1 :
名無しかわいいよ名無し:
【妖魔司教】ザボエラ−−タイマンで強い事にしか価値を見出せない偏狭な魔王軍において、ただ一人合理的な知性に基づいて行動できた稀有の存在−−
個人の徒な蛮勇よりも組織の確実な勝利を常に優先し、自分に出来る事と出来ない事を知った上でそれを否定する事なく出来る限り利用する。
しかし、彼の功績はそれを理解出来ない連中の嫉妬によって理解されず、彼自身は「ダニ」のレッテルを貼られてしまった。
その時点で、魔王軍の敗北は決まっていたといえるだろう。
2 :
名無しかわいいよ名無し:2009/12/18(金) 00:23:21 ID:mDJgDpsv0
功績も何も、負けて死んじゃったじゃん
バーンにとって見れば魔王軍自体が遊びであり
遊びにツマラン思想を持ち込まれても評価できないということだったのだろう
バーン自体はひどい評価は下してないが
作品自体が騎士道精神マンセーみたいになっていったせいでその犠牲になった感があるキャラだな
超魔生物や超魔ゾンビ造ってるあたり、普通に考えれば上手い汁をすするダニどころか凄い努力家だと思う
5 :
名無しかわいいよ名無し:2009/12/18(金) 06:23:54 ID:c9mBkY0CO
ミストバーンのチンコくわえたい
6 :
名無しかわいいよ名無し:2009/12/19(土) 01:22:58 ID:IQ08Tc5BO
ザボエラさんは想像を絶するほどいい人
一度完全にダイ達を倒すチャンスあったのに味方に妨害されたのは可哀相だったな。
>>3 魔王軍は遊びだが、地上破壊計画は本気だぞ
バーン自身
神々相手ならいくらでも卑怯な手を使って勝とうとするだろうが
人間相手は正々堂々と戦いたい気分があったのかも
10 :
名無しかわいいよ名無し:2010/01/01(金) 08:24:06 ID:YWxy8Qfa0
実は六大団長の中でも実力はAクラスなんだよな。
飛べないヒュンケル相手には、上空から好きなだけいたぶれる。魔法はじきがあるので
決定的なダメージは与えられないかもしれないが、毒やら何やらでチクチクつついているうちに勝てるだろう。
クロコはガルーダ使えば一応飛べるが、旋回、離着陸の性能の差は歴然。
ヒュンケルと違い魔法をモロに喰らってくれるから、こいつは最もくみし易い。
謀才のあるフレイザードは上記二人より手ごわいように見えるが、
策士策に溺れるということわざがあるように、真の策謀家にとっては、
筋肉バカよりもむしろ、中途半端に小ざかしい奴の方がカモ。これも赤子の手を捻るようなものだろう。飛べないし。
バラン、ミストの二強には及ばないだろうが、上記三人よりは間違いなく上。Aクラスに入ることは間違いない。
ザボエラは人間で言えば90歳近いんだが、意欲は凄いんだよな。
マッチョ的な意味で頑張りが足りないって非難は老人虐待と変わらんw
a
ザボエラの嫁さんってどんなんだろう。
確かにザボエラは理不尽に低い評価されてる気がするなぁ
下手したら魔王軍で唯一評価してくれていただろうおっさんを馬鹿にしたことが
致命的だったのだ
命の恩人に対するおっさんの態度はどうかと思う
考えれば考えるほどザボエラはそこまで悪くない気がしてきたぞ…
「他人を利用して自分の手を汚さない」とか言われるけど、誰もザボエラに命令しなかっただけだしな
ポップの素質に気付いて真っ先に抹殺しようとしたり、功績はあるのに
19 :
名無しかわいいよ名無し:2010/03/31(水) 09:58:32 ID:XjH0vQ980
今読んでもおもろいね
もう少し自分で戦うシーンがあれば評価は違ったのかも。
メラゾーマ使えるんだし、スクルト・ルカナン・ラリホー・マヌーサなど補助呪文も駆使すれば、
おっさんくらいは倒せそうだが。
ザボエラ程やることなすこと裏目に出た奴はそうおるまいよw
クロコダインを唆して策を授ける→ポップに裏をかかれた挙句クロコ死亡
クロコダインを蘇生してあげる→クロコ離反
ヒュンケルをからかう→〆られる
フレイザード戦で自分ひとり遁走してバランに告げ口→バラン離反
ハドラーと一緒に闇討ち→ポップ殺そうとしたばっかりにマトリフに腕ザックリ
ハドラーに脅されて超魔改造→息子ザムザが死亡してミストに隠れ家ばれる
ハドラー超魔改造終了→みんなから忘れられる
妖魔軍団総動員して勇者殺害まで後一歩→ヒムに邪魔された挙句投獄
牢破りしてハドラーを妨害してバーンをサポート→実質恩賞無しな上ミストに目をつけられる
ポップ殺害を試みる→メルルに邪魔された挙句ポップ覚醒
ミストを残して逃げようとする→遂にキレられる
切り札超魔ゾンビ→ロンがその気になればどうということはなかった
最期→クロコすら騙せずにあぼーん
ドラゴニックオーラが魔法に対して強い防御力があるって設定にしちゃったから魔法メインの敵キャラは使いにくくなったよな
それもあるけど、魔法に強いって設定の鎧シリーズを持ったヒュンケルが装備ごと改心しちゃったのも大きい。
ヒュンケルなんてザラキで一発ですよ。鎧つけてもマヌーサ効くし、漫画の描写から考えて、ザラキ連発したら流石に死なないまでも衰弱はしそう。
てか、ザボエラはライデインくらい使えるだろ?さすがに
なんでメドローアを真似しないのかも謎だ
デイン系は勇者(or竜の騎士)の呪文らしいから無理だろう。
メドローアは目撃したことがないのでは。
魔法の専門家として、知っていてもおかしくないが、
マトリフ同様、体力がもたないという可能性はある。
ザボエラは実はヒャド系が苦手だったのかも
そもそもこいつ、極大呪文使った記憶が無いんだが。
まあ、例え能力的に習得可能でも、こんな覚えるのに特訓が
必要で、暴走したり跳ね返されたりするリスクが高い技
わざわざ使わんだろう。
絶大な魔力なんだからそれくらい簡単にやってほしかった
30 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/08(土) 21:47:23 ID:pWsrygXJP
登場初期のハドラーより魔力は上らしいからイオナズンは使えるでしょ
ベギラゴン使えるかどうかは微妙だが
バルジ島で使っとけばよかったのにねぇ。
クロコダインを唆して策を授ける→ポップに裏をかかれた挙句クロコ死亡
・ダイの育ての親を人質にしたことを評価すべし
クロコダインを蘇生してあげる→クロコ離反
・使える駒は徹底して使うべし
ヒュンケルをからかう→〆られる
・人の心に付け入る洞察力に目を向けるべき
フレイザード戦で自分ひとり遁走してバランに告げ口→バラン離反
・そもそもハドラーがダイが竜の騎士であることを内緒にしてたことがすべての原因
ハドラーと一緒に闇討ち→ポップ殺そうとしたばっかりにマトリフに腕ザックリ
・ポップがマァムに片思いしてたことを見向いていたことを評価すべき
ハドラーに脅されて超魔改造→息子ザムザが死亡してミストに隠れ家ばれる
・息子ザムザが死亡→ミストに隠れ家ばれるが繋がって無い
ハドラー超魔改造終了→みんなから忘れられる
・小細工司令官ハドラーが「ザボエラのおかげで〜」とは言ってないししょうが無い
妖魔軍団総動員して勇者殺害まで後一歩→ヒムに邪魔された挙句投獄
・組織の一端を担う者として敵を排除することは常識、ハドラーが馬鹿
牢破りしてハドラーを妨害してバーンをサポート→実質恩賞無しな上ミストに目をつけられる
・組織の最高責任者を守る健気な行為に目をやるべき
ポップ殺害を試みる→メルルに邪魔された挙句ポップ覚醒
・敵対する智恵者に目を付けて排除しようとしたその行為を評価すべき
ミストを残して逃げようとする→遂にキレられる
・組織の実力者を頼るのは当然の行為
切り札超魔ゾンビ→ロンがその気になればどうということはなかった
・ハドラーの超魔改造の功績を忘れてはならない
最期→クロコすら騙せずにあぼーん
・最期の最期まで戦意を失わなかった彼の勇気を讃えたい
>>32 やっぱり他が真正面から戦うことばっか考え過ぎなんだよなwww
自分の出世という目的があったとはいえ、何度もダイ一行の戦力をそぎ落とそうとしてるのに
同じようなことしててもキルバーンは何も言われないという
組織のトップが酔狂な性格で人間であるヒュンケルを高く買った結果
組織の幹部がヒュンケルを謀殺するも未遂に終わる
実質ナンバー2のミストの体のスペアだった筈だったのに
フレイザードにはなんのお咎めも無し
アバン討伐に向かったハドラーがダイが竜の騎士であることを長期間バーンに隠すが途中でバレル
バーンに叱責されたハドラーが一皮剥けて戦闘馬鹿になる
組織のトップ連中がこれじゃザボエラも能力を十分に生かしきれなくて当然だと思う
ザボエラって魔王軍きってのいじめられっこなんじゃ…
もし
>>32のうち、ひとつでも成功していたら
クロコダインを唆して策を授ける
・ダイ一行全滅
クロコダインを蘇生してあげる
・ダイたちはヒュンケルから逃げられず死亡
もし逃げられたとしても、バルジ島の戦いでクロコとヒュンケルが魔王軍側or居ないため、まず間違いなく終わる
ハドラーと一緒に闇討ち
・ポップ死亡
以降、バラン戦でダイの記憶戻らないなど、多大な影響
妖魔軍団総動員して勇者殺害まで後一歩
・ダイ終了
ポップ殺害を試みる
・ミナカトール使えなくてバーンパレスに行けない 他いろいろ
切り札超魔ゾンビ
・キメラの翼くらい持っておけば逃げられたはず
その後、超魔ゾンビ強化or量産
この作品のキャラのほとんどが1VS1、もしくは少人数戦での戦術でしか戦わないところを
ザボエラだけは組織単位の戦略で戦ってたんだよな。
んでそれが卑怯とかそういう扱いにされがちになってる。
組織としてはザボエラがただしい
そうだね。
39 :
† 魔剣レガ † ◆VKIF8WZmG6 :2010/05/12(水) 23:21:58 ID:Ml/gJhZV0
アニメでこいつが登場するときに限って邪悪なる者が流れるんだぞ!
要するにこいつはエスターク並みの大物だってことだな
wwwwwwwwwwwwww
>>33 ハドラーはキルバーン嫌ってたと思う。
あと、ミストバーンがザボエラを嫌ったのはハドラーをミストが裏切ってへこんでるところへ
生傷に塩すりこむような物言いをするから。
能力に関してはなんだかんだでミストはザボエラのこと評価してたかもね。
脅さないとザボエラやる気ださないから…
超魔生物だとかの研究はすごいと思うが、
硬派なヒュンケルに軟派な誘惑を仕掛けて絞められたり、
ハドラーを評価していたミストバーンにハドラーの悪口を言って切れられたり、
空気を読むという点では頭悪い。
しかし、逆に考えると、そんなザボエラでも軍団長になれたのだから、
やはり素の実力はすごいんだろう。
つーかそもそもザボエラの戦闘力を評価しようってのがおかしくね?
まあ初期はそういう面もあったがむしろ技術者としての性格が強いんだし
バーン様は別格としてあの老齢であまり酷な事は言えないよなあ・・・w
人間側で言えばアバン先生に相当するキャラなのかも知れないが
そう考えるとやっぱ見劣りするかなw
ザボエラは性格は俗物かもしれないけど
あの高齢で体格差がありすぎるしああいう風に生きるしかなかったんじゃ
ミストは酷すぎると思う
ミスト本体の能力ってザボエラの理想そのものなんだよな
コンプレックスが刺激されてあんなに嫌ってたのかもしれん
こいつよりもバランの方がクズ
女殺さないとかいいながら国壊滅させてるし
あの王国を嫌いになるのは分かるが、人間全体を断じるのはなー
クロコダイン曰く、
真面目に修行していれば強い魔道士になれたらしい
ザボエラはガンダムやエヴァみたいなロボットアニメだったら長生きできたものを・・。
マ・クベのポジションにいるのが容易に想像できる
知恵をフルに使い究極の肉体を手に入れようとする行為が悪いんだろうか?
相手の体を乗っ取ることで簡単に強くなれるミストにはザボエラの苦労は理解出来ないだろう
魔王軍最古参の幹部ミストの末路はどれ程惨めだったか
身体のスペアの心に敗れたミストにはザボエラを嗤う資格は無い
苦も無く強くなれるミスト
身体の弱さを自覚し知恵を絞るザボエラ
ロリコン大魔王に忠誠を誓う根暗
組織に忠誠を誓う妖怪爺
この対比は中々面白いと思う
マァムの身体を乗っ取ったのに欲情しないミストは正直馬鹿だと思った
ミストに性別はねーんだから欲情しないに決まってるだろ、アホか。
みんながみんないい人になってしまうとアレなので、わざと悪役をひっかぶらされた感はあるな
超魔ゾンビ作る時にとどめ刺してクロコたちに非難させたり
マホプラウスはいつ発明したんだろうな。
炎魔塔の戦いの時に使っていないことを考えると、その後か。
だとしたら、その研究熱心さを評価すべき。
ワニに言われなくても、「自分の力で強くなろうと」してたってことだろ。
炎魔塔の時に最初からサタンパピーを連れてこいよとも思うが。
あれでメドローアを吸収して跳ね返してたら
>>56 同じ魔法を身に纏わないと無理なんじゃね?
メドローアは形状的に身にまとうことは出来ないタイプの呪文だし。
マホカンタと同系統だからいける
と、思いたい
>>57 発射する時まで手にまとってるから大丈夫なんじゃね?
でも吸収する意味ないよね
マホカンタでいいよね
>>25 ポップはフィンガーフレアボムズ、マトリフはベギラゴンといった
メドローア以外の大呪文も使いこなせる。
ベギラマやメラゾーマが最大の魔法だったらしいザボエラでは
メドローアを使いこなす魔法力は無かったんじゃなかろうかね
結局、体力が呪文でのバトルについていけなくなって、
超魔生物の研究へと向かって行ったのではなかろうか。
>>61 さすがにあの時点でのポップよりは上だと思いたいが…
ザボエラを評価するおまいらに感動した
たぶん日本人くらいだな、ザボエラをこんなに評価してるのは
かなり凄い奴なのに全く評価されないところがアミバ様とかぶるな
>>61 もう一つ、合成魔法はセンスが必要らしいからザボエラには出来なかった可能性がある
魔法力でかくて最上級呪文使えることと合成呪文つかることは別物なわけだし
クロコダインが言うには、出世欲に取り付かれて
魔道士として経験を積むよりも他人を利用する方にスライドしたとか
生来の魔力は相当高く、他の軍団長にも一目置かれたらしいから、
元々は体力の低さを補って余りある戦闘能力があったのではないだろうか
ザボ
そもそもクロコダインに卑怯呼ばわりされる事がおかしい
人質策を提案したのはザボエラだが最終的にはクロコダイン自身が判断してザボエラの策を使ったのにどう考えても逆恨みだよな
最後まで悪役を貫き通したところが
中途半端に改心した奴らより好感が持てる
ザボエラは見た目が悪いのがな〜。妖怪じじいじゃ人気も出んだろ。
>>68 俺もそれは感じてた。強制したわけでもないのにねえ。
ザボエラの研究成果(超魔生物、超魔ゾンビ)はザボエラの力として考えてあげていいと思う。
改造されただけの超魔ハドラーが武人として評価されているのが理解できない。
後半やたら過小評価されている気はする
いっそダイとバーンが共倒れする可能性に賭けてみるとかすれば良かったのにな
隠れて超魔ゾンビを量産しつつ
>>32 目の付け所は悪くないし、行動力と意欲はあるんだが成果にならない。
運が致命的に悪いんだろうか…
そうか、ラックの種をたくさん飲むべきだったんだ
ザボエラはロン・ベルクみたくさっさと魔王軍から抜けるべきだったなぁ
いくら組織のために尽力しても上司にその努力を認識されなかったら意味ないし
魔王軍内での出世に拘り組織に囚われたのがまずかったな
父親としてはどうかと思うが
子育ては上手い
ザボエーラ
映画の裏妖魔士団長が美女だったがザボエラをどう思ってたんだろう
>>77 ゴミ呼ばわりしても忠実なすごいファザコンが出来たもんなw
81 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/09(金) 04:25:28 ID:CnNq4wTI0
人をゴミよばりしてたからうまくいかなたったのでは?
精神論かよ!
