【鋼の錬金術師】ウィンリィ・ロックベルアンチスレ

老若男女からマンセーされまくる恋愛脳で暴力的な聖女ヒロイン

【鋼の錬金術師】ウィンリィ・ロックベルｱﾝﾁｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248525580/

>>1乙
今度は漫画キャラ板に立てたのか
こっちならアニキャラほど流れ早くなくていいかも知れないな

次女はこれまで見てきた作品の中で一番嫌いなキャラクターだ
鋼という作品が好きだからよけい

>>1乙
まだしばらく出番無さそうだからまったり行こうか

>>1乙
でも北編はじまったらでずっぱり…

アニメではさらっと流してくれることを祈る。

まずさらっと流してはくれないだろうけどな…
FAは次女をヒロインにしようと躍起になってるからさ
新EDの次女祭りとか何の嫌がらせだよ
一期のマザーランドも曲は好きだったけど次女の顔見たくないんで毎回飛ばしてた

>>5
同じだ。曲はよかったよなぁマザーランド・・・。
しかし今回もだが、相変わらず次女の胸が強調され過ぎで笑えるw
結局ソレしか売りはないのかw

色気出すにしても基本設定や普段の言動が「健康的な色気！」って感じだから
女らしさを強調し過ぎるのはキャラクター的にはマイナスだと思うんだけど
もう原作もなりふり構わず取れる層は取っとこうみたいな指針に変わってるしなぁ
利益優先のアニメなら尚更…、でもせめてもうちょっと可愛く描いてあげればいいのに

>>6
曲がよかったからよけいもったいなく感じるんだよな
マザーランドのCDの限定版？には確か次女のイラストが封入されてたはずだが
あんなの誰が喜ぶんだろ
販促のはずが逆効果になってそう

CrystalKayのインタビューみたことあるけど本人ドン引きしてたな
「アニメと合わさるとあんな感じになるんだなと思った」みたいなこと言って苦笑い

マザーランドのEDみるたび痛々しい気分になったよ
せっかくしっとりした大人っぽい良い曲だったんだからもっと落ち着いた綺麗な映像にすればよかったのに
鋼は空とか風景画が綺麗なんだし

CrystalKayライブ行くくらいファンなんだけどあれは・・・orz

わかってないわぁってがっかりした。

うわ…気の毒
そりゃあんなキモオタ狙い丸出しのやつ見たら引くのも無理ない
あれは一期のＯＰＥＤの中で唯一のハズレだ

マザーランドのＥＤは他と比べると全体的に浮いてるんだよな
原色の背景と英字の多用、世界観から大きく外れた服装とかさ
あと歌詞も、単体で見ればすごくいいけど次女のキャラには合ってない
次女は無理矢理ついていく・無理矢理引き止めようとするタイプ

>>1乙！
今期のED曲好きなのに、映像があれじゃ萎える。マザランに引き続きコイツかよって苛々した。
しかも頬染めてるあたりエドだろｗｗ狙いすぎｗ

結局のところ次女ってエドとの絡みでしか輝けないカプありきのキャラなんだよな
両親殺害ネタはあるけど、それもエドとの恋愛要素のひとつになってしまってるし
そういうところがなんとも薄っぺらいなと思う

恋愛に突っ走ってるのに周りの評価は「仕事熱心で真面目な見習い技師」なんだよね
最近ネットで公開されてる公式小説の最初の方だけ読んだんだけど
専属の顧客を持たせてもらったり、高価な機器の手入れを任されたりしてるらしい
毎日客を捌くのも大変なくらい繁盛してるあの店は、次女がエドの所に行ってる間どうなってるんだろう

店長は次女がいつ出張に出かけても対処しきれるよう、一人で捌ける量の仕事しか請けられない
でもそれじゃあ次女を雇うメリットが無い、都合の良い時に賃金と技術だけ持っていかれてる状態だよね、最悪…

ネットで公開されてるってことはノベライズ版とはまた別のやつ？
それにしてもすごいマンセーっぷりだな
一人の顧客のために頻繁に出張という名の男のおっかけしてる人間が
よくそんな待遇受けられるもんだ
実際の行動と周りからの評価が乖離してるから過剰に持ち上げられてるようにしか見えない

たぶん同じやつ、第６巻新たな始まり。小説版は全部公式HPでちょっとだけ立ち読みできるよ
仕事熱心で一生懸命で仕事をたくさん任せてもらえる次女が見れるんだけど
そういう描写が多ければ多いほど出張の時どうなってるのか不思議なんだよね

ああ、新たなはじまりか
あれ一応買ったけど表紙からしてあからさまに次女プッシュっぽいから
一度も開かないまま積んである
原作のノベライズはあれ以降出てないんだよな

一期ＤＶＤＢＯＸアニメイト予約特典のドラマＣＤが遠い空の下でだったときにはがっかりした
なんでわざわざ次女が出てる話なんだよ…
ＦＡＤＶＤのアニメイト予約特典は同じく小説をドラマＣＤにしたやつだけど
マスタングが出てる話らしい
どうせならそっちがよかった
一期ＢＯＸのドラマＣＤはせっかく旧声優だったのに

誰よりも無駄にマンセーされてるのが嫌だ
アニメも1期よりFAはプッシュされてるからウザすぎ
北編もこいつが出張るから今から見る気しない

FAは原作寄りだからな…
北編の次女はほんとうざかった
出張ラブコメに人質に聖女マンセーと皮のやりたいこと全部詰め込んだ感じ
中華、イシュ戦などよく批判されてるところはそれほど気にせず読み流してたけど
北編で耐え切れず脱落した

新ＥＤのことが話題に挙がってるが1クール目のＯＰもあんまり好きじゃなかったな
次女の口パクが狙ってるようでキモかった
あと強風に煽られてふらふら踊ってるところ

ふらふらしてるところは吹いた
お前何兄弟に交ざろうとしてんの？って感じに

今日の放送見て原作読み返して思ったんだが兄弟(次女の中ではエドのみ)からの電話に「気持ち悪い」はないんじゃないか？
確か次女は「兄弟の姉的存在」のはずだから普段と態度が違うことに気付いて「何かあった？」ぐらい言っても良さそうだと思った

原作も２期アニメも次女を可愛く描くことに必死っぽく見える
アルをスパナで殴ったのは気持ち悪かった

原作での兄弟喧嘩を、こいつがスパナ解決したのが解せなかった…
本筋に関係ないくせにでしゃばりすぎだろ

＞お前何兄弟に交ざろうとしてんの？って感じに

同じ感想抱いた
兄弟の身体がもっていかれる描写と次女のふらふらじゃどう考えても釣り合わないと言うか
なんでそこでこいつなんだと思った人は多いんじゃないか

次女のふらふらはアニメ本スレでは「次女も波乱に巻き込まれるから」(両親は亡くなった後だからこの波乱が何なのかは不明)とあった気がする
時間が余ったから同じリゼンブールにいた次女をぶち込んだとしか思えないんだがな

本当に時間が余っただけなら背景を変えてＯＰの最初に顔を出した彼を出したら謎が増えて面白そうだった気もする

話がずれたし、面白そうじゃないな、スマン

次女が駄目なら誰なら良かったんだと言われても結局誰もいないんだよな
人体錬成は兄弟二人の問題なわけだし、同じ罪を持つイズミを出すには早い
それでも次女はいらなかった

個人的には、もう一人入れるならトリシャでよかったかなと思う
でもあそこは普通にエドとアルの二人だけで十分だった

某スレより

＞最初アニメ化を聞いたときドッキリカメラかと思った
＞作画については『マッチョと親父の顔が崩れませんように』と言ったら
＞“うちはマッチョと親父しか描けない奴ばかり”と
＞それとOPのウィンリィあのめんこさは何事？と思いました
＞内容については『根っこの部分だけ取り違えなければ何やってもOK』と
＞スタッフに伝えてあります

次女の出番増やせとかヒロインらしくしろとか言ってたのは知ってたが
皮ってこんなことも言ってたんだな
お前が本当に好きなのはマッチョでも親父でもなく次女だろと

トリシャもいいと思ったがあの流れでトリシャが入ると旧作を思い出しそうな自分がいたからあえて彼をと言ってみた(その後ホムンクルスだし)

＞＞作画については『マッチョと親父の顔が崩れませんように』と言ったら
＞＞“うちはマッチョと親父しか描けない奴ばかり”と

確かこれはアニメ化記念の四コマ漫画のネタにされてたな

次女の出番を無理に(無駄に)増やすと根っこの部分がヤバくなるのは皮が漫画で証明してくれたわけだが

>>27
１期がアニメになるときの注文だな

>>22
＞「気持ち悪い」はないんじゃないか
それは同感
「気持ち悪い」「嬉しい」と言ったのは頭の中が完全に恋愛思考になってるからだろうな
危なっかしいことばかりしてる幼馴染兄弟を普段から心配してるなら
「何かあった？」が普通だろう
しかも電話の内容が「怪しいやつにつけられてないか」とかだったんだから尚更

あの電話も結局エドと次女のラブコメがやりたかっただけなんだろうと思うと萎える
普通にお互いを心配しあう様子を描けばいいのに変にギャグにするから同人臭くなる
次女が出ると、緊張感とかもう後戻りはできない感が全然なくなるんだよな
大好きなのは分かったけど商業誌なんだから自分の趣味にまかせて出すなっての

>>28
言えてる
次女を贔屓しまくった結果、人体錬成を犯した兄弟が失ったものを取り戻す話のはずが
死にかけの弟を放置する兄と幼なじみの女が周囲に迷惑をかけながら恋愛する話になってしまった

一期の軍服コスうざかった

あれは誰得だったな
次女の出番を作るためだったんだろうけど
軍に潜入したり盗聴したりするのも無理矢理すぎて嫌だった

いくらメカに詳しいと言っても義肢装具師なわけで、
ピッキングと盗聴が簡単にこなせるのはおかしいと思うんだけど

普段からやりなれてるから楽にこなせたんじゃねｗ
裏鋼の火事場泥棒ネタは妙にリアルで笑えなかったな

一期のウィンリィは欲張りすぎだった
機械鎧技師としても万能で、車の修理からピッキング、通信機器の操作まで出来ちゃう

機械的といっても、必要な知識や技術がそれぞれ全く違ってくるようなものを簡単に扱ってしまえるから
キャラクターとしていまいち確立できないと言うか、存在が嘘っぽく見える
脇キャラならそれはそれで格好良い！で済むんだけど、同時にヒロイン業務もこなして来るから鬱陶しいというか

聖女属性がなかったのがせめてもの救いだな
原作の聖女マンセー展開はうざすぎた
いつも人を鈍器で殴って整備ミスで殺しかけて兵器内蔵機械鎧作ってる奴のどこが生かす手？
ギャグだったらなんでも許されるってわけじゃないだろう

何でこいつ次女って呼ばれてんの？

鋼のアンチスレではやたら優遇されてて名前が長く打ちにくい女キャラが３人いるということで
長女、次女、三女の名で呼ばれてる
アンチスレとこのスレ両方見てる人が多いからここでも使われてる

もし次スレまで行ったら
スレタイに次女という呼び名について入れておいてもいいかも
ＦＡもう見てないけどそろそろ北編か？
原作の時点ですでにテンポ悪くてつまんないとか言われてるけど
確実に次女もその原因のひとつになってるよな

北編は次女プッシュがうざすぎる
無駄に出番が多い

あれそもそも次女出す必要あったのか？
寒冷地用機械鎧や製作した技師にしか微調整できない設定はいかにも後付けだし
スカー絡みだって釣り作戦で十分
待っててくれる人がいるとか言って帰っていったのにまたすぐに再登場
次女関連は喪中クッキングや生かす手と言い、真剣にやってるのにギャグとしか思えない展開が多い

中の人アンチってわけではないけど一期でも二期でも次女の声が嫌い
キンキンしてうるさいし、一期では早口すぎ、二期では演技力が微妙
特に豊口は劇場版のオーディオコメンタリー聞いてから完全に無理になった
ノーアがかわいそう

>>42
オーディオコメンタリー聞いてないんだけど、なんて言ってたの？

>>42
あれひでえよなあ
事あるごとにノーアの悪口言ってて何考えてんだろうと思った
悪口言わないと思えばカプ話ばっかしてみたりさ
あのコメンタリーのお陰で次女様が余計イヤになったよ

>>43
見直しついでに次女関係の発言だけ大まかに拾ってみた
もっとも豊口は基本口数少なくて、次女とノーアについて以外はあまりしゃべってないけど

◆ノーアが出てきてどう思ったか聞かれて
「誰だよコイツ！あたしが何年間支えてきたと思ってんのよ、突然出てきてさ」
「夕日バックに走って何やってんだよ、一緒の部屋にいるんじゃねーよ」
「嫉妬してた。劇場版の話の中でノーアといる時間の方が長いし」

