依頼をほったらかしにして自分だけ出しゃばります、寒い下ネタを連発します
敵・味方関係なく銀時以外のキャラは全員銀時マンセーの為の道具です
他キャラを悉く没個性化させ、個性を自分の物にするので無駄な設定付きまくりです
他人の価値観を無視し、有り難味のない説教を長々と説き押し付けます
銀魂の中では銀時の言うことが全て正しいです、誰にも否定出来ません、させません
一番この世界を憎んでいる(という設定な)のに、(楽々と)耐えている坂田銀時のアンチスレです
・基本sage進行
・萌えスレへの特攻は厳禁
・信者立ち入り禁止
・荒らし、信者の特攻は徹底スルー
・他キャラや信者の話題は程ほどに
・ネタバレ可
・次スレは
>>980が宣言後に立てる
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325664123/
神楽新八→対等な仲間とは名ばかりで見せ場成長等も没収されがち、銀さん持ち上げ役はよろしく
定春→いまや万事屋にカウントされてるかどうか不明
真選組→警察話は万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
忍者組→忍者話は忍スキルのない万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
攘夷組→まっとうな攘夷話やると抜けた銀さんがお粗末になるのでギャグだけよろしく
女子達→女は守られてこそなので戦闘没収、ハーレムの萌え描写以外はギャグだけよろしく
高杉神威→銀さん蚊帳の外にしたくないので目的から外れて不自然でも興味持ってくださいよろしく
敵組→銀さん説教中は黙っててください終わったら改心してくださいよろしく
ゲスト→光の速さで銀さん認めて銀さんにのみ感謝してくださいよろしく
・その場その場で自分に都合いい理屈しか持ち出さない
・なので自分の過去の発言が物語が進む内に痛恨のブーメランになる
・過去に自分がやった事は全て棚上げ、罪を償ったわけでもないのに他人を居丈高に糾弾する
・戦闘描写がある場合は戦闘面で強キャラ、設定面での強さは事実上最強。その癖ありえない負け方を するので無能と言われる
・視聴者から見れば最低のキャラなのに、なぜか物語上で誰にもそれを咎められない ・それどころか周りのキャラクターはそのキャラをマンセーするだけ
・その結果周りのキャラクターに人格パッチ、キャラクター崩壊の二次被害を出す
・身勝手なエゴで甚大な被害・犠牲を出しながら、結局最後までその報いを受ける事は無い
・目前の危機を取り除くのが精一杯、事態の根本的な解決を図る事は無い
・しかし物語に守られているので演出などで、さも「全ては解決した!」と言わんばかりの描写をされる
・大体において「現実的な手段で事態の解決、収束」を図る対立キャラ、勢力が存在するがそちら側は 「間違っている、悪である」という様な演出ばかりされ、どこまでも否定されるだけ
・対立キャラ、勢力に対しての反論は「説得力の無い幼稚な精神論、理想論」が鉄板
・物語が完結後、全ての設定と描写を考慮して考察すると「何も解決してない」のは良い方で「むしろ 更に悪化している」のもザラ
他人の問題に首突っ込んで掻き回したいんだろう
>>1 乙!
>>1 乙
四天王編より強敵?なはずなのに何故か虚しい気持ちになる
これで元将軍を倒したりしたら銀魂どうなるんだろう
いちおつ
銀魂の世界観なら、天人に牛耳られてはいても将軍は日本のトップなんだよね
だからこそ攘夷志士が将軍狙ったりするんだよね
城の中で好き放題暴れる展開は、このまま第二次攘夷戦争に突入する(でもって銀魂自体ラストに向かう)くらいやらない限りやっちゃいけない気がする
またいつもの迷言説教エンドからの日常グダグダギャグとかになったらおかしすぎる、ギャグベースならなんでも許されるって訳じゃない
>>11 なんやかんやで日常ギャグに戻るだろうけどな
こういう大きい出来事があっても次の話ではなかった事のようにキャラが振る舞ってるから違和感ありまくりだ
元将軍は金時のような感じになりそう、覚えてろよ的な
家賃滞納はよくないと最近のニュースで思った次第です
コイツ本当に嫌いというか不快
何もかも台無しにしていく
>>13 大丈夫だ
コイツは全キャラにマインドコントロール掛けてるから
全然大丈夫じゃねぇ…
>>12 > 次の話ではなかった事のようにキャラが振る舞ってる
いやいや、、コネと人脈と名声だけは増えていきますよ。
次からは銀さんの名前で大江戸城門はフリーパスです。
吉原の次は江戸城か
ここでも救世主様になるんだろうなコイツだけ
茂々様が動きそうだからちょっと期待してるがどうなるかね
コイツ他キャラの土俵で説教するの好きだからなぁ
最悪の場合茂々、そよ姫、爺、鈴蘭が一気にマンセー要員になるよね
もっと悪ければ異三郎と信女も
バラガキのチンピラ相手には子供ら連れてこなくて良かったって言ってるのに、将軍家相手には付き合わせたりと判断基準がよくわからない
神楽とそよ姫の縁が必要だったから利用したとしか
危険なことはさせたくないみたいな配慮は一切なし、利用できるなら女子供でも利用するしその時々で立場も変える
何が折れないまっすぐな魂なんだか
たまにはコイツ等にも良い格好させてやるかって心境な気がする
変に常識人ぶろうとするからこうなる
変な動画に感化されたこいつの信者の銀さんの過去辛くてかわいそう><思考がうざい
>>21 今回は月詠が本当にいいのかと確認してるが本来ならコイツが言うべきだよな
こんなブレブレなのにまっすぐ()とかふざけすぎ
>>17 これで神楽より顔きくようになって万々歳なわけですね分かります
ジジイと一緒に鈴蘭の元へ帰るのが目的だったはずなのに
いきなり将軍のあのふざけた城ブッ潰すぞとか目的がすり変わっててビックリした
人間なんだったらもうちょっと頭使えよ主人公様
>>23 信者はなにかの幻をまぶたの裏に見てるんだと思う
でなければ原作のコイツを見て何も疑問にすら思わないなんて…
どんなに他をsageてあげても作中マンセーさせても読者はよくなんて思わないですよ〜
特にファンじゃない人もおかしさに気がついてるってヤバイよ
信者が色々勝手に妄想するのは現状のコイツに魅力を感じてないからじゃね
普通の銀時ファンだった姉も流石に新巻買ってないみたいだ
>>26 寧ろ印象下がるよな
話が面白ければいいかと思ってたけど内容も薄くなってきて
他キャラsage銀時ageがいやに目立つようになった
話に関しては
「出された料理がまずかったうまかったというのではなく
料理にすらなっていないレベル」
と評していた人がいて、すごく納得した
始まりは少しは考えてはいるんだろうが
すぐ主人公様ageや批判そらし、他キャラsageばかり気にして
先週号とさえ辻褄合わないのもザラだからね…
>>29 料理にすらなってないレベルw確かにそんな感じだな
焼き直しばっかりになってるからそう感じるのかね…
なんか銀魂自体無理なレベルになってるかもしれない
話はつまらないし落書き載せるとか舐めてるのか?
休載ならいくらでもしていいからまともな話作ってくれよ
練って練って練った結果が蓮蓬バラガキ金魂だったらもうどうしようもないけどな
空知は長編するべきじゃないよ
どうせコイツがしゃしゃり出て無双やお前が言うなと思うような説教しかしないんだし
32 :
名無しかわいいよ名無し:2012/03/01(木) 23:10:30.52 ID:dwfsG3ehO
誰かこいつのこと握り潰してくれないかな。信者と一緒に消えて欲しいな。こいつの信者だけは許さない
一説によると、空知が今ペン入れしてるのは主要キャラの主線だけだとか
それでなんで「忙しい忙しい」言うほど時間がないんだ?
昔単行本のオマケPで言ってたようにネームにギリギリまで手を入れているのか?
それであのストーリー(にもなってないような白夜叉様持ち上げ話)?
なんかもう…ため息しか出てこない…
>>33 今週の絵見てるとそんな感じだよな>ペン入れは主要キャラの主線だけ
ストーリーもどきも毎回似たり寄ったりなのに何で時間ないんだろう不思議だな
つか今週の真撰組の空気ぶりも凄いな
本当にコイツを牢から出して持ち上げる為だけに出てきたのか…
>>31 話が長い聞いてなかったとか泰平の世で生腐ったとかお前が言うなのブーメランすぎる
二兎を追うものは一兎をも得ずっていうけど
コイツは二十兎くらい追った感じ
その場その場で都合いい絆()とハーレムやりすぎたせいで最近はカプ厨さえひいてるのがわろす
最近説教は減ってる気がする
その代わり無双とハーレムは急増したが…
お前が言うなと思われてるのに気がついたんだろうか
スケールが無駄にでかくなりすぎて設定崩壊してるわ
ごく普通の一般人からの依頼をこなしていくギャグが良いのに
>>36 銀魂が終盤に差し掛かってるならスケールがでかくても納得出来るけど
そんな気配は全くないからな…
今回で元将軍を倒したら本当にコイツに逆らえる人間いなくなるだろうな
>>3 これ見る度にコイツに当てはまりすぎてて笑えるw
前スレの最後の方読んだが去年コイツがいない話二回しかなかったのかよ…
今年に入ってからは出ずっぱりか?
>>38 出ずっぱり
コイツが毎回出てくるせいで他キャラの行動にも制限出るんだよな
百歩譲って出てくるのは良いけど他キャラと関わるの止めて欲しい
意外とアンチスレ伸びてないのな
コイツ消えてくれ
どれだけ話滅茶苦茶にすれば気が済むんだよ
銀時ageとかやるだけ無駄だっての
>>41 必死な人や汚い言葉で○ね!とか罵倒だけ連投とかもないし
荒らしも来ないし煽りあいもしないで淡々としてるからあまり回転しない
アンチスレで言うのもなんだがここは平和で良い
>>2 真選組→警察話は万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
バラガキェ…
今週「まさかババア一人の為に国盗合戦しかける事になるたァね」
って言ってるが自分のやりかたがまずかったとは思わないんだね
言ってみれば最悪の状況なわけだしこの状況作ったのはコイツなのに
なんで巻き込まれたんです面できるんだ
寧ろ自分のせいでこんな事になってごめんとか言えないのかな
こんな奴に仲間とか言われてもな…
仲間()から離れるな、一本の刀になれ()ってことは別行動はないと考えていいんだよな
四天王編のようにお前らどっか行け自分だけ美味しい所貰いますはないんだよな
>>47 どうだろうね
四天王は次郎長の所に三人で着いた瞬間お前らはバイバイだったからな
今回は全員で決着つけて欲しいわ
今週で女を協調してたから本来ならコイツはいらないぐらいだ
月詠ー神楽ー信女ー
女をナメくさって嘲て泣かせた人間がここにもいますよー
>>46 自分のせいでこうなったとは絶対思ってないよだから謝らない
>>47 どうでもいいけどその辺の台詞が気持ち悪くて鳥肌たった
本人はキメたつもりなんだろうけど寒いわ…
一本の刀になれって勿論比喩だってことは分かってるんだが
刀使って戦ってるの信女しかいないよな
利用されたあげくさっさと退場させられた異三郎や真撰組やそよ姫が哀れだ…
今年最初の長編がこんなのなんて嫌すぎる
>>49 ww
こいつを真っ先に殺してもいいぐらいなのにな
何故か女キャラは全員スルー主人公なら何やってもいいんだね
>>53 犠牲を出さない長編がないのが凄いわ
必ず何処かにマンセーや銀時ageや他キャラsageを挟んでくる
>>53 こいつの国盗()とかどうでもいいが異三郎は気になるな
生きてはいるんだろうけど気掛かり
もし後日談とかがあってこいつが見舞いに行くとかなったらジャンプ投げ捨てるけど
>>55 出番が殆どなかった六角編でさえコイツのいない所でコイツの話題になってておぇぇってなったわ
>>55 長編は「必ず」で短編中篇も隙あらば挟んでくる
過去チラッ辛い人あいつはスゲー銀時様のお立場〜
言ってるほうまで狂ってるようになるから最悪
あと女なめてるのコイツなの同意w
>>58 一番女をナメてるよな
またアバズレとか言ってるし六股編なんて女を馬鹿にしてるとしか思えなかった
やたらアバズレ連呼してるけど別にレギュラー女性陣ってアバズレじゃないよな
>>60 アバズレじゃないよなぁ
やたら連呼するのは六股編で言ってた復讐のつもりなんじゃないか
つかレギュラーの女キャラをアバズレ呼ばわりするって何様だよ
それでもハーレムなんですよねー羨ましいわー(棒)
むしろ「はねっかえり」くらいに言えば、あれだけ殺傷力を持つ彼女たちも
銀さんから見ればその程度なのか……になるんだが、わざと下品で露骨な物言いなんだよな。
まぁ、この主人公に品性なんざあるとは思っちゃいないが。
品性はいらないからせめて常識持てと言いたい
家賃は払え給料は払え仕事は最後までしろ食い逃げするな
煽りが万事屋の仕事も大変なんです…ってなってたけどコレ仕事じゃないよね?
まさか金取るつもりか?
>>65 煽りは毎回わりと適当だからなぁ…
一万歩譲ってこれが仕事だとしても
迷惑ばかりかけて何もしてないコイツが金貰うのは納得出来ないな
もし金銭が絡んでるんだったらコイツの態度は糞だろ
>>63 アバズレって言われたらいくら強い女キャラでも傷付くとは思わないのかね…
冗談だったらなお笑えないし女を卑下しすぎだよコイツ
今回の話が始まった当初から女に対して最低な物言いだったよな
江戸から追い出されて宇宙の藻屑になって欲しい
なんか下品な事を言う=かっこいいと勘違いしてそう
全体的に幼稚になったよな
>>70 自分が悪いのに復讐してやるとか言うし自分の身が一番可愛い奴なんだろうね
今回で将軍家にもコネが出来るのか…
コイツが設定上では最強になっていくからどんどん話がつまらなくなる
どうせ何もしないでも楽々で無双でマンセーや感謝になると思うと何もハラハラもドキドキも燃えも爽快感もない
今の話なんてただ座敷ごっこしてただけだしDQNすぎて不快感
>>71 復讐してやるとか小さい奴だなと思った
元々器おおきいとは思ってなかったけど
初期のマシだった頃って、もっと飄々と自分と他人を割り切る奴だった気がしたが
今の惨状に脳内美化してるんだろうか。
関係者の月詠や同性の神楽や若い新八や後の無い信女が動き出すのはまだ解るが
攘夷の死闘を潜り抜けて伝説とまでなられた白夜叉様()が、いちいち他人の過去に動かされて
感情のままに頼まれもしない復讐に乗り出すとか、ただの中二病だろ。
>>74 次は誰が犠牲になるのかハラハラドキドキすることはある…
>>76 約束したとか言ってるが鈴蘭がいつ城ブッ潰せって言ったんだろうね
鈴蘭はじいやに会いたいだけだと思ってたけどコイツはそう受け取ったのかね
自分が元将軍を許せないから鈴蘭との約束を建前にして他キャラも巻き込んで嫌な奴だわ
>>76 >頼まれもしない復讐に乗り出す
こうすることが良いことだと思ってそうなのがまた痛いよな
でも結局感謝されることになるんだと思うと更にうんざりする
どうしたらこの馬鹿主人公の暴走を止めれるんだろう
馬鹿に付ける薬はない
>>78 建前使うようになったよな
いっそ自分が気に入らないから将軍ボコりに行くぐらい言えばいいのに
自分は気が乗らないんだけど〇〇の為に仕方なくアピが鬱陶しい
>>65 最早万事屋とはなんなのかという次元に達してる
最近の話で万事屋らしい仕事してたことってあるっけ?
お見合いは仕事とは言えない気がするしホスト回も違うと思う
コイツ本当にどうやって生計立ててんだ
宇宙の万事屋は家賃かからないから良いなとか言ってたが是非ともそうして欲しい
地球から出ていってくれコイツ限定で
>>81 吉原の為にこんな事する必要ない→約束したからもう遅い
この流れが本当にウザい
鈴蘭はそんな約束してない
>>82 万事屋とは従業員が汗水垂らして稼いだお金を社長がパチンコに使ってる組織の事である
>>79 同意
頼んでもいないことをしてるのに後々感謝されるのがなぁ…
結果オーライにもなってないような気がするのに理解出来ない
主人公がチートすぎて全然楽しめない漫画になったな
流石は吉原の救世主様!はあると思います。
将軍家から感謝もあると思います。
見廻組真撰組からあいつやりやがった(良くやった)もあると思います。
自分の容姿に自信はないのはマシな部分かと思ってたけど
ホスト回でそうじゃない勘違いが判明したおっさんキモイタイ
フックパクリも劣化パクで印象薄い
最近は万事屋(未成年放置)の枠超えて出張ってきて世界まで崩壊
モテ要素なんてどう見てもないのに女の子たちがセクハラ犠牲で気持ち悪い
他が目立つと薄くなるから他は徹底排除やマンセーさせられてるのかな
>>89 >他が目立つと薄くなるから他は徹底排除やマンセーさせられてるのかな
確実にそうだと思う
そうじゃなきゃここまでおかしい事にはならないはず
つか他が目立っても大丈夫だという自信があるならここまでしないはず
主役より脇役のが人気でるなんてよくある事なのに
他の作家さんたちは主人公の人気よりも話の面白さ重視でやってるじゃない
それに人気が脇役より下でも主役の重要性が減る訳じゃないし
なにが空知をそこまで必死にさせるんだ
主人公は新八が良かったというかそっちの方が妥当だと思う
伝説()の白夜叉()が無双するよりそんなに強くない新八の成長描く方が面白そうだし
新八みたいなキャラならマンセーもハーレムも心配しなくて良さそうだし
あ、でもそれだと最強の白夜叉()に自己投影してる空知がつまらないから駄目かw
>>91 心底同意
面白さ重視でやって欲しいわ
でも空知にはそれを差し置いてでもこいつを前に出したいんだろうな
前に出したいってより主人公に自己投影してて自然と出ちゃうんじゃないかな
ほとんどのシーンに主人公いるし、いない状況ってのがもう描けないんじゃないかと
だからいない状況を望まれるのになぁ
負のスパイラルに陥ってるわ
>>92 弱かったり落ちこぼれてたりする主人公が次第に強くなる話は好きだ
主人公の素質としては新八の方が持ってると思う
つか道場の復興はどうした…
コイツはキャラの行く手を阻んでばかりだな悪役やった方が様になるんじゃない
>>92 弱かったり落ちこぼれてたりする主人公が次第に強くなる話は好きだ
主人公の素質としては新八の方が持ってると思う
つか道場の復興はどうした…
コイツはキャラの行く手を阻んでばかりだな悪役やった方が様になるんじゃない
すまん連投したorz
お妙と新八はいつまでたっても道場を復興させてもらえず
神楽はいつまでたっても親と暮らすことが出来ず
長谷川さんはいつまでたっても就職出来ずハツさんと暮らすことも出来ず
真撰組はいつまでたっても江戸を護ることが出来ず
さっちゃん月詠はいつまでたってもまともに仕事することが出来ず
「読者目線にもなれる成長型主人公が新八で
銀時はそれをまったり見守る完成型主人公でよかったのに
なんでこんなふうにしちゃったんだ…」
と嘆いている人がいたが、全く同感だよ…
>>96 金魂編読んだ時コイツが悪役なんだろうなと思った
どうみてもコイツが主人公には見えなかった
最終的に新八たちは道場復興出来るのかな
つかどうなったら銀魂は終わるのコイツは何がしたいの
>>100 読者の主人公に対する共感って割りと大事だよな
コイツに行動に対してあるあると共感できる部分が全くなくなったと思う
共感どころか憧れる要素すらない
まあ銀さんみたいになりたーいとか思う人間は少ないだろうな
銀時スゲーと思ったことないわ
主人公として駄目な気がする
>>106 家賃や給料払わなくてもいいし
気にくわない奴は殴っていいし
可愛い女の子に好かれまくってるし
誰からも一目置かれてるし
誰からもマンセーされるし
良いことずくめなのに何故かコイツの様にはなりなくないな
こうなりたい、と思われる必要は必ずしもないけど
だったらせめてこういう奴いいな、ぐらいは思われないとね
表でダメオヤジっぽく振る舞いつつ裏で見せる思慮深さや包容力みたいなもんが大人主人公の特権なのに
見た目はおっさん中身は自己中のガキとか誰得
普段は飄々として実は修羅場潜り抜けたモテ主人公というカテゴリなら、
冴羽リョウや緋村剣心と同じなのに、なんだろうコイツのコレジャナイ感の凄まじさは。
設定が似てても作中の扱われ方で印象って変わるものだからね
>>109 >見た目はおっさん中身は自己中のガキ
ワロタw
これじゃ駄目だわな
>>110 こいつの場合普段は飄々としているというよりも変にすかしてる厨二のガキだからなぁ
初期の頃ならまだ失礼なこと言って他キャラから殴られるってテンプレパターンだから良かったけど
最近はもはや自分の気に入らない奴には平気で暴力振るう(ギャグにもなってない)クズに成り果てたし
あとこいつが目血走らせたり見開いたりするシーンが果てしなく気持ち悪い
金魂編とかキモ顔のオンパレードでセリフ飛ばして見ても見るに耐えなかった
真面目にコイツは何なんだろう…
主人公ってカテゴリで考えてもキャラとしても何がなんだか微妙
ミステリアスとかそういうんじゃなくて悪い意味で気味が悪い
宗教とかそっちダーク系ならデスノの主人公みたいなのもいるけどそれとも違うしな…
>>112 言葉だけでなく絵面も汚くなったよな
金魂編で金時に話聞いてなかった(うろ覚え)とか言ってたがこっちの台詞だと思った
>>113 複合型主人公?
他キャラの個性を合体させて出来た、いまいちパッとしない主人公
前スレで言われてたけど
桃太郎の話に何故か金太郎が乱入して鬼倒して手柄奪う
みたいな話ばっかりになったなぁ
>>112 とにかくインパクト出そうと必死になってる気がする
下ネタが過激になってるのもキモ顔するのも平気で暴力振るうのも
目立ちたいがために他とは違うことやろうとして失敗してる
目立ちたいならまず他とは違う個性がなきゃいけないと思うのに
他キャラから個性奪うという間違った方向に行ってるからね
取り合えず大プッシュ期間が早く終わって欲しい
一話ごとにマンセーやage入れてくるの止めろよ
背中は仲間に任せろって台詞が
俺が先陣きっていくからお前らは俺の背中だけ守ってろ前には出てくんなって聞こえる
なんでコイツから仲間と言う言葉が出てきたらこんなに安っぽく聞こえるんだろう
>>120 仲間発言は??となった
神楽新八月詠ならまだ分からないこともないが信女も勝手に入れてるのかな
あとコイツが仲間とか言っても嘘っぽい
今まで散々裏切っておいて都合の良い時だけ俺達仲間だよねとかドン引くわ…
前々から思ってたけど金魂であー自分とそのポジが一番大切なんだと思った
仲間とか言ってるだけで実は信頼も尊重もしてないよね
仲間っていうより「取り巻き」とでも思ってるように見える
>>122 禿同
いつもワンマン自己中行動してるからなぁ
仲間だと思ってるなら金魂編の時みたいに神楽や新八たちにいきなり酷い事言わないはず
>>120 安っぽいというか凄く寒くなるわ
今回だって仲間()としてコイツは何かしたつもりなのかな
情報集めも仲間()に任せっきりで金目的で将軍家に入ってお座敷遊びしてただけのように見えたけど
面倒臭いことは他人に押し付けるなんていつもの事だからな
こんなんであくせく働いてるとよく言えるわ
コイツの顔は見飽きました
出てない回って全体でどれくらいあるんだろう
30回以上はあるかな?
