かったかもしれないが（そもそも赤司は提案してないし）
良い感情を持たなかったからあえて引き受けてあの結果を見せたんじゃないかと
まかり間違っても誠意ではありえない

相手のこと何も知らんのに突っかかってきた荻原に同情とか感じようもないが
その一方的で甘い思想の押しつけを正しいように描いてるのがどうにもね
かと思えば俺の友達にだけ本気出せとか言う黒子に不快感持つのも当然と感じる

黒子のお願いって言い方が気色悪い

あの決勝戦は黒子も大概だけど荻原が不躾だからな
相手が強ければ何を言ってもいいと思ってんのかと
赤司が怒ってたんだとしたら気持ちはわりとわかるよ
結果の是非はともかくとして

>>655
誠意はお互いなかったから詭弁なんだろ
上辺だけ聞くには聞いた

良い感情持たなければ頼まれた時突っぱねて
当て付けに試合でワンマンに走るのが一番効果的だった

赤司達のやったことはスポーツマンとしてはいけないことだしそれはどうかと思う
ただ黒子に対しても荻原に対しても良い感情は持ってないんじゃないかって言いたかっただけだ

自殺点まで入れたしキセキ側が悪いこととして描いてるとは思うんだけど
花宮に彼らは卑怯なことはしないと言ってから藤巻はスポーツマンとして終わってる
モノとして描いてたかは分からないんだよな

というのもバスケ好きな気持ちがないとは入れないゾーンに2人ほど入ってるから

>>659
いやそれは違うだろ

まあ花宮戦のあれは藤巻の記憶の片隅にも残ってなかったと思うで

黒子と赤司の敵対関係作るなら分かりやすい物にしたんじゃないか
エヴァ空間で黒子がキッパリ赤司くんのやったことは裏切りだ！ぐらい言わせたと思う

物語的にはもう帝光関係なく単に優勝狙いで因縁不要だから
色々中途半端になったのかも知れんが
帝光編で何を伝えたかったのかイマイチよく分からなかった

赤司かっこいいー

言いたいことはみんな書いてあるな
どうせ僕司が全部の責任押し付けられるんだとわかってても納得出来ないよな
荻原のぶしつけさも理想押し付ける黒子も全く共感出来ないし
部の雰囲気が悪くなったのは青峰のさぼりがそもそもの発端で俺司はそれを諫めてたのに
君が変わったから部の雰囲気も変わったって失笑物の押し付けだよな
でも全部僕の方が悪くて赤司には俺に戻ったら良いって保険かけてるからいいだろっていう
扱いなんだろうよ

なんかもう僕司も俺司も個々の人間として見ちゃってるから
悪者僕司消滅エンドになりそうな本誌が怖いわ
日向みたいな二面性じゃなくてはっきり「僕たちは元々二人いて」って言われてるし
そら黒子からしたら昔の優しい赤司に戻ってくれたら嬉しいやろうけど
僕司は僕司で洛山でいい関係築いてるのに「君は間違ってる！」ってそれを全否定するようなのはなんだかな

僕司は赤司の一面で赤司の一部だから
僕司消失エンドが来たら作品とお別れする時かな
マイナスな要素全て赤司に投げるのも同じ

荻原はいい奴みたいに描かれてるし舞台装置過ぎたけれど
初対面で人のバスケにケチつけて持論を語って証明することなくリタイアは
君の存在は一体何だったの？としか言い様がない

荻原は赤司の事知らないからこそ不躾だったんだと思う

黒子はチーム言うけど責任はキャプテン(赤司)で
もみそっかすな自分は青峰の相棒だったけど何とも出来なくても仕方ないって思ってそうなのが嫌

決勝はごちゃごちゃ考えずにバスケやろうぜ！な展開に移行してるから
ここで言われてるような僕司悪役展開になるかもって心配は
個人的にはあんまないな
帝光編で部の雰囲気変わったのは僕司のせいってのは何言ってんだと思ったけど

決勝で赤司の意識改革くるとしたら
「バスケが好き・楽しい」「負けても価値あるものはある」「負けても否定されない」
という方向であって、今さら中学時代のアレコレは
お前のせいだ反省しろなんてことにはならないと思うけどな
味方を駒扱い→真の信頼みたいなのはあるかもしれないけど
（現時点の描写で洛山を駒扱いしてるように見えると言いたいわけではない）

一瞬黒子アンチスレに来たかと思ったぞ
赤司の扱いに不安を持つのはわかるけど特に>>657みたいな黒子に対する不満は
該当のスレでやってくれ

いや本誌が怖いとか作品とお別れとか言ってる奴もヨソ行けよ
私の考えてた赤司君と違うからヤダヤダって主張はキモいだけ
結局は原作で描かれる赤司が正解であり全てなんだから
気に入らんのだったら去るなりアンチスレに行けばいい

ほい誘導

黒子のバスケアンチスレ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1372172524/
【黒子のバスケ】黒子テツヤアンチスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1373080772/
【黒子のバスケ】帝光篇反省会スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1380016710/

変なのきたな
>>671
言い方が気色悪いから書いただけで黒子アンチでもなんでもないが
わざわざそれだけレスしてスレ貼るお前がなんなんだよ

週末から今日までのこのスレの流れは何だかな。
「わたしのかんがえたさいきょうに萌える赤司様」を
公式サイドが完璧に表現してくれないと嫌だ嫌だって主張してるような
書き込みが多くて、あんまり共感できない。

>>675
その流れの意味が分からん
レス番付けてくれよ

赤司はここまで秀徳戦と同じようなプレイだけか
しかし頭脳プレイは解説が忙しいなw

まだ序盤だし新しい能力楽しみにしてるわ

>>674
とりあえずこれで最後にするけどさ…
>>674
特に657って書いただけで、あんだだけじゃなく
スレの流れ的にも別スレのほうが適切なんじゃねと思っていくつか貼ったんだよ
黒子だけじゃなくて荻原への意見も多いしね
委員長ｳｾﾞｰと言われるだろうと思ったし、
これだけ書けばすぐ理解してもらえると思ってそれだけレスしたんだがな
心当たりのある人は静かに移動すればいいだけの話でしょ

こっちも別に黒子ファンでもアンチでもないけど
わざわざ赤司スレでほかのキャラの言い方気色悪いって書くのはどうなの
名指しされてカッとなったかもしれんが
人に噛みつく前に自分の書き込みが適切だったか振り返れよ

>>677
解説面子も大活躍だな

まぁ、みんな仲良く(棒読み)

バレ




イーグルスピア交わす赤司かっけーな
最後の葉山とのやり取り見ると葉山から提案されるまでは
マークチェンジするつもりなかったみたいで火神のゾーンが切れても舐めきってないとこがいい

まあこれからしばらくは赤司のターンは休みかね

バレ





赤司＆洛山ターンかと思ったけど誠凛にうまくしのがれたね
赤司無双はしばらくお預けだろうけど洛山の面々の活躍も楽しみ
次は小太郎かな
起点が赤司のパスになること多いしそっちも楽しみ
シュートシーンも好きだけど
パス出してチームのつながりとなるプレイも好きだ