つまり、息子までゴミ扱いして、正義系の主人公組みに嫌われ
体育会系の魔王軍とは最初から合わなかった、とそういうことですね
そもそも遊びで作った組織なんだから、上手く立ち回ってどうこうって考えてる時点で道化
いくら功を立てても何一つ報われるわけないわな
ある意味で一番マヌケだよ、ザボエラって
まあ、マヌケなのは否定できんな。
自分から他人を踏み台にして利用する事を公言してるような奴を、
重用する上司も、ついていく有能な部下もおらんだろう。
ある意味、バカがつく程の正直者とも言える。
魔軍司令時代のハドラーだけには最も狡猾な男と変な意味で気に入られてたシーン
もあったな。
狡猾と言う割にはせんでいい挑発したり媚びるつもりが味方の神経逆撫でしたり
なんなのもしかして天然なの
88 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/15(木) 08:06:49 ID:a3yS3cMdO
「狡猾なオレかっこいい」と本気で思ってる厨二じいさん
爺二病
ザボエラさんはすごくKY(空気読めない)だから。
コミュニケーション能力がずばぬけて低い。
組織人に向いてないなw
あの組織が特殊すぎんだよ!
93 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/19(月) 01:21:25 ID:zlwgUw4i0
ミストバーンとキルバーンが特殊(生き物としての利害が関係ない)だけで
ガルダンディー(同種族への愛、異種族への迫害→バランとのシンパシィ)
すくなからず生き物は執着をもっているとおもう。
ガルダンディーが精神力の弱さから竜の血で、
蘇生できなかったので結果金魚のフンになってしまったが。
愛する人を失ったときガルダンティーがスカイドラゴンを駆って復讐に協力してくれたらそれは心強いわな。
バランはガルダンディーにポップみたいなムードメーカーを期待したんだろうか。
ザボエラって作中で人殺した描写あったっけ
モンスターは殺してるけど
そういえば…
無いかも…
バランとかヒュンケルの方が
キレイ事ぬかしながら大量殺戮してるよな
味方を身代わりにはしてたのと、超魔ゾンビの時くらいじゃね?
超魔生物の研究過程で何匹か犠牲にしてるかもしれんが
魔王軍なのにモンスターしか殺してない件について
うん
100 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/25(日) 03:20:29 ID:o+9QlJmO0
>94
ザボエラが自分より強大な存在が邪魔だから組織で裏工作するんだろうね
競合他社の人間サイドからすればザボエラはむしろ益虫になるんだ。
もしザボエラが悪い神官タイプの優秀な魔法使いの人間だったら王国は腐って魔物に支配されるだろう
ザムザとしてはロモスを弱体化させて魔王軍に貢献して親孝行したかったんだろうけど・・・
ザボエラ的には組織内でライバルが増えて内部昇格できなくなるからザムザをコントロールした
結果ロモス王国は魔王軍から侵略されず安泰という運びに
てことはアレかい、魔王軍もバーンの肉体改造の研究資金を稼ぐ営利組織だから、
恣意的に役割報酬になっててヒュンケルやバランみたくただ強いだけでは報酬は低く、
本部へのノルマを洗脳教育みたいに刷り込まれてて
ハドラーはバランより弱くても待遇面では勝っているし自由だから保身に執着したということに
フレイザードが鎧になったみたいに、すごい小さいアイテムに乗り移って、ヴェルザーの配下に…
102 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/25(日) 21:59:04 ID:1OQpn+D70
バーンがほしかったのは自分のやることを理解してその上人を使うのも
上手な人材ミストだと根暗すぎて人が使えないから
バラン=人望はあるがその目は節穴
ハドラー=なんかあっせってる
ヒュンケル=直線的盲目的過ぎる
クロコ=単純前半は馬鹿?だけど面倒見はよさそう
フレイザード=凶暴、暴力的
ザボエラ=人を馬鹿扱いして人望ができない
のことからバーンの評価がひくかったのでは?
ミストはクロコのこと馬鹿にしてたのがきにくわなかったのでは
103 :
光魔の杖:2010/07/26(月) 03:05:52 ID:sQ/QXz2s0
ザボエラが光魔の杖つかったら結構強いんじゃない。
集束呪文と組み合わせて攻撃力がドンとドルオーラ並みに。
バーンも部下にオルハリコン支給しておいて自分は適当な武器で満足するあたり器がでかい
ザボエラと老人バーンは性格が似ていたが度量が違いすぎた。
けどやっぱ酔ってましたな。そして見事にスキを勇者につかれましたな。
フレイザードが光魔の杖装備して、禁呪とコンボしても似合いそうだ。
フレイザードなんか自分の魔力が力になるので完全に酔いしれるだろうがな。
そんなあたり武器としては完成度が高いが、持ち主になる予定の魔法使いがみんなカスだから
ロンベルクも呆れるんだろうよ。
剣士と魔法使いでは根腐れの次元が違うなぁ。こんなアブナイやつらに上等な武器あげていいのかと。
104 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/26(月) 22:17:08 ID:CJsAahdx0
ダニ扱いされることでハドラーの評価と人望をあげたんだよ
はじめからバーンはそのことを分かった上でさまざまな個性がもみ合う魔王軍をつくったんだな
つまりはじめからフレイザードとザボエラは当て馬
あーあ暴力キチガイと部下をゴミ扱いするやつの部下じゃなくてよかったなってかんじで
・自業自得で崖っぷちに立ったハドラーに巻き込まれて夜襲に連れて来られ(作戦もほとんどザボエラ任せというw)、返り討ちで死に掛ける
・なんか勝手に一蓮托生とか言われとっておきの研究を葉ドラーの為に使うはめに
・する必要の無い隠遁生活をさせられた末超魔生物ハドラー完成するも、バーン達はもちろんハドラーさえ特にザボエラの功績には触れず
・しょうがないからハドラーの討ち漏らしたダイを倒しにいくも、なんと当のハドラーの部下に妨害された挙句牢屋行き。ついでに何故か生まれたばかりのアルビナスにまでダニ呼ばわり。
他人の甘い蜜を吸うってか逆に骨までしゃぶられてんなw
後にバーンとハドラーのタイマンに割って入ったくらいだしよっぽど頭にきてたんだろうなザボエラ
とことん人望ないんだなザボエラ・・・
ザボエラは身体能力ひくいから光魔の杖は自殺行為。持ってるだけで死にそう。
なんというか技術者タイプだから前線にでちゃダメなタイプ。
ザボエラは超魔生物を量産してれば良かったんだと思うよ。
>>115 一蓮托生っつっといて後半のダニ扱いは酷いと思った
超魔なんて量産されたら地上が無くなる
実験体+もやし魔族=勇者達三人がかりでやっと
ゾンビ+おじいちゃん=ロンの腕と剣ぶっこわしてやっと
超魔ゾンビって結局はミストバーンやキルバーンと同じ方向性なんだよな
110 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/27(火) 21:13:35 ID:goqNX4690
結局メドロアー対策ってザボエラしてないよね
使われたころは牢屋にいたから存在を知らなかったんだろう
マホカンタくらいは使えると思うが…
ミストバーンはザボエラにコンプレックスを刺激されたのだろうか
同族嫌悪というやつか
ザボエラのマホカンタでメドローア跳ね返るの?
そりゃ跳ね返るだろう
相手の魔力によっては跳ね返せないかもしれないんだったら、マトリフが絶対言ってるだろうし
115 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/28(水) 21:40:26 ID:I4ul4/JQ0
ということは超魔ゾンビって倒せないのヒュンケルとダイとヒムだけ?
よしんば魔力によっちゃ無理でも、ザボエラの魔力なら大丈夫だろ
反応が追いつくかは微妙だけど
ダイはもう問題外として、
ヒュンケルとヒムを倒すにはグランドクルスを耐える必要があるからな……
いくらなんでも超魔ゾンビがオリハルコンより硬いとは思えない
オーラナックルなら尚更
ヒュンケルは…グランドクルスしかないかな
ロンベルのアレは特別な技というより、超強力な一撃って感じだろ
それなりの攻撃力があれば何とかなると思う
120 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/29(木) 19:09:03 ID:JCutQVE90
ザボエラの落ち度
クロコダイン→念の為に直接現場に行かなかった
ポップのタイマンにおおじズザボエラが始末してれば
ザムザ→ザムザを大切にしなかった
2人で協力すればもっと早くすごい超魔静物画ゲット
ハドラー→黒の核をはずさなかった
はずしていればミストも協力してくれて
ダイとバランは倒せた
ハドラーの黒のコアは外したら外したでバーン様への反逆云々言われそうだが
122 :
名無しかわいいよ名無し:2010/07/31(土) 00:17:56 ID:J5W00yjI0
そうでしたごめんなさい
上司の中でザボエラを一番評価してくれてたのって何だかんだ言っても
ハドラーだけだったんじゃね?
ミストはザボを嫌ってたしキルやバーン様は無関心だったし
だな、ハドラーはいいやつ。
>>108 ダニ扱いしたのはハドラーじゃなくアルビナスだ。ちゃんと読めたわけ。
ハドラーはザボエラの勝手な行動に対し牢屋だけで済ませた人格者。
ただ、ザボエラの功績をスルーしたのはどうよ?
虎の子の切り札とも言うべき超魔生物のノウハウを提供してハドラーに協力したのに、
いざハドラーがバーン様に召し出されたら
そのこと事態が無かったことにされ、功績が評価されないんじゃ、
抜け駆けでもして既成事実つくらんことにはどうにもならんよ。
でもあの時ってまだバーン様とハドラーは会見の途中じゃなかったっけ?
途中で通信を切って抜け駆けをしたのはさすがに功を焦りすぎたと思うわ
よくできた話は、悪役が魅力的だ。
ザボエラはモシャスの有効活用法をちゃんと心得てた
身代わりにされた部下はたまったもんじゃないがw
マァムに変身してポップに迫ってたのはかなりかなり賢い戦略だぞ
ポップがモシャス身につければどんなブスもたちまちマァムにw
>>106 人望はともかく読者からの評価は高い部類じゃないかなあ
ほんとは実力あるんだろうけど見た目から感じる矮小さといい
報われない空回りっぷりといい見てて身につまされるよなw
そしてチウに投げかけた名言やゾンビに搭乗してオッサンを見下ろして
でた本音は作中でも屈指の人間味溢れた一幕だと思うw
フレイザードといい芯のブレない悪役は魅力的よね
最期にクロコダイン騙そうとして言ってた事も、
結構、本音だったのかもな。
小物臭さも含めて、主人公たち以上に人間臭い
キャラだったのかも知れん。
134 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/01(水) 21:22:58 ID:X/iHMjogP
超魔ハドラーを捕縛した技ってザボエラの魔力によるものなのかな?
だとしたら相当強いと思うんだが
まあ改造した際に何かを仕込んでそれの効果を発動させたっていうのが自然だとは思うけど。
あれはザボエラの魔力というよりは技術の類だと思う。
力では打ち破れない特殊な技みたいなやつで、それでふいをうって、相手を拘束したみたいな。
136 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/02(木) 10:34:44 ID:383W9+oTP
魔力か技術かは置いておくとして、あれってザボエラ自身の実力かな?
ハドラーを超魔生物に改造したときに何かを埋め込んでたとしたら
ミストバーンがその点に触れないのはちょっとおかしいし、
ザボエラの性格ならその事を得意気に語るような気がするし。
137 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/02(木) 22:55:03 ID:OfpRLaXw0
魔王軍って
コニュ能力皆無なミストの欠点をバーンが補うために
指揮取れる人材を育てたかっただけじゃね
だから踏み台とか言ってると部下ついてこないから
ザボエラが酷評なんじゃないかな
でも超魔が完成したんだから技術部長にすればよかったのに
団長に抜擢したのがまずかったのかな
ていうか普段から使えない奴はゴミだとか、自分が一番だとか言ってる奴に本心からついていく奴はいないだろって言う
賢いつもりかもしれないけど、一番頭悪いぞ
魔王軍も脳筋過多だろうしむしろザボエラは単純に重宝すると思うなあ
まあ一応どの軍団も魔法は使えるだろうけどほとんどが
偏ってるだろうし幅広く使える妖魔軍団こそが魔法の総本山だろ
ついでハドラー親衛隊、魔影、氷炎と続く感じだろうか
ザボエラは実力を出し惜しみしたからバーン様に忘れられた
142 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/03(金) 19:58:11 ID:LjBmUjjW0
頭いいのに誰より馬鹿なザボエラ
ザボエラにも問題あるけど、上の使い方も悪い。
現実で例えるなら、博士に将軍やらせるような物だし。
軍団長と同格の、独自の身分を与えてやれば、
色々凄い物発明したりして、もっと役に立ったはず。
他力本願な奴
ザボエラに超魔生物に改造してもらったハドラー
強くなろうと努力してる奴
超魔生物の研究を進めていたザボエラ
と釣りだけど言ってみるテスト
ハドラーは覚悟を決めて魔族の身を捨てて
超魔生物になった事が評価されてるんだろうな
ザボエラにとっては実験の一環に過ぎないのも事実
ハドラーでの試験があったからこそ
前回の課題を全てクリアして初めて改良、と断言できたんだろう
まあお互い様だよw
そもそもザボエラを信用する時点で、かなり覚悟がいるなw
ハドラーはあの性格把握してただろうし。
爆弾取らなかった以外は、わりと誠実に仕事したな。
というか魔王軍自体遊びで作ったもので、
絶対に必要という物じゃなかったからな。
149 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/09(木) 03:57:24 ID:GMOPtqpA0
やっぱザボエラかわいそう
単に強い配下と指揮とれる部下がほしかっただけだよな
ザムザとかに対する仕打ちを思うと、悪いがかわいそうとは思わん
味方を自分で減らしたよな
バーンとか、ザボエラなんて何やってようが目の端にも入れてなかっただろうな
結局よくも悪くも評価してたというか、存在を認めていたのハドラーだけだ
153 :
あ:2010/09/09(木) 11:06:07 ID:3l3Ir2MI0
バランもじゃね?
バーン本人も、「さしもの余もバランには一目おかざるを得なかった」とか言ってたし
154 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/09(木) 12:43:39 ID:GMOPtqpA0
ヒュンケルもだね
ザムザの研究データを丸パクリした感があるのは否めないな
ああ、ハドラーだけといったのは、
「ザボエラを」認めていたのはハドラーだけということね。
157 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/10(金) 00:46:00 ID:k19/n+Pw0
たとえザムザの丸パクリでも超魔ゾンビはすごい
性格が悪いからいじめられてた奴にしか見えないよなw
それを考慮してもちょっと扱いがひどすぎた気はするが
159 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/11(土) 15:33:08 ID:zzKIHkFG0
他の奴なんか使い捨ての道具って言ってれば
頭が湧いてるかキチガイしか思われない
あの優秀で忠実な息子さえも使い捨てにするしねえ・・・
ザボエラの嫁みてみたい
ザボエラは研究者としては絶大な力を発揮するが、
戦いには向いていない。
メラゾーマとかイオナズンとか駆使して戦うザボエラ。
強そうだけど、イメージできないw
メラゾーマはマホプラウスもあったし、確実に使えるだろw
165 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/28(火) 00:21:25 ID:4OKypmTj0
ダイ大のメラゾーマは雑魚呪文
166 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/28(火) 00:37:15 ID:tcIlYNDsO
カイザーフェニックスでさえ一瞬で黒コゲとかいいつつダメージなさそうだもんなあ。
大ダイはベギラゴン>イオナズン>メラゾーマかな?
168 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/28(火) 04:56:48 ID:wZ1UMI3Y0
フィンガーフレアボムズは強そうなのにね
ふと思ったがクロコに降伏しろと言われた時本当に降伏していたら
バーン死亡後も人間界で平和に暮らしていたんだろうか
なんだかんだで馴染んで日々ヒムと喧嘩しながらデルムリン島で暮らすザボ
すごく…見たくないです
170 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/29(水) 18:38:06 ID:OuuUErVK0
デムリン島で超魔生物学を生かし医者を初め、頼りされるようになり
性格もよくなり、これがワシがほしかったものかもしれないと言う
心温まるなw
自分はそんなザボエラも見てみたかったかも
172 :
名無しかわいいよ名無し:2010/09/30(木) 22:04:49 ID:ivErVhx70
優秀な息子を大事にしていれば超魔で、バーンすら超えられそう
ザボエラがクズ呼ばわりされて評価されないのは、
能力云々以前に、自分のためなら平気で裏切ったりするからだろ。
どんなに優秀でも信用出来ない奴に高い評価を下せるわけがない。
174 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/01(金) 22:51:36 ID:XYnGbp4g0
ザボエラは頭良いのにバカ素直過ぎるというか、
思ったこと黙ってられないというか
本音と建前の使い分けと、上手なお世辞の言い方を覚えれば
もうちょっとなんとかなったかもしれんものを……
フレイザードとは、何か仲良さそうだったな。
他の卑怯者キャラとは全然絡まなかったけど。
176 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/01(金) 23:25:08 ID:t9zxB0vu0
二人とも汚い本音大好きだから
理系の知識とコミュニケーション能力は別物ってことだな。
>>175 いや、全員に絡んでるぞ。バランにはオドオドしてたが。
他の卑怯者キャラっていうとキルバーンとか?