去年が2回だから30回もあるかどうか…
連載開始なら大プッシュも当然かと思えるけど長年続いてこれって
いくら主人公だから〜とか言ってもこれだけ出てて中心に強引来るってめったにいないんじゃないの?
本当にひく
>>127 1巻〜8巻までなし
9巻…外見だけで人を判断しちゃダメ(65訓マヨラ13)
10巻なし
11巻…バカとワルは高い所がお好き(93訓紅桜)
12・13巻なし
14巻…血とか包帯ってなんかカッケー憧れる(104訓柳生)
食べ物の好き嫌い多い人は人間の好き嫌いも多い(105訓柳生)
落ちてたからって何でも拾ってきちゃダメ(106訓柳生)
15巻〜17巻までなし
18巻…やせたいなら食べるな(157訓ダイエット)
19巻…最近のは色々機能つきすぎ(158訓動乱)
掟は破るためにこそある(159訓動乱)
20巻…知らぬが仏(170訓海坊主育毛剤のCM)
人生は試験だ(173訓ザキ潜入捜査)
つづく
21巻なし
22巻…便器を磨く事これ心を磨く事なり(188訓タマ菌)
「プリズンブレイク」ってアレもうプリズンをブレイクしてるからプリズンブレイクじゃなくね?(193訓プリズンブレイク)
23巻…人は皆自分という檻を破る脱獄囚(194訓プリズンブレイク)
タバコは一、二本馬糞みたいな匂いのする奴が入ってる(202訓ナメック星)
24巻…酒の勢いに任せるな(209訓死にそうなジーさんと犬の話)
25巻…兄妹喧嘩を止められるのは母ちゃんだけ(218訓吉原)
26巻…「マジキレそうだわ」を多用する奴はまずキレない(219訓吉原)
27巻…チャックはゆっくり引き上げろ(233訓ソウパロ)
悪い奴ほどよく眠る(234訓ソウパロ)
チューペットを二つに分ける時はあの持つトコある奴の方がなんかイイあそこから飲むのもオツ(235訓ソウパロ)
28巻なし
29巻…アメとムチは使いよう(252訓タイトルのまんま)
30巻なし
つづく
31巻なし
32巻…観察日記は最後までやりきろう(274訓マダオの観察日記)
リヴァイアサンってきいたらどうしてもサザエさんがチラつく俺のバカ!!(281訓鼻水)
33巻なし
34巻…食事はバランスを考えろ(293訓あんぱん)
35巻なし
36巻…悪党だらけのこの素晴らしき世界(310訓四天王編後日談)
丁か半か(四天王編後日談)
人は皆運命と戦う戦士(313訓近藤デート?)
37巻…冬休み明けても皆けっこう大人に見える(325訓イボ)
38巻…おっさんの家庭事情は大分ハード(329訓松平親子)
おっさんのハートは意外とソフト(330訓松平親子)
39巻・40巻なし
つづく
41巻なし
42巻…茨ガキと薔薇ガキ(368訓バラガキ)
43巻買ってないから訓とタイトル分からんがマダオのミリオネア回
計32回
ちなみに銀魂は今現在390話目なので
銀時がいないのは10回に1回あるかないかぐらいだね
ザッと数えたから間違ってるかもしれない
個人的に驚いたのはあれだけ長かった吉原編ですら2回しかいない回がなかった事と
まさかの六角編全話出現…存在感なかったから出てないと思ってた
乙乙
六角は神楽が関わってたからそのせいもあるかな
他キャラメインの時はせいぜいあの位の関わり方で充分なんだよ…
今はどうしてこうなっちゃったんだ
>>129-132 超乙!
たったの32回かよw
いない回はどんな話だったかすぐに浮かんでくるわ…
そしてやっぱり四天王編は出ずっぱりだったか
乙です!
たった32回、しかも完全に関わらない話はもっと少ないとか…
そりゃ飽きられもするわ
そして際立つ他キャラメイン回のレベルの高さw
本当に完全に関わらない話だと
紅桜編、柳生編の3回、ダイエット回、動乱編の2回、育毛剤CM
吉原編の2回、四天王編後日談の2回、イボ編、バラガキ編
の14回を差し引いて18回しかないことになるなw
>>133 乙乙
マヨラ13とかマダオの観察日記とか好きだわ
やっぱりいない回の方が面白いわ
ミツバ、六角、四天王、蓮蓬は完全にとは言わんが一話ぐらいならコイツ削れただろ…
これだけ出てれば顔も見飽きるはずだわ
>>138 同意
つかミツバ編と六角編は完全に不必要だったと思う
>>129-132 おつ
完全にいない話って基本的に少人数で回るし変なage役も出てこないから好きだ
バレ見たけどもう言動がやばすぎてだめだねこれは笑うしかない
作品も他キャラも一緒に巻き込まれ落ちて行きそうなのが残念だし嫌すぎる…
>>141 同意
話に関係ない無駄なageやマンセーが入ってこないから面白いし安心して読める
主人公がストーリーの妨げになってどうするんだって思う
>>129-132 乙
32回しかないのかよ
10回に1回あるかないかって事は三ヶ月に1回あれば良い方なのか
去年は2回だったし更に減る可能性もあるよなぁ
33回目はいつになるのやら…
もうテンプレにしていいんじゃねw
つかバレが…もう早く終わってくれよ…
銀魂はどこに向かってるんだろう
休載したとは言え休んだわけじゃないからこれから良くなる保証はないよな
せめてコイツがいない話増えてくれたらと思うが
>>129-132や
>>137とか見てると期待できないな
どれだけ不必要な時に出てきてるかわかるな…
何がいざって時、銀時だよ
どんな時も、銀時
32回以外の時、銀時
いざって時じゃない時、銀時
いざって時がいつあったんだって言う
よく例に出される幾松回のラスト風だったら毎回出たってかまわない
と一瞬思ったが
そのシーン思い浮かべただけで
コイツに味わわされたここ数年分の嫌な思いがぶわっと…
これが過去まで汚されるってことか…
やっぱり当分1コマも出なくていい
ラスト一コマで出てくることって結構あるよな
真撰組と蛙の天人の回の最後でも出たし
海坊主の育毛剤CMの回でも最後に出たし
面白い回でもコイツで〆られるとなんだかなぁと思う
>>151 同意
本当にしばらく顔を見たくない
昔のゲストで好きなキャラって結構いるんだけど
前まで再登場しないかなとか思ってたがもうそんな気も失せた
再登場させたら確実に犠牲になるからな…
焼き直しの話もそうだが何かを劣化させる能力でも持ってんのかコイツは
コイツ自体が全キャラの劣化版みたいなものだしね
>>150 いざって時にコイツがいるって事はコイツがいたら緊急事態に陥るって事だよね
いなくなった方が平和になりそうだと良く思ってる
バレ見たけどコイツ喋らない方がいいんじゃない
もう会話が通じる人間じゃないと思う
なんか長編って回数をこなす毎に悪くなっていくよな…
ギャグ短編も笑えなくなってきてるけどそれでも長編よりマシだと思うから
早く長編終わっていつものギャグに戻って欲しい
短編でもコイツを挟まないと会話が成立しなかったりするのが嫌
どんだけ中心に居たがるんだよ
短編の傾向
ゲストとの会話を没収されがち。レギュラーキャラ同士の会話もあまりない。
下ネタに走り気味で他キャラsage銀時ageがチラホラある
長編の傾向
ゲストとの会話を没収されがち。ゲストが放置されることもしばしば。
常に銀時が出張るのもザラで関係ない組織とのバトルでもページを多く使う。
とにかく銀時マンセー。とにかく銀時に感謝。あ
主人公の事をここまでいらないと思ったの初めてだ
空知って長編はあんまり話を練らずに描いてそう
話より誰と銀時を関わらせるかに重点置いてるように見える
誰に銀時をマンセーさせるかに重点置いてるんだろう
最近ストーリーや他キャラなんて無視の話作りすぎ
>>163 コイツ以外のキャラが好きな人にとっては楽しめない内容ばっかりになってるよな…
普通にギャグが読みたい人も楽しめないぞ
今回のお座敷遊びとか引いただけだった
なんかギャグすらも巻き込まれ型?になってないか
コイツ自分じゃ何も出来てないよね
ギャグも出来ない仕事も出来ないでも活躍は貰いますって…
バラガキとか見て思ったけど
空知は銀時以外のキャラの掘り下げを詳しく丁寧にやるつもりないだろ
贔屓が全面に出てて気持ち悪いんだが
>>168 ホウイチや師匠や四天王やバラガキの様な他キャラメインの話でコイツの過去チラ見せするのに
コイツメインの金魂では何もなかったから他キャラの邪魔したいだけなんだろうなと思った
コイツの掘り下げはじっくりねっとりやるつもりなのかな…
やらずに終わってくれることを希望するわ
>>167 ギャグも出来ないし仕事もしないし家賃も給料も払わないし暴力振るうし暴言吐くけど
活躍は欲しいです感謝はされたいですマンセーもされたいですageもしてもらいたいです
>>170 今の銀魂って本当にそんな感じだよな
皆で馬鹿でかい荷物背負ってる感じ
早くこいつがいない話が読みたいなぁ
>>169 邪魔したいだけってわかるわ
コイツが薄い場所いない場所や他がメインっぽい時で他が目立つのを牽制してる感じがする
>>172 他キャラメインだとここぞとばかりに茶々入れてくるしな
便乗して目立ちたいんだろうけどメインになった他キャラ好きな人からしたらウザいだけだ
便乗どころかメインやゲスト押し退けて出てきてますけど
ホスト回も狂四郎放置だったし目立ちたいとかいうレベル越えてる
ホストはマダムすら放置に近かったからな
あぁコイツにホストの格好をさせたかったんだなぁと思った
>>172 他が目立つとこいつが空気になるという結果が出てるからな
初期に比べて性格はいろいろ劣化したけど見た目もなんか目つき悪くなったよね
昔は死んだ魚みたいな目って言われてたけど今はそれ通り越してゾンビかなにかみたいな目だよ
>>177 それは空知の画力が向上しないかr(ry
でも妙に近寄り難い人相になったよね
今では誰にも言われてないよね>死んだ魚の様な目
他キャラのフック奪ってたら元々持ってた自分のフックを捨ててたって感じ
変に格好良く見せようとして大失敗してるよな
目はいつも血走ってて怖い
まぁあれだけフック盗めば使いこなせないに決まってるけどね
スマホで自演してるのはどこのどいつだ〜い
>>179 再登場したそよ姫も天パのことしか言ってなかったしな
もしかしたら空知そんな設定忘れてるんじゃない
独自のフック捨てて奪ってばっかとか何がしたいの…
ついに戦闘狂フックも盗り出したしやってることがどんなことでも最終的に肯定されるのが話としてもつまらん
せめて面白ければいいのにギャグもいまいちだしシリアスは辟易でキレ顔見飽きた
それなのに主人公だからかなにか知らないけどいつも前に居る
>>186 禿同
最終的に肯定されるのが割りと昔から理解も納得も出来なかった
シリアスではいつも戦闘してるし馬鹿の一つ覚えかと
「主人公だから」はもう免罪符にならないよ…
シリアス長編の戦闘ってぶっちゃけ紅桜の時から何も進歩してなくて目新しさの欠片もない
柳生編や吉原編みたいに銀時以外の戦闘だと おっ!となるが
今ではだいたい銀時とセットでやらされるか一瞬で終わらされるかのどっちかになってる
>>186 結局こいつがいるとつまらないんだよなぁ
上にこいつが出てない話が書いてあるけどそれはどれも面白い話ばっかり
話さえ潰す主人公なんていらないわ
前にも言われてたけどコイツがいると緊張感がなくなってつまらなくなる
ギャグもシリアスもマンネリだしそろそろいない話描いてくれないかな
>>190 銀時がいない話をするとそっちに注目がいくからやるにやれないんだと思うよ
自業自得だと思うけどそれに巻き込まれる他キャラが可哀想
シリーズ通して完全にいない話が18回しかないって異常だと思う
もうまともな話読めない気がしてきた…
銀時がいない話が読みたい
↓
いてもいいから他キャラメインの話が読みたい
↓
いてもいいから脇にいろ ←自分いまココ
↓
いてもいいから空気でいろ
↓
銀魂に興味なくなってきた
↓
銀魂読まなくなった
↓
銀魂関連の物売ってきた
>>191 一読者としては注目云々じゃなく面白い話を描いてくれたらそれで満足なんだけど
空知は違うみたいだね
最近のコイツが出てる話はどれも似たり寄ったりで印象に残らなくなってきた
この前アニメで外道丸の話やってたけど、見てからやっとああこんな話もあったなと思った
>>188 白夜叉()として強さが完成されてるからな。
相手がどんなに凶悪で残忍組織とか言われても、ハイハイ主人公無双で緊張感がない上に、
あれだけ不摂生な生活して鍛錬もしてなくてそれだから白ける。
CHのリョウは地下の射撃場で腕や勘が鈍らないようにしてたから、余計そういう粗が目に付く。
>>193 同意 つまらない
何でもコイツでやりすぎてインパクト薄い「ふーんまたか」って感じ
コイツのあらゆる異常補正が無かったらどうなるのか一度見てみたい
強いのもぶっちゃけ補正でしょ?何か強さについて日頃努力してた?
イボで向上心ないって言ってませんでした?
戦闘も神楽のとかが好評だったから最近セットか一瞬だけで干してるんじゃないの
コイツはただの地球人の何でも屋家業のおっさんでしょ??
なんか作者の小賢しい思惑とナル要素がコイツには駄々漏れで気持ち悪い
徐々にチラチラ見え始めてたけどスタンド温泉旅館のあたりから露骨で異常になってる
>>194 日頃何もせずダラダラしてる奴がいきなり強い敵と互角で戦われてもおいおいとなるよな
その意識もあるのか長編では一度負けて怪我する事もあるけどその後圧勝だからさらにハァ?ってなる
>>195 イボでは向上心ないって言われてたし両津でも駄目なオッサンと言われてたし
白夜叉()時代があったとしても今の強さは完全に補正だな
補正ででしか前に出てこれないのに、目立ったキャラを干すとか阿呆かと
>>194 紅桜編で
極限の命のやりとりの中で身体の奥底に眠る戦いの記憶が甦ったのか
と言われてて笑ったのを思い出した
普段何もしてないのにそんな都合良く強さを取り戻せるわけないよな
そういうのは主人公補正って言うんだよな
>>198 その紅桜編での強くなった理由も個人的には微妙だったのに
最近はそんな理由づけすらしてないよね
「銀さんなんだから勝って当然なんです!」
とでも言わんばかりに押しつけられてもな…
>>199 これが白夜叉()か…
この一言で説明したつもりでいるようだ
つか紅桜の強さって戦艦並のはずだよね
もう人間じゃねぇ…
白夜叉スゲーするなら、過去チラ見せの時に桂高杉が足下にも及ばないってしなきゃおかしいし次郎長にてめえみたいな奴は初めて見た位言わせなきゃダメでしょ
神楽みたいに普段力も闘争本能も抑えてるのがリミッター外れて強くなるのはわかるし、真選組とか柳生とか御庭番みたいに普段鍛錬してることが匂わせてあるのとかなら奇跡の逆転も納得出来るけど
銀時の場合、主人公だから以外理由がないから何やってもどう勝っても薄っぺらいことこの上ない
>>200 パワーバランスも崩れまくりだな
こいつはもう地球人と一緒にしてはいけないと思う
自ら脈絡なく白夜叉宣言したにもかかわらず
自分の身のため+食事のためにたまをお見合いさせ
真選組に「恩を仇で返すのか」と言いながら
自分は新八神楽の善意をないがしろにして食い逃げ
ギャグなのは分かってるし、別にこういうキャラがいるのはいい
でもこんな魅力のないキャラなのに
なぜか周りのキャラみんなから持ち上げられてスゲースゲー言われてるのが
どうしても納得いかない
タカリも食い逃げも恩仇も、それがデフォのキャラなんだからさせればいいが
だったら周囲からも相応の扱いさせろよな、って話だな。
品行方正できっぷのいい金さんがマンセーされるのは妬ましいが、
彼の美徳を見習う気は更々ないってのが救いがない。
功績は欲しいが努力はしたくないって最悪だろ。
今の銀時好きでないと楽しめない──どころか、読んでて苦痛
作者が特定のキャラに入れ込んで周囲のキャラにマンセーさせまくる話はいくつか知ってるが
空知みたいにマンセーだけでなく必ず他キャラsageとセット(キャラによっては
sageどころか踏みにじりレベルまでいってると思う)どころか
使いこなせもしないくせにフック奪いまくりなんて聞いたことない
好きキャラがそんなふうにされるのも不快だけど
>>203の言うようにろくでもないキャラがやたら持ち上げられることもだし
どんなにひどいことしてもまったくお咎めなしなのも納得いかない
毎回罰与えろとまでは思わないけど、たまにはこれまでの分の因果応報くらえと
ラブチョリスのラストとか、空知は10年分くらい恥かかせたと思ってるのかもしれないが
日頃の行い考えたら全然足りない
さらに下ネタは生臭い性ネタになるし、監獄編あたりから血生臭くもなってきたし…
こんな自分はそろそろ銀魂離れ時なんだろうな
>>204 全文同意
>功績は欲しいが努力はしたくないって最悪だろ
こんな人は作中でも普通ならしっかりしろよなりいい加減にしろよなり
ぶっ叩かれててもおかしくないはずなのに
何故かそういう人が素晴らしいみたいに扱われてて読んでてアレ?となる
金時の方が良いのに作中では銀時がスゴい!となってたからギャップを感じた
>>205 ラブチョリスのラストで因果応報が成立したなら近藤さんやマダオはどうなるんだって話だからな
日頃の行いは出てこない回を作る事で返してくれるのが個人的には一番嬉しい
>>204 禿同
今の話もコイツがやってることって何もマンセーされるような点がひとつもないけど
これどうなるんだろうね
いつも通りになると予想
>>203 同意
作中でスゲーされてもこっちには何も伝わってないし理解できない
こいつの普段の行いと周りからの評価が全く釣り合ってない
>>205 最近は銀時ageるためには手段を選ばないやり方になってて読んでて虚しくなる
他キャラはsageられマンセーさせられ銀時を褒め称えなきゃ存在させてくれない道具扱い
自分も限界に近いのかもしれない
ジャンプ読んだが物凄くデジャブを感じた
前にも似たような展開になったよね
敵が喋ってたら勝手にキレて暴れだす展開
もう飽きたよ
自分もジャンプ読んだ
ここで予想されてた通り奈落が瞬殺されててワロタw
銀さん強ェーはもうやらなくても分かってるよ
>>212 同感
奈落登場→信女が強さ説明→瞬殺
この流れにフイタwどこまでも設定潰すの好きだな
つかキレた顔がキモい、怖いんじゃなくてキモい
>>211 四天王編の劣化焼き直しとは言われてたけど
本当に何も変えずに同じことやってるよな
相手の挑発に乗ってキレる所なんかそのまんま
>>215 あー四天王篇に似てたのか
最近コイツのキレ顔見すぎてて何がどの篇だったか分からなくなってきた
>>213 本来あそこでキレるのは、かぶき町で朽ちゆく鈴蘭を見てきて彼女の願いを叶えるために
かぶき町を代表して来訪した月詠だよな。そもそも遊女たちを守ることが月詠の使命なんだし。
なんかここまでくると主人公ウザい通り越して、あの4人なんのためにいるんだ?って気になってくる。
セリフだけでさっぱり最強らしい活躍のない奈落を一瞬で倒せるなら、雑魚の100や200くらい
白夜叉()一人でかる〜く突破できるだろ。
1本の刀になるため?5本指の頭数合わせ?……ああ、引き立て役ね。
爺が大怪我してるのに助けようとせずボコりに行くなんて相変わらずだね
奈落の頭フェイシングで刺してるけど殺したのかな
今週の話も部分部分はいいのになあ
信女クールでかっこいいし月詠の思いの強さもいいし神楽と新八のさりげなくも絶妙なコンビネーションも見れたし
一人で無双しちゃうような真似されなきゃすごくドキドキする緊迫感溢れる良回だったのに勿体無い
>>217 もうなんでも一人でやってて欲しいわ
こいつに俺達とか言われると凍え死にそうになる
今週読んで思ったけどこいつがキレていいように爺の腕落とされたんだろうなぁ…
俺たちっていうの寒いよね
都合のいい時だけ仲間絆とか護るとか擦り寄り乙って思う
どうせあっさりまた別のとこでマンセー仲間作って主人公ごっこするクセにと思う
>>219 同意
今の展開でwktkしろって言う方が無理あるわ
もう先がみえみえでつまらない
つか前将軍を倒さんでいいから爺をさっさと鈴蘭の所に連れて行けよ
>>217 禿同
周りのキャラが引き立て役の為に集められてるようにしか見えない
お前がキレて前に出てくる所じゃないんですけどもっと適役がいるんですけどと言いたい
どうでもいいけど
前回銀時「一本の刀になれ」
今週モブ「まるで弾丸だ」
になんか笑った
>>221 さも自分がリーダーシップとってますって言いたげで苛っとする>俺たち
信女が逮捕するって言ってんだから仲間()だと思ってるなら任せる意思表示ぐらいしたらどうなの
どこまでも自分勝手な奴だわ
強いらしい奈落を一撃で倒したり刀を噛み砕いたり人間離れしたことされると引く
補正という恩恵を受けすぎ
今週読んだ
結局いつも通りキレるのか
表情がコロコロ変わりすぎで怖いわ
空知はこの展開で盛り上がれると思ってるのか
もうコイツの無双には飽き飽きだしそういう事されると白けるだけだ
元将軍が怪しいと気付いたのは見廻組なんだから見廻組が決着つけるか
鈴蘭の為に動いた月詠が決着つけるかが普通なんじゃないの
財産目当てで侵入したコイツが出てこられても正直場違い感が半端ない
本当に良いとこ取りしか出来ない奴なんだなウンザリ
将ちゃんがラストを締めるんかなあと思う
見廻組や真選組を自然な形で城内に配置したのが将ちゃんだったらいいなとも思う。たまには幕府関係者に活躍して欲しいし
爺やの腕が戻って鈴蘭に会えたらいいなとも思うし、一緒に喜ぶそよ姫と神楽も見たいと思う
けど、ハッピーエンドルート考えると逃れようもなく銀時マンセーエンドが見えてしまうんだよ…
どうせまたみんなの力も思いも全部隅っこに押しやって活躍も感謝も総盗りの伝説()の白夜叉()で〆なんだろうな
>>228 将軍何かありそうだったよな
爺と鈴蘭はどうなるのか、異三郎はどうなるのか、そよ姫達はどうなるのか
真撰組と見廻組はどうなるのか、江戸はどうなるのか、吉原はどうなるのか
この辺はしっかり描いて欲しいと思う
マンセーやageでうやむやにするのだけはマジで勘弁してよ
コイツが平和を乱してる
将軍様あーそーぼーとかオリジナル薄いとかってなに今回の寒い暴れっぷり
せめて真面目にやれ
ふざけてればかっこいいとでも思ってんの
>>230 >コイツが平和を乱してる
全力で同意
こいつがいなければもう少しは穏便に済んだと思う
ふざけて城壊して入っていったのに突然キレてなんなのこいつ
> なんだろう、厨ちゃんの脳内には
>
> 厨ちゃんピンチ!でも主人公補正『隠れた才能』で厨ちゃん華麗に勝っちゃうの!
