BLEACH強さ議論スレ25

>>497
これで満足か？ｗ

神：藍染

S：一護(暴走虚化)
A+：ウルキオラ(第２解放)　ヤミー(0)
A-：山本(始解)　バラガン

B+：スターク
B-：ウルキオラ(第１解放)

C+：苺(虚化卍解)
C-：剣八(両手)　東仙(蠅)

D+：ハリベル　グリムジョー　ノイトラ　石田(本気)
D ：東仙(虚化)　狛村(卍解)　東仙(終式)　マユリ(卍解)　素人(卍解)　白夜(卍解) 砕蜂(卍解)　一護(卍解)
D-：砕蜂(始解)　京楽(始解)　剣八(慣れ)　夜一　ハッチ

E+：市丸(始解)　ゾマリ ザエルアポロ
E-：一角(卍解)　恋次(卍解)

F+：浦腹(始解)　浮竹(始解)　白夜(始解)　アヨン　
F-：東仙(一式)　狛村(始解)

G+：マユリ(始解)　檜佐木　吉良　弓親　アーロニーロ
G-：一角(始解)　ルキア　乱菊　石田(通常)　ヤミー(10)

H+：大前田　雀部　勇音　雛森　井上(拒絶)　チャド
H-：たつき

I+：井上(通常)
I-：一般死神・ギリアン多数


保留　ワンダーワイス　白　ローズ　ラブ　十刃(未開放) 拳西(虚化卍解)
平子(虚化始解)

完全なるキチガイ

始解の山爺を
さも当然にホロウ化組より上に置いてる奴は
僕は印象論でしか物を語れません。議論しても無駄ですって自己紹介してるようなもの。

>>503
これで満足か？ｗ

神：藍染

S：一護(暴走虚化)
A+：ウルキオラ(第２解放)　ヤミー(0)
A-：バラガン

B+：スターク
B-：ウルキオラ(第１解放)

C+：苺(虚化卍解)
C-：剣八(両手)　東仙(蠅)

D+：ハリベル　グリムジョー　ノイトラ　石田(本気)
D ：東仙(虚化)　狛村(卍解)　東仙(終式)　マユリ(卍解)　素人(卍解)　白夜(卍解) 砕蜂(卍解)　一護(卍解)
D-：砕蜂(始解)　京楽(始解)　剣八(慣れ)　夜一　ハッチ

E+：市丸(始解)　ゾマリ ザエルアポロ
E-：一角(卍解)　恋次(卍解)

F+：浦腹(始解)　浮竹(始解)　白夜(始解)　アヨン　
F-：東仙(一式)　狛村(始解)

G+：マユリ(始解)　檜佐木　吉良　弓親　アーロニーロ
G-：一角(始解)　ルキア　乱菊　石田(通常)　ヤミー(10)

H+：大前田　雀部　勇音　雛森　井上(拒絶)　チャド
H-：たつき

I+：井上(通常)
I-：一般死神・ギリアン多数


保留　ワンダーワイス　白　ローズ　ラブ　十刃(未開放) 拳西(虚化卍解)
平子(虚化始解)

S 藍染
A 暴走苺
B ウルキオラ（第二階層）　ヤミー（０）
C スターク　バラガン ハリベル ウルキオラ　一護（現時点）　剣八
D 東仙　ラブ　ローズ　拳西　真白（虚化）　ノイトラ　一護（卍解虚化）　グリムジョー
E 砕蜂　京楽　浮竹　日番谷　白哉　狛村　ルピ　ゾマリ
F マユリ　ザエルアポロ
G アーロニーロ
H ヤミー（１０）　ドルドーニ　アヨン
I　上位フラシオン　恋次　檜佐木　他副隊長　下位フラシオン

流れが２つあるみたいだから>>504-505の双方を組み込んで議論していくか

505でいい。
ボロボロの違法建築みたいな504を組み込む必要なんて無い。

それを言うなら>>504の方がいいと思う
ＲＯＭったら>>504の流れが突然>>505になったと見える
エスパーダの序列に関しても頭固すぎる
ザエルに余裕勝ちしたマユリ様が同じランクってのがいい加減

S 藍染
A 暴走苺
B ウルキオラ（第二階層）　ヤミー（０）
C スターク　バラガン ハリベル ウルキオラ　一護（現時点）　
D 剣八　東仙（終式）　ラブ　ローズ　拳西　真白（虚化）　ノイトラ　一護（卍解虚化）　グリムジョー
E 砕蜂　京楽（始解）浮竹（始解）日番谷　白哉　狛村　マユリ　ルピ　ゾマリ
F ザエルアポロ
G アーロニーロ
H ヤミー（１０）　ドルドーニ　アヨン
I　上位フラシオン　恋次　檜佐木　他副隊長　下位フラシオン