◆エドが新しい義肢をつけてるのをノーアが眺めてるシーン
「このシーンとかもヤバイもんね。上着なさい！みたいな」

◆ウィンリィもいい女になったよねと言われて
「待ってる方の身にもなれよって感じだよね。
エドはウィンリィが生きてるの分かってるし、アルは記憶をなくしてるけど
ウィンリィにとっては急にエドがいなくなっちゃったわけだから」

◆ノーアがエドの夢を見るシーン
「もう、なんなの！？おいおい！近い！」

◆ホーエンがエンヴィーにくわえられてるシーン
「この親にしてこの子ありだって言うね。こんな無茶してさ、あなたたち(兄弟)もそうでしょ」

◆ノーアの連れてって！のシーン
「こっちの世界に来られても困るんだよね。エドはナイス判断だったよ」

◆もう待たせてくれないんだね…のシーン
「ずっと(竹Pに)『ウィンリィおいしい役だよ』って言われてたんだけど、おいしかったかなぁ…？
あたしはみんな一緒にハッピーエンドっていうのが好きだから置いていかれたのがショック。
吹っ切れてるように見えてウィンリィは吹っ切れてないんだよね。この先、辛いと思う。
しかもエドもアルも二人とも行っちゃったから(よけいに辛い)」

◆ウィンリィはエドと一緒になっても幸せになれないと思うと言われて
「ダメならダメで終わってほしいけど、可能性がある中での終わりだからちょっとなと思う」

ラストシーン
「片方の扉だけを壊して、それではすまなかったの？」
「アルはシェスカやロゼとくっついてりゃいーじゃん！」


最初の方は豊口がノーアの悪口言っててもみんなギャグととらえて笑ってるんだけど
何回も何回もしつこく言い続けてるから次第に監督や釘宮は呆れてる感じがする
発言内容はもちろんだけど口汚さにも驚く

>>45
うわ…なんだこれ
ひっでぇｗ
豊口ってこんな人だったのか…

>>45
これは……

豊口本人は好きでも嫌いでもないが本音なら嫌いになりそうだ
この時だけは次女が乗り移ってたと思いたい
それか作者に台本渡されていたと思いたい

＞「ダメならダメで終わってほしいけど、可能性がある中での終わりだからちょっとなと思う」

これはかなり疑問だな
可能性なんてあったか？
劇場版のエドは、次女のことにはもう完全に見切りをつけていると思うんだが

一期はもともとただの幼なじみって感じに描かれてたのに可能性って…
錬金術世界から去ろうとするエドに「ウインリーをどうするんだよ」とかアルが唐突に言い出した時もポカーンとしてしまった
記憶の無いアルに何を吹き込んだんだよ次女は……
あたしはエドと付き合ってるのよ☆とか言ってたのかね

いっそのこと次女連れていって途中で黒子にやられてあぼんしてくれたほうがよかったってことか＞ダメならダメで終わってほしい

錬金術師以外の人間は世界を移動する間にあぼんしていたような気がするんだが

エッカルトのような化物の姿で現実世界に到着して、憎きノーアに襲いかかるわけか

次女はあの後、案外普通に立ち直ると思うな
本当にエドが好きならそれはできないはずだろうという言動が多々あったし
エドが好きと言うよりは、エドのことを想っている自分に酔っているという感じだった
また新たな依存対象の男を作って追いかけ回してそう

FAの次女がデブにしか見えない
巨乳にしたせいだろうか
服のせいだろうか…
それにしても服のセンス悪いな

>>45
豊口を擁護するつもりはないけど
当時の次女厨のロゼ叩きノーア叩き兄弟叩きって本当に酷かったから
次女を演じた豊口が次女厨の不満をあえて代弁することで
次女厨の怒りを鎮めようとしたんじゃないか
実際暴れてた次女厨は「さっすが豊口さん！よく分かってる！」
っていくらか気が済んだみたいだったし
公の場で出演した作品への不満を口汚く並べるのは当然幼稚だけど

逆に鋼とは全く無関係な某作品で主人公とカプが成立しなかったヒロインの中の人が
「主人公と結ばれることだけがヒロインの幸せではないので」
なんて言ってヒロイン信者からも主人公とのカプ信者からも集中砲火食らったのを知ってるから

ウィンリィ＝次女

ってなんで？？

>>54
>>38

>>53
実際の声色とか>>45では端折られた部分などを聞くと分かるけどあれは絶対に代弁とかではないよ
少なくとも自分は、豊口は完全に素で言ってるように感じた
あのオーディオコメンタリーを聞くにたぶん豊口は基本的にカプ厨なんだと思う
もし実際に聞いての感想なんだったら見当外れなレスごめん

豊口カプ厨ってのは言えてるかも
中尉と大佐の事も何か言ってたよな
アルにも無理矢理女あてがおうとしてたし

そこまで次女に入れ込んでた豊口がFAでは外されたってのは皮肉な話だな
今度は声優変更という形で兄弟に置いていかれたわけだ
FAでなら望みどおりエドとくっつくことができたのに

口汚いとこ発揮したのが最後とか…豊口哀れ
でもまあ二期次女はチビデブだから今のもったりとした声で充分て感じだけどな

FAの次女プッシュ本気で鬱陶しい
次女好きの作者が裏で手をまわしてそう

今回もまたスタッフに何かと要求してたりしてな
好きなようにやってくれてOKとか言いつつ
自分のお気に入りキャラを贔屓してくれるよう頼むことは忘れない
原作者がそういうことやってるから最後に次女が兄弟から自立するENDになったんじゃねーの？

あんな黒歴史作品なんかどうでもいいよ所詮偽物ウインリィだ
本物の二期ウインリィたんはエドと結婚して幸せになるよ
一期エドなんかアルに熨斗つけてくれてやるわｗｗｗｗｗ



発狂したエド次女厨の知り合い…
縁切りたい

切れ

取り敢えずメアド変えてみたｗ


喪中クッキングや「アップルパイでも焼いて待ってろ」のお陰で好物だったアップルパイが食えなくなった

さすがにそれはたかが漫画のキャラに影響受けすぎなんでは…
アップルパイがおいしいのは間違いないんだから気にせず食べれば良い

アップルパイはうまいよ、うん。

パンプキンパイの方が好きだな
次女に作られなくて良かったよ

>>63
同じ人がいるなんてｗ
出されたら食べるけど自分から食べようとは思わない

昨日偶然チャンネル合ってたから久しぶりに二期見たんだけど
これも次女まみれのEDになったのか
顔赤らめてる乙女(笑)アピールとかデブと見紛う程の巨乳アピール酷すぎて気持ち悪いよ

こういう勘違い女が主流になったのはこいつのせいだな
迷惑な事だ

>>63
記憶を消して、アップルパイ食べればいいと思うよ
あんな奴の為に好きなものが食べられなくなるのは馬鹿馬鹿しいだろ

>>63
どシロウトが作った不味そうなパイの事は忘れなよ
店で売ってるアップルパイは美味しいぞ

>>63だけど
自分のつまらん発言にレスついてるとは思わなかった
ありがとう
アップルパイめちゃくちゃ好物だったから次女如きの為に敬遠するのもシャクだなと思って夕方にケーキ屋で買ってきた
夜中だけど皆のレス見てたら我慢出来なくて食べてしまったよｗ
スゴイ久々…旨いわ
たまらん

わろす

丸く収まったようで何より

アニメ一期では次女のアップルパイネタが大幅に削られてて笑ったな
後半にシェスカと作ったアップルパイをアルがぐしゃっと二つ折りにして潰すシーンがあるけど
原作を読んでいるとアルが次女の手料理に対して鬱憤を晴らしているように見えなくもない

一期の後半で作ってたあれアップルパイだったのか…
何かパイみたいなの焼いてんなーくらいにしか思わなくてアップルパイとは全然気付かなかったｗｗ
わざわざクリームで字を書いて食べられないアルの目の前に出して見せるって随分無神経つうか…
紙にメモ取らんか普通は

アルってアップルパイ潰したっけ？

潰すと言うと聞こえが悪い感じ
パイに書かれた番号をエドから隠す為にさり気なく２つ折りにしただけ

見てみた
シェスカとの漫才の小道具にされてる程度で原作みたいにアップルパイアップルパイ煩くなくていいな
FAに至ってはアイキャッチのみでクッキングごと削られてたのに笑った

アップルパイをなんでそんな重要な要素にしたかったのかが分からない
食べることができないアルがいるのにそういうのやっちゃうところが皮はダメだよな
挙げ句、喪中クッキングなんて常識を疑われるようなことやるし
エドと次女を繋ぐアイテムとしては既に銀時計があるのにわざわざ新しく出す意味あったのか？
どうせ「アップルパイでも作って待ってろ」をやりたかっただけなんだろうが

アップルパイアップルパイ言う割に
コンポート作る手間とか考えてなさげなのが痛かったな

ただグレイシアさんに教わっただけなのに得意料理みたいに振る舞ってるのが痛すぎる

グレイシアもまさかあんな形で恩を仇で返されるとは思ってもみなかっただろうな
何のためにあのときヒューズ邸に押し掛けて行ったのか理解不能
二人を慰めたり、グレイシアが休めるようエリシアの世話を引き受けたりという風でもないし
単にあたし悲しんでますアピールがしたかっただけ？
それともエドにアップルパイ作るために台所と材料借りたかったとか？

それ両方じゃねえ？＞悲しんでますアピールと台所＆材料拝借

本当に悲しんでるやつが人んちで手間のかかる菓子作りなんかするかよ…
しかも材料まで寄越せとか次女何様

好意的に見ればグレイシアの方から「元気出して、そうだ、アップルパイでも作らない？」と
誘ったって見方も出来るけど、描かれてないのが致命的だよなぁ
遺族にそこまで気を遣わせるかって問題も残るし、本当にあのシーンは謎

個人的には「アップルパイ作って待ってろ」は良いセリフだと思う
アルも食べれるよう身体取り戻してくるから期待して待ってろ、的な意味を含んでるんだと思うし
だからこそ今はまだアルが食べられないのにこんなに話に絡めてこられても場違い感しか湧かないような

アル可哀想

>>83
あのエピソードで一番大切なのって、グレイシアと次女の絡みのはずなんだよな
それを端折ってエドにアップルパイ食わせてる場面だけ描いてるから
ヒューズの死や残された家族の悲しみが、恋愛話をやるための踏み台に使われているように見える

いきなり新聞小脇に抱えたまま押し掛けていったのは非常識だが
二人が料理しながらヒューズの思い出話をするとかそういう展開がきちんと描かれてれば
喪中クッキングだのなんだのとここまで批判されることはなかったはず

次女が役にたったことってなんかあったっけ？
機械鎧は整備士なんて他にいくらでも代わりがいるし
ネジ忘れや、いちいち整備のために次女に会いに行ってるところを見るとむしろ足を引っ張ってる
しょっちゅうつきまとってるから兄弟の帰る場所というのも微妙
精神的な面では帰る場所になっているのかと言うと、病院回を始めとしてアルを傷つけてばかり
ヒロインの割にはキャラ人気はホークアイに負けてるし

作者のモチベーション維持に貢献してるくらいか？
そのせいでストーリーはめちゃくちゃになってるけど

>>85
たとえグレイシアから誘って二人で思い出話をしてたにしても
最終的にはグレイシアがエドに迎えに来いと電話するほどの手に負えない落ち込み様だったんだから
結局料理中必死で慰めるグレイシアと構わず悲劇ぶる次女って構図しか無いんだよ

あの辺りは全部「優しいウィンリィ」の為だけにキャラの性格やセリフが練られてると思う
あんな仕打ちを受けて発狂しないグレイシアもそうだし、仕事で良くしてくれてたヒューズ、ロスの死を知って
「ウィンリィに何て言えば良い」なんて他人事みたいなこと言ってたエドもそう

>>87
でもエドに迎えに来させるほど落ち込んでた割りには結構でかいアップルパイ作ってんだよな

そこら辺読み返してみたが食堂が閉まると呼びに来たエド(満腹状態)にアップルパイを食べてと言うぐらいなら自分(空腹状態)で処理しろよと思った
まあ自分で作ったものをホテルの部屋に引きこもって食べてたらギャグになってしまいそうだが

鋼が好きだからこそ次女に腹が立つ
もっと万人受けするような普通の性格だったらなぁ
ヒロインを好きになれないのはけっこう辛い

次女って人を傷つけるのがうまいよな

人気ないくせに作者の贔屓だけは一丁前ってのが終わってる
皮がなんとか次女を魅力的に描こうと頑張ってるのは分かるんだが尽く空回りしてるんだよな
優しい女の子アピールしたいなら無理矢理な聖女マンセーより
アルを労るシーンのひとつでも入れる方がはるかに効果的だとなんで分からないんだろう