> みんなも大喝采で厨ちゃんの魅力の虜に(はぁと)
>
> という、小学○年生(○=1〜3)にのってるような漫画レベルの
> 御都合主義展開でも予想されてたんだろうか…?
あれ?そんな主人公に覚えがあるぞ?
小学○年生なんて読んだことないのに不思議なこともあるもんだ。
>>228 見たい所はスキップされてマンセーはじっくりやるからな…
今回のこいつの行動に褒めれる所が一つもない
>>229 絶対うやむやになると思う
将ちゃんは元将軍を倒した(まだ倒すとは決まってないけど)後のゴタゴタを
解決する為に出てきそうだけど1コマぐらいで回収されそう
ラストは銀時マンセーで終わるのは決まってるんだからせめて中身を楽しみたいのに
それすら出来なくなってきたな
将軍様あーそーぼー→五分後→マジ切れ
沸点低すぎ
>>235 >>ゴタゴタを解決する為に出てきそう
なんかそうなりそうな気がする
こいつって事態を滅茶苦茶にした後始末を絶対しないしな
>>236 将軍の城に辿り着くまでにこいつも散々モブとはいえ人間をボコってるのに
何で自分の事は棚に上げて元将軍を責めれるんだろうな
頭がおかしいんじゃないかと思ってきた
信女と月詠が法で裁くとか言ってんのに手出すの早いなコイツ
城も壊してるし今回お咎めなしだったら周りはどこに目付けてたんだって思うわ
主人公は何やっても許されるとか漫画だとしても終わってる
>>229 気になるのはその辺なんだよなぁ
それなのに銀時バトルに焦点当てて何がしたいんだろう
バトルやりたいのは否定しないけどやるならやるで前回との違いを出せよ捻れよって感じだわ
>>239 見廻組の存続が掛かってる信女と鈴蘭と爺の正当性を与えてやりたい月詠としては
元将軍を五体満足なまま白日の下に晒す必要があるんだから、迂闊な真似されたら
元も子もないんだが……
まぁ、お咎めなしどころか幕府中枢の巨悪を倒した英雄(プの功績でうやむやになった挙句
最後は礼の一つも言わせられるんだろうな。
>>241 考えなしで動いても最終的には礼を言われる立場になってるよな
ここまでする必要なかっただろ、と言ってくれる人がいればいいんだが…
つか元将軍はこの場を切り抜けられたら爺と鈴蘭会えるよって言ってるし
普通なら元将軍を倒さなくても良いと考えるはずだけどどうするんだろうね
>約束の指ならまだ残ってるぜ
>てめーを天上から地獄にひきずり落とすための
>俺達5本の指がな
自分が見逃してるのかもしれないけどこんな約束いつしてたの?
言ってる事がおかしいやってる事もおかしい
>>243 隅々まで読んだけどそんな約束したところはなかったので銀時の妄想かと
爺やと一緒に鈴蘭の元へ帰ると言う約束はしてるが信女はしてないから
俺達5本(5人)って言うのもおかしいと思う
真面目に読んだら負け、のパターンかな
約束を果たす指がない→指ならある(約束とかなんとかそういうのはどうでもいい)
みたいな、上っ面だけ雰囲気だけの決め台詞
物語の整合性やキャラ同士の関係性までぶち壊してまでする行動じゃないし言う台詞じゃないのは最早いつものことだという
約束とか絆とか仲間とか魂とか、口先だけで使いまくりで軽いことこの上ない
それ以前に信女が行動を共にするのは、あくまで見廻組とトップの復活を信じての
仕事の延長であって、鈴蘭の事情は関係無いんだよな。そよ姫の過去バナも爆睡してるくらいだし。
結果的に利害が一致してるだけで、約束だの5本の指だの頭数入れられる義理は無いっちゅーの。
>>246 雰囲気だけのぺらぺらな決め台詞言われても何も響かないよな
信女が見廻組の生き残りとして行動してるの見たらカッケー!となるのに
コイツが真似事やっても何も感じない
>>247 同意
ハーレム要員にされるわ仲間扱いされるわ散々だな信女
しかもこいつが勝手なまねするからちゃんと仕事達成できるかも危ういし
もう余計な事すんなよと言いたい
>>236 沸点低いというか余裕なさすぎで格好悪い
コイツ見てるともうちょっと落ち着けよと思う
ドヤ顔で乗り込んで来たのにすぐキレるからな
>>246 同意
その場しのぎの台詞しか言わんから辻褄が合わなくなる
約束の指ならまだ残ってるって上手い事言ったつもりなのかね…
始まった時から嫌な予感してたけどここまで酷くなるとは思わなかった
救世主様でも白夜叉様でもいいから早く終わってくれ
コイツの意味不明で無意味なマンセーやハーレムのために何もかもめちゃくちゃになっていくね・・・
仲間()とか言ってるくせに自分から周りに合わせようとはしないのかよ
バレ見たけどまた白夜叉って…
主人公が他キャラに擦り寄る漫画ですから
>>256 バレ読んでないけどまだ白夜叉()マンセー期間中なのかよ
もういいよ
はいはい白夜叉白夜叉
過去の栄光()にしがみついてるなんて情けないなー
救世主様と白夜叉とハーレムとマンセーと詰め込みたい物全部入れてきたなw
バラガキ編でも見たなぁ
白夜叉()を使って話を乗っ取る展開
少しなら我慢できるけどこう何度もジャックされるとうんざりなんだが…
もはや他人の土俵を荒らすのが十八番になったな
もう白夜叉()はいいって…
前スレで花魁の色恋沙汰にまさか白夜叉とか出さないよね
と心配してる人がいたが的中したね
何度も何度も無双()見せられても普通に読んでる人だって飽きてくると思うんだが
同じような話しか描けなくなってるのかな
銀時を出さなければor白夜叉()や銀時だけが目立つ話にしなければもっと話を膨らませれるはずだし
その方が面白くなりそうなのに何でやらないんだろう
今だって銀時が出張ってこられてもお前が出てくる所じゃないだろと思うし
話としても微妙になってきてるからせめて白夜叉()はフェードアウトして欲しい
こんな気持ち悪いほど出てきて気持ち悪いほど視点固定で気持ち悪いほど誰にでも絡んで介入してきて
気持ち悪いほど活躍()して気持ち悪いほどマンセー肯定されて気持ち悪いほど否定もされないキャラっているの?
気 持 ち 悪 い
>>265 心底同意だがなんかワロタw
>>246も言ってるように真面目に読んだら負けな気がしてきた
でも好きなキャラが被害にあったり話がおかしくなってるのはやっぱり無視出来ないわ
言ってる事がコロコロ変わりすぎ
爺を鈴蘭に会わせたいなら一番足の速そうなコイツが抱えて吉原まで行くべきだろ
どうせ白夜叉()祭りになると思ってたよ
空知最近やってることワンパターンだってそろそろ気付いた方がいいんじゃない
悪役をボコってるというより弱い者苛めにしか見えないよ
>>264 主人公が話を萎ませてるよな…
序盤は面白くとも最後は銀時マンセーに繋がるから
他キャラの頑張りはいったい何だったんだと思ってしまう
せっかく他キャラの背景や繋がりが見えそうでもコイツが割り込んでくるからつまらない
コイツだけいつも甘い汁啜って他キャラはそれを遠くから見てる感じ
こんな奴が主人公だと話も崩壊するよなぁ…
昔は臭い台詞が良く似合うキャラだったのに
今はかっこいい台詞言わせようとして必死になってて恥ずかしい
約束の指なら〜の台詞絶対キメたと思ってるよね寒いだけだよ
銀時が主役だから活躍させたいのはわかるけど
その為に他のキャラをsageたり、変態キャラ化させるのは止めて欲しい
そんなに銀時マンセーしなきゃならんのか?
主人公補正も、そろそろ出来なくなってきた
>>272 同意
主人公だからって無条件でチヤホヤされるのはおかしい
他の漫画と比べるのは良くないかもしれないけど他の主人公は皆努力してると思うよ
最終的にマンセーされるとしてもちゃんとした過程があるし他キャラをsageるような事はしてない
こんな滅茶苦茶な事してもageられてマンセーされてるのはコイツだけだ
出戻りだけどまた切りたくなってきた
どうして戻ってきたかというと新刊表紙の新キャラが気になったからなんだよな
要するにこいつ以外のキャラは魅力あるんだよ
作者が銀時が好きなのはよく分かったが
その為に他のキャラ設定を変えたり、変態化させたりするのはな‥
江戸を守る武装警察・真選組トップの近藤は義に厚い実直で隊士達に慕われていたのが、今や単なる変態ストーカーでバラガキでも役立たず
それに対抗する攘夷志士達のトップ格の桂はテロリストで爆弾の扱いなどにも長けてるのが、今じゃ単なる天然ボケの馬鹿キャラ
傀儡と言われつつも江戸幕府のトップである徳川茂茂は、人格はおかしくないがいつも変態扱い
かぶき町の片隅にある、弱小個人会社である万事屋のトップである銀時を格上げさせるために、どんだけ他キャラをsageりゃ気がすむんだ
最初は協力体制取ったりしてたけど、今じゃ完全に銀時の指示で全員が動いてるもんな
最近じゃ銀時も完全に上から目線なのが気持ち悪い
>>274 異三郎と信女かね>新刊の新キャラ
魅力あるから釣られるよな他キャラには
でも内容がアレだから表紙に釣られて買った後のガッカリ感が半端ない
>>275 いくら主人公とは言えコイツを中心にしすぎてるよな
コイツと関わったほぼ全キャラにその影響が出てる
他をsageないと、他からageられないと存在を保てないとかカッコ悪い
他キャラはお前の為に居るんじゃないんだっていう
まぁ空知的には銀時>>>>自己投影の壁>>>他キャラだろうな
今の他キャラの仕打ちを見てると大切にしてるようには思えない
銀時さえ良ければあとはどうなってもいいんだろうな
279 :
274:2012/03/16(金) 00:20:53.03 ID:81gjC/WL0
>>276 名前出すとそのキャラ及びファンが被害遭うから伏せるけど
とにかく白血球王()とか銀時()モドキじゃないことは確か
なんだツッキーか
月詠はファンでもアンチでもないけどコイツの相手役にされちゃったのかなあ…
さっちゃんもだけどなんでこんな男に…
コイツ以外はそれぞれの魅力もあるのにコイツと関わることでしか価値がないかのようにされる
どのキャラもコイツと関わると碌なことない
銀魂の女キャラの不遇具合は異常、とくにレギュラーは酷い
たまも最近は銀時マンセーしまくりだし他の女キャラはハーレム要員だし
コイツと関わると本来の良さが消えて個性が没収される
今回の話もバラガキで信女の評判が良かったから銀時と関わらせたかったんだろ
鈴蘭や爺やのストーリーよりハーレムや白夜叉()マンセーの方が大事なんだろ
面倒臭い事に巻き込まれたけど何やかんやで救世主様になってましたをやりたいんだろ
>>281 どのキャラもアクセサリー扱いだからなぁ
アクセサリーは綺麗でも身に付ける人間がこれじゃあね
関わることでこいつには利益があるけど他キャラには何もないし
むしろマイナスにしか働いてない
依頼人の大事なものは死んでも護るとか言ってませんでしたっけ
爺や重傷だよどうすんのかな
主人公特権の範囲越えてるでしょ
宗教みたいで気色悪い
>>286 コイツ見てると主人公って何だっけ?と思ってくる
コイツをageないと他キャラは存在出来ない世界になってるのが恐ろしい
他キャラが普通にイキイキしてる話が読みたいわ
何かもう作者とひとまとめで気持ち悪いよこいつ
現在のマンセーだと無理と限界が出てきて過去白夜叉マンセーに変えたのか?
坂本の次は朧を使ってまたマンセーする気??
もう引退済みの分野だろうに都合よく利用すんなよ
主人公パワーがあれば都合良く復活出来ます
白夜叉()ツエーとか何度もやられるとウザいだけだ
苦無を歯で割るとか、回復力とか既に地球人離れしてる
髪の色も銀髪で、日本人離れしてるし孤児だし
実は日本人じゃないんですー、夜兎でしたーだったら笑える
日射し大丈夫だから夜兎はない
と断言出来ないのがな…
まあ髪の色はさっちゃんとかも日本人離れしてるしあんまり気にはならないな
>>289 他キャラにあいつスゲーなと説明されなきゃ凄さも伝えられないなんてな
白夜叉()マンセーばっかりで今のコイツには誰も見向きもしなくなったな
はいはい白夜叉が最強最強
暴力に物言わせて周りを支配する最低な主人公だね
パワーバランス崩れるわストーリー崩壊するわ散々だな…
もう大人しくギャグだけやっといてくれよ
>>290 同意
バラガキ編で自慢気に白夜叉暴露したのには吐き気がした
もう過去の人間なんだから出てくんなよと
銀魂自体が面白くないわ
ギャグならまだ笑える所もあるけど今みたいに銀時が出しゃばってくると
途端につまらなく感じるしマンネリでまたかよと思ってしまう
白夜叉()としてママンセーされるのは勝手にやってて良いが
コイツを侍として他のキャラと一括りにするのは止めろよ
こんな奴侍とは呼ばないから
かませ役と説明役をこなす朧さんが哀れだわ…
コイツと関わると本当に録なことがない
>>292-293 実は、夜兎、ダキニ、しんらもはるかに及ばない
幻の戦闘種族と地球人(=吉原の女)との混血だったんです!!
なんてのをやりかねないとは思っている
やったところで「ふ〜〜ん」なレベルになってしまってるが
>>300 今更そういう設定捩じ込まれてもメアリースー乙だしな
まぁただの地球人ですと言われるより説得力はあるがつまらなさには拍車が掛かる
ドラゴンボールはちゃんと厳しい修行してちゃんと仲間大事にして脇役にもきちんとスポットあててたから強さインフレしても嫌味じゃないし楽しめた
今の銀魂で戦闘種族設定出されても新たなマンセーネタ投下にしか見えないさ
鳥山明の偉大なところは、キャラ偏愛によるストーリー破綻が絶対に無かったことだからな。
逆にチチはあまり気に入っていなかったが、今後の展開に必要だからと悟空とくっつけたり
またそれについて反対の声を上げさせないキャラのブレなさを持続したり。
主人公の格が違いすぎてドラゴンボールと比較するのも恥ずかしい
設定後付けしまくりで話まで崩壊させる主人公とかいりません
漫画としての質すら落とすからなぁ
取り合えず気持ちの悪い性ネタだけは何とかならないのか
周りのキャラにまで伝染していってクスリとも出来ないんだけど
銀時の決め顔切れ顔見ると薄ら寒い気持ちになる
>>306 普段とのギャップで悪い意味で鳥肌立つよね
何かどんどん生理的に無理なキャラになっていくわ
今こいつがやってることが良い事になると思うとゾッとする
元から他人思いのいい人キャラではないけども利己主義っぷりがひどすぎる
コイツの過去チラとかもどうせマンセーなのわかりきってるしまったくわくわくしないよ
キレ顔もキメ顔も盛り上がるどころか冷えてくる
>>308 禿同
過去のチラ見せとかやらなくて良いところで来るからうへぇとなる
どんな話も結局コイツのマンセー話にシフトチェンジされるし
コイツがいると全てを台無しにされるから嫌だわ…
>>308 超同意
展開が分かりきってるから全くワクワクしなくなった
逆に同じ展開でも違うキャラだったらワクワクしただろうなと思う
最近ずいぶん白夜叉()引っ張るなぁ
何か意味があるなら兎も角無意味に出されても話の妨げにしかなってないよ
鳥山先生の名前で思い出したが
昔出した画集のコメントで、自動車(クラシックカー?)が大好きでホントは漫画にもいっぱい出したいんだけど
好きすぎて、出したらそれにばかり力入れてしまって作品全体のバランスがおかしくなってしまうから
自分でセーブしてるんだったか担当の鳥嶋さんに止められてるんだったかって話と
「僕は女の子描くのが苦手なんですが、担当の鳥嶋さんに女の子主役の読み切り描けって言われて。
嫌々描いたら、好きな車描くより肩のちからが抜けてうまく描けました(笑)」
って話が印象的だった
空知も銀時が大好きすぎる()んじゃないかな?
全然うまく描けてないよ?
空知は担当さんの言うこと聞かないみたいだから、少しは自制をおぼえて欲しい…
>>312 本来なら好きなものより読者に楽しんで貰えるものを描くべきだよね
でも担当もグル(というより空知の言いなり)になってそうだ
>好きすぎて、出したらそれにばかり力入れてしまって
>作品全体のバランスがおかしくなってしまうから
これどこの銀魂?
>>311 高杉や神威を引き込んで一挙に最終回に畳み込む伏線ならわかるが
今のとこレギュラーにマンセーさせるためだけにしか見えん……
>>314 白夜叉()に回収しなきゃいけない伏線なんてないからな
ただの強さアピやマンセーの為ならいい加減しつこいな
進んでるようで同じ事グルグル何度とやってるだけだ
×何度と
○何度も
>>315 そうなんだよな…
普通は主人公の正体バレして暴れだしたら、復活を聞きつけた因縁の相手が名乗り出て
過去の勝負にケリをつけるとかなんとか、クライマックスに向かうもんなんだよな。
それこそ後付で白夜叉()と因縁があっただのなんだので、意味深に残ってる高杉・神威を
関わらせたり。
今回はとうとう将軍の本拠地まで踏み込んでるわけだが、マンセーエンドの後に
何事も無く通常ルーチンに戻ったら、本当に「神楽以上のコネを主人公様に持たせるだけの話」
に成り果てるんだよな。
主人公の過去マンセーはある程度はありだし「普通だったら」興味引くテーマだとも思うけど
こいつの場合はただの無意味なマンセーだからねー
更にシリアスだとそのための犠牲が大きくて話の妨害・混乱・崩壊まであるから嫌すぎ
>>317 神楽以上のコネを持たせ、尚且つ信女をハーレムに引き込み、尚且つ白夜叉をマンセーさせる話になるな
今回で高杉神威に繋がるかもしれないが正直な所そんな話はやってくれなくていい
結果は目に見えてる
やるとしたら高杉はともかく神威は神楽や海坊主に決着つけさせろ
まぁ無理だろうけど、どうせ白夜叉()は強いわー敵わないわーで終わるな
ここ一年の話で期待というものを根こそぎ取り除かれたわ
>>318 同意
コイツの話は本当に無意味
なのに他への悪影響だけは甚大とか鬱陶しい…
>>317 多分この話が終わったら普通のギャグ日常に戻るだろうから
コネを持たせて感謝される話で終わると思うわ
シリアス長編て内容があるようで全くないよね
いつもマンセーと無双と独り善がりな説教するだけ
もっとメインやゲストにスポット当てたら違う結果になると思うのになぁ
>>321 同意
つか銀時がいると○○編の劣化版にしかなってない
別のキャラをメインにして銀時を一切出さないとなると
そっちにばかり注目がいって銀時が目立たなくなるからやらないんだろうけど
目立たなくてもちゃんと主人公できてたと思うんだけどなあ
てか銀さんは銀魂キャラの中では服装や髪型が特徴的な方だからちゃんと存在感あったよ
周りの新八神楽もまとめて万事屋のリーダーとして上に立って目立ってた
でも一人になったら銀魂界でも他漫画のヒーローと比べてもキャラ薄くなった
あれもこれもと欲張ったのがいけなかった
>>323 つか目立たなかったのが良かった
影で支えになる主人公としては好感あったと思う初期はね
何もかも全部こいつがやり始めてからおかしくなった
そうそう、周囲がてんやわんやしてるのを脇目で見ながらちょっとだけフォロー、
〆の説教もバランスとれてたというか、いい意味で美味しいとこ浚ってたんだと思う。
それが今や何やるにも中央ど真ん中オンステージ状態でマンセーマンセーマンセーマンセー…
>>326 今や巻き込まれる部分以外は全部コイツが出張ってるからなぁ
はっきり言って邪魔にしかなってない
他キャラの良さだけでなんとか支えてる感じだ
コイツがいると好きなキャラがいても素直に喜べなくなったわ
踏み台にされてばっかりで嫌すぎる
白夜叉()の強さを表したいなら雑魚を無双で倒しても効果が薄い
次郎長の様な強い人を倒すと、なんで修行もしてないのにと思われる
何やっても失敗で終わるな
>>326 序盤中盤は脇に徹して最後を決めるのは主人公としてありだと思うのに
最近はもうずっっっっっと出ずっぱりたからな
そりゃ鬱陶しくもなるわ
>>330 ×出ずっぱりたからな
○出ずっぱりだからな
の間違い
元々ぐいぐい前に出てくる様な性格でもなかった気がするのに
いつの間にやら自分が一番じゃないと気が済まない目立ちたがりやな奴になったな
確か面倒な事は嫌いなんじゃなかったっけ?
穏便に済まそうとして近藤さんと戦った時汚れ役になったのは今でも好きなんだけどな
本当に別人になったのかと思う
>>332 一話の天人もあの時は船を落とすだけで済んだけど
あの話を今やったら完膚なきまでに叩きのめしそうなぐらい気性荒くなったよな
主人公の性格変わりすぎだ
今週読んだが色々酷いな…
もうコイツいないほうが良いよ…
銀魂の世界は、銀時の為にある!って感じか‥
初期の「3人で万事屋!」はもう見れないのが残念だわ
3人の絆が好きだったのに、今や新八も神楽も銀時マンセー要員もしくは使いっ走りだもんな
今週号読んだ…
爺泣ける!新八神楽急げ!月詠かっけえ!信女クール!
な話が一気に台無しなんですけどナニコレ
白夜叉やりたいなら単独でやりゃいいじゃん
まさか銀時一人だとストーリー作れないとか言わないよね?
今週読んだ
まーた銀さん()の辛い過去()やるつもりか?