>>681
バレス






葉山も対火神に燃えてて自分から提案したりいい関係だよな

>>683
バレス




やらせて→できるか？→やりたい、やり返さんと気がすまん
あっさり許可するわけでなく頼んだ方もちゃんと気合い入ってて
表面上おちゃらけてても全員にプロっぽい責任感あるとこが洛山の良いとこよな

とりあえず、決勝でいきなりゾーンを破った赤司様かっこいい

バレ





伊月のイーグルスピアー躱す赤司格好良いな
まだまだ余裕ありそうだし洛山のターンもこれからだろうし色々燃える

ふと思ったが赤司だけ相棒っぽいキャラがいないのって
赤司が二人いる＝もう一人の赤司が相棒だからなんだろうか

チームメイト全員が相棒だから

青峰も相棒いないだろ

光と影言われてるのは火神と黒子・緑間と高尾

緑間と黒子くらいで他キセキに相棒はいないだろ

だから相棒『っぽい』キャラクター
黄瀬は笠松
緑間は高尾
紫原は氷室
青峰は桃井
となんだかんだでこのコンビで登場することが多いから赤司にもそんな相手いるんだろうかと
洛山メンバーは全体でチームメイトって感じで他キセキと違ってコンビ感がないもんだから

海常はエースと主将チーム2台柱だし陽泉はWエースだし桐皇は幼馴染だし
偏った見かたしてるだけじゃん

それ相棒じゃなくて各校の二番手ポジ挙げただけじゃね？
キセキとか関係無いと思うんだが

洛山は赤司が主将でエースだからってのもあるが、無冠の掘り下げもこれからで
黛さんも謎が多いから赤司無双みたいになってるだけでちゃんと連携プレイしてるよ

洛山てチームがみんな個性的で面白いか相棒とか括る必要ない
それ以前に赤司の掘り下げがまだこれからだから相棒云々よりそっちじっくりやって欲しい

まあ言いたいことは分かる
ただ、この間のインタビューからすると
先のこと考えるよりその週の面白さ追求って感じだし
赤司二人も途中でできた設定っぽいんだよな
洛山登場時点でこの設定あったかも怪しい
オレ司と僕司の互いの認識も
元から2人で必要だから変わったと僕司が言ってるだけで
あとはほとんど分からないし
高校でのオレ司がどんな状態かも分からない

例えが物騒だけど幽白仙水のオレたち7人で墓を掘る
みたいなのがあればオレ司と僕司の
特異なつながりみたいなのが感じられるけど
現時点では分からないこと多すぎなんだよなあ

でもそういう想像？妄想？自体は個人的には好き

展開の面白さ優先と設定考えるのは別だろ
コミックスのQ&amp;Aで赤司に秘密があると答えてたし
FBのコメントからしても二重人格設定は前から有っただろ

まあ実際というか描写的？にそれぞれの相手のキャラはキセキにとってのそのチームの象徴というか橋渡し役って感じで
彼らと打ち解けていくことによってだんだんとキセキ達がチームに馴染んでいくって描写なんかなと思うけど
笠松なんてもろにチームの象徴であり橋渡し役だったし紫原も氷室の顔面パンチ+涙がなかったら結果的にチームに馴染んでいくことはなかったと思うし
赤司も俺司が主人格で僕司が相棒ポジならその僕司を通して俺司が洛山に馴染んでいく感じになるんかなと

なんか上手く言葉がまとまらなくてわけわからん感じになったがとりあえず今言いたいのは
赤司と洛山の絆をしっかり描いてほしい

自分も赤司二人は前から考えられてたと思うよ
ライブ感で色々言われたりもするけどここは前からコメント一貫してるし

ほんと2番手キャラ云々の前にまず赤司自身の掘り下げをして欲しいわ

バレ見たけど





やっぱ洛山いいチームだなぁ
個人的に黛サンとの連携上手くて好きだ

洛山の2番手は五将の3人だろうに

決勝に伴ってスレに活気が出て来たな
以下バレ





イーグルスピアの躱し方ひとつとってもやっぱ赤司はキセキだな
一発目から余裕で回避したのはさすがだ
そしてまだ意訳段階だから正確な所はわからんが実渕が水戸部にブロックされた後
実渕に怒るでなくちゃんとミスだったと認めてるとこが何気に良いと思ったな
来週は葉山のターンみたいで楽しみだ

赤司の第二の能力は心の眼とかがセオリーだかな

皇帝の眼の使用限度越す→画面がぼやける(目に異常)→目を閉じる→俺の心の眼は何でも見通す

動→皇帝の眼
静→心の眼
になるが

天帝な

皇帝の眼って…皇帝ペンギンですか(鳥眼的な意味で)

これ以上はもう眼に能力は盛ってこない気がする
決勝ラストが熱い戦いになるようにもっと物理的なパワーやテクニック強化のブースト能力だったらいいな
天帝の眼と併用すればさらに倍！！ってなるとなお良し

半沢か！

やっぱバスケやってる赤司様かっこよすぎや

天帝の眼って誰が名付けたんだろ

少なくともトールハンマー付けた奴と同じだということは分かる

イグナイトパスって付けた奴もなｗ

天帝…赤司にふさわしいな

やっぱイーグル→ホークの延長で天帝になったんかな
別に単純に「神の眼」でも良いとこよな

神だとなんか安い気がするし、天帝っていうのが赤司らしくて好きかも
てか、ホークアイ並の視野もあるってさらっといってたけどトンデモねーよな

イメージとしては高尾とリコの強化版を一人で持ってるって感じだよね
これからどういう風に使われるか楽しみ！！

天帝の眼はガチでバスケ以外にも使えそうなのがまたｗ
赤司もバスケ大好きになったきっかけとかあったのかな

天帝の眼って性質考えるとスポーツじゃなくても使えそうだよな
相手の嘘とか簡単に見抜けそう
赤司の生い立ちとかも考えると周囲の大人たちのおべっかとかお世辞とか見続けた結果能力開花したという可能性もあるかも
そういう過程で生まれたものだから俺司の方はあまりバスケで能力使いたくないと思ってて
僕司の方は勝利のためならどんな過程で得たものであったとしても使えるものは使うってスタンスなのかも

それだったら紫原の乱の時にオレ司のまま能力使ったんじゃね？
あれだけブチ切れてたのに使いたくないから僕司にバトンタッチとか情けなすぎだろ
フツーに天帝の眼は僕司固有の能力だと思うが

ジャンケンに負けた事ないから基本動体視力は凄くよさそうだな
アレってジャンケン出す瞬間に拳を広げたらパーかチョキだからチョキだして
広げないならパーだせば勝てるってヤツだろ

