いちょつです
即死判定ってあったんだっけ
心配なので保守しとこう
>>1乙です
本誌見たばっかなのにもう早く次が見たいよ
てか今回出雲がしえみにあんなに悪魔を使って大丈夫なの?って言ってたし
やっぱ悪魔を使役するのは消耗するのが前提っぽいね
とりあえず雪男だけが消耗する訳じゃないんだなw
できるだけ消耗しないようにトレーニングマシンとかで鍛えればいいのかな?
体力を鍛えればいいのか、瞑想でもして精神力を鍛えればいいのか、ゲームの召喚なら後者っぽいが
よく考えれば制服のネクタイ見えてるんだなあ
おーく むーら くんがホラー文字だったなw
いったい誰なんだろう…
ピンチ回避したと思ったら来月号でやばくなるって事ないよな…
無事なのか雪男ぉぉぉぉ
メフィストは目の発動も予想してたんだろうか
>>9 思えば今や双子の出生の秘密を知る唯一の存在なんだよ>メフィスト
メフィストが言うショーの見物客=雪男の眼に干渉した、または出来る存在って事かな
そんなこと出来るのってかなり重要人物だよね
てか悪魔?が目の中に居るって事だったらいつからだよって感じだし
雪男自身の血の力だとしても見物楽しんじゃうくらい事情に通じてるって事だよね
うん、さっぱりわからん
わからんよな
「もう一つのシナリオが動き出した」は目の事じゃなく雪男を呼んだ謎の声(見物者)の事か?
>>12 自分は見物者の方だと思うな。
いくらメフィストが高位の悪魔でも、目のことまでわかってたら
メフィストの手の上すぎて面白くない
どうなんだろ
目の事も含めて、な気もする
雪男誰かに相談するだろうか
しなそうだなぁ
メフィストの意図した通り、とまではいかなくても予想はしてたような感じだ
何となくサタン以外では最上級悪魔の一人みたいな雰囲気だし
でも実の兄弟としての意識は燐にしかなさそうだからあくまで雪男は人間か
アニメだと悪魔化したら弟たちって雪男も含めて呼んでたな
呼んでないから今は人間確定だろうけど
体は人間で目だけ悪魔とかになったらもう何がなんだか訳わからんな
目の事は京都編終わっても引っ張られるよねきっと
何か悪魔落ちとか心配してたのが遠い昔のようだw
>>14 しなそうだよね
まあメフィストなら色々知ってるだろうけど相談したら雪男早まるなwって気持ちになるな
相談したところでいいようにおちょくられて煙に巻かれるだけだな
悪魔落ちするほど弱くないとはいえ悪魔落ちしやすい性質を持っていることは確かだから
生粋の悪魔であるメフィストのサドツボを突っつくタイプなのでは>雪男
現に存在軽視・放置のプレイかまされてるし
雪男が翻弄されてる時はスレ住人も翻弄されてるなw
謎多すぎだから次回早く!
てか雪男は大変な状況だけど意外と冷静なのがカッコいいわ
冷静・・・っていうか何か雪男は心は不安だし動揺してグラついてるんだけど
頭の回転の早さで戦いを何とか切り抜けてるってふうに見える
テスト終了直前で焦りまくりながらも計算はちゃんと合ってるみたいな・・・
よく解らん例えでゴメンww
あ、わかるそれ
追い詰められているけどなんだかもの凄い集中力で頭脳フル回転みたいな
頭の火事場のバカ力的な
でも、今展開がホラー映画っぽいから倒しても倒してもジェイソンが襲ってくるみたくなってて
雪男のMPはもうゼロだろ
しかもただ襲ってくるんじゃなくて精神攻撃ネチネチ仕掛けてくるときた
藤堂が崩れ落ちた瞬間明らかにホッとしてるしおっかなかったんだろうな
でも火事場の馬鹿力だとしてもそれ倒せる雪男やっぱかっこいいわ
しかし雪男含めてMP0のこの状況で「おーくむーらくん」が復活藤堂だったら恐ろしい
復活ちび藤堂な可能性はあるよ
カルラ自身半ば喰われても分離してちびカルラしてるし
藤堂さんチートだな
>>21 確かにそうかもw
ただ何かやっぱ雪男は祓魔師としての地力があるんだなって思った
グラついててもやることはやる、みたいな
なまじちみっこい時から修行してただけはあるな
ちび藤堂は何人いるんだろうw
バラバラになった所からポコポコ出てくんのかな?
むかつくけど「俺はまだ生きてるよ〜ん、でも今回は逃げるよバイバーイ」って撤退するならいいけど攻撃してきたらヤバイよな
でも、それだと不浄王の事聞けないか…
ちび藤堂がいっぱい出てくれば、一匹くらいは
捕まえられるだろw
増殖するホラー漫画の富江みたいw卑屈で人をなめてる上目遣いのチビか…かわゆくないな
この先も行く先々・学校・果ては一人でいる時の自室まで
藤堂がおーくむーらくーんて付き纏ってきたら雪男確実に鬱発症
いっそ全部ぷちっとしちゃえっ!
増殖したら厄介そうだが、まだあまり見れてない薬学の天才っぽいとこを発揮するチャンスか
薬学って裏方的お仕事だから戦闘で格好よく使うシチュって限られるよな
弾に込めて吹き矢的な?漆原教授みたいに匍匐前進で獲物ににじり寄る雪男が浮かんだ…
増殖した藤堂か
読んでないけど、ロボうさって主人公のクローン軍団が…ってとこで打ち切られたらしいし、増殖した敵をどう倒すかってネタは温めてそうだよね
頭使って逆転する雪男のバトルって地味だけどワクワクするよ
真っ向勝負じゃ敵わなかったりメンタル面が危うかったりしてハラハラもするが
普通の弾じゃだめで魔法弾使って
それもだめなら悪魔召喚して
それでもだめならオーバーヒート狙って
次から次へと次善策が出てくる雪男マジ優秀
今回一番隊に提案した策とか雪男の得意分野だろうなぁと思った
しかしよく考えると結構エグいw
でも次戦うときはあの手段は使えないっていう
>>34 ロボうさ主人公は
ブラックホール内臓、引力操作、周囲の物質を爆発させるetcで過去に同型ロボが地球滅ぼした
って神スペックの兵器だからまた話が違うと思うけどなw
藤堂が灰になった正に今、ナイアスの檻に閉じ込めれば捕獲成功だったのになー
と思う自分がいる
雪男のツメが甘いのか藤堂が一枚上手なのかw
詰めが甘いというか
その時はそれが最善策だったからなあ
今はもう体力つきてるし
まだ捕獲出来ないと決まった訳じゃ…!
ほぼ確実に逃げられるだろうけどねw
まあ雪男一人の時のあの状況じゃオーバーヒート起こせる程の火力が用意出来なかったから仕方ないな
ちっちゃい藤堂が、わらわらと集まって逃げていく姿なんか見たら確実に雪男のトラウマ決定だろうな
それとも魔法弾で仕留めるのかな
あと一回くらいは雪男が悪魔召喚してるところも見てみたいんだけど、京都編ではもう無理か
あの時の水霊の完成度は完璧だったのかな?
完璧じゃなかったら完璧になるように訓練しそうだね雪男は
他の水系悪魔や違う属性悪魔召喚できないのかな
まだ拙いと言われてたから、そーいう事なんでは
悪魔召喚は青エク世界的には召喚者にぶれない自信や決意みたいなのが必要みたいだから
どのキャラでも召喚時の表情はキリッでカクイイ
ああ…ナイアスを召喚できたっつー事は雪男のメンタル持ち直したっつー事なのか
兄絡みで真っ白→開き直った
僕が大嫌いなのは僕自身だ!で召喚できたのだとしたら・・・
ナイアスさすが悪魔・・・ということなのだろうかw
自分が嫌い≠自信がないと思うよ
努力すれば習得できることに関しては人より優れてるという自負はあると思う
自分が努力して一つ一つ積み上げていったものが色褪せて見えるほど、自分に出来ないことをしてしまう兄に悔しさを感じてしまうのかね
学校でも騎士團でも客観的に評価されているというのに
そこで僕は僕だ、なわけか
難儀なwでも人と自分を比べるのは仕方ないよ
思春期だし
モテるんだから自信もてw!
「感情のままに動いて失敗しながらも結局は事を成す燐、パラディンとして最期まで立派に生きた父
2人の姿を見ながら常にどこか自信を持てずにいた雪男は籐堂の言葉に心が揺らぐのだが…?」
って2010年のエスのキャラ紹介にあったから自信が無かったってのはあるんだと思う。
雪男が憧れてた2人があんなだから世間一般と基準が違うんだろうな…
雪男が頑張らない感じの性格だったら今のようなコンプレックスは無いだろうなぁ
まさに
>>49だよね
努力してきたからこそっていう
もう一段階吹っ切れてそんな自分を好きになってくれ雪男
でも雪男の回想見るに
燐に出来て雪男に出来なかった事ってどれも努力でどうにかなる物では無いからなー…
逆に努力して出来る事は大概習得する努力家の秀才なんだからそっちで自信持てばいいのに。
その面では確実に燐より優れてるし同じ年齢の頃の獅郎より早く色々習得してるのになw
雪男が気にしてるぽい人間性とかは年齢とともに後から付いてくる物な気もするしさ
雪男にこの言葉を贈る。
つ【人は人、自分は自分】
むしろ燐の方がもう少しコンプレックス持たなきゃダメだよな
気にしてしまうのも気にしなさすぎるのも時と場合によって長所にも短所にも成り得るからな…
双子それぞれこれからの成長でお互いに欠点を克服していくってのを期待しとるよ
>>55 燐だって雪男に対して適わなくて悔しい思いはしてるんじゃないか、溜め込まないだけで
雪男が祓魔師だと知る前は、成績優秀で医者になるという明確な目標がある(と思っていた)弟に対して、それに引きかえ俺は…だったし
雪男スレではスレチかな?でも一応
先生の雪男のコンプレックス描写は上手いなーと思ってしまう。
優等生、昔いじめられっこ、不良っぽいリア充に憧れあり、高校デビュー若干コミュ障ぎみ
なんだか若々しくて読んでて惹かれる
>>58 そういう子って周りからは「何でもできるし安定感がある、注意してなくても大丈夫」と思われてるんだよね
>>57 燐の方は自分の正体知る前までは「自慢の弟で鼻が高い」で溜飲下げてたぽいけど
雪男はそうはいかないぽいなw
尊敬で止まらず自分も同等以上になりたいってのは
ある意味向上心が強いんだろうが…
>>58 凄い分かるなー
完成されてるように見えて未完成な所がツボなんかな
贔屓目だけど雪男は元々の土台は良いし経験積んで成長していったら凄い良い男になれると思ってるんだが
最初からそういう完成されたキャラだったらここまでツボって無かったな
>>60 自慢の弟と言っても隠してもない方の学校の成績の方とか知らないあたりどうなんだろうw
奨学金の対象になるくらいは頭良いって知ってたじゃない
トップ入学で新入生代表とは知らなかったけど
燐は雪男の技能も性格も優れてると認めてるし劣等感そのものはあるけど、
雪男が憧れてるのは燐のハートの部分だからなあ
自己嫌悪なんて誰でもあるけど、雪男のは他人に比べて更に強いんだろうか?
向上心とか自制心とかは精神の強さを表すはずなのに
雪男は色々と強すぎるあまり不安定になってしまいがちって感じがする
強そうに見えて(戦闘では強いけど)内面は繊細だもんな
真面目で仕事熱心、几帳面、責任感が強い、頑固で融通がきかない、
何もかも自分で背負い込みがち、、自尊心が低い
実はこの五項目に当てはまってる人は精神バランスを崩しやすいらしいんだけど
ほぼ全部当てはまってる雪男ェ…
もっと自分を好きになってもいいのよって言って肩ポンポンしてあげたい
良い意味で雪男を変えてくれる人や出来事にまだ出会えてないんだろうな
身を守る技術や人を守ろうとする気持ちを持たせてくれたのは良い事なんだろうけど…
悩んで成長する雪男も魅力的だけど吹っ切れる雪男も見たいな
吹っ切れすぎは困るけどw
ほぼっていうかがっつり全部ww
京都編での藤堂とのやりとりで一体どれだけ雪男は吹っ切れたんだろう
せいぜい2割程度しかスッキリしてないような気がして心配だ
雪男の葛藤はある意味ないものねだりだからな…
しかも溜め込む性格だから発散することなく悩みに際限がないという
燐とか獅郎とかしえみとか、相手の言動に何か深い意味があるはずだ!と先読みし過ぎてる
逆に何の打算も策も葛藤も無しにサラッとやってのける(ように見える)辺りにイラついてるようにも感じる
それに対しての神父さんの「ヘラヘラしているようで以外と考えて〜」なのかなと
お前悩み事なんて何にもなさそうでいいよなあ、と言われる人にも何かしらの悩みはあるんだよ的な?
>>69 まあ燐はともかくシュラさんにはそんな感じの感情はありそうだよね
シュラさんにというか悔しいと思って努力しても勝てない自分にというか
難儀な子やー
だがそんな雪男がかわいい。
トレーニングの時の回想や籐堂の時の悔しい回想見るに
技術面ではシュラ、内面については燐に対して感じてそうな気がする
>何の打算も策も葛藤も無しにサラッとやってのける(ように見える)
実際はみんな思い思いに水面下バタ足状態だと思うんだが
3人の内シュラ視点意外の視点じゃ多分見えて無いなw
シュラ以外の二人はそれぞれ違う面で
「あいつら涼しい顔でやってのけやがって…」って思ってそうだなw
シュラは年の功(?)で「アイツらまだまだガキだにゃー」ぐらいでにやにや見てそうだが
あと数年経てば雪男も自然にふっきれそうな気もするけど
状況がそんな時間許してくれないもんなー…
というか主に藤堂のせいだが
その辺は燐より周りの方が驚きそうだな
涼しい顔してやってのける人が燐に対して涼しい顔してやってのけやがってと思ってるとか
その辺考えるとやっぱ5巻のご覧の通り僕は忙しい、のドヤ顔も納得だよね
あれ超かわいい
訓練場で溜まった鬱憤吐き出してストレス発散する雪男が見たいな
「どいつもこいつもクソ野郎どもが〜」ドドドドドってw
謎の声が藤堂だったら時間稼ぎにならないな…
>>76 自分もあれ好きだー
藤堂さん撃退したらあんな雪男また見れるかな
しつこい藤堂さん退けられれば、ホッとはするだろうけどドヤ顔はないと思う。
体力ギリギリっぽいし早く休ませてあげたいけど
まだ不浄王という京都編ラスボスがいるから医工騎士として
皆の治療や自分の眼のこともあるし、どうなることやら…
藤堂切り抜けたところで不浄王討伐→燐処刑回避の流れで
またもや自分が蚊帳の外&青い目の不安でギリギリ状態になるのは避けられん
嫌な予感が藤堂に何かされるって暗示だと余計に
後半のセリフ的に「不浄王は後○回変身を残して(ry」系な気もするが
半年以上雪男のピンチor異変で毎号引っ張ったようなもんなんだし
また籐堂が雪男に何かやったらそろそろ見守ってるファンの胃が痛いw
嫌な予感=灰から不死鳥が生まれる展開の読み忘れかと思った
不死鳥の雛が、生まれて初めて目にした動くものを親と思い込み…
「おくむらく〜ん」
そんな時こそボボっと焼き払って(?)くださいよ雪男の目の中の人w
…と思ったが柔造達の前でそれやると雪男の立場が超ピンチになるな…
カルラのおかげで不死なハズの籐堂が本能的に退くって事は
さすがに青い炎(多分)相手だと再生できないとかあるんだろうか
誰に助けを求めるわけでもなく泣いてたら、兄さんが助けてくれて…という印象だったから、目の時に能動的に兄さんに助けを求めたのが意外だったな
>>86 誰に助けを求めるでもなく泣く→兄が来る
の繰り返しで無意識レベルに定着したんじゃないか
刷り込みかいw
まあ色々あっても家族って無意識に最も信頼が置ける相手だしな
師匠でもある獅郎はともかくユリが存命だったなら母さんになってたのかしら
そうなると途端にマザコンに見える不思議
母さん・・・!
いいけどちょっと笑えるなww
でもああいう時って対象の生死あんま関係無く心の支えになってるような人が浮かぶと思うんだが
直前の流れだと「しえみさん」でも問題無さそうなのにやっぱ「兄さん」なんだな…
しっかし仮にも教会育ちなのに主は候補にすらあがらないってのがなんともw
まあ生まれ的に仕方ないのか?
心の支えって余計しえみとはかみ合わないな
長年付き合ってる彼女や夫婦レベルだと呼んでもおかしくはないが
15,6才だとまだ家族かな
心の支えというか、あの手のシーンでよく見かけるのは
(生死問わず)家族、(片思い両思い問わず)恋人、帰りを待ってる仲間、
守りたい人、(生死問わず)尊敬している人や頼りにしてる人etcとか
その人に強い影響力持ってたり行動理由になってる人なイメージ
なんか色々寂しい状況の人やリアリストだと「だ、誰か…!」ってパターンも見かけるなw
…うん。咄嗟に出てくる名前というか人物や候補が存在して良かったな雪男…
燐は絶対雪男って出てこなさそうだよな…
燐の危機ではテレパシー的なこと起こるのか?
発生する前の虫の知らせみたいなのはネイガイウス先生の時にあったが
1話の覚醒時とかゲヘナゲートの時はスルーだったし
そういう伝える能力(?)があるならその力を持ってるのは雪男の方なのかね
というか読み直したら1話の燐がまさに
>>93の「だ、誰か!」パターンでちょっと泣いたw
あの時は雪男が祓魔師なのとか知らなかったし今だとどうなるんだろうな
まあ今回の雪男の場合は助けを呼ぶ意味合いでは無かったけど
一話の燐はガチで今!助けて!っていう意味の誰か…!だったからね
やはり神父を呼ぶんだろうな
その場に居ない誰かに呼びかけてる場合では無い
リアリストパターンだなw>1話の燐
今回の雪男のは咄嗟に出ちゃった感じか?
今まで咄嗟に心の中で兄さんって思って、それが燐に届いたのかなって思ってたけど
レス読んでて、あれはもしかして雪男が思ったんじゃなく、燐が自然と雪男のピンチを受信する体質?の場合も考えられるのかなって思った
小さい時はそうやって雪男のピンチにかけつけてたのかも
今回久しぶりに受信したけど、久しぶりすぎたのと自分達の状況で気づかずみたいな
どうだろ…祓魔師になった頃はいじめ以上のピンチはあっただろうし
>>88 実際、戦時の少年兵がやられる時は多くの子が「お母さん!」って叫びながら
死んでいったそうだからなぁ…
まぁそれを抜きにしても雪男は何となくマザコンのイメージがある
雪男の今の葛藤は母親のような存在(自分のありのままの存在を受け入れてくれる)
に飢えているから、のように見えるからかな
ファザコンでありマザコンでありブラコンなのか?家族大好きだな!
母親ネタになったら一番苦しいのは燐だろうけど雪男の反応も色々と気になるところ
あの雨の中の葬式シーン、
雪男が何を思ってたのかマジで気になる
これから自分のやるべきことについて考えて辛さを紛らわしていたに一票
あんだけ危険な仕事してるんだからある程度覚悟はしてたんじゃない?
それに兄のこれからを思うとクヨクヨしてられないし…
つくづく雪男には頼りになる年上キャラが必要だと思う
可哀想すぎて
雪男自身が誰かに頼りたいってキャラじゃないからな
兄を守るってのも、自分が誰かを守る側になって、神父のように頼られるような人間になりたいって気持ちも多少こもってるかと
まあせめて燐やシュラ、塾生達メインキャラともう少し肩肘張らずに付き合えるようになるといいなあ
京都編がどういう〆になるのかが気になる
目の事もあるし燐と再会して雪男どんな反応するんだろう
別シナリオが動いてる感じだしこれまでと一緒って風にはならなそうな…
色々あっても再会したら前と同じじゃないかな?家族(兄弟)だから。
加藤先生、雑誌で京都編終わったらまた一話で終わる話に戻すようなことを言ってたから
とりあえず前と同じに寮で暮らす日々になるんだと思ってるんだけど。
この間のエスの作者インタビューの事いってるなら
「一話で終わる話」じゃなくて「また一話みたいな作り方する予定」だぞ
一話って一話完結と言えるかは微妙な回だから世界観説明かエセB級ホラーに戻るとかだったりして
「一話みたいな作り方」と言われると、あくまで勢い重視で
細かいところは気にしない進行になるような印象を受ける
一話というと、二話三話と切り離せないイメージがあるな
次の話と連動させつつ各キャラにスポット当てていくというか
まあ長編は暫くお休みして短編風にテーマを絞って描いていくって感じかな?
この京都編で藤堂さんが生き残ったらそのまま因縁の敵ポジにつきそうだなw
藤堂さんが誰かに利用されてるなら用済みで消されるかも
カルラの能力がどこまで有効なのか分からんが
来月号も雪男は大丈夫かな…
毎号心配だ
「おーくむーらくんっ」が藤堂じゃなかった場合って、結構ピンチだよな
悪魔側だったとしても、騎士団の雪男の見張り(?)だったとしてもあの青目を見られてる可能性あるもんな…
そして毎号雪男がピンチすぎてだんだんスレ民の感覚が麻痺してきてるような気がするんだぜw
雪男ってカインコンプレックスだよな
でも神父さんの葬式の翌日には燐と一度言い争った程度で普段通りの態度に戻ったりしてるあたり
雪男に与えた影響は大きい割にそこまで神父さん大好きって感じがしないんだよな…
個人的には神父さんと雪男だと親子ってより師弟や共通の秘密を持った共犯者って印象が強いや
今後の描写で変わるかな?
雪男って理性が強いし、悪いのは燐ではなくサタンって理解しているからでは?
きっかけ作った兄への激情が治まれば自然そうなりそう
燐にしたって仮に雪男のミスで獅郎死んだからってねちねち恨んだりはしなさげだし
いや誰が悪い、誰のせいってより
親しい人が死んだ直後の態度にしてはどうなんだろうと…
そんなヒマ無いとクールに判断したんだろうか
最初は主人公である燐目線でストーリーが進行してたからそう見えるって感じじゃない?
あと雪男はショックとか喪失感に対しては今は出来る事をやらないとって封じ込めるイメージ
ある意味燐の言うみたいな実践派なのかもだけどちゃんと消化出来てない感じ
感情押し込めて行動するにしても燐の処刑決まった時の態度とつい比較してしまうってのもあるかも
まあ燐まで失ったら本格的に天涯孤独になる訳だから比較しちゃダメだろうなw
神父さんの死に関しては兄弟二人ともまだ吹っ切れて無い感じがするが
最近の描写だと雪男が引きずってるのはどちらかというと神父さんが生きてた時の思い出ぽい感じかな
そのうち神父さんから雪男宛の手紙か日記でも出てきたらいいのに…
獅郎はそういうことする可愛げあるタイプじゃないだろw>手紙日記
知的ではあっても基本男っぽくて「考えるな感じろ!」な感じがするからなー
神父さんの墓前に誓ったとか言ってたし見えないところで色々あったんじゃないかとは思うけど
獅郎も歳は食うんだし普通に考えれば双子より先に死ぬんだしましてやサタンに狙われてた訳だし
いなくなった時の覚悟っていうのはある程度持ってたんじゃなかろうか クロの事も頼まれてたし
いとかくやしかったんだとか雪男の正直な内面が描かれるようになったのって
けっこう最近になってからだし、初期は完全に漫画も燐視点だったからまだ描かれてないだけで
獅朗の死に悲しんだり落ち込んだりは雪男もそうとうしてるとは思うんだけども…
燐の処刑決定で雪男は現実感がないってなってたけどアレも内面を知らなければ
傍目から見てたら冷静に任務をこなしてるって思われるだろうし
>>123 うわスイマセン初め切れてました
兄が好きだし嫌いだとかくやしかったんだとか雪男の正直な内面が〜です
獅郎が禁煙したのって雪男が気管が弱かったからとかだといいな
あの、どんなに禁煙勧められてもやめなかった獅郎さんが…
とか胸熱
煙の匂いでぐずったり泣いたり呼吸困難になったりしたのかな?
赤ちゃんとタバコはまああんま良くないよね
雪男が身体弱かったのとかを抜きにしても
雪男今でも実は風邪引きやすかったりすんのかな
未熟児だった雪男があそこまで大きくなったのは
藤本神父の努力のおかげだと思うよ。
小さい頃は燐とは別の意味で育てるのに気を使ったんだろうなー
いつか双子の母絡みの話とかになった辺りで
獅郎の禁煙エピソードも描いてくれるだろうと勝手に憶測してるよ。
超感動話でもサラリとでも、どっちでもいいから。
>>129 医師免許持ってるし、看てくれてたんだろうな…
それでお医者さんになりたい、と
あんま深く突っ込むとあれだけど実際医者になるのと医工騎士はどちらが難関なんだろう
作中の雰囲気で考えると医者のが難しそうだけど医療の知識、実技、悪魔の知識もって考えると医工騎士凄いよね…
外科医が内科医みたいな事するのかな?