話が逸れて脱線事故起こすから白夜叉()やりたいならこいつメインの話でどうぞ
つか白々しく足手まといになって信女と月詠に助けられてるのが苛っとする
蓮蓬編では遠足のノリで攘夷語ってたのに
今更シリアスな空気にされても寒いんですが…
>>336 こいつの中身ぺらぺらだから話作るの無理だな
つか白夜叉とか果てしなくどうでも良いんだけど
爺やがどうなるかにスポット当てた方が見ごたえあると思うわ
今週のジャンプ読んだ
先週のラストを今週リピートせんでも…そんなにドヤ顔が描きたいのか
白夜叉()については言わずもがな、今やる話ではないな
まあ結局コイツが出るから話が潰れるんだろうな
無意味に過去入れてきた師匠編みたいになってきたな
朧の変わらんなお前のその目はって台詞になんかワロタw
長くなりそうだな
つかアニメ金魂編やんのかよ…
今このタイミングで因縁?の相手出して白夜叉の過去とかやる必要あるんだろうか
アンチ目線ではなくてもイラネと思ってしまうわ
どんな話でも銀時を中心に置きたいってのがヒシヒシと伝わってくるよ
毎週出産してても内容変わってないよ空知
無双して終了の方がまだマシだったかも知れない
そしてやっぱり神楽と新八とは別行動になったな
まともに鈴蘭達のこと描く気ないなとは思ってたがここまで酷いとは…
ただの銀時漫画になってるじゃん
白夜叉の掘り下げとか今やる必要ないだろうが
序盤から異三郎に白夜叉殿とか言わせてたし出したくてしかたなかったんだな
朧と白夜叉を描きたいために鈴蘭とか爺やとかの設定用意したように見える
新キャラの朧にまで白夜叉マンセーさせるのかよウゼぇな
毒を抜かなきゃ死ぬとか言われても全く危機感出ないな
強敵を目の前にしてるはずなのに全く危機感出ないな
どうせ主人公補正で勝つんだろつまらないなー
最早パターン化していて毒もマンセーのための前フリピンチとしか思えないからなあ
>>351 そうなんだよな
どれだけ銀時に不利な状況であっても結局は切り抜けて
マンセーや感謝に繋がると思うと全然盛り上がれない
もう散々言われてるけどこの状況で白夜叉()はないだろ…
>>317じゃないけど
もう、朧を攘夷時代の因縁相手にして、このまま高杉も参戦して銀魂ラストバトル。
月をバックにした江戸城を見上げる、神楽・新八、真選組以下レギュラーの面々。
銀時、高杉、朧、元将軍は死闘の一晩の後に姿を消し、残された連中は各々の生活の中で
最後の銀さんマンセーをしながら完。
空知も白夜叉()は描きたいが、過去を描くのは面倒みたいだし、
「ババァ一人のために国盗り」も伏線ぽくなるし(多分)
読んでるほうもしんどいので、この勢いで怒涛の最終回でもいいと思える今日この頃。
銀時の過去話をするのに、何で新八・神楽の2人が此処に残らないんだ?
ここに月詠と信女が残る理由は何?
もう作者が何の為にこの話を作ったか、さっぱり分からん。
白夜叉の存在を知らない贔屓女性キャラに銀時の過去の強さアピール?
正直、勘弁してくれ
>>354 禿同
つか話を乗っ取るのマジで止めてくれよ…
白夜叉()は本当にいらない
全く関係ない今の話でなんで出してくるんだ
結局最後は全員マンセーになるなら被害は少ない方がいいわ
本来なら爺と鈴蘭の涙々の再会でクライマックスなんだが100%そうならないだろうな…
ヘタしたら主人公モノローグで出しゃぱってきそうだし。
師匠編の松陽関連は正直ウザかったが師匠繋がりで出したんだとまだ納得できた
でも今回のは何の前触れもなく出てきたからハァ?何で今出すの?状態
こいつの因縁とか今はどうでもいいんだよ話を崩壊させるな
>>357 絶対でしゃばって来るな…
涙の再会があったとしても感謝されるのはコイツだけとかになりそう
そもそも主人公と鈴蘭を引き合わせた理由ってなんだったっけ?
今回関わる必要性がよくわからん。鈴蘭の相手の捜索は月詠もやってたからいらんよな。
そよ姫による江戸城侵入の手引きと過去の事実情報の入手のために神楽は絶対不可欠だったが。
>>360 鈴蘭から吉原の救世主様()にお礼を言いたかったんだそうだよ
もうこの時点てアレだな…
神楽と新八に対して上から目線で「お前らも立派に救世したのに〜」とか言っておいて
情報集めや城内に入りこむのには利用するとかマジで最低だった
ていうか悪い意味で予想通りすぎるわ
>>360 コイツが絶対に必要になる状況ってあんまりないよな
だから他キャラが無理してでも作ってあげなきゃいけない
白夜叉()やるにしても他のキャラ(こっちが本当はメインなんだけど)が蔑ろにならないようにはして欲しい
マンセーさせる事に必死になりすぎないでね空知
他キャラを踏み台にしやがるなら今後に役立てろよ
でもそんな事も結局出来ないんだろ?
ただのマンセー回で終わって次もマンセー回にしてその次もマンセーで終わって
意味のない過去やって何がしたいんだよ
これ以上ストーリーを壊すなお前がいるから崩壊すんだよ…
面倒臭いわコイツ
ちょっとでも目立てないとなると無理矢理過去を入れて自分に注目させようとする
白夜叉()やりたいならせめて不自然にならないようにしないと邪魔だわ
他キャラsage所か他キャラを部外者にしてきたな
因縁なら因縁でいいから余所でやってて欲しいわ
朧もどうせ噛ませにされるんだろうな…
>>367 今の白夜叉マンセーターンが早く終わってくれるなら噛ませでもいいと思う
朧も設定は良いだけにコイツと絡ませられて可哀想だな
>>366 部外者はどう見てもコイツなのにお前はあの時の!みたいな顔してて笑える
多分もうすでにコイツの頭には鈴蘭や爺のことなんてないんだろうな
>>369 最初から頭になかったよね>爺と鈴蘭のこと
今だって結局元将軍が許せないだけで切れて
自分から爺を助けようとなんてしてないし、爺に良く耐えたと激励?や体を気遣う発言もなし
自分から5本の指()とか言った割りに神楽と新八は爺連れて退場間近
さすがにこれは酷すぎるわ
コイツ都合で何もかもめちゃくちゃ
こんな糞キャラそれも主人公だなんて初めて見た
最悪主人公として名を残せばいいよ
>>371 同感
全てが、何もかもがコイツ一人の都合で動かされて崩壊してる
主人公ってそういうものじゃないよね…
時には他のキャラを引き立たせたりしてもいいんじゃないのか
金魂に引き続き気持ち悪い長編だな
マンセーなら空知の脳内だけでやってろよ
少しでいいから出てこないで欲しい
コイツがいると色々おかしくなる
白夜叉とかやる余裕あるなら今回の話が終わった後江戸がどう変わったかちゃんと描けるんだよね
見廻組の進退とかもちゃんと描けるんだよね?ちゃんと考えてるよね?
マンセーの雰囲気漫画で終わるとかないよね?
>>375 むしろその辺考えてないから白夜叉()で時間稼ぎしてるんじゃないか?
……ないか
マンセーを隠す気ないよなぁ
信女や月詠に元将軍は任せればいいのに
人の良い将ちゃんが主人公マンセーで無罪放免した流れで見廻組復活、真選組も咎めなしで
両組織とも白夜叉()と更にズブズブだろうな。
間違っても現将軍の裁量に対する恩義にはならない。
謝意や賛辞は全て主人公総取り。
>>377 あるある
将軍は将軍で今回は爺や助けてくれてありがとうぐらいは言わせそうだ
後は日輪からも感謝されるだろうな
まだどうなるか決まってないがもしそんな風になったら空知は違和感なしでやってるって事だよな
なんかちょっと怖いわ
長編で銀時が感謝されるのは
水戸黄門で印籠見せつけるのと同じぐらいマンネリだ
毎回同じもの見せられて良く飽きないなと思う
水戸黄門のあれはお約束とか様式美と言ってもよい、大衆娯楽必須の流れだからいいんだ
銀魂も最初から実は偉いけど普段は正体隠してる主人公の人情お助けコメディーだったらマンセーもおとがめなしも違和感なかったのに
>>380 水戸黄門の方は争いを治めるために印籠使うけど
コイツは好きに暴力が出来る状況を作るために補正使うからな
朧にも補正で勝つんだろうな
この場では決着付かずに次回に持ち越しするよりはマシかな…
でも次回に持ち越しもありえるかも知れないね
その方が末長くマンセー要員に出来るし
もし朧がここで倒されたら白夜叉()やるために用意された使い捨てキャラになるな
どっちに転んでも朧は報われないキャラになってしまう
コイツにばっかり重点置くから失敗すんだよ
見廻組出したなら見廻組をもっと掘り下げるとか
将軍家出したなら将軍家をもっと掘り下げるとか
見廻組って幕府の信頼が厚かったんじゃないのか?
今回の話読んでも全然そんな風には見えないのはお座敷遊びとか白夜叉とかやってるからなんじゃないのか
無駄な話してるから他キャラの繋がりが薄くなるんだろ
>>383 同意
神楽とそよ姫とか見廻組の仕事風景とかもっと見せて欲しかったな
コイツの話はいつでも出来るんだから今回スポット当てれそうなキャラぐらいは描いてくれよ…
爺や鈴蘭でさえ置き去りにしそうな展開で嫌なんだけど
コイツのせいで最近銀魂が面白くなくなってきたなぁ…
ここで白夜叉()出す必要ってあったんだろうか
そういう関係の話してる時なら納得できたかも知れないけど今やられても邪魔でしかない
今のコイツの状態って腕と足が毒にやられて動かない上に毒抜かなきゃ死ぬんだよね
まさかこれで朧に勝つとかないよね
>>387 少なくともタイマンでは絶対に勝てないな
凡人の自分は月詠や信女の助けを借りてやっと勝てたって感じにするんじゃないかと思ってるが
天才の空知はどうするんだろうな
流石に一人で勝つとかはないと思うけどなぁ
一人で勝ったら主人公補正が酷すぎる
>>383 それぞれ単発で出してりゃ、もっと面白くなっただろうな
もったいねぇ
>>390 単発で出してそれぞれを深く掘り下げるべきだよな
キャラは多数出しても銀時だけ掘り下げてたら意味ないわ
>>391 まさに主人公の為に総取り状態
>>383 これに神楽とそよ姫の話の掘り下げも加えておいて欲しい
この人達の話読みたいな、と思ってもいつも主人公様が妨害してくるのがな…
たまにはキャラの視点変えるぐらいはしてくれよ
いろいろ盛り込んできてるけど、どうせコイツのためのアクセでうんざり
サラッとしか読まない人でもコイツの占めてるマンネリ異常さに気がつかれるレベルな気がする
いつも同じことしかしちゃいけない病気?とか言われてて笑ってしまった
>>394 >いつも同じことしかしちゃいけない病気?
吹いたwあんまり読んでない人からも言われてるのか
でも本当に病気みたいなものなんだろうな
>>394 同意
良いキャラがいても最終的に銀時ageに利用されるだけだからな
つかマンネリは読み流してる人にも気付かれてるのか…
コイツの事はあんまり好きじゃなかったが小銭形の話ぐらいまでは好きなストーリーだったな
それからどんどんおかしくなってコイツが紙面を占領するようになって
話もつまらないしマンネリだし他キャラも魅力が奪われていった
コイツがいると本当に録な事がないな
ここで言うことじゃないかもしれないけど
コイツ以外のほぼ全員のキャラの扱いを見ていられない…
コイツ何なの
わりと初期から時々出現するこいつのマンセーがイヤでたまらなかったんだけど
自分だけが感じてる妄想なんだと思ってた
今かなりの人が感じているみたいでなんか複雑な気分
るろうに剣心は銀魂(は元々ギャグ半分だしな)と比べられるようなレベルのクオリティじゃない事は百も承知だが、お前らって剣心も嫌ってそう
>>399 別に、るろ剣も剣心も嫌いじゃない
むしろ剣心を嫌いだって思われる理由と、突然剣心嫌いだろと絡んでくるのが分からん
>>398 読んでる人は気付いてきてるのに描いてる人や担当は気付いてないっていう
剣心とコイツに比べられる要素が全くないんだが
>>400と同じく何で剣心嫌ってそうに行き着いたのか謎
剣心は普通に好きだし憧れるし劣勢の時は応援したくなる
コイツからはそんな感情欠片も沸いてこない
つか漫画としてもそうだけど主人公のクオリティも段違いな件
銀時に勝れるほどのクソ主人公ってなかなかいないぞ
主人公が何したいのかわからないから全く共感が出来ない
江戸を守りたいなら真撰組見廻組がいるし
江戸を平和にしたいなら将軍がいるし
江戸を改革したいなら攘夷志士がいるし
江戸を良くも悪くも発展させたのは天人だし
江戸の住人の依頼をこなしていきたいのかと思えばコイツは仕事してないし
こんなキャラに魅力が出るわけないよね
>>403 確かになぁ
同じ大人主人公として剣心以外ではぬーべーや太公望辺りと比較されてたりするけど
皆こいつと違ってちゃんと自分のやる事やってるからな
大人としてダメダメなのにやたらマンセーモテモテとか一番ひどい大人主人公じゃないか
大人でダメな主人公って言えば両津が出てくるがあっちは周りから相応の評価受けてるしな
行動に見合わず行きすぎた過大評価受けてても寒いだけだ
>>406 両津は悪い事をすればそれ相応の罰や報いも受ける
銀時は何をしても許される
そんな世の中がまずおかしい
>>407 おかしいという事に早く空知が気付いてくれたらいいんだが…
どんな事してもマンセーとか漫画のレベルすら落としてると思う
>>408 漫画のレベル落ちどころか銀さんも、銀魂も、作者も、全て人気が急降下
早く気付かないと、取り返し付かなくなるんじゃない?
今の銀さんは、今迄の銀さんじゃない
こいつこんな基地害だったけ
発情期ですかコノヤローって今思うとお前にだけは言われたくないわ
ギャーギャーうるせえんだよって台詞もコイツには言われたくないな
>>409 空知の読みきり見てたら次はなさそうだなと思う
だからこそ銀魂でなんとか頑張って欲しいのに今の有り様だよ
銀時抜きで作り直すとめちゃくちゃ面白いって話はたくさんあるんだよね
今の話だって爺と鈴蘭をメインに、月詠とかそよ姫とかの思いだの見廻組の思惑だの絡めたら、すごくいい長編になったはずなんだ
全部ぶん投げて白夜叉()ってあほかと
>>412 同感
普通ならこいつ出さずにそうするべき
出したとしても白夜叉()とかやらずに脇でメインを支える役なら良かった
もう何言っても遅いけど
白夜叉()が出た時のガッカリ感がね
今の話がどうなってもいいわと思えるぐらいの破壊力だった
何処が舞台でも誰がメインでも結局マンセーになるんだなぁ
つまらない、面白くないと言うより失望の方が大きいかも知れない
前まで好きでも嫌いでもなかったんだけど
こうも出張ってこられるとやっぱりウザいし嫌いになるな
元将軍と爺のやり取りとかもっと見たかったな
爺が何を考えて元将軍に反抗したのかとか将ちゃんの思いとか読みたい
コイツの無双()をやる暇があるなら出来ただろうに
つか銀魂ってモノローグが少ないなキャラが何考えてるのか全然解らないんだけど
>>417 コイツの無駄話を削れば色んなキャラの内部事情?を描けたのにな
見廻組もせっかく出たんだから異三郎と信女のコンビももっと描いて欲しかった
コイツの無双とか何回もやってるのにまだ妨害して中心に来たいのかって思う
何でもかんでもコイツと関わらせてばかりでマンセーに繋がるとか話にも期待できるわけない
常に他を利用したりしてageる必要性のある主人公とかどこに価値と意味があるんだっていう
>>419 周りからよいしょされないと不満爆発するんだろうな面倒臭い奴だ
コイツがいて事態が良くなった事なんてない
むしろ悪化して何故か巻き込まれた面して無双して最後に感謝される
いっっっっつもこのパターンだ、もういい加減にしてくれ
別に主人公が嫌いというわけでもなかったけど、
好きなキャラが無理やり絡まされれば絡まされるほど劣化別人化していって
ただのマンセー要員にさせられるのがつらい
こっちは劣化弱体化されてまで絡みが見たいわけじゃないのに、
絡んでしまったら最後、今度は贔屓だの優遇だの叩かれまくり
他キャラは主人公無双&マンセーの道具じゃないだがなあ
>>421 禿同
コイツと関わった他キャラの被害が酷いことになってる
好きなキャラがコイツと絡んだら、あーあと落胆するようになった
最近はマンセーだけでは済まされずsage描写も増えてるから本当に止めて欲しい
でも叩かれるのは他キャラだけでコイツは他キャラを盾にのうのうとしてる
良い御身分だねぇ
>>421 同じく
もう誰も銀時とは絡んで欲しくないとまで思うようになった
好きなキャラほど見たいんだけど、これ以上好きなキャラをsageられ貶めて欲しくないから
もう銀時が出ただけでイラっとするようになってきた
コイツが自由に行動するために何で他キャラが犠牲にならなきゃいけないんだよ
自分一人じゃ何も出来ないガキか 、他キャラはお前のベビーシッターじゃねぇんだよ
もう解放してくれ
>>397 カメだが、本誌で再登場したとき
小銭形にハードボイルドを教えたのは銀時ということになっていた
ということを聞いて、ちょっと本気でぞっとしたよ…
空知の中では素ですべての功績は銀時のものということに改変されるんだ…と
そんで空知マジで1度病院行け
うつ病とかの精神疾患患うと記憶力思考力判断力等すべてぼろぼろになるそうだから
>>425 >小銭形にハードボイルドを教えたのは銀時
普通ならないわーとなるのにどんだけ銀時ageしたいんだよ空知ェ
つか過去の話まで崩壊させるから適当な事言わせるなよな
小銭形と狐の関係が良かったのに何で急に割り込んできてんだよっていう
銀時がハードボイルドを教えた?ハハ冗談キツいぜ空知先生
つか一番のハードボイルドは狐のマスターの方だったよな
コイツは特に何もしてなかったはずなんだけどな
過去の話も滅茶苦茶にするのがなぁ
自分も小銭形の話好きだったのに四天王編読んで微妙な気持ちになったわ
なんでもかんでも銀時のおかげにせんでも…
なんか空知が都合の良いように昔の話をねじ曲げてる気がする
銀時ageすればするほど過去の話にまで悪影響が出てる
ラブチョリスでも近藤に新八を助けられるのはお前しかいないとか言わせてて引いた
お妙さんが困ってるんだから近藤一人で助ければ一気に株が上がるわけだし
普通なら邪魔なコイツには頼まないはずなのに
ハードボイルドの話マジなの?
何このワシが育てた感
>>432 小銭形曰く「真のハードボイル道を解す」人らしいよ主人公様は
こじつけ具合が半端ない
>>431 コイツの出番作るために他キャラまで不自然な行動させられるよな
近藤さんてsage描写も多くて見てて辛い
しかし主人公様と反比例して散々ヨゴレやイロモノ扱いされた近藤さんは同情されこそすれ
アンチは少ないという皮肉。
いかに空知の愛が偏り空回ってるかって話だな。
>>435 近藤さん良い人オーラが出てるからなぁ
意味不明な行動しても多分嫌いにはならない
そういうキャラも描けるんだからコイツも好かれるキャラには出来たはずなのにどうしてこうなった
あえてアンチヒーロー的にしたいとか
…全力でないな
賞賛して賛美して褒め称えてマンセーしてageまくられてるけど
その評価分の事をやってないからコイツがみすぼらしく感じる
驚くぐらい自分から何もしようとしないよな
殆んどが〇〇が言ったから仕方なく〜的な展開
最近は特に顕著になってると思う
始まった時から期待してなかったけどここまで被害が凄いとこれからの話にも期待できなくなるな
>>435 >近藤さんは同情されこそすれ
>アンチは少ないという皮肉。
でも、なんだかんだ言っても新選組の中核である近藤さんが散々ヨゴレやイロモノ扱いされたせいで
「なんでこんな人に土方や沖田がついていってるのかわからなくなった」って
新選組、ひいては銀魂自体から離れていった人もけっこういるんだぜ…
(実際作中での土方の近藤さんへの扱いも悪くなってきてると思う
雪山で踏みつけ、ホストで馬乗り、呼び方が「あんた」から「おまえ」に等)
ラブチョリスのラストも、これが近藤さんや長谷川さんだったら
全裸のままその場の全員に過剰にぼこぼこにされたうえ、放り出されるんだろうに
主人公様はこれだけですか…と思いながら見てたよ…
>>441 > 「なんでこんな人に土方や沖田がついていってるのかわからなくなった」って
> 新選組、ひいては銀魂自体から離れていった人もけっこういるんだぜ…
でもこれって近藤さんのアンチが増えたというより、
過剰な主人公補正のための脇への皺寄せに呆れ果てて見限られたわけだから
結果的には繋ぎ止められない主人公や作者の力量不足以外の何ものでもないよな。
>>442 同意
近藤さんが誰が原因でそんな風に言われるのかと言えばコイツのせいだしな
補正やマンセーの皺寄せは全部他キャラが受けてるのがな…
>>441 あんなんで汚れ役したつもりなのかな>ラブチョリスのラスト
皆の前で晒し者になったとしてもコイツの場合それだけで済んだのかと思ってしまう
つかそもそもラブチョリスにはコイツが出なくても良かったしね
近藤さんカッケー話にしても良かったぐらいだ
ピン子に惚れられてるし(しかも美化後ってのが失笑もの)ラストがあれでもふーんって感じだ
主人公は他を踏み台にしても良くて何やってもマンセーされる存在で
他キャラはその犠牲になるのが普通で主人公をageる為に存在してる
っていうのが空知や読者にも定着してて当たり前になってるんじゃないかと不安になる
そのぐらい平気で他キャラsageてくるし、主人公にしか愛がないんだなと感じる
空知って元々キャラを壊すのが趣味?って感じだったけど
最近のはなんか違うんだよな
銀時をageてたら他キャラが崩壊しててそれに気付いてないんじゃ…と思う
コミックの表紙も本誌のカラーもカレンダーもこいつばかり。他漫画は色んなキャラを沢山描いてるのになあ、一応こいつは一番人気ではあるが他人気キャラも描いたほうが絶対喜ばれると思う
>>447 同意
コミックスの表紙にしたいから本誌で出ずっぱりにしてるのかとすら思う
色んなキャラの表紙は見たいが六股みたいなのは勘弁だわ
あと蓮蓬のも何でお前がセンターなの?と思った
>>447 広告風カレンダーには絶望したわ
届いた日に早速めくったらアイツばっかなんだもの
おかげで今でも表紙の全員集合絵のままです
>>449 自分もだw
カレンダーってジャンプのカラーの使い回しが多いから当然なのかも知れないけどもう少し考えて作って欲しいわ
コミックスの表紙って多少は購買意欲を増減させるものなのに
こんな頻繁にコイツばっかり載せられても買う気無くすわ
コイツのそっくりさんとかもいらない
>>446 初めて銀魂読んだ感想は「これだけ惜しみなく主人公に下品な真似させるのも珍しー」だった。
この作者に限って、特定キャラの偏愛による作品の破綻だけはないと思った
……思ってたんだがなぁ。
>>452 今は自己投影が酷すぎて見るに耐えないな
作品の良し悪しを左右するのってやっぱり主人公だと思うのにこれじゃあなぁ
愛があるのは良いことだと思うよ
でも全キャラにあるべきだとも思う
偏りすぎて失敗しちゃったな
当初とほとんど性格変わっちゃってるあたり
こいつ含め贔屓キャラにも愛情持ってるようには正直自分には見えない
ただ自分のいろんな鬱憤を作中で晴らすための道具としか
そしてお気に入り以外はその道具で鬱憤を叩きつけるサンドバック状態
道具を持っている奴(作者)がいちばん悪いのだとはわかっていても
道具(こいつ)を見るたび嫌な気持ちになってしまったのも当然
今ではギャグにまでマンセーが侵食してきてるのが気持ち悪い
もう改善はしていかないだろうなぁ
今週読んだ
可哀想アピールはもういいよ…
今週読んで思ったこと
鈴蘭と爺の話だったよね?
