依頼をほったらかしにして自分だけ出しゃばります、寒い下ネタを連発します
敵・味方関係なく銀時以外のキャラは全員銀時マンセーの為の道具です
他キャラを悉く没個性化させ、個性を自分の物にするので無駄な設定付きまくりです
他人の価値観を無視し、有り難味のない説教を長々と説き押し付けます
銀魂の中では銀時の言うことが全て正しいです、誰にも否定出来ません、させません
一番この世界を憎んでいる(という設定な)のに、(楽々と)耐えているはずが
仇が目の前に現れた瞬間復讐に突っ走った坂田銀時のアンチスレです
・基本sage進行
・萌えスレへの特攻は厳禁
・信者立ち入り禁止
・荒らし、信者の特攻は徹底スルー
・他キャラや信者の話題は程ほどに
・ネタバレ可
・次スレは
>>980が宣言後に立てる
前スレ
銀魂 坂田銀時アンチスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1335583914/
神楽新八→対等な仲間とは名ばかりで見せ場成長等も没収されがち、銀さん持ち上げ役はよろしく
定春→いまや万事屋にカウントされてるかどうか不明
真選組→警察話は万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
忍者組→忍者話は忍スキルのない万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
攘夷組→まっとうな攘夷話やると抜けた銀さんがお粗末になるのでギャグだけよろしく
女子達→女は守られてこそなので戦闘没収、ハーレムの萌え描写以外はギャグだけよろしく
高杉神威→銀さん蚊帳の外にしたくないので目的から外れて不自然でも興味持ってくださいよろしく
敵組→銀さん説教中は黙っててください終わったら改心してくださいよろしく
ゲスト→光の速さで銀さん認めて銀さんにのみ感謝してくださいよろしく
・その場その場で自分に都合いい理屈しか持ち出さない
・なので自分の過去の発言が物語が進む内に痛恨のブーメランになる
・過去に自分がやった事は全て棚上げ、罪を償ったわけでもないのに他人を居丈高に糾弾する
・戦闘描写がある場合は戦闘面で強キャラ、設定面での強さは事実上最強。その癖ありえない負け方を するので無能と言われる
・視聴者から見れば最低のキャラなのに、なぜか物語上で誰にもそれを咎められない
・それどころか周りのキャラクターはそのキャラをマンセーするだけ
・その結果周りのキャラクターに人格パッチ、キャラクター崩壊の二次被害を出す
・身勝手なエゴで甚大な被害・犠牲を出しながら、結局最後までその報いを受ける事は無い
・目前の危機を取り除くのが精一杯、事態の根本的な解決を図る事は無い
・しかし物語に守られているので演出などで、さも「全ては解決した!」と言わんばかりの描写をされる
・大体において「現実的な手段で事態の解決、収束」を図る対立キャラ、勢力が存在するがそちら側は 「間違っている、悪である」という様な演出ばかりされ、どこまでも否定されるだけ
・対立キャラ、勢力に対しての反論は「説得力の無い幼稚な精神論、理想論」が鉄板
・物語が完結後、全ての設定と描写を考慮して考察すると「何も解決してない」のは良い方で「むしろ 更に悪化している」のもザラ
主人公補正って怖いなと思った
>>1 スレ立て乙
テンプレが少し変わってるw
あそこで朧を生かした意味って何だったんだろう
後々マンセーさせるつもりなのかね
前スレでも言われてたけど尾美は生きて新八とお妙さんを正しい方向に導いてあげて欲しい
後はよろしくな、だけは嫌だ
尾美好きだから一発キャラにはしないで欲しいけど無理そうだな
一話完結のギャグが読みたい
勿論こいつはなしで
>>1 乙
どんなにいい題材や設定があっても新キャラが来ようとこいつのせいで台無し
>>10 同意
良い題材やキャラと絡ませてもコイツが良くみえる事なんてないのにね
>>1 乙
最近、戦ってる時だけはやたら生き生きしてるのな
怖い
それは夜兎の設定だったんだけどね…
他キャラのフック奪いすぎでコイツが元々持ってた物がなくなった
昔は戦うのとかウゼーって感じだったのに
自分が憎まれ役になってお妙さんと今藤さんの揉め事を解決してたのはかっこいいと思った
今思えばそれがピークだった
>>15 ピーク早すぎワロタ
けど実際あれがピークだよね
まあ今よか断然面白かったけど、それも大半は脇役が面白い&主人公がまだちょっとは控え目だったからだもんな
今も脇役達の面白さは変わらんけど主人公様がしゃしゃり出過ぎてるからな…
>>16 そう、変わったのはコイツだけなんだよね
一人が悪い方向に行くだけで作品までも変になるとか
影響力だけは主人公級だよ…
バレ見た
色々言いたいことはあるけど取り合えず
壊した風呂場の弁償しろよクズ
バレ見た
何コイツ
ものすごいムカついた
二次元キャラにこんなむかつくとか初めてだ
神楽が居眠りでお風呂壊した時にネチネチ他キャラに絡んでたから、故意に壊したコイツはもっと言われていいよね
最初の数ページを無駄に使う←今更地球の危機ごときにビビられてもねぇ
新八やお妙には負えない仕事なんだろ←嫌な予感キター
コイツがいない風呂場で銀時ageまくる新八←何この宗教?兄貴分て何?
お妙さんの盗み聞きを咎める←お前が言うな馬鹿
お妙さんが土下座←マジでやめて…
風呂場壊す←馬鹿?
結局最後はマンセーですよね解ります
>>20 普通にスルーだろうけどね…はぁ…
せめて九ちゃんや近藤さんが泣く泣くやるってんなら良かったのになぁ
最後のドヤ顔気持ち悪いよ
相変わらずコイツ以外のシーンはけっこういいんだよなあ
>>23 本来ならあれが普通なんだろうけど
こいつやこいつに関わったキャラがとんでも行動するから良く見えるのかな
身の丈に合った事するのが一番だよね…
なんでここまで必死にマンセーしたがるんだろう
素の実体が果てしなくどうしようもないからだと思ってる
マるでダめなオとことかそういうんじゃないレベルで
>>26 駄目な奴だから周りにマンセーさせようって考え方が既に駄目なのに
それに空知は気付かないんだね
マンセーの度が過ぎて本当に気持ち悪い鳥肌たった
道場の話だったのにまたこいつに乗っ取られるし最悪
こいつって自分以外を心底馬鹿にしてるよね
一昨日テレビで見た洗脳にそっくりだったよ
自ら追い詰めてギリギリでそのあと手を差し伸べるとか定春の回にそっくり
今度はお妙さんに説教&土下座させるんですか
けっしてアニメ信者ではないがアニメの方が評判よかったのって
もちろん他の理由もあるけど漫画よりはバランス取ってるっていうのもかなりあったと思う
アニスタの人も地味に皮肉みたいなテロップ出して気がついてたみたいとか
どれだけこいつの状態が異常かがわかる
上でも言われてるけど近藤とお妙さんの話で憎まれ役になってたのはかっこ良かった
でも今回のは違う
多分お前なんて事すんだ!的な展開になるんだろうけど
最後には誉め称えられるんだろ?さすが銀さんをやるための憎まれ役なんだろ?
もしこのまま新八やお妙さんに(憎まれるとは決まってないけど)憎まれて終わるなら見直すわ
憎まれるどころかお妙まで片想いハーレム要員化したらもう見限る
>>29 アニメでは他キャラの活躍シーンを追加してたりしてたし
アニスタも原作通りにしたら不味いと思ったんじゃないかな
>>31 それは絶対嫌だ
六股編でもう入れられてる様なもんだったけど
普通なら新八を万事屋に預けておくのも止めるレベルだけどどうなるんだろうね
意味不明なマンセーで全てを誤魔化してめでたしめでたしなんてないよね
お妙さんに土下座させたのドン引いた・・・
何か別の方法があるんじゃないかとか考えられないのかなこの馬鹿は
こういう変な事になるから関わって欲しくなかったのになぁ
新八は尾美は死んだと思ってたのに何でコイツ込みで背中流すのが夢とか言ってんの?
いらないマンセーしようとするからおかしくなるんだよ空知は学習しろ
お妙さんの土下座が良かったって人もいるんだね…
長谷川さん夫妻みたいに自分の過失をお上に〜とかなら理解できるし意味もあるけどなんでこいつと思うわ
神楽新八もさせられてたけど納得できるだけの理由も意味もないもの
>>37 長谷川さん達のは深いなぁと思ったな
コイツが神楽や新八や今回のお妙さんにやらせてるのは理不尽にしか感じない
しかもこれだけやらせておいて家族()とか絆()とかまたやるんだろうな・・・
マンセーのせいで話がおかしくなるのは銀魂だけだと思う
風呂ブッ壊しはギャグなの?シリアスなの?
冒頭で剣道の突きは殺しにかかってるよねとか言ってたけどそれの伏線回収のつもり?
昔は銀時の方がお妙に頭下げるような立ち位置だったけどな
>>41 ギャグの時は確かにお妙さんの方が上な感じだけど
シリアスになると途端にコイツが調子に乗り始める
分かりやすいわ本当
道場復興の話がしたいなら新八やお妙さんにスポット当てるのが普通じゃないの…
空知はギャグだけやってればいいのに
銀さんカッケー()をやりたい病でおかしくなったな
お願いだから大人しくしといてくれ
空知得の漫画になったね
読者を楽しませる気ゼロでしょコレ
何回銀時ageと銀時マンセーを繰り返すの?
ストーリーや出てくるキャラが違うだけでやってる事毎回一緒でつまらないよ
>>1 寒い下ネタを連発します
他キャラを悉く没個性化させ、個性を自分の物にするので無駄な設定付きまくりです
これ空知先生馬鹿にしてるだけじゃん。アンチって、どこまで馬鹿なの?
>>47 それ言ったらどのキャラのアンチスレもそうだろ
キャラ作ってんのは作者なんだからさ
銀魂だけじゃなくて全ての漫画に言えることだわ
寒いおっさんキモシモネタは他キャラから盛ってキメラになってるこいつの唯一の個性じゃん
>>48 同意
信者って変な所で突っかかってくるよなキャラとそっくり
>>49 他キャラとの差別化をしたくて出した結果が寒いおっさんキモシモネタか…胸寒
つか気持ち悪い下ネタが増え始めたのも吉原編頃からだよな
どうしても他キャラより目立ちたかったのか…
去年10月3日発売の371訓のマダオネア回がコイツが出て来なかった最近の話
大体9ヶ月ほど出張ってるんだけどコイツはいったいどこを目指してるの?
めざせ一周年出ずっぱり!とか?
>>53 9ヶ月て・・・
他の主人公見習えとは言わないけど話をつまらなくするだけなら出てくるなよ
明らかに場違いな所で出てくる事が増えたよね
ゴリ押しされても迷惑なものは迷惑だよ
仲間見捨てて復讐に突っ走った奴に流儀とか語られたくない
>>56 激しく同意
ついでに家族とも言われたくない
仲間扱いもされたくない
これでコイツが地球を守ったら地球も俺の国()になるのか…
最終的に宇宙まで俺の国()
>>59 あるあるあるあ(ry
蓮蓬編で既にやりそうになってたからな
コイツには同情しないけど
空知はキャラの活かし方がコイツを含め下手になったと思う
その時その時でマンセーに使えそうなキャラを出して銀時ageが終わったら空気とか
ゲストはほぼ使い捨てとか勿体なさすぎ
もうちょっとキャラを大切にして欲しいけどコイツ以外は無理かな
金魂篇は仕方ないとしてその他のここ一年の長編はコイツいらないよね
地球のため()とはいえ尾美を殺したら殺人だよね
>>61 マガジンでも作者オリジナルの主人公が幕末の世の新撰組に関わって
元々過激な下ネタ使うタイプだから、新撰組も結構エライ目にあったりするけど
銀魂の真選組見てるような消化不良感は無いんだよなぁ。
真選組って何でコイツ野放しにしてんだ
立派な危険人物だろ
>>64 真撰組って割りと初期からコイツの当て馬にされてて嫌だなと思ってた
特に長編では真撰組単体でも人気や個性や掘り下げれる過去があるにもかかわらず
コイツが絡んできて上から目線で説教だのバトルだの横取りするのが常になってて
本当に鬱陶しいしお前が出てこなくても大丈夫なんですけど?と言いたくなる
>>65 普段は「今のあいつに影響力は無い」と自由を与え
事が起きれば訳知り顔でマンセー
世間はそれをダブスタという。
作者の力量の限界と言ってしまえばそれだけだが、
つまんない組織になっちまったよなーorz
銀時ageにはもってこいの組織にされたからなぁ…
>>65 危険人物だし殺人犯だし逮捕しないのが不思議なくらいだ
まあ主人公()だからと言ってしまえばそこまでなんだけどね
見廻組も不可解な男()だとか言ってマンセーの準備万端って感じだしなぁ
道場の話も全然やってくれないし
空知がやりたいのは本当にマンセーだけなんだなぁ
佐々木は銀時かなりマンセーしてたと思う
信女はこいつに関心持ったらしいけど今のところセーフか
どう見てもハーレム予備軍じゃね?
男勝りの力量を持つ勝気な女が銀時にだけ女の面を見せるって
妙、柳生、猿飛、月詠からのパターンじゃねぇか。
これ以上関わると確実にハーレム要員になるだろうな>信女
というか出てきた時からそう予想されててその通りになりつつある
モテないとはなんだったのか…
>>74 あー俺モテないんすよねー、まともに恋愛とかしてないし
周りにいい女が多い?いやいや、俺は別にキョーミないっすよマジで
まあちょっと好かれてるかな?って思うこともあるっちゃああるけど、そんなの大したことないし?
前に色々助けたからっすかねー、まあ俺は巻き込まれただけなんでマジそういうのダルいし勘弁って感じなんすけどねー
いやいや、感謝されようとかマジないんで
まあ仲間とか家族とかとの絆とか約束とかはね、それは護るのが男っすから、え?いやそんなカッコよくないっすよーまいったなーもう
こんな感じ
すごい勘違いうざ男で気持ち悪い
モテない=本命(結野アナ)に振り向いてもらえない
なのかと思ってた時期もあった
コイツに好意を寄せてる女キャラ達にコイツの何が良いのか小一時間問い詰めたい
自分で自分の個性をなくしていってるな
今回の話は長くなりそうになくて良かったけど
道場の話は残念すぎるからまたやって欲しいコイツ抜きで
話が飛躍しすぎてて着いていけない…
仲間というか敵でもない女に土下座させて平気な男ってかっこいいと思ってるの?
あえてそういう風にしてますってか
だとしても嫌な感じ
>>83 つか普通に最低だと思った
これで自分に酔いしれてたら馬鹿としか言い様がない
どうみても最後のドヤ顔は俺かっこいいだったな
コイツがどんな事してもコイツの価値観が一番正しいように描かれるんだよなぁ
弱者を苛めて喜んでる奴にしか見えないわ
尾美さんをコイツが殺したら最低だし
尾美さんが助かったらコイツのマンセー要員になるだろうし
どっちにしても最悪だな…
いまいちパッとしないキャラになったな
コイツがいない話して欲しい
正直今回の話も全く盛り上がれない
お妙さんの土下座にドン引きした
何やってんのコイツ?
せっかくの伏線回収がコイツのせいで台無し
コイツはもういいから
ゴリ押ししなくても存在感()あるから違うキャラにスポット当てて上げて
最初から好きでもなかったけどこんなあらゆる意味で嫌なキャラになるとは思わなかったわ
主人公なのにいつも異物感と加害感
土下座も四天王編で平子にもさせてなかった?あの時のそんな趣味はねーよだかなんだかに物凄いムカついた記憶
>>94 しかもぴら子の土下座って確か出会いがしらだったよね
即刻舎弟になってマンセーしだしてたしもう意味分からん
もう空知得でしかない漫画だよ…
長い連載の中でキャラがブレるって良くある事だけど
コイツみたいに大幅にブレたキャラっていないと思う
刀の届く範囲だけ護れてれば良かったんじゃないの?
例え地球がどうなろうと大切な人達>>>地球って考えの人だと思ってたよ
もちろん地球を護らないと大切な人達も護れないんだけど
それでも少数を取るようなキャラ設定だったはずなんだけどなぁ
>>95 最後らへんのだったんだけど、最初にもしてたのか…
本気で魅力もマンセーされる理由も分からん
>>98 コイツのマンセーに値する魅力を考えてみても分からないよね…
他キャラはただのマンセー器にされてるし悪影響しかない
銀魂の中で唯一嫌いなキャラだわ
昔はそうでもなかったのに今はもう居るだけで嫌
昔は人気あるのも理解できるキャラだったんだよな
今じゃ昔あった魅力も全て消えて胸糞悪さしか残ってない
意味不明な信念wと説教とマンセーと矛盾だらけのキャラ
未だに昔の面影追っている信者は結構いるだろうね
旦那にしたいとかのランキングでも1位になるし
自分は昔から他キャラのほうが好きなので
いまいち魅力が分からない
読者の等身大っぽくて人間臭い感じが良かったんだと思う多分
それにしても旦那にしたいランキング一位てw
>>101 美しく生きる()とか俺の国()とか護るものは変わってない()とか
今となっては口だけだったんだなーと思う
こんな奴がいつまでたっても侍扱いされてるのが納得いかない
他キャラにパラサイトして活躍だけ拐っていく主人公様
最近はパラ読みかバレ読むだけになってる
このままだったら完全に読まなくなる日も近いな…
その方が精神衛生上いいのかも知れない
本当に不快なだけになったな
今週読んだけど酷過ぎる
尾美には生きてて欲しいけど銀さん()のおかげ!とかは嫌だな
お妙さんも土下座なんかせずに実力行使すればいいのに
風呂場ブチ壊しでシリアスな雰囲気までもブチ壊しにしてるよ馬鹿なの?