ハンターでやってた

小説のポーカーを見るに純粋な運も強いんじゃないか
まあイカサマしてたらわからんが

エンペラーアイ使って筋肉の動きとか見て相手が何を出すか予測してんじゃないの

小説は藤巻描き下ろし絵以外は
派生メディアで原作じゃないから

赤司の天帝の眼は動体視力も異常だから
じゃんけんで勝つとかはかなりハードル低いんだろうな

>>723
小説に関しては作家さんが洛山全然わからなくてお手上げで
ふじまっきーに大分お世話になったらしいから他とは違うと思う

小説作家が手を加えたのが原作からか藤巻提供ネタからかの違いだろ
オリジナル度合いは従来と大差ない

そらあの時点で洛山のことなんてほっとんどわかんないからなｗ

>>726
どこまでか分からないがそんなに否定せんでも

本誌で洛山の回想期待してるで

でもこれまでの小説本編とあとがきを見るに小説は派生と割り切って見た方がよくない？

洛山の回想は必須だな
すげえ知りたい

回想来るタイミングっていつぐらいだろ
無冠視点は早めにきそうだけど
赤司視点は後半か早くてインターバルかな

赤司視点みたいよね〜
魅力が増すと思う

バスケの陣形や各選手の能力を将棋に置き換えて考えてたりしてな

洛山は確かに将棋っぽい
次回小太郎が火神をどう攻略するか楽しみだ
ドリブルに特化してるからどんな技になるんだろう

指三本の段階でもうボール消えてるからな
指五本になったらコート陥没するんじゃね
それかドリブルの衝撃波でマークが吹っ飛ぶ

鼓膜破裂は決定事項だな

赤司はアンクルブレイク
葉山は爆音で鼓膜ブレイク
根武谷は屁で嗅覚ブレイク
実渕は言葉攻めで精神orケツ穴ブレイク

さすがは高校最強やでぇ

バスケ的にボールが見えなくなるのと
選手が見えなくなるのどっちが嫌なんだろうな
小太郎のドリブルはﾏｰｸついた相手に見えなくなる程速い
ｴﾝﾍﾟﾗｰｱｲで次の動きが読めたらブロック出来るけど
ボールが目で追えない時はどう攻略するんだろう

>>739
もしもし半角カナ混ぜんのやめろや
攻略は緑間がやってただろ
抜かれた後に後ろからブロック

赤司って洛山高校に入って心境が変わったりはしなかったみたいだけど、
やっぱ帝光編の後編よりも穏やかになってるような気がしないでもない

洛山を完璧に掌握して、荻原みたいなタイプがいないなら
威嚇する理由もないからな。
あと、高校生になって鷹揚に構える余裕が増したとか。

>>741
多分決勝に入って顔芸しなくなったから穏やかそうに見えるんだよ
秀徳戦と帝光編はインパクト重視でやたら顔芸押しだったから

初対面の相手にハサミを突き刺す行為が鷹揚とな

あ、あれは火神がハサミを躱す未来が見えてただけやから…（震え声

小太郎との会話が結構好きだな。
「そうだね…彼らは強いよ。」とか。
なんかマジでどっちが後輩だよって感じだが

そういや、ハサミ事件も２期アニメで見れるのか
なんだかんだで青峰戦も観戦してたし、出番楽しみ

誠凛対桐皇はセリフ追加くらいはあるかもな
原作だと途中から出なくなったし、誠凛が勝った後にラスボスらしく一言つぶやくかもしれん。

アニメ見てると誠凛桐皇戦で洛山無冠出す気満々だよなスタッフ
まあジャージ姿だろうから無冠であることは伏せるかもしれんが
ここ二回ほど出てるシルエットと比較したらバレバレだろうな

むしろ青峰っち倒してから「赤司くんヤバイ」「洛山は５年連続タイトル総なめ」
って話が出てきてたけど、中ボス倒したからラスボスの話しますって感じでちょっとﾜﾗﾀ思い出がある。
ここいらで無冠や洛山を出してセリフがなくても強そうな雰囲気だしといたほうがいいとは思う。

一応予選前にも洛山には触れてるんだけどね。
出番自体が準決勝からだったから、アニメでは多少の前置きは欲しいなって思う。

三期あるかわからんし二期で洛山戦ないんだから別に余計な前フリはいらんと思う
原作にないのにアニオリで桐皇戦中に洛山をageる必要もないし余計な演出になるだけだろ

原作通りでいいけど、まあ赤司の顔出しは原作より大きくなるんじゃね
あー、でも開会式があるから不要っちゃ不要か

ハサミ楽しみだな

ハサミのあたりはどのくらい原作通りにいけるんだろうな
あとバレ




洛山強いな良い感じだ
赤司もやっぱわかっててシュートやドリブルを黒子に身につけさせんかったんだな
そら見たことかって言うんでなく淡々と告げてるのが逆に怖ぇーよ
あと赤司は他のキセキほど黒子を高評価っつーか相手にしてない印象を受ける
交代の時とかもそうだが今回の件にしても反応が薄い

バレ





同じく洛山の強さに興奮してる
噛ませになるのは仕方ないかもしれないが
とりあえず五将が強くてしびれるなぁ

【緊急】黒子のバスケ脅迫事件まとめ本スレ【悪質】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1383120151/l50

バレ





赤司かっこよすぎ！
うん、決勝戦おもしれーわ！
洛山好きすぎる！

バレ




やっぱ洛山強いな
秀徳戦の時は余裕をもって前半同点→後半突き放す展開だったから
気を抜いたことはあっても全員手の内全部晒す機会なかったしな

チームワークも良いし赤司のターンはしばらくないだろうがこれからも楽しみだ

バレ



強いし楽しそうにバスケするからチームメイトの活躍も楽しくてワクワクする
赤司のターンがなくてもチームワークでちょこちょこフォロー入れるだろうし
五将や黛先輩の掘り下げ含め洛山と赤司の回想も楽しみにしてる

洛山戦で赤司の回想は絶対やるよな〜
あからさまに隠してるし。
てか、どチート一年生が名門校に入学っていうと、
同じジャンプの某テニス漫画を思い出すな

>>760
そういやそうだw
そっちがメインだったとしても割りと王道ジャンプだったかもなw

一癖も二癖もある（木村さん曰く）五将三人が
どうやってあれだけ赤司と打ち解けたのか（小説含む）
或いはこれから山がやってくるのか楽しみだ

こんだけ特に暗雲フラグもなく純粋に良いチームとして描かれてるのに
これから山がやってきたら話としては面白いかもしれんが反動で洛山かなり辛くなりそうだな

無冠というか洛山はキセキらや帝光みたいに単に赤司を認めてるってだけじゃなく
崇拝してる節があるのが大きな違いよな
まぁ赤司一強とキセキ５強という環境の違いによるものなのかもしれんが

現在暗雲がないのは既に暗雲期を乗り越えたからじゃねーの？

そりゃ選手（なおかつエース）としては強ければそれで問題ないけど
主将であることに不満がないのはバスケの実力だけじゃ無理だろ

俺司復活がどうかかわってくるかだよな
救う救わないの話になるかは置いとくとして
結局は今までのキセキ同様洛山というチームとして
お互い支えるってオチだと思うんだよ

すごいどうでもいいことなんだが俺司復活で俺司の能力披露した場合誰が解説するんだ？
キセキは知らないし洛山のメンバーも知らないからセルフ解説…？なんか切ないなｗ
洛山行ってから俺司が度々出てきてたら別だが

僕司が人格入れ替わりながら解説してくれるよ

能力があると教えてくれた緑間さんがきっと解説してくれるだろ

暗雲期の話だけど赤司のレオ姉シュートミス分析や小太郎への対応を見ると
赤司は洛山に頼ってないように見えるんだよね
盤上の駒として「その駒の能力を見極め最大限いかに使うか」だけを見てる感じ
例えば誠凛はゾーン火神を信頼して火神に頼ったけど
赤司は精神面や感情を除外してて仲間へのそういう信頼が一切ないように見える
すごくうまくチームプレイしてるけどあくまでも機械的で効率主義
自分がそう見えただけだからもし仲間への信頼とかがあったら嬉しいけどね