っていうか卑怯者ってキルとフレイザードとザボエラ以外いねーな。
まあ、アバンもカウントされるかもしれんが。
フレイザードって残酷だけど卑怯って感じじゃないぞ。
禁呪法使うだけであの世界では卑怯者扱いだろ
>>169 ていうかあのシーンは本気で降伏すべきだったと思う
何をトチ狂ってワニに白兵戦挑もうとしたのか。
>>182 ザボエラはその瞬間までワニ助を、頭の悪いデクノボウとしか思っていなかった。
確かに魔王軍にいたころのワニ助はそうだった。
さすがに甘く見すぎていたんだろうね。
184 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/02(土) 20:47:59 ID:ZT9dEhPg0
知恵比べでワニに負けるのが死ぬより嫌だったとか、
意外と負けず嫌い
頭が良い分、他を低能と見下すんだよな
コミュ能力の低い理系
息子の方がまだ賢そう
妖魔学士だっけ?
ワニをうまく操ってけしかける事が出来たとしても、ノヴァが頑張れば行動不能ぐらいにはできそう
それ以前に本人の余力が無いから集団で狙われたらお終い
どう考えても悪手だな。
あの時点でザボエラが助かるには、本当に心から改心して、
人間の世界に溶け込む以外方法はなかったと思う。
最後の最後までそれに気付かなかったザボエラは哀れだ。
190 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/04(月) 21:17:51 ID:ANSJy27p0
>>189 這い出てこないで死肉の中でジッと待ってりゃ助かったんじゃね
超魔の死肉は灰になるから無理
192 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/05(火) 18:52:06 ID:F8tPqw3n0
魔法の聖水持っておけばルーラで逃げられたのに
もしくはキメラの翼、さすが頭いいのに馬鹿なザボエラ
193 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/05(火) 21:12:40 ID:jq+isuxq0
ザボエラがガチ改心、少なくとも改心したフリを貫いたらワニはどうする気だったんだ
マジでデルムリン島に連れて行ったのか
194 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/05(火) 21:46:08 ID:F8tPqw3n0
そしてダイの子供が怪我した時ホイミかけて治療してるザボエラ
ダイの子供「ザボエラおじーちゃーんありがとう」
すっかり好好爺
そしてすごいデレデレの笑顔なんだなw
すんげえ見たくなるw
そんなのザボエラじゃない。
197 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/06(水) 19:53:20 ID:a4cGQSPs0
俺って冷酷でカッコイイって思っていて他人は踏み台って言ってるから
上司も部下も誰も信用してくれない部下はお世辞使ってるけど、
何か疎ましく思っているのが分かる俺に居場所はないのか?
できる男は孤独なのさって、自棄酒飲んでるのがザボエラ
>>193 バーン戦にて
ポップ「そうか…ヒュンケルは元々重傷、ノヴァは生命の剣でだいぶ消耗していて
老師とマァムはミストにやられた傷が、チウはフェンブレンやゴメスにやられた傷がまだ残ってる
悪いけどおっさんとザボエラはレベル外って事か…」
199 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/07(木) 16:37:35 ID:fwCx8Kjt0
魔力炉にて
ザボエラの毒爪のおかげで魔力炉が崩壊したぜ脱出だルーラ
リーマンの鑑
201 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/07(木) 16:49:07 ID:fwCx8Kjt0
ただし経営者の才覚なし
部下や家族への気遣いもなし
自分以外の物を道具としか見なかったり、軽蔑したりするような人って、
いつか自分も同じような扱いをされる日が来るんだよ。
おっさんに引導を渡されたのがその証拠。
204 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/08(金) 18:14:31 ID:hUQT5oli0
>>199 確かに魔力炉はザムザのバイオプリズンが原型だから
ザボが居たらあっさり脱出できたかもしれんな
別に大したメリットじゃないが
>>203はクロコのおっさん
もしくは三条陸本人降臨
206 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/09(土) 20:17:26 ID:f3xj4RSs0
ザボエラの性格がねじれた原因って何だろう?やっぱり
ヒュンケル=鎧の魔剣で呪文が効かないか勝てない
フレーザード=炎も氷も効かない勝てない
ミスト、バラン=化け物に勝てるか
クロコ=タイマンでは負けるけどアホなので策で勝てる
やっぱり彼の言うとおりか?
ザボエラのポテンシャルは半端ねぇよ
主人公チームで超魔ゾンビに勝てるのってダイぐらいだろ
自滅技使えばヒュン、ヒムもいけそうだが
寄生虫のミストごときがザボエラに偉そうにしていらついたわ
ザボエラはハドラーの突進ガチで止めてんだぞ
208 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/09(土) 22:03:16 ID:f3xj4RSs0
ハドラーのはガチですごいよねもし味方になれば2秒位止めてもらえれば
ミストもバーンもメドローアで簡単にけりがつきそう
209 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/10(日) 20:11:20 ID:HiTGIPso0
バーン様ももうちょっとザボを有効に使ってりゃなぁ
一番最初にデルムリン島に来てたのがハドラーじゃなくてザボだったら
結構やばかったんじゃないか 結界無音で通るしザボ
210 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/10(日) 20:39:58 ID:GPGPw0tO0
ザボエラはアバンの使徒です。
だからダイを怒らせクロコに勝て、仲間になるシナリオを作った
ヒュンケルが使徒に戻るようマァムを意識させた
クロコを蘇らせ、ヒュンケルを助けさせ
フレーザード編ではミストが手出ししないように手加減して責めた
そしてハドラーを超魔生物に改造してダイ達のレベルアップを図った
そしてきちんと敵がオリルコンという情報も教えた
そしてミストをイライラさせ精神的疲労を誘った
王天君かよw
>>207 他キャラ貶めなきゃ語れないのかザボ儲は
ミストは生まれつき寄生虫にしかなれない体だから寄生虫という生き方を選ぶしかなかったが
ザボは自分の体があって修業して強くなる事もできるはずなのに
わざわざ寄生虫という道を選びやがったからミストは怒ったんだよ
213 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/13(水) 10:39:46 ID:tPagm1k00
ミストは鍛えられるのに鍛えないのが気に食わない
でも強くなるにはもっとも得意な事を伸ばすのが一番
そういう意味ではザボエラのやったことはまち違ってない
ザボエラは人を踏み台にしたり口出しだけして危なくなったら
切ろうとしたり、そういうのは間違いだと思うそこは寄生虫だね
>>212 体鍛えるだけじゃ強さじゃないんだよ
最終的にザボエラは自力で超魔ゾンビという力を手に入れた
バーンボディの恩恵を受けて口だけなのはミストだろ
>>215 超魔ゾンビが完成したのは息子の犠牲の上で成り立ってるんだよ
他にもハドラーが実験隊になってくれたおかげでもあるし
217 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/14(木) 03:33:25 ID:SPnghlw60
得意なこと研究を頑張るのは強くなることと認めてもいいと思う
けどやっぱ協力者の息子は大事にするべきだった
あとハドラーの爆弾ははずしてやれよ
だから裏切られても自業自得だと思う
ハドラーの黒の核見つけても動じず改造完成させたザボエラ様はさすがやで
普通なら見つけた時点でビビって放置する
219 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/14(木) 11:17:28 ID:SPnghlw60
いつ爆発するか分からないしねハドラーの魔力吸ってそれをやめずに
強行した度胸はあると思うだが正当な理由があるからはずして
やれとも思うけど
外したら外したでバーン様からお咎めくらいそうだが
221 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/16(土) 15:18:34 ID:7/DMr3Xu0
はずさなかったら其の場で爆発してしまいますって言い訳つじないか?
外さなかったことでミストに目を付けられたけど、
外したら外したで何で勝手なことしたんだと言われそう。
だよなぁ
どう転んでも難癖つけれらて文句言われる
最低な根暗上司だよミストは
224 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/16(土) 20:03:54 ID:dVHpVk1Q0
ザーボンさん ザボエラさん
ザボエラの人徳の無さよ
226 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/16(土) 21:25:43 ID:7/DMr3Xu0
お前はハドラーを超魔生物に改造した男黒の核にきがつかなかったのか?
お前ごときハドラーを侮辱する資格はないダニめお前は絶対に認めない
なぜ勝手に黒の核をはずした変わりにバーン様の言葉をすべてにおいて
優先するのになんてことをしただからお前に付けておいた最後に
ダニの分際でバーン様の役に立てたことを誇りに思うがいい反逆者め
>>225 だが、それが良い
寄らば大樹の陰な小物だったからな
228 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/16(土) 22:35:24 ID:7/DMr3Xu0
びしょぬれ&落雷乙
魔族に発達障害があるのか知らんが、ザボエラってアスペじゃないのか?
・空気読めない発言が多くコミュ能力に難あり。
・魔法やバイオテクなどでなまじ自分が頭いいという自覚があるため
コミュ能力がないのに頭で成り上がろうと考える。
・黒の核を発見しても人造人間16号のようないらんトラブルを恐れて
「自分は何もしない」という消極的な結論を選ぶ。
230 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/17(日) 08:55:27 ID:Q1kCTERS0
要するにミストにとってのバーン
ザボエラにとっての偉大な主がいればグリニデ様なら
ザボエラをうまく使えたのに
・目の前の殺戮でさすがのザボエラも空気を読む
・頭の能力はグリニデは高く評価する
・グリニデ様なら消極的な部分も把握する
男塾思考の某魔砲少女が台頭する前は
魔法使い=頭脳担当だったからな。
ポップもリナも例外じゃなかった。
それでザボエラも魔法の威力より頭脳戦を強調して描写したが
結果としてセコいキャラになってしまった。
今ダイ大を作ったら、メラガイアーやイオグランデで
ポップといい勝負をする女魔族が妖魔軍団長になるのかな。
232 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/17(日) 17:55:34 ID:Q1kCTERS0
ザボエラは初めから引き立て役ビィトで言うところの
ヒスタリオ
ベンチュラの方がしっくりくる
234 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/17(日) 20:23:24 ID:Q1kCTERS0
そういえばザボエラも腕切断
235 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/18(月) 23:56:06 ID:iZ+ROZ/60
ザボエラはクロコにいわれて素直に引き下がって生き延びました
その後生活に困りました、調合して媚薬を作りました
その後通販で販売し億万長者になり国の制度が崩壊した時
金に物を言わせて影の支配者になりました
めでたしめでたし
>>10 確かにAクラスかも知れんがダイ達視点で見れば他の軍団長ほどの脅威にはならんと思う
おっさん→圧倒的なパワーに加え焼け付く息もありメラゾーマも効かず竜の紋章がなければ打つ手なし
ヒュンケル→おっさんを超える戦闘力に加えマヌーサも気休め程度にしかならん
フレイザード→弾岩爆花散は空の技じゃなきゃ対抗できないというある意味バラン以上に厄介な存在
バラン&ミストバーン→言わずもがな
御大→キアリー使えるマァムと魔法無効化のヒュンケルと飛べるポップいればダイやおっさん抜きでも楽勝
マホプラウスで殺されそうになったあの場面はあまりにもダイ側が不利過ぎた
他の軍団長戦ほどの条件が揃っていれば御大に打つ手なし
頼みの綱のザラキもなんか強靱な精神力があれば耐えられるっぽいしバダック一人殺せなかったのがダイ達に通じるとは思えんし…
ザボエラが単独で戦うなら楽勝でダイ達の勝利。
でもザボエラって自分が率先して戦うんじゃなくて、
超魔生物とか、駆け引きとか、知識や技術や研究を上手く利用して戦う頭脳派だから、
そういうのをフルに使われれば相当厄介な相手になる。
超魔ゾンビなんてその典型。
おっさんや初期の頃のヒュンケルより遥かに上。
ドラゴンの騎士を研究出来るくらいだから、フレイザードの攻略法も楽勝でしょ。
238 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/21(木) 20:19:19 ID:LqAJ92iF0
不意打ち影うちだまし討ちのテクは一番高そうだがなあ
眠りやら毒やら状態異常も豊富だし
239 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/21(木) 20:39:55 ID:tigeFXvr0
だましうちって実はバランさんがいちばんかかりそう
バランは物理的な奇襲には弱いからなw
ただし状態異常に対する耐性は桁違いに高いからザボさんじゃ無理。
ザボエラなあ、自分の立ち位置っていうか、能力をきちんと理解して、
研究や後方支援に全力投球してれば、もっと高い評価だったのにね。
ザボエラはどう考えても率先して前に出てくるタイプじゃないのに。
242 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/22(金) 22:39:32 ID:NGLGjWfs0
理解していてもあの世界じゃ無理
っていうかザボエラの運が悪すぎる
ダイ、ポップ、ヒュンケル、に継ぐ
バーン打倒の功労者だと思う
なんていうか裏目に出るのもほどがある
243 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/24(日) 22:58:16 ID:/pub7mKx0
井戸水に毒を流し込んで人間を全滅させればよかった
DQ7であったなそんな話
245 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/25(月) 10:27:42 ID:qmbUav350
世界樹
FF6でもあったっけ?
ケフカも元はひょろひょろの魔法使いに過ぎなかったな
しかし彼には若さがあるからザボ様ほどの悲愴感はない
248 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/26(火) 03:33:37 ID:E5udqzeS0
ケフカはラスボスになったけど何か小物で弱そう
つまり魔力は六軍団最強のザボエラが加えてマホプラウスでブーストした、メラゾーマをヒムに打つ→オリハルコンを破壊できない
一方、ヒュンケルは闘気がほぼ同等で、昇格したヒムをカウンターとはいえ、素手で砕ける。
更にミストバーンは闘魔最終掌で力任せにヒムを破砕できた。
ザボエラが凄いのは魔力ではなくやっぱり奸智ではないかと。魔法使いはクールでいろ、というのは至言だと思う。まあ妖魔司教だから坊主かもしれないが。
250 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/28(木) 16:55:02 ID:qiDbincOO
最後まで悪役を貫いたのがいい。最近は悪役が実は良い奴でしたとか、悲惨な過去がありましたとか大杉。別の漫画ではハーメルンの冥王ベースも最後までやな奴で好きだったなあ。
252 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/28(木) 19:23:54 ID:qiDbincOO
最近で悪役つらぬいた、それなりに知名度あるキャラって誰かな。最後きっちり死んだ奴。
シックスとか
鰤の十刃bQバラガン大帝かな? ちゃんと支配者の威厳を維持して死んだ──bPに比べれば遙かにマシ。
ピッコロ大魔王、フリーザ、セルなんかもそうだな
昔のキャラじゃん
257 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/29(金) 10:21:34 ID:mm5RBmeY0
大蛇丸とか?
>>249見て思ったけど、ロンベルクは熱で覇者の冠を溶かしてダイの剣作ったんだよな
ザボエラが必死に魔力上げて撃ったメラゾーマしょぼすぎだろ
ザボエラは極大魔法を超えた、と言っても、ヒムを溶かせない。ロンベルクは一日と経たずに冠から巨剣を鍛え出す。
しばらく経過──
ザボエラは超魔ゾンビで悦に入る、ロンベルクは切り札を出すと、超魔ゾンビを撃破できる。
ザボエラは真っ正面から戦っちゃダメダヨ。後ろからハドラーを絡める位しか戦果を挙げていないような…
260 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/30(土) 21:17:22 ID:n1eTdELr0
ザボエラが仲間になってバーンの天地魔闘を受けた夢を見た
瞬殺じゃん
262 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/30(土) 23:15:24 ID:n1eTdELr0
それがカラミティエンドは何とか腕がもげただけですんで、カイザーは
返された自分のメラゾーマとカイザーをバーンに
マホプラウスで返して致命傷を与えたんだよ
そもそも天地魔闘以前にカラミティウォールとか、暗黒闘気の圧縮したのをぶつけられたらどうするんだ?
264 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/30(土) 23:46:19 ID:n1eTdELr0
クロコダインさんが血まみれで受けてくれた
超魔ゾンビはザボエラが生きてる限り魔物の死体で作れるが
それを倒すにはロンほどの実力者が自滅技使ってやっと
超魔ゾンビ量産の暁には人間軍は敗北必死だったわけだ
強敵ザボエラにとどめをさしたワニの功績を忘れるな
考えてみると、マァムにモシャスして、
ポップを色仕掛けでヤろうとした作戦が一番成功しそうだったよな。。
267 :
名無しかわいいよ名無し:2010/10/31(日) 22:11:56 ID:t8BRYwOv0
シンプルイズベスト
成功したが爪が甘かったやっぱ一人の時に狙わないとね
>>222-223 俺はミストとザボエラのバーンパレスでのやり取りは
黒の核晶が埋め込まれているのを知っていたのは、バーン以外では超魔改造したザボエラだけ
ミストは立場上バーンのする事に反対は出来ないから
お前がこっそり取り除いていれば、ハドラーを捨石にする事を防げた
という事を遠回しに伝えているんじゃないかと思った
キルバーンじゃないが、ミストは超魔ハドラーを豪く気に入っていたし
バーンがハドラーを捨石扱いしようとしていた時も、何とも言えん感じだったからな
でもその後、ザボエラがハドラーを揶揄する事を言ったからミストが切れたんだよな
どうにも一言多いな、ザボエラはw
>>265 ザボエラって科学者みたいな立場だから、本来戦い専門じゃないんだよね。
超魔ゾンビだって、ミストに叩かれて仕方なく自分で操縦したけど。
魔王軍じゃなくて、人間の仲間になってダイ達に協力すれば、
今頃英雄扱いだろうな。
270 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/04(木) 02:51:27 ID:d5iX2Orj0
きっとヒュンケルとクロコがドラゴン紋章つきの超魔生物になってたよ
271 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/04(木) 22:55:41 ID:d5iX2Orj0
ミストがハドラーの黒の核はずしたのすごく怒るんだけど
すごい上機嫌で物凄い笑顔なの想像したら噴いた
272 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/05(金) 20:48:15 ID:KH3cHhIO0
クロコに降参して平和な世界で食い扶持がなく、パプニカでモシャスして
キャバクラで働くザボエラ
魔界に帰れw
なんとザボエラが起き上がり、仲間になりたそうな目をしてこちらを見ている!