地球護るために人殺すってなんだかなぁ
自己中身勝手正義のヒーロー気取りが鼻につくわ
展開早いな…
というより銀さん()カッケーの所だけ選り抜いて張り付けた感じだ
で、こいつはマンセーされたり他に嫌がらせみたいなことして満足なのかね?
度量も器もとことん小さいな
>>111 どんどん裸の王様状態になってるよね
他がおだててくれるから格好悪いことしてるって気が付かないんだろう
俺ルールが炸裂してて気持ち悪い以外の感想が思い浮かばなかった
出会って間もないのに知った顔するの好きだよねコイツ
尾美や志村姉弟の何が分かるの?
ラストがマンセーじゃなきゃ何でもいいわ…
ラストが銀さんマンセーじゃなかった長編って動乱と竜宮位しか思いつかないんだが後なんかあったっけ?
>>116 ミツバはギリギリセーフ?
六股、蓮蓬、傾城も途中のマンセーは酷かったけどラストは一応遠慮してた感じがする
マンセーなしで長編描けないんだろうなと思う
風呂潰したのはなかった事になるんだろうなぁ
これは新八とお妙さんに説教コースかな
何事も上から目線じゃなきゃ気がすまないのかよ…
で、また無双でもするんですか
もう毎回毎回ワンパターンなんだよ見飽きたよ
一応は道場復興がメインなんだから新八とお妙を中心に話を展開するとか出来ないの?
最低でも見せ場ぐらい作ってやれよ
尾美を殺すなら葛藤みたいなのがあれば雰囲気出たのに(葛藤するならするで何でお前が?にはなるけど)
何の心中描写もないなら頭がおかしくなってる人にしか見えない
本当に人を殺す時だけ生き生きするようになったね
シリアスってツッコミが不在になるからコイツがおかしい行動とっても誰も責めないよね
風呂場の弁償はしろよ
上でも言われてるけどコイツの活躍だけダイジェストしてる漫画になってると思う
だから他のキャラの活躍は殆ど漫画の中では描かれず神楽や新八のように裏で仕事してましたみたいな感じになる
今回も周りのほうが共感できる
ひとりだけお見通し()みたいな感じなんだろうけど単なる押し付けKYのウザイ勘違い
相手の気持ちなんてお構いなしなDQNなだけだ
>>125 同意
自分は全部分かってますって顔がすごく苛つく
他人の感情無視しまくってんのにウザいわ
少しでいいからとお妙さんが言ってるのにコイツは間髪入れずに殺しに行ったよね
急がなきゃいけない理由ぐらい説明してくれるよね?
それは尾美の目が両方サイボーグ化してたからじゃね
そのことコイツが知ってたっけ?
一応24時間猶予くれるとは言ってたんだから
一時間ぐらいはそのままでいさせてあげても良い気がするけど
コイツがやってることってコイツじゃなくても良いことばっかりだね
むしろコイツじゃない方が良いよね
他キャラの為に読もうとしてるのにコイツが邪魔すぎてちゃんと読めない
盛り上がりそうになるとこいつが白けさせるんだもの…
>>132 コイツが出ると途端に冷めるんだよなぁ
空知はコイツを出して盛り上げたいんだろうけど逆効果だよ…
空知も散々言われてきたはずなのに
なんでこいつを無理やり持ち上げる手法変えないんだろう
>>134 それは自分も不思議に思ってる
そういう無理に持ち上げる話しか描けなくなってるんじゃないかなぁ
他キャラの話でぐらいメインキャラに主役譲ってあげたらいいのに…
そのくらいの余裕も見せずに銀時銀時銀時ってやるから鬱陶しがられるんだよ
せっかく九ちゃん達出したんだからそっちと志村姉弟を絡ませたら良いのに何故やらない?
横槍入れてくるの好きだね…
上から目線なのが腹立つ
四天王篇とかはまだこいつも必死だったから良かった
>>137 九ちゃんも近藤もどちらも道場持ちでこの話に打ってつけなのにね
こいつがなぜか塾頭とか地球の危機とか必死すぎて呆れたよ
>>139 同意
道場経験がある二人がもっと絡んでくれば話を膨らませられるのに
脱線させて地球の危機とかやりだすから…
つかまさかこれで道場関係の伏線回収できましたーとかないよね?
仕方ないからヒールやっておいてやるか、でも後でちゃんとマンセーしろよ
って空気が伝わってくるわーウザいわー気持ち悪いわー
空知も過去のコミックス見直すんだったらもっとマシな話描けよ・・・
人間関係とか話の流れとか完全に無視してまでマンセーに持っていく度胸だけは凄い
辛い時は分け合うのが家族()なんじゃなかったの?w
こそこそ様子見て風呂ぶっ壊してドヤ顔とかもうね
風呂あがるの待ってオビワンだけ呼び出して話つければいいだろ
斉木楠雄でも読んで普段中2全開のビビりだけどいざというときは勇気を振り絞る「漆黒の翼」君を見習えばいいよ
>>146 純平は良いやつだからな
すぐに暴力に頼って、そのくせドヤ顔とかコイツもう駄目だわ
バレ読んだけどまたコイツが全部持っていくのかよ…
コイツに何が分かるの?って話ばっかりだな
コイツはもういいよ…
アニキ分だったのかーそうだったのかー(棒)
尾美をダシにして銀時マンセーしたいだけじゃん…
分かってた事だけどね
やっぱり関わるとろくなことにならない…
他キャラが銀時の真意を伝えるってやり方が汚いわ
読んでてここまで不快になるキャラも珍しい
最近はバレだけで済ませてるけどそれで正解かも
道場の要素どこいった?
実は銀さん()も頭下げてましたー
ってネタばらしが早すぎるだろ
これで感動しろってか
土下座をドアップでうつして頼み込んでる描写くらいして欲しいわ
いつも銀さんが一番苦しんでて辛い役割引き受けてるんですよね
みんな銀さんの為に動くんですよね
なにこれ
>>159 意味分からんよね
傾城編とかそれ以前から思ってたけどどうして他キャラはコイツの為に行動してんだろう
真撰組はコイツの便利屋じゃないっつーの
あと一人の身勝手な行動多すぎ
そういうの止めろって言われてたのに学習能力ゼロかよ
まーた活躍全部コイツの物になんのかよ…
わざとらしいお涙頂戴だなぁ
コイツがいるから白けるっていうのに
話をつまらなくばかりしている主人公の存在ってなんなの
大切な所はカットしてひたすら主人公主人公主人公だからな…
つまらなくなるのは当たり前
なんだろうこの「銀さん()に同情して下さい」と言わんばかりの展開は
他キャラに全力でフォローさせるとか情ない主人公だな
考えてる事を新八やお妙さんに伝えて協力してもらえばいいのに
何で出来ないって決めつけるの?
信頼関係もないのにアニキ分はないわ
今回なら土下座で時々自己犠牲()思いやり()みたいな演出してるけど
都合のいい自己演出のときにするだけだけだし事態や状況が悪化するまで放置してて自作自演の押し付けなんだよウザイ
>>169 同意
自分が解決して上げましたって顔するけど自分で問題を作っただけだからな
今回も、頭下げたんだよ凄いだろ?って言いたいのがバレバレで失笑した
>>168 無意識なのか分からんけど人を見下してるよなぁ
早くコイツから皆が解放されることを祈っとく
新八をボコった理由がわからんわ
話せばいいだけだろ
土下座までしたのに何故志村姉弟の前で
オビワンぶっとばした
>>172 禿同
まず話し合えよ脳筋と思ったわ
少なくともお前より新八やお妙さんは冷静だぞっていう
会ってすぐの人間に偉そうに喋るなよ
金魂や傾城よりマシだと言ってる人もいるんだが
何がどうマシなのか理解出来ない
同レベルかそれ以上に酷いと思うんだけど…
話し合うよりボコる。一人で勝手に動いて周りのみんなにフォローしてもらう
構ってちゃんならぬ悟ってちゃんだな
>>176 それだな>悟ってちゃん
チームワークとかしないけど皆フォローだけはよろしく的な
他キャラにageてもらうのがカッコ悪いって気付けよ
こいつの信者がラノベキャラとの二次創作SSを書いてこいつをマンセーするのがすげぇ腹立つんだけど
ラノベのSS読みたくて見たのに何でこいつのメアリー・スー的なものを見せられなきゃならないんだ
他作品のファンの人乙…
一人で語れる具体的な魅力や確固たるものがないから周りにマンセーさせdisったりするしか方法がないんだろう
それですごい!とか思うのなんて幼稚な人しかいないのに恥ずかしいな
他sageて自分ageするやり方が一番嫌われる要因になるのにな
コイツだけじゃなくどの作品にも言える事だけど
二人の為に頭下げたんだぜドヤァ
地球より二人を選んだんだぜドヤァ
憎まれたままでも別にいいんだぜドヤァ
しかもそれを他キャラに説明させるんだぜドヤア
銀さん()は悪いことした訳じゃないんだよ
二人の為に動いてるんだよ
だから文句言うなよ
って言いたいんですよね分かります
真撰組と柳生の人達が残念なことになってる…
もっと違う方法で絡んで欲しかった
やってる事が恩着せがましいというか、ありがた迷惑というか…
>>184 いやもう絡む自体がイヤダ
あいつは実は裏でこんなことしてくれてたんだよ、ってのは結構目にするパターンなのに
いきなり風呂ぶっ壊してドヤ顔したりとか、いちいちやることが痛いから全てが台無しになってんじゃん
ホント空知もいい加減に学習して欲しいよ
>>186 フォロー入れる方がダメージ食らってるよなぁ
風呂壊しておいて本当はこういう奴なんだぜと言われてもね…
空知はこの話を通して何を言いたいんだろうか
コイツが勝手に盛り上がりすぎてコイツのテンションに付いて行けない
付いて行こうとも思ってないけど
空知が悪い訳じゃないけど煽りもウザくなってきたな
コイツって口では偉そうな事言うけど結局自分が最優先なんだよな
自分が一番大切だけど他人を大切な振りしてるように見える
そしてマンセーされてそんなことねーよチラッなナル臭がする
>>193 前にも言われてたけど
初期は建前は自分の為で本音は他人の為ってスタンスで
現在は建前が他人の為で本音が自分の為
になってると思う
傾城に引き続き真撰組はマンセー要員か…はぁ
なんか報われないなぁ
それでも望んでやったことになっちゃうんだよね
なんか誰も幸せになってないよねこいつの周りって
利用されてばっかりだし酷いこと言われるし
>>196 そうなんだよね
やり方が卑怯というかコイツに何でそんな影響されてるのと不思議に思う
その一方でコイツは「え、別に頼んでませんけど?あいつらが勝手にやったことだけど?」
みたいな態度とることもしばしばあってウザいったらないわ
他キャラにばっかり貧乏くじ引かせてるよな
マンセーがエスカレートしてて怖いわ…
普通に道場の話やって欲しかった
>>195 コイツの良い様に使われてばっかりだよなぁ
コイツと絡ませるのマジで止めろよ…
コイツがどれだけ卑劣な事しても作中では誰も指摘しないよね
コイツが糞すぎてため息しか出ない
他キャラに寄生するの止めろよ
ギャグすらまともに出来てないよね
今の話早く終わって欲しい不快
道場の話やってくれると思ったら中身はただの銀時マンセーとかウンザリ
このまま新八とお妙さんの活躍なしで終わるとかないよね?
傾城編→銀時要素9割、鈴蘭要素1割
今回→銀時要素9割、道場要素1割
どうしてこうなった\(^o^)/
よそで銀時マンセーは銀時が魅力ある主人公だから
当然みたいな事言っててワロタ こんな盲目的な信者がいるから マンセー酷くなるんだろな
本当に魅力のある主人公ならこんな気持ちの悪いマンセーされない
魅力がある魅力があるとは言うけど
その魅力がどういう部分なのかは詳しく書かないよね
他キャラにageられてるから魅力があると勘違いするのかね?
つか魅力があったら活躍奪っていいのか…
魅力があるってのは出番なくとも話に絡まずとも存在感があるとか出たら盛り上がるキャラのことを言うんであって、
無駄に皆勤賞とって強引に話に割り込むやつはただのKYな邪魔者だよ
>>213 禿同
無意味な所で出張るからコイツがいたら盛り上がれなくなった
他キャラの良さを潰すような奴は、たとえどれだけ凄い魅力があっても出てこなくていいわ
同じ兄貴分…?
新八には食事当番だの役割だけは与えて給料払わず何かあればひたすらマンセーさせてるのに兄貴分?
与えられてるものは落とし魂なんて抽象的なもので誤魔化すしかないくらい何も与えてないのに兄貴分?
ていうか対お妙さんに至っては新八以上に兄貴っぽさ皆無だよね?
精々弟のダメ上司に個人的な知人がプラスされるくらいで家族的な付き合いまったくないよね?
弟を任せてる=兄貴分だとしてもその弟の面倒しっかり見てるわけでもないよね?
……あ…兄貴分?
言葉だけで盛ってもなあ
アニキ()とかもオビさんに便乗することでしかアピール出来ないのっていう
必死にアピられればアピられるほど評価と乖離してることが浮き彫りになるだけだと思うけど
まあ、それは笑えるからどうでもいいけどそのために巻き込まれる周りがなあ
>>215 www
確かにアニキ分っていきなり何言ってんだよと思ったけど
話ごとに自分のポジションを変えるカメレオンだからなぁ
つか図々しすぎてウザい何様のつもりなんだよ
出てこない話読みたい切実
他キャラが洗脳されすぎてて怖い
他キャラが言う銀時とこの話の主人公の銀時って同一人物なのかな
なんか別に銀時っていう凄いキャラがいるんじゃないかと思ってきた
銀時マンセーに力入れてるからストーリー破綻してる気がする
普通につまらないんだけど
とにかくこいつの信者がuzeeeee
何やったら終わるんだろう
コイツの目標が見えてこない
コイツって邪魔しかしてないよな
アニキ分とかマジで気分悪いわ…
じゃあ今までアニキ分()として新八とお妙さんに何かしてきたのか?っていう
その場のノリで適当な事言うなよ
コイツがしゃしゃり出てくるから
尾美のアニキとしての矜持すら何なのか良く分からないんだけど…
後でちゃんと説明してくれんのかな
テキトーな言動行動を総マンセーで誤魔化そうとするから芋づる式に矛盾が増えてくる
>>227 矛盾のレベル通り越して崩壊しまくってる
しかもその尻拭いは全部他キャラに押し付けてコイツは好き勝手するとかもうね…
銀魂がどこに向かってるのか分からん
土下座がどんだけ凄いことかみたいな描かれ方してるけど
つまりこいつ普段は絶対人に頭下げない奴っつーことだよね
誰の下にもならない帝王様が土下座するなんて!!と言いたいわけだ
そういえばこいつがギャグ以外で誰かの下手に出たことないよな
常に上からで俺様一番
>>229 同じ事思ってた
あの銀さん()が土下座した!ってお願いする時に頭下げるのは当たり前だからねって言う…
すごいことでも何でもないのに何であんなに騒ぐんだか
そんなにすごくて()魅力がある()ならもっと余裕持てよって言いたい
本当に余裕ってものが何もなくてイタさすら感じる
結局、他キャラそれも複数から不自然説明マンセーされないと駄目なんでしょ?
あと他人のそれも未成年の成長妨げてるような奴を兄貴分とは言わないから
>>231 兄貴分とか尾美と張り合わせる為に言ってるようなもんだしね
本当に余裕ないよなぁ
つか沖田ってあんなキャラだっけ?全くの別人見てる気分になった
めちゃくちゃ全力でコイツのフォローに回ってたけどなんなの?
自分が好きだった沖田はもう銀魂にはいないんだなぁと思ったわ
他のキャラも同じく
他キャラによる持ち上げが不気味だよね
コイツはどうでもいいけど他キャラを崩壊させるの止めて欲しい
空知って本当にコイツのことしか頭にないんだろうなぁ
他キャラがここまでおかしくなってるのに気付いてないor無関心だし
確か空知って前に30巻くらいで終わるのがいいとか言ってなかったっけ
そういや信者が「銀さんは上条さんと違って戦争経験があるから説教に説得力がある!」とか言ってたがどこがやねん
>>235 多分空知の意思に関係なく引き伸ばされてるんだと思う
だからネタがなくなってきて今じゃマンセーの話だけになってる
土方と東城の珍しい二人組息合ってて良い感じだな
こんな話じゃなければもっと見たいのになぁ
つかコイツのドヤ顔気持ち悪いって…
マンセーしたいならそれ用の話を作ればいいのに
どうしてわざわざ他キャラメインの話でやるのか
こいつがいなかったらこの漫画かなり面白くなると思う
>>237 禁書SSにこいつ入れて他のキャラの活躍奪ってマンセーしてるSSがあったな
信者はさすが銀さん!とか銀さんはどんなラノベにも入れる!とかふざけたことばっか言ってたわ
メアリー・スーってのを初めて実感した
>>241 事実、コイツがいない所は普通に面白いからね
本来のキャラがちゃんと出せてる感じがする
新八にあそこまでする必要あったのかな
また壁ぶっ壊してるしオーバーなんだよ
こんな話になるなら道場とかやらなくて良いよ…
上でも言われてるけど二人の為を思って行動してるとは思えない
ましてやアニキ分としての行動にも見えない
いつも通り自己中やっていつも通りマンセーされるいつも通りの糞展開
表では冷たい態度とりつつ裏で頭下げて一人闘うって、王道展開なはずなのに何かモヤモヤするのは何故だろう
>>248 自分も同じ感じがしてる
憎まれてからネタばらしまでの展開が早すぎるからかな
全部他キャラに任せっきりなのもイラっとする
まあ単純に場違いな奴がそういう事してるからだと思う
自分の都合だけ優先してるんだよこいつは
まずだいたい冷たい態度取る必要性がどこにあるんだろう普通に話せばいいだけ
相手のことより常に〜する俺が優先なのがウザい酔ってそう
>>242 それってクロスオーバーヘイトってやつじゃないの?他作品を侮辱してる
>>250 同意
話し合いもせず自分に酔ってるのがすごくウザい
なのに素晴らしいことしてるって描写がもうね…
読者を置いてけぼりにする話多くなったね
コイツの行動に疑問しか沸かないのに
作中では誰も疑問に思ってないし誰も否定しないから
悪い意味でサクサク進んで訳分からなくなってる
コイツが絡むとどいつもこいつも共感出来ないキャラにされていくな
サゲチン主人公要らない
空知的には銀さんと絡ませてやったんだから喜べや
って感じなんだろうけどね
ドヤ顔が本当にウザい
バレ読んだけど、もう何がなんだか分からない…
今の話はもう読む気が起きない
ギャグだけやってて欲しいわ…
始まった時はやっと道場の伏線?回収してくれるんだと思ってたのに
一話目で既にコイツがいておかしくなってて結局いつものパターンかと呆れ果てた
今の話終わったら次は誰が犠牲になるんだろう…
コイツがいる限り安心して読めないわ
何の進展もないんだろうなぁ
これで道場復興の流れに戻せるとも思わないし
ただ銀時カッケーをやっただけだね
バレ読んだ
こいつ以外は今も嫌いじゃないけどもう顔を見たくないので脳内からこいつの記憶だけ消そうかと思う
>>263 そんな神能力が備わってるなら是非自分の脳内にもやって下さい
コイツだけ忘れたい
バレ読んで思った
最初から新八や近藤さんや九ちゃんが動けば良かったじゃない!