医工騎士は全部ひっくるめてる印象がある
医者であり騎士でもあるって考えると
医工騎士のほうが難しく感じるんだけどね…
京都編で医工騎士専門だからケンカの仲裁はできないって人がいたから、単純に治療って感じがするが
バックアップ担当っぽいよね医工騎士は
雪男は竜騎士とふたつ取得してるから結局戦う術も身につけてる訳だけど
というかそう考えると本当すごいなシュラ
なんとなくだけど医工騎士は人手不足なイメージ
更に手騎士はもっと人手不足そう
早く資格とか階級の制度の事とか詳しく本編ででてほしいなー
手騎士は使い魔がいないと取れないのか?
雪男に使い魔出来るかな?
祓魔塾が3年間学ぶのかとか、雪男が中一級になったのがいつなのかとか気になる
小説の時は中二級だっけ
そこら辺描写あるかなぁ
竜騎士と詠唱騎士が一番多いのかな?騎士は何だかんだで最前線で戦わなきゃだから危険ってことで人数少なそう。
厨二級祓魔師・・・
いやなんでもない思いついただけ
燐はきっと祓魔師試験合格するだろうから
雪男が六年かけてやったことを兄は半年で成したってことになるんだよな
次号土曜日発売ってことは金曜日に発売?
続きが気になる
燐は実技は炎暴走さえしなければ最初から合格レベルだったろうしなあ
体の弱かった7歳からスタートした雪男とはやっぱ違うよ
6年かけてやったっていうか
単に訓練は続けて体が出来上がるまで獅郎が祓魔師試験受けさせなかったんじゃね?
それじゃなくても 蝮が24で中一級で、柔兄が25で上一級だと思うと雪男はすごいよ。
仏教系と普通のに違いがあるのかとかまでは判らないけど。
雪男はまず病弱体質治すことからだからなー
雪男の秀でてるとこは実戦能力より知力と経験な感じ
プロになってからまだ年数大したことないとはいえ7歳からスタートだと
心構えの時点で普通の成人祓魔師より深く出来上がってそうだし
祓魔塾生が最短一年で祓魔師試験に合格と仮定すると16歳
そこから蝮は8年で中一級、柔造は9年で上一級
蝮は3年ごとに昇級、柔造は1〜2年ごとに昇級
一方雪男は2年で中一級
始めからそれなりの級だったとか飛び級したとかかもしれないけど
実質一年以下のペースで昇級してることになる
そのペースで雪男の昇級を単純計算すると柔造の歳には……聖騎士になってしまうw
上級に比べて中一級はパッとしないイメージがどうしてもあるけど
計算してみると雪男ってすごいんだな……
15才にして武器は経験値とか胸熱だな…
確か同じ塾の先生たちも中一級とか二級じゃなかったっけ
ていうかやっぱ上級って希少というかあんまり居ないんだろうな
雪男は召喚とかをちゃんと使えるようになれば実力的には上二級になれそう
この調子で獅郎の年齢位までいったらどんだけ凄いことにw>経験力
単なる積み重ねじゃなくて意識的に確実に知識と経験を自分の力にしてるもんなー
吸収力と蓄積力が凄いけど、裏を返せばその分いらんもんまで溜め込んで
悪魔に付け入られやすい性格になってしまうってことでまさに一長一短なのか?
獅郎の年齢の雪男なんて渋くて絶対かっこいいな
今のアンバランスな感じもたまらんけど
最終回は大人になった雪男が見れるのかな?w
さすがに神父さんぐらいの年齢になった雪男は描かれないだろうなww
幾多の死線くぐり抜けて全身傷あとだらけになってたり、酒とタバコ
覚えたり、女とも適当に遊んでてけっこうスレてたりw
それでも腕だけは超一流の祓魔師で、まさに獅郎二世な雪男に
なってて逆に燐に説教されるようになってたらどうすべぇ
10年位経って
色々溜め込むのをやめて精神的に余裕が出来た雪男と
色々経験積んで世間知らずぷりもどうにかした燐だと
性格逆転とまではいかないだろうが将来はもうちょい共通点のある兄弟になりそうだなと思った事はあるw
今は何か二人共極端な感じだからなぁw
大人雪男は今より余裕出て上手く手を抜く事を覚えたなら確かにちょっとスレた感じになりそうだ
本質は真面目だろうけどね
今現在でも根っこの部分は充分スレてるしなw
やはり立場+いじめられっ子だった分斜に構える癖は抜けないだろう
獅郎はアバウトそうだけど雪男は良くも悪くもマメそうだから余計にタチが悪いかもな
20歳ぐらいから遅い反抗期の雪男も面白そうだし
肩の力が抜けてほわっと柔らかい雪男も良いな
それまで無事でいてれることを切に祈ってる…(-人-)
真面目くんてからかいやすいからな
青い目絡みとかで悪魔から屈辱的なこと言われてカッとなったりしそう
雪男自身が人間のままなら悪魔側からすりゃ憑依の器か若君のオマケでしかないし
雪男って経験と理性とかで抑えてるけど内面結構激情家っぽいところありそうだからあんまつつかれるとカッとなりそうだよね
まあカッとなりつつも次の手とかは冷静に考えてるのが雪男クオリティ
いつまでも執念深く根に持ってそうw
だがそこがいい!
自分自身に根に持ってそうだな
大人な感じだが子供っぽいというか15才らしい所、弟な所がいい
藤堂さんの「参ったね、君には」という評価がすごいいいな
言うかはわからんが「面白いから生かしておく」がこれだけ説得力があるのも珍しいな
見かけには獅郎・燐が男っぽく野性的で雪男は穏やかな室内秀才的なのに
脳内では誰よりも男らしさに憧れてるんだな…>雪男
関わりたくもないだろう悪魔相手や戦闘の場面ならカッとしても頭脳の馬鹿力なりで
次の手考えて対処もできそうだけど、人間関係とかにおいてはそんなうまい事あんまできなさそうだ
祓魔師としての経験値は幼い頃から時間を捧げて積み上げてきてるけど、逆に人と
接する経験値は普通の15歳より少なめで世間知らずっぽいな雪男は
そういう幼い部分も好きだー
>>167 境遇、答え、目、戦術と多岐わたって興味深すぎ
雪男を面白いと何回評しただろw
色々な可能性がまだまだあるからな
楽しみだ
藤堂さんはてっきり思うような回答を得られなかったら興味を無くす感じかな?と思ってたけど
面白いって事だけは一貫してるよね
そういや、一番隊の人たちには興味ないって言ってたな
藤堂さんの中で基準でもあんのか?
得られるものがあるかないかじゃ?
自分の邪魔する上に利用価値も意外性もないからでないの
雪男のこと面白いとは言っててもさくっと殺そうとしてたし執着はないんだろ
雪男の首絞めた時の「残念」って雪男に言ってるのかと思ったけど、もしかして藤堂さん自身が残念がってたのか?
雪男を悪魔落ちさせることで藤堂さんが得られるものってもともとは
似た境遇の天才が悪魔落ちするっていう自己肯定だったんたろうけど
目の件でそんなに単純じゃなくなってきた感があって怖いな
ああ、腑に落ちた
藤堂が雪男に粘着する理由がわかるんだけどうまく説明出来なかった
自己肯定か
藤堂らしいな。人間的な弱さが
雪男はあくまでそういう弱さは良しとしない、お前と僕は違うというわけか
折り合って全うに生きるのと藤堂の生き方は違うしな
藤堂は自分大好きっぽいしな
自分大好きって思う気持ちを雪男に分けてあげて下さいよ藤堂さん
そんなナルシー雪男やだよw
でも雪男だけじゃなく、この漫画に出てくる人間側の登場人物って
わりとみんな自己否定的な気がするんだけど…
反対に悪魔側は思いっきり自分大好き!っ奴ばっかしw
そうだね、燐もしえみもそうだし
ああ、次号が怖いな…この頃ずっとそうだけどw
でも久々にヒキじゃないw
状況的にはヒキに等しい気もw
次号怖いけど楽しみ
てか本スレで見たけど八巻4月発売ってまじか
単行本の続きは本誌で!って感じだったら京都終わりまで入るかな?
雪男成分多めだろうから今からwktk
八巻の各話の終わりの1p(何て呼ぶか知らない。前巻はクロの動向だった奴)楽しみだな。雪男多いといいな
あ、でも各キャラの位置でも嬉しいかも
各話の終わりの1p楽しみだよな
どんなのになるんだろうw
しかし、雪男は次から次へと災難続きだな
京都を無事な状態で終えて一度お祓いしてもらった方がいいんじゃw
祓魔師だがこればっかりは自分じゃ無理だろうしw
藤本神父の墓参りでもしてチョット落ち着いてくれるといいんだけどね…
しかし燐を取り巻く状況次第でどうなるかわからんからなぁ…
一応雪男教会育ちな訳だけど神道の御祓い受けちゃっていいのかw
でも半端にサタンの血縁(?)なせいでどの神に頼むにも無駄に悩みそうだな…
雪男はコンプレックスのせいか(自身の)弱さに対して過剰な否定を加えがちだからなあ…
弱くたっていいじゃない人間だもの〜というみつお的精神は一応サタンの血縁ということで否定されるんか
雪男自身が弱くて幼い頃の自分大嫌いっぽいからなぁ…
今の自分もまだ嫌いっぽいよな
いつか自分を少しでも好きになったり、弱い部分も受け入れて良い感じに吹っ切れてくれたら良いんだが…
謎の声がもしタイミングよく腐の王だったら余計なことまで言いそうだよな
ああ…怖い…
深山鶯邸事件の世界設定になってしまうけど
悪魔に名前呼ばれても返事をしてはいけない、みたいなのが青エクでも有効かどうか気になる
深山鶯邸事件では魂奪われてしまうかなんかだったっけ?うろ覚え
「おーくむーらくん」にうっかり反応して振り向いたら
悪魔に魂ごと奪われちゃいましたー、みたいなオチだったらイヤだなぁ
まぁ藤堂の残骸が逃走前に捨て台詞→あとは燐大活躍パートが来月以降の展開だとは思うけど
しえみの時に「会話をしたはずだ」とか言ってたね
でも悪魔側が取り憑くには必ず会話しなきゃいけないだけだったかと
会話に加えて人間側が精神的に心の隙間に入りやすい状態じゃなきゃいけなさそう
今の雪男が藤堂に心許すはずも、すがるわけもないしね
一番隊全員の前でそれやられたら色々立場ないけどなw
主にお互いの兄弟が…
雪男に何かあったら柔造から連絡うけた時志摩と燐がどう反応していいやらになるなw
まあ第三者?観客?か何かやってるぽい目の持ち主が一度は助けてくれた訳だし
二回目のもっと本質的なピンチでスルーだったら一回目の時はマジ何のために出てきたのって事に
「おーくむーらくん」の時、油断しまくっていたのでしぬほどビックリしました
って感じの表情だったので不安になってしまったw
よくホラー映画とかであるじゃん。虚をつかれた時にバッサリパターン
ウッカリ返事をして振り向いたら体を失った藤堂に体乗っ取られて
外から見ただけでは何が起こったかわからない
柔造が「どうした?」とかきいても雪男in藤堂「なんでもないですよ」(ニタリ)
藤堂、正十字に潜入成功、または雪男の体ごと失踪、でも誰も気がつかない
こんな展開が一番イヤ。盛大にさらわれて大騒ぎになったほうがマシ
目の持ち主さまが誰かはわからないけど、何とかしてくれると信じてるw
仮に乗っ取られたとして誰が気付いて雪男助けてくれるんだろう
今の状況でそこまで親しい人多くないし兄弟補正で燐?
まさかの誰にも気づいてもらえず自力脱出?カッコいいがなんか寂しいぞ…
雪男の体は血が半分悪魔なだけあって許容量でかそう
→更なる力を求める藤堂にとってはちょうどいい
とかだったらいやだなあ
しかし乗っ取られるにしろ乗っ取られないにしろ
誰にも気付かれずに雪男関連のものごとが進むのは見ていて辛い
アニメも誰にも気付かれずに悪魔化進行して、どうしちまったんだよ雪男ー!状態だったしな
漫画ももしや…
>>195 そのステップアップで行くと次の標的は燐になりそうだからさすがにそこで気づかれると思う
けど雪男の立場無さすぎるよなー…
乗っ取りなんて目の中の人じゃなくて悪魔が許さないんじゃ
まあその前に雪男に弾き飛ばされて
そこらの虫にでも入っちゃったらザマミロなんだけど
乗っ取りでもなんでもいいんだけど、雪男に何が起こったか誰も気がつかない方が確かに嫌だな
散々藤堂にいぢめられて帰ってきて、誰も何も労いも無かったら寂しすぎW
藤堂は雪男の境遇に感じるものがあるのかちょっかいかけてるけど
普通の悪魔にとっては雪男はただの人間でしかないのでは
乗っ取りか
そうかそういうのもあり得るよな…
アニメでのイメージからか雪男はいつか利用されて傀儡化しちゃうんじゃないかって不安が何かある
来月号で声の主に乗っ取られたら最悪だな
今までの雪男の頑張りや我々の心配はなんだったんだ…って思うぞ
>>194 シュラじゃない?藤堂初登場のとき怪しいことにすぐ気づいて調べに行ったし
まあ頭の良さとか、性格にも興味ありそうだから乗っとりはないかな?
半分、乗っ取られて、さいなむ様とかを見たいなら別だけど
無事に切り抜けて藤堂捨て台詞撤退ルートだとしても、ある意味雪男の失点扱いされてもおかしくないよな
自分がメフィストに敵対する別の部の部長()だったら、藤堂を取り逃がした事をネタにネチネチ責任追求とかしたくなるw
悪魔の弟が独断専行で容疑者取り逃がしたpgrみたいな
どうしよう。雪男には無事にいてほしいのに、いかに苛めるかのネタばかり思いつくw
藤堂の捕獲はやっぱ無理だろね…
乗っ取りはないとしても雪男の内面にねっとり貼り付く言葉を残していきそうだと思う
>>204 中一級なら責められない気がするなあ
むしろよくやったレベルだし、責められるなら配置した上司かと
むしろ乗っ取りって意味だったら藤堂さんより目に関わる謎の人のが危険な気も
意外と柔造さんが気づいてるかもしれない>目
あの人燐のしっぽとかシュラとか蝮とか黙ってじっと見つめてるシーン多いよねw
アーサーだったら嫌〜な感じでそれとなく責めそうだなw
視界が青いって事は青い焔?
もし青い焔ならサタンか燐か雪男自身?だけだよな?
他にも扱えるやつがいるのか?
シュラさんと柔造さん一歳差だっけ
シュラさんも塾にいたらしい(食うには困らないって表現が塾生なのか疑問だが)けど面識あるのかな
>>209 雪男の目からぽわっと火(?)みたいなのが上がってなかったっけ?
>>210シュラが26、柔造は25だったよね
自分は乗っ取りはないと思ってるけど戦闘終わった後も藤堂さんの言った言葉が脳内でずっとフラッシュバックしてそうだ
今後何をやるにもかかってきそうなこと言うからな
医者を目指すにせよ、称号とるにせよ、先生続けるにせよ
自我の根幹まるごと揺さぶられたからまあそうなるよな
まだまだ心配が尽きなさそう
目の件もあるし、これを機に自身に目を向けてほしいと思うけどまだまだ先なのかな…
まずは来月号どうなるかだな…
揺さぶられるのは雪男自身が納得できてないからなんだよな
そこへ目の件までプラスされちゃってまあ…
兄への感情ははっきりしたけどそれ以外のことは宙ぶらりんのまま
作者はいつか描いてくれるんだろうか
雪男は目のこと他人に知られたらそれこそ命の危機
騎士団が何かする以前に知られたプレッシャーと不安で吐血しそう
ああもう早く来月にならないかな
ちょっとは謎が解明されるといいんだけど…
謎は明らかにはならず、藤堂さん撤退…ぐらいじゃないかな
雪男以外にも人いるし
捨て台詞で藤堂さんの見解を匂わす程度で
来月の展開しだいで悩みがより大きくなるよね
ああ、雪男…
今までも悩み満載だったけど今度は我が身に降りかかってきそうだしな
どうにもならないことへの不安を兄と分かち合おうにもコンプ持ってるから余計に鬱屈しそう
雪男どうなっちゃうんだろね…
バッドエンドだけは避けるルートに入ってくれればいいんだけどね…
物語がライトな雰囲気に見えるように努力してるって作者が言ってたから
実際読者にどう見えてるかはこの際ひとまず置いといて
どっからどう見てもバッドな結末は無い…と思いたいw
主人公と関係薄いサブキャラならともかく雪男は兄貴がいるから大丈夫って気がする
雪男バッドエンドは燐が許さんだろ
あとは本人の心の持ちようだなーまずはリラックスということを学ぼうか
雪男の目の件って獅郎には想定外っぽいのかな
メフィストは想定内っぽいけど
どうだろう、判断し難いね
初めて雪男を見た時目に焔があったのか、なかったのか…憑依なのか、なんなのか…
SQ3日発売か、大丈夫かな
何となく想定外な気もするけど…どうだろう
でも武器を育てたい発言とか考えても獅郎さんと雪男って上手く疎通できてない感じだからなぁ
獅郎さんは燐にもそうだけど雪男にもあえて言わなかったりして結構隠し事多そう
雪男は毎日血液とか調べられてたんでしょ?
燐ほどじゃないけど一応観察対象として
藤本神父は見てたわけだから多少の隠し事は
仕方ないよね…
毎日検査受けてるとは言ってたけどどんな内容かは一切分からないよ
というか内容は考えてないけどとにかく雪男は普通の人間だって事だけ示せればいいよって感じなんじゃないのかな
舞台化www
雪男の配役の 年齢が気になるwww
あああ忘れてたけどまだ15歳だったwww
老け…大人っぽいけど高校生な所もないといけないからなw
眼鏡が似合って黒子も魅力的じゃないと
人型着ぐるみで舞台化か?w
舞台って雪男歌ったり踊ったりするのか
それともシリアス劇??
まさかの展開だわw
>>235 ミュージカルやめてwwwwww
ネイガウス先生と雪男が突然高らかに歌って踊ったら腹筋終わるwwwwww
にいさんが〜とうさんを〜こーろーしたーんだー!!
なんて歌詞が容易に想像出来る…やめてw
雪男の黒歴史にまた一つ刻まれるのか…
歌なら洋楽が合いそう
普段は歌わないけど唄ったら上手いだろうな
アニメでちょっと踊ってたな
フクジュンの歌声で脳内変換されたww
雪男〜
明日会いに行く予定だぞ
行けるかな
明日雪男に会えないかもしれない
雪で遅配がある地方なんだよ・・・
まあまあ…
待つ時間が長いとそれだけ会えた時の喜びが大きくなるさ!
いま、寒い地方や雪国は本当に大変だね
会えない時間が愛育む的な?
遅配とか…雪凄いもんな
自分の所は明日だな…ああー気になる!
死ね、の時の顔が…雪男…
でも戦う雪男はやはりカッコいい
君にもその要素があるだろうって事はやっぱりあの目は雪男自身の物なのかな
クソ!クソ!!クソ…!!!のコマの雪男の表情、
つらそうだけどすごく好きだな…。
藤堂への悔しさとか腹立たしさとか、自分への失望とか
色んな感情が頭の中でぐちゃぐちゃになってるんだろうね。
>>247 悪魔落ちって元々血縁のある雪男は分からんが
普通は人間一人で出来るものじゃなさそう(対象と同調して堕落させる悪魔が必要そう)な気がするから
「君の目ではないな」と合わせて考えると、既に雪男と近い性質の悪魔が
雪男を通して顔覗かせ初めてるとかそんな感じなのかもしれん
悪魔落ちではあるけど素性も名前も把握してるはずの藤堂相手に
「お前は誰で〜」ってわざわざ聞いてるしな
ぐはぁ…早く読みたい…
きせかえジャンプから新しい燐&雪男のきせかえツールのお知らせ来たよ
雪男が異常にかっこいい・・・!
雪男無事に生還おめ。でも可哀想なくらい追いつめられてるよな
燐と雪男を比較すればするほど、雪男が不憫な感じが…
結局目の件は分からなかったけれど、藤堂(の中に入ってる悪魔?)に指摘されるくらい悪魔(悪魔落ち?)の要素があるんだよな
やっぱりいずれは、なのか
雪男も燐もギリギリ崖っぷちなのは変わらないと思うんだけど、向かってる方向というか進んでる道筋には今回ハッキリ明暗が出てたよな…
状況的には安全になったのに何かここ最近で一番不安にさせられたw
雪男が人間として踏ん張ろうとすればするほど悪魔化してく感がもうね…
もうこうなったら藤堂さんの予想の遥か上に覚醒してくれる事を期待するw
雪男は人なのに精神面に悪魔的な要素を持つ自分への嫌悪で
燐は普段の意識は人間なのに肉体的には悪魔である事からくる苦しみだから
どちらか一方がより不憫てのも何かちがう気がするが
燐の有り様と比較すると雪男自身の理想と今の雪男の実際の姿の差を突き付けられてる感が生々しくて
やりきれなく凄く苦しいのが伝わってくるな…
雪男の影には藤堂が、燐の影にはメフィストが
それぞれ自分達にとって面白い方に引きずりこもうと糸引いてる構図ができた感じか
雪男大丈夫か〜?大丈夫なわけないよな…
雪男の心が心配だよ
誰かの為じゃなく自身の為に生きるになってくれればいいけど…
悪魔になりたくない気持ちはあるけど、複雑な気持ちもありそう
自分自身に悔しがってる雪男かっこいいし素敵だよ
むしろ小さい頃の回想見るに
「自分の事しか見えてない自分」にコンプレックスがあるんじゃないか?
だから燐が周囲を気遣えたりそれによって相手に影響を与える様を見たり
しえみに「やさしい」と誉められてるの見るとコンプが刺激される的な
だからこそ「人や兄を守れるようになる」っていう神父さんの誘いに乗ったし
自分の境遇や何も知らない兄に対する不平も踏み潰したし
身勝手さと人間性の堕落の極みな悪魔落ちは全力拒否みたいな
雪男、ひょっとすると単純に「良い人」になりたかったんじゃないかな…
読んだー!雪男、やっちゃったな
我を忘れて銃弾打ち込むとこは燐が悪魔の力に飲まれている様と一緒
皮肉だなぁ
雪男と燐と対照的な道を歩んでるね
かたや、シュラや勝呂に励まされて人を守るために理性的に力を振るうことを覚えた燐と
藤堂に唆されて挑発されるがままに暴力を覚えてしまった雪男みたいな
面白かった!なんか、今まで納得いってなかった幽霊列車の話に納得いった
雪男は超頑張ってほしい!この人どうなるか見届けたい
「‥最後に聞いてやるクソが」は吹いたwwけどかっこいいマジかっこいい
自分はくそくそくそのとこの表情がよかった
多分、自分でも冷静さを欠いて暴走した自覚があるんだと見たw
捕獲も出来ず、心も弄ばれていいようにされて悔しかったんだろうな…
撃ち終わった後、震えてたもんな…
個人的に悪魔落ち回避が「僕は僕が嫌い」という答えで乗り越えちゃうには少し弱いと思ってたから、面白かった
このあと雪男はどうなるんだろ?
むしろこれからが正念場ってとこだろうけど
来月は燐としえみ&出雲のターンになっちゃうんだろーね…
命は助かっても心が救われてないなぁかわいそう…
それどころか、藤堂相手にひどい目にあっているのに誰にも気づかれない可能性大
ズタボロなのは一番隊のその他、不浄王戦でがんばった塾生たち
柔造からはどん引かれるわ、兄を助けたのは塾生達だわ
京都編の〆でどうなっているかで、この先の雪男の展開が決まるんじゃないかぐらい
実は心配している
牢屋の前で、燐を助ける選択をしないで立ち去ってしまったのが
致命的なバッドエンドフラグだったら悲しすぎる
>>262 来月に見せ場あるとしたら合流後に結界消滅後の瘴気の処理に知恵出すぐらいかな
まあ瘴気がどの程度処理の要るものなのかわからんが
もしかしたらしえみ&出雲(+和尚)の所に合流かも
今よりも強くなって次こそは藤堂を雪男の手で捕まえてほしい
違う人(柔造、蝮、和尚は別)だったら嫌だ
藤堂という表現でいいのか分からんが…
>>261 自分が嫌い、でわだかまりをスッキリさせるとは斬新な…と思ってた
悪魔は否定する方へ傾けるとかなんとか言っていたのはメフィストだったっけ
雪男は悪魔の甘言に乗ってしまったんだな…
雪男関連は本当に心配が絶えないね…
雪男を心配し過ぎて最近は、京都編最後に右目事件で助けたさとる君と再会して、
「僕お兄ちゃんみたいなカッコいい祓魔師になりたい!」
って言ってくれないかとか結構無茶苦茶な妄想ばかりしてる…
>>263 柔造は藤堂の人間性知ってるし、引きつつも今は本当に心配してるんじゃない?