確かに盤上の駒と見方をしてるかもな
赤司は根拠のない信頼っていうのが無いんだろう

赤司は何しても駒扱いって言われそう

>>769
その辺は「お前達がいて負けるはずがない」って言ったのが本心かどうかに左右されるな
一応赤司は「間違ったことを言ったことは一度も無い」設定だから素直に受け取りたいが
帝光篇で黒子にやった詭弁の面もあるしな
まぁあれと同列に語っていいもんじゃないとは思うが

アレが僕司なのか
僕司状態で俺司がチラ見してたのか
僕でも俺でもない第三の人格かによるものかによって評価が分かれるな

>>771
虹村を心配してたのに虹村父を病気にしただの
滅茶苦茶なことを言われるのがデフォだから…

もし自分の発言が赤司の悪口に聞こえたならごめん
「お前たちがいて〜」発言を考えると根底には仲間への信頼があるのかもね
そういう描写が今後来てくれると嬉しいな
仮に今は仲間を信頼してなくても最終的には赤司は仲間を信頼する展開になるだろうし楽しみだ

>>773
俺、僕ときたら次は私かな…
なんか中の人が以前演じてたメガネマイスターを思い出すがｗ
とはいえここで第三者は無さそうじゃないか？
そうなるとなんか堂々巡りな感じするし

自分がそう思ったんなら胸張れよ
予防線はったり人の顔色伺ったりウジウジ鬱陶しい

「お前達がいて〜」の赤司だけなんか浮いてんだよな
僕司の一面にしても僕司があんな表情であんな発言したの他に無いから判断がつかん
発言内容自体は僕司よりオレ司寄りに見えるし

あの直後に赤司の方を意味深に見てる緑間のコマがあったが
帝光篇じゃオレ司の中に潜む僕司をよく意味深に見てた気がするから
僕司がメインとなった今は僕司の中に垣間見えたオレ司に反応して見たのか？と考えてしまう

僕司の中に俺司を垣間見てもしかして…？と思ったけど
勝利が全て発言を聞きやっぱ僕司のままかって流れだと思ってた

なんか俺司がどういうキャラなのかよく分からないんだよな
まともで真面目なキャラなんだろうけど、僕司との明確な違いみたいなのが見えてこない
今後回想か何かでわかるといいんだけど

回想もどのタイミングで来るんだろうな
洛山に来てからのことは試合のどこかでやりそうだが(五将の過去とかと絡めて)
俺司についてとかは試合が終わってから別で黒子に話す感じでやりそうな気もする
そうなると一体いつになるんだろう

洛山は最終的に赤司のワンマンになって
仲間と支え合う誠凛と対比されそうな気がする

帝光は選手全員が最高だったからチームプレイの必要なかっただけで
コンビネーションもヘルプもいいチームとして最高なのは洛山だし

グリレボで焦った五将と黛相手でもそうならなかったのに
誠凛相手でそうなったら洛山を落とすしか誠凛のいい部分を魅せられないんだとしか思わない

赤司ってなんで開会式の日に初めて前髪短くしたみたいに言われてんの？
前髪なんてすぐ伸びるんだから高校入ってから何回か切っててもおかしくないのに。
それとも入学から開会式までの描写がどこかにあったのを見逃してるだけなんか

洛山のチームワークが崩れるとしたら俺司になった時
僕司の記憶がなくて洛山と互いに初対面で試合どころじゃない場合くらいじゃ

洛山の赤司への信頼は信仰レベルでガチだし仮に途中で火神に1on1で負けたとしても
それで一気に失望されて手の平返されるとは思えないからチームワーク崩れて赤司孤立展開は無いと思うが
帝光でキセキがバラバラになったのをなぜか黒子視点で赤司のせいみたいにしてたからわからんな

藤巻は赤司自身の言い分は常に正論・一理あるものとして書いてるし
洛山も理想的なチームとして描いてるけど黒子や誠凛視点で「赤司は間違い」と評させてるのが気になる
ダヴィンチのインタで黒子や誠凛が常に正しいわけじゃないみたいなこと言ってた気がするが
あの発言がこの決勝でどう表されるのか楽しみ半分不安半分だな

語り手が黒子だから内容が黒子寄りで火神以外は黒子寄りの人間だからというのはあると思う
同じ天才の火神だけは考えても答えは出ない内容だったと思ってるし
実際に実力差があれだけなければそうなることもなかった

いたずらにネガティブにならんでいい
ただ主人公は黒子で作品に意図が一番汲まれるの立場だからその点は割り切るしかないね

しっかし決勝おもしれーな
まだ第１Qだぞ。
赤司の言葉は重みを感じるし、洛山が強い描写多くて嬉しい

孤立化は想像もつかないが赤司が逆上するフラグは立ってるな

赤司は最初から予期してたんだろうけど、この展開予想してた読者は少なそうだな

そもそも主人公の黒子が俺司に対して具体的にどういう感情を抱いてたのかがよくわかんないんだよな
まぁそこは赤司→黒子もよくわからんけどさ
間違ってると思うのが単に僕司のみなのか灰崎の件もふまえるなら僕司含めての俺司なのか
あと赤司の考えを間違いだと言えるほど赤司の考えが間違ってるかが微妙な気がする
実際言ったのはベンチ組の一年だけどあそこまで否定するのがちょっとよくわかんないんだよな
ってか何に対して｢間違ってる｣って言ってるのかがよくわからん
それなら紫原の好きより才能ってほうが｢間違い｣としてはわかりやすいし共感できると思うんだが…

>>791
お前ロクにちゃんと読んでないだろ
黒子→オレ司への感情は体育館でお礼言った時にわかってるし
間違ってるっつったのは一年じゃなくてコガ
あと黒子が灰崎の件について赤司がおかしいと思うなんて言ったことないぞ

>>791
すまんコガだったかorz
いや、灰崎に関してはおかしい発言はなかったが辞めたときとか青峰が灰崎に殴ったって聞いたときの表情といい何か思うとこありそうな感じがしたんだよな
あくまで個人的なんだが
あと→俺司に関しては深読みしちゃうんだよ
影として本当に納得してたのかなって
本誌で影として使えない以上打開するには影からの脱却しかないしそれなら元々本音は光としてプレイしたかったんじゃないかなーと

黒子が光のバスケ（普通にバスケ）したら3軍の低底だって答えは本編で出てるだろ
そこから影のバスケで活路を得た

影のバスケに納得も何もない、他に1軍に成る力も試合で活躍する力も黒子にはなかった
1軍に成るなら、試合に出たいなら他に選択肢はなかっただけのこと

それを選ばす3軍でずーと光のバスケで部活ライフを送る自由は黒子に有った
部活を辞めて部活動以外で娯楽のバスケをやる自由も黒子に有った
ただ黒子はそれらを選択することはなかった、それだけのことだろ？

一から十まで、いや十二まで言われないとやっていけません
黒子が今こんな状態なのは赤司のせいですと云うなら
自分の生き方くらい人のせいにせず自分で決めろよとしか

さて、赤司と黒子、これからどうなるのか。
来週楽しみだ

>>793
たとえ影としてのバスケに納得してなくても
794の言うように全て黒子自身が選んできたことだし
それをオレ司のせいにはしないだろ
黒子も主人公として好きだから
特別扱いですくいあげたオレ司に対して
自分の力不足の責任負わせるような思考してたら嫌だな