仲間にしてあげますか?
はい
いいえ←
ザボエラが改心するところは想像できない
276 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/06(土) 12:47:13 ID:EQ0u4lep0
しかし改心したふりをすることは用意に想像できる
超魔ハドラーの動きを封じて魅せたのは凄いと思う
278 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/06(土) 21:07:16 ID:pYjfpel90
それにしてもザボエラ、どんなに魔王群の中で不遇でも、まさに絶体絶命の時でも、
一度も魔王軍を裏切ってはいないんだよな。
最後クロコダインに降伏した方が良かっただろうに・・・・
ザボエラ策士の割には立ち回り相当下手だったんだな。
人に好かれるのが下手だったな
不器用な人だよ
最後まで改心しない名悪役がダイ大では多いからいいな
281 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/07(日) 23:31:51 ID:XMG4TH2T0
パプニカのキャバクラでモシャスをかけて働いたらちやほやされて
しかもNo1になってこれがわしのほしかったもかもしれんというザボエラ
>>279 そりゃあ魔王軍を裏切ったら殺されるからだろ。
もしバーンが負けると事前にわかっていたら、
躊躇なくダイ達の仲間になっていた。
ザボエラはそういう奴だ。
283 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/08(月) 14:55:16 ID:TsKockah0
クロコが腕や足を引きちぎって降参しろっていえば降参したと思う
ザボエラ「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!」
ザボエラ「我が生涯に(略)」
286 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/08(月) 16:25:48 ID:TsKockah0
人を踏み台といい自分が踏み台になるザボエラのツンデレっぷりに
乾杯
287 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/08(月) 22:28:28 ID:vFAOmDj20
>>286 ザボエラ様の魅力はそこだよなw
自滅しまくったところが憎めぬ
人を利用することばかり考えていたせいで、
自分の力ではい上がっていくことが出来なくなった。
おっさんにやられた時だって、心から改心していれば死なずに済んだ。
そのせいでおっさんという、ザボエラにとって最後のチャンスを無にしてしまった。
289 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/09(火) 11:12:51 ID:66gQdBPu0
ことばをかけたのがザボエラ以上の策士ならあきらめて降参したのだろうか?
290 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/09(火) 23:46:51 ID:66gQdBPu0
自らを超魔生物に改造すればミストも認めたのだろうか?
キルも外道中の外道だったけどデザインのせいかなぜか人気あったな
ザボエラも美形だったらどんなに卑怯でも人気あったかもしれん
292 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/10(水) 09:55:16 ID:goZNtL770
バーンミストの格好で必死にこびてるとこ想像したら吹いた
ザボエラは病気に良く効く薬でも作って細々と暮らしてりゃよかったのに。
最後まで自分で闘わず変身みたいのもしなかったし
初志貫徹てやつだな
最後までブレなかったことは評価したい
他人を利用するという一点にかけては右に出るものはいない。
297 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/11(木) 10:24:09 ID:7ojxr/Tl0
今の官房長官にそっくりなんだが
軍隊の上官なのか技術者なのかよくわからん
潜在能力はポップ以上だったんだろうか
300 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/11(木) 18:47:50 ID:jCBJY5LA0
少なくても知識的な頭のよさは
ザボたんがガチで本気だせばポップにも勝てる
当然ゾンビ抜きでな
302 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/11(木) 20:35:15 ID:jCBJY5LA0
さすがザボエラさま子は親に逆らえないですよねスティーヌを
人質にとるとは名軍師としてザボエラ様の株も上がりますね。
キヒヒヒヒ
>>288 ザボは自分のできる範囲内で軍に貢献しようとしてるじゃん。
あんだけ優秀な部下はそうそういないよ。
305 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/12(金) 19:49:47 ID:zq+kPzx40
まあ真の上司がミストなのが運のつきだな
同僚のバランに敬語使ってたザボエラさんまじ謙虚
借り物の肉体で調子こいてるくせに部下のザボエラには無茶振りするミストは人間のクズ
308 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/12(金) 23:25:24 ID:zq+kPzx40
ミストは筋トレが趣味の部下がほしかったんだろう
侮辱は許さんぞ・・・!
そういえばその手の侮辱はお嫌いでしたね
>>304 優秀なんだが平気で自分の主人を裏切るから信用されないんだよ。
おっさんの武人としての忠誠心がほんの少しでもあればなあ。
あれ?でも考えてみればおっさんも魔王軍を裏切ったっけ?
??????「今は忠誠心の対象がダイに変わっただけだ」
>>270 やべー
超魔ヒュンケルや超魔クロコダイン・・・勝てるきがしない
314 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/13(土) 19:35:45 ID:TaylrFby0
ザボエラは外道ポジションをキルに取られたのが運の尽き
キルの上をいく外道っぷりを発揮すればよかった
土下座して謝る部下の腸を見せしめに引きずりだして
苦しめて殺すとかすればよかったのか?
315 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/14(日) 19:35:07 ID:jsBjv+yC0
なぜザボエラ板だけ進みが悪い所詮は嫌われ者か
316 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/14(日) 20:14:07 ID:lcXYsgH90
反面教師としては実に魅力的だったお、ザボエラ様
>>315 ヒュンケルスレは一、二人がレスの大半を…
318 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/14(日) 22:42:40 ID:jsBjv+yC0
俺はダイの大冒険恋愛スレ
ダイの大冒険スレ
ポップスレ
ヒュンケルスレ
ザボエラスレ
すべてに書き込んでいるから
少なくても1人じゃないはずだが
それにしてもわからんのは何故まさにハドラーがとどめを刺そうとしているあの場面でわざわざバーンについたかだな
損得で考えれば絶対ハドラーについた方が良かったのにわざわざ殺される寸前のバーンについた
合理性よりも復讐心の方が先に来てしまったならただの馬鹿だが…
>>311 復讐心ではなく忠誠心でバーンを救ったのなら忠誠心でも完璧におっさんより上
バーンの本来の力量はハドラーを上回るし、
側近のミストバーンやキルバーンだっている
大体、ハドラーの側に付こうとしたところで、
バーン側に殺される可能性こそあれ、
肝心のハドラーが承諾してくれるとは思えん
要は今まで通りが一番良いってこと
321 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/15(月) 08:25:47 ID:mfYnUFLO0
結局リスクをとってはハドラーか人間側につくしか
ザボエラが重臣になるかのせいはないわけだが
>>319 自分を牢屋に閉じ込めたハドラー側に付く気にはならなかったんだろう。
しかも黒のコアでハドラーが近いうちに死ぬこともわかってたし。
324 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/16(火) 03:20:06 ID:3mFcB9qT0
ごめんなさいザボエラさん
仮にダイ達の仲間になっても
バーンに玉にされるかミストバーンに殺されるザボエラの姿しか思い浮かばん
他人を利用することしか考えてないようじゃ、どこへ行っても相手にされん。
327 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/16(火) 12:00:10 ID:3mFcB9qT0
モシャスやメタパニで何とかしよう
>>326 ふん、なんとでも言うがいいさ…わしはわしのやり方ではい上がってみせる。最後に笑うのはこのわしじゃあ!
329 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/17(水) 03:17:53 ID:tdwEAGYx0
ミスト 偉大なるバーン様の為に笑いながら死ぬがいい
軍団長止まりにしておけば優秀だったのにな
331 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/17(水) 13:05:37 ID:tdwEAGYx0
いや大魔王ザボエラさままで出世してほしかった
あそこでハドラーに加担して大魔王を始末しておけばよかった
大魔王の座につくには優れた身体能力と超魔力がなければ無理
334 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/18(木) 03:30:32 ID:ug30PBGb0
優れた身体能力 超魔ゾンビ 改良すれば大丈夫
超魔力 マホプラス 今度は人数増やす
よし大魔王だ
小物すぎて頭良いのか悪いのかわからなかった
336 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/18(木) 13:52:18 ID:GJKujptHO
きさまらにだけは言われたくないわぁ!
337 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/19(金) 03:33:15 ID:/pE9+CiP0
ザボエラとは天才的な頭脳の持ち主
ただ頭の回転の速さはクロコ以下
ついでにコミュ力もクロコ以下
いや、頭の回転の早さはさすがにワニ助より上だろ。
最後間違っちゃったけど。
ザボエラにはカリスマがなかった
341 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/20(土) 20:17:28 ID:8eVVaGeH0
感情的になりやすく利より名を選びやすい
頭は良かったんだろうけど、偏った良さだったな。
343 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/22(月) 18:41:51 ID:iHwwIHAE0
頭がいいがクロコにだけは負けたくないというへんな意地があった
ダニとか言われているけど実はプライドの塊
345 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/22(月) 21:34:17 ID:iHwwIHAE0
そういえばプライドが高い奴に限って人を馬鹿にするな
自分に自身がないから人を馬鹿にして、自分を優位にたもっているんだよ
347 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/23(火) 18:27:17 ID:9v3LWidO0
もしかしてクロコに命ごいしたセリフって本音8割?
もしかしなくても半分以上は本音だろう
349 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/23(火) 23:34:54 ID:9v3LWidO0
ザボエラよお前には戦闘力がないのかもしれない
だがあまりある生物学の知識があるだからそれがあればいいじゃないか
お前がいつか最強の戦士を作り出す日を待ってるぜ
とか言う親友がいたらザボエラがここまで落ちずにすんだかも
350 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/25(木) 22:37:53 ID:EyBvdmgT0
黒の核を使ってバーンも始末して天下を狙うザボエラを妄想してみた
だけど人望とカリスマがないのですぐ天下は乱れそう
ザボエラはトップに立つ器じゃねえよ。
353 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/26(金) 20:31:16 ID:g67UD/fT0
それじゃ聞くが
ザボエラと厚生前ノヴァとフレイザードの中でだれがボスがいい?
全部嫌だ。
ザボエラはDQ4のエビルプリースト(小説版とPS版6章)みたいなポジションが似合う気がする
あいつも小物だったなー
確かに
358 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/28(日) 09:22:47 ID:66R0A2bJ0
ハドラー 鼻水
クロコ サボり鰐
ヒュンケル 逆恨み
フレイザード 暴力
ザボエラ 小物
ミスト バーン様の為に死ね
ザボエラがましに見える件
鼻水は関係ないだろwww
360 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/28(日) 15:45:00 ID:66R0A2bJ0
鼻水垂れ流してそれが口に入っている上司の言うことをききたいか?
361 :
名無しかわいいよ名無し:2010/11/29(月) 15:29:06 ID:XPb/12PI0
362 :
名無しかわいいよ名無し:2010/12/01(水) 03:23:54 ID:s9rci4hz0
ザボエラが筋トレしてマッスルになったらミストも認めたのだろうか?
363 :
名無しかわいいよ名無し:2010/12/02(木) 04:29:29 ID:rzKGRGzX0
ザボエラがSEXしてるとこ想像したら吐いた
若い頃はザムザくらいにはそこそこのいい男だったかもしれないじゃないか。
>>10遅レスだが
空飛べるだけじゃ優位には立てない
ヒンケルは結構強力な飛び道具揃えてるから
互いに目視できる距離で飛び道具の撃ち合いとなると海鳴閃やブラスクをそう避けられるとは思えん
キルバーンとザボ、どっちがダニかな?
367 :
名無しかわいいよ名無し:2010/12/03(金) 03:32:42 ID:vgAHBTRQ0
キル= サディスト 鬼畜 怠け者 幸運 引き際がいい
ザボ= 策士 間抜け 引き際が分からない KY 運悪
キルに追加・本体はシャッフル状態でヒミツな上、替え玉はロボット
……前線に出てるザボエラのが一応マシな気がする……
それにザボは魔王軍という組織に忠誠を尽くし続けたしな
370 :
名無しかわいいよ名無し:2010/12/06(月) 20:19:17 ID:8MMQfDac0
報われない労働乙
老いても自分の未来を信じ、地道ながらも夢に向かって努力を怠らないザボエラじいさん。
それに比べキルバーンときたら、ザボじいさんより若いのに何一つ夢も希望もなく
弱者をいたぶって愉悦に浸ってるドキュソ。
ミストはミストで「バーン様の言葉は全てに優先する」を繰り返して
新興宗教に嵌った若造そのまんま。
ミストやキルってザボより年上じゃねえの?
以下のメンバーがキャバクラに行った時のホステスの感想
ザボエラ・・・・トークが上手いし、くどき上手。ペテン臭いけど騙されそう。
ブラス・・・・ブツブツと説教しそう。
老バーン・・・・芝居がかった口調がうざいし、なんか怖い。
ロモス王・・・・いい歳にして可愛い子ぶって甘えてくる。キモい。
テラン王・・・・辛気臭い。なだめるのが大変。
バダック・・・・・昔の思い出語りが多い。退屈。
マトリフ・・・・やたらベタベタ触ってくる。カネを払わずに逃げる。
ザボエラはホステス相手にものすごい威張りそうなイメージが
上司におべっか使っても、女相手に気なんか使わずああせいこうせいと言ってうざがれるw
そして多分ロモス王はホステスには好かれると思うぞ、楽だからw
テラン王は何しに来たんだと思われる
ヒュンケルはマキシマムの初めの言動だけでお前はクズだと言ってたから
ザボエラも日頃の言動だけでアウト扱いだったんだろうな
376 :
名無しかわいいよ名無し:2011/01/05(水) 18:47:18 ID:G0yTxrv90
どこまでもタイマン主義
ザボエラは強いやつに取り入る根性はいいけど
取り入り方はすごく未熟だったな
ダイ大みたいなマッチョイズムな価値観が横行する世界じゃ
ザボエラの良さは欠点として扱われてしまう
ぶっちゃけ優秀ではあるんだが
相手にあった策ではなく相手が生理的に嫌悪する策を
考えるところが敗因だと思う
敵にやるのはともかく味方が嫌がるのはどうだろうか
中途半端に正義に日和っていった奴らより
最後まであのキャラを貫いたザボエラは立派
そこらへんにザボエラの美学を感じる
体格に恵まれないことを気にしていたようだが、
絶大な魔力が備わってるなら別に良いんじゃないのかね
体内で毒の調合ができる特殊能力もあるんだから自信もっていいよ
383 :
名無しかわいいよ名無し:2011/01/17(月) 22:05:01 ID:d7draAoV0
体内で何種類もの毒作れるとかそれだけで滅茶苦茶強いよな
魔香気とかも出せるし、もっと毒系前面に押し出してけばよかったんじゃね
384 :
名無しかわいいよ名無し:2011/01/17(月) 22:14:46 ID:Nzz/CdGL0
薬師ザボエラと名乗り魔界で惚れ薬を通信販売してればよかったのに
ザムザの母親にも惚れ薬使って物にしたのだろうか
仮にもここはザボエラ萌えスレなんだから
そこはザボエラの地の魅力で女を落としたってことにしとこうぜ
よし。顔はもっと良いが性格は似たもの同士で
毒やバイオの研究で磨き合っているウチにザムザができた、
ってあたりで手を打たないか?
……現代風に言うとものすごい科学者なんだよな…戦隊物なら全ての元凶格
妻が生きてたとしたらザボエラもザムザも失っていることになりかなり悲惨だな
389 :
名無しかわいいよ名無し:2011/01/18(火) 21:07:49 ID:h6WOiWp+0
ザボエラ以上の科学者であるザボエラの嫁は細胞が一つでもあるとクローンを
作ることができるので問題なかった
時代劇に例えると初期ハドラーが悪代官でザボエラは悪徳商人かな・・・
391 :
名無しかわいいよ名無し:2011/01/22(土) 22:52:01 ID:H7G5lNbb0
おぬしもなかなかの悪よのう
ダメだ似合いすぎる
392 :
名無しかわいいよ名無し:2011/01/28(金) 23:23:37 ID:exLCunZi0
黄金色のおかしとか手渡すザボエラか……ううむ似合う
ザボエラってよくよく見たら結構かわいいんだけどなあ
とーせんぼとーせんぼとか、ペタペタ走るとか、足が短くてまわりが跪いてる時に一人だけ正座してるとか
アニメの声はマジピッタリ
ダイ大に出てくるじじいキャラの中でザボエラが一番好きだ
中間管理職っぽいな
妖魔司教っていう肩書がかっこいい
司教らしいことしてたっけ?