これあまり好みじゃないが敢えてするなら>>505はこのくらいがいいと思う
まだエスパーダもヤミーがどれくらい強いか分かんない上に
卍解の判明してない京楽や浮竹を他と同ランクにするのもどうかと思うけど

剣八は>>450あたりで議論が成されたみたいだが一応、東仙よりちょっと上ってことにしたよ
そういえば過去スレでも散々もめてたねｗ
しかしそれを言うなら>>504もエスパーダが散在しすぎてるかな
ハリベルと日番屋ってどっちが強かったんだろうか

何にせよ隊長は固まるのが運命らしいから>>487みたいなやり方も１つ手か

ラブ　ローズ　拳西　真白（虚化）

こいつらEだろ・・・

理由を書き忘れたが、ノイトラ　一護（卍解虚化）　グリムジョーを
ラブ　ローズ　拳西　真白（虚化）が上回る様なシーンもまだ無いしな
今の所保留で良いかと
しかも、スターク倒した享楽よりラブ　ローズが↑とか
享楽はスタークに不意打ちしたが、スタークも不意打ちセロを至近距離で食らわしてるからな。
しかも、そのセロに享楽は焦げた程度で回復すらしてない

スタークがやられたのは６９の不意打ちと同じ。
スターク何人と連戦してると思ってんだ。

逆に享楽＆浮竹がスターク＆ワイスに打ち落とされたのは
実力以外の何でもないだろ。
なんでスタークだけ２対１で戦わされるのが当たり前
みたいに考えてるの？

スタークに最終奥義使わせた
ラブ＆ローズ組のほうが遙かに強い。
ラブはスタークのセロ連射なんて全然効かないし。
そもそも仮面の軍勢と戦うまでスターク、完全な手抜きなんだが。

両手で剣持っただけで
最高硬度を真正面からまっぷたつにできる
剣八がなんでノイトラと同等？

ウルキやスタークより上のヤミーと現在戦っていて、結果は、
慣れてさえいれば、眼帯した剣八一人でも優勢なのが発覚。

この時点でヤミー以下のエスパーダが
剣八より上の確証なんてほとんどなくなるんだが。

石田はアニメじゃ卍解した千本桜に圧勝してたがどうなんだろ
アニメでの描写の判断だけだと隊長格レベルと見て良いのだろうか
鬼道を使えない千本桜が白哉とどれくらい差があるのかわからないが

アニメの情報は宛にならない

>>513
連戦とか言ってるけどスタークがバテてるような描写あったか？
少なくても京楽に不意打ちされるまではほとんど描写的には無傷だったじゃん

不意打ちで死んだのならともかく
花天狂骨の能力が発動した後のスタークは完全に追い詰められてたじゃん



つーか。連戦云々で考えるならバラガンもっと上のランクになるだろ

思い切り心臓付近刺しつらぬいといて
不意打ち関係ないとか何言ってるんだ

しかもスターク、セロ連射がまるで通じない仮面二人を
同時に相手してる最中で
魂を引き裂く大技全部使用した後。

>>514
固さもスピードもないデカいだけのヤミーが最強かな？
バラガンの息で骨にされない確証がどこにあるのかな？
ゾマリの支配力で自滅しない保証がどこにあるのかな？
ザエル再生の母体にされないって絶対論はあるのかな？

頭が固いよ
剣八は他隊長より上にいるって時点で過大評価なくらいだから
これ以上の優遇は必要ないかと

ラブは隊長格より遥かにスタークに善戦しているが
ローズは金沙羅で爆撃しただけだから描写不足で外していいかも、リサも同様
拳西は浮竹が気付きながらも貫手で瞬殺されたWWに割り込んでるからまあ格上だろう
直前に殴り合ってた真白も同じく、というか設定的にWWは十刃勢より格上っぽいし

ひよ里は虚化状態なら発作を起こす前の始解一護を圧倒、ドルドーニ位はあるんじゃね？
ハッチは隊長卍解でも破壊しきれない四獣塞門や
隊長最速級の蜂でも回避しきれない息吹に間に合う術の発動速度、
一撃必殺紛いの異物転送と何気に凶悪
ほかの仮面組と同じく隊長より１ランク上でもいい