どうしてコイツを一々挟んでくるんだよ
コイツの無駄シーンでページ使いすぎだろ…
皆は銀さん()に動かされましためでたしめでたし
最近の話全部これ
なんでこう不愉快だったり白けたりイライラしたりモヤモヤしたりするんだと思って考えたら
全ての行動が自己満足と自己陶酔なのにいい事してる!カッコいい!な演出になってて違和感だらけなんだよね
作中の評価ばかり高くて読者ポカーンなのに気付かないんだろか
その場しのぎのカッコつけも盛大に滑ってるし、無意味に登場するからストーリー破綻するし銀△マジ疫病神
>>268 読者の感覚と作中の評価がズレまくってるからどんどんつまらなくなっていくんだよね
銀さんカッケー→不評→回りにageさせてみる→不評→もっとマンセーさせてみる→不評→じゃあもっとマンs(ry
空知は銀時をageれば満足かも知れないけど↑の繰り返ししてると読者が離れて行くって分かって欲しいわ…
なんか最近アンケが不安定だから心配だ
270 :
:2012/07/11(水) 16:53:28.33 ID:P7pUF9N9O
新八が近藤さんと九ちゃんが恋敵のオビワンを消すために真選組と柳生一門を志村家に行かせたのか。そんなの最低!!って言った後、土方も沖田も意に介さず「我々を動かしたのは銀さんです(ジーン)」って流れになったけど、昔は怒るかボケるか突っ込むかしてた気がするんだよね…
あとからフォローがあるといいけど、また銀△で終わるだろうし、もう期待できないかな…
>>270 同感
このキャラならこうするだろうな、とか昔ならこうしてただろうなとか
ある程度キャラの行動って予測出来てたのにコイツの都合が優先されるようになったから
悪い意味で予想出来なくなった
最終的に銀時マンセーになるんだろうなという予想は出来るけどねw
話を台無しにしかしない主人公
意味もなくチートになったよなコイツ
頼むから一年出ずっぱりは止めてくれよ
マンセーしてもageても評価が上がるのは漫画の中でだけなのに…
コイツがいなかったら江戸は平和だろうなぁ
もう他キャラの活躍を期待しても無駄なのかなぁ
どの話見てもコイツのおこぼれで活躍させて上げましたって感じがして嫌だわ…
家賃払わない給料払わない仕事しない
こんな奴に説教されてもね
地球のピンチだって言うのに全く緊張感が湧かないな
コイツがいると何でもコイツが解決するんだろと思ってワクワク出来ない
他キャラの掘り下げにまで首突っ込んで何がしたいの?
普通なら関われない関係図に加わってきて何がしたいの?
奴隷百人作りたいの?
コイツが勝手に勘違いしてるだけで
新八も神楽もコイツの庇護下じゃなくてもちゃんと生きていけるよなぁ
護って「あげてる」って態度が苛つくわ
銀時至上主義が激しくなるにつれ話作りも下手になってる気がする
動乱とか紅桜とか柳生とかミツバが受けたのは、普段見られないキャラ同士の関係とか心情が描かれたからでしょ
オビワンが悪い訳じゃないけど、ポッと出のキャラと爆上げオンリー主人公の絡みとかじゃ入り込めないよ
つまり何が言いたいかと言うと今回の話主人公いらなくね?ってことなんだ
>>283 今回の話だけじゃなく最近の話の殆どはコイツいらないと思う
>動乱とか紅桜とか柳生とかミツバが受けたのは、普段見られないキャラ同士の関係とか心情が描かれたからでしょ
同意
他キャラにスポットがたくさん当たってて各々の考えが描写されてたから良かった
間違ってもコイツのバトルが受けたとかじゃない
>>283 禿同
ミツバ篇て今回と同じでメインキャラの過去に深く関わる新キャラが登場して
沖田や土方との関係や過去の掘り下げが見所になってて面白かった
逆に言えばそれがなければ見るに堪えなかったと思う
つか関わるべきキャラとの絡みがほとんどない今の話はミツバ篇の劣化版に見える
全部コイツが邪魔してるからなぁ…
>>284 だって無理やり入れてるだけだもんな>いらない
だいぶ前25巻前後から特にこいつの無双ページなんてパラパラ飛ばしてるけど支障ないw
見飽きて更に薄まって薄まって水より不味いドリンクみたいであんまり印象に残るシーンもない
不味いという意味で印象には残るけどもw
どれだけ持ち上げようと二次元だから読まず売っちゃえばそれで終わりさよならだし
ファン離れ起こしてるみたいだけど大丈夫?主人公様?
>>287 こいつのバトルとか読まなくても全く問題ないよなw
自分もパラ読みどころかすっ飛ばしてるわ
内容がないのにこんなページ使うとか紙がもったいないとすら思い始めてる
つか主人公ゴリ押しするから他キャラに注目が行くんだよなぁ
主人公はいいから他キャラを見せろって感じで
空知も天邪鬼がすぎると読者が離れて行くぞ…
読みたい人だけ読めば良い、付いて来れる人だけ付いて来れば良いってスタンスなら何も言えないんだけど
こんなに他キャラや話が崩壊しててもまだコイツの活躍が見たい人っているんだろうか
まぁいるからやってるんだろうけどね…
新八キター!!
って感想ばっかりになりそうな予感
魅力があればプッシュも納得できるけどこの主人公じゃなぁ…
どうして毎回毎回テンプレ展開しか出来ないのかと思ってたが
普通に主人公のせいか…
好きにボコるだけボコって正当化は他キャラ任せとか最低のレベル越えてる
やる気がないし適当やってるけど人助けちゃう俺KAKEEEEEが毎回うぜぇ
今回もコイツの手柄になるんだろうな
>>295 あーハイハイかっこいいねー()って思うようになった
もうウザいと感じる気力ももったいないわ
マジで何回同じことやるつもりなんだよ…
こいつ作者の自己投影激し過ぎじゃね
自分はそんな気無いしいつも自由に生きてるけど実は熱くて人助けちゃうんだよね
でもそれを押し付けたりしないでさり気無く教えてやったりするんだよね←説教()
いつもはみんなに雑に対応したりされたりするけど実はみんな俺のことが好きなんだよね尊敬されちゃってんだよね
俺SUGEEEEEE
がにじみ出てる
>>298 自分は適当にやってるのに何故か回りに認められちゃう俺とかもな…
たまにやるならまだしも殆どの話に入れてくるから呆れるわ
大した事やってないのにチヤホヤされたいだけってのがな…
コイツより褒められていいはずのキャラもっといるだろ
ミスターサタンみたいなキャラだなw
作者がそういうキャラとして意識してるか無意識かの違い
将軍いたぶって家来ボコって城破壊したのは無かったことになってマンセーマンセー
こいつさえ城に行かなけりゃ爺やはそよ姫や将ちゃんに大切にされ平和な余生送れたのに
ペットにまで自分の苦労()背負わせて唖然としたのに次の回で自分が背負うキリッ
支離滅裂すぎる基地外が素晴らしい素晴らしい銀さんサイコー
>>302 こんなのを無意識で描いてたらタチ悪いな故意に描いてても嫌だけど
去年からの白夜叉アピに加え、家族()絆()仲間()とか薄ら寒い話いらないわ
他キャラだけなら絆とかも納得できるのに、コイツが含まれた瞬間違和感満載の話になる
ジャンプはもう青春チームプレイの時代なのにおっさんいつまで自作自演マンセーやってるのひとりで
>>302 ミスターサタンは基本見栄っ張りでヘタレでお調子者だけど、ブゥのいい性質引っ張り出したし元気玉作る決め手になったし動物に優しいし根は誠実な善人だよ!
セクハラ虐待暴力三昧のくせにマンセーだけ過剰にされてる奴なんかの例えに使わないでおくれ
いやハリボテマンセーが似てるってだけの話w
読んでるこっち側と作中でのマンセーの温度差が似てる
あっちはわざと描いててるから全然違うけどな
>>304 時代に逆行する俺かっこいい〜って感じなんだろうけど
時代に取り残されてるだけだよね
こいつが不快だからこいつのいない回だけ読めば良いやと思ってたら読める回がなくなった
主人公を自分の分身にするのは構わないけど、質を落としてまでやるなよ…
他・・・主人公キターーー↑↑
こいつ・・・主人公キタ…↓↓というかいつもいる
引っ張って引っ張って最後に出てくるから主人公の良さが引き立つんであって
いっつも出てたら意味ないよなぁ…
見せ場の作り方すらままならないのか
面白くなる要素はたくさんあるのに敢えてこいつを出してブチ壊しにしてるのがな…
今回ももっとキャラの心情とか行動とか描かなきゃいけない事 たくさんあるのに
土下座すげえ!とキメ顔に力入れててあきれた
>>313 禿同
お前の土下座はどうでもいいから新八やお妙さんの心中をもっと見せろと思ったわ
つか今回の話で重要なのはそこだしね
いくらなんでもコイツのキャラブレすぎじゃね
銀さん()実は裏で頑張ってました情報マジでいらねえ…
絆とかこじつけレベル
コイツが勝手にあると思ってるだけだよね
こいつの無駄描写のせいで新八の唐突な行動とかお妙さんが何を思ってるのかとか分からないんだけど…
つか今回の話は何がテーマなの?兄弟?道場復興?
何にしてもこいつがいる必要がないよね
この話終わったら尾美のことなんていなかったかの様になるんだろうな
魅力のあるキャラなのにもったいないな
もう全てが茶番
こいつが土下座したからなんだっていう
作中マンセーされる度に作品の癌キャラpgrと思うわ
>>321 同意
土下座した銀さん()偉い!!とでも言いたいのかね
お妙さんとの扱いの差が分かりやすいわ…
主人公贔屓したって面白くないのに
銀時だけ目立たせたいならコイツだけ出して他はモブにすればいいのに
他キャラを巻き込まないで欲しいわ
前に見たようなピンチ、前に見たような助っ人、前に見たような台詞
コイツが出ると全然ワクワクしない
主人公が邪魔だと思う漫画も珍しい
銀時マンセーでページが埋ってて引いた…
銀時age気持ち悪い…
面白味の欠片もない漫画になったなぁ
全部が主人公の都合で展開しすぎ
上手くいきすぎの話に誰が面白いと感じるんだろう
普通のギャグやってください
題材やキャラは良いのにコイツが全てを台無しにしてる
×泥被った
○話を拗らせた
各キャラに一言ずつ土下座マンセーさせてるのが気持ち悪い
何なんだろうね>土下座マンセー
凄いことやったと思わせたくて仕方ないオーラが出てて寒いわ
銀さん()もたいがいうざいが信者も頭おかしい
ちょっとでも批判的な意見が出たらじゃあ見るなだ愚痴スレ行けだって何なの何様なの
あれこれ色んな意見があって当然なのに
そうやって他人は追い出そうとするくせに自分たちが信者スレに行こうって発想がない自己中っぷりも腹立つ
まるでどこぞの主人公様みたいだわ
スレ違いかもしれんが吐き出したかった。スレ汚しごめんなさい
本スレにもバレスレにも行ってないけど酷い事になってんだね
こんだけ話をぐちゃぐちゃにしておきながらまだコイツを肯定出来る神経にはある意味尊敬するよ…
今回の話も道場要素がすっかりなくなったな
当初の目的をスルーしちゃうのがこの漫画定番になっちゃってるよ
しかも主人公がその原因になってるって最悪なんだけど…
アンチスレって信者叩きも兼ねてるところ多いけど
ここはだめなの?
初期厨がうざいスレ見たら
こいつの厨ばかりいた
銀魂関連スレはちょっとしたことで叩かれるキャラがいる一方で
こいつに関してはどんだけマンセーしようがお咎め無しだったな
こいつに対して少しでも愚痴を言おうなら愚痴スレいけ
愚痴スレで叩かれ始めたら関連スレの愚痴スレいけ
そしてまた初期厨うざいってスレまで立ててる
まじウザいわこいつもこいつの信者も
信者余裕ないな
逆にこいつの評判落ちてるんだなーって思う
好みの合わない人間なに言っても無駄
ハイハイそうだねー銀さん()すごいねーと余裕もってスルーしてやればいい
評価はアンケに反映され始めてるし
他スレでも他の漫画は終盤or佳境に入って来てるのに銀魂は何時までフラフラしてんの
と若干呆れ気味に言われてたよ
そう言われるぐらい期待されてたって事なのに銀時マンセーばっかりやってるから飽きられたんだろうね
道場復興なんてなかったことにしてまた銀時マンセーでダラダラ引き伸ばしていくのかな
コイツがどんなカッケー台詞言おうが全部安っぽく感じる
逆に小物臭バリバリの台詞はお似合いに感じる
もういい加減長編やめてくれないかな
いつも銀さんカッコいい〜な話なんか面白くないんだよ
>>341 ギャグ短編(というか一話完結)読みたいよね
長編否定するつもりはないけど銀△スゲーばっかりやってる長編にはこりごり
流石に出てくるの自重して欲しい
話の良さより主人公チヤホヤを取った時点で面白さがなくなるのは決まってたんだろうなあ
どれだけ不自然に銀時ageをやっていようと他キャラsageがなかったらここまで嫌いにならなかっただろうな
ここまで新八達の関係図に絡んでこられたら
これからの話にも期待出来なくなるわ
自分で自分の首絞めてるようなもんだよ
最近はギャグ短編すらむだに銀△ageまくるからちっとも期待できない
可哀想な過去出しまくってさっさと終わればいいとすら思うよ
>>347 可哀想な過去()とかどんだけ小出しにするんだよって感じだしな…
しかもやる時はいつも他キャラメインの長編でやるし迷惑すぎ
銀△が一番可哀想って事でいいから出て来ない欲しい
主人公可哀想()ってイライラするわ
割とどの主人公にも可哀想な過去があるのに何故かコイツにだけ苛っとするんだよね
やっぱりしつこいのが原因なんだろうか
普段から鼻糞飛ばして暴言して好き勝手してマンセーされまくってて自分は感謝もしないで子供やペットにまでも態度悪いし
可哀相可哀相って第三者からしつこくステマみたいに言われても
ねえ・・・?
他の主人公は違うしなあ
作者も信者も都合のいい時だけ可哀想な過去引き合いに出すところがイラっとくる
キャラ自体も、悲惨な過去持ちで道踏み外し(かけ)たキャラに自分は棚に上げて上から目線で説教するのも
>>351 他の主人公はコイツみたいに不幸自慢しないしね
可哀想()なんだけど耐えてるんだよってどこが?って思う
悲しい目もあったか
自分の好き勝手やっておいて何が悲しいのやら
>>354 悲しい目もツッコミ所満載だったなw
だったら何なの?と思ったわ
可哀想な過去や悲しい目が免罪符ななるとでも思ってるのかね
>>355 免罪符ななるとでも×
免罪符になるとでも○
主人公可哀想()するのは少女漫画特有のものだと思ってたわー
主人公可哀想は漫画に限らずよくある設定だけど、大抵はめげずに頑張ったりやっぱり挫折したりそこから立ち上がったりな感じで成長するからね
その過程で仲間やら家族やらの絆が描写されて、主人公を軸に世界が広がったり繋がったりするし
今の銀魂は劣化しまくる主人公と無理矢理関わらされた挙句太鼓持ちやらされる仲間()との絆()で世界が狭まるんだからそりゃ面白くないわ
しかし何故…主人公の周りでだけ国を震撼させるような大事件がおこるんだ?
一般人じゃないよね?疫病神なの?
>>358 激しく同意
他の主人公は過去の経験が現在の行動にも反映されてたり
漫画にも他キャラにも良い意味で影響を与えてるけど
コイツのはただ銀さん可哀想()をやりたい時にしか出てこないから説教()とかが全部ブーメランになるし
漫画としても全然面白くないし白ける
昔は銀魂の世界観も好きだったんだけど本当に狭まっちゃったね…
>>359 世界の危機を救う銀△をやるために
こいつが自作自演してるから
他の主人公と比較するまでもないし主人公とも呼びたくないや
いい意味で主人公らしいことは何もしないくせに都合のいい時だけ主人公()だから()当然()
そろそろマンセーマジックも一部にしか効かないよ
>>362 そろそろ皆目が覚めて来てるよね
これまで通りにマンセー話ばっかりにしてたら読者いなくなりそう
銀魂も締めに入っていいんじゃないの
話見てたらネタ切れしてるのは明らかだし無理に引き伸ばしすぎてると思う
だから道場復興の話来て、あ、やっと終わりに近づいてるのかと思ってたらコレだよ…
キャラを産むのが辛いだか毎回難産だか言ってたけどそんな訳ないよな
産むキャラは銀時マンセー要員だけなんだから
この話終わったら地球の救世主様になるのか…
締めに入って道場復興の話にしようとしたけどどうしても銀さんマンセーしか描きたくなくて永遠に締められないのか
>>367 最初からマンセー回にしようとしてた気配もあるけどねw
これアニキ編みたいになってるけどちゃんと道場復興編描いてくれる日は来るんだろうか
銀魂ほどキャラを持て余してる漫画はないよね
他キャラは魅力あるのにマンセーに使うとかもったいないわ
コイツがいると他キャラまで駄目になる
土下座したことがすごいの?立派なの?