ただ、雪男が坊達の塾の先生となると話は別になりそう
藤堂は今後狙いに来そうだし、今月の雪男自身の行動もそうだし、今後十五歳という未熟な年齢も知るだろうし、警戒されたりするのかも
京都組の話+不浄王の件で燐に関しては受け入れられそうだけど
雪男に対しては敵視しないまでも疑問符を抱きそうだな
雪男としては燐とは真逆の精神からの悪魔化なんてそれこそ大ダメージだな
肉体はどうにもならないけど、精神は自分が弱いせいだ弱いせいだ…×∞的な感じに…
守りたいとか綺麗な気持ちから始まって努力して悪魔を躊躇せず殺せるようになって
少しずつ歪んで行って今っていうのが凄いやるせないなぁ
本スレにあった幼い頃悪魔に怯えて〜ってレスがああ…ってなってしまった
雪男どうなるんだろ
>>266 メフィストの「悪魔は常に否定する快楽の求道者」だな
元ネタのファウストだと「常に否定するところの霊」とかだったような?
でも藤堂相手だと肯定したらしたで変な方向に引きずりこまれただろうし
雪男は「人の営みは中道にして病みやすい」の方でも引っ掛かりそうだよな…
自分を律するのと本能に従うのと、どっちに偏りすぎても問題で中道って難しい
快楽を否定して律し続けるのみの人ってどっか人間離れして異常だし
敬虔を狂信的と言いかえ得るのと同じ
藤堂の「今の君には教えられないな」って台詞からして、雪男はこれからどんどん酷いことになっていきそうで見ていて辛かった
>>270 本スレ見てきた
確かに悪魔が怖いって泣いてる時と全く変わらないな、雪男
藤堂に「悪魔の顔だ」って言われてる時の顔が泣いてるみたいに見えてきた…
柔兄に色々と希望を託したいんだけども・・・
「大丈夫か?」って聞かれて、「大丈夫です」と即答するのは反射なのかと思うとかなしい
今度は自分の中の悪魔に怯えてんだな
人間のなりをしてるだけで中身はどうなんだっていう
燐の「やさしいことのために力を使う」と
雪男の「強くなって兄や人を守る」は同じようでいて主たる目的は違うように思う
>>273 本誌で一度も泣いてないしなぁ雪男
まあ雪男の性格的に祓魔師になるって決めてからは
泣く位なら銃を持つって感じだもんね
しかしあの潔癖な悪魔嫌いは教育の賜物?
自分に重ね合わせて嫌悪してるのかな
祓魔師ってのは悪魔を倒すために
悪魔にならなきゃならないのかもね。
でも同時に人間でいないと存在そのものに
意味なくなるっていう…
一体どうしろっていうのか、獅郎さん生きてたら
こんな雪男になんていうのかな?
冷酷になるか否かはともかく、自分の醜い部分や弱い部分を認めるってことなのかな?
完全な理想の自分だけを求めるのは不可能=悪魔的って感じか
ウチシュマーの台詞からして悪魔という存在は人間が作り出すものという気もする
>>276 「闇に怯えたくない」って祓魔師になったのに
自分が闇になっちゃ意味無いからじゃないか?
「お兄さんだって悪魔なのに」とはどう折り合いつけていくんだろうな
何かメフィストが燐の悪魔性試そうとしてる(?)ぽいし
そこら辺も近いうちに直面しそうだが…
在りようによっては神や天使や明王として
人とうまくやっていけるということだから
仮に雪男の変化が進むとしても
必ずしも藤堂のようにはならないで済むんじゃないのかな
>>280 そのうち燐はサタンの子供でありながら青の天使と呼ばれることも無きにしも非ずということか…
雪男はそれこそ悪魔落ちするのは自尊心が許さんな
>>279 頑なに悪魔を拒絶しながらも、兄さんも悪魔だってことに対してはあんまり恐怖とかみられないよな、力に呑まれないか危惧していても
好きで嫌いだあたりの流れからみると、複雑なコンプはあっても雪男にとっては兄はあくまで兄なのかな
あ、シャレじゃないですよ
悪魔を狩る悪魔になっちまうぞ、という燐のセリフが今になって重いなぁ
幽霊列車の話は兄弟の悪魔払いに対する態度の違いの提示なんだな
なんの為に悪魔を狩るのか→人助けな燐、藤本だからクロを使い魔にできた
雪男は悪魔を殲滅すること自体が目的になっている
騎士團での訓練の賜物なのか、幼少期に悪魔に怯えていたからなのか
原作の世界観が悪魔かどうかは人間が決めつけるもので、本当の悪魔は悪意であるなら
雪男の立ち位置はストーリー的にヤバいよなぁ。アニメの聖騎士さまの雪男と一緒になってしまう
自分の価値観を盲信してるアーサーとはまた違った冷徹祓魔師の誕生か
ターミネーター雪男?
ターミネーターになっても心を殺した無理が蓄積してどこかで崩壊しそうだけどな
悪魔への恐怖心・拒絶や元々の目的がターミネーターフラグだとしても、
根は気の優しいキャラクターだと信じたい
子犬のエピソード見ても本来は気の優しい穏やかな質だったんだよな、ビビりだし
で、幼少期から戦うことを訓練されてあーいう面が作られたと
のび太が血反吐はく努力をしてムリして優秀な兵士たろうとしてるっていうか
持ち前の正義感か価値観か許せないモノが多そうな性格なのも藤堂につけ込まれてるよな…
どうしてここまで自己評価低くなっちゃったんだろうなあ
臆病で内気な真面目っ子といえどここまで思い詰める人はそういないよな
悪魔の子って特殊設定だけど雪男のコンプにはそこんとこはそれほど関係ない気がする…
やはり育て方が(ry
燐も自己評価めっちゃ低いしな
雪男の方の描写はないけど、燐の幼稚園の時の「お前が悪い」という言い方とか、仕方がないけどキツいと思うんだよな
雪男も最初は人や兄さんを守りたい、闇に怯えて生きるのではなく強くなりたいって純粋な気持ちだったんだろうな
今はその目的が手段と取って代わってしまっている感じがするな
燐は考えなしに動くこともあるけど、人を助けるって目的ありきで行動するから
今くらいの年から始めればまだ大丈夫だったかもね
幼い頃だったから怖いし力も無いし理詰めで合理的な悪魔祓いと
やらなきゃやられる、みたいなのが染み着きすぎちゃってるイメージ
の割に根が優しかったから歪んでいっちゃうのかな
藤本の双子に対する接し方はカッコイいし正論貫くし優しいしでカンペキなお父さん描写なんだよな
現実と漫画をごちゃ混ぜはダメだけど、雪男のような性格の子供を大人の組織へ放り込んでしまったのは(ry
7歳っつーと、まるもりダンス踊るような年齢だろ…
そこらへん、原作では突っ込んでくれるのかスルーなのかは気になるな
どうなんだろうね…結果は伴ってるのに突っ込まれないのはズルい気もする
対比として京都組の親は子どもを子ども扱いして関わらせないようにする描写あるし
>>287 完全に予想だが
回想のあれこれ見るに兄があれじゃあ自分だけ心狭い人みたいな気分になるし
相手が双子なせいで(祓魔師修行開始前は)育ちの差のせいにも出来ないし
子供にとっては正しさの見本みたいな養父も燐と似たような性格っていうダブルパンチは
幼心には結構ツライと思うんだ…
二人に憧れてたならなおさら
7才といったらまだ大人に無条件で守ってもらえる年なはずなのに、
年上の人達の中に放り込まれて銃握ってって……
何か自分なんかは虐待みたいだって思っちゃうんだよな…
守られる権利を奪われたような…
でも守られる立場を嫌ったのは雪男自身でもあるからなぁ…
銃握ったり実戦出るのは幼すぎると体格的に無理そうだし
始め(小学生の間)は座学から始めたんだと思おうぜ…
>>295 いやいや
5年前にはシュラともんじゃ賭ける程度に銃撃ってるよ
秘蔵っ子呼ばわりされてたしグール撃ってたのは身長的に中学生頃だろうから
実戦投入はさすがに中学入ってからな気がするがどうなんだろうな
クロとの出会いが訓練生として初めての任務で学ランじゃなくて私服っぽい
んで、中学生雪男より幼い感じ
まぁ、訓練生だからそんな厳しい任務はないだろうし保護者()付きかもしれないという
祓魔師になってからが殺伐とした任務なんだろうな
散々言われてることではあるけど神父への感情がいまいち分からないのがなあ
早くそこんとこフォーカスしてほしいけど次に雪男の内面が描かれるときは
雪男の精神がさらにヤバいことになってる気もする
もしかして映画の方でちょっとくらい雪男と
藤本神父の描写でてくるかも…無理かね?
>>292 おっさまの「まだ子供や!」がなんかすげーキて泣いた
雪男はその子供の更に半分の年齢だったんだもんな・・・
京都編が雪男にほんの少しでもいいから良い形で終わってくれたらいいけど…
心配だな…
双子は揃って獅郎を信用してないよな
親として慕いつつも何考えてんだよオメーとドン引きされてる気がする
雪男だけが常識人みたいに言われてるけどミラクルバカなだけで燐も考え方はまともだよね
若干うろ覚えだが前作の養父ポジは
兵器つくれと脅される→拒否して部下達は全員死を選ぶ→最初は拒否してたがやっぱり自分は死にたく無い!と兵器造っちゃう
→完成した兵器の恐ろしい威力におののき兵器(子供)を殺そうとする
→コイツ…笑った!?→情が湧き人として幸せになって欲しくて兵器(子供)つれて逃亡
→兵器の子供、何も知らずに育つが自分が完成した時の暴走によるケガが原因で養父が死亡した事を知る
→自分の半身(というか裏人格)に「お前が父親を殺し(ry」と責められる
→大暴走の末最終的に養父が遺したホログラムデータ(?)の養父と再会して慰められて再出発
作者の描く父親像としては何もかも平常運転じゃね?
微妙に「それってどうなんだ」な感じも含めて
「父ちゃんもうダメだ」とか言って小学生の子どもに買ってあげたウサギのハサミで殺すように懇願するからな…デビュー作の親父
安らかな死に顔だったから殺し屋になろうと決意する藤堂くん
>>304 平常運転だな…w
獅郎さんもそんな感じでただ立派な父親なだけではない顔もあって
でも情があったのも本当で、っていう感じなのかな
雪男ってモヤモヤのぶつけ所が無いのがつらい
燐や獅郎さんにそういう感情を抱いたとしても結局雪男自身が二人を尊敬してて大好きで
二人も想ってくれてる
だからこそそんな事考える自分醜い、嫌いみたいな
どうしても自己否定に繋がっちゃうんだよな
今んとこ理解者はよりによって藤堂w
そりゃあ荒むわ
京都編終わりからの雪男の立ち位置が気になる
何となく今までのポジションは塾生や勝呂にバトンタッチで
雪男は目の事とか自身の事中心に展開するのかなーって気がした
ちょうど京都篇手前の藤堂と初遭遇後の、いつまでも兄さんの面倒は〜ってセリフが気にかかる
もし何がしかで兄弟別離展開来たら、燐があのシーンを思い出しそうな
あの時の「いつまでも〜」って
自分は優秀で色々引っ張りだこだから四六時中面倒は見られないって自慢混じりに言ったセリフで
今後の展開に響くセリフでも無いような気もするんだけどな…
まだ神父さんの影響や兄を守るって使命感から雪男自身自立してるとは思えないし
不安定な今その兄である燐に必要とされなくなったら雪男の方が足元揺らぐ気がするぞ
311 :
名無しかわいいよ名無し:2012/02/05(日) 14:25:34.40 ID:gAZTGUm5O
>>310と思わせといて、実はって展開が来たら…と想像してしまった
奥村兄弟については兄弟対決がみたいとか少し距離を置くべき、
すまないageてしまったうえに中途半端だ…
続き
とかいろんな意見を目にするけど、自分としては、京都篇が少々しんどかったから、双子も塾生もみんなもう少し和気藹々とした雰囲気になってほしい
けど展開的にそうもいかないんだろうな
むしろ小さいころからの修行や今回の別行動みたいに距離が空いたから余計すれ違い加速してる感もあるから
一回位お互いのプライド捨てた素の部分をちゃんと見てから離れるべきな気もする
相手を美化(弱い面に気づかない)したままで離れたら自己嫌悪加速しそうw
でも離れたら必然的に敵対展開か、兄弟対決がきそうだ
結局メインの2人が仲間のまま円満別離ってのは難しい
片方が出て来なくなって空気化する作品なら結構あるが
話を持っていきやすのは敵対関係?
最悪な展開になって初めて理解し合うってやつか?
雪男が悪くなって自分の為に落ちたとしても悪魔に手を貸すようにも思えないし、そうなったら雪男のキャラじゃない気もするんだよな
洗脳されてるなら別だけど
兄弟対決は勘弁してくれ…
絶対読んでてしんどくなる
雪男が今の立場を棄てたら今までの雪男の苦労や捨ててきたものは何だったんだってなりそうでつらい…
つらくても耐えて耐えてそこから希望を見いだしてほしい。
燐が塾生たちという新しい関係性の力によって剣抜けたのと同じように
雪男もまたこれから新しく関わっていく人との絆によって強くなるほうが建設的
兄さんや神父さんにこだわっちゃうのもそういう相手が今のところいないからだと思う
でも悲しいかな主人公はあくまで燐な都合上
雪男単独でどこまで独立した人間関係を作れるかは微妙っていう…
上手くバランスとって折り合いつけて欲しいなぁ
燐は主人公だからな
燐を中心に仲間との絆や人間関係が構築されていくのは当然だし、ある意味雪男もその1人
雪男が独立して人間関係を構築するとなると立ち位置がどうなるかだなあ
メフィストのいうもうひとつのシナリオとやら次第かね
個人的に最後に乗り越えてくれるならどんな展開になっても…って感じなんだが
自分は間違ってたって感じで今までの自分全否定だけは悲しすぎるからきついな
悪魔みたいって部分も冷酷な部分も良い部分とは言えないかもだけど
それも雪男の努力してきた中の一部分だと思うんだよね
そういうのも清濁合わせて受け止めてほしいな
塾生に救われたことで保護者・理解者ポジは勝呂達に移行していくんだろうな
やはり不浄王討伐を優先したとこがターニングポイントかな
立場もあるし考え方は色々だからあの判断自体は間違ったものじゃないけど
雪男自身が納得できてないのに表向き理論武装してる感じがアチャーというかなんというか
自分の中のもやもやを整理できないまま外界への嫉妬とか敵意にすり変わっちゃって、
そんな自分が情けないから覆い隠してまたループ…的な感じ
自分の欲求を知れ!つーのは雪男にも当てはまるな
ループ展開はやめてほしいな…
誰か救ってやって
色々抱えてるから一つだけでも解決してほしい
燐はどんどん強くなってみんなに認められて理解者を増やしてくんだろうから
対して雪男は悩みを誰にも相談出来ずに抱え込んでどんどん不安定に下降してくのも面白いなあと個人的には思う
燐はマイナス部分さらけ出して皆に土下座する勢いで協力してもらってステップ踏んでいきそうだけど雪男はな…
下手すると助けられたり協力仰いだりする自分を責めたり屈辱感じたりしそう
最終的には雪男は救われるんだろうけど、それまでどこまで堕ちるかはまだ見えてこないな
どうせだったらアニメとは全く違う落ち方がいいな
最終的に「兄さん助けて」じゃなんだかなー
こんだけ頑張ってきたんだからその努力が報われるような救われ方をしてほしい
別のアニメで恐縮なんだけどまどか☆マギカのほむらなんかは報われているなぁと思う
苦労したことが誰かに認めてもらえて理解してもらえるよいな
自分はどちらかというと燐との家族的なエピや塾生と距離を縮める様子が見たいと思うけどな
たとえどんな展開が来ても兄弟の絆や仲間との友情でまとめてほしいし
ただそうするとアニメと被るんだよな…ユリのエピソードは原作ではもっと肉付けして描きたいらしいが
雪男は雪男の世界を広げて欲しいかな
塾生らと距離を縮めるのは言葉は悪いけど燐の開拓した世界に引き入れてもらうみたいで…
アニメの誕生日会とか、いかにもお客様みたいな感じだったし(しえみ除く)
燐のカラ元気に振る舞う性格って、小さい頃の雪男がすぐ泣く性格と関係あるのかなとちょっと思った
でも雪男自身が世界広げたがってるかは微妙なんだよな
警戒心強くて今は目の事も悪魔落ちしかかってるのも燐の処刑云々もあるし
悩みの根本原因の一部である燐から距離とっても正直問題から目を逸らして先送りしたみたいでなんかなぁ…
一度完全にケリつけて最終章目前あたりでそれぞれが将来の道を定める時くらいにならないと難しくないか?
>雪男自身の世界開拓
>>325 分かるなー
兄弟の絆は勿論だけど
燐には燐しか出来ない事
雪男には雪男しか出来ない事
みたいな感じがいいな
雪男自身がちゃんと確立してほしいというか
自信がないけどプライドが高い、矛盾した感情が雪男の闇だな
思い込みのあまり兄のことも理解しきれてない
いつかその思い込みを否定された時に破綻が来るんだろうか
>>332 気づかせなかった燐にまた悔しい気持ちになるのがオチな気も…
でも塾生達の方があっさり見抜いちゃったあたりまた自己嫌悪加速?
どっちに転んでもろくなこと無さそうな上に
燐側からの理解というか歩み寄りや看破は雪男本人が嫌がるよな多分
かといって素を隠したままだと孤独指数上がりっぱなしだし
どーすりゃいいんだコレw
単行本の四コママンガの奥村兄弟や作者の質問コーナーのノリ見てると、そこまで暗いドロドロした展開は来ない気もするけどな
少しずつお互い歩み寄ってくんじゃないかな、それか一旦亀裂が入ってそこから最終的に和解してく感じで
おそらく雪男側が意地張るとかで少々ギクシャクしても
いつの間にか普通に接するようになるんじゃないかな
兄弟だし
まあねw
確かに雪男について、いっぱい心配もしてみたが不浄王倒した兄さんに対して
あごがはずれるくらいびっくりしたよ!やっぱり兄さんはすごいや!
オチにあっさり纏めてくるような気がしなくはないんだw
雪男にもプラスのヒキがほしい、今月号の燐みたいな
次号どんな活躍を見せてくれるんだろう
ワクワクドキドキみたいな
京都は心配で胃が痛くなったから
>>336 何か分かるw
今は雪男の負の感情のターンだったから心配が加速って感じだったけど
不浄王討伐後に限っては意外とあっさりしてそうな気も
2話みたいな感じで
そういやミラクルメガネの後の激怒や巻末付録のうさぎさんタマネギ化とか見るに
雪男の素がヤンキーぽいというか結構荒いのは少なくとも燐からしたら今更だわなw
シュラにキレた素の顔は塾生にも見られてるし
いくら藤堂が悪魔の顔とか煽ってみても、関係者からみたら素の雪男w
中学生時代もキレた時はあんなんだったのかな?
高校入って新たに判明した弟の一面の一つのイメージ
中学時代からも怒ると怖いって認識はあっただろうけど
まだその頃は燐に対してはそんなキレてなさそう
藤堂さんボッコの時の雪男の様子ってあの場に燐や獅郎さんがもしいたら止めるレベルだったのかな
それだと結構やばいよね
寝てる雪男を起こした時は常にあんな感じなのかもしれない
「笑いごとじゃねええんだよ」「うるせえええ黙れしゃべるな」
のようなキレモードの雪男は燐相手だとそう珍しいものじゃないのかもねw
まぁあれはギャグだから例外かもしれないけどさ
睡眠時間短いし遅刻とかもしてないだろうしちゃんと起きるんだろうけど
律してるだけで寝起きは悪いとかだったら可愛いw
なんかこうやってみると燐のセリフと大差無いなw
やっぱよく喧嘩とかしてたら似てくるんだろうかw
>>341 二人が止めるとしたら間違っても藤堂の命の為じゃなく
あくまで雪男の為だろうけどな
燐は普段からそこそこ荒い口調→キレたら荒い口調
雪男は普段普通(丁寧め)口調→キレたら荒い口調
でギャップのせいか雪男の口の悪い時のが注目されるけどやっぱり深い所で
兄弟っていうか…口調の影響は受けてそうだw絵も二人とも下手みたいだし…w
>>343 逆に神父さんの前では猫かぶってるイメージあるな1話とか、クソって言ったか?珍しい、あたり
キレた素の雪男は燐よりガラ悪い感じだね。
身長あるし、殺気もお手の物だろうしw
「僕は冷静だ」っていっといてアノ口調…
かなりテンパッてたんだろうとは思うけど
今まで藤堂さんクラスの悪魔と一対一で戦ったことないのかな?
祓魔師になって二年そこそこだし、まだ中一級だからね
特に初めの方は年齢も考慮しつつ仕事やらせてそう
あと、そもそもこういうケースがなかなか無いんじゃないかな
藤堂クラスって相当強いんでは?
柔造もかなわなそうに見える
上級の柔造さん率いる一番隊でも軽くあしらわれるレベルだから
相当チートだと思う
上はアマイモンとかそういうレベルなんじゃ…
流石に獅郎さん存命の頃はなかったと思う
というかもし今の藤堂さんクラスの悪魔討伐があったとしたら大人数での任務だろうな
そんな悪魔に粘着されてるって最悪だよな雪男w
次登場する時またパワーアップしてそうだし
あ、あと悪魔と1対1で戦うことはほとんどないって言ってたね
>>348 そうかな?どっちも似たようなもんに感じるけど
サタンの血を継いでる燐が本気でキレたら凄そうだけど、どっちがガラ悪いとかは議論すんのどうかと思うし…
>>349 「冷静」と書いて「まとも」と読んでるから
「狂ってなんかない」って感じなんじゃないか?
>>354 サタンの血発揮した燐はガラがどうとかって領域じゃないようなw
ガラはともかく雪男の方がキレた時容赦無いというか冷徹に動けるような感じはする
雪男のあの様子からは容赦ないとか冷徹なんてもんじゃなく
必死とか命がけとか、とにかく余裕まったくなしっ!て感じ…
>>355 狂ってなんかない、で「死ね」からの一連のあの行動かと思うと泣ける…
「悪魔の顔」って悪魔の顔に見えなかったよね
怒りやら恐怖やらの感情が混ざった人間の顔に見えた
追い打ちかける為に言っただけか?
見物客は目の件って事で良いんだよね?
先々月の柔造の方がよっぽど怖い顔してたからなぁ
>>358 一応ウチシュマーではって説も見かけたけどどうだろうな>見物者
ウチシュマーも状況的に見物客ではあったから複数いたって事なのかね
初めのうちは確かに焦ったり恐怖の表情だったけど相手を完全に悪魔だと認識した後は
倒れた籐堂の手をためらいなく踏みつぶしたり地味に眼鏡直す余裕まであったり
「悪魔のようだ」の時はまだともかく「死ね」は表情無くて普通に怖かったようなw
思えば「悪魔の甘言に耳を貸さない」も忘れてたけど
1対1のままで対峙して援護を求めようとしなかったのもまずかったな
どんだけ動転してたんだか
まあ暴走状態以外の燐と比較すれば悪魔的と言えるよな
闇雲に暴れ回るんでなく確実にトラップしかけつつ容赦なく「死ね」モード…
でもある意味悪い意味での人間らしさは感じる
>>361 援護求めないってどの場面だっけ?