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

ノイトラはもうちょっと考える頭があったら剣八に勝ってたかもしれない

ノイトラは一番頭がいいだろ。
４本腕だと大仰に宣言して接近戦。
がら空きの腹に必殺の一撃見舞って戦況をひっくり返すとか。
わざわざ能力説明して攻撃するアホ共と一緒にするな。
ネルの時も汚いことしてたしな。

最大のアホはスターク。
リンチされてるのに
トドメさすのはキライとか余裕ぶってるところ
後ろから刺されてそのまま倒されるとか。

享楽もノイトラ拠りのキャラだな
流儀なしで勝てばよし。
実力以上の戦果をあげる。

>固さもスピードもないデカいだけのヤミーが最強かな？

エスパ最強という設定だが？

>バラガンの息で骨にされない確証がどこにあるのかな？

ヤミーのセロで本体ごと粉々にされるんだろ

>ゾマリの支配力で自滅しない保証がどこにあるのかな？

白夜の手足なんてヤミーの爪の先より小さい部位なのだが

>ザエル再生の母体にされないって絶対論はあるのかな？

絶対論www

腹筋崩壊wwww

>>526
vs剣八について話したんだが分からなかったのかな？

腹筋崩壊の人は今日中に出てきてくれるかな

設定云々言い出したら
100年先まで日番谷は京楽より下だな

絶対論とか小学生かよ

>>529

享楽の見立てではだろ。
予想外の早さで日番谷が成長し
卍解完成させればすぐ享楽を抜く可能性もある。

人気キャラのサンドバック扱いにされ続けるだけのヤミーさんがまったく強く見えません・・・・・

剣八は活躍させてるが白哉は比較するとしょぼいな
背後から爆竹で驚かせて倍速卍解でもあの程度

白哉はSS編で底がみえちゃったからな
まだ若いからのびしろはあると思うが

みんないろいろ議論しているけど
結局は作者が強さを決めます

剣八厨はバカだなあ（笑）

白崎（卍解）＞白哉（卍解）≧一護（卍解）＞一護（始解）＋斬月＞剣八

剣八ｗｗ

ヤミーは倒されるだろうが、どう倒されるかが見物。

>>537
剣八＞ノイトラ＞グリムジョー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞卍解苺≧白哉w

ヤミーとか防御力はノイトラやウルキオラ以下だしあの巨体から繰り出される攻撃力も
ノイトラ以下（ノイトラは素手の一突きで剣八貫通したがヤミーは何発もパンチを繰り出して
やっと顔に傷をつけられるくらい）の雑魚

まぁ怒りでどんどん強くなっていくのがヤミーの強みらしいが、今のヤミーより剣八の方が強いからって
剣八が上位十刃に通用する、ましてや上位十刃（ハリベル除く）より強いなんてことはないわ

アーロニーロだって、あの特別な能力であの地位についたんだし、
ヤミーも怒りで強くなるという能力のおかげで、あの地位についたのかもしれんな。

まず苺の「重い」ホロウ化自体が、
ウルキ戦より遙かに強いだろう。
あれが普通のホロウ化だったら
地上についても、あまり意味無いな。
隊長の２倍ってのはすごいが。
エスパはともかく、少なくとも

眼帯剣八>通常ホロウ化隊長格

は確定だろう。
エスパに関しては、
剣八は遊びをやめて両手で真面目に斬れば
ノイトラが防御すら不可能な速度の
先の先で真正面からまっぷたつにできる。
たんなる通常攻撃の１発で実質終了だ。

ヤミー戦抜きにしても
レベルが違いすぎる。

>>542
半分しかない服＝霊力でも傷つけられたヤミーと、服＝霊圧が完璧な状態でも傷つけられなかったウルキオラ
あの「重い」仮面がインフレしたことを示しているかどうかは不明だし、仮にあれでインフレしていたとしても
霊圧が半分の状態なんだから防御力は普通に考えてウルキオラ（第一）＞ヤミーだろ

攻撃力に関して
剣八剣道（笑）＞＞剣八片手＞剣八片手（眼帯）＞白哉卍解（桜状刃）≧虚化一護（霊圧半分）月牙
白哉の卍解に関しては終景＞＞殲景＞＞桜状刃は確定している
剣八の攻撃力が高いことは否定しないが、VSヤミーで剣八が強く見えるのは寧ろ一護の攻撃力が低いから
と考えた方が自然

ノイトラは未解放の時にネリエル（未解放）に傷つけられてたし、攻撃力はネリエル未解放＞剣八片手（眼帯、不慣れ）
ノイトラ解放を真っ二つにしたのが果たしてどこまで強いのかは他の隊長たちが戦ってないから何とも言えないわな