お妙さんの土下座には同情したけどコイツのは無理だ
結局出来レースなんだなぁ
大きな困難もなければ強すぎる敵でもないし全てがコイツの都合の良い結果になるのが見え見え
これでどう楽しめって言うんだよ
道場復興の話だったはずが誌面の殆どをコイツが埋めてるってどういうこと?
>>372 そして誰もコイツのしてることに疑問を持たずすんなり暴力行為を認めてくれるっていうね・・・
それでいいのか、もっと他にやりようがあるんじゃないかと言ってくれるキャラすらいないんだね
他キャラが悪いわけじゃないんだけど
志村姉弟より出張るなよ…
こいつ他キャラの個性殺しすぎ
皆同じキャラに見える
>>376 ちゃうちゃう
他キャラはちゃんと個性的だしキャラ立ってるの
コイツが他キャラのフック盗みまくった挙句元からの自分の個性無くしてんだよ
他キャラが無個性に見えるのは関わると銀時マンセー係にされてしまうから
主人公が絡まないところで見たらみんな魅力的だよ
つっても最近は主人公が絡まない事自体少ないから解りづらいけどな
こいつにさえ関わらなかったら他キャラは良い個性あるよね
主人公と関わって良いことないなんて主人公として終わってる
最近コイツがウザすぎて銀魂ちゃんと読めてないわ
こいつがいなきゃ他キャラは何も出来ませんと言いたげな描写がイラつく
皆こいつよりしっかりしてるのに長編では特にそういうのが多くて反吐が出る
今回だって新八とお妙さんだけで乗り越えて欲しかった
最小限の協力は近藤さんと九ちゃんがいれば十分だし主人公様はいらないよ
最近パラ見しかしてないけど、ちょっと前から敵の宇宙船に何故か乗り込んでたり細工?したりってしてるみたいだけど、何かそういう事出来る伏線とかあったっけ
なんもなしなら万能過ぎて萎えるんだけど
>>380 それ今の話の事だよね?
こいつは船で戦ってないよ廃墟ビルみたいな所にいる
船に行ったのは九ちゃんと近藤さん達だよ
尾美の緊急システムが作動しない細工は源外に何か貰ったからだと思ってたけどどうなんだろう
芙蓉編で1ミクロンの動力源?をぶっ壊してたし主人公パワーを使って何かしたのかも知れない
>>381 船じゃなかったのね。ならまあいい…のかな
でも毎度のことながらご都合展開には変わりないよね
何で真選組より早く、誰にも見つからず尾美の居場所を嗅ぎ付けられたのかは謎だし
あんなに破壊しながら戦ってるのに誰も来ないし
木刀>>>>>>ビームだし
ビームまともに食らってるはずなのに死なないし
…もうどうでもいいや
話の流れも分からなくなる程、マンセー描写ばっかりという事だろ
実際、今回の話の流れ全然掴めない
デリヘル篇は途中から脱線して銀時の過去やりだすし、今回は道場復興放り出して銀時のアニキ面アピールだし、主人公だとしてもでしゃばり過ぎ
コイツごり押ししたいなら最初からそういう話として始めればいいのに
最初は違うキャラの話ですよと読者を釣ってから銀時マンセー話に変えていくからタチ悪い
もうそれで騙される人も減ってきてるけど
割と他キャラにとって重要な話で介入してくるのが鬱陶しい
脇に居てくれたら何も思わないのになぁ
無理やり介入話乗っ取りのくせに可哀想な過去()とかはチラ見せしかしないからさらにうざい
どんだけ引っ張るんだってかお前の過去なんぞもうどうでもいいっつーの
>>387 まだ嫌いになる前は正直気になってたわ>過去
でも流石に引っ張りすぎだよね
今更やったところで、なんだこの程度かよって反応が多くなりそう
つか過去がどんなのかはっきりしてくれないと可哀想()も何もないんだけどね
てかあんないい年したおっさんが可哀想()な過去で同情集めるとかキモい
その可哀想な過去とやらは他メイン回時に出してくるから
他キャラがこいつより注目されるのが嫌なんだなと
醒めた目で見ている
他キャラの掘り下げやって他キャラが目立とうと、コイツはコイツで分けてやれば目立てるのにな
無理にコイツの過去入れてくるからどっちも微妙になってる
つか他キャラ好きにしてみれば迷惑以外の何物でもないから止めて欲しいわ…
>>389 悲劇のヒーロー()になりたくて仕方ないんだろうなぁ
悲劇のヒーロー()とかアンチヒーロー()になりたくて必死だよね
そういうのって非難されるのが大前提で総ageageマンセーついてきた瞬間に意味無いしなれないものだからめっちゃ滑稽
その矛盾をなんとかしようとするために洗脳並みにしつこくて鬱陶しいが 不 可 能 だ か ら
今回も他キャラメインに見せかけた気持ち悪い自己犠牲土下座()ageageみたいな話だしアンケも爆死しそう
可哀想な過去()ってたぶん戦災孤児で戦場で死体からかっぱらいして拾ってくれた恩人殺されたみたいなもんでしょ
今まで出てきた他のキャラにも同程度に可哀想なな奴けっこういたと思うけどねー
主人公様はレベルが違うんですかねー
現在進行形で苦しんでる人だっているのにね
銀さん()は別格なんですよねー(棒)
>>392 他キャラ蔑ろにしてまで毎回銀時ageやってて虚しくないのかなと思うわ
誰もコイツの土下座()とか不幸自慢とか見たくないっつーのにマジでしつこい
一回でいいからコイツ抜きで長編描いてくれないかな…
>>393 「可哀想()なのに耐えてる」までがコイツの専売特許だからなw
まあそうだとしても大半のキャラが耐えてるけど
他キャラと差別化さえ出来ない主人公って…
>>396 しかもついこの間、感情剥き出しで復讐に突っ走って耐えてる設定までぶん投げちゃったというw
そういえば何もかもを放ったらかしにして復讐しに行ってたな
その場の気分で行動するのは構わんけど設定までその場の気分でどうする
空知って本当にネームに時間を掛けてるの?
疑いたくなるぐらい適当な気がすんだけど…
掛けてるよ
毎回どうやったら主人公マンセーまで持っていけるか
>>400 そこかよw
確かに時間掛けてそうだけど毎回強引じゃないかw
何か流れが作者アンチになっちゃってるから、これ以上は漫画サロンの空知アンチスレに移動して話した方がいいんじゃないかな?
ここは銀時のアンチスレだからさ
作者の主人公への自己投影がヒド過ぎて、毎回マンセー状態で話の内容破綻してるから言いたくなる気持ちは分かるけど
新八が助けに来たけど次どうなるんだろう
何で来やがった!!的な態度だったら苛つく
404 :
:2012/07/18(水) 17:58:37.87 ID:aZBIDSKTO
銀さんとは土方かお妙さん絡みでしか描かれなかったような近藤さんが、銀さんのためにあんなに憤るのに微妙に違和感を感じた…
場面自体は良かったんだけどね。
まあ元々近藤さんは良い人設定あったし
相手がコイツであっても態度を変えないのは良い事だよね
コロコロ態度を変える誰かさんにも見習わせたいわ
他キャラは良いだけに本当にもったいない
尾美も一発ゲストキャラじゃなく新八とお妙さんを見守るキャラとして居て欲しい
コイツは成長の機会さえ根こそぎ奪うからいなくていいよ
コイツは皆の為を思ってやってるのかも知れないけど全部迷惑だからね
大人しくしといて欲しい
取り合えず出ずっぱりをなんとかしろよ…
どのキャラも銀さん銀さん言ってて気味が悪いんだけど・・・
こいつに関わると本当にろくなことがないな
どれだけ他キャラにマンセーさせても評価は上がらないよ
なんかアンケが心配になってきたな
銀時マンセーしか描いてないから読者が飽き始めてるのかな
すぐに打ち切りはないだろうけどやっぱり不安だ…
コイツのせいで今後の話にも期待持てなくなったしなぁ…
ここって沖田厨ばっかなの?
は?誰の厨でもないけどってか銀時アンチであることと何の関係もないじゃん
せめて今回の話が新八視点かお妙さん視点だったら良かったのにな
なんでいつもコイツ中心なんだよ
>>414 激しく同意
コイツ視点で進めていくのが違和感ありまくりだ
今回の話が始まった時から何でコイツがいるの?状態だったし
面倒臭く思うならどっか行ってろと思う
やってることは善意の押し付けで他の漫画なら他キャラから「綺麗事言うな」とか「知った口を聞くな」とか言われそうな(言い方悪いけど)偽善者キャラっぽい行動ばっかするのに何故か周りからは偽悪的で不器用な銀△というマンセーになってるのがいらっとくる
>>417 同意
物は言い様ってやつなのかもね
銀△の考えが全て、銀△のやる事が絶対って世界になったから
読み手の思考とズレが生じて、偽善に感じる事も銀魂の中では素晴らしい()って事になってる
マンセーさせたいなら最低でも共感出来る事をしてからにしろと思う
事情を説明して話し合えばいいのに実力行使したあげく
女の人に土下座させるとか共感もクソもないよね
マンセーが酷くなりすぎてて呆れ通り越して苦笑するわ
もう早く作品自体終わればいい
銀魂はまだ好きなんだけどなぁ
ネタ切れしてるのはヒシヒシ伝わってくるし、話も他キャラも銀時マンセーで崩れるし
これ以上壊される前に終わって欲しいと思う気持ちもある
ギャグだったらまだ読みたいけど今みたいなシリアスが続くのは嫌だな
ギャグにしたって焼き直しの劣化版がやたら多いしな
ゲストと絡むのも銀時だけだし下ネタ連発するし結局銀時マンセーもやめないし、もう短編も駄目な気がする
423 :
:2012/07/19(木) 17:15:57.22 ID:IVIexZdoO
助けに来た新八に「何で来やがった!!」的な態度とってもお妙さんが「銀さん、私達は全部分かってるから…」って泣いて、オビワンの死も乗り越えて始まりの3人()の絆が更に深まるんだろうねwww
誰かが近藤さんと九ちゃんをきちんと失恋させるための話って言ってたけど、そうなりそうな予感…
銀時マンセーでもいいけど、真選組と柳生一門の絆の方もちゃんと描いて欲しいなぁ
>銀時マンセーでもいいけど
え、いいの?
もし真撰組と柳生一門の絆を描くにしても今回みたいにコイツが中継役になる可能性の方が高そう
>>422 話全体で見ると劣化焼き直しとかコイツが介入してきて崩れたりしてるが
個々のギャグだけ見ると面白かったりするあくまで個人的にはだが
シリアスはもう無理だけどギャグならまだ面白く出来る余地はあるはず…コイツさえいなければ
結局コイツがいなければ全て上手くいく
する事成す事全て正義で、何かすれば全て周囲からマンセーされ、敵キャラからは一目置かれる存在になり、何も努力しなくても最強キャラ
ついでにちょっと可哀想な過去が有り、女性キャラから殆ど好かれてる
こんだけ自己中心的で、バランス崩れた主人公様も珍しいな
こいつのシーンって全部白ける要素
どんなに熱いお湯にもものすごい冷水浴びせられる感じ
>>427 なんかもしこいつの事を知らなくてその上の2行の文章だけを読むと相当素敵で出来た人間性なキャラなんだなって勘違いしそうw
まあ実際はすべて中身が伴ってないマンセーなだけなわけだけど
>>427 こいつのすごい所はこれだけ設定盛り込んでるのに魅力を感じられない所だな
新八や神楽に、蔑みの目で見られてる(実は尊敬されてても)銀さんが、良かったのに。周囲の町の人にも、ダメ率9、しかし1、何か光るとこがある、くらいに見られてるとこが、面白かった。全員が銀さん認めだしたら、何一つ面白くない。
バレ読んだけど新八が決心したのは銀△のお陰ですよーと言いたいんだろうな
最初から話し合ってればこんな回りくどい事にならずに済んだはずなのに
誰か新八の洗脳を解いてやってくれ…
道場復興とかする気ないんだな
銀時マンセーの手足としか考えられてない他キャラが可哀想だ
もう関わって欲しくない…
おせっかいだしありがた迷惑な行為なのに何故かマンセー
どんな結果になっても当人達だけで解決させようという気持ちはないのかよ
自分が目立ちたくて必死のアピール痛いよ主人公様・・・
自我が無いはずの尾美のほうがよっぽど自制心がある件
>>437 コイツが自制心を覚える日は来るのだろうか…
他を踏み台にしないとこいつの活躍って成立しないのかよ
自分一人じゃ何も出来ないキャラだからな
新八が出てきたから、おっ!っとなったけど万事屋を名乗らせたから白けた
いつまでも新八を万事屋に縛り付けるなよ…
コイツがすごいんじゃなくて木刀がすごいんだと改めて思った
コイツのバトルがつまらなさすぎる
>>441 何か裏で特訓してたり何かしてる形跡もないしな
そんなキャラのバトル()で息が切れて必死になってみたり2回目に勝ってみたりなんて何も心が動かされない
こいつ努力も何もしないよな
頑張るのってカッコ悪いとか思ってるんだろうか
何もしてないのに自信満々で説教とかよく出来るわ
新八の思考が
銀さん()>>>>>>尾美
に変わるの早かったな
飼い犬をギリギリまで衰弱させてから助けて良い人扱いされたり
女子供に土下座させたのにマンセーに持っていったりめちゃくちゃだな
>>444 茶番もいいとこだよね
てかさ、毎回毎回
・努力するとかかっこ悪い。俺そんなの必要ねーし(チラッ)
・関わりたくないんだよねめんどくさいから(チラッ)ほんとまじで俺そういうのやだしさー(チラッ)
・なんか俺ってモテないなーなんでかなーまあ別にそういうの関係ないけどさー(チラッ)
・おいおい感謝するとかやめてくれよ―(チラッ)
・不幸自慢とかやだからね(チラッ)復讐とか別に考えてないしそういう事やってるやつとかマジ説教もんだよ
みたいな感じでイラつくわ
本心では真逆なのにまわりに察してもらおうと必死な感じでうざい
>>448 激しく同意
チラッのところが見え見えでうんざりする
初期からこんな構ってちゃんだったっけ?
今は見返り求める気満々で人助け(にもなってないけど)してると思う
こいつがいると緊張感なくなるな
技術力とかで言えば天人>地球人だったのにその前提さえも崩してるし
万能主人公ってつまらないよ
人間もキャラも欠点があるからこそ面白味があり、その欠点が良い部分を逆に強調させて引き立てる
そしてその欠点を直そうと努力する部分に同調したり、惹かれたりするもんなんだけど
こいつは何もしないで欠点は全て主役補正で隠して、何もかもが完璧超人になってるから全く味がないし面白くない
何でも銀時マンセーされるのも嫌だけど、こんな面白くないキャラが主人公やってる部分でもっと嫌だ
>>452 同意
何でも一人で出来るキャラってつまらない
漫画としては一番の欠点だと思う
短所があるからそれを補える他キャラが必要になって
そこから漫画が膨らんで面白くなるのにこれじゃ萎むだけだ
あれもこれも一人で全部やりたいと他キャラの個性奪ったのが失敗立ったなご愁傷さま
糞主人公に成り果てたよね
こいつってヘイト創作やドリームチームでマンセー作品に出てくるマンセーキャラの典型
強さもチート、何やってもマンセーされるから向かう所敵無し
こんなので面白くなるはずない
オビワン主人公の方が良いよね
完全にかませになってて可哀想だよ
新八なんか銀さんのほうが大事みたいなこと言ってるし
>>457 納得いかないよね>銀時の方が大事
途中でそうなる描写もなかったし
もちろん助けに来てくれた新八にちゃんとお礼と勝手なまねした事に対する詫びはするんだよね?