初めに退路絶たれちゃったし、今回も柔造はじめ動けなかったんじゃ
人間の中にある悪魔のような要素ってことか
悪魔は人間の心から生じる的なこと獅郎が言ってたっけ
>>362 この作品で言う悪魔的って
暴走した燐みたいな動物的な悪魔さと
籐堂みたいな人間的な悪魔さがあるんじゃないかと思う
京都編終わった後雪男にフォローかけてくれるのは、やっぱりシュラなのかな
努力家で真面目なのが共通点の勝呂とか、
実はコンプレックス持ってる子猫丸とか、
同じ弟ポジションの志摩とも仲良くなれそうだと思うんだけど
雪男塾生と絡まないからなぁ
自分は未熟で非力で経験不足で…って認めてる京都組の方が
実は精神的に大人であり安定してもいるよな
兄以外で自分より格下認定だった相手の凄さを知ったら尚更凹みそう…
流石にそこまで器小さくないと思うw
というか雪男的に兄さん神父さんは小さい頃からの特別枠でもあるだろうし
シュラさんとかでも一見何も考えてなさそうなのに…って辺りにコンプあるっぽいから
京都組とか特に勝呂とかは信念もしっかりしてるし
努力とかも分かりやすいから素直に凄いって思えるんじゃないかな
まあ負けず嫌いだから負けられないとかはあるだろうけど
全然状況は違うが
小説で雪男の中学時代の任務後の不安感をフォローしたのは燐だっけ
兄弟っていう関係上雪男が何をやってたか知らなくてもフォロー可能とかいう
割と都合の良ry…貴重なポジだしなw
勝呂とは仲良くなれそうでなれない気もする
雪男とも共通点はあるが燐とも似てるところがあるいいとこ取りな上
燐との人間関係では多分一番雪男のなりたいポジに居るんじゃないかと思うんだ…
>>362 悪魔的とか冷酷とかの言葉のチョイスは言いすぎじゃね?って思うのだが…
あの戦いも雪男が余裕な感じで、さあ藤堂をどう料理しようか、どうトラップをかけてやろうか
なんてある意味楽しんでる風に戦ってたなら悪魔的かもしれないけど
トラップ仕掛けるって普通の戦術だし、しかも藤堂なんてとても手を抜ける相手でもないし
やるかやられるかの生死を賭けた戦いで自分を殺そうとしてくる相手に、こっちも
必死で容赦なく反撃したからそれで悪魔的だ!っていうのはちょっとひどいような
眼鏡直してたっつっても、撃った後震えてるんだから余裕なんかなかっただろうし
いや、作中で「悪魔のようだ」って言われてそれっぽく描かれてる箇所をそこまで全力否定しなくても…
誰しも闇や悪魔に通じるような部分を少なからず持っているけど
それを自覚し受け入れ律して見せてこそ人間だと思うんだ
だからこそ自分のそんな部分を嫌って受け入れようとしない割にしっかり表面に出てきちゃってる
雪男の有り様が危なっかしいって話なんじゃないのか?コレ
個人的に理想とか何かを守るとか正義感とか潔癖さとかそういう人間ぽいというか聖職者っぽい価値観の雪男が
その為に悪魔的所業をしちゃうっていう矛盾が凄く萌える
まあいつか安定してほしいけど雪男の危うさも好きだ
>>371 ああいや全否定してた訳じゃないんだけど
誰しも闇や悪魔に通じるような部分を少なからず持っているけど〜
はもちろん受け入れてるし雪男にそんな部分はない!とか主張するつもりじゃなかったんだ
単純に雪男が一般人よりも冷酷とか悪魔的みたいに言われてるように捉えてしまって
それはおかしくね言いすぎじゃね?って思ってしまっただけなんだスマソ
普通のキャラなら同じセリフを投げかけられても
「人間誰しも〜」や「それも自分だ」や「何言ってんだコイツ」で案外大したダメージ無さそうだが
雪男自身が悪魔的な、というか人間の嫌な部分を持つ自分を自覚して嫌っていて
そういう部分を感じさせない燐に憧れと嫉妬を持っているのを知っているからこそ
藤堂は「お前の嫌っている悪魔的な部分こそがお前の本性なんだ」ってわざわざ言葉を選んできたんじゃないか?
割と普通の事なのに作品内外の評価がこんななのは
雪男自身が目指す理想の基準やポジ的な比較対象が多分燐だからじゃないかなと思う
まあその燐も多分実際はそんな潔癖じゃないだろうから
「雪男から見た」や「今のところ描写されている」が頭に付きそうだが
>>374のいうように
そこを突かれて痛いと思う相手だからこそ
敢えて悪魔的と言ってんじゃないかな>藤堂
でも「まだまだ」ではあるようだけど
自分が藤堂から同じこと言われたら
「ああん?オメーみたいな奴を前に怒髪天突くのあたりめーだろうが何言ってんだオメー(鼻ホジホジ」…だろな
そこんとこ反応しちゃう雪男は真面目っすな
しかし雪男を揺さぶるためとはいえ悪魔とか悪魔的とかいちいち藤堂もこだわってるよな
正真正銘本物のウチシュマーさん曰くそんな定義はつまらんものらしいが
>>376は強いなw
自分は悪魔に悪魔的なんて言われたらやっぱりショックだし寝込むかも
雪男の表情については雪男をよく知る人や読者はともかく、何も知らない一般人が見たらヒッてなりそうなくらいには恐い表情かなと思った
しかもその雪男の理想(?)である燐も悪魔ってのがポイントだよな
せめてもう一人の理想像な神父さんが人間で良かっ…
あれ、どちらかというと不信感で「どっちが悪魔だ」要因か?
燐を処刑しようとしてるのも雪男自身目の事を知られたらマズイのも騎士団(人間)だし
善悪観逆転の外堀は着々と埋められて無いかコレ
シュラ曰く神父さん昔は冷酷で完璧だったらしいけど
雪男が実戦に出るようになって一緒に戦うようになったくらいにはもうクロに接するような優しい感じになってたんだろうか
自分のじゃないにしてもいきなり子供を二人も預かったんだから
今までと違う父性的な感情が宿ったのかもね
手はかかる性格違いの小さい子供が二人だもんなー
大変だしとても可愛かったと思う
だろうな
なんせ双子のおかげで禁煙してたみたいだしだいぶ丸くなったんじゃないか
両方ともよく懐いてたみたいだしなー
雪男の回想だと師としては厳しい感じだったぽいけど
命にかかわる以上はそれも愛情のはずなんだよな本来
>>378 加えて、藤堂しか本音知らないのがなあ…
今回出てきたニーチェってどんな人だろうとググったら
「既存概念を否定し正しい事を言っているようにも聞こえるが同時に狂気を感じるが故に傾倒しないですむ」
みたいな感じのコメントが出てきてこれってなんだか藤堂みたいな感じだなと思った
悪魔落ちを狙っているのに「自己否定は悪魔落ちの第一歩〜」って言ったのは八方塞がりにするため?
灰も残しちゃったけど柔造さんどうするんだろう?
一番隊かなんかで藤堂探すのかな?
自分自身を軽蔑する者も、
やはり常にその際なお軽蔑者として自分を尊敬する ニーチェ
だそうで
言い方悪いけど、自己嫌悪って自意識過剰な人間がなり易いんだよね…
雪男の場合は理想が聖騎士である養父と魔王の落胤の兄っていうのが
致命的というかなんと言うか…
特に兄さんには人間レベルでは追いつけない…orz
別に雪男は燐の悪魔的な強さに憧れてるわけじゃないだろ
あーあれか、
「自分を冷静に見れる自分は疑問も持たず肯定してるようなバカとは違うんだ!」的な…
だが正しいと感じると同時に何でもかんでも皮肉で批判して嘲笑ってりゃいいって物でもないぞ!とも思うから
「常に否定する快楽の求道者」の意味する事って案外これに近い感じなのかもな
>>387 悪魔の能力的には確かにそうなんだが雪男が一番悔しく感じてるのはそこじゃないと思うんだ…
>兄さんには人間レベルでは追いつけない
悪魔として生まれたせいなのかどうか分らんが燐は微妙に浮世離れした性格だからな
欲が少なくて飄々としてある意味仙人的というか…
>>384 ニーチェは暗くて人間嫌いの偏屈者だったみたいだからなw
人間への批判や観察が半端ない
雪男は自分のこと嫌いだけど他人のことも信用してないし基本人間疑ってそう
>>385 一番隊かどうかはわからんけど、野放しにするには危険すぎるよな
雪男はどこまで報告するだろ…
自分が妙に興味もたれちゃってることなんてのは報告しないだろうし
青い視界になったのも、あれっきりっぽいから報告しなさそう
気になるのが、双子のテレパシーに関することはあれで終わりなんだろうか
燐はもう、雪男の声が聞こえたことなんて忘却の彼方な気がする
結果的に雪男は無事だったけど、取り返しの付かないことになってたり、最悪死んでたら
燐の後悔半端ないだろうな
>>392 あー、それ自分も雪男が藤堂に首絞められていたときは思ったけど
不浄王戦後にその展開は残念だけどきそうにないな
加勢にきた柔造達を担いで帰るいきおいだもん雪男
逆に、シュラに担がれた勝呂と燐を見て雪男大後悔→牢屋で自分が助ければ…!
→兄さんゴメンナサイ生きてて良かった展開が来てしまうんじゃないかと覚悟している
牢屋で兄さん助けず騎士團業務に逃げてしまう(?)雪男は
自分的には雪男らしくて、ストーリー的にもハラハラできて良かったんだけど
ゲームっぽくいうならダメな分岐に進んだんだなぁと思う
アドベンチャーゲームでいうと後々のエンディングにかかわる様な
重要な選択肢っていうか
メフィストのみえみえの誘導(ウィンク付)に気づかなかったのか、スルーだったんだよな
ウィンク時の雪男は処刑宣告ですでに頭真っ白幽体離脱だったんだろうな
予期せぬ対藤堂戦でボロボロだけどストーリー的には燐大ピンチ状態に塾生とは真逆の行動とって
まるでその天罰(?)かのごとく一番嫌な相手とタイマンとは…
何にせよ今後の雪男は屈辱感と焦りでさらに視野が狭くなっていきそうな気も
不浄王戦終わってからの燐との初顔合わせどうなるんだろうと思ってたけど
今の動きかただと本隊と合流→状況聞いて精鋭部隊に参加
→燐と共闘って可能性もあるんだよね
気がつかなかったのか、騎士團に逆らうという選択肢は雪男の中にははなからないのか
シュラのように柔軟に考えず、とりあえずーやることやってー命乞いを…アレー?
…ああ、やっぱり思考停止の虚脱状態か
兄さん見てほっとして、やっぱ家族ってスバラシイ、みたいなアッサリオチもありえるから
見守ろうと思う
個人的には兄さんの役に立たない自分に後悔して無力感とか
兄さんがあっさり手柄たててしまったしかも塾生と、というところでモダモダしてくれると
ニヤニヤできる。期待しないで待つ
本隊と合流→精鋭部隊参加→和尚救出→しえみ、出雲救出
兄さんはヒーロー→しえみは燐に目がハート
なんというタッチ、上杉和也ルートww
>>395 今回はややこしいからしないだろうけど、志摩の錫杖に火がついたとことか見ると、今後雪男が唱えて燐を強化するのもあるのかな?
京都編見ると血のつながりってすごい意味を持つよね
>>397 そこで仲良くなった燐やしえみに嫉妬してほしくはないな…
兄さん生きるか死ぬかの瀬戸際だったんだし
懲戒訊問後も心配とか助かった安堵より、しえみの態度の方に気を取られていたし
燐の活躍や、危険を冒しても燐を助けた塾生への複雑な感情>処刑回避の安堵になるのかな…
ああ、家族以外に怒鳴っているしえみさん〜のとこか
アレは話の流れだろ
ちょうど燐としえみの言い争い?の場面で兄回収だったし
懲戒尋問関連よりしえみの態度が気になるようには見えなかった。
流石に今回は兄さんの無事に安堵+ちょっと複雑な感情くらいではないかと
あれって
「僕の方がしえみさんと付き合い長い(隠してた期間も長い)のに必死で怒るの兄さんにだけなんだ…」っていう
そこそこ親しかったはずの相手に隠し事を怒ってすらもらえないっていう
距離感や信頼にしょんぼりしてたのではって解釈も聞くが実際はどうなんだろな
「燐、やさしいもんね」のセリフの後の妙な沈黙も今回の話見ると印象違う気がする…
しえみが誉めたからってよりコンプレックスピンポイントだったからって感漂ってきたというかなんというか
いやそういう解釈で合ってると思うよ
ただしえみが雪男にとって特別だから余計にダメージ食らってるってだけで
コミックスカバー裏の漫画といい書き下ろしといい作者は明らかに意識してるように描いてるんだから
雪男からのしえみへの矢印をどうしても否定したい人がいるようだけどそこはもう諦めた方が
最終的には失恋するだろうし
いや矢印否定ってよりも
ひょっとすると思ってた以上に「燐へのコンプ>恋心」なのか?と思ってな
あと、個人的に雪男がしえみに向ける淡い恋心みたいなのは微笑ましいとすら思ってるが
ただでさえ燐への感情が八つ当たり気味(気持ちは分かるが)なのに
この上本格的な恋愛感情の縺れ(ほぼ一人相撲ぽい)までのっかって
更には最終的に敗れるのは確定的に明らかって
プライドの高い雪男にやらせるには無様すぎというか何か悲しすぎるだろっていう…
まあ個人的な好みの問題といえばそこまでだがw
リア充爆発しろギリギリな雪男を連想してしまったw
しえみへの矢印より嫉妬描写がくどくなりそうなのはちょっと…見苦しいというか…
ぶっちゃけさっさと二人の見守りポジに移行してほしいと思うのは自分だけ?
雪男や二人に矢印(感情の種類は異なるだろうが)向けてるしえみはともかく、ちくちくやられる燐が気の毒というか…
雪男が好きだからこそ見苦しい男の嫉妬はあまり見たくないというか
>>397 今回は燐もだがしえみもそんな余裕無いだろうと思うぞ体力的な意味で
燐もしえみに褒められてハイテンションで喜んだとしても今の様子じゃ何割かは空元気だろうし
それに素直に騙されてイラっとする雪男って…ありそうだな、うんw
でも塾生達でさえ気付いたこのタイミングで気付けなかったら次いつだよって気もする
>>405 見守りポジはいらんな…嫉妬描写も要らないが
っていうか青エクは恋愛にそんな重きをおかないで欲しい
全くなしというよりは一つのファクター程度で
>>403失恋と兄への敗北のダブルパンチとかカワイソス
雪男の場合はそういう時に傍にいてくれる理解者がいなさそうなのもまた辛いな
逆に燐ならしえみに失恋、雪男に敗北しても京都組や出雲が慰めてくれそう
409 :
名無しかわいいよ名無し:2012/02/08(水) 10:32:57.04 ID:S5Xvz4BA0
いやいや
兄さんヒーローとか考えてるヒマも無かろうし
しえみも雪男に救出されたら「燐たちを助けて雪ちゃん!」になるだろうし
不浄王倒したあかつきにはしえみが憑かれたときみたいに
いつの間にか雪男がおいしいとこさらってる展開になるよ
てかなってほしいよ!
>>407 自分も本音はいらんと思ってる、というか少年漫画では
仲間との友情や家族>越えられない壁>恋愛
であってほしい
例えば燐がしえみとガチくっついてもそういう意味ではまだ安心なんだが
雪男は燐にコンプ他複雑な感情がありすぎるから、兄弟の絆や情よりマイナス感情のが目立つんだよな…
誤解のないよう
>>409はカプ推奨ではなくあの頃みたいな3人の関係に
スカッと戻ってほしいなということです
>>408 そう、しえみと気まずくなるだけじゃなくて
凹んだ時に理解者かはともかく一番力になってくれるであろう燐とも気まずくなっちゃうんだよな
一人相撲で片思いの相手にフラれた上たった1人の肉親との信頼関係(?)まで失う形になるのはダメージデカすぎる
しかもその気まずいのすら雪男の一方的な一人相撲になりそうなのがもう…もう…orz
そんな状態で作品紹介やあおりに「兄弟の絆」とか書かれても正直困るw
そこら辺の心境変化の機微を消化不良にならずに上手く描ける作者とも思えないしさ…
かといって、雪男としえみがくっつくのも違和感
牢屋でのしえみと燐の場面が印象深いせいかな
まぁなんだ。雪男イキロ
なんかFMラジオで10年付き合ってた彼女に振られた男が恋愛相談してたの思いだしたw
雪男も愚痴吐き相手がいなきゃ電話しろ
>>410 恋愛いらないわけではないんだけどね
恋愛とはちょっと違うけど、達磨の虎子さんがダメなら別の嫁を貰え的な事を言われたエピソードとか、ああいう表現好きだし。
至上主義にはならずに人間そんなに簡単に割り切れないよ、という表現の内の一つとしてあって欲しいかな
個人的に騎士団の裏の設定とかのが気になるんだが…
>>413 気になる子と兄と自分の三角関係だけならまだしも
その二人の存在も雪男自身の状況も
眼科に行ってもどうにもならなさそうな目の事とかも
非現実すぎて公共の電波に流すには少々電波の度が過ぎるw
下手すりゃ「まさかとは思いますが、この「兄」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないで(ry」案件だw
いずれにせよ、これ以上兄関連でドロドロした感情を抱え込まないでほしいな
せっかくコンプは正直に吐き出して自分の中で整理できたん(だ、よな‥?)だし
目のことや、藤堂に指摘された自身の悪魔性についての苦悩で十分だよ
まあ今は悪魔に深層を揺さぶられてってターンだったから
負の感情描写が多めでそんな事考えてたんだ…って心配しすぎちゃうけど
あくまで深層心理のひとつでそれがすべてって訳じゃないというか
家族を普通に心配したり理由はどうあれしえみが外に出てきた事を喜ぶ雪男だっていると思う
恋愛描写にしても、今後嫉妬心を煽られたとしても
それで相手にきつく当たったりは雪男しないような気がするんだよね
幼い頃はともかく
それ態度に出しちゃったら雪男のプライド的に
今月のクソクソ!クソ!!再びの自己嫌悪だろうなw
でも燐の方も弟に度を越して辛辣にあたっちゃったら立ち直れないような気もするし
恋愛面で正面衝突は無いんじゃないかなと思ってる
第一渦中のしえみがあんな感じだし
恋愛話はいいけど個人的に三角関係みたいな話でページ使われると残念かなって思う
柔造さんに(藤堂に会う直前)一人で様子見に行った事を怒ってもらって、「お前は一人やない」みたいな事を言ってもらいたい
その事を雪男もちゃんと受け入れて、そして、兄の事は他の人に任せて良い意味で距離を置いて、雪男には良い方向の自分の道を見つけてほしいってのが個人的な希望で願望
とりあえず今は燐の処刑宣告は本当に騎士団上層部の考えなのか
それともメフィストの「楽しいお遊戯」見学のための方便なのかが
知りたい。
それによって今後の燐と雪男の行動が大きく変わってくるはず。
もつとも、このあとは燐も雪男もバリバリ修行モードって気もするが…
柔造は京都編終わった後も出番あるんだろうか
藤堂追うなら今月号の現場見てるし、雪男と接点持っていきそうだけど
あと、シュラは柔造から藤堂と雪男のこと聞けるのかな
何となく燐は無理そうだが
>>419 ナルトのサスケみたいな独立ルートか
でもそれ兄弟物で主人公とその弟ってポジションの意味あるのか?w
今のところ二人の主人公の独立した2つの物語が同時進行してるような作りでも無いし
どう転んでも腐れ縁レベルで話が交錯する事になると思うぞw
修行時代も今回の別行動も燐との距離自体はあるしな…
>>420 1巻でメフィストが燐を連行しに来た時と人数や装備見比べてみたり
そもそも後見人が身柄確保にきたり、すぐに本部から連行する職員も来ないあたり…
>>422 メフィストが素早く身柄確保に来たのは
藤本神父とともに騎士團に対してサタンの子の存在を隠してたからだよね?
雪男はこれからも伸びるだろうけど現時点で凄い努力なのにこれ以上
年齢相応以上の努力を重ねるってどんなになるんだろうか…星飛雄馬になるのか
自分にあんまり圧力かけすぎてかえって悪魔の素質刺激しちゃったら…
敵対はしないでほしいけど
>>419な感じで余裕は持ってほしいな
僕が守るんだ!僕がやらなきゃ!みたいな感じだと色々辛いだろうし
距離を置くというかある程度信頼して任せる、見守るみたいな
良い意味で力を抜いてほしい
>>419 柔造にとっては明陀の皆や蝮の方が重要で気にかかってるだろうしなあ
二人の様子をみるに接点もなさそうだ
しかしそれじゃ何のために主人公じゃないキャラを
何か月もかけて誌面割いて精神的にチクチクやったのか分からなくなるからなー
そういう展開はもしくるとしてもずうっと先の話だろうね
>>427は
>>419と
>>425に対して
柔造は雪男のコンプの事なぞ知らないし
明陀が大変なので雪男に気を回すどころじゃないよな
作者的には兄弟対決に持っていきたいのが分かりやす過ぎるw
>>423 発見直後(って事になってる)時でさえあの人数なのに
バレた後危険対象と判断されて処刑決定されたのに保護者で悪魔のメフィスト1人って騎士団人手不足すぎだろw
本当にヴァチカン命令なら暴走に備えて現聖騎士出てくるレベルな気もする
雪男が燐を守るのは義務感や心配からだけじゃなく自信の変身願望も混じってる気がするから
今の状態じゃ「安心してまかせる」は逆に居場所失わないか?アニメみたく。あれは大分というかかなり極端だったが
あ、そっか。…メフィストが唱えちゃっていいのか?観音菩薩の真言w
あれってつまり孫悟空の輪っかだから暴走したら壊れるイメージが勝手に定着してたわw
燐には普通に有効だったな
>>428 自分は燐のマジギレ(藤堂に対して)かと思った
子猫丸との約束もあるからしばらく燐は安定しそうだけど、このまま主人公が我を忘れて系が無くなるのもストーリーの起伏的にどうかと思うし
>>429 最初は純粋な家族愛だけど成長途中の嫉妬やら不満やらで歪んだものにはなってそうだな
同年の男兄弟だもんな〜何で俺が…って感情あって当然だけど
それを認めるのは器の小ささを表すみたいでプライドも良心も疼くってことで…
ぶっちゃけ燐側からすりゃ頼んでねえよって感じだけど
おい、雪男スレの筈が燐スレみたいになってるぞw
>>426 雪男は接点なかったら柔造さんって名前で呼ばないような気がするけど、どうなんだろうな
なんにしろ、あれだけ藤堂とやり合った後に一番隊の皆様を担いで走る雪男はすごいw
「弱かった自分が強い兄を守れるくらい強くなれる」って変身願望は少なからずあったんじゃないかと
「器の大きさ」に拘る限り途中湧いた不満言う訳にもいかずむしろそんな事思う自分と燐比べて凹む嫌なループだなw
ぶっちゃけ雪男が悪魔落ちして鬱憤爆発より燐側が平気そうな顔で溜め込んできた物(あるのか?)を
雪男の前で爆発させてくれた方が雪男の為になると思うんだ…
>>434 だって苗字で呼ぶと大変面倒な事に…w>柔造
柔造側がメガネ君だし京都所で簡単な紹介受けたか見かけたかで雪男が名前知ってただけな気も
いろいろあっても不浄王倒した後は奥村兄弟もお互いフツーに日常回帰してそう(目とかのフラグは残るけど)
京都タワーとか後日談的なものを回収したら夏休みも終わってんのかなw
燐が慌ててんのをよそに、雪男は宿題とかアッサリ片付けてそう
また学園や塾に通いつつ話が進むって形に戻るのか?
>>435 柔造が在学時に知り合ってたんだとしたら
雪男はまだ7〜8歳だし細っこくてちっちゃかったんじゃないのかな
あんなに背が伸びて老k・大人びてたら
さすがにぱっと見じゃわからないかも
なぜそこまで柔造さんと既知にしたがるw
特徴ありすぎるホクロ、当時から変わらない髪型&メガネじゃ苦しくないか?
むしろ7〜8年ぶりに会って服装すら当時と違う相手が知り合いだと気づいた事になる雪男スゲェ
既知だったらだったで今回若干引かれ気味(後ろ頭に汗)なのが切ないなw
なんか柔造含む明陀は燐との関係のが掘り下げられそう
金造とともに廉造の友達として面識あるし、青い夜を引き起こしたサタンの息子だけど、勝呂の仲立ちもあって不浄王を倒したやつって感じで認める、みたいな
普通にそうだろ
後で説明していただけるんでしょうな的な事をシュラに言ってたし
主人公が周囲に認められていく過程の一つとして描かれそうだ
明陀自体は京都編終わったらしばらく出番なさそう
>>438 いやー雪男ド近眼でろくに見えてないのに
ぼんやりした視界と声だけで柔造ってわかるくらいだから
そこそこ知ってるかと思ったんだけど
まあだからなんだって話だなw
>>439 まず本尊が今ああなってる事を納得させないとだしな…>明陀と燐
雪男、結界内に向かった後はどうするんだろ
位置的には燐と合流ルートかもしれないけど
ぶっちゃけ見てるしか出来ないよな…満身創痍だし
雪男、満身創痍だと思ってたけど一番隊を背負ってたから少なくとも今倒れた勝呂より大丈夫で
見た目ダメージ少ない方に分類されそうだなw
皆さんに労ってもらえる雪男みてみたかったから、ちょっと残念ww
来月から燐がメインに戻ってくる話が続きそうだね
この数カ月、雪男ピンチ祭りは楽しかったよ…雪男好きとしては
ちやほやされる雪男…、見てみたいな! ケガしてるから動くなとか言われちゃったっていいじゃない
誰か言ってやってくれとは思うものの、本隊に到着したら真っ先に魔障者の手当てをしそうなのが雪男のデフォ
雪男祭は終わるけど、地味に悪魔化の検査の仕方と結果ぐらいはやってくれないだろうか
そういや最新刊が4月4日発売らしいけど、まさに雪男祭だなw
SQでは下書き掲載だったところの修正バージョンが見られるだろうし、今から楽しみだ
二冊買いかねない自分がいるw
観賞用と保存用
こんなに雪男だらけの巻は今まであっただろうか
もう雪男が主人公でいいよ
雪男が主人公だったらストーリー変わっちゃうよw
そもそも主人公だったらこういうキャラじゃなかっただろうしメインでサブな感じが良いんだよ
まあいつか雪男メインの番外編とかあったらそれはそれで嬉しいけどw
八巻4月かーと思ったけど本誌の月刊だしそう考えるとすぐだよね
主人公補正が無くて、どう転ぶかわからないっとこが好きだからなあ
主人公じゃないから大丈夫かな?、心配だな、どうなるんだろう?、頑張れって思うんだよな〜
もし、このままな感じで主人公だったとしても、こんなに心配したりしなかっただろうな〜
コミックスの一話毎にある小ネタ?みたいなのが早く見たいな>8巻
もう4コマ漫画はやらないんだろうか
最近ずっとシリアスだったから日常の笑ってる雪男が見たい
PSPソフトの特典には4コマも入ってるみたいだね
あるとしたら質問と似顔絵かなぁ
雪男の笑ってる顔見たいねぇ
本編でも見たいけどね
しかしカルラ取り込んで不死身の藤堂さん相手にたった一人で
あれだけ冷静に戦える雪男ってほんとに天才なんだな〜
とても15歳とは思えない、実力は上二級くらいありそう。
どうやったら階級上がるんだろ…半年ごとに上がってるっぽい?