宗教家というより研究者っぽかったな
妖魔科学者ザボエラ
「…覚えておけネズミ 前回の課題をすべてクリアしてはじめて"改良"という…!」は名言
ザボエラの職人気質な誇り高さを表してるいい言葉だと思う
おれもこういう仕事ができるようになりたいわ
ザボエラさんは間違いなく、就職先を間違えたよね……
かなり多方面で有能なヒトなはずなのに。
上司のパワハラ酷すぎ。
バーン軍が大企業だから惹かれて入ったんだろうな・・・
エリート企業の中間管理職より
中小企業の社長が向いてるんだろうか?
ロンみたくあんなブラック企業には見切りつけて独立すべきだったな
ザボエラほどの男なら研究者としても食いっぱぐれないだろうし
軍人として生きるしかなさそうな他の連中に比べて
ザボエラの能力は潰しが効きそうだし転職もありだよな
魔王軍のどこが良かったんだろう
ザボエラが骨を埋めるほど働き甲斐のある職場とは思えない
ブラックでも正社員になってガンガン出世したかったんだろうな…
ううっ泣けてくる…
どこのプリキュア5の敵幹部だおw
ザボエラは人心掌握術はいまいちだから
研究所のようなところに篭らせて好きなことをやらせておくのがいい
息子あたりを助手につけてさ
前線に出てきてもあんまり活躍できるタイプじゃないだろ
まあでも実際にザボエラみたいな中ボスがゲームに出てきたら脅威だけどさ
411 :
名無しかわいいよ名無し:2011/03/08(火) 16:26:54.01 ID:8oecuOcy0
サボエラはしゃべる時にツバ飛ばしすぎ
鼻水も飛ばしすぎ
413 :
名無しかわいいよ名無し:2011/03/09(水) 02:49:15.83 ID:HvzdqiGN0
ザボエラがあんなカッコだから人気なかったけどバーンミストみたいな
外見だったら冷酷でカッコイイってなったんだろうか?
ザボエラは自分のことしか考えないから、
どこへ行っても信用されない。
ザボエラのことを悪く言われると
自分のことのように傷つく
ザボも最後は詰めが甘かったな。キメラの翼でもあればその場から逃げれただろうけど
妖魔司教となってからは初心を忘れて基本的なアイテムを持っていなかったのが致命的となった。
そういう俺もドラクエ5でレベルが上がってからはアイテムを持たず調子こいて
ズンズンと進んでしまった為、敵に遭遇して全滅したというつらい過去があるけど。
ポップ「(ハドラー、最期の瞬間のあんたは、紛れもねぇ、仲間…だったぜ。おれ達の…な)」
アバン「しばらく見ないうちにいい顔をするようになりましたねぇポップ」
ポップ「う…うるせぇっ!どうせザボエラあたりが化けてるに決まってんだ!」
アバン「キィ〜ッヒッヒッヒッ!よくわかったのぉ小僧w少しは学習能力があるようじゃのぉ」
コミックにそのシーンで年末年始が入って色々憶測が飛び交った、とコメントがあったな
実際ザボエラだったら、流石に空気読めw と言いたくなるな
最期の時、生き延びる方法は勇者側に降伏し協力するくらいしかなかったな
ぶっちゃけ、真面目に降伏されても扱いに困る人物だw
>>401>>402 魔王軍のトップが「力こそ正義」と言っているわけだから
職人気質なザボエラとは合うわけないんだよな
しかもバーンの側近ミストは自分で動かない奴は全く評価しないし
とことん自分に向かない企業に就職してしまった感がある
ザボエラは勇者軍に就職してみたらどうだろう
マトリフとロンを足して2で割って、プラス参謀的な役割も果たせそうだけど
ブラスを刺客に差し向ける方法でクロコがダイに勝利したら
ザボエラも軍師として評価されると目論んでいたけど
ザボエラを評価しそうな上の人があまりいなそうなんだよな
超魔になる前の魔軍指令ハドラーも卑怯な手段は好きじゃないし
ザボエラのモシャスと謎の演技力も評価されていいと思う
ザボエラはロン・ベルクみたいに、無所属で研究成果だけ売り出して
名声だけ得てれば平和に伝説の人として暮らせた気がする。
優秀で従順な息子というこの上ない助手もいたんだし。
でも、そんな平和を無視して作中に登場して楽しませてくれた事に乾杯を。
マアムに化けてポップとチューしかけた時のザボエラ。
ポップが焦って唇をつけたりしたらと思うと・・・・・
最後はダイ達に命乞いして一命とりとめて
戦後はマトリフ辺りにこき使われてるようなラストを想像してたわ
あまり非道な事してなかったし死ぬ(殺される)とは思わなかったなー
>あまり非道な事してなかったし
ザムザの一件だけでアウトくらっちゃいそうな気が
社会への悪影響という点では
ヒュンケルやバランの方がよっぽど断罪されるべきだな
ザボエラにとっての理想の上司で思い浮かぶのは三国志の董卓。
なんとなく李儒のイメージに近いってのはあるけど、適度にチャラン
ポランさがある暴君タイプの上司だったらうまくバランスが取れていたんだろうな。
スレタイに興味ひかれて見にきたら
ザボエラの再就職を支援するスレかよw
作中では敵味方問わず嫌われて
唯一敬愛してくれた息子も使い捨てたザボエラなのに
一部の読者からはこんなにも支持されてる不思議
北の勇者に「さ、最低の発想だ…!」と言われた発言に対して
ザボエラ間違った事言ってなくね? と思ったのはおれだけではないはず
正確にはなんて言ったのか思い出せんのだが
この話は自分の手で相手を直接ブン殴る以外の手段を取るキャラに対しての扱いが極端
手元に原作ないけど
自分が傷つかずに相手を一方的に痛めつける、みたいな内容だな
ザボエラの言い方が偽悪的なだけで
戦において、これって当たり前の発想だよな
>さ、最低の発想だ…!
それはまだ息のある味方モンスターを皆殺しにして超魔ゾンビ変えた
っていう背景があってこそのセリフじゃないのか?
超魔生物は、他人を改造するなら兎も角自分がなりたくは無いとも言ってるし
あれは使用済みの戦力を再利用するエコな発想だよ
世界大戦頃なら通じた理屈なんだよな。
作品世界が魔王軍までひっくるめて、
主流が騎士道精神の時代だから……
>>431 物語的に、勝ってもらっては困るが
居てくれないとちょっと締まらなかったかもしれない、
わりと良い感じのポジションなキャラとして好きだよ
ザボ
中世のまっただ中をザボエラはひとりだけ近代的な思考を基に動いてたんか
孤独だなあ
>>435 エコw 大事だよな、不死騎団もそうだし
仮に使わなかったら生きている誰かが命を懸けて戦わなきゃならなからな
ヒュンケルの骨パパや部下の(名前が思い出せない)を見る限りでは
現在の自分の体をそれほど不満には思ってないようだったし
そんなに悪いことでも無いと思うよ
>>438 るろ剣の方治も力の無い参謀タイプだけどそういう風に振り回されて覚悟を示す為に
自分の爪を剥がなきゃならんかったからなぁ。
もっとも方治の場合は志々雄の信頼はあったし、時代設定的に理解はあったが。
>>438 昔からザボエラの扱いについて違和感があったんだけどやっと分かったよ
居場所を間違えていたんだ
能力が無い訳ではないのに誰にも認められなかったのは
理解者が所属している集団内にいなかったからだったんだな
>>441 昔って連載当時くらい?
おれが小さい頃に読んだときは
ザボエラはライバルにすらなれない憎まれ役でしかなかった
ザボエラの面白さが分かってきたのは最近になってからだな
>>442 連載終わってじっくり振り返ってみた結果だな。始めの印象は酷かったw
アニメやってた頃やザムザが出てきたくらいでは、似たような評価だった
マホプラウス使ったあたりで、こいつ普通に強くね? とちょっと思った
ポップに撃った毒の弾(メルル被弾)や超魔ゾンビの性能は当時から凄いと思ってたな
連載終わってワニがネタになる頃にはスレタイ通りのことを思ってたよ
>>443 レスありがと
気付く人は早くから気付いてるのか
ここもネタスレかと思ったらけっこう真面目に考察してるし
ザボエラを通してダイ大の世界を見ると新鮮だな
バーンの道楽の魔王軍だから出世できた人材という気がするな
良くも悪くも普通の組織でやっていける奴じゃないよこいつは
人間側に付いたとしても扱いに困りそうではあるなw
でもあくまで勝手なイメージで言うが、コイツは補助系の呪文も大体使えるんじゃないかな
悪いことしようとした時にどついて止めるヤツを1人付ければ、こっち側でも結構戦力になりそうだけど
まあ少なくとも六大将の中で部下としてはともかく、最も上司にしたくはない存在だなザボエラは。
逆にクロコは上司としては魅力的な一流の武人だけど、指揮官としてはザボエラと違った意味で微妙
なんだよな。一兵卒としてはそれなりに有能であるから、ダイ一行がウマにあったんだろうけど。
ああ、ザボエラの下では働けないな
普通に捨て駒にされるし
捨て駒にされるか、背中から刺すか。どっちが速いか…
息子に緩衝材やってもらえばいい。
少なくとも父親よりはその辺はマシだろう、たぶん。
……って、出番も大崩壊も大半がその息子が死んだ後か。
シナリオの時間軸的にはそうだけどアイディアは良いと思う
ある才能に特化した天才は世間との橋渡しをしてくれる人が必要らしい
だいたいは奥さんみたいだけど息子でも有りかと
人望がなく人心掌握スキルが低いザボエラだけど
息子のハートはがっちり掴んでたな
ザムザは不幸だったかも知れんが、あそこまで忠誠心の高い人格を育成する能力は凄い
あれは育成というより虐待の一種だと思うがw
いままで考えたこと無かったけど、ザムザって何気に優秀だな
閃華裂光拳の引き立て役になってしまったが、
あの超魔に対抗できるヤツなんか何人も居ないだろう
それなりに呪文使える。闘技場を覆った便利生物生成能力なんかも入れると
なかなか得難い人材な気がしてくる
魔王軍ってバーン自ら最強と謳っている割には人材不足ってイメージはあるんだよな。
モンスターの数と魔界の規模の割には竜騎衆とかザムザみたいな中堅どころの人材ってヒムの禁呪組とかを別にすれば
少ないというか、軍団長が離反・死亡しても後任は出さないしな。
一応、道楽という理由で片付けられるのかもしれないが、魔界出身の幹部が半数である事を考えると魔界自体が人材不
足なのかと思ってしまう。
個人的な願望ではあるが、道楽が理由というのはやめて欲しいかも
あの話のほぼ全部がバーン様のそれに振り回されたって事になってしまう
単純に魔界の人口が少ない、もしくは一定レベル以上の知能を持った生き物が少ないとか?
竜はおバカだけしか残っていない様だし、デルムリン島でもブラスくらいしか人語を使ってなかったから
「魔界自体が人材不足」というのはたぶん正しいと思うよ
ロン・ベルクが、魔族は寿命が長い分だらだら生きるヤツがおおい、
みたいなこと言ってたと思うので、
人間世界基準で大昔のヴェルザーとドンパチやってた辺りで
優秀な人材が壊滅状態に近くなって、その後が育ってないんじゃ?
てか、そうするとザボエラ、ザムザ親子は魔界育ちの癖に勤勉なのか。
ヴェルザー vs ボリクス→バラン で死屍累々か
黒のコアで大陸一個吹っ飛んだという話もあるし
バーン様も元々魔界が不毛の大地だから上まで上って来たんだもんな
実は魔界って本編あたりだとかなりボロボロだったりするのかな
魔界は何千年も戦いを繰り返してたそうだし、
優秀な人材はバーン様、ヴェルザー、ボリクス、バランに殺られたか、
ハドラー、ロン・ベルクのように地上に逃れたか、
第三勢力に引き抜かれたかで、バーン支配下では大者が育ってないのかもな
ハドラー逃げてきたのかよwww
確かにそれなら自分の領地が必要なのも分からなくも無い
ロン・ベルクみたく森の奥でひっそり暮らすってタイプではないもんな
鯛の尾より鰯の頭だっけ? 成功してればかなり賢い選択だったかもな。
ハドラー魔界から逃亡。あんなもんが複数ドンパチやってる世界より。
……ああ、だから部下が地上のモンスターとアンデット中心だったんだね。
地上に上がってきた頃のハドラーとザボエラなら、良いコンビになれた気がする
思想の違いでぶつかることもなさそうだし、前衛後衛で戦闘時の分担も出来るもんな
いや、本編でも一度は組んでるんだけど
ああいった逃げメインじゃなくて、地上制覇の前向きな行動を取った場合の話な
バーンが本体のことを秘密にしているくらいだから、敵はいるのだろう>魔界
言動は下卑てて腹立たしいが、ハドラーを超魔生物にした功績がある。
本来ならそれで続きをするって話があったな
ただ、バーンを超えるのはちょっと厳しいかとも思う
最後のインフレであの世界内ではこれ以上は
ちょっと無理ってとこまで行ったので、あそこで完結にしたのは良い判断だった
>>463 そういえば閃華裂光拳は対超魔生物用って感じの技なのに
ハドラーとマァムの対戦は無かったな
僧侶戦士時代に対戦してたろう
あの時のマァムの無様なやられっぷりこそまさにダニと呼ぶにふさわしい
ハドラーの上司が更にパワーアップした形態に傷をつけたレオナとは大違いw
もずのはやにえ、という単語を覚えてる
レオナの評価はむしろ下がったなあのとき
パーンパレスに上がって来れるレベルのキャラでもなかろうに
超魔ハドラーを縛ったアレはザボエラお手製のアイテム?
あれでかみさんや息子を調教したのか
息子…?
ザボエラとまぞっほの対談が見たい
マトリフじゃなくてまぞっほかよ
さすがに格が違うだろ
勇気、みたいな力を感じない2人だから、気が合うかもしれないと思って
立派な人の側に居る、駄目な自分って苦しいじゃん?
妖魔師団は負けっぱなしだったな
ロモス、パプニカならなんとか勝てるか? カール、ベンガーナはなんか無理そう
パプニカはわからんがロモスなら・・・
ロモス軍はクロコダインのときも、ザムザのときも全くダメだったな
戦争さえ無ければ、居心地が良さそうなイメージはあるんだけど
ミスト「(ザボエラに)・・・たまには自分の手足を動かせ!」
ミストの正体をザボが知ってたらなんと答えたかな?
「ガス体のお前に言われたくない」
>>478 知った状況次第では「お前の身体をつくってやろうか」ってのもあるんじゃないか?
超魔生物の技術があれば、訓練すれば力が上がる肉体くらい作れそうな気がする。
ザボエラから親切にされると
裏がありそうで怖いな
黒のコアを放っておいた前科があるからな
そりゃ肉体には自動ザボエラ護衛機能が無断搭載でしょう、当然。
ミストの直接参戦は無かったと思うが、何気に魔影軍団はカール王国に苦戦し
てるんだよな。
さすがカール騎士団ってところか
魔影軍団最強の鎧を使ってるフレイザードを、ダイがアバンストラッシュで一撃粉砕していて
アバン先生が元々所属していたのがカール騎士団なんだよな
アバン流刀殺法はカールの剣術の派生だろうし
騎士団の人達も別で訓練続けてたろうから、相当レベル高い気がする
カール騎士団団長ホルキンスがどんな技を使っていたのか気になる
全然描写がないもんなー
魔影軍団、超竜軍団、氷炎魔団は軍団長がチート野郎だからな
団長が敵部隊の主力を潰しに来ると、どうにもならん
鎧の魔剣装備した不死騎団長もチート
ザボエラはあんまり団長らしいとこなかったな
炎魔塔のとき、妖魔師団と魔影軍団は正しい組み合わせだと思った
前衛、後衛でキッチリ役割分担できる
ザボエラがイケメンで高身長だったら
もっと評価されやすかったと思うんだ
ザムザはそんなに外れてないと思うが
悲劇の妖魔学士ザムザ
あのザボエラ笑いが遺伝したのが敗因か
ザキ系呪文は出番無かったな。でも、いくらなんでも漫画では使えないか……
ゲームではイカ、トロル用に重宝したものだが
マトリフの「呪文のパワーに体がついてこれねぇ」発言くらいから
結局呪文使いも筋肉勝負になってしまったよな……
体を鍛えないと凄腕の魔法使いにはなれないのか・・・
ハドラーが呪文の反動を、筋力で押さえ込んでる様に見えるんだよな
魔法極めるにも体力が必要とはなんて世知辛い世の中だ
ザボエラは老人だし体格も恵まれないし
そんな世間の逆風をまともに受けてるな
オリハルコンの剣を持ったムキムキが高速で突っ込んできたら
ザボエラさんに打つ手が無いと思うのです
マホプラウス収束20発くらいじゃ超魔ハドラーは止まらないよな
竜闘気・マホカンタ持ち相手だと話しにならないし……
やはり個人戦力として見ると、どうにも置いてかれてるよなぁ
やはりメドローアを修得しなければダメだったのか
しかしそれもマトリフ使用時に血を吐いてるからな。ザボエラが使っても似たようなもんじゃなかろうか
通常呪文だとカイザーフェニックスですら、ダメージらしいダメージが入ってないっぽいしな
息子のザムザはまだ若そうだし
実はザボエラってそれほど歳食ってないんじゃない?