オートメイルのままじゃダメなの？
一生不自由させないから…

>>92
その辺原作次女厨がファビョってたみたいだけど…
基本的に次女はいざとなったらエドの事しか頭にないキャラだとずっと思ってたから
アニメで性格忠実に描写してくれてんのに何故怒る？と不思議に感じたな

原作でもアニメでも、次女は自分のことと男のことしか考えてない女だよな
どっちもどっちだけどやたら贔屓されたり話に絡んでテンポを悪くしているぶん
個人的には原作次女の方が鬱陶しく感じる

FAってもう北に次女が出てくるところまで行った？
かなり前に視聴切ったんだが、もしまだそこまで行ってないなら久しぶりに見てみようかな

多分来週出てくる

>>95
自分も久しぶりに今日見たが、ファルマンと兄弟が久し振りに出会った所だから出てない。まだまだ安心して大丈夫ｂ

次女を出すための寒冷地仕様は笑うしかないな
そんな設定つけてたら機械鎧の人は専属技師付きじゃないと旅行できないことになる
資料だけ送って地元の技師に整備してもらう方が理に適ってるのに

>>96>>97
とん
結局今週は見そびれちゃったけど次あたり見てみるか

機械鎧は作った技師にしか微調整できない設定もアホすぎる
そんな不便なものだったらあそこまで普及してないだろうし
微調整のためにはリゼンブールに帰らなきゃならないのに(次女を出張させることもできるけど)
兄弟がごたいそうなこと言って家を焼いて旅に出たのはなんだったんだと
次女をでしゃばらせるためだけに無理のある設定を追加するのはやめてほしい

どんなに頑張って設定作っても、機械鎧の材質が結局金属のままなら凍傷はどの道免れないんじゃないのかなあ…と思った
金属以外の機械鎧開発に挑むくらいの事してないと、腕が良い他の技師差し置いて見習い次女がしゃしゃり出る意味がないよな

なぜヒロインなのにリザに人気抜かれてるのか…
友達に質問されたけどあきらかすぎて答られなかった。

機械鎧関係でウィンリィを活躍させたいが為に、エドがどんどん馬鹿になっていくのが嫌だ
普通、自分の身体の一部なら基礎的な事だけでも理解しようとするのが当然なのに

微調整も考えずに家を焼いて、ネジが抜けてても全く気付かないで、
旅してるのに寒冷地用機械鎧の存在すら知らず、壊れても形を繕う事もしない
ウィンリィを活躍させるにしても、もう少し何とかなっただろうに…

馬鹿になっていくのもそうだし、どんどんエドが嫌な奴になっていってる
次女のこと気に掛けるのはいいとしても死にかけのアルを放置しすぎ
弟を鎧の体にしたのは紛れもなく自分だろうに
エドが嫌な奴になってしまった原因の全てが次女にあるとは言わないけど
少なくとも一因にはなってる

あっぷるおっぱい

アル殴打事件を叩かれて
「額面通りにしかウィンリィの言葉受け取れないの！？もっと深い意味に捉えろよ！！」と発狂してた信者に遭遇して笑った
どう見てもあの時の次女様はエド寄りエドマンセー
事情もよく知らずに出しゃばって一方を感情のままに叩き伏せてるような異常行動をどうやって深く捉えろと

逆に言えば、もうそういう基地外じみた擁護しかできないんだろうな
どう考えてもあの回の次女は最悪
傷ついてる幼なじみ、しかも年下の子を一方的に悪者にして手をあげるなんてまともじゃない
次女はエドをかばいたかったんだろうけどああいう行動はむしろ二人の間の溝を深めかねないし
喧嘩中とは言え部外者にずかずか介入されて弟を殴られたら、兄貴なら不愉快に感じると思う
この漫画の中では次女様がやることは全て正しいから二人が反発することは絶対にないんだけどさ

エドに泣きながら
｢オートメイルでもあたしが不自由させないから｣みたいな感じの発言でものっそい嫌いになった

アルはどうなるんだよアルは
エドの事しか考えてねー糞ビッチ
早くそれに気づいてくれエドよ

>>107
エドも「じゃあアルはどうなるんだよ」って言い返せばいいのに

>>108
そうそうエドが何か言い返すのかと思いきやスルーだったから
え？(ﾟдﾟ)だった

あん時なんも言い返さなかった報復が
「いつまでついてくるんだ？足手まといは帰れ」発言だったとか

>>106
なんでか知らんけど兄弟は絶対次女に逆らわないよな…
弱みでも握られてそうな勢いでマンセーする辺りが不気味だ
スカー釣り作戦の時も血なまぐさいとこ見られちゃったね、とか言ってたけど
次女は大した事ない場面しか見てないのに一々気にかけすぎてるのも気持ち悪い…

血なまぐさいってのは一期の兄弟vsラースみたいなのを言うんだよ

一期はその辺割とましだったよな
件の病院回でアルが次女に言い返しているともとれる台詞があったのはよかった
原作であの話を読んだとき何も言い返さず次女に従うアルの姿にかなりの違和感を覚えたから
原作兄弟の次女マンセーっぷりは本当に怖い
何言われても何されてもまともに文句すら言わないって、マジでなんか弱みでも握られてそう

なぜか自分次女が号泣してるシーンで爆笑してるw

＞なんか弱みでも握られてそう

小さい頃から兄弟２人で錬金術に没頭して他事にはあまり目を向けてなかったんだろうし
そのかたわらで毎日次女の家に通って食事から何から何まで色々世話して貰ってたら
逆らえないのも何となく分かるけどね
自分たちの興味事と絶対的存在の次女(とピナコ)だけの世界が成長してもそのまま…って感じ

商売道具(スパナ)で人を殴るなんてダメだな。

死ぬよな

>>114
いくらどんなに世話になった人でも、血の繋がった兄弟を傷付けるような事されたらキレるけどな
頭が上がらない＝弱みを握られてるとは言わないでしょ
兄弟が次女に逆らわないのは頭が上がらない人だから、と言うよりはどっちかと言うと盲信してるものへの畏怖みたいな感じがしなくもない

あれは頭が上がらないを通り越して脅されてるようにすら見える
結局、作者の代理人にして神の娘である次女様には誰も逆らえないってことなんだろうけど

>>115
そんな奴が作中では仕事熱心な職人扱いされてるんだから失笑するしかない
次女ってどう見ても趣味の延長で整備士やってるよな
そんなだから自分のミスで客に怪我させてもヘラヘラ笑いながら金をせびれるんだろう
一歩間違えば死んでたんだから普通なら看板おろせと言われても文句は言えないレベルだぞあれ

とにかく次女はエドとアルに甘えすぎだ
二人の優しさにつけこんでるようにすら見える
いつになったら成長するんだろうと思ってたが
仕事に対する姿勢もアルへの態度も何一つ改めないままだったな

あの３人にとっては昔からの当然のやり取りなんだろうな
気付かず甘えすぎてたりすぐに手が出たり、子供のやり取りそのまんま
双子とか三つ子とかにある、気を許した子供同士だけで固まってしまって成長しない、悪い見本みたいだ
エドは軍属になっても子供の悪い部分が抜けきらないし

本当はそういう、外に向けての対人能力を成長させるエピソード担当なのかと思ってた
まだまだ２人ブラリ旅から脱却しない兄弟に対して、修行する！店で働く！って言い出したときは期待した

弱み怖い

>>111
あの兄弟vsラースのシーン、次女がしつこく「アルやめて」を連呼してたのが鬱陶しかった
イズミが止めに入るのは妥当だと思うが次女がやると出しゃばってるようにしか見えないんだよな
普段からアルの気持ちを完全に無視した言動が多いんでよけいそう感じる

対人能力アップ担当かと思いきや喪中クッキングやらかしたりなあ…
これの信者の庇いっぷりには恐れ入った
「自分も似たような経験したから!!ウィンの行動は当然だ!!」まで言ってたやつ見かけた時は心底震え上がったわ
自分の非常識をキャラに重ねてマンセーとは…
ウィンウィン信者パネェな

こいつの何が嫌って
こいつと関わるとどんなキャラも都合良く改悪されて糞キャラ化するから
エルリック兄弟がいい例
次女にだけ盲目的で尻に敷かれて情けなくて見てらんない

キンブリーにはがっかりしたな
アニメのキンブリーがかっこよかったから原作でも期待してたのに
次女マンセー要員にされ挙げ句の果てにはロリコン扱いまでされて最悪
ほんと次女に関わったキャラはどんどんダメになっていく

ロゼまでマンセー要員にされるなんてガッカリしたわ

回り回って私を立ち上がらせてくれた

なんて何故言わせた…
しかも次女め
まるで自分の手柄のように語ったみたいだが
エドに最初の手足をつけてやったのは厳密に言うとピナコだろうが

次女はおっぱいしか魅力ない

>>127
あんな女についてるおっぱいなんて魅力ねーよ

ウィンリィっていい子ではないよな。

原作のウィンリィはアニメと違っていい子とか言われてんの見て失笑したな

どちらもどうかと思うけど、実際居たら鬱陶しいのは
調子に乗ってDQNな失言の多いアニメ版よりも
気性の波が激しくて態度のコロコロ変わるメンヘラ気味な原作の方だと思う

>>126
あの辺アニメ版へのあてつけ感がすごかったな

アニメ最終話でロゼがリゼンブールに滞在してたけど次女に嫌味言われたりしてないか心配になった
エドとの関係について根掘り葉掘り聞かれたりしてそうだ
ちょっと名前が出ただけのライラに対して「誰よその女！？」と発狂するような奴だし
エドの彼女面してるけど、ただの幼なじみだろお前

そうやってつけあがられるのマジうざいよね
戦ってる時に流れ弾(?)で死なないかなぁ…

ロイアイスレがあってエドウィンスレが無いのは何故か(笑)

偉そうにしてるくせに役に立たない、足手まといになるばかりのヒロインはいらない
自分の無力さを実感しておとなしくしてるならいいけど次女の場合は真逆だもんな
原作でもアニメでも両方とも糞キャラってのがすごい

今読んで思ったのだが17巻の65話の最後のコマの次女はヤバい
軽く作画崩壊してるよ…

なに今日のFA
狙ったような首傾げて「ん？」が気持ち悪かった

>>137
あれはキモかったあれはキモかったあれはキモかったあれはキモかったあれはキモかったあれはキモかったあれはキモかったあれはキモかった

あれほんとひどいよなｗ
ヒロインとは思えない福笑い顔
よりによってかなりの大コマだし顔だけじゃなく首や耳も微妙におかしい
目だけはキモいくらいびっちり描き込んであるけどその前に修正すべきところがあるだろう

>>139は>>136へ

今日のFAそんなに気持ち悪いシーンがあったのか…
見てなくてよかった

やっぱりミニスカタイツで来たな…FA
ん？とかどうでもいい仕草追加してないでふざけた服装何とかすりゃ良かったのに

弱肉強食の北国のはずなのにミニスカタイツという防寒性能の低い服装でも平気な程度の寒さ
揮発性燃料をかけられているとは言えその程度の寒さで凍るホムンクルス
ごたいそうなこと言って煽っても次女の存在で台無しになってる
そんな無駄なところで可愛さアピールするくらいなら
ガンガンの表紙になってた絵のダサい水着をどうにかすればよかったのに

ダサい水着うｐ

ダサい水着
一応少年誌の表紙でこれはひどい
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?is=l&a=B002D11U6M

>>144
ダサっｗｗｗ何じゃこりゃｗｗｗ
センスねーなｗｗｗ

>>144
ピナコの方が魅力あんじゃねーのw

ウィンリィってただのギャルだよな。

ピアス開け過ぎ

>>147
いや、ギャルの方がかわいいぞ。

ギャルに失礼
ギャルって一応おしゃれや美容にはすごく気を使ってるもんだしさ
少なくともあんなダサい水着を着たりはしない

>>148
6個も開けてるとちょっと印象悪いよな
世界観にもそぐわないような気がするし最初に耳見たときは正直引いた
次女がピアスの穴開けるエピソードはメンヘラみたいで気持ち悪い

既出かもしれないがこのキャラソンはないわ…
ツンデレキャラにしようとでも思ってんのかよ
それにしては萌えのかけらもないが？

水着は作者の好みでしょww

あんなダサい水着が好みなのか…

次女の水着は
×好み
○知っている中で良さそうなの

ビーチバレー選手の水着から選べばよかった気も…

あの水着、股上が広すぎてオバサンの履くパンツみたい
普通はそれなりに最近の流行を調べたりしないか？
ましてや表紙なのに

>>151
次女のキャラソンうざいよなｗ
歌詞見るだけで鳥肌たちそうだ
でも次女の人間性をぴったり言い当ててるところはさすがと思うよ

ヒモビキニにしろよ

>>156
次女が着てもヒモビキニすらエロくないぞw

中学の頃家族でハワイ行ったんだけど
うちのおかん(当時40代)がこんな水着着てた

>>158
吹いたww

柄がオレンジ一色ってのがまたすごい
パッと見、水着に見えない
アル＆アームストロング対エド＆次女って構図もなんか嫌だな

アルと次女の位置逆じゃねーの
普通の漫画家が描けばさ

少年漫画なのでサービスとしてヒロインを前面に出しました(建前)
お気に入りの次女ﾀｿを大きく描きたいのよ(本音)