でも藤堂はあの年で上二級だしやっぱり昇級試験なり任務なりがあるんじゃないだろうか。
それを考えると15で中一級ってやっぱり雪男凄すぎる
そう考えると5年間で塾生から上1級になって4つも資格取ったシュラはかなり凄いんだろうね…
雪男が実力認めてるだけはある
雪男が他の称号取るのはいつかな。
やっぱり次は手騎士?
それか詠唱騎士かな
描写はないけど暗記得意そうなのと、勝呂が竜騎士と二つ取ろうとしてるから、良い組み合わせっぽい
騎士が一番想像できない…
まあ燐と被るしな
騎士以外だったら違和感無いな
てか似合うw個人的に神父さんみたいな詠唱を見てみたい
騎士はなーなんか魔剣とかキリクってイメージないんだよな
作中で昇級試験の描写とかこないかなー
持つなら刀より剣なイメージ
幅の太いやつより細めなやつ
騎士も似合うと思うけどやっぱり斬るより撃つだな
試験や検査とか見たい描写色々あるな〜
銃器には詳しくないがショットガンやマシンガンもありか?
でも二丁拳銃ってのがツボだ
雪男って普段の祓魔師としての悪魔退治って
どのくらいやってるんだろうね?
毎日呼び出しかかっちゃう忙しさだったのかな?
中二級とは言えまだ学生だし、ましてや半年前までは義務教育だったから
平日の日中はほとんどシフト入れられないと思う。
そのぶん休日とか夜に偏りそうだが
悪魔って夜に活動するから祓魔自体は夜がメインだろうけど、日中は結界
張っといたり調査したり前準備や予防的な仕事もありそう。
竜騎士や医工騎士は銃器の手入れや補充、薬の研究・調合もあるから
そっちのが忙しそうだな
鍵をもらってないところへはなんらかの手段で行かないとダメなんだろうし
祓魔師の格好でチャリンコ飛ばしてたかもだ
なぜか「チャリで来たできた」思い出した
でも移動自体は大変そうだな
着いたら終わってました。って時あったんだろうかw
実はチャリ乗れないだったら微笑ましいw
チャリとか似合わな可愛いなw
何となく雪男は電車とかバスとかが似合う気がする
あくまで私服の場合は、だけど
リアルな話、タクシーや電車バス使って交通費支給じゃない?W
でも祓魔師コートで「チャリで来た」も可愛いから見たい件W
某プリクラネタを思い出してわろたw>チャリできた
それにしてもタクシーとか使って領収書をきる雪男まじサラリーマン…
タクシーの運転手にも普通にリーマンと思われてそうw
あのガタイなら大型でもナナハンでもハーレーでも乗りこなせそうだが、
まだバイク免許取れる年齢じゃないからな
手騎士だったら使い魔に乗って連れてってもらえるのかな?
連れてってもらえそうだけどどうなんだろうね
雪男は単車でも面白そうだな
現場に行ける鍵とかあるのかな?
単車に乗る雪男とかかっこいいw
雪男は銃器、機械系強そうだから車いじりも得意そうだ
銃もこまめにバラして整備してるだろうし
バイク乗ることになったらまめに手入れするんだろうな
単車だと可愛い
バイクだとかっこいい
誰かに乗っけてもらってるのもいいな
あのゴツイ祓魔師スタイルでメットかぶって
バイク飛ばしてたらかっけーなー!
でもママチャリとかでも微笑ましくて
またいいかもw
原付とかも萌えるな
かわいくて小さいやつにガタイがいい雪男
>>477 シュラさんに乗せてもらってスピードの出しすぎにギリギリしてる雪男が浮かんだw
サラリーマンくさいのは大概おkってところだろうか
でも乗り物ならなんでも乗りこなしそうに思えてきた
デコトラや耕耘機でもいける
けどスマートはだめだな
あとデザインコンセプトの強い車両は似合わなそう
サラリーマンで思い出したけど
シュラにリーマンみたいと指摘されてた時のリアクションからして
自分が老けてる自覚はありそうだよね雪男
メガハウスから出るフィギュアって燐だけじゃなくて雪男のも出るの?
G.E.M.シリーズなら雪男も開発中らしいよ
燐のがかっこいいのですごく期待できる
あの、質問していい?2話で雪男が祓魔師であることを燐にぎりぎりまで
言わなかったのは、なんで?揉めるのはわかってたのに
燐が自分に何も言わず勝手に祓魔師に志願したから、僕もいちいち
兄さんに言う必要はないっていうちょっとヘソを曲げてる感じなのかな?
それとも燐の炎をメフィストに見せるため?
ごたごたしたら授業初日の準備できないしな
昨日急に決まったことだし
>>485 話の都合
巻き込む訳にはいかない一般人だと思ってた弟が実は祓魔師だった!で読者に驚いてもらうため
>>487の理由が大きそうだよなw
でもあえて雪男側の気持ちを考えてみると、兄が覚醒した関連で神父が亡くなったことがわだかまっていて、自分から話ができるほど心の整理がついていなかったのかな
まさか兄さんが祓魔師目指すとは思ってなかったからじゃね?
だから「ばかだな兄さんなんで祓魔師になりたいなんて〜」
って言ってるしねw
原作のだと炎出させたあとにメフィストに電話して
燐の炎が使えるか否か尋ねてるから
雪男かメフィストかはわからないけどある程度シナリオは描いてたのでは
>>489 でも祓魔師になるって言わなきゃ兄さん死んでたじゃん(実際メフィストがどうするつもりだったかは不明だが)
どうしろとw
いっそ死んでくれ発言と合わせて考えると、雪男的にどうしてほしかったのか、自分はどうするつもりだったのか、よく分からないよな
雪男本人もわかってないから大丈夫w
っていうか神父さん死んじゃうわ、兄さんは魔王の血に
目覚めちゃうわでパニック状態だったんだろーね…
かわいそうに…
燐の処刑見るとパニック起こすと仕事をし出すみたいだからな
雪男は山岸凉子の漫画なら最終的にキエーッ!って
なるタイプだよな
>>494 天人唐草?
雪男の場合どっちかっていうと漆原教授を見る菅原教授の目線な感じ
>>491 雪男が燐を生かすことにより執着し始めたのって、神父さんが燐を守って
死んだということ聞いたシーンだよね。
それを聞く前は兄さんのせいでって気持ちが強くて、いっそ死んでくれは
わりかし自分に正直な気持ちなのかなって今思った。
>>496 え
あれは燐の覚悟というか本心を確認するというか
本音が混ざってないとは言わないが一種の方便だと思ってたよ
燐が祓魔師として生きてくつもりなら相当覚悟が必要で
その覚悟がないなら的な感じで
すくなくとも2話の神父さんの最後を聞いたから変心したとは思えないんだけど
解釈間違ってるんだろうか
>>496 藤堂にそのへん揺さぶられてたのに、スルーしてコンプ話にいっちゃったんだよな
正直消化不良だわ
>>497 あ、そうなのか。本音は別として、あのシーンは
兄さんを試していただけだったんだね。納得しました。
>>488 読者へのサプライズだとは分かってるんだけど
学校に着くまでの雪男の態度って普通というかむしろ和やかに見えてマジ何考えてたのか謎だよなw
そのうち補完くるか?
塾のあれは
どうせバラすなら今まで鬱憤ばらしも兼ねて
度肝を抜くというか実力行使(?)今までの雪男の努力と現状を燐に突き付けたのかなとか思ってた
>>496 一応雪男が祓魔師目指す事にした理由は
「強くなって兄や人を守れるようになりたい」だったはずだから
どっちかと言うと「神父さんがいなくなった今自分が何とかしないと!」な気がする
「守らないと」って気持ちとその困難さを理解してるから
「いっそ死んでくれたら楽なのに」だったら泣けるわ…
兄に対しては根底に憧れめいたものがあるし、唯一の肉親だから
本心がそう酷いところにあるとは思えないな
あれだ、なかにし礼の兄弟的なやつ
好き(憧れ)で嫌い(適わなくて悔しい)なコンプ感情は何となく理解したが、藤堂が揺さぶったような兄を恨んだり疎ましく思う感情はあったのかどうか
そこらへんスルーして省かれたのは、後の悪魔落ちの本当の理由として持ってくるための伏線なのか?
もしくは籐堂が鎌かけたけどスカっただけとかだったりしてなw
一発で核心抉るのは描写的にイマイチだってだけで作中では割とどうでも良かったり…
ところで
>>504、携帯からで改行難しいのは分かるが
改行のタイミングも空白の取り方も特徴的すぎて各関連スレで半コテハン状態になってるぞw
・一行あたり30〜35文字程度で改行ボタン使って改行
・一段空白取るのは1レス内で話題を変える時くらいにしとく
あたりを目安にしとこうぜ
>>505 なるほど、親切だな
半年ROMれの一言か踊ってんの眺めてもいいのに
>>494 雪男はハトシェプストの双子の姉と似てるんだよな
あれは姉が妹の超能力を自己防衛のためにバラして妹が処刑されてキエー
まぁその前に姉は妹大嫌い宣言してるし雪男はしなかったから違う道を行くだろう
藤堂も雪男くらいの頃は同じような感じで
最終的に嫌い一点張りになってリア充爆発しろになったのかもしれない
藤堂の家族と違い燐はけっこういい奴だから
その点で藤堂とは違うかなと思うけど
それでも自分一人で鬱々と堂々巡りしてたらやっぱ危険だわ
でも逆に雪男のコンプレックスは燐をいい人だと思うからこその比較自己嫌悪な気もするぞ
藤堂の家族の回想は今のところコマ少なすぎてよくわからないけど
そのうち雪男の時との詳しい比較とか来るんだろうか?
これからどうなるのやら…
色んな意味でドキドキっす
>>509 どうなんだろね
どちらかというとこれからはコンプ関連もそうだけど
目の事とか藤堂の目的とかが中心に描写きそう
次号雪男の出番あるかなー
次号は流石に完全に燐のターンかな?
本当に来月で京都編終われるのかな…
柔造さんや一番隊の人達と一緒に援護にまわるとか?
そんで燐を見つけてまたパニックになっちゃったりして…
祓魔師の仕事ってだいたい何時ぐらいに終わるんだろう
数時間後に学校行かないとって時もあったんだろうか
まだ仕事終わってないけど学校あるから先帰っていいよ〜なんて言われた事あったのかな?w
今は獅郎さんもいないしどうか分からないが
中学の頃は流石にそこまで遅くはならなかったんじゃないかな?
いつだかの回想では雪男が帰った時には兄さん寝てたから夜だとは思うけど
リアル塾帰りぐらいの時間とか?w
今から八巻が楽しみでしょうが無い!
中身は雪男祭りなのに表紙はちがうってのも
なんだかなーとは思うけど…
まさか藤堂さんが表紙とかwないよね〜
表紙は定石通りだからね
作者が柔造のカラー塗ったって言ってたから
ひょっとすると集合絵だったりするかも?>表紙
おまけページ?はどんなのあるかな〜
SQ19にのる番外編には雪男出るのかな?
SQ19とやらを手にした事もないから分かんないけど番外編があるのか
雪男いい感じに載るといいな〜
番外編あるのか
前の幽霊列車みたいな任務物かな?
というかSQ19の存在を今まで知らなかったわ
え、そんなに長いのなの?
4コマくらいじゃないか?
そうじゃないと連載がまた減ページに…orz
普段の19+SQ作家陣出張みたいだからそんなページ数ないかもね
今シリアス長編中だから日常任務物とかすごい見たいけど
本編が減ページはきっついもんなー
番外編か4コマか分からないけど漫画が載るのね?
楽しみにしておこう
本編も気になるけど
で、SQ19の何記念?
>>526 4月からの隔月化記念らしい
柔造のカラーはこっちではとの予想も出ていたが、憶測の域を出ないな
どっちにしても問題は雪男の出番があるか否かだと思う!
空気言われてた頃が懐かしい
空気w確かに一時期出番少なかったもんなぁ
あの頃はこのまま脇としてフェードアウトしてくんじゃ…とか不安だったから
ここ最近の展開で雪男にも成長の伸びしろと
雪男自身の役割というかストーリーがあるみたいでホッとした
ホッとしたけどホッと出来ないというドキドキ
一連の京都編で雪男が好きになったニワカがここにノシ
2話でおっ?と思ったけどその後に濃い描写もなくクレイモアのついでにたまにチェックしてた
不浄王の目の盗難からキタキタと思い始めてコミック全買い
兄さんが大嫌いでSQ定期購読開始
空気だったよな…でも、今の流れを読んで読み返したら伏線があったりしてビックリ
兄さんは好きで嫌いで、自分が大嫌いなんだろw
雪男って意外と好き嫌いが激しそう
てか好きと嫌いを明確に区分しないとすまないような感じがあるな
そんな風に自分の世界を色分けしてたら疲れるだろうに
シュラさんに対する「嫌い」の一連の流れからいって、好き嫌い激しいんだろうなとは思ってたけどねw
逆にそういう風に色分けして考えなきゃ堪えられなかったのかもしれないね
深く考えて泥沼になる前に嫌いと切り捨てるというか
でも心の底から嫌いなようには見えないから
好きとか嫌いとか、認識されてる時点で御の字のような気がする。
シュラが言ってた「そーいうとこは相変わらずだな、雪男」の意味がわからない
雪男の欠点であるのはわかるんだけど。いいかっこしいで出しゃばるとこ…かな
シュラが雪男をいじるとか茶化したりするアプローチをやめれば
雪男もそんなシュラのこと煙たく思わないんだろうけど
僕が引率します、このクラスの薬学の担任で〜という行動に
相変わらずと言われたのと似たものを感じたかな、何となく
>>536 危ないと思うと人のぶんを取っちゃって全部自分がやろうとするところかなあ?
藤本神父もシュラもある程度その人自身の力を信じて任せることが出来る人だけど
雪男はそういう賭けができないというか。
フォローできる実力も権力もないのにそんな無茶するほうがおかしいんだから
別に雪男は間違っちゃいないと思うんだけど、
当の雪男がそういう安全志向をコンプに思ってるからひるんじゃうんじゃなかろうか。
>>537ああ、そうかも
なんとなく解るんだよ、そりゃないよなーという行動なのは
お前らは知らなくていいんだよ、みたいな
雪男も指摘されて言い返せてなかったから、自覚あるのかもだけど
連続スマン。なんとなくわかってきた
>>538 >フォローできる実力も権力もないのにそんな無茶するほうがおかしいんだから
でも、これ雪男自身もそうだと思うんだよな
そう考えると、シュラからしてみればあの場面は「すっこんでろ雪男」になるのか
>>536 何でも自分一人で背負い込んで解決しようとするところかなと思った
シュラ正体バレ後の兄に話を聞いてもムダですよって部分だろ?
兄の意志を尊重したり、シュラや兄を信じて
状況を見守りつつ任せてみようって発想はないのな
7つの頃から祓魔師の訓練したのも兄さんを守る為な雪男だものw
燐に関しては信じる以前の問題だと思うよ…
>>541 >状況を見守りつつ任せてみようって発想
それやっちゃうと雪男自身の立ち位置が分からなくなるからなのかもしれない
人生のほとんどを費やしてきた事を今更急に手放せないというかなんというか
燐じゃないけど「僕は何のために(以下略)」ってなりそうな気もする
多分もっと全体というか周りをよく見て人を信じたり
柔軟な発想を持て=相変わらず頭固いなお前って感じなのかな?
しかしそれである程度任せて離れてて再会したら兄は牢獄に入ってたってのは
シュラに雪男が切れてたのも分かんなくもないけど
シュラもシュラで策は一応あったわけだしなぁ
雪男は結果オーライみたいなの苦手そうだし相性悪いのも頷けるw
祓魔師になったのは兄を守る為じゃなく自分の為じゃないか?
闇におびえて生きたくない、強くなりたいって
兄を守るってのが嘘や建て前とまでは言わないけど、自発的にというより
神父の遺志を継いで自分がやらなきゃって使命感のが強くね
雪男にとって人(兄)を守るってことは
ずっと憧れ続けたヒーロー(兄)になるってことだと思う
それが今では子どもの頃みたいに憧れだけじゃないから
色んなものを飲み込んで使命感に落とし込んでるように見える
>>545 「兄を守れるほど強い自分になりたい」って感じで
「兄を守れる」は強さの程度の基準な気もするな>強くなりたい
「兄が居なくなったら何が残るんだ?」って指摘されたのも
「兄を守る自分」って立場に依存してるのを言われたんだろうが
建前抜きでちゃんと兄を慕ってる部分もあるし、色々混ざって複雑なんだろうな…
15歳だからね
神父さんが生きてたらまた違ったんだろうけど
いないからよけいにね…
>>546 >>547 なるほどな
とすると今後自信と人を守れるコントロール力を身につけ
理解し支えてくれるであろう仲間を得ていく燐に対して
雪男がどう変わっていくのかが
メフィストの言うもう一つのシナリオの見どころとなるのかな
覚醒前からずっと違和感に苦しんできた燐と違って
自分は人間であり守る者であるという意識の強かっただろう雪男にとっては
悪魔の兆候は耐性もないだろうし価値観までひっくり返しかねないほどの衝撃だろうしね〜
またそういうのに弱い真面目タイプ…
ずっと自分の器の小ささ(?)に悩んでた雪男も
「本性が悪魔に近いからだ」と言われてなんかこうしっくりくるものがあったり…しちゃダメだぞ雪男ー!
>>550 衝撃は凄いと思うけど雪男の事だから
燐が悪魔だって知った時点からもしかしたら自分も…って思い続けてきた気もする
自分の眼はどうなっている?から表面的にでも冷静に振舞う事は出来てたみたいだし
双子の兄が悪魔だし毎日検査も受けてるし、もしかしたら自分も
悪魔に覚醒するかも知れないってことは充分理解してるだろ。
だからこそ感情のコントロールは人一倍気を使ってきたようにも
思えるんだが
あーなんかかわいそすぎるよ雪男…
毎日どれだけ神経すり減らして、それを回りに気づかせないために
表面上だけ笑顔作って、でも他人とは距離おいててさぁ…
まだなんにも知らなかった頃のあの笑顔はもう誰も見れないんだね…
雪男が自分でそういう態度とってるだけじゃん、考え方変えればいいじゃんで済んだら楽なんだけどね〜
近々何かあって少しは楽な方にいってくれたらいいんだけどな〜
漫画発売まであと1週間後ぐらいか…
身内に遺伝率高い病気持ちがいてあーやばいかもーと自覚がありつつも
いざ本当に発症したらパニクる人も多いし、
実際に自分がその立場になったら予想がつかないことが多いだろうな>雪男
そうなると同じ状況でも壁を作らず皆と仲良くできる燐へのコンプもまた再燃しそうな…
まあ悪魔化してない今でも雪男は周りに壁作ってるしw
その辺は立場とかもあるしコンプとはまた違うような
しえみにはあるかもしれないけど
本スレ見てると燐は燐で結構鉄壁の壁持ってるような気がしてきたが
無意識で出来てる壁と意識して作ってる壁じゃ周囲の近寄り難さがダンチだしな…
壁作っても無視して関わってくるような人(シュラ)にもストレス感じてるぽいし
読者的には「可哀想だから誰か手を差し伸べてやってくれ」って思うけど
雪男自身がそこまで他者との関わりを望んでるのかはちょっと疑問だw
もともと内省的で狭く深くの人間関係のが落ち着くタイプだから無理しなくていいと思うが
今の雪男は周囲が信用できずにハリネズミみたいだからな
仕方ないっちゃ仕方ないが
作品的には燐が徐々に上に向かって登っていくなら
雪男は下に向かって落ちていくんだろうなと予想できるところが切ない
最終的には這い上がるよきっと!
まあそれまで見てる方はキツイけどねw
>>560そうなんだよね〜
そういうのの苦悩とか落ちてく過程のもがき込みでストーリー楽しみなんだけど
感情移入もしているので辛くてやるせなくなるんだよな
そん時はここにくるからおまいらよろしくw
燐は何といっても主人公なので
最終的にはなんとかなるだろうと楽観できるんだけど
雪男はそのぶん割を食いそうな気がしてハラハラする
エンジェルみたいに「聖人面して鬼」と評されてもへーきのへーなら安心なんだけど
準主人公とまではいかないかもしれないけど
一応兄弟メインの物語ではあるみたいだから
どんなに割を食ったとしても
ナルトでいう所のサスケ的な扱いでしぶとく出てきて欲しいw
>>563 そんな雪男になったらある意味安心してこのスレ卒業できるわ…
卒業するんかいw
自分は卒業しないだろうけどちょっと安心したいな
メフィストの言ってた雪男の「もう一つのシナリオ」って
どんな方向なのか気になって仕方ないんだけど
来月号では華麗にスルーされそうだなぁ…
SQ公式更新されてた。
残忍性を実感してたの…か?
どこまで信用していいのかわからんな、この公式
見物客は目なのかウチシュマーなのか分からないけどシナリオは雪男に関する事でいいんだよね?
>>568 自分的には雪男の方はそこまで違和感無かったが
同時に書いてある燐の方は「しがらみから解放された」って評される程
スッキリした様子ではないから正直あんまり信用できんw>SQ公式
雪男のアレは残忍性っていうよりパニック状態って
表現のほうがしっくりくるんだけど…?
前半は確かにパニック状態ぽかったけど
「悪魔の顔だ」って言われたら普通多少はドキっとして正気(?)に戻りそうなところを
逆に激昂して「死ね」って方向に行っちゃったあたりがな…
その後の「くそ!」ってのも自分を抑えきれなかった結果
最終的に籐堂の指摘を認めたような状況になってしまったのが悔しかったのかと解釈してた
確かに「残忍」って表現はちょっと行き過ぎなような気もするな。せめて「冷酷」で…w
だけど今後に響きそうな描写ではあったし実際はどうあれこの一件の雪男自身の自己評価はあんまりよろしく無いって事なんだろうか?
藤堂を祓魔するというより、明確な嫌悪や殺意をむき出しにして容赦しなかったからなあ
残忍=むごたらしいことを平気でするって感じではなかったと思うが
大事件引き起こした犯人な上にあんな嫌な奴じゃ誰だって残忍な気分になるよwと思ったが
これが勝呂や燐(暴走状態除く)ならあそこまではしない…か?
どっちもしそうな気がする
状況によるよね
同情みたいなものあっても駄目だろうし
「残忍さ」じゃなくて「残忍"性"」だからな
そのものではなくてその傾向って事じゃないか?
>>574 燐は対悪魔だと色々チートだからちょっとわからんが
個人的にはシュラだったら顔しかめつつ「御託はいいからとっとと情報吐け」
勝呂だったらショックで一瞬は手が止まるイメージだ
今回の雪男は「祓魔」ではなく「自分がそれ以上聞きたくないから」藤堂殺しにかかってる感じなのが痛手だな
最初から闘志メラメラやったるぜー!だった柔造だってチャンスさえあれば同じことしてただろう…
あ、でも自分が嫌だからって理由じゃないから少し違うのか
柔造のあれは義憤だしな
今更だけどSQの人物解説の獅郎の欄「燐・雪男を始めとする修道院の子供の後見人」ってあるけど、
他にも面倒見てる子供がいたのか?
アニメでは祓魔師になってた教会の面々のことを言ってるんだろうか
とても子供には見えなかったけど
教会の面々の子供時代の面倒を見てたとか?