890歳という設定だけど。ザムザは200歳に満たないそうだろうから
やはりかなりの高齢かと
若い嫁さんもらったんかな
くそw何気に勝ち組だな
700歳くらいでザムザ作ったのかザボエラ
魔族の女ってロン・ベルク回想で、バーン様に変な服でワイン注いでたヤツしか出てこないよな
一応、魔法の大家扱いだったはずなので、
金目当ての愛人くらいならけっこう囲えたのかもしれん。
正妻ではなく私生児でもできの悪いのは無視し、
素養のありそうなのはザムザみたいにイジメ教育して。
それっくらいのあくどさ(←褒め言葉)が似合うジーサンだと思う。
嫁に対してはどんな夫だったんだろ
ミストがその場にいるうちに超魔ゾンビ出してれば
ロン対ミストの間に地上の人間軍を全滅させて
すごく評価してもらえたろうに
そういやそうだな。特に出し惜しみする理由も無かった様な……
>>510 息子への態度もあんなだし
嫁にも厳しかったんじゃないだろうか
もしくは無関心とか
ザボエラが優しいとこが全く想像できない
むしろ夫を尻に敷く正妻。嫁選びに失敗したザボエラ200才の冬。
特に根拠はない。
ヒュンケルとかマァムを魔法で恋の虜にしてやろうかと言ってるあたり、
女遊びは好きそうだけど、家庭は基本的に省みないって感じがするな。
魔王軍で鼻水たらしたことがあるのはハドラーとザボエラだけか?
「・・・もはやおまえとオレは一蓮托生・・・・」
何気に納得した。
鼻水で繋がった絆か……
「裏切りは許さん・・・・」とか言ってるが追い詰められてから
鼻水やめたハドラーのほうがよほど裏切り。
死ぬ直前まで鼻水を貫き通したザボエラのほうが上。
ザムザ臨終シーンにクロコダインやヒュンケルがいたらどう反応したか気になる
ザボエラだってザムザが死んだときは
陰でこっそり泣いてたはずだよね
大笑いしてた気がする
ひどい父親だ
ザムザも鼻水仲間だった気がする
524 :
名無しかわいいよ名無し:2011/05/23(月) 20:38:11.55 ID:N77mdrXn0
ザボエラの考え方は時代を先取りしていたが、周りには理解されなかった
田沼意次のように
525 :
名無しかわいいよ名無し:2011/05/23(月) 20:58:59.23 ID:P6s0tfFc0
お前らの鼻水を飲みつくしてくれるわ
ザムディンっ!!
ザボエラは自分以外の人を道具としか見てないからな。
そりゃ評価されるわけが無い。
ザムザが死んだ時は確かに大笑いしていたが
データ蓄積の高評価やらお前の死は無駄にならんやら、
ザボエラにしたら天変地異の前触れくらい珍しい大賛辞だったかと。
そういえばザボエラが人を褒めたのって、作中であのシーンだけかも
ザボエラにとって、価値のあるものを提供できたのもザムザだけだったよな、たぶん
ファザコンが過ぎて身を滅ぼしたザムザは可哀そうなので
ザボエラはもっと悲しんでもいいだろ
ザボエラにとっては息子ですら道具でしかないからな。
道具が壊れたからって悲しむならそれはザボエラらしくない。
最後の瞬間まで人を道具としか見ずに死んでいったザボエラの一貫性は評価すべき。
確かに行動の一貫性から人を評価するなら、ザボエラは随一のキャラだよな
バーン、ミスト、キルあたりと並べても遜色無いぞ
最期まで自分を貫いて生きたザボエラはいいキャラだよな
変わった事を評価されてるポップやハドラーとは対照的だな
アバンやフレイザードなんかは変わらない組か
一貫性。
バーン 力こそが正義
ミスト 大魔王様のお言葉は全てに優先する
キル 罠にハマってもがき苦しむ姿を見るのが好きな残酷さ
ザボエラ 自分以外の者はすべて道具
すげえ・・・。ザボエラはまったく見劣りしない。
536 :
名無しかわいいよ名無し:2011/05/25(水) 19:48:17.00 ID:lO9BHjwo0
レオナやマァムがザボエラに犯される同人誌がある
マァム相手だと脳天に裂光拳を打ち込まれる所しか想像できんな
防止のためにメダパニ・マヌーサを掛けて、またブン殴られるイメージ
ザボエラの超魔生物とアバン先生の魔弾銃は、あの世界的では革命的な技術
基本みんな古い技術をいかに鍛え上げるか、をやってる中で
文明レベルが変わってくる様な発明を作り出したあの2人は、本当に天才だと思う
ザボエラのスピンオフとかどうだろう
青年誌で
540 :
名無しかわいいよ名無し:2011/05/27(金) 02:58:02.31 ID:Iy7gk/d20
何か感情移入しそうだがんばってもうまくいかないとか
大抵の漫画は主人公側が最終的に勝つんだろうが
ザボエラさんだと勝敗が本当に読めないw
あんまり正攻法でこないしな
でも性格が好敵手とか敵役じゃなく
ストレートな悪役だから絶対に負けるようにできてる
少年誌だしね
追い詰められたときのリアクションが、デスノートの夜神ライトに似てる気がする
自分の頭の良さに自信持ってるキャラだからな
ザボエラが主人公の恋愛シミュレーションゲームをしたい
546 :
名無しかわいいよ名無し:2011/05/29(日) 02:44:46.97 ID:4sMC3puL0
休日のすごしかた惚れ薬を作る
どれだけステータスを上げても誰にも見向きされない
近づけない、そこで吹き矢を使って惚れ薬を盛る
だがデートすると踏み台発言のためデートするたび好感度が下がる
そこで惚れ薬を使って興奮させた上で文通する
初めはイケメンの写真を送り徐々にザボエラに似せる
そっち方向にしかならんよなw ムリゲー過ぎるw
難易度高そうだな……
やってみてぇww
いかに策を張りめぐらせて攻略対象を仕留めるかという
甘さのかけらもない硬派な恋愛ゲーになるな
というかザボエラは既婚(たぶん)で子持ちだから
こういうジャンルは厳しいだろう
超魔生物を作るくらいだから
ザムザも試験管か何かで作った可能性を否定しきれないんだよな
ザボエラが普通に恋愛しているところよりは、余程想像しやすい
ザボエラ本人は恋愛とは無縁かもしれないけど
人の恋心を利用した作戦を立てたりしてたから
恋愛感情について全く理解がないわけではない
つまりザボエラを主役にするならジャンルは仲人・逆仲人ゲー
552 :
名無しかわいいよ名無し:2011/05/30(月) 17:53:28.57 ID:bso9bX7F0
クロコダイン「マァムのことが嫁にしたいんだ何とかしてくれ」
ヒュンケル「マァムのことが好きなんだが何とかならないか?」
ポップ「マァムのことが好きなんだーー」
チウ「マァムさんのことが好きで好きでしょうがないんだ手伝って下さい」
ノヴァ「マァムさんのことが気になってるんだけどどう思ってるかわからないかな?」
全員をハッピーエンドにするにはどうしたらいいんでしょうか?
モシャスで切り抜けるか…?
というか、ザボエラに相談を持ち掛けたりしたらザボエラとフラグが立っちゃうぞ
ザボエラの道具ポジションで
モシャスを使ったら、相手しないといけなくなるだろ
ちょっと危ない手段だぞ、それはw
全員を競わせて一番のヤツに秘伝を云々、と言っておいて、
一番になったヤツを最強の手駒に洗脳……ダメだ、恋愛にも仲人にもならない
まず、最終目的が恋愛かどうかが問題になるなw
557 :
名無しかわいいよ名無し:2011/05/31(火) 19:43:27.09 ID:vmkMMD8W0
よしマヌーサでOKだ
ポップはマァムに化けたザボエラとキスしかけたもんな。
ポップが焦ってうっかりザボとキスしてしまったらお互いオエー状態。
ザボの毒よりも精神的な毒が強くてキアリーでも治せず
ポップはしばらく戦闘不能になりそう。
毒以上に精神的ダメージが大きいなそれw
それってザボエラもダメージ受けるだろ
両刃の剣ってやつだな・・・
ダイ大キャラのキスの中でも屈指の破壊力を秘めていることは間違いない
また新たなザボエラの可能性を見出してしまったな
これに耐えられそうな奴は・・・いないか
564 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/01(水) 20:24:17.03 ID:+Y/Kp8tH0
アバン先生なら耐えられるさ
おまえら、いくらザボエラ萌スレとはいえ
ザボエラのキスなんていう無茶な話題を展開させるなよ
しかし、しばらく見なかった勢いでスレが伸びているぞw
>>550 ザボエラが890歳で
ザムザが182歳だっけ。
ついでにハドラーは357歳…確かにちょっと離れすぎな感もあるな。
ザボエラのキス、、、
骸骨の父と腐った死体の執事に育てられたヒュンケルなら可能性が、、、
どうかなぁ。ザボエラさんなら人間のガキンチョとの口づけ程度、
策略のためならミジンコほども気にしない気がするけど。
そもそも本質的に、男女扱いの対象なのかどうか。
>>568 ゾンビ耐性が無いと、ザボエラとキス出来ないのかw
マァムに化けた状態ではなくザボエラの姿のまま接吻でせうか。
572 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/02(木) 18:56:07.34 ID:ky+XSiUX0
望むところだ
ザボエラキッスはMPを大量消費し
予備動作が長く発動条件が厳しいから封印している
ザボエラファンの俺でもキスは無理だ。
577 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/03(金) 20:02:19.21 ID:UcN2yUvZ0
マヌーサを自分にかければ大丈夫
何が大丈夫なものか
マァムに化けたザボエラと
ザボエラに化けたマァム、どっちならキスおk?
※マァムが変身呪文を使えるかどうかは別として
580 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/03(金) 22:58:00.58 ID:UcN2yUvZ0
どっちもするに決まってる!!!
マァムに化けたザボエラはまだ意図がわかるけど
マァムは何を考えてザボエラに化けようと思ったんだ。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコか・・・
ザボエラ儲はウンコ味のウンコ以外の選択肢はないからな
584 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/05(日) 11:15:46.06 ID:zjKcxfPC0
上等だ受けてたつ
ザボエラ=ウンコという例えがまかり通っていることについては
ザボエラファンスレ的にはどうなの?
どうやらアンチザボエラが混じっているようだな。
しかしザボエラの場合はアンチも含めてファンとみなす。
嫌われてなんぼのキャラだし。
587 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/05(日) 15:58:27.54 ID:zjKcxfPC0
うむ嫌われないザボエラなど変態じいさんだ
ザボエラ様にとって罵りは最高の褒め言葉
魔軍指令補佐ってあきらかに閑職だよな
590 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/05(日) 19:04:38.56 ID:zjKcxfPC0
どうあがいても嫌われる人の補佐ってなんてムリゲ
ザボエラのキスでここまで盛り上がる俺達流石だな。
興味本位で他のスレから来た奴らが目を点にする様が目に浮かぶ。
593 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/06(月) 00:45:16.98 ID:+M7Y9lP80
ザボエラの鼻水を飲みつくし、5分間位舌を絡ませて口付けするのって
割とナインド高いよね
てかザボエラには息子がいるんだから、当然奥さんもいたってことだよな?
それならザボエラのキスも重要な話題の一つだろ。
こっち見んなw
597 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/06(月) 18:28:52.55 ID:+M7Y9lP80
きっとモルボルのような嫁なのだろww
>>587 出世・保身欲は常に全開だが、変態ではなかったろw
ザボエラに若い嫁がいようもんなら別の意味でポっプの心が折れちまう
>>597 いやいや、「なんでこんなやつにこんな若くて美人の嫁が!」ってのが
少年マンガにありがちなパターンだからザボエラの嫁は意外にも美人かもしれん。
1 趣味が変
2 似たようなマッド研究バカ
3 金目当て
大穴 ここ百年ぐらいで一気に老け込む前は見た目いい男だった
602 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/08(水) 02:28:01.57 ID:2mnfqXDR0
4 嫁を長い研究の末作った
まぁ、俺が俺がの体育系脳筋軍団の中で、脳筋を上手く利用することを考えてるのが
バレりゃあハブられるわな
クロコダインもハドラーも追い詰められたらザボエラにすがっちゃったけどね
5 女に興味は無いが自分の優秀な遺伝子を残す為、あるいは後々道具として利用するために精子を保存しておいた
長年超魔生物学を研究してきたんだから体外受精くらい楽勝だな
それでも相手は必要だかんなぁ
モンスターに対してはパーツにして超魔に出来るが、同族の異性に対してはどうなんだろうな
6 偉大なるバーン様の鬼眼の力でアンクルホーンを魔族の美女に変えてもらった。
どっかの女魔族に卵子と子宮を提供してもらえばいい話。ザボエラなんか
明らかにインポだろうし人工授精すりゃいい。
職人ってのは正解じゃないかな
逆に組織の利のように大きな視点には実は疎い
特に明確な目的とかビジョンもないし。
超魔生物も商品単体のスペックは凄い発明だけど
・「暗黒闘気による不死身ボディ」とは併用できない
・「呪文使用不可」もしくは「寿命が縮む(ハドラーのは黒のコアが原因だから本来はあそこまで極端にはならないだろうが)」
と、自軍の主軸である魔族の長点(長い寿命による長期的な運用)を
悉く潰すような欠点に溢れてる罠
逆にウケの良さそうな超魔ゾンビは自分専用にしてしまう始末
こいつの最大の不運は、本来うまく利用されるべきタイプだったのに
わし=利用する側という不似合いな幻想を抱いてしまったことだと思う
本来はザボエラもバーン様に利用される立場だからねえ
でもバーンさまが心底信用しているのはミストくらいなもんだしな
魔王軍もなかなかブラックなトコだし、ザボエラくらいの保身でちょうど良い気もする
体内黒のコアは誰でも離反するだろ
ザボエラって悪い魔法使いのイメージそのまんまだよな。
615 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/13(月) 09:50:16.16 ID:BPlQzs7N0
何でザボエラってワニ助と知恵比べで負けたんだ?
そりゃ同じ相手を何回も騙そうとすれば、警戒レベルは上がっていくだろw
617 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/13(月) 11:37:47.12 ID:G5X4WFVo0
斧で両腕を押しつぶされて可愛そう・・・
人間キャラだったらされなかったろうにな。物語的な意味でなく、編集に止められる的な意味で
一時期、非人間キャラが好き、というか
自分内の注目度が上がってるときに気付いたんだが、死亡/重傷になる確率が異常
バトル少年誌でも、萌えヒロインでもそう。ダイ大だと禁呪組が酷いw
空想法律読本にもあったが、人権は人間にしか適応されないんだよな。意識して読み返すと露骨に見えるぞ
ザボエラでさえ嫁がいるのにお前らときたら・・・。
620 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/14(火) 01:21:02.68 ID:vWoOzodl0
知識 ザボエラ>>>>クロコダイン
判断力 クロコダイン>>>>ザボエラ
ザボエラって何気にマトリフに匹敵する程の魔法使いかもしれん。
じゃあマトリフみたいにベギラゴン使えるかな
それはわからないがザラキを使った唯一の人物なんだぜw
効かなかった!
625 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/14(火) 07:18:28.83 ID:i6RNCFPV0
>>624 耳塞げば一応OKな寂しい魔法扱いなのか、
案外にバダック爺さんの根性があったのか、すごく悩む場面かな。
627 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/14(火) 11:30:50.98 ID:n757Y2WM0
ザボエラはいつも鼻水垂らしてるのがな・・・
>>626 前者なら少年マンガ的には、自分で鼓膜破いたりしそうだなw
629 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/14(火) 18:34:12.82 ID:vWoOzodl0
自分の声が聞こえて自分でザラキで死なないのかな
それは呪文として、欠陥デカ過ぎるだろw
631 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/15(水) 22:25:10.31 ID:LVrdnoFT0
つまり老人性難聴になってから使う呪文なんだね
習得条件厳しいなw
バーンが使ったら一瞬で全滅させられそうな呪文なんだがな
だから彼は、最終的にメラゾーマオンリーになったんだろうか……
ザボエラのメラゾーマは最終ポップのメラゾーマに負けてそうだね
バーンはベギラゴンやイオナズンを使うべきだった、ハドラー以上の魔力なんだからどれ程の威力になるのか見たかった。
なんでベキラマより弱いメラゾーマばっかり使ってたんだよww
なんか最初の余のメラでやり過ぎた感じがする
光魔の杖や天地魔闘で接近戦メインなのも何か変
あのバカ魔力を全然有効に使えてない。自分もバーンの極大呪文は見たかったよ
637 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/16(木) 23:29:27.43 ID:LQkFaoZ30
使わないのではない使えないのだ、大魔王とは何でもできる反面何にも
できないのだ。
その発想は無かった。イオラで習得が止まってるのかw
>>636 天地魔闘の構えはゲームでいう3回攻撃なんだよな
その後ドラクエ8と9で出てくるとは思わなかったな。敵の3回攻撃は結構きつかった
>>635 この漫画では使い手によって魔法の威力が違うって設定だったろ。バーンの
場合ベギラゴンやイオナズンよりメラゾーマの方が得意ってだけじゃないのか。
しかもカイザーだと連発できるしな。極大呪文は両手使わないと打てないし。
メラ系 レベル43
ギラ系 レベル30、みたいな感じか
ザボエラがカイザー受けてマホプラウス撃ったらえらいことになりそうだ
643 :
名無しかわいいよ名無し:2011/06/17(金) 17:59:01.31 ID:zvS2NNO30
フェニックスウィングはじき返された自身のメラゾーマとカイザーフェニックス
をマホプラウスで変えしカラミティエンドは腕切断で乗り切り天地魔闘を
破るわけですね
カラミティエンドは腕切断で乗り切れないだろ
体ごと両断されるよね
ポップが1度破ったと言われているのは
最後を鏡でこっちのターンで終了させた上で、後ろにダイが待機しているからであって
>>643 の状態だと両断後ウォールで木っ端微塵にされて終了するんでないか?