>>459 ないな
逆に新八が助けてくれて有難うございますって言うし誤解してすみませんって謝るってことになると思う
カシオミニ賭けてもいい
>>460 ワロタw
でもそうなるだろうなぁ
お妙さんも一緒にお礼とかするはめになりそう…
ギャグが面白ければいいけどコイツギャグすらまともに出来ないからな
今までもはいはいマンセーマンセーだったが
このオビワンの話は今までにも増してひどいと思うわ
尾美が本気にただの噛ませにされてるからな…
コイツのせいで新八達の過去に関わる重要なキャラっていう扱いされてない
>>463 禿同
それなのに二人のアニキ()()()とかちゃっかりこいつが擦り寄ってるのもウザイ
>>465 同意
兄貴()とかマジでないわ…
ゲストキャラにまで乗っかろうとするなんて余裕ないんだなと思った
銀さん()は誰にとっても一番重要な人物じゃなきゃ駄目なのーってか
子供かよ…
今の話最初から塾頭とかやってたし嫌な予感してたけどここまで酷くなるとは思わなかった
コイツがいなければまだ見れたのに…
なんで来やがったって言ってるね
コイツ全部持っていくつもりだったんだな
コイツが余計なことしなかったらここまで騒ぎが大きくなることもなかったんだろうな
最近シリアスばっかりでその全部でコイツが出ずっぱりとか異常だわ
マジで一年出続けるつもりか
新八とお妙さんだけにしておいてひたすら尾美の事で悩んで解決していくって話なら感動したし面白かったと思う
どこにでも来て邪魔してるけど
いる必要性が心底分からない
>>474 同意
コイツ自身は重要なことしたと勘違いしてそうだけど他キャラにとってはいい迷惑だよ…
何とかして重要な役割を果たそうとしてるけど
コイツがそういう役割になることに違和感ある話でするからウザい
コイツがケノフィ?を止めに行って九ちゃん近藤さんがサポート役になって
新八とお妙さんが尾美を目覚めさせるとかじゃ駄目だったのか…
明らかにコイツが出張ってるから話がおかしくなってるよね
しばらくコイツ出さないで欲しい
自分の利益になる人しか助けないね
目立ちたいだけで利用することしか考えてないからね
>>480 他キャラを目立たせない為に邪魔してるとも言えるな…
出番も活躍もフォローもみんな他キャラがしてくれるから
なんのリスクもなしに自由に動けるなんてつまらないキャラになったもんだな
目立てそうだったら他人の問題にもちょっかい出します
目立ちたいので勝算のある勝負しかしません
目立てそうなら多少関係なくても可哀想な過去を挟みます
感動話に持っていくのは構わんのだけど
コイツがいるとどうしても偽物臭がしてしまう
前の定春の話といい今回の話といい芝居がかってて面白くない
コイツなしで読めたらいいのになぁ
新八にお礼はなしか…
前からだが特に金魂以降がひどくこいつの都合だけでまわってるけど
最近アンケも低空飛行っぽいよね
>>486 アンケが不調なのは傾城篇後、ギャグ短編を早々に諦めて
感動話やシリアスをやり始めたのが原因じゃないかと思ってる
コイツのご都合回ばっかりなのも問題だけどね
今週とうとうドベ5だよ。こち亀は別枠だから実質ドベ4じゃん
毎回ワンパターンなシリアスばっかだから仕方ないけどね
今回もいかにも「見せ場ですよ泣くとこですよ」な、なんで来ちまうかなからちくしょうまでの2ページが薄ら寒すぎて直視できないくらいだったわ
>>488 同感
感動展開に強引にもっていきたいのが分かるから白けるよね
やること(マンセー)やったからさっさと締めようとして
新八のバトルも適当にやってるように見えるし全てがつまらない
定春の話も今回の話もやりようによっては面白くなったはずなのになぁ・・・
傾城編辺りからこっちアンケ低迷の理由を題材のせい!って言ってる人がいるが、中身は題材なんてそっちのけの主人公マンセー劇場じゃん
>>490 同意
傾城篇とは名ばかりでいつも通り主人公様がハーレムだのマンセーだの
メイン放置で可哀想な過去だの復讐だの無双だのやってただけだよね
たとえ地球が救われたとしても
そこにアンタがいないなら僕らは笑わないよ
鳥肌たった…気持ち悪いよ…
新八に長々とマンセー台詞言わせるなよ
何かカッコいいことやってるつもりでいるけどコイツ風呂壊して機械相手に寒い台詞連発させてただけだからね
なんで銀さんがいなきゃ僕達ダメなんです><みたいな展開にすんのかな
新八達の成長を描きたいなら一番言わせちゃいけない台詞のような気がするんだけど…
皆から必要とされる銀さんスゲェ()
皆を護る為に憎まれ役買ってでる銀さんスゲェ()
……はぁ、白けるだけだわ
今週「ちくしょう…ちくしょう…」とかやってたけどさー
ついこないだ先生の敵とやらに向かってた時は奇跡的なんてレベルじゃない勢いで回復してなかったっけー
あれは解毒剤のおかげなんですかねー
んで約束とかなんとか今回も白々しく言ってるけどなんか約束とかありましたー?
ほんっと自己陶酔激しくて気持ち悪いわ
そんなんだからどんどん掲載順も下がるんだよ
宗教じみてて怖いわ
出てきたら必ずコイツを崇めなきゃいけないの?
そういや金魂でみんな洗脳されてる設定だったな
銀魂も金魂も洗脳なら金魂のがみんな幸せでよかったな
>>498 心底同意だ
金魂篇の方がみんな生き生きしてて楽しそうだったなぁ
あんな風にも描けるなら何で銀魂でやらないんだと思うわ
銀時マンセーしかしないから読者が呆れてるよ…
>>496 同意
はぁ?周りに協力してもらえば解決出来たことなんじゃないの?
何勝手に一人で使命感に燃えてるの?馬鹿なの?と思った>ちくしょうちくしょうの所
コイツ迷台詞迷場面ばっかり量産してるな
今回の掲載位置、定春回あたりの反映らしい。
主人公様ageのために動物虐待じゃ、そりゃ評価は低かろう。
>>501 あれ酷かったからなぁ…
動物虐待しておいて家族()とか怖すぎ
なんか自己中な自己満でひとりで盛り上がってるけど
こいつの寒くてくだらない宗教みたいなage優先で掲載順もどんどん下降で読者のテンションも下がってるのに…
>>503 こいつの盛り上がりと読者のテンションは反比例します
あちこちの感想での風呂ぶっ壊しとちくしょうちくしょうの評価低すぎてワロス
お妙さんや新八の評価は高いけど、銀時が足引っ張って総合的な評価はとにかく低い
志村姉弟が相手の為他人の為に動いてるのに対し、主人公様は自己満足とこっ恥ずかしい自己陶酔ダダ漏れだからな
初期から割りとくさい台詞とか多目ではあったけど最近の痛寒さはレベルが違う
なんでこんなんなっちゃったんだ
>>505 臭い台詞もやりすぎるとドン引きするだけだからね
風呂ぶっ壊しとちくしょうちくしょうで銀△カッケー!!となる予定がかなり空回ってるよねw
足引っ張るのは止めてくださいよ主人公様…
不幸や感動の安売り状態だからな
どんな話でも主人公が絡んでくる話なんて面白いわけない
何回見てもちくしょうの所で笑ってしまうw
今週ってもしかして銀時のおかげで新八が成長したって言いたいのか?馬鹿な…
コイツの全てが不快
ピンチになっても礼言ったことないよね
傾城篇でも礼言うどころか暴言吐いてたし何様なんだよ…
ちくしょうクソワロタ
(もう少しで俺が尾美を倒して皆にマンセーされる予定だったのに新八が来やがった)ちくしょうちくしょう…
ちくしょうの時の被害者面が苛つく
柳生篇でも似たような決着の付け方だったような
コイツのせいで劣化版ばかりになっていく…
当時者が決着つけるのはいいと思うんだけどなんかモヤモヤする
途中の行動もめちゃくちゃで最終的にアニキ()面したいだけみたいな
いいから出て来ないか完全にどこかコマの外にでも避けててください
>>516 自分は、木刀渡して俺が舞台整えてやったんですよな顔がモヤモヤする
最終的に全部銀△のおかげ!!にするのがみえみえ
コマの隅かチラ裏でやっててくださいって感じだ
あと少しなんだちくしょう云々あたりが自分的にはもやもやする
もやもやともちょっと違うんだけど、なんだろ。なんか中2くさいっていうか読者置いてきぼりな「え?」「は?」な感じっていうか
補欠の補欠みたいな奴が試合でもなんでもない場所でちょっと転んだだけなのに満身創痍みたいな顔で仲間にあとは頼んだとか言ってる感じっていうか
後、盛り上げたい泣かせたいが見え過ぎるのも駄目な理由だと思う
つか今までが異常だっただけで新八が決着を着けるのは普通なことだよね
コイツが出しゃばってたのがおかしいんだよね
>>519 >補欠の補欠みたいな奴が試合でもなんでもない場所でちょっと転んだだけなのに満身創痍みたいな顔で仲間にあとは頼んだとか言ってる感じっていうか
的確すぎワロタw
そこでそんな事言われても困惑するんだよな
新八が来て盛り上がったと思ったのにコイツのせいでグダグタになってる
>>519 同意
妙に冷めた気分になったわ>ちくしょう云々
ああここで感動して欲しいんだなぁと分かるからなんだろうね
普段のコイツの行いをみてるとシリアスやこういう感動話が嘘っぽくなって駄目だ
今週全てが気持ち悪かった…
新八がでたのは良かったけど絶対に銀時ageを入れてくる執念が恐ろしい
ちくしょうの所も何自分に酔いしれてるの?と思ったし正直カッコ悪いよ
新八達みたいな立派な人がコイツに付いていってる理由が未だにわからない
コイツが首突っ込むこと自体が間違いだった
もういいよ…出てこなくて…
今まで主人公補正で強敵に勝ってきたのにこんな所でバテてるのがもにょるんだろうか
決してコイツに決着つけて欲しいわけじゃないけど何か違和感がある
バレ見た
ここで予想されてた通りになったな…
坂田塾頭みんなを頼みますって…いい加減にしろよ
こいつに皆を頼むってw
結局まだ新八を一人前と認めてないってことだよな
>>530 あの戦いはなんだったんだって事になるよな
話を台無しにするからマジでマンセーは遠慮してくれよ…
この期に及んで塾頭とか必死ですね
姉弟と違って何も道場なんて気にしたこともないし関連性もないのに
坂田塾頭…風呂場の修理代を頼みます、の見間違いだよきっと…
最初から傍観者でよかったんじゃねーの
新八に全部任せとけばいいじゃん
無理やりこいつ押し込んでくるからうざい
余計なことばっかりしてるし
>>534 その方が絶対に面白くなったよね
頼みますなんて言ったらコイツ勘違いして今後も他人事に介入してくるぞ…
>>534 同意
いいかげんもう面倒ごとに関わっちゃって〜みたいな顔しても浮いてるし誤魔化しきれない
オビにも関係ないじゃんコイツ
そのせいで地球が危機とか話がおかしくてごっちゃごちゃ
>>536 なんか良い話にまとめようとしてるけどコイツ部外者だしね
志村姉弟を支えるのは近藤さんや九ちゃんが良かった
見せ掛けの成長で終わらされた感じがする
結局全てこいつがいたおかげでこの世界は何とかなっていたんだな
という世界的マンセーにしたいんだろうな最後
>>538 だが断る
本当にマンセーの為の話でしかなかったな
道場復興とはなんだったのか…
ここまでだと話を滅茶苦茶にする為に出てきてるとしか思えない
坂田塾頭とかまだ言わせてるのかよ
尾美さん死んじゃったの?
なんかスッキリしない話になったな
尾美の位置をコイツが奪った感じがする
コイツの何を見てみんなを頼める人だと思ったのか本当に分からない
何がなんでもマンセーに持っていく必要ないのにな…
感動したって人もいるようだけど自分は後味悪いとしか思わなかった
オビワンは恩人なのに扱いが酷すぎる
こいつが死んだら笑えないとか新八言ってたよな
でも、オビワンが死んでも笑えるって何だかな
完全にこいつのかませじゃん
銀時>>>尾美
こうなっちゃってるよな…
結局マンセーがしたかっただけだから尾美の扱いも悪いんだろうな
銀時>>>>>>>オビワンになってるのが理解出来ん
オビワン不憫すぎるだろ
銀時マンセーの為に使われたようなもんだわ
どれだけマンセーしようとコイツの中身が付いてきてないなら意味ないのにな
尾美の事や道場の事を知った顔で話さないで欲しい
こいつにいったい何が分かるの
好き勝手やってマンセーされてるなんて楽だねー
コイツのマンセーは必ず他キャラsageが含まれてるからな
マンセーいらんからもっと志村家の掘り下げして欲しかった…
もうこいつはいいよ・・・
気持ち悪いぐらいに出ずっぱりだな
ちくしょうちくしょう言ってたのに新八が決着つけた途端ドヤ顔で知った口きくとかどんだけ
みんなを頼みますって何?みんなって誰?
まさかとは思うけど新八やお妙さんだけじゃなく他キャラ全員の事なの?
どれだけマンセーすれば気が済むの?
>>556 さーべるー一門までじゃない?それでも突飛だけど
>>557 流石にそうだよね
塾頭()だからサーベ流までだよね
コイツが塾頭()とか言われてる時点ではぁ?だけど…
コイツ何か塾頭と呼ばれるようなことしてたっけ?
もう意味不明で付いて行けない
ゲストやメインキャラがもれなくマンセー要員になる話なんか誰が読みたいと思うんだよ…
他キャラに慕われる()キャラは銀△だけじゃないと嫌なんですよね分かります
コイツのマンセーでページが埋まるから肝心なメインキャラの話がいつも粗くなる
邪魔だからもう出てくるなよ
他キャラsageでしか成り立たない主人公とかいらない
>>558 何もしてないのに塾頭とかアニキとか呼ばれるからね
出会った瞬間にゲストキャラはこいつをマンセーしなきゃいけない
なんかもう恥ずかしくなってきたこの主人公
ちくしょうが胡散臭すぎて無理
>>566 同意
お前だれだと思ったw
キャラまでコロコロ変えるとか阿呆かと…
お妙さんは殆ど活躍せずおわっちゃったな…
コイツにページ使う必要なんて全くなかったのに
>>565 自分もだ
上手く言えないけどなんか恥ずかしいw
ちくしょうちくしょうの所とかシュールすぎて何も言えなくなったわ
こいつの登場に片っ端から白けさせられるこっちが、ちくしょうと言いたいよ。
>>570 同意
お前はもういいよ…と何回思ったことか
お願いだから脇にいてくれ
ここまで周りの評価と釣り合い取れてない主人公も珍しい
コイツには空気読むってことを覚えて欲しい
他キャラにはコイツがいなきゃ駄目なんですって描写が腹立つ
逆だろどう考えても
他のキャラに見放されたらすぐ死にそうだな
それか開き直りそう
他キャラに見放されたらどうなるかは金魂で既に明らかになってるね
>>575 もう開き直ってるようなもんだ…
見返りは何もないのにマンセーだけはしろって最悪だろ
ここまで酷い自己満足は初めて見た
コイツが自己満足でやった事にもこれで良かったんだと他キャラを無理矢理納得させてて最低
>>576 俺は悪くない裏切ったお前らが悪い、取り合えず元凶は殺してやる
って感じだったな
もう完全に犯罪者だった
しかもたまや定春がいたにも関わらず孤独()と描写されてたな意味不明
金魂は本質を見たって思ったよ
周りに当り散らし自虐をしたあとそのあとも見苦しくて意味もわからなかった
アグレッシブな受身で反省も感謝もしないから気持ち悪い
マンセーも誘導マンセーって感じ
言ってることも二転三転してその場限りでフックも擦り寄り対象も変えてる
>>581 禿同
自分に都合良くいかないとすぐに他に当たって自分は反省しない
というか自分が悪いとは考えもしない
>マンセーも誘導マンセーって感じ
そうそう
このマンセーに導く感じが本当に宗教に似てる
話が面白ければ文句なんて言わない
でもコイツは絶対に話をつまらなくさせるから嫌い
もちろんコイツ自身の性格も気持ち悪いけど一番は話を台無しにする所が嫌
相当甘やかされて育ったんだなぁと思う現在進行形で
いつになったらコイツがいない話が読めるんだろう…
>>584 ところが可哀想な過去()なんだぜ…
実際の言動は甘やかされたワガママなガキと下ネタパワハラ全開のエロゲス親父の最悪コンボだけどね
>>586 可哀想な過去()でもバネにして明るく、人の役に立ちながら生きるとかだったら共感も出来るが
全くそんな気配ないどころか家族()であるはずの人達をコキ使って仕事ではパシりさせて
一番美味しい所は一人で持っていって最後は流石銀△だからな
もう何を楽しめば良いか分からなくなってきた…
感動や銀時マンセーに持っていくにしてもわざとらしすぎだろっていうのが増えた
ちくしょうとか言うキャラじゃなかっただろコイツ
>>586 外側がシモキモオヤジで中身がDQN子供で赤ちゃん並みのフォローされるとかそら気持ち悪いし不快で当然だよなあ
いつまで醜態晒すのコイツ
最低な主人公やらキャラだけなら他にもいるけど少なくても最低と認識されてるよ
>>589 同意
行いはどう見ても最低最悪なのに作中ではマンセーされるのがね…
何やっても認められちゃう俺カッケーってか
全部コイツの妄想の中の話でしたと言われても驚かないぞ
しつこい
下ネタも銀時ageもマンセーも無双も可哀想な過去も全部がしつこい
なんでコイツが道場にいたかすら分からない
主人公だからでゴリ押ししなきゃ出番すらままならないのかよ
新八も神楽も定春もお登勢さんもコイツから逃げて欲しい…
コイツがいるとどんな話を読んでても空しくなる
これ以上つまらなくさせるのは止めてくれ
パラ読みだから自信ないけど尾美さんと出会って一日も立ってないよね?
なのに何でこんなにサーベ流とか尾美さんの事とか理解した気でいるの?
コイツ本当に居る必要あったの?
コイツが主人公である必要すらわからなくなってきた
主人公交代しても結局金魂コースだからな…
あれ、金魂篇ではみんな主役()とか言ってなかったっけ?
なんでまだコイツだけが主役面して見せ場奪ってるの?
>>599 コイツ主人公なのに他キャラの足枷にしかなってないしな
こいつが絡むことによって話が気持ち悪くなる
今週読んだけど何か新八とお妙さんが哀れだった
これで良かったの?って感想しか出てこない
誰のせいでこうなったか分かってんのかな…
もしかしてこれで道場の回収終わりなのか?