ちょっとスレ違いだけど
黒子の影からの脱却は可能性としてはありだけど
今まで20巻以上積み上げてきたものだしやるとしても
「影からの進化」であって「影の否定」ではないんじゃないか

>>793
黒子が光のプレイを本当はしたかったなんて段階はとっくにクリアしてるだろ
中２頭のTipoffの時点ですでに折り合いつけて納得してんじゃん
しかもこのタイミングで赤司のせいにするとかただの八つ当たりだしそんなテーマ今更持って来ないだろ

黒子がミスディレを完全に捨てるってのは無いだろうから影の薄さ無しに使える感じに進化すんじゃね
最後らへんは赤司の冷静な分析による先読みと黒子の仲間への期待を込めた先読み対決になって
期待値を含めた分だけ黒子の読みが上回ってた〜みたいなオチで負けそう

どーでもいいし黒子スレで話せよ

赤司のもうひとつの能力は第3Q終盤あたりに御披露目かな？
楽しみ

洛山はドライっつーかプロ集団っぽいなー
チームメイトに対する信頼を重視する誠凛と個人の能力やこれまでの結果を見ての信用し合ってる洛山って感じ
全国トップの学校としたら洛山のが理想的なんだろうけど
赤司君の敗者は否定されるって考え方だと負けた瞬間今までの洛山メンバーとの日々や頑張りも
否定されるって事になっちゃうので早く赤司君も変わって欲しいなー
多分第3Q終盤か第4Qだろうけど

洛山はイイ感じにプロっぽいな
まぁ絶対勝利主義の赤司がプロ思考なのが大きいんだろうけど
帝光もそうだと思ってたが帝光篇見たらあれはまたプロとは違ったな
キセキが５人もいるという環境はやっぱ特殊すぎるんや

赤司は負けて初めて「敗者は全てが否定される」ってことが必ずしもそうではないと気づくっつーか知る展開じゃね？
やはり何事も経験してみねばわからないみたいなオチになるんじゃないか
緑間の「勝ったことしかないような奴が知ったような口をきくなよ」はもっともだと思う

洛山は単に強豪校ならではの空気感なだけだと思うが

プロっぽい＝強豪校ならではってことだろ

プロっぽいか、確かに、今の洛山を表す的確な言葉だな

バレ




洛山は特に無冠の三人中心に未だかつてないくらい良いチームとして描かれてるな
得点したりやられたりしたらいちいち声かけ合う描写丁寧に入れてるし

それにしても葉山は４本指で活躍したし実渕も技見せ済みでなんか度々目立ってるけど
根武谷は屁をこいただけで今回も木吉にやられたしイマイチ活躍ないな
早くどんな技持ってるか見せて欲しい
んで赤司すげーツマンなそうな顔してんだが第２Qベンチ下がるんじゃねぇのコレw

バレ



第2Qからはレオ姉と日向の対決っぽい？
赤司下がるかどうかは分からないけど当分活躍は先だろうな

バレ




おネエと日向は着実に因縁を深めてるから後々対決回ありそうだな
赤司はどうすんだろなぁ
ここでベンチ下がって負けたりしたら目も当てられなくなるから
出来ればコートには出続けてほしいが…

赤司のラスボスっぷりは異常
余裕あるあの雰囲気が帝王ぽ/っぽいわ

帝王ですから

洛山が理想的なチームでみてて心地よい

洛山はスタメンのキャラ立ってるから普段の日常とかもっと見てみたい
それなりにピリピリしてる部分はあるんだろうが楽しそう
黛や白金がどんなキャラか明かされた後くらいに回想入れて欲しいな

回想は欲しいな
早く見たい

赤司かっけえなあ
全てに余裕が見えるってすごいよね

今週の「おっと」のコマはガン見した
帝光時代の女子マネに対する「おっと」のシーンもガン見したことを思い出した

将棋の駒やタオルキャッチすんのスカしたときも「おっと」で誤魔化せば良かったのにな
あんな口開けて冷や汗かかんでもw

「おっと」よかったな。
赤司にも人間味ある部分があるんだなあと。
しかし黒子によほど期待してたのか、赤司はこんな展開になってしまったことがつまらなそうだな。

バレ




つまらなそうだったがベンチに下がる程ではなかったようで何より
次回からの洛山蹂躙楽しみだ
赤司は黛にパス回すだけで蹂躙には直接参加しなさそうなのが残念だが
しかし旧型てキッツイなw

あの「おっと」のシーン実はわざとなんじゃないかと勘ぐってしまった
あれで黒子交替したしその後カントクに喝入れられて気持ち切り替えて持ち直したけど
それがなかったら黒子の交代までもうちょっと時間があったかもしれないし
その間絶望してる黒子の無様なプレイを見続けるのが苦痛だったのかなと

赤司を信頼しているよ派
白金永治、虹村、青峰

赤司の言うこときくよ派
紫原、灰崎

赤司が心配だよ派
緑間、荻原

赤司が間違ってるよ派
黒子、小金井

小金井www

荻原と赤司の絡みはもっとみたいんだが。
てっきり洛山に荻原がいるのかと思ってた

荻原も赤司もどっちもお互いごめんだと思うぞ

虹村と青峰は信頼こすれど赤司を後押しするつもりは全くなさそうだった

ミスった
こすれど→こそすれど

そりゃそうだろ…優秀だと思ったからこそ信頼なわけで
手助けや情けが必要だと思うのは劣等な相手の場合だ

そんな相手を主将に推したら虹村何考えてんのってなるわ

虹村は特に赤司に信頼おいてて心配してなかったからな
あの主将交代シーンは赤司がさらに精神的に追い込まれた感じだったのかな

仲間なら信頼し助け合うのが普通じゃないか
誠凛・海常・秀徳はエースを信頼してたが助力もしてたし

帝光はキセキが一か所に集まった結果、力があり過ぎて協力する必要すらなかった状態
だから高校と比較されても的外れだと思う

寧ろ、帝光は曲者揃いの強豪チームだからこそ
部のまとめ役は協力しあうべきだったのでは

赤司にとっては相談できる相手もいなそうだからな
緑間に話すのはまた違うだろうし。
虹村先輩みたいな同輩がいたら違ったのかもな。
逆に荻原が同じチームにいたらそれはそれで大変そうだが協力できてそう

>>829
真田監督は理事長命令受けて速攻で独断専行してたからな

キセキの対応は監督＋1軍〜3軍のコーチで決めるか
更に＋部長＋副部長で話し合って決めたら違う未来があったかも知れんな

信頼しているから手助けをしないと言う風には繋がらないけど
虹村はその頃家庭の事情で精神的余裕が無かったって事じゃないかな

ぶっちゃけ、自分より実力もキャプテンシーもある赤司に引け目を感じて父親の病気を理由に逃げ出した感否めない

描写がなさすぎてなんとも言えんが赤司が主将になってからは赤司1人で仕事してるっぽいもんな

もう一人いた副主将はどうしてたんだろうね

虹村関連は考えるだけ無駄

父親の入院は去年の春からなのでキセキ入部した時期からで主将を引き受ける時は半年も経過している
主将交代の一つに全中ごろ危なくて部活と父なら父を選ぶという話だが
もともと副主将は主将不在時に代役務めるような役目なので交代する必要性はない
しかも赤司ともう一人副主将がいたって話だからな