あの世界ではハドラーの禁呪法で仮の命を作れるが
作者がザボエラだとヒドイ結果になりそうだw
戦争から、きらめきと魔術的な美がついに奪い盗られてしまった。
アレクサンダーやシーザーやナポレオンが、兵士たちと危険を分かち合いながら、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。
そんなことはもうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて書記官たちに囲まれて座る。
一方、何千という兵士たちが、電話一本で機械の力によって殺され息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や子供や一般市民全体を殺す事になるだろう。
やがて、それぞれの国々は大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不能となるような
破壊の為のシステムを産み出すことになる。
人類は、初めて自分たちを絶滅させることが出来る道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。
ザボエラ様だもの
チェスで一軍を作っても誰も前に出ないな、きっとw
チェス軍団に向いてないだけで
ザボエラの人格だっていいところがきっとあるはずだ
いいというのか良く判らんが、
騎士道だの美徳だのをかなぐり捨てた
現代風の戦争なら超弩級の戦争の天才になれると思うよ。
案外、民衆を手懐ける方法も計算ずくなら上手いかもしれん。
性格はもとより能力的にも軍人向きじゃないというか、近代以降で言えば
後方での軍事兵器の開発者的なポジションが似合ってたのかもな。
覇者の剣を見つけたのはザムザだっけ
ザボエラが一から武器を作ると、全部毒付与になりそうだw
ロンと組んで凶悪な武器を作成してほしい
確かにザボエラには、開発者ポジションが1番合ってるのかもしれんな
ロンと組んでも思想が違う者同士だから決裂するだけだろ
思想というか、格の違いを感じるw
バルジ島の時点でサタンパピー連れてきてマホプラウス使ってたらもっと評価されたかも
開発者って言っても、ロンは昔気質の頑固一徹職人タイプで
ザボエラさんはなるべくでっかい研究所立てたいタイプだからなぁ。
つくづく、生まれる世界を間違えた
武器の開発・製作者としては
ロンは気難しくて客にけちつけたり依頼を受け付けてくれなさそうだけど
ザボエラはどんな客でも見返りがあればそれなりのものを作ってくれそうだ
ロンは究極の趣味としての武器屋だけど
ザボエラはビジネスとして成り立たせることができると思う
とことんパートナーを探すのが難しいキャラだな
ビジネスならドラゴンキラーを財テクのために買った商人なら、パートナーになれるのだろうか
たしかに人間ならベンガーナが一番肌に合うと思う
イキイキとオークションに参加する姿が目に浮かぶな
逆にテラン生まれだと不幸だな。合わなすぎる
ロモス、パプニカ、カール、リンガイア、オーザム
う〜ん、他はどこも合わないかなぁ
発明家なアバン先生と会談させたら、
意外とワケ判らん所で話が合う可能性も……
魔弾銃をザボエラが評価したら、作中で一番
その価値を認めてくれるキャラかもしれないな
もしかしたらザボエラって六大団長の中で一番知能がいいのか
知能についてはトップと考えて良いんじゃないかな
身体能力・人望の低さと、あのある意味不器用な生き方が足を抜けるほど引っ張っているけども
ザボエラの若い頃って、全然想像出来ない
対おっさん編で逃げ出したポップが、魔法の才能と長い寿命を持ってたらこんな風になるのかな
ザムザの背を低くして言動も雰囲気も小悪党的にした感じじゃないか?
変に昔はいい奴だったというよりは生まれ付いての小悪党の方がザボエラ
らしいとは思う。
性格が小悪党で一貫している、というのはきっとそうなんだと思う
呪文使いとしては努力してきたんかな
初めて登場した頃は、六大団長としての実力が確かに有った様に思うんだ
サボエラは呪文使いとしては怠け者ではないと思うんだ
でも基本性格が小悪党で悪役だから
努力とか克己心とか、そういう美徳が読者に伝わってこないんだよなあ
そういう道徳的なおしつけがましさがないのがザボエラのいいとこなんだけさ
初期ならクロコダインにタイマンで勝てそうだ
ハドラーとかは無理だな初期でも
ポップがマホカトールを使った1戦は、普通にクロコ前衛、ザボ後衛なら
アバンの使途側に勝ち目なんぞ全く無いと思う
>>671 立派な人を見て、自分との差に凹むってことが無いキャラではあるなw
自分よりダメなヤツを見ると安心する心理というか……
序盤のデルムリン島、マホカトール突破は地味に凄い
知能だけでなく魔力も六大団長ではトップだろうな
フレイザード戦の後か、ザムザ戦のあとでザボエラ戦だったらまだ強敵だっただろう
よくよく考えてみると、ザムザ戦後に弔い合戦でも何もおかしくないのにな
いままでその可能性を考えもしなかったわ
ザムザ戦が妖魔師団の前哨戦でそのあとのザボエラ戦が本戦と言う形だとよかったかもな。
ハドラーの改造はまだ終わっておらずミストバーンが鬼眼城で攻めてくるのは同じ展開。
ハドラーはザボエラの部下が改造する。
そんなのザボエラさんらしくない
けどあれだけ鬼強かったバランの後にザボエラ出されてもなw
超魔ハドラーならともかく
フレイザードのときに対残存六大団長戦やって、それでその話は終わった感があるな
弱い順に全員出されてもダレたと思うので、シナリオ的にはあれで良いと思う
ただ、このスレの住人の1人としては、対ザボエラの真っ当な勝負も見てみたくはあった
ゾンビで一応の見せ場は作ったからそれでいい。それもロンベルクが犠牲に
ならなければ勝てない相手だった。
妖魔師団には体力が無い → 超魔生物の作成
超魔生物は短期的には強いが、長期的には自身の生命力を削るので良くない → 超魔ゾンビの作成
の流れはとても納得した。次があるならゾンビ状態での魔法使用と武器防具の追加だろうか
フレイザード戦の次がザボエラ戦と言うのが強い順では正しかったが、四番目にバランが来て
一気にインフレしてしまった。
クロコダイン→ヒュンケル→フレイザードまでは順当だったけどフレイザード→バランが一気に敵のレベルが上がりすぎ。
カンダタ1→カンダタ2→やまたのおろち→いきなりバラモスレベルの敵が・・・・
だったからな
バラモスと戦った後に今更ボストロールがボスキャラとして出てきても・・・
ブオーンと戦った後に今更ゴンズがボスキャラとして出てきても・・・・
当時はドラゴンボール様な、次々強い敵が出てくる展開に疑問が大きくなってた頃だよな
味方のスタメン落ちは居たけど、敵のスタメン落ちは珍しかったと思う
そもそも強い相手しか敵として前に立たなかった訳だから
新規の敵キャラを次々出していく話ではないので
置いて行かれるザボエラは、この話の自然な流れとして必要なキャラではあった様に思う
そういうところが悲哀を感じさせるんだなあ
バルジで部下を身代わりにしたのは非道とはいえるが、戦略的には
ある意味間違ってはいなんだよな。
ロモスのクロコダインの例を見る通り、魔王軍は指揮官の死亡が軍団の壊滅に
繋がってるし、その後再編された訳じゃないしな。
あそこでザボエラが死んでたら、超魔生物化は無かった訳だからハドラーはバラン戦後に
ダイ一行に倒されていたか、キルバーンに始末されていた可能性が高いし。
生き残ろうとする意思の強さも一種の強さではあるよな
玉ドーンの前の毒生成も、成功していればあの場を引っくり返しうる行為だった
仲間のためにメガンテを使えるのとは、方向の違う強さだと思う
ロモス戦で「ガキが逆らえぬもの、それは親じゃ。」と言ってたが
ザムザは大人になっても逆らえてないよね。
ゴミ扱いされたことでよりファザコン度を増していたのかな?
ザボエラの調教は完璧
むしろガキは父親に反抗するものだと思うんだが。
ザボエラは軍団長時代のクロコダインやフレイザードにはタイマンで勝てるだろう。
竜騎衆のガルダンディーとボラホーンにも勝てる。
でもハドラー・バラン・ミストバーン・キルバーンは無理。多分ピロロも無理。
フレイザードには無理じゃね?
氷炎結界術法ありならまず無理だな。普通に戦っても力押しじゃ勝てないだろ
全く勝ち目が無い訳では無い気がするんだが、どうすりゃいいのか
ザボエラがどれだけ呪文使えるかによる、イオナズンやベギラゴンができるのかどうか
熱は吸うし、体は自爆しても平気なヤツなんだよなー
イオナズンでコアごとふっ飛ばせるかな?
一応ザボエラは頭がいいはずだからクリ○トみたいにザラキは使わないだろうし
フレイザードも体固そうだしイオナズンで吹き飛ぶかは微妙かな
超魔ゾンビにならんと勝てそうにないな
超魔ゾンビだとどっちも頑丈系でたぶん勝負が付かない
フレイザードの瞬間最大火力ってFFB以上にはならないっぽいし
超魔ゾンビはデカくてあんまし速くないからフレイザードを捕らえきれない様な気がする
イオ系ならフレイザードのコアを吹っ飛ばせるだろう。ザボエラにも十分勝ち目はある。
毒とかは確実に効かないだろうけどさ。
一番手が最弱のクロコダインじゃなくてザボエラだったらダイたちも全滅していたね。
いや、奴は間違いなく要らんことをしてダイを怒らせて、
紋章の力を発動させてしまうタイプ。
普通に戦ってればクロコダインも勝ってたろうしな
ナチスドイツのヨーゼフ・メンゲレや帝国陸軍の石井四郎みたいな人材だったんだろうな
後方で研究に専念させてれば非常な成果を上げるだろうに、
銃剣持たせて突撃させるような魔王軍の方針がおかしい
地上軍もロン・ベルクに突撃させてるけどなw
なまじ魔法の大家でその気になったら強いと思われがちから突撃させられるのかもな
ロン・ベルクは元々は剣士だったし、
ザボエラも初期クロコダイン程度の
戦闘力はあっただろう。
少年漫画じゃなかったら、もっといろんなド汚いエゲツナイ手でいろいろ楽しませてくれただろうにな。
エロ的な意味も含めてホントいろいろと・・・
憎めない小悪党だったがバーンとハドラーの戦いに介入した辺りから
真の悪人に昇華した。
そうか? あんまり変わってないと思うが
超魔生物になる前のザムザよりは強いと思うが
むしろ一貫してブレない性格で序盤から登場している、
作中では異例なキャラのよーな
ザボエラは単純な戦闘力なら6団長中最下位だろ。
クロコダインに一発食らったら即死だ。
だが超魔生物など研究を駆使したり頭を使う勝負なら、ミスト、バランに次ぐ3番手になる。
ガルダンディーよりは打たれ強そう
ザボエラはガルダンディーとボラホーンには確実に勝てる
あの2人が、対ヴェルザー戦を生き延びたというのがいまいち信じられん
ヴェルザーってのも案外大した事ないのかもな
そういう結論になってしまうか
でも、バランとラーハルトだけで全軍壊滅したと考えるとちょっとフォロー出来ない
ダイ大ロードススレを見てて、そおだなあって思ったんだけど
ザボエラとか偽勇者とかポップとか、
序盤情けなく描かれた連中がもっと物語の中心に食い込んで活躍してたら
もっと深みのあるストーリーになったんじゃないかと思うんだ
ポップだけは大成長したけどな
>>714-716 ヴェルザーはバラン1人だけで倒したんだろ?その頃は竜騎衆なんてまだなかった頃だと思う。
回想シーン見ると一人で剣振って戦ってたみたいだな
ラーハルトと母親が虐待されてた時期だろう。
まだバランと出会ってない。
多分だけどガルダンディーとボラホーンなんか親が人間に殺されたかなんかで
不憫に思ったバランが拾ったとかそういうのな気がするね。
才能はあんまり無かったっぽいけど。
どう考えてもザボエラ以下だよなあの二人
戦闘能力はしゃーないにしても人格面でもアウトだからなw
ダイ大世界では結構珍しいかもしれん
パンチを受け止めたヒュンケルによると、ボラホーンは黒子の半分以下の力しか無いんだよね
その程度じゃ、ハドラーやマァムにすら腕力が劣るんじゃないか?
ザボエラ以外の軍団長の異名って氷炎将軍とかその役割に即しているけど、
妖魔司教ってかなり重要な役割だったんじゃないかと思う。
一応、中世ヨーロッパじゃ司教とかは有力諸侯と並ぶかなり重要なポジションだし。
ダイを読み返さなきゃわからん面は多いが、ハドラーが変な儀式みたいのでイオナズン
覚えたのはザボエラのお膳立ての可能性があるし、魔界のモンスター呼び寄せたのは明らかに
魔界に繋がりあったザボエラの力だろうしな。
少なくとも魔王軍の内、ハドラーが率いる範囲は部下の悪魔神官含めて軍の運営とか事務とか
やってたんじゃないのかと思う。
不毛の大地、力こそ正義、みたいな場所って、どうやって生活してるのかイメージ出来ない
数を集めたら速攻で兵糧がなくなる様な……
ザボエラさんの能力的にそういう面は得意そうではある
性格的にはどう考えても農作業に向かないが
それだと北斗の拳のコウケツになるね
ガルダンディはもう少し剣の腕がよければもっと強かっただろう。
羽と合わせて強キャラになれたはず。
現状だとザボエラのメラゾーマ一発で焼き鳥になってしまうぐらいの強さしかない。
ガルダンディは剣より性格上の立ち回りと、対戦相手の相性かと。
vsポップ&ヒュンケル戦は、無駄にいたぶる趣味と、
そうそう居るはずのないジャンプ力やら空飛べる相手だったからあんな結果だが。
空中から遠距離でじわじわ色々と吸い取られて、挑発我慢できたらかなり手強い。
まぁ、vsザボエラなら、あっという間に焼き鳥さんだろうが……
vsガルダンディ戦でヒュンケルが助けに来たとき、例の吸い取る羽を切り落としたが
それだと根元が残ったままになるよなーってずっと思っている
ガルダンディの剣って、速攻折れそうに見える
ザボエラの杖にはどんな効果があるんだろう
蜘蛛の巣はってるからな……
ザボエラは研究一筋で行けば高く評価されたのにな。
超魔生物 → 超魔ゾンビ → ?
次の改善方向はどこに進むだろう。るろ剣みたくアームストロング砲とか付けるか
超魔ゾンビの欠点は呪文や闘気が使えない事と
操縦者のザボエラは接近戦はあくまで素人って所かな
パワーに頼った通常攻撃しかできないし
ロンを相手にした時なんか攻撃がかすりもしなかった
言われてみると長所は多いが欠点も多いな
特に『呪文や闘気が使えない』というのはちょっとキツイかもしれん
ダイ大世界では、高位の呪文使い/闘気使い>>(超えられない壁)>>生まれつき強い体>>一般兵・雑魚モンスター
という感じで、モブと主役キャラを切り分ける決定的な要素が、その2つなんだよな
アンデットであるからには、ゾンビ自体に闘気の発生能力は見込めないよな………
生き物であればいいなら、ゾンビに寄生する超魔きのことか作れば解決するだろうか?