全ての始まりだった新八と道場がこのザマなら他の伏線も期待したら駄目だろうな
天導衆も高杉も神威も一橋(だっけ?)もぜーんぶ銀時無双銀△銀さん爆上げで白々しいお涙頂戴で終わる為のアイテムになるんだろうな
またお気に入りの吉原とか出してハーレムやるんだろうな
女キャラみんな弱体化するんだろうな
他のキャラも無能化弱体化空気化するんだろうな
もう伏線とかいいから昔の短編ギャグに戻ってくれ
>>605 禿同
どんなキャラだろうと最終的にコイツageに使われる
コイツがいない方が面白くなりそうな話も無理にコイツぶち込んで台無しにする
シリアス長編だと特にそういうのが顕著になるからなぁ
ネタがないなら休載してもいいからギャグやって欲しい
>>605 道場の回収がこれで終わりなら見限るレベルだ…
でも本当にこれで終わりな感じもする
志村姉弟と父の事とか道場の事をもっと描いて欲しかった
なんで銀時マンセーになっちゃうんだろう
後日談ありそうだけど何か嫌な予感がする
ビームサーベ流の教えを忘れたわけじゃないな?とか言ってるけど
みんなを頼みますと言われたからっていきなり偉そすぎるだろ…
コイツが邪魔するせいで話があんまり頭に入ってこない…
今後も道場関連の話があったとしても塾頭()のコイツは出てくるんだろうな
ゲストキャラが物凄い速さでマンセー要員になるの何とかならないのかよ
コイツ関連のくだりはまじで丸々いらなかったと思う
>>612 同感
もう銀魂にすら必要ない気がする
しばらく出さずに回してみて欲しい
みんなを頼みますって…
こうやってハードル上げるとまた大変な事になるって分かれよ
大丈夫でしょ。どうせそんなんマンセー要員確保ぐらいにしかなりゃしないから
普通はみんなを頼むとか後は任せたとかは言われた奴が重い責任とか覚悟とかを背負う場面になるけどね
主人公甘やかしまくりの銀魂では責任も覚悟もフリだけでいいし気楽なもんだよ
>>615 こういうのって頼まれた銀△スゲー!をやりたいだけで特に何の意味もないしね
一分前までちくしょうちくしょう言ってた奴が
頼みますと言われた瞬間にドヤ顔になるから責任とか覚悟もフリになるんだろうな
最初からこうなると分かってたことだけど尾美が本当にかませマンセー役で終わってむなしいわ
コイツが絡むと1ゲストキャラさえ上手く動かせなくなるんだから止めろよ
てかマジでなんで坂田塾頭とかやってんだ
新坊ホントに強くなったな、もう立派な道場主だ自信を持て、妙と二人ならきっと大丈夫だ
みたいな台詞で締めるべきなんじゃないのか
頼られる〜とかなんだろうけどなんか老害みたい
>>617 そう言ってたら多分感動した
というか普通ならそういう流れになっていくはずなのにどうしてこうなった…
>>617 一人前の男として認めたなら新八にお妙を頼むほうが感動的だよね
一人前の男として認めたにも関わらずみんなを頼みますってやっぱりおかしいよね
銀時ageするからたった数ページで矛盾が出てる
こいつ持ち上げたいなら持ち上げたいでちゃんとそれが無理のない話を最初から作れよ
そんな展開じゃないのに無理矢理こいつを持ち上げようとするから不自然でつまらない話になる
>>622 同意
わざわざ他キャラの話でしなくてもコイツメインの話でやればいいのに
何か最近は感覚が麻痺してきて今回の話でもコイツの過去ブチ込んでこなかっただけマシかなと思いそうになる
みんなが頑張ってやった事も何故かコイツの手柄になるし
本当にウザいから他キャラの話では出てくるなよ
コイツがいなくても話が成り立つと証明されるのが嫌だから出し続けてんのかな
もういい
無理して出てこなくていいから休んでて
コイツのせいでギャグにもシリアスにも成り切れない中途半端な漫画になったと思う
違うスレでもシリアスつまらんとか可哀想の押し売りが嫌とか言われてるな…
その原因作ってる主人公ェ…
自分が駄目なだけじゃなくて作品全体まで駄目にしてくる主人公ってなんなの
主人公が作品の一番のお荷物になってるよね
それを運ばなきゃいけない他キャラが可哀想だ
今回の話を要約すると
兄貴ポジはクソ食らえだけど塾頭ポジはいただきますってことか
今まで出たアニメDVDジャケずらっと見て思ったけどアニメのジャケとかは話のテーマに合わせてあって
なんでいる?みたいなのって無いんだな…
とにかく必要ないところまで出て更に話をそのために根本からこじらせるのがうざい
アニメでは銀時贔屓がかなり軽減されてる方だよね
というかテーマにそったジャケットにするのが当たり前と言えば当たり前なんだけど
コミックスも大体内容に合わせたキャラが表紙になったりするけど
それでも六股篇とかの表紙には苛っとした
そういえば来週は合併号なのか
空知ちゃんと休んでまともな話描いてくれるといいけど…
まだ期待してんのか健気だな
どうせギャグやってもすぐシリアス()長編でマンセーしてくるんだと思うともう絶望ってか失望
主人公が腐れた漫画は作者も腐れたってことだよ
今回の話って結局なんの伏線も回収出来てないよな誰かのせいで
コイツがいない話を早く…
進んでるようで進まない
延々とマンセー話を繰り返していくだけだな
アンケも落ちてるね…
主人公出ても盛り上がらないから仕方ないか
こいつ仕事してないから万事屋って名乗るのは職業詐称に当たるんじゃないかと最近思い始めた
好きなキャラに主人公とだけは絡むな、主人公がいるときは出てくるな
と思ってる漫画は銀魂ぐらいだ
主人公だから出すなとは言わないけど
なんでもかんでも銀時銀時にして話まで潰すなよ
こいつのメインの話をやらないのは万一コケた時に責任を擦り付ける奴がいないからなんじゃないかと思った
バラガキで白夜叉暴露入れてくるのも意味不明だったし
傾城で可哀想な過去()やるのも意味不明だったし
コイツって邪魔しかできないんだな
>>643 絶対それだ
他キャラメインの話ならコケても銀時のせいじゃないもーん
他キャラが悪いんだもーんって言い訳できるからな
姑息すぎる
>>645 どう考えてもお前のせいだろって思われてるのにね
しかも吉原篇みたいにコイツがいない所に注目がいって成功したら
実はアレ全部銀△のおかげだったんです救世主なんですってなるからな
結局成功してもコケてもコイツに悪い影響が行くことはないんだよな
道場復興を手伝う訳でもないのに塾頭は大袈裟すぎ不快
>>640 そういえばパトリオット回でも職業偽ってたな
子供にも平気で嘘付けるってすごいよな
どんだけ出ずっぱれば気がすむんだろう
昔は好きだったんだけどなぁ…
今じゃもう害虫にしか見えない
作品自体を駄目にするなら主人公なんていらないよ
出番活躍全てが他力本願とかふざけてるの?
自力で何も出来ないなら偉そうにするなよ
来週は後日談みたいなことするのかな
そこでもまた尾美sage銀時ageやりそうな予感がする
これ以上gdgdにするならスッパリ打ち切って欲しい
コイツがいない話が次こそ来ますように
最近だとマダオ回のみか
傾城が半年近くあったしね 近いうちに夜兎話やるんじゃないかと言われていたけど
神威が銀時>>神楽って感じになってしまったから
間違いなく中心に来るだろうな
>>656 最近と言っても去年の秋頃だけどね…>マダオ回
神威は強い奴にしか興味ないはずなのに全員でやっと倒せた鳳仙を
何故かコイツが一人で倒したと認識しちゃったからな
銀時>>>>>>>阿武兎を圧倒した神楽という事になってるとか…
他キャラの設定までも崩すのは止めてくださいよ主人公様
バレ見たけどやっぱりいるな
憎まれっ子世に憚るってこういう事を言うのか
魅力わずかで芯もないキャラが身の丈に合わないことするためにはもう世界ごと歪めてこの惨状にするしかないのかなあと思った
>>659 コイツのせいでもう世界観も修復不可能になってるからね
普通なら世界観に合わせて主人公達が成長する様を描くはずなのに
主人公に合わせて世界観が閉塞するとか終わってるわ
望まなければ望まないほどコイツの出番が増えていく…
ギャグ回に戻ってもどうせコイツが出張るんだろうなぁ
詳細バレ読んだ
途中まで面白かったのにコイツが出てきた瞬間冷めた
今ほど害がないからどうでもよかったけど最初からこいつに共感したりいいと思ったことないわ
銀魂はこいつ以外の皆がいいと思ってた
それは今も変わらない
他キャラがいい…とは思うんだが最近は銀さん()に合わせるためにキャラがブレブレになりがちでみんな魅力が激減してるんだよね
他キャラどうしの絡みだと面白いんだがそれすら滅多に見られなくなりつつあるし、なんか本当に駄目だなあと思うよ
他キャラに魅力があってこいつは普通っていうのが良いバランスだったのかもね
今はこいつが悪目立ちしやがるから良いもの持ってる他キャラが薄れてバランスが崩れてる
銀時より出る杭は打たれていく漫画になっちゃったね
>>665 同意
他キャラ同士のギャグだと面白いし楽しめるのにコイツが絡んだ途端につまらなくなる
つかコイツが絡むと他キャラ同士が会話しなくなるのが原因だと思う
近藤と九ちゃん部分とか新鮮でよかったんだけどマンセーでつまらなくなったな
で、
何で塾頭代理で塾頭コスまでしてなんか語り出してるの
なんで尾美さんと同等みたいに回想で並んでるの
道場のために何かしてきたっけ?
銀時って半分は天人だよね?
純粋な人類はあんな化け物じゃないと思う
強いとかってレベルじゃないよ
>>668 さっそく塾頭気取りでイラっとした
みんなを頼みますとは言われてたけどこうも上から目線でしかも尾美さんと同等扱いだとね…
しかも道場のことなんて今回だけじゃなく銀魂が始まってから殆ど何も協力してこなかったのに何知った風な顔してんだろう
>>669 人間じゃない?
一話の関西弁の天人に手こずってたぐらいだし
強さはただの主人公補正だよ
来週、志村姉弟sage銀時ageが露骨でドン引いた
なんかもう皆別人だ
読めば読むほどコイツいらないと思った
今回の話はなんの為にやったの?
お妙さんなんて殆ど目立たず終わったんだけどこれで道場関連の回収したとか言わないよね
良キャラがこいつのせいで使い捨てにされていく
終わり良ければ全てよしと言うけど最初から最後までマンセーだとは…
合併号明けても出てくるのかなぁ…
塾頭という新たな設定が加わったのに薄っぺらいな
設定が増えたのにキャラが薄くなるのってコイツぐらいだと思う
ネタにならないミサワ
今回の話ってもしかして一日の出来事?
たった一日で尾美や道場のことわかった気でいるとかスゲーや
もうコイツが凄いってことでいいから話を邪魔してくるのはやめてくれ…
>>681 禿同
コイツが一番ってことでいいから脇にいて欲しい
俺スゲー俺ツエーの必死アピールはもういらん
つか主人公って何もしなくても無条件でマンセーされる存在じゃないだろ
なのにコイツは出会っただけでマンセーマンセーって…
両腕のない老人を走らせて死なせる
家族を弱らせる
家族の兄貴分を間接的に死なせる
最近酷すぎるだろ
そういえばやっぱり風呂場の件はスルーなんだね
主人公にだけ優しい世界だね
こいつに都合の悪いことは全部なかったことになるね
コイツがいなかったら面白くなるのにな
下ネタが受け付けない
初期はコイツが主に下ネタ使ってたけど回りに感染して悪化した感じがする
コイツの下ネタ気色悪い
今回の話酷すぎる
もう長編は描かないで欲しい
今回ってかここんとこずっと長編の評判とにかく悪いよ
ジャンプ感想スレとかでも評価凄く低いし感想系ブログでもずっと褒めてた人さえ見はなすことあったりとか
まあ当然よねこんなざまじゃ
どっかの誰かがでしゃばるからメリハリないしワンパターンだし矛盾量産されちゃうしね
>>690 銀魂を好きでもこんな話ばっかりやられたらそりゃ嫌になるよね
評判も悪いしアンケもあんまり良くないんだから見直しとかしてくれよ…
主にマンセーとかを
良いキャラはたくさんいるのにコイツに潰されて可哀想だ
つか他キャラを踏み台にしてまで活躍や目立てて嬉しいのかね
そんな事してたら嫌がられるだけなのに
元々あんまり好きではなかったけどここまで不快なキャラになるとは思ってなかった
コイツって何も成長しないね
自分の価値観を他人に押し付けて良いことした気になってる
風呂場壊してもお咎めなしか、もうやりたい放題だな
今回の道場話、嫌いじゃないよ
尾美もいい奴だよ新八も頑張ったよお妙さんもいい女だよ
けど銀△が本来なら新八がやるべき事も言うべき言葉も全部かっ拐ってペラペラにしくさってすっっっっげえイライラするよ!!!!
道場もオビワンもてめえにゃひとっつも深い関わりないだろっての
どこにでも土足で踏み込んできてマジ不愉快
今週に限らずだけどコイツのドヤ顔がイラつく
>>696 >けど銀△が本来なら新八がやるべき事も言うべき言葉も全部かっ拐ってペラペラにしくさってすっっっっげえイライラするよ!!!!
激しく同意
そこお前じゃないだろって所で出てくるから本当にウザい
最後の「だからてめーら約束しろ〜」はコイツが言わなきゃいけない事だったの?と思った
>>690 最近は感想スレもボロクソだよね
古いファンも離れてきてて本気でヤバイと思うよ
こいつのマンセーとかageとかコイツの自己陶酔自己完結やってる場合じゃないのに
>>699 同感
読みたい奴だけ読んでればいいと思ってたら読者いなくなるぞ
本当かどうか分からんけどトリコにもコミックスの売上抜かれたらしいし
鯖スレ(ちゃんとした基準になるかは不明だけど)でもヤバいだのオワコンだの言われてる
普通にキャラをまんべんなく出してちゃんとギャグでもシリアスでも見せ場があればまだ伸びる要素あるのに
どうして銀時マンセー銀時ageとかばっかりやってんだよと思う
風呂場の弁償ぐらいしろよ
必ずてめーらをまっとうな人間にして社会復帰させてやらぁ
え、お前が言う?
もしかしてブーメランwって言って笑う所?
言われたほうはもう死にたくなるな
しかも長谷川さんの場合こいつが原因の一端でもあったという
>>704 一端っていうか、もうほぼコイツのせいっていうか…
長谷川さんに社会復帰のチャンスは今まで沢山あったのに全てコイツがブチ壊したよね
長谷川さんはそういうキャラだから楽しかったけど
最近の主人公マンセーのせいでその楽しかった過去作まで糞化するとかもう本格的にダメだな
長谷川さんはそういうキャラだけどなんか今はもう見てられない
他のキャラもだけどマンセーに使われるだけに出番があるようなもんで最悪だ
最後肩叩くの尾美さんだけでいいだろ
>>708 激同
なんでコイツが新八の兄貴面してんだよ何様のつもりだ
新八の成長の邪魔と塾頭ポジの横取りしかしてないくせに
新八の兄貴分は尾美さんだけに決まってるだろ
兄貴とかくそ食らえとか言うんだったら塾頭も断れよ
本当に権力に弱いなあ
>>710 救世主様とかもそうだよね
自分の手柄じゃなくっても利用価値があったりするものはもらっちゃう
ここまで言行不一致な主人公も珍しいね
>>711 塾頭だの救世主だのくそ食らえ、俺は万事屋だ
主人公ならこれぐらいは言えよと思う
チヤホヤされる為の道具だけは見逃さないね
お願いだから合併号明けには出てこないでください
>>712 いい事言うな‥その方が100倍カッコいいわ
今回の話も結局オビさん死んじゃうし
あいつのやった事まるっといらんだろ
新八やお妙や沖田に散々フォローされたあのくだりいるか?
>>714 いらない
つかあのフォローは
「銀△はお前らごときの為に土下座したんだぞ、それでもまだ憎む気か?あ゛?」
っていう脅迫にしか見えなかったよ…
>>714 銀さん()は何も悪い事してないんだよ〜って他キャラに言わせてるのがかっこ悪いよね
和解も誤解を解くのも簡単すぎて白けただけだった
・オビワン道場に帰ってくる
・恋敵登場に燃える近藤さん九ちゃん
・実はオビワンは兵器だった!ショックを受ける志村姉弟
・僕は上様に話を通す、君(近藤さん)たちは警察をまとめてくれ。と九ちゃんたち動く
・真選組と柳生家でオビワン包囲、廃ビルでオビワンvs近藤&九兵衛
・オビワンを救いたい気持ちから劣勢の二人、そこへ志村姉弟到着。新八の剣にオビワンの記憶が蘇る!
・我が身を犠牲に黒幕と相討ちのオビワン、泣きながら笑顔で別れを受け入れる志村姉弟
・道場の日常回、オビワンの札見せて終了
長くなった…。でもこうしてみたら今回の話はやっぱ主人公いない方がすっきりまとまるね
>>717 こっちの方が断然良い
ちゃんと志村姉弟がメインで頑張ってるのが分かるし
九ちゃんと近藤さんもしっかり活躍してる
主人公削るだけでこんなに良くなるもんなんだね…
九ちゃんは親友なので恋敵で出さないでいただけると…
コイツがメインじゃないのにスポット当てまくるからおかしくなる
なんかコイツをゴリ押ししたツケが回ってきてるね
同じような話しまくったせいで誰も興味がなくなってる感じがする
今回の話だけじゃなく他キャラメイン回で
今回のラストのような台詞をドヤ顔で言われるとモヤっとする
最近の話乗っ取りは主人公補正をとうに越えているね
何でも銀時の為に動いた事にするから
話が破綻するしメインが薄れる
×メイン
○踏み台
になってると思う
コイツがいなければ面白くなりそうなのになぁ…
今回の話読み直したけどコイツやっぱり邪魔しかしてないな
新八やお妙さんに考える余地を与えず自分勝手な行動するとか最低だわ
なんか新八達の道場乗っ取って終わったような気がするんだけど…
洗脳って怖いなと思った
辛いことがあっても笑顔を失わないこと
この教えをコイツは絶対その内破るよね
話に調合性なんてないけど矛盾した行動とらせたくないなら塾頭()とか止めとけばいいのに
金輪際道場には関わらないで欲しい
どうせ道場関連の話になった時だけ塾頭面して出てくるんだろ
マジでカメレオンだな
話によってコロコロ自分を変えるとかカッコ悪いわ
かっこ良い台詞ばっかり言わせようとして
風呂場の事とか都合の悪い事はスルーするから駄目なんだろうなあ
何かこいつに嫌なことされても笑顔で流せってことか…
>>732 その逆は絶対ないのにね
こいつがやらかした事は許されるとかスゲーわー
もう誰も関わってほしくない…
こいつの下卑たところがマジ嫌
こいつ四天王篇とか金魂篇で江戸の住人ボコボコにしてなかった?