>>458 あなたは私かw
丸っと同じ事思ったよ
あと、別に傘が弾切れしても神楽ピンチにはならないよねとも思った
>>459 傘で凪ぎ払うぐらい余裕だろうね普通なら
多分主人公サイドピーンチと思わせて真撰組と見廻組の登場を映えさせる演出かと
真撰組見廻組が出てきたのは個人的には良かったけど
やっぱりコイツの可哀想な過去()はいらないな
>>459 >>460 同意
神楽は四天王編でも素手で大勢の敵を倒したりしてるし、弾切れっていうなら月詠の苦無が途切れないのはどういう事なんだよw
新八が庇うという感動シーン演出と、真選組を出させる為のダシ。
これだけでも酷いのに、この2人を元々助ける役目って真選組じゃないよね?
万事屋の二人を今までずっと守ってきたのは銀時だよな。
この手の中にある者は守るって言ってなかった?
しかもイイ年した大人3人で固まって好き勝手に暴れて、守るべき子供2人だけ別行動させるとかw
主人公様の可哀想とかいらねーから
つか目的がすり変わってるから
てめーらだけはって何言ってんの?
銀魂の中じゃこいつの過去が特別かわいそうというわけでもないのに
信者が泣いたとか言ってるの見るとバカじゃね?って思うw
先生亡くしたのはこいつだけじゃなくて桂や高杉もなのに
こいつだけを可哀想可哀想って本当に気持ち悪い
>>461 しかも爺さん押し付けられてるから新八は実質戦闘不能
子供二人(と爺)が死にそうな時に肝心の主人公様は美女に囲まれて気持ち良く過去に浸ってました
こんな口だけのみっともない主人公見たことない
主人公の価値までおとしめて空知は一体何がしたいんだ?
>>462 爺やを貶した許せん!→松陽を貶した許せん!
に変わってるからな…
>>463 コイツが可哀想なら教え子全員がそうだろっていう
コイツだけやたらと強調したがるよな同情でもして欲しいのかね
つかまさか朧や元将軍とは再戦フラグ?
また別の機会に茶々入れてきそうな感じがするんだけど
鈴蘭と爺の話してくれよ…
473 :名無しかわいいよ名無し :2012/01/30(月) 23:49:36.72 ID:NL0dgFqk0 [1]
花魁と将軍の恋愛話にまさか白夜叉だの松陽関連の話を挟んでこないよな
二ヶ月も前なのにw
>>468 これが預言者か…
つかもう二ヶ月も今の話やってるのか
お座敷遊びとか白夜叉とか松陽とかやってる暇があるならサクサク進めれるだろ
ジャンプ読んだが神楽と新八は爺を鈴蘭の下に連れて行くために頑張ってるのに
何なんだこの主人公の不甲斐なさは足引っ張りすぎだろ
松陽の事は哀れだと思うけど今は松陽の仇とかやってる場合じゃないと思うんだが
爺死にかけてるんだから約束は守れよ
>>470 >約束は守れよ
かっけーな
でもコイツ何もしてないけど約束守ったことになるよ多分
今度あからさまなお涙頂戴になってたけどただただ寒かった
どうせならメインゲストでやって欲しかったな
>>471 未だかつてないほどにゲストが放置されてるよな
元将軍「松陽は何の罪だったの?」
朧「忘れた」
考えてないならやるなよ空知…
また小出しで他キャラの話を潰していくつもりなの
>>472 後の台詞から二人共覚えてるっぽいし挑発とか侮蔑みたいなもんじゃないの
それでもそれに乗っかって目の前の仲間の窮地より仇討ち優先させようとする主人公の方が外道に見えるが
>>473 挑発や侮蔑っぽいのは解ってるんだが何の罪だったのかまでは
詳しく空知はまだ考えてなさそうだなと思って
自分の記憶が正しければ
銀時はこの世界を一番憎んでるけどそれに耐えてる人なんだよね
今週読んでたらてめぇら絶対許さねぇぇぇ!仇討ってやる!みたいな感じになってたけどどうして?
>>475 思いっきり復讐しようとしてたよなw
爺や鈴蘭の事なんて考えてないんだろうな最低
>>475 何かすればするほどボロが出てるな
耐えてるとかねーよと前から思ってたがこれは酷い
ゲスト放置なんて今に始まった事じゃないけどさぁ…
白夜叉()も松陽関連も今は必要ないんだよな
空知は鈴蘭と爺のエピを崩してまでやるべき事だと思ったのか
>>475 耐えてたんじゃなくて単に忘れてただけだったんだろ
仇を目の前にして思い出したんだよ
近藤がよくゴリラ呼ばわりされてるけどこいつこと猿並の脳みそだよ
>>479 だろうな
耐えれる人間だったら元将軍の安い挑発でマジ切れなんてしないからな
今週読んで今回の話で空知が何描きたいのか良く分かった気がするわ
主人公可哀想()をやるために鈴蘭も爺やも作られたんだな
真撰組も見廻組も都合良く利用された感あるし銀時ageしか頭にないんだな
>>478 元将軍を出しちゃったし仕方ないかな…とは思うけど
それなら最初から鈴蘭か可哀想()な過去かに絞って描けよと思う
いつもは敵が長々と喋ってるとすかさず攻撃しに行くのに今回はやらないんだな
毒の治療も見廻組が何とかするんだろうが都合が良いな
>>481 どっちかに絞らないからブレブレだし崩壊しまくりだよな
キャラも出しすぎで扱いきれてないのに可哀想()な過去まで入れてきて何がしたいの
こういうのするなら鈴蘭と爺と将軍の過去をもっと詳しく描くべきだろ
一応可哀想な過去()は今週で終わりだよな
真撰組見廻組きたし次週に引っ張るとかはないよな
つかこれで助けてもらうとか本当に主人公様何もしてないじゃんw
主人公様は下ネタ言って適当にやられて女に助けてもらって作者をハァハァさせるのがお仕事
>>484 情報集めは神楽と新八
城に潜入は神楽とそよ姫
元将軍を切り抜けた?のは信女と月詠
元将軍が怪しいと嗅ぎ付けたのは異三郎
牢から出れたのは真撰組とそよ姫
爺運ぶのは新八
助けに来たのは真撰組と見廻組
コイツなにしてんの?って感じだよな
あと過去の解説は元将軍と朧
どんだけ他人任せな主人公だよ
>>486 何もしてないけど間違いなく手柄は全部主人公のものになる
見廻組は兎も角真撰組がここで出て来られたら
何で一緒に来なかったのって思うんだが…
主人公に合わせられたようにしか見えなくて不快だわ
何かそれらしいフォローがあればいいけど
>>488 ですよねー
真面目に考えても無駄なんだなぁ
>>485 ガチで作者得にしかなってないから笑えない
ここまで何もやってなくても評価される主人公って…
補正で無双するだけが取り柄だったのにボロ負けしてるし
あぁ謎のパワーアップで圧勝するパターンか
もう何でもいいわ、早く終わってくれたらそれで十分
以前は「こんな展開だったらいいな」「こんな風になるんじゃないか」とワクワク展開待ちしてたんだが
今じゃ「こんな展開だったら嫌だ」「こんな風になったら終わり」というグタグダ展開嘆きと愚痴待機
こんな漫画じゃなかったのに、が最近の合言葉
>>494 同感
コイツが絡むと期待出来なくなる
しかもこんな風になったら嫌だなと思うほどそういう展開になってしまう
コイツが何もしてなくても他キャラが頑張ってたら嬉しい
でもその頑張りが全てコイツの物になるのを見ると虚しくなる
やっと今週のジャンプ読んだけどまたコイツが話を占領してんだな
今は松陽や可哀想な過去()やってる場合じゃないだろ
先週から嫌な予感してたけどここまで話逸らされるとウザいわ
誰かも言ってたけどこれが最終回でいいよ
これからもこんな酷い長編があると思うとウンザリする
鈴蘭と爺の行く末は取り合えず見届けるけどその後しばらくは銀魂から離れるわ
>>494 激しく同感
昔はワクワクして次週を待ったな
今となってはワクワクなんて全然しない
ただ慣れてきただけなのかなぁ
流石に今回は銀さん()のおかげ!はないと思う
というかないと思いたい
>>500 自分はいつもそう思ってるがいつも裏切られてるぞ
そもそもの始まりが救世主様()だった時点でもうダメダメなのに白夜叉()まで捩じ込んで来たんだぜ…
主人公様がいいとこ総取り&他キャラsageマンセーエンドは決定だと思うよ
>>502 救世主様の時点でプンプンしてたしな…
今度は将軍家にまでマンセーさせるんだろうな
普通の花魁の話で良かったのに普通にギャグ長編で良かったのに
どうして白夜叉()とかブチ込んでくるんだよ
どう考えても「銀さんのおかげ!」になる流れ…
いつもの展開になるだろうけどやっぱり納得は出来ないなぁ
他キャラが奴隷のようだな
活躍を横取りするのも嫌だけどゲスト放置する癖も何とかならないもんかね
コイツがゲストの事を本気で考えてた事ってあったっけ?
>>505 なるよな
なったら空知は何を考えて今回の話作ったのか問い質したい
散々言われてるけどコイツがいない方が面白くなったと思う
話もスムーズに進むしマンセーで気持ち悪くなることもないし
白夜叉()とかやって話が脱線することもないし
色んなキャラにスポットが当たってそれぞれがちゃんと活躍して解決して
コイツがいるメリットってなんなの?この主人公の存在理由が分からない
他のキャラも満更でもなさそう(少なくとも作中ではそういう描写)なのが怖い
アクセ扱いにされるの本当に嫌だわ…
解毒剤であっという間に復活したって本当?
本当に戦闘に尺割いておいてその駆け引きとか描写それすら楽しめない主人公様って何の理由があっているの??
解毒剤どころか「元気になる栄養剤」って話もあるw
まあこれはさすがにバレ氏の間違いだろうが
解毒剤にしたってかなりいろいろおかしいし
単に作者がこの話がイヤになって(主に飽きた)放り出した感がある
>>512 バレ見てないがマジでか
白夜叉()とか散々いらん事やっておきながらこの放り投げっぷり…
>>513 逆だろ
やりたいことやったから後はどうでも良くてさっさと〆ようって魂胆
贔屓が透けて見えて吐き気がするわ
66
コイツ気持ち悪い
回復薬(?)持ってきて助けてもらった佐々木の頭を踏み台にして
どこまでも最悪
516 :
名無しかわいいよ名無し:2012/03/30(金) 00:40:28.12 ID:rTOsASeM0
>>515 禿同
助けてもらってそれはないだろうと
最低なのはいつもの事だし分かってた事だけど最近は色々度が過ぎてると思う
つか折角活躍してくれると思ってたのに…
解毒剤で回復とか無理矢理感が笑える
普通なら解毒剤飲んだとしてもしばらくは動けずに見廻組が敵を一掃するのを見てるとかで良いと思うのに
どこまでも主人公様を一番にしなきゃ気がすまないんだね
つかコイツを助けなきゃいけない義理なんて異三郎にはないだろうに
銀時マンセーだけはブレないね
バレ読んでないんだけどもしかして回復薬飲んだ瞬間に復活すんの?
ここまで主人公ご都合展開だと萎えるわ
真撰組と見廻組が登場して盛り上がるかと思ったけど無理だな
いつも以上に斜め下の展開だな
救世主様でスタート
美女侍らせてお座敷遊び&バトル
久しぶりだな白夜叉
可哀想な過去
悪役に毒使われて大ピンチ、仲間()守るため頑張る銀△
解毒剤で大復活!あとの見せ場は貰ったよ!
……えぇ〜ナニコレ…
>>520 >あとの見せ場は貰ったよ!
最初から最後までコイツの見せ場しかないような気がするんだが・・・
ぶっちゃけコイツの見せ場って全部不要で削ろうと思えば削れるよな
無駄なものばかり見せられて他キャラの面白そうなギャグとかが何で削られなきゃいけないのか
本当に他人任せな奴なんだな
何かするのは全部他人、でも評価は全部こいつが掻っ攫う
見てて呆れてくるわ
>>520 どれもいらねェ・・・
こいつマジでいらないから他キャラに見せ場作れよ
こいつに偏りすぎでストーリー崩壊とか笑えない
金魂編も酷かったけどもう言動が二次元キャラだけどそれを考えても人として生理的に無理なレベルに達した
悪人が嫌いなんじゃなくてコイツの吐き気がするところは
人にありがとうも言えないくせに感謝ばっかりされて偉そうに説教してるくせに自分は子供にさえひどい行い
今までも何度も直接じゃなくても協力してきたキャラがいても無かったことみたいにされ
こいつだけが助けてきたと言わんばかり
無 理
>>524 心底同意
他キャラが頑張ってやってきた事もなかったようにされる
でもそれはまだ良い方で最悪の場合こいつのものにされてしまう
そういう事が一度や二度じゃなく長編ならほぼ毎回してるから恐ろしい
つか今回ばかりは異三郎や真撰組やそよ姫に礼を言えよ
もしくは感謝しろよ
他キャラで釣られた結果がこれだよ…
せっかくキター!!と思ったのになぁ
>>526 結局真撰組も見廻組も読者を釣るために出てきてるよな
白夜叉()とかやってないで早く話しまとめて終わってくれ
今の話早く終わって欲しいな
コイツが邪魔ってのもあるけど純粋につまらない
他キャラのギャグは面白いんだから普通のギャグパートでやってくれ
銀時を目立たせたいのは痛いほど伝わってくるよ
その十分の一でいいから他キャラにも分けてやれよ…
もう軌道修正は無理そうだな
主人公の目的がコロコロ変わりすぎ
自分でやろうと思ったことすらまともに出来ないなんて
コイツばっかり甘い汁啜ってるな
苦労なんて他がやってくれるし可哀想()とか耐えてる()とかねーわ
アニメも終わったから世間で露出が減ってうれしい
他のキャラは思い出があるから同時に残念でもあるけどどうせコイツばっかりになってるからそれでいい
ジャンプの主人公集合でコイツの下品でいやしい態度を見るとテンションが下がる
他の主人公が爽やかなだけ余計ひどい
>>532 ちょっと前にあった集合表紙で一人だけ気持ち悪い顔してたのも嫌だった
自分も他キャラにはまだアニメで活躍して欲しいって気持ちはあるけど
どうせ原作通りにやればコイツが出しゃばるだけだしもういいわって思う
アニメ再開が万一あったとしたら金魂編からっぽいしな…
アニメが原作を支えてきた感あったがそれでも誤魔化しきれないぐらい原作が酷い
まだ今の話終わらないの?
コイツの顔見飽きたんだけど
>>532 同意
他の主人公と比べるまでもない程コイツの酷さは目立ってる(つか浮いてる)
>>535 出てない話が32回しかないからなぁ
見飽きるというかここまで出ずっぱりだと風景の一部に見えてくる
出るとこ選んでくれたらまだここまで嫌いにはならなかったかも知れない
誰の話でもメインより前に出てきてウザい
主人公なのに邪魔しかしてない
最終的に見せ場取っていくならまだ普通だけど
どのページ捲ってもコイツがいる様な漫画なんて異常すぎる
>>534 ストック貯まったら再開しそうで嫌だわ
金魂編だけはマジで勘弁して…
>>535 これからが本番
マンセー感謝age救世主様白夜叉様をじっくりやりそうだ
>>541 それがやりたいがためのお膳立てだしな。
個人的にそんなもの心底どうでもよく
負傷した爺の容態だけが気がかりなんだが。
どうせ銀さんに再会してお礼言うまでは生かされてるよ
>>543 その後しんみりさせるために鈴蘭もろとも死亡させそうだ
まだどうなるか分からんけどコイツのせいで死期早まってるキャラ結構いるよな
>>542 負傷どころか重体なのにそっちにはスポットが当たらない不思議
鈴蘭だって死にかけてるのにコイツは約束を忘れて将軍や朧を殺そうとするし馬鹿かと
金魂でもたまの件でぶち切れてたのに後半はすっかりたまのこと忘れてたけど
今回も爺さんの前で散々キレ芸披露したのにけろっと忘れてるな
マジで何なのこいつ
>>546 頭に血が上ると我を忘れて暴走するタイプなのか
ただ物忘れが激しいのか
何にしても自己中心的な奴なんだろうな
普段のギャグならそれでもいいんだが、さすがに他者の命や尊厳が関わってる時に
それはないよな。
本人の活躍だけでなく脇のフォローにも上手く立ち回ってこその主人公補正だろう。
>>548 コイツの場合自分の活躍だけ優先して他は知らぬ顔で放置
それなのに何故かマンセーだからな
一応鈴蘭や爺がメインなんだからそこはしっかり描かなきゃ駄目だろっていう
メッキっていうか光ってもいないので銀とか銀色という単語を名乗んないでほしいくらい
世の中の銀系のもの全部馬鹿にしてるのコイツ
>>550 銀って長い間手入れしないとくすむじゃん
銀魂も最初は面白かった
もうくすんでしまんたんだよ
>>551 誰ウマ
今週読んだ
上でも言われてるけど助けて貰ったのに異三郎の頭踏んずけるとか最低
しかも何故か異三郎側が借りを返す立場になってるし足引っ張って迷惑かけたのはコイツだろ
見廻組が何でこんな奴サポートに回らなきゃいけないの
もちろん礼はないしこんなアッサリ復活するから面白みもないドヤ顔も気持ち悪い
毒抜くのに時間がかかったと異三郎が言ってるのに易々と動き回るとかなんなの
信女と異三郎の再会の所は良かったしラストの将ちゃんがキメてる所も良かっただけに残念すぎる
つか将ちゃんが〆た方が良いと思う
今週号めっちゃ面白い
異三郎復活するし真撰組3人も笑わせてくれたし信女いいキャラだしとっつぁんは相変わらず1で撃つし将ちゃん決まってるし
銀時いなければ完璧なのに勿体無い、勿体無過ぎる
>>553 禿同
コイツがいないければ本当に面白い
ギャグだって普通に出来てるし異三郎と信女のやりとりがツボだった
それなのにコイツが全部ブチ壊しにした
今週読んで疑問に思ったんだけど
将軍と朧を追うのはどうしてなんだっけ?
この二人はほっといて爺の所に行くのが普通だと思うんだけどなぁ
>>555 あー、思った。
吉原に逃げ込めば治外法権なんだから、わざわざ対峙する意味ないよな。
おいおい先週「自分たちという5本の指がある(キリ)」とかドヤ顔してたのに
二手に分かれるのかよ、ただでさえ少ない戦力分散とか不利なだけだろ。
しかも追っ手を完璧に阻んでるのかと思えば新八神楽はあっさり囲まれてるし。
…とツッこんだ矢先に白夜叉()の過去の因縁の相手登場。
あ〜これがやりたかったのね…ハイハイ
>>556 過去やるにしても時と場合を選べって思ったわ
こんな時にやられても正直ポカーンとしか出来ないよな
ぬしも師を…とか言わせてるの見た時、おいおい流れがおかしくなってるぞと突っ込んだわ
助けに来た異三郎に悪態ついてるのにはドン引いた
コイツマジで何様のつもりだよ
真っ先に神楽と新八助けに行くべきなんじゃないの
私怨だけで動く馬鹿にしか見えんわ
普通は佐々木に感謝とか仲間を心配する台詞が出るだろうに「将軍の首」はねーわ
>>559 将軍に戦力なんてほぼないに等しいのにコイツって老人いたぶるの好きよな
確かに将軍は下衆だがなんか可哀想になってくる
今は爺の事忘れて師匠馬鹿にされた事に怒ってるみたいだけど
お前がそんなんだから馬鹿にされるんだろって思う
異三郎とのやりとり見てると本当に偉そうな奴だな
助けてくれて当たり前、助けるの遅れたから頭踏むとか幼稚すぎる
爺助けようとしてる神楽や新八の方がよっぽど立派な大人だよ・・・
「将軍の首(ドヤァ」とか意味不明だわ
なんでそんな台詞が出てくるの
「ここはお前らに任せて神楽達手伝いに行く」
が普通なんじゃないの
はいはい将軍と朧を倒すカッコイイ銀さん()がやりたいんですよね〜
異三郎の善意がなければどうなってたかとか考えも出来ない恩知らずDQN
毒の動け()動け()って何だったの
馬鹿じゃないの
>>562 前回の感動()描写を自ら台無しにしてるよね>動け()の所
異三郎に礼がないのは流石に頭おかしいとしか言えない
コイツのせいで緊張感の欠片もない
いない方がいいんじゃないの
他のキャラはすごい良いし面白いのにコイツはなんでこんなつまらないんだろう
態度もデカすぎてムカつくとかウザい通り越して哀れになってくる
早くいなくなってくれないかな…
コイツ将軍殺すつもりなの?
目的から逸れてるし将ちゃんに任せた方がいいのに
主人公ばっかりに活躍があってもね・・・
つか新刊の表紙そよ姫なのか
それは嬉しいのに内容がアレなんてもったいないね
しかしこれで鈴蘭や爺が表紙にならなかったらなんの為の二人なんだろう
>>567 何のためって・・・
いつものアレのためだろうな
ひさびさに銀魂読んでみたらかなりの勘違い俺様野郎になってるんだな
前から酷かったような気もするけど…
もうコイツの性格は良くならないな
もうなんでもいいからコイツのいない話が読みたい
マジでどのページにもいるとか異常
あとコイツメインのシリアス長編って掲載順も微妙ですねw
四天王に続いて今回も
白夜叉()やりたいならそういう話ですればいいのに
鈴蘭とか爺やとか気になってる人もいるんですけど?