>>833
それならそれで少なからず描写があったと思う
>>832の言うとおり余裕がないところに優秀な後輩が来たもんで任せすぎてしまったのでは
というかまあ最初はキセキが先輩連中追い出すつもりで描いてたのかもしれんが
藤巻が虹村気に入ったんだろうな
そんであんまりsageられず、かといってうまい案も思いつかず父親の病気という訳わからん理由にしたんだろう

気に入る気に入らんは別に構わんがあまりストーリーに影響させないで欲しいな

虹村は自分の為にも部の為にも赤司が主将がいいだろうって話だから
前向き後ろ向きな捉え方によるけど>>33のいう事は外れちゃいない

真田が実力を越されたのを想定した上で主将に決めたから
それが理由で主将交代はダメっていうから父親の事情持ち出しただけで

>>839
>33じゃなくて>>833

キセキが入部してきた当初からいずれ実力的に追い抜かれることはわかってたらしいし
その上で赤司に主将の器があると踏んですぐ副主将にして一年から部のこと任せてたんじゃないのか
で父親のこともあってこりゃ時期が来たなと思っての早期交代申請だろ
ここはそのまま受け取れば良いだけで逃げたとかマイナスの意図で描いてはいないと思う
元の赤司は紫原の乱の時主将が部で一番強くある必要はないって言ってたし
若干交代の時引き下がってたから事情が無ければ虹村が主将のままで良いと思ってそうだけど

虹村は単行本でポジションをポイントフォワードに変更されてたよな
赤司に対しては主将としても司令塔としても引け目を感じてたんだろうか
青峰には気配りが行き届いてたからキセキ全員に引け目を感じてた訳ではなさそうだ

虹村のポジション変更にそんな意図があったとはw
赤司に対する劣等感が人一倍強かったんだろうなぁ

>>842-843は憶測を事実のように語られてもな
なんで変更されたかは不明

虹村は悪気なく赤司を信頼してるからこそ心配してないんだって声かけて
本来その信頼は後輩としては最も嬉しいことだけど
赤司にとっては頼ってもいい存在を失ってしまった
赤司にとって虹村みたいな存在は新鮮でしかも他にはいないからなぁ

虹村は引け目とかそんなんじゃなくチームの為に何が必要なのか
きちんと理解して理解しすぎたイメージだな
年齢の割に大人すぎたというか

チームの為と言えば聞こえはいいが
自分のプライドを守りたかっただけに見えるな

勝手に想像して、全部押し付けれた赤司くんｶﾜｲｿｽするのは良いけど虹村を非難するのは違うだろ

虹村はチームの為にも自分の為にもって本人が言ってたろ
どっちかじゃない両方の理由で降りただけの話だ

引け目とか劣等感とかプライド守りたかったとか虹村sageしてる奴らはどっから来たんだ？
今までこのスレでそんな論調なかったぞ当時でも
虹村はあのまんまチームの為にどうすればいいか考えた、父親のこともあった
赤司へは信頼があったし赤司も虹村を心配してた
ただ赤司にとってはもう少しああいう頼れる人がそばにいたらよかったんだろうかってだけで

さあ荒らしたいだけじゃね

全然関係ないけど前のスレタイが【かめはめ波】【すげぇ】なのに今気付いてワロタ

キセキに実力を越された途端に主将を降りたし
後輩に引け目を感じたと捉える人もいるだろう
それにそっちの方が人間臭くてリアルだし

ここは赤司を語るスレなわけだし
多少なりとも赤司に関わるとはいえ、虹村語りは程々にな

虹村を必死に擁護してる人こそ虹村を勝手に美化してるんじゃないのか
擁護しようとするあまり攻撃的になってるし少し落ち着けよ

何にせよここで虹村について熱く語られても困る

次スレは【あっ】【つ…】だな

上かどっかのスレで父親が赤司に「一番じゃなくても良い」といえば赤司の精神問題解決だろ的な意見とかあったけど
下手にそういうこと言うと(特に敗北前とかに)逆に精神崩壊しかねないんじゃないかと思ってしまう
だって16年間植えつけられた観念をよりにもよってそれを植え付けた張本人に否定されるわけだから
正直自分だったら理解ができなくて完全に混乱して暴れまわると思う
敗北後も上手く言葉を選ばないと同じ感じになりそう

赤司の設定だけとび抜けて重いんだよな黒バスはw

設定生かせなかったり、設定の説得力全く無い事も多々見受けられる作者だけに
設定の重さ分ペラッペラになりそうで不安だわラスボス？な筈なのに
誠凛は新設でも勝ち上がった分警戒してても良いけど
凡人黒子意識で上位互換とか意味分からん
黒子意識だとしても伊月も居るんだし高尾みたいな天敵系の上位互換用意するんじゃないの？
黒子絶望顔させたいだけのライブ感で描いてるんじゃないの？作者

シュートして目立つようになったから唯一の長所失って凡人以下だね
って言った翌週に上位互換ってどういうこと？
パスしかできない能力の上位互換？
帝光では黒子の能力は必須ではなかったってことなのに同じような能力者をまた置いてることがよくわからんし
だからといって置くだけの価値をパス以外で見せたら設定崩壊だろ

黒子がキセキと異なる才能の持ち主で正統派天才じゃないけど凡人ではないし
中学の頃は辞めたいなら辞めればだし決勝に来るとは思ってなかったのに黒子を意識とか意味不明
ケチつけるなら原作読んでからにすれば

開花済キセキ×5が存在する帝光において黒子は退部したけりゃ好きにしろないらない子
ただしそうでないチームにおいてはある程度使える能力として評価はしていた

黒子はその特異性を自ら潰す考えなしな真似をしたから赤司は失望したって話だろ
ミスディレ自体はあったらあったで便利だからうちでも似たようなの見つけたし
折角なんで育ててみましたって感じじゃないのか

帝光はキセキ5人いたが洛山はキセキ1人無冠3人
どうしても戦力は劣るからそれを補う能力を必要としてもおかしくない

高校には帝光バスケ部はないしキセキ5人のチームがいるわけでもないのに
戦力不足とか意味わからないです

黛は洛山チームや赤司の都合で作られたキャラじゃなく
誠凛や黒子の掘り下げや成長を促す為のキャラや対比要員で作られたキャラなんじゃないのか

メタ的な要素は置いといても黛に影のバスケの才能あったから見出しただけで
誰かを意識とか便利だからとか関係ないと思うが
才能持ってるだけで発揮出来ていない人がいたら発揮できるように促す
そうすれば自分が強くなる以外でチームに貢献できる
それだけのことだろう

>>864
対抗するためじゃなく単純に強化する意味で
キセキ5人もいればそりゃ補助能力なんかいらないけど
帝光までいかなくてもある程度強いチームなら得点力のブースト狙えるから