よく江戸に住んでられるなぁ…
俺の国だから住人も自由に扱って良いのか…
定春の話とか今回の話とか酷すぎる
なんでこんな奴に付いて行こうと思えるんだろう
今回の話とか銀△を憎めないように持っていくのがいやらしいなと思った
結局憎まれるのが怖いんだね
憎まれたくないやつが偽悪するとか鼻で笑う
金魂のひとりぼっちの戦争だかもぬるくて
>>740 ひとりぼっちとか定春とかたまに謝れと思ったよ…
偽悪装うのも自分に酔っぱらってる感じがすごく鼻に付く
あれは孤独な俺カッケーをやってみたかったんだなあ、と言うのが伝わってきて失笑したわ
結局孤独でもなんでもなかったから中途半端
今回も特に憎まれず終わったから中途半端
個性がブレブレの奴が何やっても中途半端に終わるだけだよ
こいつの個性なんて他キャラから奪っただけだしね
ジャンプの感想サイトでも銀時が別人すぎると書かれてるな
すぐに人のせいにして暴力に頼る所は変わってないと思うんだけど
何処が変わったかが具体的に分からなくなってきた
辛いことがあっても笑えというなら今後可哀想な過去()やって悲愴ぶらないでね
>>746 その場限りの台詞(教え)だろうし今後に関わってくる事はないだろうな
尾美さんがますます哀れだ・・・
>>747 なんか長編やるたびに使いこなせないアクセサリーが増えていくだけなんだよね…
これだけキャラがいるのにマンセー要員じゃないキャラって殆どいないな
コイツが関わる為にどれだけのキャラが犠牲になってきたことか…
最初は良い感じで始まるのに途中からコイツのせいで駄目になるのが多いな
つか尾美さんみたいに良いキャラは作れるのに生かせないのがもったいない
どうしてマンセーに使っちゃうかな…
何が何でもこいつを関わらせ、しかも重要な位置に置こうとするから話が糞化する
他のジャンプ漫画見てみろよ
主人公関わらないとこの話もちゃんと進めて後に合流させたりして上手いことまとめてんだろ
毎回シリアス回はマンセーさせなきゃ気がすまないのかよ
>>752 禿同
関わらせ方がマンセーしかないっていうのが致命的
話もマンネリ化してるし、変な所ばっかり他の漫画に影響されてるような気がする
コイツが関わると安っぽくなるなぁ
感動モノもコイツのドヤ顔のせいで白けるだけだわ
コイツがいると何でもアリになりすぎてつまらない
風呂場の件はなんで誰も突っ込まないんだろう
もう万事屋で汗臭く働く姿とか見れないんだろうな…
>>756 コイツが出てきても不自然じゃないシチュエーションなんて万事屋の仕事話ぐらいなのに
道場とか漫画家(鯱が悪いわけじゃない)とか吉原とか将軍家とか真撰組とか
本来の仕事は裏であくせく()やってるのかも知れないけどマンセー話やりたいが為に脱線してるよね
つかあくせく働いてるのは神楽と新八だけっていう
マカダミアナッツくれてやる的な事言ってたけど
あれって新八達が買ってきたんだよね?
コイツがいなかったらもう何でもいいよ
結局コイツ以外のところは全部手抜きじゃん
今回だって塾頭()と土下座マンセーとちくしょう()が描きたかっただけでしょ
コイツがいない所では他キャラの良さが出てるのに
コイツがいると途端に皆同じようなキャラになるな
口調が違うだけで皆マンセー要員になるから同じに見えるのかね…
誰が原因かは分かってるんだから根源はどっか行って欲しい
マンセー人形やマシーンやカルトみたいになっちゃうんだよなあ
人格がないみたいな…
だから空っぽになってしまう
>>752 同意すぎる
>>765 「私達を動かしたのは銀△です」が特にカルトみたいで気持ち悪いんだよなぁ
意思が根こそぎなくなってひたすら銀時age役に徹底しだすから恐い
周りを没個性にしないとこいつ絶対目立てないからね
こいつはいらないんでもっと違うキャラ達の話を広げてくれませんかね
作者からもフォロー入れなきゃ体裁保てない主人公って…
史実準拠のキャラをsageてまでこいつをageマンセーするのが一番不快
一応こいつにも元ネタの人いるんじゃなかったっけ?
まあ不快なのは激しく同意
ageでしか凄さを表現出来ないんだね
>>771 たしか金太郎さん
コイツさえいなければ他キャラはいきいきと輝けるのに
登場キャラほぼ全員を不幸にする主人公ってマジ誰得
>>773 同意
他キャラも駄目になるし読んでるこっちも嫌な気分になるんだよね…
コイツのマンセーとワンマンがひどくなってからどんどんアンケも評判も人気も落ちてるんですけど・・・
>>775 掲載順見てきたけど確かにヤバイね…
これ定春回あたりの反映かな?
あんな動物虐待話でアンケ上がるわけないよね
ドベ5とか笑えないけど納得の位置でもある
掲載順まで下げてコイツはいったい何やってんの
面白ければアンケ出すけど主人公さまをマンセーし続ける話には流石に出せないな
アンケ悪いの定春や新八やお妙さんや尾美さんのせいにされるのかな
都合の悪い時だけ他キャラに隠れてかっこ悪いなぁ…
コイツのせいで話もグダグダだし他キャラもおかしくなる
こんな状態で連載続けて欲しくないわ
昔みたいに普通に依頼をこなしていく話をしてればいいのに
つかコイツ出さなくなってアンケが上がり始めたら笑えるな
シリアスでもギャグでもコイツがいない方がたのしい
主人公が出てきたら盛り下がる
他キャラが活躍したら盛り上がる
あんだけドヤ顔連発しておいてアンケが振るわないとかもう駄目だな
こいつを出さずに他キャラだけでギャグすればすぐに回復しそう
カラーとかも貰えなくなってるし本当にヤバイかもね
コイツがいなかったらもっと面白くなるのになぁ…
いつ打ち切られても良いように伏線があるなら回収しておいた方が良いんじゃない
コイツがいる時点でグダグダになるだろうけど
アンケ悪くても特に気にせず今まで通り主人公マンセーやりそう
来週も出てくんのかな…
銀魂が終わるまでにあとどれぐらいのキャラがコイツの犠牲になるんだろう
>>788 いや回収せずに終わってくれても問題ないよ
だって内容は全部同じだし
>>792 だよね
今の銀魂じゃ全ての伏線全てのキャラがマンセーの道具
だったらヘタにシリアスとかで伏線回収しないでギャグで終わった方がいい
>>793 同意
シリアスなんて伏線回収なんてそっちのけでマンセーしかしてない
道場の伏線回収したから(したようには思えないけど)
銀魂も終わりに近づいてると言ってる人もいるけど
本当にそうだったらいいのになぁ…
伏線回収といってもマンセーにページ使ってるから
いつも他キャラに長々と台詞喋らせるだけで終わってるよね、師匠編の全蔵とか見たいな感じで
>>796 何故かメインがおまけでコイツがトリみたいになるよね
メインが脇に追いやられて
脇がメインのように出張る漫画って珍しいね
主人公だから()脇にいるのが耐えられないんだろうなぁ
おとなしくしてれば嫌いにはならなかったのに
脇にいるのが嫌とか本当に子供だな
バラガキ篇でも意味なく白夜叉宣言して無双とかつまらなかったし
つか何で捕まらないんだ?
無双とかマンセーとか需要あるの?
師匠四天王道場復興はドベ叩きだしたけど女をダシにした意味不明な陶酔無双が多い気がする
>>801 需要があったらここまでアンケ落ちてないよね…
まあ結局は無双も自己陶酔も「見飽きた」のが原因だろうね
シリアスもギャグもコイツがいると面白くないな
慢心したら終わりなんだなと思った
マンセーも無双もワンパターンで飽きるってのもあるけど最近はそれに加えて自己陶酔激しすぎて気持ち悪いってのもある
金魂の孤独な戦い()とかもそうだし女の涙()とかこないだのちくしょう()とかさ
寒い痛い気持ち悪い誰だお前状態すぎてまともに読む気が失せる
>>805 温度差ありすぎて引くんだよね
今回のちくしょうとかも、え、急にどうしたのコイツ?ってなった
自分に酔うのは勝手だけど気持ち悪くて誰もついていけないよ…
自分ならなんとかできる自分にしかできないって何の根拠もなくしゃしゃり出てって、ちくしょうちくしょう…って他の漫画だったらマジ説教されるレベル
いろんなものの乗っ取りがやばい
そよちゃん逃げて
>>807 説教どころかすっこんでろと言われそう>他の漫画だったら
自分にしか出来ないと思うとか他キャラを信じてない上に自信過剰な所がすごい恥ずかしいわ
こんなんでマンセーに持っていくから駄目になる
銀時「ちくしょう、ちくしょう…」
悟空「何やってんだおめぇ」
ルフィ「邪魔」ドカッ
ナルト「どいてろ!ここは俺に任せとけってばよ!」
一護「あんたは休んでろ」
トリコ「大丈夫だ、俺が何とかする」ポン
両さん「自分に酔ってんじゃねえぞ!そんな暇があるなら足を動かしやがれ!」
>>810 なんかそうやって見ると銀さん()脇役丸出しだなww
>>810 両さんw
でも本当にこんな感じになりそうだw
他の主人公とはやっぱり何が決定的に違うな
いろんな意味で格好悪いな
別にコイツが主人公じゃなくても銀魂は成り立つし
喋らない、出てこない
これだけで好感上がるのに何故やらない
つか傾城篇のおかげですっかりそよ姫はマンセー要員だな…
マジで一年出ずっぱるつもりか…
よく脇役が癌になるとかあるけど主人公が癌とかはじめて見た
しかも主人公の場合はよっぽどじゃないと癌に成りえないのに
>>818 自分が癌になってるとは思わず出しゃばってくるのがある意味凄いよ…
こんなことになるならそよ姫一発ゲストキャラにしてくれた方が良かった…
そよ姫と仲良かろうが爺を無理に走らせたことは忘れないからな
なんでもっと違うキャラ出そうとしないんだろう
コイツのゴリ押しはもういいって…
傾城篇って本当にコネ増やしただけの長編だったんだな
コイツが関わらない関係がどんどん潰されていく
コイツを知る前まではどんなキャラでも存在する理由や
そのキャラにしかない魅力や個性があると思っていた
でも今のコイツには何もない
他キャラに銀△スゴい!!銀△カッコいい!!と言わせてるだけで
コイツ自体は何もしてないから魅力や個性を出しようがないんだろうな
個性も他キャラを真似たようなのばっかりだしつまんないキャラだわ
自分に酔い過ぎて周りってか読者置いてきぼりなのが最近ひどいんよね
あともう少しなんだ(くっ、こんな時に左手の封印が…!)
ちくしょう…(ダークリユニオンの奴ら…!)ちくしょう…(このままじゃ世界が闇に侵食されてしまう…!)
とかだったら楽しく読めたんだがな
ネタにもならないし寒いんだよね
他キャラ投入しまくってアンケつないでたっぽいけどとうとう掲載順も下がってるしマジつまらん原因
そよ姫とも知り合いになったらしいけど白けるわあ
他キャラにアンケ頼みして掲載順が回復してもコイツのマンセー話やったらまた下がるんだろうな
なんかアンケでも利用される他キャラが可哀想だわ…
>>828 おい純平www
他キャラに寄生しすぎたのが悪かったんだな
頼むからたまにはいなくなってくれ
アニメージュで投稿イラストへの編集部からのコメントに、誰よりも強いのは色んなことを乗り越えてきたからだよね。みたいなこと書いてあったが、一体何を乗り越えたのか教えて欲しい
>>833 他キャラに活躍を奪われる危機を乗り越えてきたんだよ…
ギャグに戻ったのは嬉しいけど何でコイツがいるんだよ
コイツがいる話しか描けなくなってるのかな…
傾城篇があったとは言えコイツとそよ姫が絡むのって違和感ありまくりだな
>>833 多分その人は銀魂ではない別物の漫画を読んでるに違いない
強いとかいうのも馬鹿力的な意味だけだしな
マンセーされなければどうなるかは金魂で証明済み
銀魂ライブビューイングの画面見てきたんだが、どっちも銀時がしっかりと描かれてるのな
動乱編はともかく四天王篇だったら新八神楽入れたっていいだろうに‥主人公だからっていうトコを抜いても、コイツだけ突出させ過ぎ
>>840 動乱はそもそもコイツのバトルなんていらなかった
四天王は突っ込む気も失せる
>>839 あのキチっぷりは凄かった
結局周りからチヤホヤされないと不満なんだな
>>840 四天王篇だったのに四天王の扱いが酷過ぎた
次郎長とピラ子中心の話だったから神楽と新八はそこまで出る必要ないかなと思ったけど
銀時を引き止めるためのマンセー役にされたのにはイラっとした
動乱篇好きなんだけど今読み返してみると結構酷いな…コイツが
コイツに活躍奪われても不平不満も何も言わない他キャラは立派だなぁ
それに比べて金魂篇のコイツは最低だったわ
某漫画スレで接待バトルで勝利したって話題が出てたんだけどコイツも当てはまるよね
どんな強い設定の敵キャラもコイツに負けるし、その後には必ずマンセーしてるし
相手が弱体化してくれたお陰で勝てたようなもんなのによく威張り散らせるもんだよ
>>846 コイツのこと言ってるようにしか聞こえないw>接待バトル
接待、出来レース、八百長
どれでもしっくりくるな
思わずワロタけど接待バトルとか誰得だよ
主人公って時点で最終的には勝つって分かってんじゃん。そこをいかに緊迫感出すかがバトル漫画の醍醐味と思うんだけどなあ
銀魂のは緊迫感()感動()みたいになっちゃってる
なんつーか押し付けがましさが鼻につくんだよね
>>845 スレチ
久々のギャグなのはいいけどこいついるのか
そよ姫と神楽か将ちゃんのほのぼの話が見たかった
将ちゃんとそよ姫のギャグならかなり読みたいなぁ
普段どんな感じの兄妹なのか気になるわ
神楽もいたらもっと面白くなりそう
コイツがいると思うだけで面白さが半減するわ…
>>849 なんで緊迫感や感動がないんだろう?
テーマは悪くないような気がするんだけど戦ってる理由がどうでもいいからなのかな
なんかコイツが戦ってるとしょうもなく感じる
アンケが取れなかったとしても見飽きたコイツ出すより新鮮な他キャラの話する方が良いのに…
>>851 そりゃ出る必要ないとこで出張ったりなんかいきなり強くなったり(もしくは敵が弱体化したり)すれば緊迫感もなくなるよ
しかも自分に酔っちゃってる感ハンパないし、すごいだろかっこいいだろさあ感動しろ今感動しろ状態だからめっちゃ白ける
>>846 接待バトルw
護るとか言ってるけど自分の都合やら良く見えること(←中身はない)が
優先にしか見えない偽善者に見える
本当に強い人って自制心も謙虚さもある人のことで強いとか誰よりも色々乗り越えたとかましてやマンセーとかないわ
>>853 悪い意味で自己顕示力が強いんだよね
俺頑張ってるだろー評価しやがれよーってのが見えまくり
つかこれで駄目になってるって気付かないのが逆に凄いと思う
来週ちゃんと定春はいるんだろうか
まさか家族を除け者にしないよね主人公様?
>>854 コイツの強さって力で相手を押さえ付ける暴力ってだけで心が強いって訳じゃないんだよね
護るとかもはや建前だけのハリボテだし
本心ではマンセーしろマンセーしろマンセーしろと思ってそうだ
口だけで中身がなかったら感動のしようがないよね
他キャラsageてこいつをマシに見せようと頑張ってるけど
それが評価落とす原因だと気付かないのが不思議
こいつのやってる事って自己満ばっかりだなぁ
>>859 禿同
コイツ見てると中身ないなーって思う
だから銀時ageするには他キャラsageる以外に方法がないんだと思う
日頃はもうパラ読みしかしてなかったし好きでも嫌いでもなかったけど定春回で一気に嫌いになった
家族とか言いながら衰弱するまで放置とかあり得なすぎてヘドがでるよ
神楽まで嫌な子みたいに描かれてたし本当に最悪だった
そう思って見出したらちくしょう()とかやってキャラ変わり過ぎだし
いつの間にこんなゴミ漫画になっちゃったんだろ
>>862 定春回は酷かったね…
それなのに銀△良い人!!ってなってて恐ろしかった
個人的に見るに耐えなくなったのは四天王篇ぐらいからだけどもっと前からおかしくはなってたな
定春や子犬を衰弱するまで放っとくとか、両腕のない老人を走らせたりとか
コイツを嫌いじゃない人も流石に引いたと思う
現にその辺りからアンケとれなくなってるし
もう他キャラを利用してコイツ出さないで欲しい
定春回では人間の底辺を見たよ…
あんなのを持ち上げるとかないわ
都合の良い時だけ家族()扱いの定春が可哀想だった
神楽は海坊主といた方が幸せだろうな
新八はお妙さんといた方が幸せだろうな
定春はアネモネといた方が幸せだろうな
お登勢さんキャサリンたまはコイツと関わらない方が幸せだろうな
もうコイツがいる限り何やっても盛り上がらないだろうな
コイツに一度でも取り憑かれると駄目になっていく…
侍とはかけ離れてるのになぁ
元々色んな所に顔が利く設定だったけど将軍家にまで介入されるとつまらないね
自分の思い通りにならなかったらすぐに暴力的になるし主人公やめたらいいのに
アンケがた落ちしてんのに何で出てくんだよ
ハーレム要員が続々と増えていくな
アンケがたがたでハーレムとかマンセーageとか恥ずかしい主人公ですね
盆に親戚集まったとき中学生高校生の子達に聞いたら誰も銀魂読んでなかった(昔は読んでた)
やたら字が多いからまともに読む気にならないし、かと言ってコミック買うほど今は面白くない、何か同じような事ばかりしてるからだと
めだかボックスは読んでるらしいから文字の多さは関係ない気もするけどね
パラ見でさえワンパターンに感じるってマズいんじゃないかな、誰のせいとは言わないけど
ジャンプのメイン読者層に飽きられてたらそりゃあアンケ取れないよねぇ…
>>875 恥ずかしい事してるって気付けてないのが情けないわ
他キャラにageられても読者からは冷めた目で見られてるのに…
>>876 そりゃあどこ見てもコイツがいたら飽きるよなぁ…
こういう話聞く度に銀魂って落ち目なんだなと思う、誰のせいとは言わないけど
やろうと思えば新鮮な話だって描ける要素はあるのに…
ギャグすらマンネリになってるってバレてるのか
普段仕事もせずパチンコやってる奴がちくしょうとかもしかしてギャグだったのか?