>>571 師匠編もかなりヤバかったしな…
異三郎とか信女とか他キャラは好きだから一応アンケ出してるのに
コイツの疫病神っぷりには勝てないな
最初はどこにでも出てくる奴だなーwとネタ的な感じで笑ってたが
今は笑えない
マジでなんとかして欲しい
そこまでして出さなきゃいけない理由がそもそもわからない
人気あるからってのは理由にならないよね
NARUTOとかナルト出ない回がそうとうあるけど看板を保ってるしナルト自身の人気も落ちないじゃない
主役が出ない回があればこそ世界が広がるし伏線張ったりして新展開を盛り上げられるんじゃないのかなあ
源外に説教したり他にも色々過去のコイツってただ上から目線で言ってただけだったんだね
最近でも金時にもなぜか話が長いとか言ってたけど自分以外はそうやって言えるんだ
思えば最初っからマンセーされるの不思議だったな
作品も面白かったけどコイツマンセーや盲目マンセー信者は理解できなかった
よく他sageも見掛けたしなー
>>575 同意
主人公が居ないところで世界が広がるのって結構当然なことなはずなのに
銀魂では主人公が絡まない世界なんて許しません!みたいなのがすでに出来上がってて
他キャラ同士の絡みすらまともに読めなくなってる
なんとか打開して欲しいけど今回のそよ姫しかり信女しかり…なんだかなぁ…
>>576 コイツの説教って殆どがお前が言うなよっていうブーメランばっかりだからな
>>577 仮に主人公不在の銀魂をちょっと考えてみた。
……最初は口だけ文句だの愚痴だのを言ってはいるが、
手を変え品を変え誰からともなくフォローが入り、
最後はしみじみ「やっぱり白夜叉()は〜」「銀さんという人は〜」
と何故か脇一同でマンセー大会になった。
結論:いてもいなくても破綻した現状は変わらない
誰か、本気で反論求むorz
>>579 空知が描くときっとそうなる
自分が思う主人公不在はどのキャラの頭の中にも主人公がいない状態(勿論作品の中では存在してる)
で登場したキャラだけで物語が進行していく
あと、こんな時アイツ(主人公)ならどうしただろう的な感じでも出てこなくて
上手く説明出来ないけどとにかく全ての存在が消えてないと不在とは言えないと思う
短編だったけど銀魂だったら土方のハメック星とかマダオの観察日記とかが主人公不在の世界なのかなと思う
つかコイツって空気読まないから嫌い
銀さん()スゲーばっかやってたらそら飽きるわな
もうコイツはいいんだよ空知
マンセーや過剰なageをなんとかしてくれ
マンネリすぎて目が腐りそうだ
>>580 はげどう
というかコイツいない話ってわざとやってないと思う
いつも他メインを邪魔してるのもわざと
作者曰くマダオは勝手に落ちぶれていったらしいがコイツはageに値するの????どこが??
全っ然魅力的じゃないけどね
元からそれほど好きではなかったけどキャラとしては前の方がよっぽど特徴とかもあったと思う
>>584 マジでそんな事言ってたの?>マダオは勝手に落ちぶれた
結局マダオが一番好きだってのも嘘だったんだな
他キャラ使っていくらコイツをageてもコイツ自体に魅力がないから意味ないよな
マダオに愛がないなんて読んでれば分かる
マダオだけじゃなくコイツ以外のキャラに言える事だけど…
今回もマンセーエンドだろうけど話が終わりに近づいてるならまだ良い方かな
何の意味もなくマンセーだったら流石に救えない
元々コイツ嫌いだったけどそれは性格が悪いからだった
でも今は他キャラsageたり設定崩壊させたりの要因作ってるから嫌いになった
自己投影は好きにすればいいが他を巻き込むなよ
とりあえず嫌い
こんなんが主人公とか終わってる
他キャラの扱いが悪くなるにつれ銀時ageが酷くなる
漫画としてはもはや誰得になってる
どんな始まり方でも最後がマンセーになるならこんなにページ使わなくても…
他の主人公は出ずっぱりで、誰からも持ち上げられて、活躍を横取りしてるから人気な訳じゃないんだよ
それぞれちゃんとした意思で行動してるから人気なんだよ
空知はこれで銀時を好かれるキャラにしたいのかな
作中ではモテモテ()だけど読者は冷やかな目で見てますよ
>>584 >>作者曰くマダオは勝手に落ちぶれていった
最初の転落は本人のせいかもしれんが、その後は這い上がろうと必死に努力する再就職先で
ことごとく事態を悪化させて落ちぶれさせてるのは、誰でもない主人公様だろうが。
バイトだって真面目にやろうとしてたしハツさんの為に家探してたりするのに勝手に落ちぶれたはないよなぁ
普通ならこんな奴とは関わりたくないと思うはずなのに主人公様の為に汚れ役ばっかりさせられて…
空知と銀時ってこういう所まで似てるんだなw
自分が原因で落ちぶれたんじゃないんですアイツが勝手に落ちぶれたんですってか
落ちぶれてる現状を少しでも哀れだと思うんなら救われる話を描いてやれよ
ここまで他キャラsage銀時ageしておいて良く言うわ…
明らかに意図的にそうしたんだろうが
銀さんは勝手に救世主()まで成り上がったんですよね分かります
なんか空知まで嫌いになってきた
冗談でも自分が生んだキャラに落ちぶれたとかよく言えるね
一人のキャラを贔屓した尻拭いをさせてるって自覚がないんだろうか
コイツがいなくなれば万事解決なのになぁ
銀時以外はどうでもいいと公言してるようなもんだな
今白夜叉()とかやられる方がどうでもいいっつーの
コイツが少しでもマシに見える様に散々マダオや他キャラsageまくってたのにな
本当に最低な主人公だわ
朧もマンセー要員かな急に弱くなってるそうだけど
単体魅力がないからありとあらゆる方法とキャラ使って持ち上げに必死
だんだんそのパターンも不快や疑問に思ってる人も多くなってきてるかもねー
sageてageるのって好かれないもんだと思う
唐突白夜叉()バーンしたバラガキもアニメライト層にも違和感っぽかったみたいだし
>>599 バラガキの白夜叉()発言は違和感の塊だったからな
そもそも居ること自体が違和感だったが…
それに気が付かない人の方が少なそうだ
朧も良く頑張ってるよなコイツageの為にわざわざ弱体化してくれるなんて
つか朧さっそく弱体化してんの?
主人公補正パネェw
いつも通りのワンパターン展開かよ
主人公様を持ち上げるのにはあの手この手使うのに他はsageてばっかりだな
設定も話も崩れるしもう止めろよ
コイツも長編も全く成長しないな
毎回同じ事の繰返しで楽しめてる人なんているの?
銀時マンセーとかしてないで読者が楽しんで読める漫画にしろよ
そうじゃないなら同人で描いてろ
朧も初登場にして噛ませマンセー要員とか可哀想だな
狙いは爺だったんだから大人しく引き渡しておけばこんな事にもならなかっただろうに
怪我してからのパワーアップってギャグのつもりなのか
長編の度にやってるから空知も分かってやってるよな
>>605 ギャグだろ
じゃなきゃ流石に担当から突っ込まれるはず
それかいつも同じ事やってますよね的な批判の手紙でも来てて躍起になってるとか
最近説教もなくただボコるだけになったな
元将軍が出てきた時はもっとスケール大きい話になるかと思ったが白夜叉()とかやったせいで閉塞したな
早く鈴蘭と爺やの話に戻してくれ
コイツがどれだけ頑張ってても補正にしか見えない
コイツがどれだけ強敵を倒しても補正しか見えない
コイツがどれだけ敵を改心させてても補正にしか見えない
コイツがどれだけモテてても補正にしか見えない
コイツがどれだけ周りから評価されてても補正にしか見えない
何も魅力がないキャラになったな
>>608 チート設定つけすぎてキャラが死ぬ、の見本みたいなパターンになっちまったからな。
>>609 チートキャラっていてもつまらんしな
それが主人公なら尚更
コイツから補正をとったら何が残るんだろう
異常な補正の上
更にその時その時に美味しいところに所属して目立つことしか考えてないみたいっていうか意地汚い感じが
どうしても好きになれない
なんか自分を抑えるとか我慢とか出来ないみたいな・・・
それでマンセーされるからもう
>>611 お前だけ良い所とってんじゃねーよと言われてもおかしくないのに
皆してどうぞどうぞって感じだしな
出てくる度に評価下げてるよ
コイツ自身も銀魂も
コイツが出てると読む気が失せる
コイツが感謝されてると他のキャラの頑張りって何だったんだろうと思う
コイツが全てを横取りしていくから虚しい
作中ではコイツばかりがageられてるけどちゃんと読者は見てるからな
銀さん()カッケーはもういいから分かったから
話を台無しにするのだけは得意だな
今回マンセー人数過去最多じゃね?
金魂編も酷かったけど…
何が酷いってマンセーなしで終われた長編がほとんどない事だよな
マンセー酷い
鈴蘭の事ちゃんと調べてて爺も自分から助けに行こうとしてればマンセーされてもageられても納得出来る
白夜叉()絡みはいらないけど
でも何もせずにマンセーage、ちゃっかり過去入れて来るとか虫が良すぎ
バレ読んでないけど爺や達どうなってるの
真撰組が駆けつけたから色んな意味で安心だけど
>>621 その真選組の活躍が相応に描写されればいいんだがな…
白夜叉()オンステージの裏でカタをつけてました、って適当こかれそうだ。
>>622 メインだったはずのバラガキ編でもギャグバトル化してたからなぁ…
真撰組の所には今回のメインゲストの爺やがいるし何とか活躍して欲しいけど過剰な期待はしてないわ
本当白夜叉()はこりごり
鈴蘭と爺やの説明なんてさっさと済まされるだろうな
コイツの白夜叉()は無駄に入れてくるくせに何なんだこの扱いの差
いつの間にか朧との因縁を果たす話に刷り変わってるしね…
コイツがいると録なことがないなぁ
今度は江戸の英雄様にでもなるのかね
人を人だと思わない様な行動するから引く
これだけ人数出したら扱い切れないのは目に見えてるのに更にコイツばっかり出すから画面がおかしいことになってる
今週読んだ
将ちゃん超カッケエェェ!!
なのに何なのコイツw
頑張って格好付けようとしてるのが見え見えで恥ずかしい
途中まですごい良かったんだから邪魔するなよ
何で空中にあった船に乗れてるの?
将軍の首とか言ってたのに何で朧を攻撃してるの?
つか朧ぶん殴った所四天王編の次郎長殴った所と酷似してるんだけど同じ事の繰り返ししか出来ないの?
異三郎…コイツに元気玉なんてやるなよ…
コイツは調子のり過ぎ
他の漫画にもいたよな
援軍が来て力分けて貰った瞬間ドヤ顔になった主人公
そっちは修行頑張ってたけどコイツは何もしてないのにパワーアップですか
ご都合銀時漫画もここまで来たか…
>>628 将ちゃんは本当にかっこいいよな
そよ姫も将ちゃんも爺やとやっと分かりあえた感じだし(早く吉原に連れてってとは思うけど)
前半がすごい良いのに後半のコイツ何?何でこんなに偉そうなの
つか爺やが助かってるんだからコイツ本当にいらないんだけど
つか最初からコイツいらないんだけど
つかコイツの因縁とか全く興味ないんだけど
もうちゃんと読む気さえおきないけど将ちゃんは謝罪したって本当?
国で一番位が高いというのに…
コイツは自分の非を認めたり謝ったりできるの?
>>633 爺に謝ったよ
近くにいたのに苦しみに気づいてやれなくてって
正直ここには感動した、こういう持っていき方は空知上手いんだよなぁ…
まぁこの感動も主人公様が破壊していったけどね
>>634 同意
将軍は格好良かった
潔くて性格がイケメンなんだよ(顔も割りと好きだけど)
心の狭い誰かとは比べ物にならない
もう二度と床屋回とかプール回とかスキー回みたいな陰湿な話はしないで欲しい
説得で武器を捨てさせて争いを止めた将軍
話合う事もせず暴力で敵を制圧させた銀時
どこで差がついたのか…
将軍は皆の事考えて行動してるけどコイツはただの私怨じゃん
コイツいない方が話が上手く纏まったと思う
>>636 空知は来週への引きの為にラストに銀時持ってきたんだろうが完全に将ちゃんに喰われてるな
将ちゃんを銀時の引き立て役にしようとしてかなり失敗してるぞ空知
来週は朧とバトルするんだろうけどちゃんと月詠や信女と共闘するんだろうな
お前らは元将軍をなんとかしろとか言い出さないよな
>>638 むしろ銀時が将軍の引き立て役になってるよな
銀時がいなくても将軍はかっこいいけど
でもこれで将軍の株が上がったらまたギャグ短編でsage描写入れて来そうで不安だ…
爺の方でいい感じに纏まってたんだからコイツの戦闘とかいらね
どうしても銀さん()の戦闘で〆たいみたいだねw
一行感想スレでも将軍ばかり話題を浚ってて笑った
欲張り出張りすぎて背景みたいになってるし飽きられてるんだよ
>>643 マジかw
そりゃあ将ちゃんかっこ良かったから当然と言えば当然かなぁ
傀儡と呼ばれてたのに立派に成長したのがちゃんと分かったし爺に対しての態度にも誠意があった
それなのにコイツは…
ぶっちゃけ「あ、コイツまだやってたんだ。もう解決したよ」って言いたくなったよ
将ちゃんが今後もしっかりしてれば元将軍の脅威もないわけだし
>>643 毎回内容一緒だし飽きられるのも無理ないよな
新鮮な方に目が行くのもわかるし将軍の所は話題になるくらい本当に良かった
つか元将軍や朧をコイツが懲らしめる必要がない
おまわりさんコイツらですって警察に突き出すのが普通なんじゃないの
もし松陽の為、鈴蘭や爺の為とかだったら本当に呆れる
白夜叉()までやったのに全く注目されない主人公って…
飽きたマンネリつまらないってのが読者の本音なんだろうなぁ
今回の話ガチでコイツいらないな
将ちゃんが主人公と言われても違和感ないレベル
コイツ省いて一週くらいは将軍と爺のエピ挟んでもいいんじゃないの?と思った
間髪入れずに出て来られても先週はで瀕死だったのに何でこんな早く回復できんのと思ってしまう
一週空けるくらいが丁度良かったんじゃないのかなぁ
この展開からマンセーに繋げれるようには思えないけどもしマンセーになったら終わってるな
感想スレでも話題にならないってどれだけスルーされてんだよ
>>650 話題にするほどの事やってないから仕方ない
ジャンプ読んで思ったけどキャラが勝手に動くって今週の将ちゃんの事を言うんだろうなぁ
そのキャラらしさが最大限に出てて自然にキャラが動いてる感じがする
一方コイツは作られた台詞を言って不自然な行動ばっかりで空知が思うかっこ良さだけ詰め込まれた偽者にしか見えない
コイツが出てくると途端に冷めるわ…
せっかく将軍で盛り上がったのにな
完全に主人公が足引っ張ってる漫画だな
無理して主人公で締めなくていいのに
>>653 他キャラがどれだけ良い空気作っても台無しにしていくからな、いっっっつも
もうマジでいなくなって欲しい…
鈴蘭はただ爺に会いたかっただけだったはずなんだが何で老人追っかけ回してるんだ?
どっちが悪役か分かんねーな
鈴蘭も爺も元将軍を恨んでなんかいないと思うんだけどな
船に乗ってた人皆殺しにしてるけど何でこんな平気でいられるの
これで良いことしてると思ってるの
コイツの感覚が理解出来ないわ
>>655 >>鈴蘭も爺も元将軍を恨んでなんかいないと思うんだけどな
同意。
最後に一目恋人に会いたいだけで、二人とも家臣や花魁としての分は弁えてると思う。
今週は茂茂がキメてたけど、定定だって外道なりに自国を守ってきてたわけだし
外交的には有能なトップなんだよな。
>>657 今までコイツを含め江戸の住人は定々に曲がりなりにも守られてきたようなもんだしな
手腕は新八が言ってた通りだろうし、悪事は働いてるがその分恩恵を受けてる人もいるはず
そもそもコイツが元将軍をどうにかしてやろうと動くのがおかしい
それ警察の仕事ですからっていう
信女が何とかしてくれたら良いんだけど…
つか定々は定々でいいキャラしてると思うわ
敵が余裕がなくなって取り乱し始める描写って割りと好きなんだよな
将軍と元将軍のやり取りも良かったと思う
スカした感じが気持ち悪い奴になったな
>>659 元将軍は信女がなんとかしてくれるだろ
だって今コイツ松陽の仇討ちに必死になってるもの
鈴蘭や爺の事なんてとっくに忘れてるもの
>>661 だよなぁ
爺を連れて鈴蘭のもとに戻るって約束も一瞬で忘れてたし
主人公としてどこまで落ちるの?
ダークヒーローやアンチヒーローにさえなってないよ?
どれだけ見合わないマンセーとただ意味の無い目立ちをすれば気が済むんだろう
なんか見てるとイタイ
あとコイツの暴挙は見ていて何もスカッとしない
普段から他キャラに対しても酷い
平気で蹴ったり踏みつけたりしてそれがギャグにもなってない
>>664 >あとコイツの暴挙は見ていて何もスカッとしない
禿同
陰湿なイジメにしか見えない
よくやった!!なんて一度も思った事ない
こんなんでマンセーされるから更に呆れる
>>663 やってる事はアンチヒーロー的なのに周りから評価されまくるからな
こんな奴が正義面してると冷めるわ
つーか銀時って一方通行顔負けのキチ顔で何万人も
斬り殺してきた大罪人だろ?何でヒーロー扱い?
主人公補正
自己投影
人殺し主人公という新しいヒーロー像を作るため
好きなのを選べ
ここまで人殺してるから神経がおかしいのかも知れないな
監獄編とかでも暴れまくってたし人を傷付けて楽しんでるとか異常だよ…
こんな主人公マジで嫌なんだけど
地獄とかモロに言っちゃってるし朧を殺す気満々だな
これで勝っても補正乙なだけなんだが
一言で言ってしまえばただのキチガイなんだよな
今の所それだけがコイツの個性なんだと思う
他は他キャラからパクってきたフックばっかりだし
そういや空知天道衆(マンセー要員)の事覚えてたんだな
忘れてて欲しいという願望が打ち砕かれた…
他キャラや舞台や話だけ見れば面白くなりそうなのにコイツがいるってだけで台無しになるな
こいつが絡まなければ銀魂もまだ面白い話あるのにな
あー邪魔くせえ
>>670 しかもそれを正しい事だと思ってやってそうなのが痛い
○○の為にやってあげてるんだろみたいな上からな態度も最悪
>>674 コイツが絡まなければ面白い話?そんなん全部だ、と最近割りと本気で思ってる
つか銀魂とは関係ないスレで9年間も連載してて何がやりたいのかさっぱり分からんとか言われてたw
目的もなくダラダラと下ネタやってる主人公様なんとかして下さいよ
こいつ自身もうざいけど信者もナチュラルに他sageして本当に気持ち悪い
MMDの某動画主うざすぎ
将軍かっこいいのにコイツは何やってんだろうね
マジでコイツいらなかったわ
これ以上コイツが何かしても将軍との差が開くだけだから止めてあげたらいいのに
松陽も弟子()がこれじゃ悪く言われるよな
師匠編で弟子らしい事出来なかったと後悔してたならもっと真面目にしろと
>>674-675 同意
結局全部作者が描いてるんだけどコイツ以外はこんな風に感じないんだよなあ
>>681 授業中寝てて本も捨てたとか言えるくらいの程度なのに
松陽まで過去のかわいそう()のアクセにしてきたね・・・
>>682 松陽まで利用してきてるよな
師匠編で地雷亜に師匠を名乗るなみたいな事言ってたけどそれお前が言うなよと思ったわ
お前に弟子名乗る資格あんのかよ
松陽が気に食わない人間がいたら殺してもいいって教えたのか?
こんな事してもマンセーされたり可哀想()と思われたり意味不明
やっぱ作中の評価と釣り合いが取れてないと苛っとくるよな
コイツが良い人間だと扱われるとそりゃねーわと思ってしまう
そろそろこの話も締めに入るんだろうけど終盤は怒涛のマンセー来るのかと思うと辟易する
>>685 朧倒してからが酷いだろうな
爺を鈴蘭の所まで運ぶのはそよ姫や神楽や新八がやってるけど何故かコイツのおかげということになりそう
こんな主人公をマンセーしなくちゃいけない他キャラは大変だな
絶対にマンセーやageを入れなきゃいけないルールなんてないんだからもっと他キャラを目立たせても良いのに
今週の将軍は良かったんだからこいいうのをもっとやって欲しい
今週台詞少ないのに物凄く不快だつまた
×だつまた
○だった
一番世界を憎んでるのに耐えてる()って設定はどうしたの?
ああ、都合悪くなったらなかった事にするんですよね分かります
主人公が作品の汚点になってるよな
>>691 耐える所かぶん殴りましたからね
いくら何でも耐性なさすぎだろ
銀魂の世界ではあれで耐えてる事になるんだよ
何でお前がいるの?って話が増えたなぁ…
途中のお座敷遊びとか白夜叉()をなくして将軍で締めてくれてたら神長編だった
コイツが出て来なければどの長編も神長編になれたはず
金魂編は除く
空知は結局鈴蘭の話よりこっちをメインにしたかったんだろうなと失笑しながら読んでる
今さらかっこつけても寒いだけだわ
さんざん言われてきてる事だけど、白夜叉やりたいなら他キャラメインの話にちまちま挟まないで一気に白夜叉長編やればいいじゃん
中途半端に小だしにするから話の軸もキャラ設定もブレるしマンネリ化もするんよ
まあ今の空知が主人公は常にセンターってやり方変えるとは思えないから言うだけ無駄なんだけど
>>669 正論だな
今のだと本当に誰も得してない
他キャラはブレるわ本来の話も逸るわ良い事なし
やりたいなら一気にやってくれないと狙って邪魔しにきてる様にしか見えない
他キャラメインの話で無理に乱入するなら自分の話でやってろって感じだな
まさか銀時だけじゃアンケ取れません><なんて事言わないよね?w
いつも結局誰がメインでも本来いるはずのキャラがいなくても乱入横取り乗っ取りでKYで盛り下げることしかしてなくないか
設定にも合わず場違いで過剰補正もただつまらない原因にしかならず
主人公なのにいつもなんでいるの?なんでマンセーされてるの?と異物感覚えるんですけど
人助け()とか護る()とか笑止
>>702 同感
コイツがいなくてもちゃんと出来るぐらいの実力があっても
何故か銀時がいなかったら大変な事になってましたみたいな描写されてマジで迷惑
それだけじゃなく話としても微妙になるし他キャラに寄生すんの止めてくれないかな
つか助けるとか守るとか余計なお世話ありがた迷惑だよ
しかも何なんだこの上から目線
>>702 同意
場違いなコイツが盛り上がってるのをこっちは冷めた目で見ることしか出来ない
今週も将軍で盛り上がったのにコイツが出てきた瞬間ジャンプ閉じた
>>703 同意
真選組が一番その被害を受けていると思う
ミツバ、動乱、バラガキ
どんどんこいつの出番が増え他キャラの出番が減らされている
動乱で急にかっこつけて万斉と戦い始めたのには失笑した
何で真選組の話にいつも部外者のこいつが当たり前のようにいるんだろう
>>706 ミツバに頼まれて〜土方に頼まれて〜異三郎に頼まれて〜
こんなんばっかだからな
人に何か言われないと関わることすら出来ないから必ず誰かが犠牲にならなきゃいけない
これだけじゃなくバトルでも出張ってくるのがウザいよな
>>706 長編で一番被害受けてるのは真撰組で
短編で一番被害受けてるのは神楽新八ってイメージだ
特にコイツは真撰組の長編のバトルを根こそぎ奪っていくから嫌い
細かいことだけど真撰組だけじゃなく他人から仕事を取ったら駄目だと思う
全員関わってほしくない
作者と信者は絡みあってうれしいだろ?って思ってるのかもしれないけど
罰ゲームみたい
コイツは真撰組の仕事を手伝ってるつもりかも知れないけど本来なら真撰組がやるべき事を奪ってるだけだからな
頼まれたとしてもお前らでなんとかしろと言うのが本当に相手を思ってる言葉だと思うわ
まあただ出番が欲しいだけなんだろうが
>>709 作者は銀時がアゲチンだと信じ込んでるようだな
自分は海老名さん回のような感じに戻って欲しい
誰にも頼まれてないけど誰にも評価されないけど裏で万事屋が頑張ってゲストが救われるような話
万事屋が頑張るってのが重要なんだけど万事屋全員で依頼をこなすのって最近見ないなぁ
主人公がいなければ万事解決な件
ここまでストーリーの障害になる主人公ってなかなかいないぞ
やっぱりここは主人公が決めなきゃなって展開がない
元将軍も朧も警察が捕らえるべきなんじゃないの
そもそも爺を放置するのがおかしい
今回一番頑張ってるの神楽新八だけ
これで銀時マンセーとかやるなよ
コイツがいるとワンパだしつまらんし他キャラに被害が出るし良い事が全くない
怪我して毒食らってたった今解毒したばっかりなのに何でこんなに動けるの?