>>156
チャーシューみたいでかわいそうだからやめてあげて！

髪型もだっさいよな
長すぎて気持ち悪いし
なんだあの耳の前に出してる毛、絶対邪魔だろ
機械にはさまれたり巻き込まれたりしそう

あの髪型やっぱダサいよな
時代遅れと言うか
髪の毛もちゃんとまとめない奴が職人とか頭おかしいわ
機械いじりするときの服装が腹丸出しってのもアホすぎ
機械大好き、機械鎧命をアピールしてるけど行動や服装がともなってない

強腕少佐とどっこいの脱ぎたがり

原作の初登場シーンで
エドたちが来た瞬間わざわざつなぎの前をはだけて飛び出していったのがキモかった
そこまでして男にアピールしたいんすか

原作キンブリーにロリコン説がチラつくのはこいつとエドのせい

>>186
キンブリーはヒゲ剃った後かっこいいもんな！
皮にさえ「白いスーツのキャラって“変態”ってイメージがあります。」って言われてんだぞ！

>>186に期待

>>169
>>168だった！いや、わざとだが？

なんで人質ってわかったうえで
わざわざ付いて来るの？

バカだから

>>173
的確
自分のことしか考えてないからってのも付け加えといてほしい
エド(やアル)に迷惑がかかるかも、足手まといになるかもという思いがあれば
ああいう行動には出られないはず
釣り作戦のとき自分勝手に突っ込んでいって兄弟や周りの人に迷惑かけたのに
なんら反省してないんだということがよく分かる

つうか
ピアスで凍傷になるのも知らないくせに
オートメイルの寒冷地仕様なんか造れるのかなｗ
今回の待ってるだけなんてイヤ！
って戦闘に同行してきたり
やってること滅茶苦茶だよね

まぁ一番ドンびいた
ヒューズの遺族に慰めさせてアップルパイ作った暗黒回にはかなわないけど

「いい加減な仕事をしたらロックベルの名に傷が…」
どの口が言ってんだよ
結構デカいネジ締め忘れ、客が気付いてないのをいい事に出張料金の計算してたような奴の言うことじゃないだろ

296 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/12/20(日) 21:59:18 ID:zwA23M+n
ウィンリィ可愛すぎる
待ってるだけじゃなく自分から行動していくのがカッコイイ
297 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/12/20(日) 22:03:18 ID:95c7fR4s
しかもおさなじみである兄弟の為に〜というのが泣ける

どこのコピペだ…
皮の自演書き込みかよｗ

ウィンリィもポークアイも皮の自己投影いらないからどこか行け

自分から行動てｗｗｗ
なんか役にたったっけ？

無駄な行動取って邪魔にはなってるけど
役に立った事はない気がする

私足枷になってるってそこまで分かっててなんでついていくの？
また足枷になんの？ｗｗｗｗｗ

「あんたたちをサポートするから！」とか偉そうなこと言ってたのに結局口先だけかよ
部外者だし役に立たないのは仕方ないとしても、邪魔になると分かってて出しゃばるのが最悪
自覚あるならおとなしくしてろ

>>179
皮が一番自己投影してるタラコもどこか行け

オリヴィエ様は有言実行で美しい女性だからいいんだよ

次女はババアを見習え！！！！！

必要以上に言う事キツくて小物くせえけど
タラコババア様のがまだましだよなー
実家財力あるし

最新コミックみたが
次女以外は女も体張ってるぞ…

ハガレンの女はみんな強くてカッコイイ
…が、次女は………

強くて意志がある女キャラなんて…長女と次女以外だろ。
こいつらは泣き虫で役立たず(笑)

ここは次女のアンチスレなんだから他キャラ叩きは該当スレでやるべき
荒れる原因になる

荒らすためにわざとやってんだろ
スルー

ウィンリィに比べてリザ様の美しいことよ

ついにここにも汁が

そういや次女って一期の頃に
「ヒロインとして持ち上げすぎ」
「スパナのくせにぶりっこＥＤねえよ」
とか言われてたんだな…
今じゃ原作(FA)のが「ねえよ」って扱いされてるのはどういう事だ

ヒロインマンセーもぶりっこEDも原作者の要求に応えた結果だろうに気の毒だな
実際途中までは原作次女よりアニメ次女のがうざかったと思う
でもアニメへの反発か無理矢理な出番、寒いラブコメ、あからさまな贔屓が増えて
あっという間にアニメを追い越した感じ
あとは劇場版の存在も大きいか

次女のおかげで豊口まで苦手になった
正確には次女のせいと言うより例のオーディオコメンタリーのせいだけど
スタッフ編がおもしろかったから声優編にも期待して見て唖然とした
限定版の特典でこれはない

次女のおかげで豊口まで苦手になった
正確には次女のせいと言うより例のオーディオコメンタリーのせいだけど
スタッフ編がおもしろかったから声優編にも期待して見てみたら唖然とした
限定版の特典であれはない

ああ二重になってしまったスマン

ふたえ

ウィンリィ可愛いのに…

あ？

所詮は嫉妬かな？？
ここエド好きな奴いっぱい来てるでしょ
まぁ、あたしもだけど

エドが好きならこのスレはあんまり見ない方がいいよ
幼馴染３人がまとめて非難される事もあるから

このスレ見てる奴の大半はエドも次女も嫌いって層だろうな
今の原作やFA見てればそうなるのもある意味当然

1期エドは?

いいよそんな話は
スレチだ

じゃ1期エドと1期アルが好きなんだ

しつけーな
汁っぽいなこいつ

じゃあ1期のエド×アルが好きでウィンリィは1期漫画2期共に嫌い、
漫画FAのエドは1期と違ってエド×ウィンやってるから嫌いなんだね

自己紹介乙

スルーしとけって

否定しないということは図星なんだね

次女がどういうキャラなら好かれてただろう
とりあえず暴力を振るわない、アルを差別しない
この2つは絶対だと思うな

むしろエドを差別してりゃいっそ清々しかった気もする

とりあえず待つ女であり続けてくれればよかった

ムダにベタベタしない
アンチがもっとおしとやか

一期ウィンリィは可愛かったけど、あの三クールEDだけは許さない

二期ウィンリィは可愛くないから三クールEDは尚更許せない

一期次女はキャラデザと作画がいいから顔は可愛かったけど
他の同系統の顔のキャラに比べるとなぜか一番安定してなかった
アニメでも原作でも人気ないなんてほんと終わってるよな
ＦＡはどうか知らないけど一期当時のアニメ誌でもガンガン本誌でも
女性キャラ人気投票ではいつもホークアイに負けてる

三クールEDは曲も嫌いだ
ラップ調が嫌　ウィンリィと重なるから尚更

今日もうざかった

アニメ本スレの人が言うにはウィンリィの不評？なシーンにカットが入ったらしいね
前回は喪中クッキングが馬車居眠りに差し替えられてたけど、原作ウィンリィは問題行動が多いから
カットしすぎて出番が無くならない様にアニメスタッフの人は調整が大変だろうな

>>223
アニメスタッフは次女に力を入れてるしね
主人公よりプッシュしてるよ

ピアスしてたように見えたのだけど気のせい？

腐女子キメエ

>>224
ヒロイン人気で釣ろうって魂胆なんだろうけど正直次女じゃ無理だよなぁ
多少原作での非常識な行動を改変したところで存在そのものがどうしようもないし
アニメ誌の版権とか見るにFAはカプ厨を狙ってるみたいだが逆効果じゃないか？
原作で過剰な恋愛展開が入りだしてからエドと次女両方とも嫌いになったって人は多いと思う

勿論クッキングはまずかったな

勿論→喪中なｗ

次女の出番が作られてる話って何かしら問題があるな
例の病院回に始まって出産話、喪中クッキングや釣り作戦などなど
皮は頑張って次女をいい子にしようとしてるんだけど
見事空回りして逆に常識知らずのとんでもない女になっていると言う

アニメの次女プッシュうざすぎる誰得？
2期アニメスタッフ駄目すぎる

この中に嫉妬でウィンリィ嫌ってる奴何人いるだろ…。
もちろん、全員がそーいう理由で嫌ってるわけじゃないってことわかってるけど。

まーたそれかい
いったい次女のどこに嫉妬できる要素があるのか心底疑問に思う
あの福笑い顔？シリコンでも詰めてそうなカチカチの胸？
（エド好きな人には悪いけど）鼻デカでチビで都合のいいことばかり言ってる男と
いちゃいちゃできるところ？
我侭言おうが暴力振るおうが手抜き仕事しようがお咎めなしなのは
羨ましいと思わないでもないけどね

>>231
皮得
一期のときやたらと次女関連の注文つけてたし、今回も同じことやってたとしても不思議じゃないな
漫画の中でアニメへの当て付けみたいなことをする奴だから

ウィンタソを叩いてるのはアルオタでした

>>233
や ら な い か

エドのウンコを嘗めれる次女が羨ましい！！！

エド「ウィンリィだけじゃなく、オマエラにも俺のウンコを分けてやるよ」

いらねーよ糞チビ
エドも不細工だしウィンも福笑い顔でお似合い

今アニメでやってるところ辺りの次女の言動がうざくてしょうがない
「理不尽を許したわけじゃない」とか次女が言う権利ないだろ
あくまで個人的にだけど、負債殺害の件に関してはスカーを咎められないと思うんだよな
次女が嫌いというのを差し引いてもあまり同情できないので
くどくど説教してるのを見ると何様だこいつと感じる

イシュ戦での負債を読者とスカーは知ってるけど、次女はたぶん知らないままなんだよな
次女の中では今までもこれからもずっと、理不尽に両親を殺された悲劇な私のままなんだろう
おめでたい立場だよな

確かに
スカーの気持ちもわかって欲しい
別にスカーに殺されるまで生きてたっていうことだって
奇跡のようなもんなんだからな

気持ちをわかって欲しいも何も、自分の両親を理不尽に殺した奴の気持ちを理解できるのか？お前らは。

>>233は、女性ですか？男性ですか？俺は女ですけど…。

スカーが殺さなくても負債はそのうち誰か他の奴に殺されてただろうな
アニメの方では軍に連れて行かれたというようなフォローがなされてたけど
原作では完全に自発的に赴いてるんだから擁護のしようがない
恨むんなら自分を捨ててボランティアに行った両親を恨めと
実際に何があったのかも知らない奴に一方的に被害者面されるなんてスカーが気の毒

気持ちを知れ、じゃなく事情を知れって事だな
加害者と被害者という立場は変わらないけれど、あの負債の状況知った上で理不尽と言えるかどうか
何も知らず上辺だけの知識で許しただの許さないだの、優しいウィンリィちゃんを演じられても滑稽なだけだ

はがれんってウィンとエドが嫌いだとかなりきつくね？
荒川はこの二人が大好きで他どーでもいい感じだからさ

スカーも言い返してやればいいのにな
「戦争中に敵の国に行ったら殺されて当たり前。医者とか関係ねーよ」って
次女なら負債の状況を知ったうえでも平気で被害者面しそうだが

エドもウィンリィも大嫌い

ここ、次女単独アンチスレだから他のキャラクターについて語るべきでは無いんだろうけど
たまに漫画やアニメが次女中心に回って他キャラクターが自身の株を下げるような妙な言動をする事も多いんだよな

エドの走馬灯のメインが弟じゃなく次女だったり、中尉が突然「ウィンリィちゃんの事好きなんでしょ」と言い出したり
スカーが思考停止のアホになったり、キンブリーからロリコンなんて単語が出たり
グレイシアが旦那死後間も無いのに仏のようだったり、弟まで自分の身体より次女の事気遣ってたり

で、よけい次女が嫌いになるって言うね
そこに挙げられてる中で一番ひどかったのはやっぱエドの走馬灯だな
ならとっとと旅なんかやめて田舎に帰れよって話
そもそも兄弟の旅の正当性はアルによって確保されてる部分が大きかったのに
途中から比重がどんどん次女＞＞＞＞アルになってきて迷走しまくり

機械鎧技師なんていくらでも代わりがいるわけで
もっと能力の高い技師にかかることもできるにも関わらずエドはあえて次女を選んでいる
なのにそれに感謝して精進するどころか
幼馴染ということに甘えて手抜き放題、たかり放題ってクズすぎるだろ
次女にとっての機械鎧はあくまで「あたしの作った機械」であって
人の手足を作ってるという責任感とかはないんだろうな