双子と他の修道士の絡みがほとんど見られないよな〜
生まれた時から知ってるはずなのに
燐は怖がられてたから仕方ないかもだが
雪男も口数少なそうだしな
年上のみんなは何かと2人共を構ってくれてたみたいだけど
同年代は居たのかすらわからなかったな
一話で出てた女の子は相談者の娘だよね?
雪男のマチキャラついにキター!
作者ツイ雪男ばっかりかよw
燐より雪男の方が人気あるんだろうか?
雪男のアンチスレってないよね
いやそれは多分アレだそのえーっと…空気キャラ…?
好きでもマイナス意見言いやすいキャラだからな
マイナス意見が言えない→アンチスレ立つみたいなとこあるじゃん
>>586 単に作者好みのキャラだからだろう
雪男や藤堂みたいな内省的で卑屈な精神のドツボならぬ迷路に迷い込む
面倒くさいもとい繊細なタイプが好みっぽいし
>>587 自分が嫌いだ!と言い切る自制型キャラだからかな
これから先箍が外れた雪男がよほどDQN行為をしでかさない限りは
なんだろ、世間の評判(?)はともかく
2chやネットに居る人には共感しやすい気質のキャラってのもあるんじゃないかな
しかし先生の中でネタキャラ化していってないかちょっと不安なんだが雪男w
比較的仕事と私情は分けてるストイックな作家な気もするが小ネタばっかり増えて行ってるようなw
好みというか、タイプ的に作者が描きやすくてイジリやすいキャラな気もする
京都編を見るにキャラの鬱々とした葛藤や暗めの雰囲気のが本来の作風なのかね
逆に金造みたいなタイプは描きにくそう
燐も考えるより行動って熱血タイプかと思いきや
そう単純にはいかないみたいだし
ネタキャラ化は嫌だな…
その場のノリならまだいいけど本編で書かれるとちょっと…
色々不安だ
アニメの「兄さん」だけつなげた映像とか
見てないけどそのノリが寒いわ
>>593 自分で言っといて何だが、今回はあんなノリだけど過去のツイ遡ると
漫画キャラはあくまで漫画キャラ
脇役はあくまで脇役、誕生日やらはファンサービスって姿勢の作家ぽいから
パッと見の言動やノリよりかは硬派なんじゃないかと思うぞ
そのかわりドラマや映画で「良い!」と思ったら自分の作品に自分流に取り入れる
よく言えば柔軟な思考の作家ではあるみたいだけどな…
仕事中ウォーキングデッド流してるって聞いて最近の籐堂のグロ描写に妙に納得したw
そういえば単行本のお弁当やクリスマス4コマも
わりとネタキャラ(いやツッコミか?)だったな…
心配しなくても本編と、番外編やツイなどのお遊び要素は別だと思うぞ
どうやら作者は雪男や藤堂的なドロドロが大好物みたいだからシリアス路線は貫くだろ
そっちのが描いてて楽しいだろうし
本編がシリアスだからこそギャップで遊ぶんだろうな
アニメスタッフにとって雪男はネタキャラ、弄りキャラみたいだな
メガネの扱いにしても兄さんだけ繋げた映像にしても
それに作者が乗っからないことを祈りたいけどどうなんだろうな
乗っかったり影響受けたとしても質問コーナーや4コマ程度じゃないか?
そもそも弄ろうにも作中で雪男弄れるキャラって今のとこ燐とシュラくらいしかいないしなw
アニメは本編でもオマケ(裏エク)でも顔芸がひどいことになってたなw
アニメ雪男(というかアニメおまけの雪男)はどこからともなくW.Cスリッパ出してくるから困るw
まあ「本編とおまけは別」って言っても飛び出した目玉で眼鏡割るくらいの事は原作本編でもやってるんだがな…
>>601 本編で目玉で眼鏡割ってるシーンなんてあったっけ?
と思いきや燐がクロに頭突きくらわせたところかw
もし作者のツイにあったオマケが単行本の着せ替えカバーだったら
雪男のカラーだと嬉しいのになー
あるとしたら候補的に出雲か柔造さんか?
全キャラ分は無理だろうからな〜…
少しでも吹っ切れる展開こないかな〜
漫画1日に発売されてるといいんだけど
明日見に行く時間あるかな…
置いてあるか分かんないけど
早売ある所はいいなー!
自分は明後日まで待たないと…orz
607 :
【大吉】 !:2012/03/01(木) 21:56:43.31 ID:50t0S2890
今月号の雪男の運命は…?
>>607 おお大吉!
雪男に良いことがありますように
この時期はいっつもそわそわするなぁ
雪男出番ありますように!
もうネタばれ解禁でいい、よね?
本誌読んだけど、ますます雪男がぼっち化してて、思わず笑ったあとに虚しくなった…
あとシュラがなんか憎くなったw
え、なにそれつらい
他に何か雪男に良い事はなかったんだろうか………
雪男は本格的に病みそうな気配がするね…
周りが雪男にドン引きしているのには少し笑ってしまったが
まだバレしかないけど漫画サロンの考察にはだいぶ慰められた
考えてたうちで一番マズい展開だけど、まだ頑張れるぜ
本誌読んだらまた来る!
>>610 シュラはあれでも冷や汗かいてる実行犯らを庇った形ではあるんだぜw
>>611 拳で訴えた結果ヘラヘラしてる兄貴の本音をやっと一つ引き出せた事くらいか…?>雪男に良いこと
でも雪男の今の状況考えたらプラスになるかはちょい微妙だな
もうコンビニ置いてあるかなーと思いつつ
自分も我慢出来ずにマロン見てきたw
ぼっちというか頑張れば頑張る程、悩めば悩む程裏目な感じがつらい
雪男…ちょっと色々忘れて旅とかどう?と言いたくなった
実際読んだら印象違うかな?早く読みたい
兄に向かって鬱憤を溜め込むより拳でぶつかった方がスッキリするのでは?
そう単純にはいかないかもしれんが、結果として燐の本音も引き出せたしな
雪男も思ってることぶちまけちゃえ
なんというか燐は自分の問題は自分(と仲間)で何とかしちゃうんだから
雪男はもう燐の事は放っておいてもいいんじゃないかという気はした
燐にとって雪男ってもう別に必要なくね?みたいな
最初から必要だったのかというと…
子どもの頃から真面目に頑張ってきたのに切ないな
>>617 家族に対してそれはないだろ、必要ないとか
でも燐のことは燐本人の意志に任せてみてもいいのではとは思う
もっとお互い信頼してさ
でも、雪男の生きる理由が兄さんを守るで、それがなくなると無なわけだから(藤堂談)
雪男に燐は必要なんだよなw
気の毒過ぎる…
いや別に生きる理由ではないw
生きる理由ではないが今燐に必要ない宣告されたら多分雪男真っ白になるw
それでも他の塾生達に燐のあの本音を引き出せたかといわれると微妙だし
ちゃんと雪男には雪男の立ち位置があると思うんだがなぁ…
神父に兄貴は将来大変なことになるから助けてやれよと言われて
雪男もそのつもりだったけど
現時点では正直手助けになってるか微妙な上に
今の燐は師もいるし仲間も出来たので
雪男の手助けはもういらないんじゃないかーみたいな
>>619 本人に任せる、というのは確かにそうなんだけど
燐が思うままに行動→処刑に繋がりやすいのは確かだし
雪男ができるだけ燐の力を表沙汰にしないよう自制を求め、口出ししてきたことは
そう間違いじゃないと思うんだよな
でも漫画的にはきっとそうじゃなくて、今後雪男は変わらざるを得ないのが
勝手な妄想ながらもやもやするw
まあ家族だしいるだけでお互いに意味はあるだろうけど
ストーリーとか展開的には…って意味だったら分かるw>必要ない
てかそう見える作りにしていってるんじゃないかな
>>624 そうなんだよねー
修行して仕事したら悪魔と言われ
慎重にしたらビビりと言われw
確かに歪みはあるけど雪男ってまじ肯定されねーなーみたいなw
マロンでもあったけど、ストーリー的に燐の考え方に対立した場合は負けることは確定的だから
雪男が作中の価値観で報われることは期待しない方がいいんだろうなと割り切ることにした
>>624 家族として兄である燐の為にも人類の為にも絶対間違っては無かったと思うんだが
燐本人が悪魔としての本音(?)を自覚した以上今後も続けたら嫌なフラグ立ちまくりなのが…
>>625 んな事は無いw
歴代最年少の天才て呼ばれてたり
密かに意識してたしえみにもコンプ対象の燐と比較された上で誉められてたり
藤堂にも…ってこれは嬉しくないかw
でも多分雪男が一番肯定して欲しい相手はもう居ない神父さんだったり
兄である燐だったり嫌味だけど的確なシュラだったりするんだろうな…
>>625 明らかに燐と雪男は対比して描かれてるしストーリーの軸なんだなとは思う
悪魔を拒絶し悪魔落ちにあらがう雪男にとって
悪魔であることを受け入れて逃げないと言った燐はどう映ったかな…
>>627 いやなんちゅーか
>>626と同じで作中的価値観で肯定される事ってあんま無いんだろうなってw
まあ雪男好きでも正しいとか全肯定は全然してないけど
もう少し報われてくれても…
とちょっと切ない
雪男も少しやり方考え方変えればいいんだけどな…
自分の考えとは違うこと燐やシュラがするたびに怒鳴る・鉄拳じゃあ皆疲れる
哀ある鉄拳ならなんぼでもいいがちょっとヒス入ってるしな
哀→愛だったw
今月も読むなり来月号が気になる展開だった
雪男の兄の台詞へのリアクションをもうちょっと詳しく書いて欲しいな
来月京都編エピローグあるといいな
作中で天才とは言われてるけど、雪男の天才と呼ばれるゆえんていうのは
小さい頃から誰より早く訓練を始めたことによる若年での資格取得であって、
努力による賜物なんだよな
でも天才って言葉がその努力を覆い隠して「才能」というものを浮かび上がらせるから
何というか、雪男はその努力に対して余り評価されてないなと思ってしまう
京都編導入の子どもを助けたエピソードみたいなのがもっとあれば
今までやってきた積み重ね(努力)と才能両方を感じられたと思うんだが
というか史上最年少で資格取得した天才って設定自体が今のところ
燐と同い年なのにすでに祓魔師で塾の講師やってるっていう理由付け以外に特に意味ないよね
年齢は塾生たちと同じなのに藤堂とサシであそこまで渡り合えただけでも十分じゃないかなあ…
努力の賜物の知識や技術だけじゃなく戦術だってちゃんと評価されてるしさ
作中での評価って作中キャラからの評価じゃダメなのか?
そりゃ主軸は主人公の燐だろうけど燐だって迷ったり考え方に変な癖あったりで
「主人公の意見と同じ=作中で肯定された」では無い気がするぞ
というか燐も燐で何か思考が極端な方に寄ってきてるし
諌める必要が出来た時は雪男の出番なんじゃね?
7歳の時からの努力が作中で報われて欲しいと思う気持ちがあるんだよな…
(実際その力で藤堂とは渡り合ったんだけど)
身近で見てたシュラにだってマイナス面に眉を顰められるばかりだし
それに今のとこ諌めるどころか諌められる方にいきそうなのが切ない
勿論肯定的に見てる人を否定する気はないよ
>>637 そんな足りないところを補い合って兄弟共闘な展開がくるのは
かなり先のことになりそうな予感もするな
今月号の再会時のやりとりがどう響くかにもよるかな
過去の弱かった雪男を知ってる燐にだって「いつか追い抜いてやる」と言われるようにまでなってるし
シュラとは単純に反りが合わないってのと雪男にケチつけられる立場の味方キャラ自体少ないから誉めたらバランス悪くなるからなんじゃ…
いや、自分も雪男がもっと報われて欲しいって人を否定するつもりは全くないしむしろ気持ち凄いわかるんだが
なんというか悲観が行きすぎると一番雪男の功績を過小評価してるのはファン仲間なんじゃないかってなんとも言えない気分に…
京都編はまだキャラ紹介の段階って噂だから
全キャラ今が助走段階なら雪男にまだまだ伸び代がありそうな事を自分はむしろ喜んどきたいw
この時期に完成してたら後は他キャラに追い抜かれる一方になりそうだしな
読んだー!バレ読んだ時どーなることかと思ったが実際読んだらただの公開兄弟喧嘩だった件
雪男のパンチの向こうに「このバカチンがー!」が聞こえそう
燐にあの表情であんな風にいわれたらふざけんなの一つも言うわw
シュラさんの態度がいつも通りで、シュラには藤堂関係の相談絶対しなさそうだなと思った
燐は現状理解ができてなかったぽいけど雪男もある意味同じだな
自分には守る実力がないのに意地張って固執してて
しかも藤堂に嫌な前フリ?されたせいで余計にいやいや自分が正しいんだ路線に行かないことを祈る
>>638 単刀直入に言うと主人公補正の踏み台って感じかw
ただ、そのおかげで出番は保証されてるのは純粋に喜んでおきたい
胃痛な描写でも空気になるよりか遥かにマシだわw
下手に和解してストレス解消した時点でキャラとしてピーク終了して仲間その1になりそう
その点は加藤先生が雪男追い詰めるの好きそうだから安心?できる
読んだ
つらいな
でも燐の本音と弱音?聞けたのは雪男にとって今後プラスに働くと信じたい
とりあえず新章に入って燐の処刑が流れれば(ついでに資格も取得できれば)
雪男は今みたいに常に崖っぷち状態じゃなく
自分の事に目を向ける余裕が少しでも出るんじゃないだろうか
悪魔バレ前後と違って今はもう完璧バレてるから開き直りようもある
燐関連で思いつめ過ぎて押しつけたり雁字搦めになるのは
燐には燐の主張や意思があるから不毛というか
もうちょっと理解を深めてどーせ悩むなら自身の事について悩んでほしいな
目の事とか
燐は雪男(悪魔であることを自覚させる存在)から逃げて、向き合うのも認めるのも怖かったともとれるし
今までの雪男の姿勢は肯定されてるの…かも?
ああ、雪男は目の件も悩むべきだよね
…うん、燐どころかシュラにさえ言わないだろうな
メフィストは勿論論外だろうし、アニメみたいに気がついたらヤバい段階とっくに越えてた…とかありえそう
燐が気づいてくれないかな、いや、無理か…
ひとまず燐が言った事を少しでもいいから信じて燐と前向きな一定の距離を保って
雪男は目の事、自分の中にある?悪魔の事、自分のありたいと思う生き方とかについて考えていってほしいね
自身の目の事らを相談できるって意味ではまだ誰かを信じる事はできないだろうけどさ
雪男自身か誰かが「僕(お前)しか守れない時がきたら、その時守ればいい」らしき事を思って(言って)ほしいな
今月号は大吉じゃなかったけど来月号か再来月号にでも大吉になったくれたらいいな〜
自分にとっても雪男が前向きになった何かがほしいよ〜w
応援してるよ雪男
>>648 それめっちゃ良いな
誰かの手を頑なに拒否するわけでもなく、依存するでもなく
受動的に受け入れて今までの自分は間違ってたとか自己否定するでもなく
自然に受け止められたらいいなって思う
新章?で雪男にそういう前向きなきっかけがありますように!
しかし兄弟対立というか対決に持っていきたいのが丸見えだからなあ
>>648みたいな展開に早々にするなら
主人公の出番削ってまで雪男VS藤堂をやらなかっただろうし
もし前向きな展開きたとしても
一旦持ち上げてその後落とすためだろうなと予想してしまうw
雪男に限らず兄弟ヒロインとメイン格3人が鬱々としてると気が滅入ってくるので
前向きになって欲しいのは自分も同じなんだけどなー
あのグーでおもいっきり殴りつける雪男のブチ切れっぶり
見て逆に安心しちゃったりしたのは自分だけか?
あそこで変にまた内省的な状態になったらどうしようって
おもってたからなぁ…
ホント今回の雪男の君持ちは痛いほどわかるよ雪男がんばれっ!
君持ちってなんだw
気持ちねゴメンナサイ…orz
雪男皆にびびられすぎわろたw
読んですぐは雪男おおおおってなったけど
あそこのぶち切れはある意味健全でちょっとホッとしたかも
しかし疑問とか焦り、ショックで頭一杯だったんだろうが人完全にほっぽってたなw
やっぱ家族なんだよねぇ…と今さらながらに思った
まあそれで冷静さを欠いて空回る雪男も微笑ましくも見ててつらい
雪男は色んな意味でもうちょい兄離れするべきw
お互い物理的にも精神的にも距離を置いた方が
自分の為にも相手の為にも良さそう>奥村兄弟
まあ別の意味で精神的に距離がある感じだけどこの兄弟
漫画的に距離置くと双子で兄弟の意味がないがな
サスケみたいに主人公サイドから離反して行動するか、和解して
仲間として双子なりの協力関係を築いていくかどっちかかなと予想してる
燐が自分の状況判った上で逃げちゃだめなんだと言ったから
雪男も今後は方針転換するんじゃないかな
今まで自覚がない行動してたら兄さん死ぬぞ
暴走したら人を殺すことになるぞと判らせたいためにガミガミ怒ってたわけだし
>>656 でFAだと思って今回読んだ。
なんか次回何事も無かったように雪男も一緒に京都タワーに行っても驚かないかも
兄の本音を聞けたことで心の整理がつき今までより穏やかになる兄弟
塾生達とともに日常回帰するもその裏ではメフィストのいう
もう一つのシナリオと深まる目の謎が…な平和な日常に忍び寄る影的展開とか
あの世界観じゃ平和でもないがな
それが一番いいんだろうけどそんな簡単にわかり合えるすれ違い具合でもない気もするっていう…
>>655の言う通り安心して距離置く方向だと物語からフェードアウトしかねないし
今回燐の方も雪男が思ってる程安定した状態じゃ無いって分かったから
そのうち燐側が弱る(?)形で雪男の活躍のチャンス来たりしてな
ただ燐の「認めるのが怖くて逃げてたけどそれじゃダメだ」は
雪男にも色々心当たりありすぎる言葉だから雪男にはどう聞こえたか気になる
京都編は後一話あるらしいからその辺早目に書いてくれるといいが
心理的にも状況的にも兄弟共々まだまだ大変だけど
不浄王も倒して一区切りだし何にせよそろそろ笑顔が見たいよね
燐の処刑が無かった事になったら、の話だけど
京都から帰ったら同室だし距離置こうとしても難しそうな
あそこまで皆の前で派手に燐なぐっちゃったから
祓魔塾で普通に講義とかって…
いや雪男なら出来るかも…
むしろ先生だから良いんじゃね?ちょい怖い方が威厳的に
友達になれるかは置いといてw
てか今月号何か作画良くない?気のせい?
雪男かっこ良くない?
雪男はいつもカッコイイよ!
作画?は分からんけど合流して燐に無事かーって言われた後の雪男の顔が好き
信じたくないようなショックなような表情で何かかわいい
てか雪男も燐も何か大人びたよね顔
>>664そこ自分も好きだ!もう、全部雪男のグチャグチャ茫然自失真っ白が出て
その後の燐の挑発が、ほんっとーにもういいんだよ
この期に及んでまだ張り合うんだよ、ムカつく表情と言葉で
だからその後の雪男の腰の捻り入ったいいパンチに本当に納得いったし、あそこで雪男が殴れなきゃダメだと思った
かっこいいし可愛かった
燐が本音言ってくれて良かったし、「怖かった」のとこのコマの雪男の表情は兄の本音が届いた表情だと思いたい
でも、この流れ解釈すっげー別れるよね。わかりにくい
決別展開フラグのパンチだったというのもそうかもねーと思う
人によって捉え方違うのあるよね
どっちも、の時もあるし
割合的に凶の方が強い流れだけど大吉は無理でも吉になる流れにも思うし…
希望は吉の方だけどw
あと一、二話でどうなるかだよね〜
旧男子寮で使える部屋他にもあるよね?
メフィストに許可いるのかな?w
燐と再会した時の雪男の顔いいよね…!
なんかもう色んな感情がごちゃ混ぜになったんだろうなーと思う
処刑されるかもしれん兄がへらへら笑ってればそりゃもう心配で殴りたくもなるわw
つうか、雪男の燐に向ける気持ちは痛いほどわかるんだけど、燐が雪男をどう思ってるか分からなくてもどかしい
なんかそのせいで燐の事が不気味に思えるんだよね
殴った事で決別するなら、互いに何を思ってるか吐き出してからがいいなぁ…
殴って決別は敵対フラグっぽくてちょっとな
雪男の方も心配とかそういう気持ちを燐に分かり易く伝えてないし
死んでくれとキツい言い方したこともあったからなあ
言葉が足りないのはお互い様という感じもするな
個人的には決別はないかなって思ってる
奪還部隊みたいに任務上は置いといて
燐は多分雪男を弟で家族で越えたい相手って感じでそのままなんじゃないかな…
てかいつも雪男が苛立ちをぶつけても燐はスルーというか暖簾に腕押しみたいな感じだったけど(多分燐も受け入れて無かったから?)
今回初めて対等?に雪男に対して向き合ってくれた気がする
いつものパターンだったら殴っても実践派だって流されちゃう気がしてたから少し嬉しいというか
今回見て兄弟で敵対するとしたら燐の側が雪男の敵に回るパターンもあり得るのかなとも思った
暴走して出た本性?の「ずっと力を押さえつけられて我慢してきた!」ってのは
物理的に押さえつけた(封印した)のは多分メフィストや神父さん辺りだけど
今現在言動の抑圧役なのって雪男なんだよな…
そんなんなったら雪男の頑張り裏目すぎるし収拾つかないから勘弁してほしいがw
燐の本性というか、小さい頃の暴走みたいなのって雪男の前では無かったのかな
雪男は兄さんは普通って思ってたみたいだけど
兄の将来心配してたし激高した燐の暴走はそりゃ知ってんじゃね
クロが家出する短編では雪男は責任感が強いといえば聞こえはいいけど自分の義務を果たそうとするばかりで
相手の意思を慮ることも尊重することもなくこうあるべきだって杓子定規な意見を押し付けて理解しようとしない
本人は相手のためにやってるつもりでも相手にとっては有難迷惑の空回りって役回りだったけど
あれが今後本編の人間関係にフィードバックされてくとしたら胃を痛めそうで怖い
>>673 まあクロの時は意思の疎通自体が難しいし今でも若干そういう所はあるw
でも何かその不器用な頑固親父みたいな所も結構好きなんだよねw
もう少し柔らかくなろうなとは思うけどそういう部分まるっと変わったら雪男じゃないしなー
決して間違いって訳でもないし(それが性質悪いとも言える)
成長するにしても価値観180度転換!みたいじゃなくても良いなーと思ってる
あらゆる意味で雪男って生真面目だからねぇ…
もうチョット肩の力抜ければ楽になるんだけど
状況がそれを許さないしさぁ…
しかし来月号で雪男がメフィストに燐の処刑の件聞いた時
さらっと「そんなこといましたっけ?」とか言われたら
殺意止められんだろーねw
京都編の結果少なくとも燐については
一人で問題を抱え込まないで済むようになるだろうから
ちょっと楽になるかな
あとは自分の目だな
楽になってほしいな
目と藤堂に言われたやつ考えて
帰ってから検査のシーンあるかな?
検査シーンあったとして結果は前回と変わらずもありえるよな
検査したら胃に穴が空いてそうだな
悪魔かどうか検査してなんともなくてもそんな筈はないでストレスが溜まり
検査が陽性でも悪魔覚醒?!でストレスが溜まるというイヤなパターン
めんどくせーやつだなあ…w
雪男は帰ったら人間ドックへ行くべき
雪男絡みで気になっていることおさらいしてみた
・藤堂の現状
・雪男の目→悪魔化か憑依か
・燐を牢屋から出したシュラ、塾生との関係性の変化
雪男が彼らをどう思うか、燐の救出に協力しなかったどころか手柄を立てた燐を殴る雪男を彼らがどう思うか
・雪男が兄さんの心情を知ってどう思うか
・柔造とは知り合い?(ストーリー的にはどーでもいいけど燐が絡まず雪男が知ってる数少ない名前有りキャラw)
・もう一つのシナリオのはっきりした伏線
どんだけ兄さん大好きなんだ
超ブラコンだなwww
燐が結婚する時は大反対しそう
大好きっていうかなんだろう
死病を患ってる家族が「わかってるよ!」って言いながら
注意を守らなかったり
病院抜け出して命を縮めるようなことしてたら
やっぱ普通の身内ならカンカンに怒るんじゃないか
やっぱり兄さん大好きで兄さん命な雪男が好きだww
兄さん大好きな限り逆に雪男が結婚しなそうだな
燐に盲目過ぎてるw
好きで嫌いで割り切れないとこが目を惹くから、大好きでは魅力がないような…
つうかそういうの求めるなら別のキャラの方がいいんじゃないか?
>>685 え?大好きでは魅力がないって?