これで勝ったら失笑するわ
>>713 警察や現役将軍がいるのになんでまだいるんだろうね
復讐でも勝手にすればと思うが(と言っても説教ブーメランなんですけどね)誰かを護るとか先生との約束とか言うなって思う
なにその自己中で更に護る正義みたいな目線は
それに今は鈴蘭のことだったんじゃないんですかね
コイツにだけは説教されたくないけど定定にも地獄じゃ足りないとか言ってるんだなぁ
>>716 あんなあっさり復活するなら毒使った意味無いよな。
普通に多勢に無勢で疲労によるピンチ→気力で踏ん張る場面でいいのに、
卑怯アイテムによる不可抗力で主人公弱体、見廻組局長のコネで解毒入手とか
ちまちま主人公ageに結びつけようとしてるみたいでなぁ。
主人公のピンチってバトルものでは見せ場のひとつなのに、
盛り上がる前にさっさと都合よく救済されるから、やるならもっと上手く引っ張れよ
……いやいいです。これ以上、コイツの見せ場が増えたところで
感動する日が来るとは一切期待していません。
>>717 激しく同意
将軍がおさめれば少なくともこれ以上の怪我人は出なかったと思う
コイツが正しい事してるんだと強調したいが為に先生を利用するなと
つか自分の行動理由に他人を使って恥ずかしくないのかよって言いたい
>>718 毒使ったのは救援しにきた見廻真撰組を出してageさせる為なんじゃないかと邪推してしまうよな
他の主人公のピンチはこの後どうなるんだろうと期待して読むけど
コイツの場合わざとらしくてわざとらしくて…
つか主人公がピンチの時は援軍が活躍するのが普通だと思ってた
>>718 ただ復活するだけならまだしも強く(相手が弱く?)なってるのがな…
もうなんでもいいわ
早く終わってくれたらいい
今回犠牲出すぎだろ
これだけダラダラとやっておいてやりたかった事は仇討ちか
何でもコイツ中心に動かすなよ
鈴蘭や爺が脇扱いされてて虚しい
約束とか口では良い事言ってるけど自分の行動を正当化させる建前じゃないか
はいはい朧にボロ勝ちして皆に褒められてろよ
結局見返りが欲しくてたまらないんですよね
将軍家にもコネ出来たし良かったね主人公で
やってる事は最低のクズだけど良かったね漫画の中の世界で
鈴蘭の事は忘れて自分は仇討ちに精を出すなんてな
爺やは腕を斬られてでも意思を貫いたのにコイツは何やってんだ
本当に情けない主人公だなぁ
コイツ持ち上げるためには誰かがsageられるしこんなんで良いと思ってんのかね
一度は負けて怪我するけど謎の復活で圧勝
このパターンマジで何回やってんの?
前にも言われたけどコイツがいると緊張感がでなくて面白くない
無双とか補正で勝利とか空知は面白いと思って描いてんのかね
他キャラにも話にも弊害出す主人公様なんていらない
もう誰とも関わって欲しくない
味方がやられてからキレるパターンも見飽きたな今回も金魂もそうだったし
ヒーロー()は遅れて登場するとは言うけど毎回毎回こうだと飽きるよな
しかもたまも爺もほとんど手遅れ状態だし
怪我してから登場しても護るとは言わないですよ主人公さん
仲間が傷つけられて怒るのは分かるけどコイツが傷つけた人間を殴ったらやってる事同じだとは思わないのかな
あと的外れな説教とかいらないんだけど
銀魂ってキャラの持ち腐れだな
良いキャラたくさんいるのにコイツのせいで潰されてる
主人公が一番の害
でもある意味では元からコイツがあまり好きなキャラじゃなくてよかった
今は大っ嫌いだけどね
初登場がピークとは良く言ったもんだなぁ
コイツの場合はその初登場すらマイナスだったけど
コイツがいない方が世の中の為になると思う
長編やる度にコイツの評価も一緒に落としてるって空知は気が付かないのか?
コイツ出すなとは言わないから出番減らして他キャラに活躍させろよ
コイツばっかり出してるから違和感が勝って話がおかしくなる
>>735 自分も元から好きではなかった
つかコイツがどうなろうと無関心だった
なのにコイツがチラチラ他キャラの話に割り込んできてウザくて仕方ない
最近は自分から嫌われに来てるのかと思うほどになった
>>739 同意
自分から嫌われに来てるよな
ってぐらい邪魔になってるからなぁ
バラガキとかなんの為に存在したのか理解が困難なレベル
去年の長編は全部黒歴史
バラガキはあんな騒動になる前に止めようと思えば止めれたと思う
狙って騒ぎを起こしたように見えた
金魂編もマンセーのオンパレードだし蓮蓬編も坂本にマンセー&白夜叉()アピでうんざりした
つかスカした感じが鼻につくようになったな
話が展開して面白くなっていく前にコイツが壊してしまうのがもったいないと思う
コイツがいなかったら面白くなった話が数えきれないほどあるわ
今回の被害者
鈴蘭
爺
そよ姫
異三郎
信女
月詠
神楽
新八
茂々
朧
定々
松陽
真撰組
つか出てきた全員
鈴蘭と爺の話をやる気あるの?ってのがこの長編の一貫しての疑問
最初から救世主様()やら白夜叉殿()やら気持ち悪かったがちゃんと話をしてくれたら我慢出来た
なのに白夜叉()の過去とか朧とか脱線しまくりで銀時中心の話にするからゲストは置き去り
あげく約束もほったらかしで自分最優先の行動ばっかりするとか阿呆かと
銀時嫌いが高じて最近作者も受け付けなくなってきた
銀時いない話は面白いし正気取り戻して欲しい
>>746 わかる
正直今の空知には期待できない
いいキャラ作る能力もいい話作る能力も十分あるのに、全て放り投げて主人公ゴリ押しして台無しにしてる
銀魂終わったとしても今の状態じゃヒット作は描けないと思う
これ以上酷くなる前に銀魂終わらせてしばらくゆっっっくり休養してほしい
自己投影が酷いと作品までおかしくなるからなぁ
頑張って生んだキャラなら皆大切にしろよ
>>747 休んで良くなるなら今すぐにでも休載して欲しい
主人公が活躍総取りとかマンセーとかageとかはもう治らんと思うわ…
コイツが出てくる話には期待してないけど
今週読んだ
えーっと・・・信女と月詠はどこいったの?
前から思ってたけどおにおにうるさいんだけど
つかそろそろ鈴蘭の話しようよ、松陽とかコイツの過去()とか無理に捻じ込むなよ
月詠は数コマいるけどほぼ空気
信女はどこにもいないな…
約束繋がりで松陽出したのかも知れないけどメインゲストを食ったら駄目だろ
一度うけた技をマネ出来るとか今後の矛盾出てきそうなフックも増えてるし…
こいつの信者って今週の展開で泣けるんだなw
泣きたいのはこいつの被害者たちだろw
>>751 それ思った
> 一度うけた技をマネ出来るとか今後の矛盾出てきそうなフック
今まで一回もそんなコピー能力出したことないのにね
あと、松陽がどんな教えしてたかわからんけど少なくとも今銀時がやってるようなことじゃないと思う >皆を護る
何となくだが坂本が一番近そう。まあ坂本は教え子じゃないんだけど
次点でヅラ、理解してるけどそれより復讐を選んだのが高杉かな
あくまでも私の勝手なイメージだが
とりあえず銀時は上記三人ほどの思想がある印象はないな
>>753 コピー能力ワロタw
違う漫画からもフック盗んでるな
まあ最終的にはただのどつきあいになるんだからそんな能力無駄でしかなんだが
>>753 坂本は先生の教えに近いとか遠いとかのそういう次元にはいない感じがする
銀魂の中で一番でかい事考えてそうだ、先生の考えすら坂本の中では一部でしかないような
桂は先生の教えが必ずしも正しいわけじゃないし、必ずしも絶対じゃないとどこかで気が付いて
自分の考えを改めて我が道を進んで行った感じ。若干フリーダムすぎる気もするけどそれも個性
高杉については同意
いきなり尊敬?してた人が連れてかれて、ある日生首だけプレゼントフォーユーされたら
教えを理解してても復讐を選ぶ気持ちは分かる
コイツは自分が自由に生きる為に先生の教えを利用してる
師匠はこうあるべきなんだ、だからお前は師匠を名乗る資格ないよとか
上の三人どころか銀魂全キャラの中の底辺突っ走ってると思う
希望的予測で坂本を持ち上げすぎたような気もするけど個人的にはこんな感じだ
なんかひたすらキモくて気味悪くなってきた
際限の無い補正とマンセーで異質で異様
かといって孤独な主人公でもない(孤独っていうのは本当に誰も味方しない、金魂とか笑う)
マジで話にもキャラにも害ばっか
>>755 いや決して過言ではなかったと思うよ蓮蓬編さえなければ>坂本
なんか
銀時「俺その場その場で意見も意思も変えるから、お前らも柔軟に対応してマンセーしてくれ」
ってのに巻き込まれて意思をブレブレにされたキャラが続出してると思う
>>752 泣きたいのに涙がでません
ジャンプ読んだ
勝敗がわかってるのにこんなにページ割かれると苛つく
途中からマジで月詠と信女が空気になってるし一緒に戦いに来たんじゃないの?
おいしい所総取りとかいつもの事だけど本当に気持ち悪い
どうでもいいけど振り返った松陽がパンデモニウムさんに見えたw
皆を護れって先生に言われたみたいだけど仲間放置な上、爺や大怪我負ってるよね
見事なまでにコイツと松陽の話にすり変わっててワロタw
鈴蘭とか爺の事はどうでもいいのかコイツは
天道衆まで出てきてくれてるのに全く盛り上がらないな
先生との約束がどうのとか言ってるが今まで仲間を護った事なんて一度もないじゃん
仲間捨てようとしたことはいっぱいあるけどね
その度に銀さん()がいないと駄目なんですをやるからな
どっちが護られてんだよ
なんか色々限界だわ
もう鈴蘭とかのエピは諦めるからここで先生絡みの話を全部やっちゃって
次からは過去小出しにするの止めてくれ
>>764 >どっちが護られてんだよ
ワロタw
他キャラがいないと何も出来ないのにね
四天王編ではお登勢さんも護れてなかったし
護れなかったから自分を責めちゃう可哀想()な銀さん()をやりたいのかね
鈴蘭のエピ投げないと思うよ
ここから強引に婆さんの約束のために頑張っただけ、幕府や国救う気なんかなかったし〜にすると思う
だからむかつくんだけど
>>767 鈴蘭の為に頑張ったとか大嘘はマジ勘弁
でも救世主様扱いはされるだろうなぁ…はぁ…
辛い過去()アピが気持ち悪いな
どう見ても師匠編の劣化版だし
間隔あけて小だしにするからライト層からすればぶっちゃけ銀さんの師匠?何の話?状態
ある程度読み込んでても松陽との絆に関するエピソード少ないから想像で補うしかないし入り込みにくい
ナルトとエロ仙人ぐらい描きこんで銀時過去編をやったほうがいいよ
そしたら他キャラメインの話に寄生しなくてすむしというか要するに銀時SUGEEEとかTUEEEとか可哀想とかは単独でやれ他キャラ巻き込むな
と思うんだ
>>770 禿同
松陽と銀時の話やりたいならちゃんと練ってから単体でやれって話だな
わざわざ他キャラの話に割り込んでやられてもUZEEEにしかならん
>>770 同意
今回の場合、松陽関連の話に入り込み難いというより鈴蘭達の話に入り込めなくなった
ストーリーの邪魔にしかなってないし銀時ageに繋げたいのがバレバレだからメインの話すら期待出来ない
他力本願なんだろうな
コイツだけじゃ話を始めることが出来ないから何かに巻き込まれて自分の話に持っていくしかない
だからメインだったはずのキャラが脇に追いやられる
約束だとか言ってるがお前の約束は仲間を護ることじゃなく鈴蘭の所に爺を連れて行くことだと分かってんのか
銀さん可哀想()とかをやるために鈴蘭とか爺とか朧とか元将軍とか使い捨てにするんだな阿呆らし
銀魂とは関係ないスレでも銀魂のシリアス長編は駄目だなと言われてる
駄目なのは長編じゃないんです、銀時をプッシュするから駄目なんです
他キャラだけで展開すればもっと面白くなるはずなのになぁ
コイツにとって護ると敵をボコるは同義なのかね
他人を傷つけてたら護るとは言わないと思うんだが
動乱編の時も護るものは今も昔も変わってねー()みたいな事言いながらヘリ突き落としてたし
コイツの護る()は良い迷惑だな
今の長編早く終わって欲しい
もう何がなんだか…
先生ェェェ()じゃねーよ皆を護れと言われてるんだから踏み台にすんなよ
護ってるんじゃなくて利用してるだけだよね
いつも
敵からではなくお前の脅威から仲間を護ってやれよ
>>781 いつも護れなくて、銀さん可哀想でしょ同情して><
ってのが透けて見えてるよな
つか護るって何この上から目線
他キャラはお前に護られるようなタマじゃねーよ
いつも他キャラからマンセーされて温く温くと護られてる奴に護る()とは言われたくないよなぁ
他キャラ達はそろそろ本気でコイツを見放した方が良いと思う
てめぇで作った法で裁かれるがそいつにゃ似合いだって…
コイツも人をたくさん殺してるわけで、本当ならコイツもその法で裁かれる立場なはずで
一応罪人として牢から出たのにまたお咎めなしパターン?
なんか怖いわ
>>786 人を殺してもお咎めなしだしマンセーされるからね
理不尽な世界だね
来週合併号だから終わらせて欲しいけど無理だよね…
コイツのいらない所を削れば纏めれたはずなのに
全てが主人公様の為のご都合展開でつまらない
主人公なら人殺しも許されるんだね
>>786 あれだけ人殺しといて自分は捕まらないと思ってるのがある意味凄いよな
まあその辺は絶対スルーされるだろうな
今の平和な世の中はその定定の作った法のおかげだと言うことが改めて分かったな
その法の下銀さんたちはのうのうと暮らしてきたわけだし
神楽はその法を破って入国してきた
たいした主人公たちだよ
ただダラダラしてるならいいが他には上から目線ダブスタで説教をし痛めつけさらに正義の扱いとか最悪じゃん
後にも先にも二次元キャラこんなに不快に思うなんてコイツだけだと思うけど
もうそう思うのも嫌になってきた
本当に最悪な主人公だった
銀魂作品ごと忘れるからこいつも一日も早く紙面から消えてほしいな
つかもうこれが最終回でいいわ
これ以上良くなるなんてありえないと思うし
>>791 天人に侵略されてるとは言え金魂編みたいな事やれるんだから平和だよな
法で裁かれるのが当然だと思ってるなら信女に任せろよっていう
定々も哀れなやつだな
>>796 俺が主人公()だ!って下らない事で争えるんだから平和ボケもいいとこだったけど
その下らない事やれるくらいの世の中を定々が作ってたって事だからな…
それをあっさり殺していいのか
茂々がしっかりしてなかったら危なかったとか考えないのか
他人頼りもいい加減にしろよ
>>797 騒ぐだけ騒いで、引っ掻き回すだけ引っ掻き回して後片付けは何もしないのは毎度のことだ
コイツの過去()とかいらんわ
話がつまらなくなるだけだ
ギャグ短編が読みたい…
もちろんコイツがいないやつ
今週の改めて読んだけど
壁に貼り付けにされてたはずの定々を朧の背後まで引き摺って行って蹴り食らわせたんだな
流石クズはやることが違うな
>>801 しかもコイツに壁からひっぺがされる→朧の背後まで運ばれて蹴られ毒針刺されるまでの間
定々は助けてくれとも離せとも言わないし叫ばない超が付くほどの親切な人だからなw
喋れないようにコイツが口塞いでたのかも知れんが
つか月詠が定々を壁に貼り付けにしたんだよな
何で勝手に動かしてんの?
他キャラがやった事を台無しにするの本当に好きなんだな
なんか定々が可哀想になってきた…
貼り付けにされたままだったら無傷で逮捕出来たのに何でわざわざ制裁する必要があったの
主人公補正でパワーアップしてるんだから囮なんていらないはずなのに
>>803 同意
月詠が貼り付けにして定々捕まえたのにそれを引き剥がして連れて行くとか頭悪いのかと
定々を毒で動けないようにしたみたいだけど
もともと動ける状態じゃなかったしな
老人いじめにしか見えないわ
>>806 信女曰く毒は抜かないと死ぬみたいだしそこまでする必要はないよな
元将軍なんて大した戦力もないだろうし磔にして無力化するだけで十分だった
これからマンセータイムになると思うと憂鬱…
つか可哀想()な過去もういらん
ゲストキャラのこと思い出してくれ
>>809 ゲストのことはサラっと流してマンセーは重点的にやるだろうな
もう何回目だそういう展開
何の為に戦ってるかがブレすぎ
約束もブレすぎ
>>807 こいつってマジで性根腐ってんだなと思った
今までお前がダラダラ過ごせてたのは誰のお陰か分かってんのかと思った
こいつ掘り下げるくらいなら定々掘り下げてくれよ
そっちの方が興味あるわ
コイツがいつも話と他キャラまでありえない不自然な侵食していくからつまらなくなったどころか不快になった
主人公集合表紙もういらない
コイツ見たくないから読まないようにしてもジャンプ買えないじゃん
>>815 集合表紙でも他人に嫌がらせしてるしな
好きなキャラが出たら読もうかとも思うがどうせマンセー器にされるしな…
>>814 禿同
定々の掘り下げとか将軍家の内部事情とか知りたい
今回いきなり一橋派とか出てきてポカーンだったから気になるのに
コイツの過去()とかは一人で勝手に回想してりゃあいいのに
>>817 こいつ抜きの将軍家の掘り下げとかだったら楽しめたと思う
ここでコイツの過去とか出されてもつまらんだけだし
他キャラまでおかしくなるから止めて欲しい
上でも言われてるけど信女はどこいったの
ハーレム要員にされて勝手に五本指の一人にされて美味しい所全部コイツに持って行かれて…
最終的には空気にされたのか
コイツに関わるとろくなことがない法則に信女もさっそく巻き込まれたんだろうな
バラガキではそんなことなかったのに
>>819 信女散々だな…
割と好きなキャラだけに笑えないわ
>>820 バラガキではまだ信女は脇ポジだったから被害がなかったんだと思う
コイツが出てきたせいでバトルが少ししかなかったのが不満だったが犠牲ならないだけマシだった
なのにこれだよ…
バラガキの一番の被害者は土方だったからなぁ
せっかくの掘り下げの機会も近藤の長台詞で片付けて白夜叉()白夜叉()やるし
鉄之介も一瞬でマンセー要員化して脇に置かれるし
コイツのせい本当に下らない長編になった
マジで関わってくるなよこれ以上話をつまらなくするな
真選組関連の話はギャグもこいつのいない厠革命の話とか最近は(ってほどでもないけど)あんぱんとか面白いのに勿体無い
お見合いはうざそうだったので読んでないけど
シリアスもいないほうがすっきりまとまると思われるし必要あるの?!
というか今回もだけどほとんどの話がそんな感じなんだけど
>>824 だってほとんどの話にコイツが出張ってくるんだもの
面白くならないのは当たり前
しかもコイツの場合、焼き直し話で前回の話を潰してくるからなおタチ悪いな
コイツがいない回は新鮮だしキャラも話も面白い
コイツがいると大体ワンパターンでつまらない
空気読めない奴なんだろうなと思う
じゃないとここまで出しゃばれないわ
見せ場であるはずのバトルもいっつも銀時VS設定では強いはずの敵のマンネリ化
面白くなるはずがないな
つか他人のいざこざに深入りしずぎだわ
お前が出てくる所じゃないだろってのが増えた不快感も増した
問題解決を依頼されたならまだしも
今回は将軍を倒せって依頼でもないし鈴蘭は爺に会いたかっただけなのに放置
思いっきり私怨で他に迷惑かけまくりだからなぁ
流石に行き辺りばったりで行動しすぎだろっていう
せめて先週の将軍で〆てくれたら良かったのにな…
もう何言っても遅いけど鈴蘭の話と松陽の話別にして欲しかった
銀魂の長編って数を追う毎に酷くなるな
原因はコイツなんだけど
ゲストの方が邪魔者扱いされてるみたいで嫌な感じなんだけど…
>>834 空知は同時進行で二つのストーリー描けないからね
どっちかいらない方を削ればいいのにな
勿論いらないのはコイツ過去()だけど
マンセーとハーレム役のみなさん乙
どんなに他を下げても利用してもこいつが良く見えることなんてないからな!
それどころか益々嫌な奴で他sageでしか語れないksさが証明される
他キャラsageる→銀時の評価が上がると思いきや上がらない→もっと他キャラsageる
この負のスパイラルになってると思う
コイツがいなかったらこんな事にもならないのにな
どこまで他キャラsageれば気が済むの
早く空知は正気に戻れ
他キャラ利用して銀時ageしても魅力のなさが改善するわけじゃないのに…
コイツの評価が下がるのは自業自得だからどうなっても構わないけど
他キャラまで引きずり込むのは止めろ
つかそれがコイツの評価下げてる一番の要因なんだけどな
今までもひどかったけど
今回コイツのくだらない虐殺・暴挙・犯罪行動の正当化とアゲマンセーのために
他がもうみーんなボロボロ
>>841 本当に何やってもマンセーするから他キャラの崩壊が半端ないな
他がマンセーしないと正当化出来ないほど不味い事してるって空知も薄々気付いてんのかね
取り合えず空知とコイツは因果応報という言葉を覚えた方がいいよ
本当に松陽が罪人だったら朧はとんだ迷惑被ったな
元将軍や朧が犯罪者だったとしてもコイツが暴力振っていい理由にもならんが
月詠と信女は侍らせるだけで放置
神楽と新八はいつも通りセットで放置
他のキャラはサポートに利用されてその後は放置
敵は空気読んで弱体化
…ゲスト?いたの?