ウィンリィ＞＜

信者のうざさに辟易して次女が嫌いになったって人多そう

ハガレン全キャラで身も心も一番美しいウィンリィに腐女子は嫉妬しないで下さい

過剰な次女プッシュがなければ
ＦＡももう少しは売れていたんじゃないかという気がしてならない
もちろんＦＡ自体がしょっぱい出来であることには変わりないんだが

原作、あんなご都合主義な設定でウィンリ贔屓しまくってるのに何で担当は止めないんだろう
ウィンリの登場少なくなると作者のモチベーション下がっちまうのか？

下手に売れちゃっただけに口出しできなくなってるんじゃないか
ガンガン自体がもう鋼に頼りっきりの状況だしな
次女の出番は最初の頃くらいの少なさでちょうどよかった
ただでさえ鬱陶しい性格なのにそれで出番まで増やされると耐えられん

別に鬱陶しいことはないと思いますけどねぇ

FAスタッフ「ウィンリィのお風呂シーンは力入れます！！」

皮か？みんな皮の圧力に屈せさせられているのか？

さすがに圧力ってことはないだろうｗ
一期が恋愛より兄弟の成長に重きを置いたストーリーだったから
ＦＡでは必死でエド次女をプッシュしている感じがするな

新OPとEDに次女はいなかったように見えたけどどうなのか？
ワンシーンぐらいは出てたかな

原作の方途中であきて買うの止めてるんだが
読んでる時から「世話焼きでおせっかいな幼馴染」って設定がウザくて嫌いだから
ウィンリィ苦手だったが最近の展開ってそんなにマンセーなのか
読むの止めて正解だったな

最近って言うかちょっと前がひどかった
今ちょうどアニメでやってる辺りの話
読むのやめたのは本当に正解だと思う
自分も世話焼きでおせっかいな幼馴染キャラはあまり好きじゃないから
登場当初から次女のこと苦手だった
でもまさかあそこまでうざくなるとは思いもしなかった

ウィンリィは春野サクラと似てる

個人的には気性が荒いのもお節介なのも都合良く弱気になるのも許せる
でもそういうキャラって言ってしまえば自分勝手な部分が多いって事なんだから
人より生きづらい部分や苦労があって当然だと思うんだ
そういう苦労が描かれて人間的な成長を遂げるキャラは大好き
でも作者からある意味放棄されて聖女化してしまった次女は嫌い

鳴門は最初の方しか読んでないけど、サクラが髪を切るシーンみたいな
過去の自分を省みてこれからの覚悟を決めるシーンが、次女にも必要だったのに

うろ覚えだがサクラはナルトへの態度だかをサスケに批判されてなかったっけ？
絶対にエドから批判されることのない次女と一緒にするのは失礼
そもそもこういうスレで他作品キャラとの比較はしない方がいい

次女がここまで糞キャラになったのって紛れもなく作者のせいなんだよな
贔屓して甘やかして、挙句の果てにはアニスタにまで特別扱いを要求
人間的な成長を遂げるどころか悪い方向に増長してしまった

次女にもサクラ並のボコボコに殴られて鼻血出しても大切に伸ばしてた髪切ってでも
好きな人達を守ろうとする描写でもあれば好きになってただろうけど
作者に守られて設定だけ聖女化した次女になんてなんの魅力も感じない

ウィンリィも嫌いだけどサクラも嫌いな私からしてみると
どっちもどっちだと思うよ
どっちがマシっていうより作者に気にいられてる分
ウィンリィの方がタチが悪いとは思うが
この２人に限らず、すぐ暴力をふるうとか、足手まといのくせにでしゃばりで
出なくてもいいのに出てくるとか、なんか知らんが上から目線でものを言うとか
こういうタイプのヒロインは嫌い

サクラは決意とか覚悟？のシーンはやたら出てくるけどポーズだけ
なんも成長はしてない
ウィンリィでこういうシーンがあってもやっぱりなんも変わらんと思うから
まだハナからない方がいいのかも
サクラも実力に見合わないあげられ方とかしてるから
やっぱり似てるタイプじゃないかな
まあサクラはあんまり作者に気にいられてる様には見えないけど

キャラ比較はその辺でもういいだろ

ただ明らかに欠点が目立つキャラを作者がちゃんと難のあるキャラだと自覚できるか、
それとも盲目的にキャラの全てを好意的に解釈してしまうかで
大違いだとは思うけどね
次女は周りに何の批判もされないし、自身も自分が正しいとずっと信じ続けてるのが腹立つ

>>268
サクラは好きな自分からしてみれば次女なんかと同じ扱いにされるのが本当に不愉快
ここに来る人で共通してるのは次女が嫌いって事だけなんだから
他キャラは比較に出さなくて良いよ

>>269
アニメ次女と原作次女の違いはそこだよな
やってることはどっちもどっちなんだがアニスタは次女の問題点をちゃんと認識していた
原作の方はアルを差別したり暴力を振るったりという欠点を作者が全く問題視していないうえ
むしろチャームポイントか何かみたいに捉えてるようにさえ見える
当然、ダメだしされることもないし改善されることもないから
読者側にはなんでこいつがいい子扱いされてるんだろうというイライラだけがつのる

読んだのが大分昔なのであんまり詳しく覚えてないけど
病院で兄弟が揉めた時に弟を責めてたのに違和感を覚えた
あそこで兄の肩を持って弟を一方的に責めるのってなんか違うだろ
兄弟の帰る場所、理解者という風に描写されてる割にそれで良いのか？と思った

あの回でとった行動が次女の全て
「謝りなさい！駆け足！」とか言ってるところでこいつ最悪だと思った
きちんと状況を把握してないくせによく一方を、しかも自分より年下の子を悪者にできるよな
次女は泣けば許されるみたいになってるところが嫌だ

しかもアルは鎧の身体と自分の意思の存在に悩んでたのに
金属胴体でこれ幸いと言わんばかりにスパナでガンガン殴り続けるしな
あんな事まともな思考の持ち主なら出来ないだろう

それなのに作中では次女がいい子扱いされてて
あの回自体が仲直りできてめでたしみたいな終わり方になってんのが怖い
もしアルが生身の身体なら、鈍器であんなに殴り続けられたら普通に死んでるよな
空っぽの身体に対する悩みが原因で喧嘩になったのに
その空っぽの身体を殴りつけられながら説教されて仲直りなんて悲惨

そこをツッコむと
ギャグ描写になにムキになってんの？と見当違いな擁護を始められるという

病院の回を大笑いしながら読んでる奴なんているのかねぇ
病院でもエドが「国を離れろ」とか言い出したときも
感情込めて思いっきり振りかぶってるじゃないか
それだけの怒りをギャグだと軽く流してしまうなんて次女に失礼だと思うけどね

確かになー
あれってよく考えてみるとただプレッシャーかけてるだけだし

今やってるFAのEDの次女うぜー　こっちくんなｗ

まぁどれだけマンセーして聖女化した所で全く人気が出ない所が次女の糞さを物語ってる
人気重視のグッズでもいつもハブられるし
主人公の恋愛しようがマンセー気味だろうが人気のあるヒロインは腐るほどいるのに

病院回でスパナ振りかぶってる次女の顔はマジで怖い
どう見ても殺意こもってる

エドに対しての「国を守ってよ！」発言はひどかった
次女ってエドに危ないことしてほしくないんじゃなかったか？
幼馴染に命の危険があるかもしれないのに命令口調で偉そうに指図はないだろう
励ましたり背中を押すならともかく追い詰めてどうするんだよ
自分自身は何もできないくせに口だけはでかいんだよな

>>279

見んな、目ェ逸らせ。

それとお前死ね＾＾

生きる！！

ウィンリィの入浴シーンでは俺の股間は震えない

>>280
本当のキャラ人気を知りたいならグッズを見ろとはよく言われるな
ちょい前に出たガンガンのキーホルダーでは全員サービスがエド＋次女で
アルのパーツだけ別売りだったけど
「アルは別売りでも売れるが次女はエドと抱き合わせないと売れない」
と言うレスを見てすごい納得した覚えがある

>>281
次女はエドに何を期待してるんだろうな

スパナの件だって、エドは次女の事気遣って危険から離れるよう言ったんだから
そんな弱気なこと言わないで、エドなら何とかできるって私は信じてる、と
これだけ伝えれば良いだけなのに
なんで殴って命令する事しかできないんだろうね

>>285
他作品でグッズを小売店？に宣伝するときのチラシ見たけど
人気投票何位！とかが売り文句だった
グッズは本当に人気重視だと思う
ガンガンだったら作者の次女贔屓でなんとかなるだろうが他じゃそうはいかないから
いつもグッズからはハブｗ

一期のとき販売されたグッズもってるけど
プリントされてるキャラがエド、アル、ロイ、リザ、ヒューズ、エンヴィー
見事に次女の姿だけない

>>286
ほんとなんでわざわざ読者に嫌われるような行動をさせるんだか
贔屓やマンセーで持ち上げるんじゃなくこういうところに気を使ってほしい
次女って自分の意見を主張する手段が「泣く」「怒鳴る」「殴る」しかないよな
まるで子供

>>288
まさにそれだ
次女を思い浮かべると泣きながら怒って殴ってる姿が出てくる
他の女キャラ並に少しはちゃんと動かしてから聖女扱いして欲しいわ

アルは鎧だからスパナで殴ってもいいと思ったんだろうな。
でも、危ない危なくないの問題じゃなく、商売道具で殴るのはどうかと思うんだが･･･

＞アルは鎧だからスパナで殴ってもいい

これが一番駄目だろ
そりゃ他の人間なら｢鎧着てるから平気だよねｗ｣とふざける事もあるかもしれんが
次女は兄弟の事情も全部知ってて、鎧がただの防具じゃなくアルの身体そのものと分かってるキャラ
普通は鎧の空洞に音が響くのを聞いただけでも二度とスパナを振り回そうなんて考えなくなる

>>290
生身のエドのこともスパナで殴ってるから次女の頭の中には危ない危なくないの考えはないと思う

ウィンリィがスパナでアルを殴るシーンは、ヒューズやマリア・ロスも引いてたからな。

気になったので病院の兄弟ゲンカ回読み返してみた
あんな腹一杯憎しみ込めた表情してアルを殴っておきながら
どの面下げて次女様は兄弟の帰る場所でございます、なんて言えるのかねえ…

いい子ちゃんぶるならそれなりの行動してみせろちゅうの

喧嘩する兄弟、色々知ってるから泣きながら怒って諭す次女
って展開は使いようによっては良かったのに
あの展開ではエド優先でアルが可哀相としか思えない
なのに何故か「兄弟」の帰る場所扱い

負債もボランティアに行くなら娘に人を殴るなって教えてからにしろよな
次女はアルの気持ちを考えてないのはもちろんエドの気持ちも考えられてないと思う
普通は部外者に勝手に介入されて弟を殴られたら不愉快に感じる
自分を擁護してくれたとは言えああいうやり方をされて喜ぶ奴はいない
この漫画の場合はどのキャラも次女には逆らえないから丸く収まってるけど

ウィンリイって顔は結構可愛いのに性格で台なしになってるな
エドとのラブコメ要員ででしゃばり泣き虫乱暴役立たずっていうキャラならそれはそれで構わないんだが、
エドだけならまだしも他のキャラからもマンセーされまくるからうざく感じる

性格ブスってやつか…

せめて怒鳴るだけだろ
もう性格ブスだから顔もブスに見えてくる

次女だけに限ったことじゃないがかわいいときと不細工なときの差が激しい
何巻かの最後のページで軍から電話がかかってきたときの顔なんかは
とてもじゃないがかわいいとは言えない
結局次女ってなんでもかんでも詰め込みすぎなんだよな

もうすぐアニメでウィンリィのお風呂シーンだよ
楽しみだね

鋼錬の画像をググって探してたらファンアートで「追いかけなさい！駆け足！」のぶっさいくな泣き顔の背後に
次女が締め忘れたのをばっくれたネジがスポットライト浴びてるイラスト見つけて爆笑した
もちろんそのイラストを描いた本人に次女をアンチする意図はなかったんだろうし
自分が次女嫌いだから皮肉に見えて笑えるだけなんだけどさ

そのイラスト知ってるｗ
そして>>302と全く同じ感想を抱いた
あれは次女が嫌いな人間から見ると皮肉にしか思えんよなぁ

>>301
実に楽しみだ

ウィンリィの価値はおっぱいだけだからな

ウィンリィの顔がかわいかったのって原作初期と１期のキャラデザだけだろ
原作はおっぱいが成長した途端に顔がかわいくなくなった
エドが身長伸びた途端不細工になったのと同じ