まぁ結論として剣八は剣八厨君が思っているほど強いという描写はないね

ウルキは斬撃なんて受けてないだろ。
暴走苺の攻撃を真正面から受けたら
かすり傷どころかまっぷたつで戦闘不能。

まず一護の霊圧がいつから隊長の2倍になったのかが問題だ
肉体的に疲労しきっていた白哉・ノイトラ戦でも霊圧自体は維持されているのか
ウルキオラ戦を経て絶対量が一気に増えたのか
一護の卍解外套を一撃で大きく破壊したのはウルキオラのみ

まあ眼帯付けたままの剣八がやっちゃったのが全てをややこしくしてるんだが

剣八インフレ

卯の花さんが行っちゃった以上、虚圏には旅禍にすら勝てない
クズ隊長しかいないからヤミー強くしたらダメでしょ？

ネリエルが解放しても
眼帯した剣八の攻撃のほうが遙かに強かった。
つーか攻撃したノイトラの方の刀が折れるとか
眼帯したままでも基本、異常すぎる。

　　　　　　　,,　　　 ,,
　　　　　　 l1:ヽ....../::l
　　　　 　ノ:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　;;;::::::::::::::::::::::::;;:' 　　 虚圏行ってたらもれなく十刃倒せたのに
　 ＿＿ | ￣￣￣￣￣ | ＿＿_
　l 　 |!　 l　￣￣￣￣　l　 l| 　 l
　l o. |!　 l 　　 ／::＼ 　l　 l| o. |
　,ｰ...' ￣　　 <::| 七 |:>　￣lー..'

>>543
確定してるのはノーマル卍解一護月牙≧終景・白帝剣＞＞殲景ね

白哉もインフレに便乗する可能性はある
90番以降の破道とかな

桜は設定的にもうダメぽ

ヤミーのサイズだと目潰しとか口に桜吹雪とか
ダーティな戦法が使えそう
まあ絶対嫌がらせ止まりだろうが

ソイフォン呼んでこい

弐撃も決まらなかったらどうしよ

そのうち地球大の大きさになるヤミーを想像する

>>550
卍解一護＞白哉卍解シリーズ＞虚化卍解一護（霊圧半分）

霊圧半分っていっても隊長レベルだぞ

必殺技でヤミーの首の皮を傷つけるのが精一杯の虚化卍解一護
卍解の攻撃力が一番低い形態ですらヤミーの顔を傷つけられた白哉

この描写から攻撃力は白哉＞虚化一護（霊圧半分）だということがわかる

桜はもとから月牙くらい防げるからそうだろ
ただイチゴの卍解には追いつけないw

桜とか元が微塵だからいくら固めても脆いからね
殲景の刀を一斉に操ることはいくら鍛錬しても無理なんだろうか

もはやそれ出来ても大したことなさそうだけどな
一発一発は白帝剣の遥か下だし

スピードの白哉
パワーの剣八

万能の一護
老衰の元柳斎
一撃の砕蜂
狐目の市丸
腹黒の卯ノ花
あほの藍染
速力の朽木
ペットの狛村
遊び人の京楽
盗っ人の東仙
龍（笑）の日番谷
猛将の更木
変態の涅
病死の浮竹

>>563
東仙は盗人より盲目の方がよくね

とりあえず>>563が一護と白哉と剣八が好きなのはわかった

>>563
万能の一護
一撃の砕蜂
速力の朽木
猛将の更木

<<越えられない壁>>

老衰の元柳斎
狐目の市丸
腹黒の卯ノ花
あほの藍染
ペットの狛村
遊び人の京楽
盗っ人の東仙
龍（笑）の日番谷
変態の涅
病死の浮竹

>>563
卍能の一護

藍染強すぎ、不動じゃん

どんなに強くても一応斬れば切れるんだよね。
なんか放出系の威力が異常に弱いというか

愛残も盲目みたいに不意をつかれれば副隊長でも倒せるかもしれんだろ

未開放での議論スレなのか
どうりで剣八TUEEEE論者が多いんだな

しかし斬魄刀の能力に恵まれれば強いのは仕方ないか
藍染が五形頭とかだったら物語も進まない

?