最後はみんなで銀時マンセー
今回の始まった時から嫌な予感してたしいきなり救世主様()とか言い出してたから期待もしてなかったけど
ここまで酷くなるとは思わなかったよ…
これ以上出てこないで欲しい
>>845 これ見てるとどれだけコイツが弊害になってるかが良くわかるな
コイツさえいなければ、せめて脇役でいてくれたら解決出来ることなのに…
コイツが良ければ他はどうなってもいいのかな
こんなんで良く頑張ってキャラ生んだと豪語できるな
キャラは頑張って生んでると思うよ
個性的で魅力的なキャラばかりだもん
ただ良さを活かせてない、むしろ殺してるんだ
しかも主人公と絡むことでね
おまけに主人公出ずっぱりだから頑張って生んだ素敵なキャラ達がどんどん死んでいく
さすが白夜叉()無敵だなー(棒)
>>851 良キャラはたくさんいるよな
頑張って生んだんならそれを活かす話を作って欲しい
いや、作れるはずなんだよな主人公様がいなければ
全然仲間のキャラを護れてないね色んな意味で
てかコイツと関わると他キャラがおかしくなる事に気付いて欲しい
頑張って生んでも扱いがこれじゃあ生んだ意味ないと思うわ
最近は特に銀時をageないとまともに出番が貰えないようになってて気持ち悪い
ゲストなんて殆どが使い捨てのマンセー要員に見えるし
レギュラーは何度もマンセー要員として再利用されてばかりだ
他が犠牲にならないと主人公の凄さすら表現できないのか?
せめて他キャラsageをなくしてくれたらなぁ…もう手遅れか…
主人公なのに周りに寄生しすぎ
ゲストやレギュラーに限らず全てのキャラが「銀時をマンセーする」っていう前提で話が作られてるように見える
今回の話なんて最初から最後までマンセーづくし、これも主人公の特権として片付けられるのかね
コイツは良い思いしかしてないけど他キャラはsageられてばかりで不快
こいつのマンセー自体もかなり不快だがこいつの信者もかなりうざい
主人公だから偉い、銀魂ファンなら銀さん好きで当然、銀さんマンセー当たり前みたいな風潮が怖い
いや好きじゃねーよこんな基地外主人公
他の主人公のクオリティが高く見える
こいつの大好きな比較age効果ですよw
他の主人公とは比べ物にすらなってないわ
銀魂の汚点だよこいつ
つか今の話終わってギャグに戻ったらまた他キャラを踏みにじる行動するんだろうな
いるだけで不快になるのコイツぐらいだ
普段は他キャラを蔑ろにするのに都合のいいときだけ擦り寄るのがウザいわ
誰でもいいから主人公交代してくれないかな
そうすれば主人公だから厨にもいかに異常な状態で不快で理不尽かがわかるだろう
上でも言われてたけど主人公は新八でコイツはそれを見守る役とかじゃ駄目だったのか
それか話の度に主人公が変わるオムニバスみたいな感じでもいい
コイツに他キャラが狂わされるような事がなければ何でもいいわ
もっと落ち着ける話が読みたい
坂本篇とか忍者編集ってどうなったの?
まさか蓮蓬とメギネじゃないよね?
もしやるならコイツ抜きでやって下さい
アニメ金魂編とか今のとかやる前に終わって良かったと正直思ってる
他のキャラは見たいけど再開はしなくていいや
もともと好きじゃなかったけどここまで糞キャラになるとは…
結局コイツも復讐するんだな
耐えてるってのは何だったんだよ
長編は酷くなる一方だな
何が何でも自分が一番正しいって思い込みたいんだろうな
人には人の考え方があるってことを理解出来ないから自分の考えを押し付けたがる
空知がコイツに自己投影してるから結局コイツが正しいってことになるんだけど
巻き込まれてsageられるキャラが可哀想だわ
他キャラが魅力的なのは分かるが
空知は多分その魅力的なキャラにマンセーされる銀さん()ってスゲーだろ?ってのがやりたいだけだと同う
銀魂の世界では凄いと言われてても読者から見たらただのキチガイなんだけどな
あーだこーだ理屈捏ねたって結局やってることはただの復讐だよね
ヅラや源外に説教垂れといてよくやるわ
これがまかり通るなら最初からブレずに復讐企んでる高杉も悪者キャラではなくなるよ
むしろ状況に応じてコロコロ変わるこいつよりずっと空知が好きな一本筋の通った侍してる
朧殺す必要あったの?
おまわりさんこっちです
いやおまわりさんもマンセーさせられるから逃げたほうがいい
というかみんなもう逃げて、逃げて
吉原もコイツが救世主とか言われる前より麻薬蔓延して治安悪化して今回で江戸もいつ理不尽なコイツの怒りをぶつけられても合法
政道を正すとか詐欺だしコイツが災いの元じゃないのもしかして
>>877 もしかしてもなにもコイツが悪の根源ですね
江戸が吉原の二の舞にならなきゃいいけど
吉原といい今回の江戸といい
悪い奴かも知れないけど一人が支配してた方が平和なんじゃないかと思えてきた
>>875 つか今回は高杉からフック盗む事にしたんだろ
だから過去の台詞が全部ブーメランになってる
紅桜編での「銀時が一番耐えてる」とか「先生はこんな事望んでない、他に方法があるはず」
とか言った桂の立場までブッ潰してるし何がしたいのコイツ
お願いだからマジでおとなしくコマの隅にいろよ
四天王篇でもピラ子に復讐に染まるのを望んでないと思うよとか
ピラ子の事情も知らないのに偉そうに説教してたよな
お前の復讐はだめだが俺の復讐はおkってか
>>881 すぐにフォローきそうだな
あれは復讐じゃないんだよだから銀△は悪くないよ悪いのは朧の方だよ的な
もしくは完全スルー
今後高杉や誰かに復讐しようとしてるキャラが出てきてもコイツにだけは説得されたくないわ
そもそもあの世界観で復讐が悪となる理由がわからないわ
死んだ子の年数えても始まらないってこと?
あれを復讐じゃないと言われても
将軍がかっこよすぎてコイツが霞んで見える
将ちゃんかっこいいけど銀時マンセー部分は言ってる事少しおかしくて微妙
マンセーさせられる方まで地味に怪我するから嫌なんだよこいつ
関わってほしくないの一言
けど主人公なのでそうも行かないのが辛い…
>>883 あの世界では何があっても我慢して耐えるのが美しいって描き方をよくしてる気がする
先生によろしくなってコイツは松陽が地獄に行ったと思ってるのか
なんか…最低な奴だな…
>>886 禿同
己が信念という法、己が魂という主君がため彼等は戦ったのです
この台詞にハァ?となったわ
百歩譲って神楽新八月詠信女は分かるが
コイツはただ人様に迷惑かけた挙げ句人殺しただけだろと
何でこんなに持ち上げたがるんだよ
信念という法があれば人殺しも合法な訳ですね分かります
>>890 戦いつか本家の鈴蘭達のために何もしなかったのコイツしかいないから
どうあっても言い逃れ出来ないんだよ
コイツの弊害を常に受けてて空気でコマ外扱いで鈴蘭の件すら何時知ったのかさえスッ飛ばされた新八神楽は
(馬鹿にしてる訳じゃないのであしからず)
1話でコイツが遊んでる間に色々調べてたり
常識知らないコイツのために将軍周りの説明やら城への接点をコイツにまで譲渡(悲劇の始まり)
月詠は定定に教えて下さいと頭を下げたりしてたり
信女は鈴蘭に関係ないけど見回組の為に動いていた
それがぜーんぶコイツのキレ顔ドヤ顔可哀相な銀さんにシフトするために巻き込まれて同一化にキャラ崩壊
鈴蘭の為にちょっとの事でもしてないのはコイツだけなのは通して読むと明白
今週は将軍がこれでもか!と言わんばかりに多大なダメージを受けてる
次の話では誰がコイツの『赤信号皆で渡れば怖くない
ただしマンセーかハーレムやりたくなったら呼ぶから、それまですっこんでろ銀時様ショーの邪魔だ』に巻き込まれたり
とばっちりダメージや銀時に合わせたキャラパッチを次々唐突に当てられ崩壊アタック食らわせられるのが
怖くて仕方ないんですけど
>>892 他キャラがやったことは全部コイツの手柄にされるよな
もしくはコイツのドヤ顔に掻き消される
〜彼等は戦ったのですって台詞も何でコイツが含まれてるの?って思った
いくら作者が一つのこいつの価値観だけ素晴らしいって演出しても
あの世界のキャラ全員を狂わせてマンセーしても漫画は生身の色々な人が読んでるんだから
共感する人もいるだろうけどおかしい展開などに疑問に思う人もふつうに増えていくだけなのにね
>>894 あり得ない行動をするコイツをマンセーしまくる他キャラに共感出来ない状況だわ…
>>889 自分も思った
たとえ松陽が地獄にいくほどの罪人だったとしても自分を救ってくれた人に対してそれはないわ
また都合良く神楽と新八に支えさせるんだな
コイツはこの二人に何もしてやってないのに
登場して数週で殺される朧さん…
コイツの約束って何なの?皆を護ることなんじゃないの?朧を殺せば皆を護れると思ったの?
コイツの発想が犯罪者並みで怖い
朧が殺される理由がわからない
先生の仇っつったって、史実に似たような理由での処断なら仮に朧が直接松陽の首はねてたとしてもお前だけが仇とはならないよね
皆を護るってのは誰か一人に罪かぶせてぶっ殺すこととも違うしね
それより何よりそもそもそれメインの話じゃないじゃんっていうね
無駄に殺された朧カワイソス
サイコパス診断をこいつで当てはめてみたらほぼパーフェクトだった
>>899 激しく同意
これで護るとか約束とか言って良いことしたかのように描かれてるのにゾっとする
つか許せないからみたいな感情論で人殺してたら朧や定々とやってる事変わらないよね
なのにコイツは良くて向こうは悪いとか納得できない
テンプレ変えた方がよくね
>>1 一番この世界を憎んでいる(という設定な)のに、(楽々と)耐えている
↓
一番この世界を憎んでいる(という設定な)のに、復讐に突っ走って仇を殺した
みたいな感じで
一番この世界を憎んでいる(という設定な)のに、(楽々と)耐えている
(だったはずな)のに、目の前に仇が現れたとたん復讐に突っ走って仇(の一部)を殺した
(だけ)なのに何故か先生との約束を果たして皆を護ったことになってる坂田銀時のアンチスレです
長いなw
改めて見ると矛盾まみれ過ぎてワロス
やってる事が自己満足なんだよなぁ
あれで約束果たしたと思ってるとか馬鹿なの
今回のでボロ出すぎ
耐えてるとか真っ赤な嘘じゃん
一番この世界を憎んでいてそれに耐えている(という設定な)のに
仇が現れた途端復讐に突っ走って 仇を殺した挙げ句
(何故か)先生との約束を果たして皆を護った(気でいる)坂田銀時のアンチスレです
>>903と組み合わせようとしたがさらに長くなってしまった
人殺したのにドヤ顔してるコイツが怖いわ…
何で朧を殺せば約束を果たした事になるという曲解に至ったのか疑問すぎる
早く〆たくてやけくそになったのか?
先生によろしくなって先生を間接的(直接かも)に殺したかも知れない人間に言うか?
エロネタもドヤ顔もきもくてイタくてたまらない
なんか目を逸らしたくなる感じ
仲間も先生もどうでもいいのが露呈した
将ちゃんにまでマンセーさせて満足ですか?
>>911 あと厨二ったらしい台詞にもアイタタタな感じだわ
今回は将ちゃんが貧乏くじ引いてるよな…
43巻と44巻のコメント見て思ったが、作者にとって主人公以外のキャラって引き立て役でしかないんだな
わかってたことだけど
冷静に分析すると作者の自己愛と独善主義が透けて見えるからキモイのかもなあ
>>913 コミックスもう買えてないから分からないけどどんな風に書かれてたの?
マンセーしたいなら最初からそういう感じで始めればいいのに
下手に誤魔化してから持って行こうとするのがいやらしい
自分さえ良ければ他はどうなってもいいって思ってそう
今回だけじゃなくいつもコイツは自分勝手すぎ
>>915 金魂編収録巻作者コメ
「金と銀ってメダルのせいで金の方が上なカンジがするけど、別に僕はんなこと思ってません」
読者質問
一番最初に思いついたキャラは?
「銀さんです。主人公を中心においてコイツを目立たせるためには比較対象がいるなという事で新八が生まれ〜」
>>918 d
うわぁ…これは酷い
目立たせる為の対象として次々キャラ作っていったんだな…
空知が銀△大好き()なのは分かるけどさ、こうもあからさまだと引くわ
>>918 つか
「金と銀ってメダルのせいで金の方が上なカンジがするけど、別に僕はんなこと思ってません」
これ絶対銀時より金さんの方が良かったです的な手紙来たんだろw
>>918 >目立たせる為には比較対象がいるな
つまり銀時は引き立て役がいないと目立つ事も出来ないキャラな訳ね
普通はそのキャラにしかないものを持ってれば何もしなくても目立てるものだよ
目立たせる為のキャラつくるって発想がいやらしいな
だったら必殺技なりなんなり作る方が楽だしスマートだよ
しかも目立たせるために産み出された新八の方がツッコミ地味メガネプラスアイドルオタという強力な個性持ってるというねw
>>921 はげどう
ましてや主人公ならそんなことしなくても目立てるはず
糞キャラなわけが今わかった
最初からそんな考えだったからなんだね
それにしても引立たせるために生まれたキャラの方が引き立て役ナシで個性発揮してるとか皮肉だね
>>922 同意
つか新八を好きな人がこのコメント見たらどう思うか考えないのかね
引くわー
話の作りも銀時が美味しいように周囲を都合よく動かしてるようにしか見えなかったが
キャラ作りの段階からそんな考えだったのか
銀時を美味しく目立たせるにはこういうキャラが必要って感じで他キャラ作っていったんだな
>>923 引き立て役として作ったはずがコイツより目立つようになったから
他キャラは出番を削られるわsageられるわになったのかね…
こんな考えでキャラ作ってたらそら目立たんわ
最初に思い付いたキャラは?→銀さんです
これで終わらせとけばいいのに何でわざわざ比較対象とか余計な事書くんだ?
新八の方がよっぽど目立ってるけどな
こいつは目立ってるって言ってもただただ悪目立ち
KY的に不快に目立ってるだけで輝いて目立っているわけではないな
昔だったら単純に「主人公を中心にバランスを考えてのキャラ作り」
とか思えたんだろうけど今となってはなー
根っから片方をsageて比較することでしかもう一方をageることができないんだな
>>928 空知的には輝いて目立たせてるつもりなんだろうけどここまで他キャラsageてるからな…
目立たせるのも度がすぎると不快なだけだわ
>>929 作者が他キャラは主人公の引き立て役だって公言したようなもんだしな
良いキャラ沢山いるのに本当にもったいないわ
>>925 最初からこういう事考えてたと思うと引くよな
これから新キャラ登場してもどうせコイツの引き立て役だと思うと話もつまらなくなるわ
マジで銀時漫画にするつもりだったんだな
もうそうなってるけど
でもこれで他キャラの活躍も見据えてキャラ作ってますと嘘言われるよりは良いか…
>金と銀ってメダルのせいで金の方が上なカンジがするけど、別に僕はんなこと思ってません
つまり銀さん()が上だって言いたいんですよね分かります
金時ってなんやかんや因縁つけられて金メッキだった事にされたよな
あんな話描いといて金の方が上とは思いませんって…
金時が金メッキならコイツは銀メッキだろ
最終的に金時は悪者扱いされたがコイツよりまともだった
つかマジで誰かを見下さないと持ち上げられないんだな
コイツが出てくる回では絶対他キャラは活躍しないって事か…
分かってた事だけどなんだかな
銀って磨かないと色がくすんで輝きが消えるんだよな
今の銀さんってそんな感じ
銀の方が格が上だと思うのは勝手だけどさ
金属の銀はこんな奴よりよっぽど役に立ってるよ
ハードル上げるの止めといた方がいいと思うなぁ
そうだね
メッキだろうと金属の方が役立ってるw
婚約螺子の話でもそんな話してたのにね
それに名前に銀がついたり銀色を象徴させるようなキャラは
こいつがいる前からも他にも割とけっこういるけどこいつみたいではないでよ・・・
元ネタの人からもじったとは言え完全に名前負けしてるな
金より上だと思ってるなら誰かと比較して目立たせるなんて阿呆なマネしないよね
銀を汚してるのはコイツ自身だろ
作者がフォローしなきゃいけない程コイツがヤバいですって言ってる様に見える
今から何言ったって無駄なのに
>>943 フォローしてるようには見えない
むしろコメ欄や読者の質問すら利用して他sage銀時ageに必死だなって感じ
確かにフォローはしてないか
こうやって他キャラと優劣つけたがる時点で主人公には魅力がないですって言ってる様なもんなのに
コイツ目立たせるために他キャラが当て馬にされるのか…
もっとコイツが良いキャラなら別に構わないけど怒鳴るわ人殺すわ最低なキャラだからな
他キャラより目立たせたいなら描き方もう少し考えろと思うわ
いや、もう悪い意味では目立ててるけど他キャラsageてまでやって嬉しいの?
今回のもマンセーエンドになるならこんなに引っ張るなよ…
コイツの持ち上げに使われたキャラが哀れだ
関わらないで欲しい
目立たせたいなら一人で出ればいい
今回の話とか読んでたら本当にコイツ以外のキャラについては適当なんだなと思った
最初からコイツを他キャラにマンセーさせて目立たせるスタンスで話作ってたんなら納得
コイツは嫌いなままだし、これで続けてたらコイツどころか銀魂のファンまで離れそうだけど
約束と称して人を殺した奴を持ち上げなきゃいけない他キャラ可哀想…
一方をsageもう一方をageるというやり方は限界とボロが出ると思うけどそれが今の状態なのかな
かえってこいつが感じ悪くなっていくだけなのと
メッキという化けの皮が剥がれた
もう過去のこいつは良かったとかいう評価も無理でしょ金魂(の本音はギリギリか?)
今回の傾城はアウト
>>952 金魂は完全にアウトだと思う
コイツageて他sageるのはそこまで詳しく銀魂読んでない人にもバレて来てるみたいだから限界だろうな
おかしいなと思い始めたのは自分は吉原からだが今はもう冷めた目でしか見れない
いい加減空知も目を覚ませよ
こんな奴が主人公な事が純粋に恥ずかしい…
なんの魅力もない奴をゴリ押しして何になるの
他のキャラと話を犠牲にしてでもやらなきゃいけないことか
コイツが一番の障害になってるよ
復讐して約束果たした気でいるってすごいな
何も護れてないだろって誰か突っ込んでやってくれよ
コイツにとっては護る=殺すなのかね
その発想が恐ろしい
先生は優しそうに見えるがそういう教育してたのなら若干引く
コイツ授業中寝てたから先生の話なんて何も聞いてないだろうな
今回で松陽までもが可哀想な過去()に利用されたか…
将軍は潔いのにコイツは…
>>957 護る=殺すに至ったのはコイツがおかしいからで先生は関係ないと思いたい
人殺しを正当化する為に恩人まで使うとか汚いわ
他人には復讐すんなと言っておいて自分はあっさり仇殺すのか
汚名を着てまで〜とかサブちゃんの借りとか先生の約束とかどのへんがなんなのか真剣にわからない
今回の行動を正当化するためにどれだけのキャラ動員してるの
>>962 同意
コイツをageる度に他キャラがおかしくなるからマジ迷惑
作者の発言が発言だけにもうどうしようもないのかね…
コイツを目立たせる為に他キャラは利用されてるんだから
銀さん()と関われて良かったねー嬉しいよねーとは今後言えないよな
好きなキャラが利用されてると分かって嬉しいと思う人なんていないよな
次で終わってくれるかな
頭に血が上ってカッとなって殺したようにしか見えなかったけど約束果たした事になってて驚いた
心中描写がないから何考えてるか分からんしこの主人公怖いわ…
てめーらだけはァ!!←完全に頭に血が上ってます
約束だぜ先生ェ!!←約束だった事になりました
復讐という強行に走っても他キャラを使って修正してくるな…
>>968 先生によろしくな←先生は地獄に行った事になりました
護るとか約束とか言葉で説明しなきゃ全くそういう風には見えないよな
これは空知の描写不足っつーか単に下手だけなのかも知れんけどコイツのやってる事に共感が出来ない
言ってる事は立派だけど、やってる事はただの犯罪
コイツがどれだけボロ出してもフォローに回るのは他キャラっていうのがな…
尻拭いは全部他人にさせて自分はマンセーでちやほやとか良いご身分すなぁ
>>971 コイツのやってる事に共感できる方が異常
約束と称して人殺すなんてまともじゃない
最初の無駄な殺生を好まない銀さんは何処へ行ったのか
今じゃ自分から進んでブチ切れて殺戮しまくる狂人だよ
何でこんな輩に成り下がったんだか
近藤や土方と戦った時も穏便に済ませてたのにな
もう今や別人だよ
初期の頃から別に好きではなかったけど
こいつageのために全員引き摺り下ろすのもう止めてくれ
こいつが魅力無いせいでものすごい位置に下がってこないといけなくなってる
マダオが勝手に落ちたとか言ってるけど落としたくせに!
>>977 キャラが勝手に落ちるとかあり得ないよね人間が描いてるんだから
しかもその作者が銀時を目立たせる為に〜とか言ってるんだから原因は銀時にあるだろ
コイツがいない回って面白いからなぁ
もっと増やして欲しいけど馬鹿の一つ覚えのように銀さん()銀さん()だからな
>>981乙&梅
今の話が終わってももう期待は出来ないなあ
まさか作者自ら主人公をageるために脇役作ったとか言い出すとは夢にも思わなかったよ
嘘でもいいから苦労して産み出した大事なキャラって言い続けて欲しかった…
新八と神楽は被害者だよな
銀さんとセットでの登場ばっかりだから必ず銀さんをageなければいけない・・・
こいつ以外は基本的にちょっとでも関わると被害というかモブから本当に全員なにかしらの弊害をくらってると思ってる
くらってないのは一切関わってないのだけ
>>986 嘘でも本当でも他キャラの扱いが改善される訳じゃないからどっちにしたって悲しいわ
でも空知の口からは聞きたくなかったね…
>>981 乙
>>987 コイツが目立ちたい時は放置
コイツageたい時は万事屋()絆()アピールだからな
つか定春はどうしたよっていう
>>990 金魂編での定春の扱い酷すぎた
どう見ても定春に搖動担当させてるし
はじまりの4人にも入れてあげないし
仲間ってなに?と思わずにはいられない
>>988 一切関わってないキャラのなんと少ない事か…
つか思い当たらないわ、誰かいたっけ?パンデモニウムさんとか?
>>981 スレ立て乙乙!!
>>991 定春は犠牲になったのだ
思い出した時に出しとけばいいかみたいな扱いだから嫌だよな
金魂篇の時のあの上から目線に苛ついた
本当に何様のつもりなの
埋め
梅
梅
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