呪文や闘気が使えないならそれらに頼らない物理的な技を身につけるしか・・・・
と言ってもザボエラには無理だろうし。
炎とか冷気とかを口から吐き出せるようにするしかないね
こうして見ると、究極の超魔ってハドラーだったんだなって思うわ
格闘戦もできて魔法も闘気も使えて遠距離戦もできて、魔法剣じみた技も持つ
黒のコアで寿命短くなることさえなかったら最高だったんじゃないか
ダイとバランとバーン除けばハドラー最強は間違いないしな
ハドラーをあそこまで強くしたのにちっとも評価されないザボエラ、惨めだな。
竜魔人を参考にして超魔生物を作り肉体的には限りなく竜魔人とそん色のない物になったが
唯一真似できなかったのが竜闘気だけだからな。超魔生物でもドルオーラは使えないし。
竜闘気は防御しながら攻撃しているようなものでカイザーフェニックスとドルオーラ以外ダメージが無いのもチート過ぎる。
まアレは反則だな。
それでも黒のコアさえ無ければハドラ―はもっと強かっただろう。絶対あれのせいで魔力が吸い取られて肉体にも負担がかかっていたし
竜の騎士は神の産物、ってことは、
ザボエラは神の領域に限りなく近づいていたことになる。
超魔ゾンビは悪魔の発想とか言われてたけどね
クロコダインのグレイトアックスがオリハルコン製だったらロン・ベルクが腕を怪我する事も
無かったんだけどな・・・
居眠りして作ったようなもんだろあの斧は
実際メラ系やイオ系の呪文使えるってだけだもんな
真空の斧よりマシってだけでそれほど大した武器でもなかった
同時期に同条件で作ったであろうブラックロッドとの性能差は異常
あれは光魔の杖と同じで、魔力を使うからな。
ブラックロッドって光魔の杖の正常進化版だからかなり強力
グレイトアックスは他の4つに比べて明らかに劣っているな
オリハルコンは確かこの作品では貴重なんだよな
DQ9では腐るほど手に入るけどw
>>748 ブラックロッドをバーン様が持ったら、という妄想はみんなするん?
ロンさんだってちょっとは反省するだろう、と期待して、
バーン様が持つと拗ねる仕様を希望する。
ダイの剣=最強の攻撃力を誇り、電撃呪文の威力を増大させる
鎧の魔槍=攻防ともに優れたチート武具、ほとんどの攻撃呪文を無効化しフバーハの様に息系にも耐性あり
鎧の魔甲=鎧の魔槍と同じ
ブラックロッド=光魔の杖と同じく魔力によって威力が変わる理力の杖、しかも如意棒の如く伸びる能力が追加
グレイトアックス(笑)=居眠りして作ったような斧で、ちょっとしたアバンストラッシュ気分が味わえる
(実は単にイオラ・ベギラマ・バギマが使えるようになっただけで真空の斧より使い勝手が上がっただけ)
ロン・ベルク「約束の武器が完成したぞ」
バダック「おや、クロコダインの武器がないようじゃが」
ロン・ベルク「済まん、アバンの使徒じゃないから忘れてた。
すぐ作るから30分くらい待ってくれ」
>>752 ダイの剣の鞘って電撃呪文だけ威力増幅じゃないよな?
メラでもメラミメラゾーマに上がったりできるはず
その火炎大地斬を見たいと、ずっと思ってたんだ。叶わなかったがな………
ダイのチート設定はドラゴンの騎士ゆえ仕方ないとしても、
ヒュンケル、アバン、クロコ、ラーハルトその他、
剣士(戦士)が闘気と称して魔法じみた真似するのやめて欲しかったな。
射撃、爆撃、遠距離は、ザボエラ達魔道士の専売特許としててくれないと、
剣士万能で魔術師不要のファンタジーが出来上がる。
ザボエラ、ポップ、マトリフさえも、鼻水たらしたカマセ犬なのがこの作品の弱点と思う。
魔法が不当に弱体化した世界観だからな
そりゃザボエラもグレるわ
>>757 原作からしてそうだからな・・・・後半はMP要らない特技が増えて呪文の影が薄くなる
そして、呪文が効かない敵が大勢出て来るという
既に原作のDQ1の時点でベギラマが最強呪文で後半大活躍するけど
最後の最後でラスボス竜王に全く効かないし最強の雑魚モンスターのダースドラゴンとか大魔道にも
全く通じない
呪文軽視はもはや伝統
2回に1回くらいは効くだろう?ダースドラゴンとダイ魔道
で、効いた場合、2回に1回くらいは一撃で倒せたと記憶してるから、
つまりは確率25%くらいで役に立つと記憶してるが・・・俺の思い違いかな?
ま、どっちみち剣できれば2回で殺せるから、ベギラマイラネなんだけど
連投失礼
つまりあれか、せっかく90年代に苦労してhtmlダイレクトにホームページ作れる技能を身に付けたのに、
00年代になってビルダソフトが高校生のお小遣いで買える値段だわ。みたな?
>>760 記憶が間違っているかもしれないがベギラマで無双してたら全然効かなくて
大魔道に殺された覚えがある、ダースドラゴンもベギラマが効かなくて眠らされてそのまま殺された記憶も。
タイプライターを完全にマスターしたと思ったらワープロが普及して・・・以下略
>>大魔道ぇ…
世界観との比較で言えば1でのベギラマって、
3でのギガデインとかffでのメテオストライクとかみたいに、
最大最凶空前絶後、神の領域にも等しい究極魔術なのにな・・・
ポケベルで14106(アイシテル)とかプッシュボタンで素早く入力できるように(ry
剣か魔法のどちらかに偏るというのは、ドラクエ以外のRPGでもよくある話だな。
FF6の世界なら、ザボエラも強キャラだったのに。
そう考えるロードス島戦記(T&T)のバランスの良さが素晴らしく感じる。
パーンやアシュラムがどんなに剣技を磨いても、カーラやバグナードの魔術の前には無力。
しかし表舞台でもてはやされるのは剣士。
リアルでも竹刀で剣道してる人の方が、大量破壊兵器を研究開発してる人より親しまれるようなものか…
>>756 ポップ、マトリフはまだ成功例だと思うがな。
ただ、魔法系は単独というよりはサブとかチームでこそ力を発揮するんだよな。マトリフ
もそれに気付いていたけど
相手との距離があって壁になってくれる味方がいるからこそだもんな
ポップだと、ルーラ、ラナ等補助系や
攻撃呪文の応用を補助的に使う(炎で呼吸出来なくする、べとべとを溶かす)こともあった
後ろにいることが多いので戦術指揮兼用に向いているが、ザボエラは自分の部下をあまり上手く使えなかったな
盾にしたり部品にしたりw 集団として機能すれば決して性能は悪くなかったと思うんだが……
ザボエラはフレイザードと組むべきだったな。フィンガーフレアボムズ+マホプラウスで
カイザーフェニックスを超えた火炎呪文になったかもしれないし。
バーンパレスに乗り込む寸前あたりにフレイザードがバーンの力で蘇ってメドローアでも
身に付けて再登場するのを期待していた。
復活したフレイザードが映像でポップのメドローアを見て「あれなら出来るぜ」とマスターできるほどに
パワーアップしてさ。ザボエラとともに活躍できたはず。
でも仮面ライダーとかの復活怪人よろしく復活パワーアップした奴は瞬殺されるお約束付きでね
ザボエラとフレイザードは性格的な相性はどうなんだろう?
フレイザードがもう少し愚鈍で従順なら、あの残酷なところは
ザボエラの指揮下では長所になりそうだけど
>>768 ミストから鎧もらった時に実際やらかしてたな。
これで負けたらバカだぜー
ザボエラとフレイザードは仲自体は悪くなさそうだけど、変に策を貰うよりは
大勢のフレイムやブリザードらとともに敵陣に切り込んで好き勝手暴れるのが
好きそうだからな。
ザボエラの場合、ナンバー2としてハドラーのような上役を援護したり、大量のザコをけしかけて
相手を足止めして自分はピンポイントでなんらかの攻撃をしたりってのが得意だと思う。
正面からの突撃には人材が恵まれているからな
そこ以外をフォロー出来るのは大きい……ハズだったw
>>771 このセリフ好きだわ
そして本当にバカになったとww
バーンが鬼眼の力を与えてネオ・フレイザードとかリボーン・フレイザードとか
名乗って再登場したら確かに面白かったかもね。
ただし復活したのに2話で倒される運命。調子に乗ってポップとメドローアの打ち合いするも
所詮付け焼刃に過ぎないことを指摘されて本家メドローアに押し負けて消滅と言うのが目に浮かぶ
ザボエラとのコンビは他の奴よりはうまく行くんじゃないかな?
復活フレイザード「今の俺はバランよりもハドラー様よりも強ええ!!」
復活フレイザード「ミストバーンさんよ後は俺に全部任せてくれ、あんたはそこで見ているだけでいいぜ(なあんてな、後でてめぇもぶっ殺してやるよ。よくも俺様を踏みつけやがったな)」
復活フレイザード「ギャハハハハハ、どうだ?俺のメドローアの威力は。すげえだろ?まったくいい呪文を教えてくれたもんだぜ。
今のはわざと外してやったんだ。次は当ててやるぜ!!」
復活フレイザード「なっ、なんだと〜!!付け焼刃だと?笑わせるな。確かにてめぇがオリジナルかも知れねえが
所詮は人間じゃねぇかよ!!」
復活フレイザード「メドローア!!」
復活フレイザード「ばっ、ばかな・・・おっ、押されている!!・・・ぎゃあああああ」
>>776 消滅呪文と消滅呪文がぶつかれば、お互いに消滅するだけでないのか?
>>775 フレイザボエラ→互いに利用しようとしあって協調できずに倒される
バランザボエラ→バラン単体が強すぎてザボエラ無意味、はじっこで鼻水たらしてる役になるだけ
ヒュンケルザボエラ→亡者の軍団が強化されて結構いい線いけるかも知れない
ミストザボエラ→ダニ呼ばわりされて終わる
クロコザボエラ→本編のとおり
ヒュンケルザボエラは新しいかもしれんな。本編でザボエラはフラれてたがw
ザボエラとちゃんと協力体制が取れてれば、ダイ/ポップ vs ヒュンケル/ザボエラ で前衛後衛がバランス取れるんだよな
軍団としても、不死騎団/妖魔師団で前衛後衛がキレイに取れる
耐久力のあるアンデットを盾にして、後ろから攻撃呪文をバカスカ打ち込めるのは利点が大きい
これはザボエラよりも、最初から組ませなかったハドラーに非があるな
1度総攻撃を仕掛けたがそこ以外全然仕事してない。前魔王軍のときってもしかして1つも国を落とせて無いんじゃないのか?
ザボエラが改心してダイパーティに加わり魔術援護する分岐点はあったとしたらどこだろう
クロコダインに追いつめられた時くらいかな…
クロコダイン、ヒュンケル、バランの場合は『改心』でいいと思う
ダイ一行と戦ったときちょっとおかしかったし
しかしザボエラの性格は地だからなw
ダイの側に付くとしたら、バーン様の目的に反対する場合だと思うが、あれ間違ってるとも言い切れないんだよな……
太陽を欲しがるのは魔族の悲願だろうから閃光のように輝くなんて精神論
をふりまわして人間のほうが正しいなんてすりかえ以外の何物でもないよな
バーンもそういう意味ではザボエラと同じく不当に貶められたといえる
人間側の正当な理由としては『侵略に対する国防』だと思う
閃光うんぬんはポップ個人の意見であって、ここでそれを出すのはなんか違うだろw
バーンが確実に間違ってたと言えるのは、魔王軍を
戦闘力マンセーの脳筋軍団にしてしまった事だな。
>>783 魔王軍のほとんどはハドラーが集めてきたようなものだからハドラーが脳筋過ぎるのがいけない
バーンが直接集めたのは魔影軍団とバーンパレスの魔界のモンスターぐらいだしさ
バーンパレス内部人員の質の低さは異常
ミスト、キルは有能だと思うが、キルバーンってヴェルザーからの派遣だしな………
大魔王様自身が強いから、優秀な部下は努めてパレス外部に配置してたんでない?
ポップ「逃げるっきゃねぇ!ルーラっ!!」
大魔王バーン「大魔王からは逃げられない。知らなかったのか?」
バクマンでいうところのシリアスな笑いという奴か。
>>781 バーンは地上吹き飛ばそうとしてたんだから、
地上に住む生物たちにとっちゃ問答無用の敵になるだろ
それにバーンは太陽を魔界にもたらそうとしてたが、
あんな溶岩と不毛の大地ばかりが続く土地に太陽なんかもたらされても
日照り地獄になるのがオチ
>>786 おぉ、護衛のいらない指揮官と自身を理解して、意図してそうしたなら納得だ
言われてみると人材はパレス内で腐らせるより、ガンガン前線に送った方が良いよな
外に出す命令ができない事情のあるキルバーン
外に出す命令をしづらい事情があるミストバーン
パレス運転手のドラムーンのゴロアの最小限の人員で運営する小さな政府
やり手の軍団長や魔軍司令は外征要員で外へ
意図してたかどうかはもはや分からないが、均整は取れてると思う
失敗があるとしたら、官房長官か軍師にあたるザボエラをまったく活用しなかったことか
ザボエラは魔弾銃を研究して,兵器作ったり
自身の毒を研究して,細菌兵器作れば最強になれたのに
ハドラー 防衛大臣
ザボエラ 防衛事務次官 くらいがちょうどいいな。
ザボエラは大臣とかで表立って行動するより、陰の参謀が適任。
バーンの直属の部下は
ミストバーン、キルバーン(ピロロ)、マキシマム(とオリハルコン軍団)、ゴロアと
魔界のモンスターと魔影軍団だけの少数精鋭部隊。
ザボエラって何で魔王軍に所属してたんだっけか
ザボエラにとってのメリットあるか?
>>794 禁呪法使いすぎで同じ魔族仲間からも外道としてつまはじきになったが
老境に差し掛かりようやくハドラーから才能を見出された遅咲きの花
最後に一花咲かせたかったんでしょう
自分に理解を示してくれなかった昔の仲間(ほとんどジジイとババアだけど)を見返してやりたかった・・・・
バーンが『魔界の神』と言われるくらいの実力者なんだから、
その表向きの一応とはいえお墨付きだったハドラーにスカウトされた、
ってだけでも外聞的にかなりの栄誉とかステータスなんじゃないか?
あと、超魔生物の研究とかは一人二人のスタッフ雇って息子とチマチマやるより
でっかい権力&スポンサー持ってた方が効率よさそうだし。
一応、悪魔神官とかを統率してたから魔界の混乱期になんらかの勢力に属してある程度
の軍事経験みたいのはあったんじゃないか。
単なる研究者じゃ指揮官とまではなれないし。
ザボエラって絶大な魔力で一目置かれた存在だったんだよな。
魔法力は凄いし頭もいいし、研究熱心だし、少なくともワニ助より余程役に立ってる。
ザボエラはメラゾーマを唱えた
↓
クロコダインは真空の斧で防御した
↓
クロコダイン「ぐわあああああ」
ポップのメラゾーマとは威力が違いすぎる
魔王軍時代のクロコダインは敵を侮って昼寝してたのがマイナスだな。
状況的にはダイらが来る前に本気出せばロモス陥落もありえた訳だし。
ロモスが陥落するとザムザが暴れた一連のイベントが消えるからな
冠は持ってるけど、作るとこまで話が進むかは微妙かも
ザムザは序盤で退場してもったいなかったなあ
ザボエラザムザ親子の殺伐としたエピソードがもっと見たかった
鬼岩城戦の後はザボエラ率いる妖魔師団との戦いに突入すると良かった。
もちろんハドラーから許可を得ての話。でもハドラーはザボエラにダイ達が負けるとは思っていない。
案の定負けて逃げ帰ってくる展開。
ただ妖魔師団総出の上に超魔生物のプロトタイプとかもザボエラと一緒に襲ってくる。
氷炎結界呪法と同じくダイ達のパワーが落ちる禁呪法も駆使する。
フレイザードみたいに巨大な塔ではなく小さな物で呪法を使うので呪文は使用可能。
でもバラン戦を経たダイ達は割りとあっさりと倒してしまう。
最後は深手を負ったザボエラが逃走して終了(超魔ゾンビはバーンパレスの前で登場)
鬼岩城戦
↓
超魔ハドラー戦
↓
ザボエラ戦(超魔生物とともに襲ってくるがザボエラは逃走)
↓
親衛騎団戦
↓
親衛騎団戦(親衛騎団死亡で決着)
↓
超魔ハドラー戦(ハドラー死亡で決着)
↓
バラン戦(最後には竜魔人となり決着後仲間に加わる)
↓
バーン戦(バーンと戦う前にキルバーンの策略による黒のコアの爆発からダイ達を守るためにバラン死亡。結局バーンに敗れる)
↓
ザボエラ&リボーン・フレイザード(バーンパレスに再度乗り込む前に唐突にフレイザード復活でザボエラと組んでくる)
>>804 最初の親衛騎団戦の後にザボエラ率いる妖魔師団との戦いになるほうがいいかも?
ハドラーの前のプロトタイプ超魔生物も出てくる
>>737 魔弾を装填できるグレネードランチャーみたいなの作ればいいんだよ。
ベンガーナが近代兵器装備してたんだから、ザボエラにも作れるはず!
確かにザボエラなら
技術的にはそういう兵器も作成可能だったかもしれんな
でもザボエラは超魔ゾンビを作った
そこらにマッチョに対する、ひいてはダイ大世界の価値観を形成するマッチョイズムへの
ザボエラの憎しみと憧れを感じる
ザボエラは生物学専門っぽい
そうだな
ザボエラ様ならきっと今の原発問題を解決してくれるはずだ。
ザボエラ「原子力は無理」
ザボエラ様「原子力を人の手で抑えるのは無理」
>>810 むしろ放射線を使って人体実験とか
放射線に適応した体に改造とかしそうだ。
んだ