881 :
名無しかわいいよ名無し:2012/08/18(土) 16:59:36.53 ID:+mpyhlPV0
銀魂実写版、山本裕典主演で
旧万事屋のメンバーを簀巻きにして川に投げ落とした奴が護るだの何だの言ってもね
なんで新八を主人公にしなかったんだろう
ヘタレ眼鏡が精神的にも肉体的にも成長していく話の方が良いんじゃないかと思い始めてきた
こいつのせいで、他のキャラまで駄目になっていくのが悔しくてたまらない
>>883 新八も一応準主人公なんだけど扱いがね…
こいつの側にいたら成長とか絶対に無理だと思うわ
新八を主人公にするかこいつが金時みたいなキャラだったら良かったのに
新八は銀さん()をかっこよく目立たせるために作ったキャラらしいからね
最初から他人をあてにしなきゃ目立てないとか主人公の設定としておかしすぎるだろ
>>885 そういえばそんな事言ってたなぁ>銀時を目立たせる為に新八作った
目立たせたいならコイツに何か強みを持たせればいいのに…
主人公なのに他キャラに悪影響しか与えられないなんて…
もう弱者のフリすら出来てないよね
自分の事は棚に上げて説教するのが嫌い
神楽に将軍家と関われるコネがあったのか相当嫌だったんだろうなと思った
これで銀△も将軍家に介入してもおかしくなくなったでしょ?って言いたいのかな
891 :
名無しかわいいよ名無し:2012/08/19(日) 12:00:18.67 ID:bd8xBCUi0
>>890 なんで全てのキャラと関わらせようとするんだろう
どんだけ出しゃばりたいの
>>891 銀△顔広いだろ!すごいだろ!をやりたいのか
ただ単にコイツが仲間外れになるのが嫌なのか
何にしても迷惑だなぁと思うわ
いつもいるから背景に見えてきた
背景は暴言はいたりセクハラしたり活躍奪ったり説教したり自己陶酔したりしないから
嫌な奴とか性格最悪とかそういうキャラとして描かれてそういうキャラとして扱われてるならまだしも、正義の人すごい人って扱いだから違和感と不快感ばかり生まれる
>>894 同意
金魂篇とかアレで正義とかないわ
宗教だからしかたないのかな…
勝手な事してるのに皆から慕われる俺カッケーがやりたいんだろうな
見てるこっちは不快なだけだ
コイツがいることで話の内容までスッカスカになるのなんとかならないのか
普段だらしない奴がいざという時に活躍するとカッコいい!ってなる(ジャイアン効果?)のに
コイツには何も思わないどころか不快になるのは何でなんだろう
899 :
名無しかわいいよ名無し:2012/08/19(日) 22:01:33.38 ID:bd8xBCUi0
>>898 だらしないとかいうレベルじゃなくてただのクズだから
あと活躍(笑)しすぎてふーん、みたいな感じ
ごめんageた
ジャイアン効果というかそのいざが正義扱いになる場合に響くのはそのいざが本心から行動してる場合なんだと思う
こいつのは「ごっこ」で本心は自己中極まりない
>>899 なんか主人公なのに小物臭がすごいんだよね…
活躍もそこはお前じゃないだろって感情の方が勝るから白けるだけだ
コイツの為なら多少無理があってもキャラの性格変えるのは厭わないってすごいな
コイツを良く見せたいときの他キャラが別人すぎて恐いわ…
>>751 すごい亀でスマンだけど同意
最近の長編って話の出だしはいい感じで
今度こそ面白いかな?どうなるんだろう?とワクワクして読み進めるのに
毎回最終的に不自然なほど銀さんマンセー的な内容になって途中で冷めてしまう
でもこの前の長編の「ちくしょう…」は冷めるのを通り越して不快になった
いい加減にしろよと飽きれが混ざった苛立ちしか沸かない
銀魂という漫画の主役は銀時であっても、銀魂世界の中心は銀時だけで成り立ってる訳じゃないのに、何でたかが一町民があんなに注目されているかが分からない
別に江戸全体にとっては些細な事件でさえも勝手にしゃしゃり出て大問題にしている厄介者
あと周囲が総マンセーするのも気持ち悪いし、銀時の為に全員が動くっていうのが不気味
コイツの為に他のキャラの良い所全部潰されてる
>>901 こいつ自分の利益になることしかしないからな
建前では皆の為となってるけど本心は自分をageてもらいたくてやってるだけ
これで格好良く見える方がおかしいわ
見てると誰よりも目立ちたくて必死なんだなとは思うけど
仲間を助けたくて必死なんだなとか何かの目的のために必死なんだなとかは思えない
>>905 たかが一市民をスゴいスゴいとやることで銀魂の世界感すら狭めてるよね…
人間より上のはずの天人すら銀時マンセー要員とか何なのってなる
今週のジャンプ読んだけどなんかそよ姫に対しても上から目線になってるな
本当に何様のつもりなんだよ
>>907 同意
「目立ちたい」が目的で「護りたい」はその為の手段だからね
目立ちたくて必死だなと感じるのは当たり前なんだろね
今回みたいにこいつが突っ込みになると新八と被るから誰が突っ込みの台詞言ってるか分からなくなるな
突っ込みは新八だけで十分事足りてるんで引っ込んでて欲しい
>>911 自分も思った>誰がツッコんでるか分からない
口調も全部一緒だし顔が描かれてないコマの台詞だと本当に分からない
邪魔しかできないんだなと思った
他キャラを生かせない主人公って…
だいぶ前からだけどなんでコイツがツッコミやってるんだろう
もうすでにその役割のキャラはいるわけで必要なくない?
無理にしゃべったり中心にいようとしてるのがマジうざいんだけど
それが原因で面白くないし大切な場面だとめちゃくちゃ白ける
それで新八とか土方にツッコミサボってるとか言わせるんだからすげー寒い
てめーが役割奪ってるだけだろっていうね
しかもこいつのツッコミは新八や土方の劣化版だし
>>914 禿同
どんな話でも中心でいようとするのが鬱陶しいわ
ギャグでもただの邪魔者とかもう居る必要ないな
こいつが悪いのかどうか分からんけど食べ物粗末にする話も多いな
戦争経験してて食べ物に困ってた時もあったはずなのに
かに味噌姫とか今回のとか見てると引くよね…
こういう事してるからキャラに一貫性がないって言われるんだよ
神楽とそよ姫だけじゃ駄目だったのかなぁ…
>>920 当たり前だろ、皆の銀さん(笑)なんだから
ギャグでもシリアスでもこいつの顔見すぎて胃もたれ気味だわ
動けよとかちくしょうとか見てると寒気がする
ああいう自己陶酔なんとかならんのか
今回のは銀△も痛い目みてるんですよアピール回だったのかな
なんかそういう時って(ホスト回といい)安易に他キャラをドS設定にするのが嫌なんだけど
特に女の子キャラの性格が皆同じになってきてる気がする
コイツと絡ませやすくする為に他キャラの性格を変えるなよ・・・
一話完結なのは嬉しいけど昔のような面白さはないな…
中身ペラペラな奴が何しても共感なんて得られない
もしちくしょうを新八がやってたら違ってただろうけど
>>926 というか新八がやるべきだった
他にやるべきキャラがいるのにも関わらず空気読まずに銀△銀△やるからおかしくなる
そよ姫も本格的にハーレム要員だな
どんだけ女を侍らせたいんだよ…
またいつかの表紙のような感じをしたいんだろうな
今度はババア消して
あの表紙は本当に不快だった…
しかも主人公は喜んでないですよーむしろ嫌がってますって表情がまた
望んでないのにいつの間にかハーレムにーってどこのラノベだ
>>931 あそこでドヤ顔だったらネタなんだなーと思えたのに、あの嫌そうな顔が苛つくよね
六股編の表紙あからさまにマダオがハブられてて失笑した
そよ姫との関わりだけが書きたかったんだね
ギャグも適当だから分かりやすいわ
まーた定春はいないのかよ
口だけの家族()想いだね
一話完結のギャグに戻ったからいくらかマシだけどいつまでも出てきてたら本当に飽きられるぞ…
成長する主人公は多けれど劣化していく主人公はこいつしかいない
作者の恩恵だけで成り立ってるキャラだね
そろそろ出てこなくてもいいんじゃないの…
これだけ長く連載続けてるのに全く成長しない主人公ってなんなの
糖尿とか天パとかモテないみたいな設定ってなくなってないか?
コイツっていまいちパッとしないから他キャラの中に混じると空気になるな
だからウザいぐらいに台詞あったり活躍させてんのかな
今週号バレなしでどんな内容かも一切情報仕入れず読んだ
ら、最初の1ページ目で神楽とそよ姫のスイカのスペック会話があったんで
今週はこの二人に焦点あてたスイカ話かと思ってページ捲ったらこいつの長セリフが目に入ってきて
一気にテンション下がった
そよ姫へ上から目線セリフ吐いたのもイラっとしたし、一人そよ姫をわかったような態度も苛々した
良かったのは銀時がいない最初のページと銀時と会話してるとき以外の姫くらい
姫に危険が及びそうになってもこいつ一人だけ心配したような態度取らない
でも心配した方が無粋で何もかも分かってる銀時ageのような描写に反吐が出る
いつもこれの繰り返しだよな、age材料のキャラ変えてな
あと空知は銀時=ブライとか絶対思ってないだろwフリ乙
sageを装わなくていいよバレバレだから
>>943 禿同
>姫に危険が及びそうになってもこいつ一人だけ心配したような態度取らない
これ将ちゃんだったらいつも打ち首だー打ち首だーって自分の身を安じる台詞言うのに
どうしてそよ姫の時は言わないんだろうね一貫性ないわ
コイツが銀魂にある良い要素素材をすべて台無しにしていってるとしか思えない
つかアニメ再開とかマジでか…
金魂やらなかったから助かったと思ったのに…
あ、再放送の間違いかな?
でも映画の方はもうすでに嫌な予感がする
アニメはよりぬきだと思うけど 映画は過去題材だろうがなかろうが
盛大な主人公マンセー話にしかならないだろうなはあ
>>948 今の空知には期待出来ないと他スレでも言われてたわ
銀△が一番辛い()銀△が一番耐えてる()をやりそうな感じがプンプンする
うげぇー
マジもうこいつばっかマンセーするような駄作に成り下がったんなら作品自体終わればいいのに
空知が度々休載してたのってコレだったのか?
マンセー映画だったらどうしようもねえな
>>949 ジャンプの感想スレでもたびたび空知はもう休めとか言われてるね
アンチじゃなくて普通の人までどんひいてるって…
>>952 もう休んでもどうにかなるもんじゃないんだけどね…
つか映画マジで大丈夫か?
傾城篇とか尾美のとか最近の長編見る限りじゃ内容死ぬの確定な気がするんだが
映画は白夜叉時代に直結した話になりそうだね…
ネームで「その姿、まさしく白夜叉よ」とか言われててドン引いたわ
とうとう本格的に俺カワイソス()をするのか?しかも映画で
うへあ
映画でくらいまともな主人公らしく弊害出さないでほしい
>>955 うえぇ…
もう終わったな
白夜叉()のオンパレードになったらマジで誰得だよ
神楽とか新八とか真撰組とかさっちゃんとかマダオとかいつものメンバー出んのかな…
出ても銀時ageのためのマンセーでキャラ崩壊
>>959 絶対そうなるよなぁ・・・ハァ・・・
今の空知じゃマンセーや銀時ageなしのネーム描ける気がしない
つか、白夜叉って自分で言うとかないよね
連載始め頃の銀魂なら「貴様、白夜叉…!」とか言われて「やめてその呼び方恥ずかしいからあれ若気の至りだから自分で名乗ってたわけでもないから!」ってなりそうなんだけどね
まあギャグじゃない時にそういうリアクションはないにしても何か否定する方が本来のキャラ設定的には合ってる気がする
ほらほら俺って凄いだろかっこいいだろ可哀想だろって押し付けられると違和感と不快感しか出ないんだが
>>961 バラガキで白夜叉名乗ったときは引いたしキャラに合ってないよね
どういうキャラにするかこれだけ連載が経っても迷走してるって良いのかね…
ネームの段階で観に行く気を削がせるってある意味すごいな
映画なんて結局こいつのプロモになるんだろ
>>963 白夜叉()とか可哀想な過去()とかをやる気満々なもの見せられたらそりゃ見る気も失せるってもんだよ…
相変わらずアンケ下の方だな
前の映画の時はほぼコイツメインでも結構楽しめた
他ヘイトしつつマンセーする銀時信者筆頭の今の空知が書く脚本とか銀時信者以外誰得
銀時に触ったら最後、マンセーか踏み台とか不快でしかないし
直接触らんでも間接マンセーや銀時居ない場でマンセーもあるから最悪
>>943 今週のは最初の銀時が入ってくる前の二人の会話だけは頷いて見れた
種さえなければスイカは梨レベルの良スペックっつーのには同意だったからw
その後コイツが異論唱えるかのように口挟んできて最悪だった
>>967 紅桜篇はハァ?な部分もあった(主にコイツが)けど他キャラ視点もあったり活躍もしてたり面白かった
つか楽しめたのは大部分が他キャラのおかげだった
正直、現在の空知がどれだけ頑張っても(というか頑張る程)銀時マンセー映画になると思う
最初からわけの分からないageはあったけどそれが異常性を帯びてきたときから銀魂はオワタも同然だったんだなあ
どんなに他に良い要素キャラがいてもコイツの都合で潰される
これまでも結構酷かったけどあまりにも度が過ぎて某通販サイトのレビューでもけっこう疑問視されてるし
銀さん()素晴らしい!!って絶賛のはずが残念でしたね
主人公って読者からは非難されないポジなのに言われるのってかなりヤバイ
せっかくのファンも嫌になったり意味ワカンネと離れた人もどれだけいるんだろうね
個人的には初期マンセーってわけでもないが
信者は初期厨ウザイなんて言ってるのもいるみたいだけどその結果がアンケ下がりなんじゃないの?
>>969 激しく同意
せっかく読んでくれてる人を主人公が自ら切り捨ててるようなもんだよね
アンケ不調もコイツを出しっぱなしにしたあげく何から何までマンセーしたり
銀時ageする為に他キャラsageたり、自己陶酔させたりが原因だと思うわ
流石にここまでされたら普通の読者でもおかしいなと感じるのは当たり前だよ…
それなのにこの状況で映画作るとか批判の嵐になりそう
特に期待はしてないけど他キャラを客寄せパンダに使って中身は銀時マンセーなのだけは止めろよ
昔は別に嫌いではなかったのに今じゃ全キャラの中で一番嫌い中身が伴わないのにマンセーされるのうざすぎる
来週また出てくんのかよ…
いい加減自重しろ
え、こいつが懺悔を聞く立場なの?
簡易バレ見る限りじゃ懺悔聞いて金稼ごうとしてるのか?
あれあなた万事屋じゃありませんでしたっけ?
クズに描いて笑いをとろうとしてるくせにカワイソスやマンセーまでするからイラつく
普段はクズだけど可哀想な過去()があるから大目に見てねって言いたいのかね
こういう事ばっかりやってるからウザがられるんだよ
どこが可哀想な過去なのかもいまいちわからぬ
>>978 戦争孤児だからとか、先生が死んだこととか、攘夷戦争中に仲間が死んだとか
この辺のことだとは思うけどあんまりハッキリしてないしね
しかも何でコイツだけ可哀想アピールがスゴいのかも分からん
「懺悔するよ 今まで万事屋なんてくだらねェ商売やってた事を」
クズすぎる
そして新八と神楽が浮かばれなさすぎる
いつも詳細してくれてる人の情報だから間違いないと思う
一応この台詞の前に「ムフフ こんないい儲け話があったとは」が入るけど
>>980 次スレ頼む
あとその台詞本当に言ってるなら最低すぎる
ただの漫画のキャラに死ねばいいのにと思ったの初めてだわ
すまん踏んでたの気づかなかった
行ってくる
スレ立て乙
勝手にひとりで最低になるのはいいけど慕われてる()とか
マンセーやらハーレムしなきゃいけないっていうのがなあ
>>985 乙乙
もうコイツ出てこない方がコイツの為だと思う
梅
>>985 乙
万事屋だと白夜叉とか救世主とか持ち上げてもらえないもんね
うめ
>>993 万事屋だったらコイツ一人じゃなく皆の手柄になるのが嫌なんじゃね
感謝も独り占めしたいんだろうなぁ…
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