帝光編見てたら赤司はヒントだけ与えて後は自力で頑張ってってタイプなのに
なぜ選手を育てた発想に成るんだか

変なのがいるんだろ

バレ出てからあちこちで赤司や黛やらがイミフの叩かれ方してるからね
変なのに

前から思ってたけど赤司ファンの振りして否定的なレスとか付けて行くのやめて欲しい

言って聞くような相手じゃないからスルーするしかない

今週号の殺せんせーの高説が俺司の心境と重なった

どんなこと言ってたんだ？

要点を大まかに書くが

言い訳や弱音を吐かない君達は「あいつだったら大丈夫だろう」と勝手な信頼を押し付けられる
苦悩していても誰にも気付いてもらえない
でも君達はプレッシャーを一人で抱える必要はない
君達の横には同じ経験を持つ仲間がいる

まあこんな感じ
下一行は赤司に当て嵌まるか微妙だが

今んとこは

>でも君達はプレッシャーを一人で抱える必要はない
>君達の横には同じ経験を持つ仲間がいる

が当てはまってない感じだね
当てはまらないからこそ対紫原で僕司にチェンジして異様なくらいの常勝思考に憑りつかれてるわけだし

今週号読む限り、黛と赤司で過去回想回ありそうだな〜
すげえ気になるわ

>>876
それはあっても黛視点だろうな

赤司は思考やモノローグが全く無いキャラじゃないが
肝心な時に何を考えてるか・どう思ってるかは伏せられてるから
決勝の過去回想では赤司視点でキッチリその辺も描写してやってもらいたい

第４Qあたりから、赤司の回想が入りそうだ。
しっかし、第１Qで洛山が大人しすぎて焦ったけど、なるほど、そういう戦い方なのね。
これは第２Qでは期待できそう。

赤司の新技そろそろ出そうぜ
エンペラーアイならフェイク系の技出しやすそうな気がすんだけど

>>877
何か過去編や準決勝があってもいまいち赤司のキャラが掴みにくいのってそういう部分なんだよなー
赤司自身が周囲をどう思ってるとかどう見てるとか全然描写されてない
もういい加減焦れてるから回想欲しいわ
黛の設定は回想絶対来そうな感じで楽しみだが

個人的に五将との過去も気になるな
木吉は紫原と因縁があったし花宮も全部本心かはわからないにしても
キセキに対して歪んだ思いみたいなのを口にしてたけど
洛山の３人はそんな感じがないんだよな
対戦してないから仕方ないのかもしれんが
ゴリラに関しては紫原より木吉に因縁があるし葉山は黄瀬に対して何の興味もなさそうだし
唯一キセキと対峙した実渕も緑間のことだけは認めてる感じだったしな
元々この三人はそんな感じだったのか赤司がいることで何か変わっていったのか気になる

バレ






わざわざスカウトしてシックスマンやらないかって誘ってるっぽいので
洛山でもあの能力は欲しかったんだね
パスだけじゃ嫌だってスタンスの黛と黒子の弱点を克服した様なタイプのシックスマンを
作りたかった赤司で利害一致ってことかな

バレ




しかし・・今回の内容そんなにひどいかな降旗が出てきたのはまあ意外だったけど
バレスレは誰が何しても悪口言いまくるから気にしても仕方ないんのは解ってるんだどね。

バレス
>>883




今回の展開はラストも含めて普通に面白いと思ったで
誠凛の思惑がなんなのか次回が気になるし
藤巻もあんだけのキャラにハァ？顔させてるからどんだけ客観的に見ておかしい展開かはわかってるだろ
２というか特に最近の黒子スレは叩きが基本になってるからそこでの評判は気にせん方がええよ

まぁどういうスタンスで読んでるかによって印象だいぶ変わるんだろうな
ラノベのやり取りが面白かったし黛が意外なキャラだったからそれだけで今回は良かったな

バレ
>>883




展開自体は別にいい
突っ込みどころはあるけど今に始まったことじゃないし
どういう風にもってくかは気になる

ただバレスレでも言われてたけど過剰なギャグ調がキツいな
降旗もカントクも無冠も真剣味がたりないように見えてしまう

バレス






>過剰なギャグ調

確かにな
秀徳戦の時も帝光の全中の時も
最強校のプレッシャーだのなんだ言っときながら
茶化してギャグに逃げるのは白ける

バレ



洛山秀徳戦はギャグじゃなかったのに
さらに緊迫するはずの決勝戦がギャグっぽいってなんかなあ

赤司はラノベ知らないのか
人生の半分は損してるな

バレ




大事な話の腰をへし折られた感じというか滑ってるつーか
そこはふざける所じゃないだろう
こんな適当さで最終的には負ける事になるかと思うと泣けるで

といっても、終盤でとてつもなくシリアスになると予想してるわ

はらんでる問題が問題だからな
ギャグとか入れれるのも今だけだろ

蹂躙してやるよからのこの展開はちょっと…
藤巻がなに考えてんのか知らないけど

よりによって決勝で相手にすらならない弱い選手ぶつけられてしかも過剰なギャグ顔
これで怒らずにいられるほど大人ではなかったな自分は
黛が予想外の面白いキャラでそこは良かったんだが最後の展開で感想言う気力も失せた

いちばんバスケなめてるのが作者だとしかおもえん。
なんかグダグダ感がひどくなってきた
全国大会の決勝で運動能力並み以下の黒子がいるチームが
全国優勝をなんどもしているインターハイ王者にこの試合ってどうもなぁ。
ネタ満載のテニプリだってまだ説得力があった。
黒子がキセｷを含む他より努力家で他よりバスケがすきってのに説得がないからかな。

>>888>>890-894
バレ下げしろよ

>>894なんかただのスレ違いだし

まあなんだこの展開には嫌悪感しか沸かないよね
火神や木吉とのガチ勝負楽しみにしてたのに酷すぎてな
素人ぶつける余裕もギャグ顔する余裕も本来向こうにはないはずなのに
赤司にも洛山にも舐めるな殺す気で来いよぐらい言ってやる権利あると思う…
例え後からそのせいで負けたと言われても赤司にはベンチ引っ込んで欲しい
2軍の選手でも代わりに入れれば十分だろ

ここ作者や他のキャラを叩く場所じゃないんだけど

別にキャラは叩いてないし作者にも何も言ってるつもりはないけど
展開に疑問を言うだけでキャラと作者叩いてることになるなら仕方ないな

注意されたのにバレ下げしないんだからただの荒らしだろ
バレスレだけにこもってろっつーの

だね
変なのに構って申し訳ない

なんでシックスマンなのにスタメンなの？
しかも少なくとも準決、決勝と連続で

最終的には赤司VS黒子になるのかな？

それは一回だけでしょ
基本は赤司vs火神

赤司は一通りマッチアップするんじゃないか？
PGだし基本中継点な訳だから伊月火神その他試合状況によって充てがわれるキャラも変わってきそう

他のキセキ同様に火神とか強いキャラとだけマッチアップして欲しいわ…

第４Qで赤司VS黒子なんだろうけど、その時に俺司に戻るのかもな
俺司VS黒子って胸熱展開だと思う

いや普通に相手にならないだろ
火神＋黒子ならまだしもさ

あ…まぁ…そうだなｗ
黒子＋火神か、今までもそうだったもんな

黒子VSキセキはやったとしても毎度一瞬で終わる

赤司戦は長くなりそうだけど、これってアニメになるのかなあ
なるとしても４期？になるだろうし、OVAとかになっちゃうのかね
赤司のエンペラーアイの演出とか見てみたいな