ごめん。わからないんだけど;
ここは雪男単体のキャラスレだから
雪男単体とか双方キャラを別々に好きな人の方が
兄弟コンビの片割れとして好きな人より多いんだよ
ついでにあの兄弟の仲は
読者が想像する程険悪じゃないけど予想するよりベッタリでも無いんじゃないかなってのが個人的な予想だw
雪男の頭の中は全て燐で占められてて、そんな燐大好きで兄さん命な雪男が好きなんだけど
燐が好きでそれで全てだったらいっそどれだけ楽だったか>雪男
そうじゃないからぐるぐるしてるのにw
二次脳が紛れ込んでますな
燐受けスレのほうが賛同を得られると思うよ
アニメの雪男が好きな人間は除外ということか
ここはノマも腐もカプは基本ノーサンキューだから
雪男単体で語れないかつ萌えの趣向が腐寄りなら受けスレとかの該当スレ行きだな
単純なコンビ好きはちょっと線引き難しいがここ一応雪男単体スレだからレスする時は雪男優先で頼む
だから雪男好きだってば。。。
アニメの方が雪男は好きだけど
荒らしか頭の沸いた腐女子だろ
まあ自分もブラコンだなwとかは思ったりするけどね
そういう部分も好きだし
アニメは放送中はえwwって思ったけどあのはっちゃけ具合も嫌いではないw
でもやっぱ原作の割り切れて無くて生き辛そうな雪男が好き
アニメ雪男の塾生に対するオープンハートぶりもたまげたな
原作雪男で心配しすぎて
ちょっとこんな感じでもいいと思ったくらいにはあれも好きだけどw
アニメと原作でキャラ乖離No.1じゃないのかな
アニメ雪男の方が塾生との仲は良好だったね
原作雪男は本心見せずに仮面被ったままだから当たり前だけど
>>695 同意
アニメの雪男のブラコンぶりは萌えまくり
ゲームの性格もアニメよりなのかな?
出雲とか絡んだことないキャラとも話せるのがわりと楽しみだったり
まぁキャラゲーなんで過度な期待は禁物だろうけど…
アニメであったありがとうの笑顔を漫画の方でも見たいな
>>701 絡みといってもいろいろあるだろう
原作やアニメであまり接点のないふたりだし、どんな会話になるかとか
自分のことを棚上げしていきなりそのレスはないと思うぞ
絡むといってもカプじゃないだろw
確かに雪男ってほんと一部の人しか絡まないからその辺気になる
出雲と朴ちゃんとの会話とかあったら良いな
でもゲームグラフィックしょぼいよね…w
出雲とは小説で普通に雑談しててほんわかしたなあ
もちろん先生、生徒の距離感はあるんだけど
普段誰にも壁作ってピリピリしてるぶん
雪男が普通に同世代と話してるだけでカーチャンの気持ちで安心してしまうw
逆に雪男と出雲は一緒にいてもあまりカプ臭がしない。
なんかいい上司と部下な関係というか、コンビ組ませればいい仕事しそう
ああ…、春が来たのかと実感できるな。最近やっと暖かくなってきたからなぁ
>>681 纏めありがとー
個人的には京都組との絡みが気になるところだ
燐を殴ったことで勝呂あたりは責めそうだけど、どうなんだろう
漫画読み返してたら、燐が悪魔ばれした時思い切り雪男を睨みつけてたしw
そういえば出雲が小説で雪男のことひとくせあるとか言ってて笑った。
勝呂って嘘というか隠されるのが嫌って感じっぽいから
あの睨みはそういうモヤモヤだと思う
今回の場合は奥村頑張ってましたよって感じくらいじゃないかな?
小説だと若干腹黒認定というか塾生にはただ穏やかなだけじゃないってばれてたよねw
まあ原作でもちょこちょこ素出てるけど
雪男って色んな面があるから、どのキャラがどの面まで把握してるのか気になる
あまり誰にも把握されてないような
というか理解者がいない
雪男ェ…だがそこがいじらしい
もっと弱音を吐ける相手がいればいいんだけど
ぼっちこじらせすぎて人間相手にはもう無理な気がしてきた…
なんか頭のいい使い魔でも飼えw
しかし今月号も次の展開でハラハラさせられるよね雪男って。
来月出番なかったらどうしよう…
シュラあたりが、騎士団首脳陣相手に雪男が必死で燐をかばってたとかいう
セリフだけだったりとか…
再来月で仕切り直しらしいし、それはモヤモヤ感残りすぎだw
京都編の後半、雪男でページ使ったし、仕切り直すためにも情報とかキャラの立ち位置整理すると思う
前向きな感じになってるといいな
水霊は強制的に呼び出したでいいのかな?
普通に召喚出来るのか知りたい
水霊ちゃん達は8人いるんだっけ?
ハーレムだな雪男
すごい体力消耗してたよね
今月はその上全力疾走して…来月、雪男もぶっ倒れてたりしてw
ちょっと修行したら水霊ハーレムでテイマー資格もとれちゃうのかな
そしたらもう上級に昇進してもおかしくないはず
昇進の基準とかもうちょっとはっきりすれば雪男の過去の任務とか想像できて楽しいのにな
燐の処刑の件がどうなるかわかんない状態じゃ倒れたくても…
でも水霊八体召喚で膝ついてハアハア言うほど疲れきってたのに
その後藤堂さんに何度も首締められるわ絡まれるわ、
さらに負傷した一番隊の人を背負って撤退、
挙句に青い火生三昧見て鬼ダッシュって…
どんだけ鍛えてるんだ雪男っ!
なんか雪男凄くね!?
実はスタローンかブルース級の男だったんだ…
伊達に7歳から訓練してないってか
火事場の馬鹿力かもしれんぞw
年齢的に身体もまだできあがってないのにな
肩の力抜いていいんだぞ雪男
身長180もあってあれだけ筋肉もついてたらもう体は出来上がってるんじゃなかろうか
>>710 つーか雪男自身が兄含む他者に理解を求めてないよね
>>723兄には自分、つーか自分が兄にどうして欲しいか理解してほしそうには思える
オカンみたいな小言という形になるけど
うんそうか。自分のことは確かに理解を求めてないかも
父さんも兄さんも関係ない、だからな…
自分に満足してない割に自信だけは結構ありそうだしな
積み重ねてきた努力に対する結果に対しては素直に認めているけれど
神父や兄と比べてしまい、心の底では自信がないようにみえるけどな
自分が嫌いでなかなか自己を肯定できないというか
燐は雪男のそういう積み重ねによる実力と底力にコンプあるし
雪男は燐の他人に響かせる力にコンプあるんだよね
双方が相手の長所を認めてなきゃそういう気持ちにはならないわけで
普段はもっと頭を使えだのうっせえビビリだの言い合ってても
いざとなったらうまくやれるような気がするよ
>>728そんな描写あったっけ?
>燐が雪男にコンプレックス
雪男から燐のコンプレックスは散々やっているからアレだけど
本スレにもあったっけど燐は雪男の方は向いていないと思う。
目標とかコンプレックス的な意味で
>>729 弟に引きかえ兄貴はショボすぎんな…とか、そもそも意識もしてなきゃ
ぜってーお前を追いぬいてやるからな!!
よく見とけ!!!
なんて言わないと自分は思うな、京都編手前も今月号も
>>730 そこの事なんだろうなとは思った
個人的にはコンプレックスというほどではないかなーと思っている
後者のなんかは特に、意識もしていなかったところ(雪男)から反撃みたいな
雪男は燐にとって、煩いオカン、学校の生活指導の先生、頭の固い分からず屋のオヤジ的な見返してやる相手のような気がする
燐のこと語りたい人は該当スレに移動した方が
有意義なんじゃないかな?
ここ雪男カコイイスレだってこと忘れないで
京都編は兄弟の対立や明暗が描かれていたしお互いにライバル意識はあると
思うけどな、作者はアニメとは違うアプローチで兄弟の関係性を詰めてきそうだし
雪男の目やもう一つのシナリオがどう動いていくかにもよるけど
目ももう一つのシナリオも徐々に描かれるのかどうなんだろうね〜
見物客はウチシュマーなのか違うのかも気になる
ウチシュマーじゃないならメフィストと見物客が会って話す所を書いてほしいな〜
>>731 子猫丸に雪男の称号教えてもらったときの微妙なテンションとかコンプなのかな、と思ったり
ウチシュマーって、燐の剣にくっついたやつだよね? 雪男の目とは関係ない気がする
ウチシュマーはなんていうか単純明快な性格っぽいというか
山ごと全部焼き払ってしまえって言ったりで、雪男の目に潜んで
状況を観察するとかって、そういうめんどくさそうなことしそうにないっていうか
青い視界ってのも気になるよね。青い炎はサタンのみだろうけど
炎じゃない、なにかしらの力なら、他の悪魔で青もありうるのだろうか
>>736 青い視界>燐orサタンのどちらかだけど、いまいちどっちも違う感じだよね
力の出所と傍観者は別なのかも?
サタンだとしたらメフィストの態度が上から目線すぎるのも気になる
真ボスにつながる伏線とかだったら楽しいなw
サタン小物っぽいしアニメでやったから黒幕のボスは別にいるんじゃないかと思ってる
青い視界とかサタンとかそういうのもあるんだけど
何となくそういうのがなくても雪男の目関連は土地神とかそっち系じゃない気がする
もっと禍々しそうというか…w
ゲヘナ産ぽいというか
やっぱり見物客は目の件でいいのかな
目に炎が宿った感じだったのがな〜
一体何なんだ〜〜
色々と謎だな雪男はw
わざわざ青いんだから青い炎関係
サタンor燐関連な事だけは間違いないんだろうなと思うけど
なんつーかまったく息抜きできない状態なのが辛いよ雪男…
ここんとこ毎月来月号の展開が心配すぎる…
もうさすがに大丈夫だと思うな
思えば首を絞められた時は肉体的にはともかく安心してたな…
まだ序章ならそんなに心配な方向にはいかないだろうと思ってる
キャラがつらい目にあうのを見たくないなら
このキャラを好きになるのを止めた方がいいんだろうなと理解した
雪男はどうみてもそういうポジションだ
でも好きだからしょうがない
そうそう
好きだからしんどい
しんどいけど好きなんだ!
大丈夫!!
雪男がどんな道を選んでもどこまでもついて行くよ〜ノシ
むしろキャラがつらい目にあって笑顔が曇るほどほどワクワクする自分は雪男にハマれて楽しすぎる
今のどっちつかずというか徐々にフラグたてられてる状況がある意味一番辛いかもw
いっそ悪魔堕ちやら覚醒やらした方が安心して見れる気はする
来月号が楽しみ、2月が短かったから長く感じるけど…
本誌に雪男祭の単行本、SQ19番外編もチェックしとかねば
4月はゲームも発売されるよね、自分はとりあえず様子見だけど
来月号が楽しみ、2月が短かったから長く感じるけど…
本誌に雪男祭の単行本、SQ19番外編もチェックしとかねば
4月はゲームも発売されるよね、自分はとりあえず様子見だけど
何故に連投…ごめんなさい
兄さんを守ると約束した場所ってどこなんだろう
別に場所は重要じゃないんだけど、ちょっと気になった
>>753 シュラとパンイチ勝負したときに「神父(ちち)の墓前に誓った」とあるから
それじゃないかな
普通に道路っぽいけどね
SQ19は19日発売だっけ?
ページ数がどのくらいなんだろう
4コマって話なのかと思ってたけど、ちゃんとした番外編とかやるの?
ちゃんとした番外編は無理そうじゃない?
SQ全作家だっけ?
ならページ少ないと思うけど…
色々どうなるか分かんないけどSQとSQ19で差がありそうだな雪男はw
19には出るけど本誌には出なかったりして…
せっかくの4コマなら本編の重さは忘れてリアクションで眼鏡割るくらいのギャグを見せてほしい
またクリスマスみたいな時期ネタやってくれないかなー
時期ネタといえば雪男はバレンタインに大量にチョコもらいそうだしホワイトデーは大変そうw
きちっとリスト作ってそう
恐ろしく事務的に処理
エクセルでリスト作ってそうww
何かチョコ貰う時点でのらりくらりと逃げてる様な気もするw
チョコレートとかよりにぼしとかのが好きそうだ
魚が好きだからといって煮干しはww
雪男くんを回っていないお寿司屋に連れて行ってやりたい
貧乏っぽいし行ったことなさそう
もしかしたら兄さんに内緒で祓魔師合格祝いとかで連れてってもらってるかもだけどw
作戦会議とか物の味がわからなくなるような場面で高い店行ってそうだな
にぼしもミネラル豊富だから好きかもしれないw
根拠はミネラルウォーター頼んでたからってだけだけどw
ゲーム公式の紹介ムービーで雪男の新録ボイスキタ━(゚∀゚)━!
ひさびさに聞いたら声高いwwお客様向けの声かww
新作カットと声があるんなら地雷ゲー臭パネェけど突撃してやんよ
ゲーム自分じゃやらないから正直迷ってる…
誰か代わりにやってくれないかなー
ゲーム新しいPVきてたね
何か若干声が高めな気も?
>>767 前スレかなんかで「雪男は財布を置いていけww」
っつー梅の花ネタがあったのにワロタww
かなり貯金してそうなイメージだな、ゆっきーは。
しかも兄さん養ってる
他の講師達もそれで生計立てて家族養ってるみたいだし
雪男もそれなりに貰ってるのだろうか…
しかし流石に神父さんの貯金があると信じたい
ていうか殉死なのに遺族に保障がなかったら正十字マジブラックww
神父さんの財産は全て修道院へ寄付されますた
神父さんって後見人で、二人を養子にしたわけじゃないんだよね?
だとしたら遺産相続はないんじゃね?
ひょっとして法的な立場だけでいえば
神父さん=メフィストって事になるのか?
遺産は遺言書でもあれば…
遺産=エロ本
一番くじB賞が雪男のリアルフィギュアと聞いてwktkなんだけど
こういう賞って当たる確立どれくらい?
最初からオクで狙ったほうが安くつくかなぁ…
遺産エロ本とか泣けるw
燐は一応クリカラが形見分けみたいな感じだけど
雪男は何か貰ったのかな…あのクロスのチェーンかな
>>780 自分も普段くじ系やらないから分からないけど念願だったから絶対欲しいんだよな
くじ運が致命的な自分はどうすれば…orz
>>782 雪男と一緒だね(クリパ4コマ参照)
そういうときは数撃てばいいのさ
結局は金の力でいいように…不憫だな雪男…
雪男は何となくカードゲームとかは強そうなイメージある
BJやポーカーは強いけどババ抜きは弱そうなイマゲ
修道院でもトランプとかはしてたかな
奥村兄弟あんまゲームとかしてなさそうだよね
てか持ってなさそうw
普段何をしてたのか微妙にわからないよな、この双子
二人で遊んだりしたんだろうか…回想では7歳以降は特に一緒にいても遊んでるイメージがない
二人で遊んでる所も想像しにくいけど
二人以外の人と遊んでる所はもっと想像できない双子ェ
雪男はほぼ勉強と修行漬けで時々ギャグ漫画読んでストレス解消かな
燐はもちろん、雪男も万が一のことがあるといけないから
学校以外はほとんど一緒にいたんじゃあるまいか?
雪男の修行は燐が寝てからこっそりやってたのかも?
連投スマソだが、雪男祭りの8巻は先月号まで収録だとか…
ってことは燐の焔見て鬼ダッシュ→腰の入ったグーパンチが
9巻の巻頭ってことなんだが大丈夫なのかそれで!?
そうなのか
今月号まで入って同時期発売の来月号でそのまま続きが見れますよ!ってパターンかと思ってた
何にせよ八巻楽しみ
八巻雪男一杯だよねー凄い楽しみ
本誌もwktkだが不安だ…w
本誌と言えば達磨和尚と会話あるかな?
奥村燐って名前聞いた後、燐くん呼びなのは雪男の存在知ってるフラグと勝手に思ってたんだが…
本誌で奥村くん呼びも単行本で燐くんに差し替えられたぐらいだし
どうなんだろ
雪男の存在は知ってるかもだけど…
来月号が色々転機って感じだよね
どうなるんだろうなー雪男
目の秘密とか藤堂の目的?黒幕とか探りつつ
暗部活動とかでもいいけどw
取り敢えず兄ちゃん監視する必要なくなって
少しは自分のための時間が持てるかも…
でもスケジュール目一杯詰め込むの好きだし
>>796のようなこと調査するのかも?
それか祓魔師の昇級試験の勉強するとか?
なんか暗部とか聞くと一話の最後に出てきた口に黒布巻いた祓魔師達が浮かぶ
ちょっと雪男似合いそう
監視というか兄を守るって言葉は作品内で雪男のキーワードみたいなものだしな
和解して仲間路線かダブル主人公みたく単独路線か、はたまた孤立して
悪魔落ちフラグを重ねていくのか…いずれにせよ来月号ではっきりするのかな
状況的に仕方ない部分もありそうだな…
そういえば初めの方の燐って弱虫だった弟に独り立ちさせてだんだん距離を置く方向っぽくて、こうなる予定じゃ無かった感じがする
>>801 関連記事のファザーコンプレックスも中々興味深かったw
雪男コンプまみれやな
まあ人間少なからずそういう所あると思うけども
なんつーか雪男ってクールに振舞いつつも根っこが盲目的だよね
神父さん兄さんと暮らしてなかったら雪男どんな感じだったかなー
弟は医者を目指して楽しい学園生活が待ってるから
自分の問題に巻きこむことない、だっけ
自分はアニメ途中から原作読み始めたけど、予備知識無しで一、二話見た人は
雪男の豹変に驚いたのかなー、キャラ的にも多少演技してたのかね
一話と二話の途中までは雪男なんかおっとりしてるね
少し天然ぽいというか弟って感じ
でもやっぱ台詞の前に…とか多くて勘繰ってしまうな
2話以降もしばらくはおっとりした部分あるんだけど…ここしばらくずっと余裕なさそうだな
なにせ七歳から兄に隠れて訓練してたんだから
悟らせないための演技は必要だっただろうね…
これからは自分の覚醒?かもしれない目の件を
また兄にも周りにも隠し通すのかなぁ…カワイソス orz
雪男をあまりかわいそうかわいそうと言いたくない
かわいそうな子にしたくないというか
それはホントそう思う
タイミングとか的な意味では不憫だなwと思ったりはするけどねw
見てるこっち的には色々周りに打ち明けて…とかのがハラハラしないんだけど
それが雪男的に幸せなのかはまた別の話というか…
そうしない雪男も好きというか…
もう少し肩の力抜いてほしいけど根本的なシビアな所とかは変わらないでいてほしいな
雪男は雪男でいいんだよむしろ変わるな!
本人は嫌みたいだけど!w
着実に成長してくれればいい
一つ一つ解決してくれればいい
>>808 そうだよな…
かわいそう、ってなったらかわいそうだもんな(´;ω;`)
そういえば第一話で雪男のこと可哀想扱い方したら、燐殴ってたな…
借金して高校行くんでしょかわいそーこれ足しにすれば?wwwwwww
ってバカにされたら殴りますがな
悪魔祓いの報酬については色々言われてきたが、個人的にはあると思っている。
神父とかならヴァチカンの職員扱いだが、雪男みたいな一般人なら歩合制みたいに
そのつど支払われている、みたいな。
神職に就いてなきゃ祓魔師になれないってわけでもなさそうだし
それでもあえて奨学金受けるってことは、何も知らなかった兄や世間の目を誤魔化す
意味もあったんじゃないかなって。
教会育ちの孤児でも首席入学なら誰もが納得するだろうし
我ながら妄想激しいなw
まあ確かに雪男は任務に加えて今は講師もやってるし
階級で報酬が決まるにしても中一級だからそれなりのものだよね
同じ階級でも家庭持ちの人とかいそうだし
まあ贅沢はできないかもだけど
冷静に考えると学業もちゃんとしつつ塾に任務にって雪男まじ化け物w
予定詰めるの好きっていうのは何となく分かるけど
雪男15にしてワーカーホリックの気があるよな
定年迎えたら即認知症になるタイプ
医者になったとしても定年何てあってないようなもんだし
祓魔師に定年ってあるん?
アニメじゃ悪魔だし
雪男って年取った姿が想像しやすいな
むしろ老けてる方が自然
ある時いきなり線が切れて自分探しの旅とか出ちゃうタイプかもしれない…w
つーか本誌そわそわするなぁ
今まではとりあえず藤堂さんから離れるとか目的あったからまだ良かったが
長編の〆も含めどういう方向に展開するのか予想がつかない
824 :
名無しかわいいよ名無し:2012/03/31(土) 21:18:16.14 ID:FjPcfCfc0
>>823 >いきなり線が切れて自分探しの旅
帰ってきたら無茶苦茶やさぐれてそう
自分探しの旅に出るなら、竹本君みたくたくましくなって帰ってきて欲しい…w
雪男まじべっーわ
ハンズアップくそわろたw
映画の雪男は悪魔化してないんかね?
あれがまさかの伏線で
雪男が通りすがりにハンズアップを求めてきたり子猫さんがグレて椅子に逆向きに座るようになっていたら
奥村兄がCV:矢島晶子なら奥村弟はCV:こおろぎさとみかもしれんwww
もうすぐ本誌と八巻だな!
本誌は雪男出番あるかな…
まさか燐を殴ったことでログアウトなんてしないよなw
八巻は雪男祭だし、サイコーだわ
水霊八体召喚の、あの燃え展開が清書されてると思うと胸熱過ぎるよ!
ああああ!そうだった!>清書
まとめて読んだらどんな印象になるか楽しみ
コミクス発売といえば表紙口絵や巻末おまけなんかが
楽しみなわけだけど、今回は清書も楽しみだよね
下書きと清書だと表情が微妙に変わったりする事あるし、どんな感じかな
本誌のときと違うころ探すのも楽しみだー
おはよーお前ら
バレ読んで燐の話がなんだかわからないのにウガーってなってて人文字に?だったんだが
読んだ感じどう?
本誌もコミックスもスゲーよかったよ!雪男!
とりあえず本誌は残業帰りのリーマンみたいになってた
人文字に参加する余裕あるんだへぇーって感じ
なんか微妙だわ
何かおまけつくみたいだったのに我慢出来ずコンビニで買っちゃったよ
>>835 何か燐と話して吹っ切れたんじゃない?もしくはシュラとメフィストの話も聞いてたし安心まではいかずとも希望は持ったとか
何にせよその辺の心理は新章に持ち越しかね
個人的にはホッとした!内心どうあれ久し振りにほのぼのな雪男見れて嬉しい
次号からまたどうなるかわかんないけど
ほのぼのな雪男=だけど目が死んでる
読んだー京都観光、雪男が一歩引き気味でワロタw思ったより楽しくなさそうに見えるのは
フィルターかかっているせいかもだが
シュラの当面は安心しろ発言で安心したのかね?あれ。
メフィストフェレスの手の内にあるのは許容範囲なんかね?
あとにいちゃん話があるからが気になる
何一つ、雪男関連で謎が解明されてない件wしかも増えた。話ってなんだ
表紙もいつもの笑顔がない
だいたい燐としえみと雪男がこっち向いて笑ってるパターンだったんだけど
雪男の目が死んでるのはいつもの事だから…
生き生きした雪男なんて都市伝説
でも何か皆の中でちょっと離れてじわじわくる表情してる雪男が好きでな…
iPadで名所調べてるのとか凄いじわじわくるw
何となく子猫さんと仲良さげで可愛い
>>840 あれはさ…子猫さんの気遣いなんだよ…なんとなくそんな気がするww
んで、雪男もそういうのにうまい事乗っかってる、そんな距離感を穿ってしまう
>>839 燐+しえみ+雪男から燐+しえみ・離して雪男、が意図的だったら
これからのストーリー展開的にくるものがあるな…
表紙の雪男が食べてるお弁当箱が燐とおそろいなので
兄ちゃん手作りのお弁当なんだね〜
あと、燐が取り敢えず処刑を免れたっぽい話聞いて
力抜けて椅子でうたた寝してるとこへ燐がそっと
ボル○ック置いとくのもツボったw
なんだかんだ言っても双子で兄弟なんだよねぇ…
連投スマソッ
あと、SQ表紙でクロが雪男のそばにいるの珍しいって思ったら
単行本8巻の内表紙と後ろの折り返しのところみて納得した!
なんかいろいろ想像できて本誌も単行本もすっげー満腹した!
今回はホントに雪男祭だわ〜
>>841 表紙、二人と雪男の距離離れてるようにも見えるけど
画面から顔離してよくみると頭の位置自体はほぼ等間隔なんだよな…w
燐が座ってる位置が極端に手前なの見るに単に角度の問題と思われる
というかあの位置関係で雪男がこっち(というか残り二人の側)向いてたらただの修羅場な件…
雪男病んでるように見えるね
その後普通に皆に混じって観光してて人文字やってるのは何か奇妙に感じる
作者なりのシュールギャグなの?