>>302
その絵、「いや、お前こそネジ抜けがばれた時に追っかけろよ、駆け足！」以外に
どう好意的に解釈すればいいんだ？本気で分からん…

何その絵、全然知らないんだけど
有名なの？

有名ってわけじゃないけど鋼の壁紙置いてるサイトを回るとたまに見かける
単行本の絵を加工して作った二次創作イラスト
次女がアルに責任なすりつけてるシーンの一番うざい顔が使われてるから
次女を嫌いな人間が見たら不愉快になることうけあい
あの表情、被害者ぶってる感じがしてマジで嫌いだ

性格もあれだが
ウィンリィの福笑い顔が気持ち悪い

っていうかさコイツ
スカーに対し｢理不尽は許していない｣と言ったが
事あるごとにスパナで暴力を振るったり、
自分の失敗でエドをケガさせた上で、
失敗を隠ぺいした上に、出張料金を請求してるのはどうなの？
謝罪し治療代を払うのが普通だろ？

ごもっともｗｗｗｗｗｗ

ところで次女とかいうキモいネーミングの由来は何
ウィンリィってロックベル家の長女だよな

>>312
作者お気に入りの女キャラである
中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女・次女・三女

上のログも読まない奴にわざわざ教えなくてもいいよ

次女関連のエピソードはご都合主義満載で萎える
ラッシュバレーの出産話でとってつけたようにパニーニャが血が苦手ってことにされてたけど
あれってどう見ても次女にいいとこどりさせるためだよな
パニーニャ嫌いだけど次女の見せ場を作るために脇にどかされたみたいでちょっと可哀想に思った

いや流石にあれくらいならご都合主義とは言わないんじゃね
個人的に一番うわぁ…ってなったのは寒冷地用オートメイルのとこかな

次女の手柄を作るためわざわざパニーニャに設定を追加するって発想が嫌だ
次女の見せ場を作ったり行動を正当化しようとして
いつも他のキャラにしわ寄せがいく
一番の被害者はアル

パニーニャの血が苦手は別に気にならなかったな
お産の補助ができるのは次女だけで産まれるまではパニーニャも部屋にいたし
これでパニーニャが「医学の知識は持っているのに血が苦手だから産まれるまで兄弟と一緒に部屋の外で待っている」だけならご都合主義だったが

出産話は「絵本代わりに読んだ医学書の知識だけで無事お産」のほうがご都合主義だろ

パニーニャへの一番のしわ寄せは行きすがりの次女の一言でスリ止めた事だと思う
あれじゃいい年して善悪の判断力が幼稚園児レベルのアホじゃん
過去の事情もちゃんと描かれてるから
どんな汚い金でもかき集めて恩は返したいって芯の通ったキャラかと思えば
今まで悪いことをしてきたって自覚もなく街の人にだけ謝ってあとは次女の良いお友達にされるとは

>>318
医学知識もご都合主義が酷いし、次女の活躍のために臨月でも腹に違和感を感じても
山奥でのほほんとしてる妊婦も気持ち悪かった

アルもパ二ーニャも可哀相だが
「幼馴染３人のうちエドとウィンリィだけくっついたらアルが可哀相！」
っていう批判の予防線の為に
あぶれ者のアルとのカプ要員として登場させられたメイが一番可哀相だと思うよ

カプ要員なら一応パニーニャもいるのにな
まあ無理にカップルを作る必要はないんだが

主要登場人物皆カップルって女作者に多いけど気持ち悪い
無理にくっつけようとする恋愛脳が

荒川のアンチはやめてね

作者の贔屓と過剰マンセーがない分、原作よりは多少ましだがせっかく半オリジナルだったんだから
一期では次女の性格ももっとまともにしてくれたらよかったのにな
次女メインの回は主に高橋ナツコが書いてたけど高橋脚本のよさが全く感じられなかった

ウィンリィはアンチがちゃんとした理由で嫌ってるし基地外もいないよね

いったいどこで次女を好きになればいいのか疑問に思う
皮が次女大好きなのはよく伝わってくるけど
ならもっと読者に好かれるキャラに描いてやりゃいいのに
例えば病院回にしたって、とてもじゃないがあの話読んでウィンリーいい子だなとは思えない

荒川のキャラは贔屓する程うざくなる、これ豆知識な

もう豆知識通り越して暗黙の了解みたいなもんだ
インタビューとかでも恥ずかしげもなく次女贔屓をさらしてるけど
クリエイター失格だろ

>>279
どや顔でドスドスこっちに向かってくる所に足引っ掛けて
顔面から思いっきり転ばせたくなるな
全身くまなく体脂肪という名のクッションが付いてるから怪我はしないだろうし

次女って普段、人に暴言吐きまくり暴力振るいまくりだけど
自分が同じことされたらキレるんだろうな
何をされても何を言われても怒らない周囲の人間が不自然すぎて気持ち悪い

この作者の描く女キャラは顔パンパンで可愛くない
それを補うのが中身の可愛らしさなのに次女はそれも皆無なので
マジで萌えないゴミ

>>329
どや顔吹いた
あのこっちに歩いてくる時間が妙に長い気がするな。
ホーエンのおっさんがこっち向かってくる方がまだマシ

ウィンリィたん可愛い〜

FAでロゼの次女マンセー発言削除されてたってマジ？
次女厨がどっかで発狂してたの見かけたんだが

アニスタもなんとかいい子に見せようと必死なんだろうな
でもちょっとやそっと改変したくらいじゃ次女の糞っぷりは変わらない

>>334
いや、まだそこまでいってないぞ

>>336
なんだまだなのか…
FAはロゼに銃ぶっ放させたり賢者の石を渡せと兄弟を銃で脅させたり
ロゼを落として次女のいい子ちゃんアピールの為の布石がなされているから
恐ろしくて見たくないな

次女はＦＡ見始めた時嫌いじゃなかったけど北壁編でキレそうになった。
足手まといも甚だしい。正直本編にあまり登場せずに、回想シーンで
母を亡くしたエドアルを慰める癒しキャラとして映し、北壁で
突然キンブリーに人質として連れてこられるとかそういう突然感が
あればよかった。敵相手に平気でニコニコ話して「いい人じゃない」
発言とかそういうのが何度もあるから見てるコッチはイライラ。
次女自身も自分が何かよからぬ企みに巻き込まれると感じてて
エドと以心伝心で頷いたりするシーンなどがあればここまで叩かれることも
不快に思われることも少なかったかもしれない。

それ以上にせめて護身術くらいは習えよって思う。この世界けっこう
治安悪いからまったく戦えないとか自殺行為すぎる。ちょっと弱くても
兵士倒せるくらいのレベルなら足手まといとは言えないし北壁編で
スカー戦で出しゃばってきてもまだイラっとはこなかった。

戦わないなら戦わないでおしとやかな聖女キャラ徹底させりゃいいのに。
ロゼも毎回出てきてレギュラーみたいになってたら叩かれたんだろうなと思うが。
そういう意味では皮が次女を思ってやることなすこと裏目に出ている気がする。
せっかく北壁でオリヴィエが出てきてスピードが出たと思ったらキンブリーと次女が
思い切りブチ壊してグダグダになった。視聴率が下がるのもうなずける。

本気で嫌いなんだなｗ

原作は北編で読むのやめたな
自分を待ってくれている顧客がいると帰っていったのに
性懲りもなくまた一人の客のためだけに出張？
仕事を終えたらすぐ帰ろうとするでもなく長々と居座ってるし
そこまでして次女を出したいのかと呆れて読むのが馬鹿らしくなった

アニスタは次女プッシュしてるから風呂シーンも力入れてたね
次女プッシュしてもDVD売れないのになｗ
アニスタと原作者は満足だろうけど

風呂シーンの首から下は全体的に細かったのにアイキャッチの二の腕はムキムキで吹いた

萌え豚専用キャラ

萌え豚すら萌えてないから不人気キャラなんじゃね

不人気キャラをプッシュしてもむしろ逆効果だよな
原作では途中からやたら脱ぐようになったけどテコ入れにしか見えなかった

ウィンリィのおっぱいはエドのもの

ウィンリィ死亡ｵﾒ

不人気キャラが脱ぎまくってて不快

売れなくなったアイドルが脱ぐのと同じパターンだなｗ

これだけ贔屓されてるのにホークアイはおろかアルより不人気ってなぁ…
次女は性格もだが顔もひどい
５巻の表紙だっけか、すごい歯をむき出しにして笑ってるやつ
あれは怖かった

>>347
ヒロインで可愛いウィンリィを荒川先生が殺すわけがない
エドとウィンリィが結婚して終わるでしょ

皮が次女を殺すわけがないのが分かりきってるから
今月号みたいな展開でもどうせ全員生き返るのが丸分かりで緊張感がない
北で人質云々やってたときも同じ
次女がでしゃばってくると一気に話がぬるくなる

総合的にかわいくない

ウィンリィかわいいよ
作者もアニスタもﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧしながらウィンリィ描いてるよ

あー作者は特にそうだろうなぁ

はいはい嫉妬乙＾＾；

皮は次女を必死になってかわいく描こうとしてるっぽいけど
その割には妙に絵が崩れてることが多いよな
どうでもいいモブキャラの女の子の方がかわいい

かわいく描こうとして目がでかくなるんだろうな
結果、バランス悪くなるしかわいくない

うぃんうぃん

ウザイリィやっと退場か

今日のアニメでアイキャッチのこいつの所で
いきなり津波警報のL字型字幕が消えて画面が大きくなるのに合わせて
こいつもいきなりデカくなってぬぅっ！！って迫ってくるみたいで
思わずテレビの前でヒッ！って後ずさってしまった
あれは恐怖

>>361
ｗｗｗ

ウィンリィ退場した？アニメでは

あの風呂シーンの後もうアニメ見るのやめたから
もうロゼでいいよ・・ウィンリィじゃないならだれでもいいよ

別に嫌いじゃないがこいつがでしゃばってくると話がもたつくんだよなあ…

出る必要性のないところへ無理矢理ウインリー出す為に話を本筋から逸らすからねえ…
鬱陶しい

特に今FAでやってる辺りの風呂ネタ着替えネタはひどかった
出産話や仇がどうのこうのなんかはまだ好意的に見れないこともないが
この二つはどう考えても不要なうえに、今はやっちゃいけない話だろう
他のキャラはみんな頑張ってるってときに次女はお気楽でいいよな

時間がないない言いながら機械鎧の調子悪くも何ともないのに
雑魚キメラや中国人引き連れてわざわざ中央から呑気に里帰りする主人公

そこで初めて明かされる『機械鎧は作った本人じゃないと微調整出来ない』不自由極まりない設定


次女様が絡むと物語の破綻速度が加速する

367＞私も思った。機械鎧は作った本人じゃないと微調整出来ない設定ｱﾘｴﾈ。
ってかじゃあ専門技師はピナコばーちゃんじゃんって思ったのは私だけか。


ウィンリィはずっと機械鎧の聖都（名前忘れた）にいないと
いかんじゃないか。次女が一緒にいるおかげでウィンリィが無責任に
いじくりまわした客らは不具合があっても命に関ってても
次女の帰りを待ってないといけないってこと？じゃあ何のために
あの都市にはあんなに機械鎧専門店があるわけ。技師が死んだら
どーすんだよ。壮絶すぎる矛盾点を「次女を出したい」為に
もってくるからこんなに叩かれんだよ

次女贔屓もたいがいにしろって思うんですが。

せっかく綿密に練られた設定で物語を進めてるのに、こういうどうでもいいところで
設定をねじ曲げるから何か全体的に空々しく感じちゃうんだよなあ

>>367-368
それ本当におかしな後付けだよな
ラッシュバレーなんてどうやって機械鎧の聖地になるんだか
せめて○○製はそこの技術者じゃないと微調整できないとかにすればよかったのに

そんなに次女が好きなら最初から物語の中で重要な役割を果たす設定つけときゃいいのにな
とってつけたように人質になったりするんじゃなくてさ
最初からこいつが今みたいにでしゃばってたならこの漫画を読むこともなかっただろうけど

>>370にあるように
最初の機械鎧の製作者はピナコ
↓
ピナコの元で修業しているので次女もピナコ作の機械鎧の微調整ができる

こんな風に受け継がれていくとして

次女がラッシュバレーにてガーフィールの元で修業中ピナコ製とガーフィール製を混ぜた次女オリジナル製を完成させる
↓
付け替えた寒冷地用機械鎧が次女オリジナル製のため微調整は次女しかできない