降旗出てきたのはまぁカントクなりに策があってのことだろうが降旗に負ける赤司は見たくないな〜

さすがにそれはないだろｗ
海常でわざわざ笠松先輩に手も足も出なかったわけだし。
まあ降旗は一応赤司との面識もあるし、赤司の実力をがっつりみせてくれるならOK
万が一にも負けるはずはない…はず

負けたらもう続けて読むのやめるレベルだぞ

こんな序盤で赤司にガッカリさせられたらこの先何を楽しみに読めばいいんだよ
伊月vs黛で伊月さん活躍は構わんが降旗は赤司がワンパンでベンチ送りにするくらいでないとあかんで

てか、もっと赤司無双させてほしいんだがなぁ
ゾーン火神を一蹴したのはよかったけど。

人格の切り替えがタイミングがはっきりしないせいで
キャラがつかめないんだよなあ
人格が違うからキャラも俺と僕じゃ違うんだろうけどそこがいまいち……
過去編もやり準決決勝ときてここまでキャラがわからないままだとは思わなかった

後半で濃厚な赤司回をじっくりやってくれればそれでいい。
試合内容に関してはもう期待しすぎない。
だから赤司征十郎についてをじっくり教えてくれ。
もう赤司視点で帝光編とかやったほうがよかったんじゃないかと思ってしまう

>>916
あれで赤司の人となりを描いたつもりになってるんじゃないかとちょっと不安だ

蹂躙するのみからのこの試合の展開も正直ちょっとどころじゃない落胆
自分も無双やエース対決が見たかった

ラスボスだからやり辛いのかもしれん。

「赤司のバスケ」連載はよ

>>916
しかも人格切り替わりが今回の黛回想でまたあやふやな感じになったよな
紫の乱以降〜現在までずっと僕司でオレ司は封印されてたと思ってたんだが違うっぽいな

緑間が戻って来て「お前達がいて〜」のとこはオレ司だったと言ってくれれば
僕司オレ司の状況がある程度ハッキリするんだがな

俺司も僕司を認めてるッて感じなのか？
俺はてっきり俺司と僕司では考えが違うから主人格争いにでもなるかと

決勝は何故盛り上がらないのか

誠凛が洛山に対して思い入れが全然ないから

準決勝のが盛り上がってたよな
あのときは久々のキセキのスタメン同士の対決だったり
五将の残り三人が判明したりとまさかの征ちゃん呼びだったりとネタがあったからってのもあるだろうが

決勝は誠凛全員の見せ場を作る＆無難に優勝射程圏内に置いとくのに
洛山を合わせて二の次状態というのかな…あんま洛山に頑張られると後が苦しいし

その中でも黛の存在は最たる例で黒子の為だけに配置されたも同然
今後何かしら精神面でチームの掘り下げがあっても
洛山サイドに能力が視線誘導の選手である必要性は皆無だからな

帝光篇が決勝へのなんのブーストにもならんかったからな
帝光篇入った頃は赤司と戦うにあたりどういう目的を黒子が持ってるのかハッキリさせるためのもの
と思って期待してたがなんか氷の目を溶かす？（質問が何かわからない）答を赤司に見せる？みたいな
あやふやであさってな方向に着地したし

しかも黒子が早々に自滅したことによりそれすら現状忘れ去られてるからなお酷い
その上退屈そうな赤司に降旗がつく始末

火神は元々赤司をぶっ倒す気満々だったのに
赤司の事情を知ってすっかり戦意を削がれたように見えるんだが…
エース同士の熱いぶつかり合いを期待してただけに残念だな
つくづく帝光編は蛇足でしかなかったな

帝光編は決勝のブーストになりようがないだろう
黒子が帝光バスケ部の幻の六人目としてじゃなく誠凛の黒子としてバスケやる時点で
脱却した過去は動力になりようがないし自分しか関係ない過去を試合や誠凛に持ち出すのはおかしい
過去に囚われてた自分と今を生きる自分との対比なら単に黒子個人の成長のものがたりやし…
ただ勝てればどんなバスケ(ワンマン・つまらない)でもいいから勝てるなら＆強いなら何しても(対戦相手オモチャ扱い)構わない
に主旨を変更したせいでこれまで作品が築いてきたテーマをブチ壊した回想だと思うけどね

別に主旨変更したとは思わなかったな
あの環境の中じゃそうなるのは必然的だろうし
どっちもキセキの精神的な未熟さと歪みが根底にあるものだし
自分はこの作品の根っこのテーマは『勝利しか知らない人間が敗北を経て人間的に成長する』だと思ってる
実際キセキは言うに及ばず黒子も負けたことで成長できてるし(その結果が今の現状だと思うとかなり皮肉だが)
あとは赤司が敗北やそれに近い状態に陥ることでどう成長するのかが楽しみ

大丈夫さ。黒子のバスケはいつも第３Qからが面白いから

なんか現在と過去が繋がってないんだよな…
肝心のバスケ描写はオマケ程度だったから不鮮明だたし特に黒子は基本傍観で部外者だったから
自身が何かしたわけでもされたわけでもない虚無な内容で酷かった
スローガンは知ってたが結局のとこ帝光バスケ部の理念とやらもよく分からなかった
実力主義で他は蔑ろと思えば獅子博兎いいだすし大人が中途半端に介入してくる中途半端

>>922
2Qこれから洛山猛攻ってときにバスケ歴一年にも満たない格下降旗が赤司の相手だから
何か拍子抜けな展開・・・
エース対決見たかったなー
3Qからに期待か・・・

今週号の最後の2ページはなかったことにしてほしいぐらいだ

何か強い奴を倒すっていうライバル心も最強の学校と闘う緊張感もないんだもん
それでもこの前横綱相撲って言い訳して先週蹂躙するのみって言ってたから
今度こそ洛山無双が見られると思ったのに降旗なんかとマッチアップって落胆しすぎて言葉が出ない
泣きたくなったよ本当に
準決勝からずっと過去編になれば赤司の性格がわかる決勝になれば洛山の強さがわかるって言い続けて
拍子抜けにも期待はずれにも耐えてきたけど決勝の２Q目でまさか今までで一番酷いのが来るとはだよ
もうこのやりきれない気持ちどうしたらいいんだよ

回想の時点でもう色々と諦めたのは正しかったようだ
空笑いしか出ない

過去編で色々諦めたと思っていたが
下にはまだ下があるということを思い知らされた

なんかもう洛山に荻原が居たぐらいの斜め下展開があってもいいやと思えるぐらい
中途半端よりいっそのこと堕ちるとこまで堕ちてくれって思う

そろそろスレタイ決めて行った方がいいんじゃないか

最近のネタでいくと

【ウチの】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【４番】
【ラノベ？】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【…フッ】
【●林檎】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【蜂蜜○】（眼の色的に）
【猫舌】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【ライオン】

こんなとこか
まだ決勝で迷言が出てないからあんまネタ無いな

【ラノベ？】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【面白いんですか？】
【面白い】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【なおさら気に入った】
【蹂躙】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【するのみ】
【海藻類は】黒子のバスケ　赤司征十郎 5勝目【苦手】

赤司のキャラ的な内容だとこんなんかな