雪男病んでたかなぁ
疲れてるとは思ったけどw
むしろ一晩寝てすっきりしてそうに見えた
内心は考えてる事あるだろうけど
広い意味で言うと雪男って連載当初から内心悩んでない時なんて無かった気がするしな
藤堂戦があったから深読みしちゃうけど
雪男って基本意外とマイペースな感じだし久しぶりにそういう所見れて何か良かったけどな
まあこのまま色々流されるのは勘弁だけどw
本誌読んだー!
雪男が京都観光に誘ってもらえてホッとしたよw
一人寂しく不浄王のお片付けをするのかもと思ってたから、良かった
つか、雪男はやっぱり弟だよね、燐に対する態度とか、妙なところでものぐさな所とか
燐に頭ポンポンしてもらってるのがいい感じに弟だ
しかし、燐は何の話を雪男にするんだよw
テレパシーのことか?
1.明日京都タワー行くからこい。逃げるな
2.しえみ好きになっちゃった☆まけないぜ!
3.これからの奥村燐の生き方について演説
1と2の場合、雪男にとっちゃ今ここでそんな話はどーでもいい
そんな場合じゃねーだろになる予感www
3とかテレパシーとか神父さんのこととかそーいうストーリーに関係する
話をして欲しいなぁ…
コミックス買ったらシールもらえた!
迷わず雪男を選んだよw
ちび雪男かわいいしもったいなくて使えない…
単行本手にとったらなんか裏表紙のとこに紙が入ってて
なんかよくわかんなかったが帰ってみたらそこに雪男が…っ!
自分グッジョブすぎてもう今年の運はこれで終わりかと思ったw
雪男のキャラクターテーマってサラリーマンだったのか…
まー実際に働いてサラリーもらってる男だから間違ってはないな
回想で勉強してる雪男の横で神父さんに甘える燐を
じっと見てる幼少雪男の目が切な可愛くてたまらない
親の愛に飢えてたんだなぁ…
キャラステッカー雪男じゃないと思ったらクロで雪男もいたし嬉しいw
八巻じっくり読んだら本誌の時はそうでもなかったのにじわりときた
しかし最後の質問コーナーの雪男と志摩のやり取りにワロタw
雪男やっぱり大好きだ!戦闘もかっこ良かった
855 :
名無しかわいいよ名無し:2012/04/06(金) 23:08:18.71 ID:CyW+ZzTt0
ステッカー、メイトは選べなかったけど選べるところもあるのか?
SQ分も貰ったが雪男はいない…
849だけどレジでお姉さんがおまけのステッカーがあるのですが
どれになさいますか?って聞いてくれたよ
貰えたのって左側が単行本表紙で右側がちびキャラとか小物とかのシールだよね?
三洋堂では単行本にかかってるビニールの中に入ってる状態で並んでて好きなの選べたなあ
858 :
855:2012/04/07(土) 22:08:53.00 ID:azuCHewQ0
>>856 うん…メイトは「選べませんので」って先に言われた
ちなみに貰えたのは燐としえみだったので当たりな方なんだろうが
自分は雪男の銃買ったバカ野郎なんで、残念なことこの上ないw
イメージがサラリーマンだし雪男は書類とか新聞とか見ながらのながら食いしてそうだな
何か意外と行儀悪かったりしそうで凄い可愛い
SQ読みながら食べたり…?
忙しいとながら食いするかもだけど、漫画までは流石にしないよなw
あの忙しい雪男はいつSQ読んでんだろ?
漫画はゆっくりできる時に読んでそうだな
発売日に買いに行くんだろうか?w
実は、雪男の机周りの描写は結構好きだ…
几帳面だけどだらしないっていうか
自分なりに片付いているじょうたいなんだろーなと思うと
ほほえましい
乱雑に見えるけど、自分が置いたもの動かされると困るタイプだww
>>863 分かるw
机の上もそうだし塾に薬学準備室とかあったら雪男(しか何がどこにあるか分からない)ゾーンが形成されてそうだ
雪男研究者気質っぽいし没頭するとその他は割と適当になりそう
しかしあんなにクタクタになるまで戦って翌日ケロッと京都観光できる
雪男の体力ってすげーなぁ…
若さだけじゃなくてホントに鍛えてるんだね!
一日挟んでたけど前日から寝てないよ
案外眠りは深いタイプなのかな
だって普段から平均睡眠時間4時間なんだよな…体力とか関係なく自分は絶対無理だw
HPにこたつでコミックス読んでる雪男がいたw
ほのぼのしててよかった!
こういうの本編でもやってほしいよ〜
見てきた
皆可愛いねぇ
一部書店で貰えたらしいけど欲しかったなぁ
しかし何か雪男こたつ似合うなw
ナンチャッテエクソシストマンガww
ほのぼのいーよねぇ
SQ19では日常小話でも良いなぁ
というかまず雪男は出るのかって感じだが
時間ないからギャグは諦めるって呟いてたが
どんな感じになるんだろうな>SQ19
中の人が出てる別アニメ色々見てみてるけど、雪男と同じ声質のキャラっていないなあ…
メガネのポスターがヤバい
メガネのポスターって?
プリンスアニメージュの綴じ込みポスターじゃないかな
双子と京都組が全員スーツ着てメガネ掛けてる
雪男執事っぽいねー!
子猫丸を鍋に入れたい
そんでもって雪男の右手が無防備な感じが珍しい
鍋に入れたいってどういう事だw
何かアニメ絵の雪男は幼く見えるね
雪男ー好きだーーー
>>884 一時話題になった「ねこ鍋」だか「鍋ねこ」のことじゃね?
水精召還できただけじゃ手騎士の称号は取れないよな。
使い魔として自在に使えるようにならんと取得できないのか?
やっと8巻読んだ
藤堂とのやり取りで揺らいで消耗してすっきりしない思いを抱えたまま帰ってきたら
燐がよりいっそう塾生と絆深めてて晴れ晴れとしてて
僕はいったい…
っていうことになりそうで見てられない( ;∀;)
とりあえずは意外と大丈夫じゃないかと予想>僕はいったい…
てか京都巡りで仏頂面だった理由わろたw
>>888 あの理由は正直、ええ…って気分だった
番外編お遊びで本編とは関係ありませんならいいんだけど
結局、燐の処刑はお流れ確定、ジタバタしなくてもメフィストが
自分の計画のために燐を何があっても守ることがわかって
雪男のストレスはなくなりました、よかったね、という話だったんだろうか?
雪男の話しかけずらい雰囲気の原因は京都編のアレコレで生じたわだかまりではなく、
シュラのイタズラを燐がやったと勘違いしたから、になってしまうんだろうか?
番外編はセルフパロみたいないもので本編とは関係ないと思ってたわ
話し合いはまだっぽいね
まあ人間どんだけ悩んでて常にそのことが頭にこびりついて離れなくても
飲み食いもすれば笑いもするからね
>>889 あんだけやったし目とかの伏線もあるし
ストレスすっきり悩みなくなりましたは無いと思うよ
まあでも兄処刑+対藤堂戦がストレス的にも異常だっただけで通常に戻ったというか
雪男は元々内心で抱えてるの出すタイプじゃないし
またしばらく心理描写少なめで淡々としつつ裏で色々考えてる感じになると予想
「5月号の後日談」て扱いだからさすがに本編と無関係って事は無いと思うが
4コマでの誤解ネタが本編で解決するとかまず無さそうだし
兄弟での話し合いの内容がそれなりにマジメな内容だったりしたら
読んでる側としてはちょっと微妙な気分になりそうだw
みんなおやすみシーツ買う?w
ネタでちょっと買おうかと思ったけど結構するよねw
買っても実用はできんw
買わないw
アニくじのA賞くらいの大きさのクッションで雪男だけのを
くじじゃなくて販売で出してくれたら買う
ところで雪男が水精召還したことを知ってる塾生にはまだ知られてないん?
手騎士の称号は召還できただけじゃダメなのかな
召喚できただけで手騎士称号取れたら出雲としえみはとっくに祓魔師になってるだろうから
召喚して戦闘とかでも自在に使役できたり、召喚した本人が使役でどの程度体力消耗や
不具合があるかとかを、上位の祓魔師に確認させたり色々プロセスがあるんじゃないかと思う
ところで
>>898のIDの末尾が雪男のイニシャル+メガネマークみたいだw
消耗凄いっぽいけど雪男がタフ過ぎていまいちピンとこないw
今の所は皆専門じゃない分野とか祓魔の基本を習ってて後で専門中心に勉強するのかな?
雪男は基本はokだからとる気になればすぐ取れそうだけど…
出雲やしえみはあくまでも塾生で下二級も持ってないから、いくら使い魔
召還できても手騎士の称号はもらえないと思ってた。
雪男はすでに中二級だから、ちゃんと使役さえできてればあっさり称号
もらえそうだな
個人的に神父さんみたく全称号取って欲しいが、騎士だけは物語上
燐の管轄だし難しそうだな
悪魔学とかグリモア学とかみたいな一般教養系と取得希望称号による選択科目があるのかも
称号ってあくまで希望して取得するみたいだし
少年漫画の王道っぽく使えないはずの大技使って
「お前…◯◯の称号は持っていなかったはず…!」
「残念だったな。称号は取れないのではなく、取らなかっただけさ」
みたいな展開もありえそうw
みんなで楽しい京都旅行中ずっとひそかに復讐のチャンスを
伺っていたのかと思うとなんとも不憫で残念な性格すぎて
この負け組思考を抱きしめてあげたい!!!
分かるw
頭良いのに残念だよなwガキか!みたいな
あの爽やかな快諾笑ったわ
高校生っぽい雪男かわいいね
雪男の幸せってなんなんだろな。
刺身食ってるとき?
刺身好物だもんなw
幸せかは謎だがカツカツの予定を効率上げてやり遂げた時とか地味に一人で内心やったーって思ってそう
普通に先生するのは好きそうだなあって思う
授業とか
脳内で藤堂と被る…w
あの人も先生するの好きだったんだろうな…
ゲーム買った人いる?
雪男どうだった?
ゲーム買ったよ
まだ始めたばっかだが雪男すぐ死ぬというかバット行くんだけどw
ゲーム中雪男フルボイスなら欲しい
ゲーム中雪男ラスボス、に見えた
>911
絆イベントは声無し
本編はフルボイスだったと思う
あと「おまけ」にボイスを聞けるコーナーみたいなのがある
昨日クリアしたが本当にすぐゲームオーバーになるね
ダブル主人公視点だから雪男視点はそれなりに新鮮
燐や周囲に対しての姿勢とかはアニメや原作より解りやすいような気がする
呆れ顔の立ち絵は可愛かった
しかしゲーム自体がキャラゲーだから仕方ないにしてもクオリティ低すぎて残念
レトロ感漂うというか、フルボイスじゃなかったら初代プレステのノベルゲーレベル
中身を知ってしまうと雪男好きでも躊躇う値段だ
まだ買ってない人にオススメは出来ない
>>913 よかったら雪男死亡エンドの有無と拉致理由を教えていただけないでしょうか?
>915
死亡と書かれたエンドは無かったと思う
拉致理由
今回のゲームで塾生が潜っている施設を利用して悪事を企んでいる人達がいるのだけど
雪男視点で進めるとそちらの調査の途中で相手方に捕まってしまう
雪男はサタンの子の弟だから利用価値が有るかもしれないという理由ですぐには殺されず
施設内に監禁された
こんな感じだろうか?
ごめん付け足し
戦闘不能になって画面が暗転して「その後青い夜以来の最悪の事態が…」みたいな描写は
有ったので、はっきり死亡と書かれては無いけれど死亡と取る人もいるだろう
雪男個人に死亡やとどめを刺される描写は無かったよ
死亡とは書かれてないけど
「ナーガの毒牙にかかり力尽きる」とか「虫の息となった雪男は亜空間に捨てられてしまう」とか
限りなく黒に近そうなグレーはいくつかあるみたいだ
まあ後半入ってからのバッドでは基本みんな大怪我とか意識不明とか割と散々だからなw
捨てられるなんてのもあるのか!
結構ハードなんだな ちょっと興味出て来た
いやいやそこまでハードなのは割と一部だw
大怪我とか意識不明とか全滅とか訓練中止とかは割とよくあることだが
雪男は教師って立場と敵陣に単身で行く羽目になったせいで割をくった感じだな
>>916-920 詳細な説明ありがとうございます
オススメできないと親切に書いてくれたのに買ってしまいそうだ
オススメ出来ないと書いた者だがゲームとしては期待していた分、がっかりしたけれど
公式発のエピソードの一つとして話は楽しめたし声付きのノベルゲーとして割り切って
買うならば損では無いとも思う
あとコンプリートガイドを買って確認したが「うんざり」の表情も雪男らしくて好きだ
ちなみにコンプリガイドの加藤先生書き下ろしイラストはメフィストだった
メフィストも好きだけれど雪男も見たかったので残念
詳しくありがとう!
とりあえずゲーム性、クオリティに期待はあかんって事だねw
でもボイスもあるし購入検討してみるw
てかもうすぐSQだなーいつもながらドキドキする
924 :
【吉】 !:2012/05/01(火) 16:59:46.93 ID:p+AeQrgf0
明日わかるけど一応今月の雪男の運命は…?
もうバレおkかな
もう雪男が歪みない雪男で…
多分色々考え込まない方が幸せなんだろうけど雪男の怒ってる顔…好きです
個人的にシュラとのコンビ好きだから眼鏡割れたの笑ったw
やっぱ前のは見えてなかったんだなw
>>925 なんやかやシュラが一番気安いのかね
雪男と意見は違えど同じ次元の話が出来るし
いつもほぼ全裸だからぼやけてて気づかなかったのか
ムチムチなお姉さまにセクハラされる主人公特権を譲って貰えてるんだからもうちょっと肩の力抜けばいいと思う
不浄王戦で勝手に行動した燐にまだ怒ってて無視したのかな
それともコンプ引きずってるのか?
先月号ではサタンの人文字に参加してたくらいだから、
不浄王戦については結果オーライで一発殴ってチャラかと思ってた
今ガン無視状態なのは勝呂パパが燐に藤本くんそっくりやって
言ってたのが何か釈然としないのじゃないからじゃないかな
それがきっかけで藤堂に言われた言葉が振り返してるのかも
とりあえずラッキースケベおいしいです
藤堂さんの言葉が振り返してるのはありそう
てかSQ19で先生話しかけづらい言われてたけど本誌見るとそれでも話しかけてくれてる子猫さんマジ天使w
あのコミュ力は雪男も見習うべきw
しえみ助けた時の素早い行動もそつがなくてかっこよかった
なんだかんだ何でも出来るね雪男
学園での話メインになる前にそろそろ仲直りしてほしい
でも目のことは誰も知らないうちにじわじわ事態が進行してゆきそう
もともとひ弱で鈍臭そうだったのにすごく努力したんだろうと思う
それにしてもビーチでの出で立ちがかっこ良すぎる
旅館でのやりとりで、頭ぽんぽんされて逃げんなよって
久々(?)弟扱いされて、「なんだよ…」だったから
その後ずっとツン状態ってのがなんか可愛くてたまらんw
内心はもっと深刻なんだろうけどね
よんだーーーー!!!
バレ見て「イカ回かよ…」とかおもってたけど読んだら雪男がかわいかった
なにあの15歳
ビビリで結構!のあとのシュラとのやり取りみたらなんかこの人大丈夫な気がしてきた
藤堂を追うのは京都の人たちの役目になったからしばらく動きはないんだな
>>934 藤堂の興味の対象だから、今後京都の人たちとのやりとりあるかもね
大分先だろうけど
>>933 それだけに旅館でのやりとりを雪男がほとんど覚えて無いぽいのが残念すぎるw
覚えてたら覚えてたで弟扱いに不服だったりしたのかもしれないけど
シュラにガキ呼ばわりされてオイル塗りたくろうとする雪男可愛すぎるw
結局ポロリして驚いてはいたけどあれだけ自信満々だったのは意地もあるけど
医工騎士持ってるから治療で女性の体に触れる機会があって
ある程度女体に慣れてるからだと思ったんだがどうだろう
あれオイルって言っても日焼け止めだから白い乳液状な訳で…
触んなメガネの辺りをカラーで想像すると図だけは大概エロい予感
メフィストのことを信用してないのはらしいなと思った
燐を使ってなんかしようと企んでるみたいだし、まだ処刑について
気に掛けてるキャラがいてよかった
寮に帰るまでにいつもの双子に戻れるといいな
>>937 ある程度は慣れてるんじゃないかと思う
仕事と割り切れば性的なアレを抑える事も出来るタイプなんじゃないかとも思う
そして青エク世界のSQでは乳首券発行されてないと思う
とりあえず漫画の世界観としては雪男の考えは間違ってるって方向性な訳だけど今後どうなるんだろうなあ
吹っ切れて欲しいけど悩みがなくなったらフェードアウトしか待ってないし
雪男ラッキースケベわろたw
ちゃんと15歳っぽいとこあって可愛い
しかし雪男は相変わらず重装備なんだねw
竜騎士として色々な魔法弾持たなきゃならないのと
医工騎士として薬関係を装備しちゃうともう絶対
海に入れる格好になれないよな〜
それと今回はライフルってことは長距離からの
攻撃を想定してるのか?
もともとの作戦では長距離射撃予定だったんだろうね
コートだろうと軽装だろうと重装備な雪男カッコイイ
1人だけあんまり水着っぽくなかったのは
黒子的な意味で日焼け防止の面もあったりして…
むしろ黒子見られるのが嫌なのかと思ったw
黒子ありえるなw
てかライフルも使えるんだね流石雪男
思いっきり海に浸かってたがあれ使えないのかなやっぱり
ライフル雪男見たいな
銃火器類全てマスターしてそう
ぜひ雪男のライフルぶっ放すとこ見たいなー!
竜騎士だし雪男は器用だから銃火器類何でも
使いこなせるんだろうねかっけ〜!!
藤本神父がアニメでぶっぱしてたのはショットガンだったかライフルだったかマシンガンだったか
二丁拳銃もいいけど色々銃器使って欲しいね
雪男シュラの胸揉もうとしてる?
積極的に揉もうとかはしてないだろうが延長線上にあるよなw
切れて無意識でセクハラをかます雪男w
節子!それもう雪男やない!
えっそう?
あれってシュラにからかわれて一寸イラッとして
お返しに開き直って見せただけだと思ってたけど。
だからシュラの水着はらりにメガネパリーンッに
なったんじゃね?
>>953 自分も大体そういう解釈だったw
ポーズだけで本気でやろうとは思ってないよ…うん多分
ただ何か雪男は普段あまりシュラを女性として意識してなさそうな気がするw
雪男にとってシュラは姉(弟子)みたいなもんだろう
燐に対する態度と被るし身内ならではの遠慮のなさがそんな感じ
雪男って何だかんだ言ってシュラとくっつきそう
それはないんじゃね、つかカプネタ禁止だろここ
シュラはもう身内みたいなもんだし
ま、カプネタは置いといてコンビとして好きだよ
一緒に任務とかしてほしい
てか無限モードの時また必ず決着つけましょうって言ってるからいつか勝負フラグとかあんのかな?
シュラはあまり好きでないので微妙…
あの年齢であの口調といいかげんさがどうにも
来月号は仲直り(?)なのかこじれるのか気になるところ
なんだかんだ言っても藤本神父の死後に兄弟の面倒みてくれてる
お姉ちゃんって感じで割と好きだが、監察官だから雪男の眼の件が
バレたらヤバイことになるだろうね…
なんとなく眼関係で問題が出て覚醒とかしたら燐と戦うことに?と思ってたけど
よく考えたらシュラと一戦とかもあり得る気がしてきた
まあどっちもないかもしれないけどw
>>961 その場合、燐と戦う前座かませ的な役になりそうだな…
和解して欲しいと思いつつ兄弟ガチバトルも見てみたいなあ
「弟とは戦わない!」って言ってるから雪男が一方的に攻撃して
燐が防戦のみに徹する戦いになりかねない
シュラに「お前の考え方でいくと燐を一生檻に閉じ込めておかなきゃならない」
って言われてたけど、実は雪男自身が自分の心の檻に閉じ込められてるって
気がする…
雪男って燐相手とシュラ相手では怒ったときの反応が違うよね
シュラは家族じゃないからか
シュラのほうが雪男の色々を理解したうえで言うからか
なんだろうな
全く同じ反応なんてないだろ
来月号もかみ合わない3人で動くのかな
学園編の前に雪男の心はある程度落ち着くのかどうか
さすがに寮に帰っても今のままじゃいろいろ厳しかろう
地味に学校生活の描写が楽しみだ
学校でも塾生には先生扱いなのか
特進科は雪男以外にもいるのか
シュラは相応の地位も実力もあって雪男も悔しいけど認めざるを得ない相手だからじゃないか?
というかシュラって雪男達兄弟の事どう思ってるんだろ
シュラは放りだされたのに双子は藤本の親子同然になってて思う所が無いわけないし
案外尊敬心もコンプも疑心も魔剣の扱いもあらゆる意味で理解してるから
若くて青いなあって気持ちで兄弟のお目付け役やってられるのかもしれないな
>>966 雪男が話さないから燐もモヤモヤしてる
雪男は抜刀を許さない理由をちゃんと説明する必要があるね
雪男は燐の処刑宣言に怯えてて必要以上に誰彼区別なく警戒してるし
なんでそのことを燐が理解しないのが解らないんだと思う。
次回でその辺のことを燐に説明してくれる…とは今の雪男には
期待できないけど。
実は、雪男は口すっぱくして言っているよ
言い過ぎて燐も読者もアーハイハイになっている気はする
燐は自分の信念もあって納得していないように見える
燐は向き合うのが怖かったからっていうのもありそう
>>971 しかしこの期に及んで抜刀するな炎使うなは正直状況的に厳しいよね
燐がもう少し物事に慎重になって、自分の覚悟をきちんと行動で示せば
雪男も歩み寄って理解してくれるのだろうか
燐とかも自分じゃなく雪男とかが処刑って話だったら今の雪男みたいに焦るだろうし
雪男も雪男で悩むにしても今みたいな切羽詰まり方はしてないと思う
勿論自分も大事だけど相手の事だから余計気にかかるんじゃないかな
雪男の心境を、言うこと聞いてくれない保護対象者を抱えたボディガードと思うと
なんか自分の中でシックリきたw
神父さんが雪男のことも道具としてじゃなく息子として愛していたと確信持てればコンプの大部分は解消されるのかなあ
祓魔師になったのも自分の意志で選んだ!と思えるだろうし
雪男のコンプって強い兄と比較しての自分の弱さな気もするし
むしろ神父さんの愛情疑ってしまうような自分の事も嫌なんじゃないかな?
強く見える人も皆自分の負の感情と折り合いつけて生きてるんだって分かれば
潔癖求め過ぎた自己嫌悪の方は収まるんじゃないかねぇ
>>977 燐は殴られたときに一応自身が抱えてた本音を吐露してるんだがな
>強く見える人も皆自分の負の感情と折り合いつけて生きてるんだって分かれば
燐のあの本音を、雪男がどう捉えたかだなあ
びっくり顔のあとに、燐が気絶してうやむやになってるから
兄さんが弱音を吐いた!?ってびっくりなのか、兄さんは自分の弱さを
認められるのに、自分は…って負の感情のほうに流されるのか
スレ立てしますね
>>982乙です
雪男は潔癖だし完璧主義だよねぇ
まあそういう部分含めてツボだ
来月は雪男も戦闘あるだろうか
ライフル!ライフル!
>>982乙です
最近雪男の
・オパーイみてたと思われてた瞬間
・西暦メガネで「?」になった瞬間
・達磨が燐にかけた言葉に振り向いた瞬間
の顔がけっこう好きだと気付いた
>>986 初めの今月の話かと思ったw
しえみの制服時のね
自分もあの顔好きだ
>>986 分かるw
何か黒目一瞬小さくなる感じ?
雪男はあんまり語るキャラじゃないからか表情が絶妙なの多い気がする
>>982 スレ立て乙ー!ありがとう!
雪男頑張れ雪男
いやもうとうに頑張りすぎる位頑張ってるけど・・・
みんなと笑い合える日がくるといいな
>>985 興味あったりやらなきゃいけない事以外雑なイメージ
可愛いよね
>>982 華麗なスレ立て乙です
この流れなら…!と雪男が獅郎の実の息子だったりしても萌えると言ってみる
なんのかんの言っても祓魔師修業したおかげで強くなったから
後悔はないんじゃないのかなあ
ビビリって言われるけど用心深いことは決して悪いことじゃない
誰もいない…?
雪男を独り占めするなら今のうち!
ご一緒させてもらおうか(`・ω・´) キリッ
ノノ
ここにもいますよ
>>992 だよね
きっかけはどうあれ凄い努力してきた事とか雪男自身も誇りに思っててほしい
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微妙な雪男出来たw
ちょw かわいいw
表情とか雪男まんまでわろたw
かわいいw