実はさ････師匠の中では
白哉＞グリムジョーなんじゃない既に｡
最低でも互角くらいとか

ヤミー戦見る限り剣八と白哉がそんな差があるとは思えん

すごく地味だし使い手もパッとしないけど、
実は侘助が一番強いんじゃないだろうか？

こつこつ当たる度に重たくなり戦力差に影響が出てくる。
体長格や藍染クラスでも重いものは重い＞＜
地道に最強なんじゃないか？

>体長格や藍染クラスでも重いものは重い＞＜
それでも強い奴は強い
封神演技のブンチュウがバンコハンの1000倍の重力に耐えたのを忘れたのか

砕蜂の卍解は重くてうっといらしい。
だから、強い奴であっても「重い」という概念は有効の模様。
指先で月牙をあしらうような藍染にどんだけ有効かは不明だか、
それでも指が重くなるのは藍染としても嫌だろうｗ

>>573
剣八は弱い奴に興味がないと単純に考えればいいじゃん

>>574
侘助の能力は人体を重くすることはできんの？
地面に当てて地形変えることは映画でもしてたけど、
千本桜の様な刀身を持たなくても戦える奴とはどう戦うのか見ものだ

>>574
ちゃんと当てられればな

侘助とマユリ様のザンパク刀
どっちが性能上?

マユリさまの金色疋殺地蔵とか、ワンコさまの黒縄天譴明王とかにとって
侘助は天敵でしょう。
避けられないし、もともと相当重いのがさらに重くなるんだから。

超速再生できる＝おそらく体の一部な
アギラさんの翼を重くしてたじゃないか

>>581
毒が主体の疋殺地蔵の動きを止めたって効果は薄いだろ
動きを止めても毒の範囲から逃げられなきゃ殺される
というか刀を重くしたら卍解、金色疋殺地蔵を重くしたら始解に戻せばいいんじゃね？

>>583
そもそも、あしそぎがモクモクやり始めたら
さっさと立ち去るべきなんだけどね。あいつ遅いのだから。

この世界、刃こぼれの概念が無いから、皆、平気で刀をキンキン合わせてくる。
侘助にとってこの上ない。
使い方次第ではパワーバランスを崩壊させられるよ侘助

侘助は砕蜂とか夜一とか大前田とか速い奴が持てば強いんじゃね？
相手に当たらなきゃ意味ないしな

確かにバランス崩しかねんな。
侘助使えば双極の破壊なんか簡単だろうし
体積変えずに倍に倍にと質量変えれるんなら重力も支配下に在る強大な能力だろう
市丸は吉良も連れて行くべきだった

地蔵って卍解の毒ばかり注目されてるけど始解の斬った対象の四肢の動きを封じる能力も地味にチートだと思うんだが

吉良「侘助！！」

市丸「すまんなぁ　神鎗は光の刃なんや」

というか普通に刀に毒塗れよ死神どもは

マユリの真似などプライドが許さん

S++：［山本］ [愛染]
S+ ：［京楽］ [市丸]
S ：［浮竹］ [卯ノ花]
S- ：［白哉］［更木］
A ：［砕蜂］［日番谷］
　　 ［狛村］［東仙］
A-： ［マユリ]

カラブリ パラメーター
（攻-攻撃力/防-防御力/機-機動力/霊-鬼道・霊力/知-知力/体-体力）　

S++
山本 560 (攻100/防100/機100/霊100/知100/体60)
藍染 560（攻100/防90/機90/霊100/知100/体80）

S+
卯ノ花 540（攻100/防80/機70/霊100/知100/体90）
京楽 530（攻90/防90/機90/霊100/知90/体70）

S
白哉 510（攻90/防80/機90/霊90/知90/体70）
日番谷 500（攻80/防80/機90/霊90/知80/体80）
浮竹 490（攻90/防90/機70/霊100/知100/体40）
市丸 480（攻80/防80/機80/霊80/知80/体80）

S-
狛村 470（攻100/防100/機40/霊50/知80/体100）

A
砕蜂 460（攻80/防60/機100/霊60/知60/体100）
東仙 460（攻70/防70/機80/霊90/知90/体60）

B　
涅 430（攻70/防70/機40/霊100/知100/体50）

C　
剣八 390（攻100/防80/機60/霊0/知50/体100）

藍染の防御は背面全体に広がるのか

>>593
そこでハッチの出番ですよ
片腕あぼんしたけど

>>593
首の後ろと指先はめちゃくちゃ堅いのは分かっている。

鏡花水月が卍解したらどうなんの？
チートだよね

隊長の倍くらいの霊圧+速度がウリの卍解+虚化
これでスピードですら完全に負けてるとかどんだけだよ

勝てる要素が見つかりません…

元から藍染は崩玉を一時的に覚醒できるから少なくとも隊長格の倍はあるって設定だかしな

設定だかしな→設定だしな