となったなら納得する
でも一から作った描写はないからやっぱり製作者はピナコで微調整もできるはずなんだよな

本当に次女製ができたならラッシュバレーにほったらかしたままの客はどうなるんだろう
そっちはガーフィール製のままなのか？

次女はいらないキャラ
アルが男でよかったよね
女だったら確実に次女よりヒロイン向き

アルが女だったらロゼみたいな次女マンセー要員にされて終わりじゃないの

アルは男の時点で「青春だねぇ」発言をさせられているのに
女だったら「付き合っちゃえ」発言させられそう

次女はアニメにまだ出てる？

うぃんりぃのすれをあらしてきてやったぞ
だからさっさとげんさくのねたばれしろ

まだかさっさとげんさくのねたばれをしてもらおうか

男でも女でも、どっちにしてもアルは悲惨だな
とりあえず次女は本気でいらない
一応ヒロインだから漫画とかアニメに出てくるのは仕方ないとして
ゲームやドラマCDくらいは次女抜きにしてほしかった

>>377-378
おまえは次女と一緒に氏ね

なんでねたばれしてくれないんだあああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>372
機械鎧関連は本当に行き当たりばったりの設定だから
真面目に考察するだけ無駄だろうな
こういう台詞や場面を描きたいというのが先にあって
それにあうよう設定をねじまげたり新しく追加してる感じ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

>>383
このチェンメ北
メールを→書き込みを　に変わっててﾜﾛﾀ

聖女ウィンリィ様は死にません

エリシアには「妹ができたみたいでうれしい」とか言ってるくせに
幼馴染で弟のような存在のはずのアルはないがしろにしまくりの次女が怖い
ヒューズに「言わなきゃ伝わらないこともある」って言っておきながら
自分はアルを説得することもせず暴力で無理矢理従わせるってなんなんだこいつ

自分単行本派なんだけど、例のアル殴打・罵倒事件の回って読者の
反応どうだったんだろう
なんか、あの回以降急に次女が（次女比で）しおらしくなったと言うか、
これみよがしにアルのことも気に掛ける演出が増えたような気がするんだが…

あの回の次女が不評で、作者が慌てて軌道修正しようとしてんのか？と思ったくらいだｗ
でも「あれは勢いだったんですヨー、本当はアルの事もちゃんと気に掛ける
優しくていい子なんですヨー」って必死でアピールされてるようで、逆に不快だったけど

急にアルを気にかけるような演出が増えたのはアニメへの反発だったんじゃないか
アニメでは一番大事なのはエド、アルは二の次っていう次女の本質をあるがままに描写してたから
「アニメ次女なんかとは違うんですよー、本当の次女ちゃんはこんなに優しい子なんですよー」
と言いたかったのかと
読者の不評をきちんと受け取めて軌道修正できるような作者なら今頃こんなことになってない

いる意味が分からん
出てくると話の流れを詰まらせるしかならんくないか？
気持ちよくネットしてたらいきなりフリーズするよう
イライラする
マンセーヒロインがこれほどたち悪いとはｗ

真理ウィンリィ気持ち悪すぎるｗｗ
なんでこれから出番ないのにOPであんなにでしゃばるんだ

最後まで欝陶しい女

そういや何でOPで真理になってんの？
次女が死んで誰かが人体錬成するフラグなら分かるんだが
あ、真理は術者自身だから次女が人体錬成するのか
…錬金術使えないのに

死ぬシーンが早く観たいなー

段々イライラするようになって来たから最近FA全然見てないんだけど
OPに次女がでしゃばってるならやっぱし視聴切って正解だったな

ＦＡが不人気なのは次女をプッシュしてるせい、と言う気は毛頭ないが
大ヒットした一期は兄弟の成長に重点を置いたストーリー
大コケしてるＦＡは原作準拠でやたらに次女を出しまくり
っていうのが見事すぎて笑える

ＦＡは面白いよ、前作以上に最高に面白いよ

ただ次女がいなければもっと良かった

次女プッシュしてる時点でFAは萎えるな
公式でカプ二次同人みたいな真似やらかすから話の軸もあっちフラフラこっちフラフラ
本編に直接関係ない次女関連の話なんかで異常に尺割くのやめて欲しかったわ
この手の話でラブコメぶっこむとか寒いんだよ

それは単なるＦＡアンチだろ…あれで話の軸がふらふらしてるとかｗ
単なるカプ厨にしか見えね

次女に声ついてるのがウザさ二割り増しって感じするから
アニメはどっちも勘弁だな…
一期の次女ざまあな部分は気に入ってたが

ＦＡの声優変更には不可解な部分が多いけど
豊口が外されたのだけは妥当だと思った
特典ＤＶＤであんだけ暴言吐いてりゃなあ

ミリアリアとかクランとか好きなだけに豊口の暴言知った時はショックだったな
しかもアル役の釘宮が同席してる場で兄弟叩きしたんだろ
現在FAに出演中の某声優も別作品でキャラ叩きしてたけど
そのキャラを演じた声優がいない場でだったぞ(だからおｋってわけじゃないけど)
FAの高本さんは謙虚で控えめな人らしいから間違ってもあんなおこがましい暴言吐くことはないから安心かな
それにしても高本さんは泣き声やヒス声が上手いから次女のウザさに拍車がかかるｗ

FAのキャラソンアルバムが出るそうだが次女の新曲があるらしい
中の人自身の人気や歌唱力は知らないがとりあえず買う気が失せた
シングル発売したキャラだけでいいじゃないか

>>401
同じ人が声当ててる他のキャラが好きだとよけいショックだよな
今年のポ○モン映画見に行きたいけど豊口がメインキャラの声やってるのかと思うと
躊躇してしまう

ＦＡのキャラソンアルバムが出るってこと自体驚き
シングルの売上があのザマだったのに需要あるのか？
しかも次女の新曲って…それ目当てで買う人がいることを期待してるんだろうか
むしろ買うのをやめる人の方が多そうだが

今回のキャラソンは一期みたいに悪意篭った歌詞じゃないといいな
「私がいないと何もできないｗ」だの「それで私に勝ったつもり？ｗ」だの
でもあの歌詞はFA原作次女にこそふさわしいと思うよ

あのキャラソンの歌詞は次女の本質をよく言い当てている
押し付けがましさと勘違い全開なんだが次女にはぴったりなんだよな
次女の「私がいないと何もできない」（次女→エド）と
エドの「お前がそばにいなきゃ俺一人じゃ何も出来ない」（エド→アル）は
狙ってやってのんかと思った

勘違い女は死ねばいいのにｗ

てめぇが死ねよ

北編で人質になってたときもそうだったけど
アメストリスの人間がみんな倒れるとかいう展開をやられても
皮がこいつを殺すわけがないから全く緊張感がなかった

原作読んでると何故か
アニメで扱い悪くて結局はヒロインとくっつかなかった主人公とのカプをめちゃくちゃ望んでたカプ厨が
「原作沿いオリジナルです！」とか言って大幅に展開変えるカプありきの二次創作でも見てる気分になる

にこり

まだ盛り上がってないね

不必要に出張らせすぎて失敗したキャラ。
幼なじみで主人公とくっつくヒロインって役は別にいてもいいんだけど
戦闘が出来る訳でもない、錬金術や作品世界の謎に深く関わっている訳でもないキャラを
無駄に前面に出し過ぎなんだよなあ…
故郷かラッシュバレーで自分の仕事をしながら待ってるだけでよかったのに。
ラブコメの細かい過程とかもいらねーよ。いきなり十年後で結婚してるくらいの軽い描写でいいのに。

最後の最後で見せ場作ってハッピーエンド。お前らがブチ切れだな

アルもメイと付き合ってるっぽいし
ほんと腐女子涙目だなwwww
腐女子の唯一の救いといえば、
ウィンリィの順位ががた落ちしたぐらいか。

最終回バレ見てやっぱ次女はこの漫画の癌だと思った
次女がいなけりゃ傑作になったとまでは言わんがあの終わり方はないわ

おい負け犬ども
ちゃんとエドの正妻ウィンリィさんに挨拶しろよ？
お前らのホモ妄想と違ってこっちは公式だからな

次女マンセーの結果作品の完成度が落ちてるのに
どうして腐女子涙目とか狭い視野でしか見れないんだろう
原作鋼は十年後には忘れられて、
水島版アニメの出来の良さでブレイクした作品としてしか語られないだろうな

イライラしちゃった？ゴメンね
でも本当のことだから
ウィンリィとエドが結婚したのは本当のことだから
腹立ちまぎれに壁とか殴って怪我しないように気をつけてね

いやーエドとウィンリィの子供かわいいな＾＾

主人公とヒロインが、結婚して、子供生まれて、幸せな家庭な作って…

何か問題でも？？

その幸せで王道な展開のできない漫画の多い事多い事・・・

作者様腐女子から逃げてええええ
刺されないように気をつけてえええ

皮もエドと次女くっつけて自分の思い通りの最終回にできて満足してるだろ
その代わりに評価爆下げしたけど

せめてアルとくっつけば少しはマシに思えてくるのにな

腐女子涙目でメシウマwwww
シャンバラみたくホモホモエンド
じゃなくて良かったよ。

可愛く描いてもらってるのに人気ないヒロインだね

腐女子哀れすぎワロタｗｗｗ

>>421
なにが多いこと(笑)だよ別にできないと言うよりしてないだけだろ
終わり方なんて漫画ごとにそれぞれだし

一期アニメでシェスカとつるんでたとき、やたら物言いがきついのが嫌いだった
全然仲のいい友達同士に見えない

腐女子ざま＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾あ

>>429
リザとか格上だと女相手にもブリブリなのにな
ヒューズの嫁には甘えてみたり
相手次第で使い分けるのが嫌だな

シェスカは年の割には子供っぽいキャラだし目上の人に対する態度じゃないのは分かるんだが
対等な立場の友達に対する態度にも見えないんだよな、あれ
色々と世話になってんのに

ウインリィが紙になったってそういうことかｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11235768

ありがちヒロイン（笑）

よく見てるな腐女子の皆さんは

ヒロインアンチ＝腐女子とでも思ってんのかねこの人↑はｗｗ

次女はヒロインじゃなくてヒドインだから
原作でもアニメでも

どんまい

ざまあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
消えろ腐女子

次女はヒロインじゃなくてヒドインだから
原作でもアニメでも




アニメ？それは旧作のですかwww？

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/638175.jpg


ざまみろ
おまえらの大好きなエドはウィンリィちゃんとｷﾞｼｱﾝしてたんだよ

このスレの人達もウィンリィとエドのように幸せになれるといいですね^^

こういう物語上、主人公とヒロインの結婚エンドって至極普通の事だと思うが
なんでざまあみろなの？
自分はハッピーエンドでよかったと普通の感想だが鬼の首とったように
勝利宣言みたいな事してる奴って性格悪いよな

アニメのヒロインのアンチ活動とか性格悪いとかそんなレベルのもんじゃないがな･･

>>443
悪いのは性格じゃなくて頭

せっかくオリジナルにするなら一期は次女の性格ももっと改変してくれればよかったのにな
そしたら原作次女は嫌いでもアニメ次女は好きになれたかも知れないと思うと残念だ

>>441
DQN同士お似合いです
子供をスパナで虐待しないか心配だなぁ
皮先生の妄想オナニーが叶って良かったね！感動した！

エドもウィンリィも嫌いだｗ

うん
結局二人共嫌いになってたw

みんなから愛され身も心も綺麗な聖女様ウィンリィ
原作とFAでは幸せになってよかったねｗ

プロポーズは素直にジーンときたのに、子供が出来た事にショックを受ける俺…

>>448
二人とも通り越して漫画自体を嫌いになった
次女も最初の頃は好きではなかったが嫌いというわけでもなかったのに
なんでかって考えたら途中から出すぎなんだよな
その出番も無理矢理作ったようなものばかり
寒冷地用機械鎧には呆れた

同意
アニメ1期の次女は好感持てたんだけどな
２期になると邪魔ばっかり
このシーン必要？ってのが多すぎていつの間にか嫌いになってた
それに惚れてるエドにも不快感を覚えてきて

アニメは惰性で見てたけど原作は買わなくなったな

一期厨かよ
一期のウィンリィだってうざいだろ

ヒロインうざいってのはわかるがそれだけでハガレンそのもの嫌いになるなよ

主人公もヒロインもイラネｗｗｗｗ

一期次女も嫌いだったがあっちは原作に比べるとでしゃばってない分、まだましではあったかも
なんで特に役割もないのにいつまでも兄弟に同行してるんだって感じだったが
ダブリスやイシュヴァールの方までついていく意味あったのか

どう考えても一緒について行く意味なかったよね
人質みたいになったり泣き喚いたり邪魔してるだけだった
牛さんヒロイン作るの下手だなあ
使えないキャラはロゼみたいに待ってる系がずっと可愛いのに

ヒロイン出番多杉
それよか俺の嫁出せ

イライラしてるんですか？

ロゼのが可愛い

無理してロゼの名前なんて出さなくていいよ
好きなキャラを晒しながら別キャラ叩くアホはいないんだから
まあどうせ腐女子なんだろうってことは想像つくし

女キャラ叩くやつは全て腐女子
って本気で思ってる馬鹿がいるとは…

だよな腐とか普通に受け付けないんだが

わざわざこのスレ見つけて書き込むんだから
暇なんじゃね？ｗ

女キャラ叩く＝ホモ好きって発想がうけるｗ

ウィンリィ以外の女性キャラに文句はない
こいつだけが果てしなく嫌い

なんぼお前らに嫌われようとエドに好かれたもん勝ちよ

別にこのスレにいる人達は次女と勝負してる訳じゃないと思うんだがｗ
とりあえず儲は住み分けちゃんとしような

エドなんかどうでもいいんだよ

正直ロゼの方に魅力を感じるな

エドには大佐がいるから、ウィンリィなんかただの肉便器ｗ
中出ししたら子供出来ちゃったｗそして放置ｗｗｶﾜｲｿｽ

腐女子の嫉妬って醜い

ウィンryは好きではないが>>470みたいなのはないな
腐女子乙

ネタだろ

置いてきぼりの肉便器ざまぁ＾＾

エドロイ腐はホント涙目だなww
エドアル腐は一期があるから良いけど
ロイエド(笑)は一期でも涙目だったもんなww
だからこうして終わった作品のヒロインをネチネチと叩く事しかできないww
あー哀れww哀れww

あんまり草生やすなよ

>>475
だからこうして終わった作品のアンチスレをわざわざ覗きにきて顔真っ赤にして書き込む事しかできないww
あー無様ww無様ww

そんな事してる暇があれば止まってる次女様(笑)のスレでも回してあげたら？

こいつ子供をスパナで殴って虐待しそうだから怖い

逆に子供にだけ優しくしそうで怖いな

>>478
「あんたは(ｶﾞﾝｯ)また(ｶﾞｽｯ)勝手に(ｺﾞﾝｯ)工具を(ﾄﾞｺﾞｯ)触って(ｸﾞﾁｬｯ)」
「お、おい…やりすぎ…」
「これは躾なの(ｶﾞﾝｯｶﾞﾝｯｶﾞﾝｯ)」

こうですね、分かります

えらく金属質な音がしてるが一体どこを殴ってるんだ？

>>470
えー！！大佐には中尉しかいないでしょ！！
エド相手じゃ大佐がかわいそう

ヒロインなのに人気投票１０位は語り継がれるな…ｗ

作者以外にはスルーされている可哀相なヒロインｗｗｗ

ヒドイン(笑)だろ

結局こいつただ待ってるだけだったな。
エドアルは体を取り戻しにいったのに機械鎧の腕を磨いてどうするんだか…エドが完全に体取り戻したら何の意味もないじゃん

役立たずの代表格だな

>>486 ﾜﾛﾀ
「あんたの腕と脚はきっと戻らないよ！」と遠回しに言ってるようだなｗ

ただ待ってるだけならまだいい
次女の場合は役立たず通り越して足手まといになっている
いない方がスムーズにストーリーが進む

本来主人公の糧となる存在が枷になってるから笑える。

ガンガンの応募者プレゼントのやつのチェスで、こいつだけ仲間外れになってたなｗ

http://reoh1582.client.jp/top.html

>>491
お荷物キャラだから仕方ない

>>417
水島版が出来いいとか何の冗談ですか？

あまりヒロイン嫌いになることないけどこいつは大嫌い

ここまで魅力ないヒロインってのも珍しい
普段は強気だけど実は弱いところもある女の子って好きな方なのにこいつは嫌いだ
すぐに暴力を振るうところとアルを差別しまくりなところがネックだな

物凄いエド贔屓臭がプンプンだったな。
「ジッとしてる男なんて〜…」は確実に強がりだろうなｗ

久々に一期の26話見てみたらパニーニャが健気でかわいかった
ドミニクの機械鎧がすごいということを証明したくて腕相撲大会に参加したパニーニャ
エドに機械鎧はすごいと言わせてやるためにパニーニャに盗人の真似事をさせた次女
しかもそのせいでパニーニャは危うく怪我をするところだった
なんと言うか二人の姿が対照的すぎる

>>498
しかも一期は原作と時系列が違って銀時計の中身＝エドの覚悟を見た後に、
パニーニャに銀時計をスリさせて質屋に持っていかせようとしたからな
マジ自己中の妨害者

>>499
そうか、アニメだとあの時点ですでに銀時計のこと知ってるんだ
話自体は良改変だが次女に関してはむしろ悪化してるな
原作のラッシュバレーで赤子を取り上げる話も無理がありすぎてどうかと思ったけど

>>500
話自体も良改変どころか完全なる改悪だぜアレ
ウインリィがエドにつける機械鎧のためにドミニクに弟子入りする展開をカットしたせいで
ラッシュバレー編が「ウインリィがスリをさせた」というだけの話になってしまってる
テンポも悪いし、話（キャラの感情変化）の整合性もあったもんじゃない
エドがどれだけ辛い気持ちで旅に出ているのか知った上で邪魔するとかどんな思考回路してんのかねあの糞女は

そのくせ自分のやった事はお咎めなしで泣き崩れて媚び売ってたのがウザかったな

てか貴重な成長エピソード削られるとかどんだけ扱いぞんざいなんだよｗ
ヒドイン通り越してもはやただの害虫だなｗ

あのシーンは必死すぎな次女とそっけないエドとの温度差に笑った
「機械鎧じゃダメ？」発言がよく槍玉にあがるけど
その前の「一旦リゼンブールに帰ろう」発言もひどい
自分のわがままでわざわざラッシュバレーに寄り道させといて、気が済んだら今度はそれかよ
どんだけ邪魔したいんだ

>>501
弟子入り展開カットがそれほどひどい改悪とは思わないな
原作ではガーフィールさんに弟子入りしてたけどしょっちゅう一人の客のために出張しまくり
結局、途中で投げ出したまんまでこれなら修行なんかさせなきゃよかったのにという感じだったから
弟子入りをお願いする展開があったところであの回の次女が最低であることに変わりはない

まあウィンはともかく一期のあそこは脚本的に大失敗だったからなぁ

次女は存在自体が失敗。
機械鎧技師はピナコだけで十分

それに尽きる
別にいてもいいけどさ、ならもっと好感のもてるキャラクターにしてくれよと
暴力、兄贔屓、手抜き仕事、しかもミスしたことを隠して金をせびる、修行はサボってばかり
いったいどこでこいつを好きになればいいのか謎

つーかまじで暴力は不快だったわ
心配してるからこそオートメイル壊したら殴るって意味わかんねえよ

つーか心配してるなら殴るなよって思う

一度や二度ならまだしもしつこいんだよな
兄弟喧嘩の回やエドが真面目な話をしてる場面にまでスパナを持ち込まないでほしかった
ネジ締め忘れて機械鎧壊したんだから自分の頭も殴っとけよ

どう見てもおまけ的内容のOVA子供篇で次女に似た子供が登場していたことを根拠に
「現実世界に行ったエドがウィンリーと似た女性と結婚した可能性がある」なんて
Wikipediaに書くカプ厨が怖い
そこまでしてくっつけたいのかと

wikipediaはエドの項目もちょっとげんなりした。

エドは幼少の頃から一途にウィンリイに恋してて、
家族構成は父・母・弟。他に幼馴染にウィンリイがいる（ピノコはスルー）。
ウィンリイ以外の女性には容赦しない性格で、
シャンバラの後は現実世界ウィンリイと結婚した可能性があって、
格闘技はオートメイルを刃に変えて戦うけどウィンリイの前でそれをやると怒られ…と、
ウィンリイ絡みの記述がいやに多いなと思った。

一期エドは『ウィンリイと同じく』賛否両論ある、とか書かれてるけど、賛否両論あるのは
エド・ウィンリイに限ったことじゃないし何で敢えてエドの他にウィンリイだけ名前
挙げるのかと思った。

自分はウィンリイ自体は、毒にも薬にもならないありがち少年漫画ヒロインで
好きでも嫌いでもないが、妙に声の大きいエドウィン信者が目に余って
キャラ自体も嫌いになりつつある。

加えて作者自身がエドウィン信者だからなぁ
主人公とヒロインが結ばれるのはある意味当然のことだから何とも思わない
でもこの漫画の場合はその恋愛要素をストーリーの本筋を無視して前に押し出しすぎ
恋愛の描写もカプ厨的と言うか同人的な感じがして気持ち悪い

最終回を迎えた後、男女交えて数人で話をしたんだが全員一致で「最後の終わり方に違和感を覚えた」って話になった。
今まで完全スルーだったのに、なんか必死になってウィンリィ挟み込んできたよねってｗそれまでそう言う描写がほぼなかったのに、作品のシメがあんな取って付けたような展開かよって凄い萎えた

最終回はほんとがっかりした
ハガレンってこういう話だったっけ？って

>>514
リア充いいな。

霧のオグターレで、エドに投げたスパナが間違ってアルにぶつかった時の態度がひどかった。
年下の子から「痛…くはないけど危ないからスパナ投げるのやめた方がいいよ？」って
たしなめられてるのに、謝罪もしないどころかアルの言葉を完全無視でエドに
「あんたがよけるから悪いのよ！」って八つ当たり。マジでエドしか見えてない。

自分だったら好きなキャラがこんな性格に描写されてたら腹立つが、エドウィンシーンが
多いからそっち信者には好評なんだよなこのドラマＣＤ。
キャラ描写はどうあれ男といちゃついてればＯＫなんだろうか。
時々信者は次女のキャラクターよりも、主人公の女というステータスが好きなんじゃないかと
思うことがある。

次女厨は次女のヒロインという記号に萌えているだけだと思う
あくまで主人公のお相手としての次女が好きなだけ、だから必死になってくっつけようとする
次女自身のキャラクターに魅力を感じているわけではないから
こういうふうに言うと、ちょっと言い過ぎかも知れないけど

しかし霧のオグターレってそんなシーンあるのか、聞かなくてよかった
タイトル忘れたけどガンガン付録の別のドラマCDの次女もひどかったらしいな
温泉に入るやつ

と言うか、ウィンリィに自分を投影してるんじゃないか？
「エドとラブラブ＞＜」とか言って。
気持ち悪…
中身は酷いヒロイン(笑)なのにな。

自己投影とか本気できもい

つーかアニキャラ板の次女スレ見てきたら見事に体しか見てないキモ信者しかいなくて吹いたｗ
性の対象としか見られないヒロインｗｗｗ

あれは見事だよな
ただでさえヒロインの割に人気のないキャラなのに信者から支持されてるのは首から下だけ
哀れと言うかなんと言うか

>>519
〉投影
そうなんじゃないの

ウィンリイ信者は主にカプ厨
でもって男信者は基本的に美少女キャラクターを好きになった場合自分×美少女だからカップリング話はあんまりしないんだと思う
(男管理人のファン絵は女キャラに絡む相手は背中や性器しか描かれず
キャラの絡みに萌えてるというより好きな女キャラのエロを表現する道具として男キャラを絡ませてる場合が常で、
女管理人のサイトによくあるカップリング語りもないので)

そしておたくは皆多かれ少なかれ恋愛やカップルに引け目や妬み持ってるんだから
既存のカップルをいいなと思ったり片思いを密かに応援するというのはあってもイチャイチャしてる有り様を想像したり
話題に華咲かせたりなんてどんなに気に入ったキャラクターでもさすがに悔しくなって出来ないだろう

自分を同性キャラクターに重ねていない限りは

そう言えば身近にいる次女厨は皆カプ厨だ…
モロすぎて笑えるｗ

次女の中身なんて見てなくて、ただの「ヒロイン」って肩書きだけで好かれてる自己投影の対象なんだろうな。そう思うと哀れだ

次女萌えもカプ萌えも好きにすればいいけど
それで気に入らないことがあると暴れたり他キャラを叩いたりするから嫌なんだよな
アルモニ嫌い同盟とか言うのを作ってたのには唖然とした

＞そしておたくは皆多かれ少なかれ恋愛やカップルに引け目や妬み持ってるんだから
＞既存のカップルをいいなと思ったり片思いを密かに応援するというのはあってもイチャイチャしてる有り様を想像したり
＞話題に華咲かせたりなんてどんなに気に入ったキャラクターでもさすがに悔しくなって出来ないだろう

いやいやいや、それじゃ裏を返せばウィンリィアンチはおたくで恋愛に引け目があるから
悔しくてウィンリィを妬んで叩いてるっていう信者の言い分だろｗ
ここにいる人間だって他の二次元キャラやカプなら普通に萌え話も（自分の恋愛も）楽しんでる人間
いくらでもいるよ。
この流れは、ウィンリィ本人の魅力はないがしろでもヒロインっていう立場だけでマンセーしてるのが、
「くっついた男のステータスが女の価値」っていう女の嫌な価値判断が見え隠れしてイヤだって趣旨だ。

顔サイドの髪もちゃんと束ねて欲しい。

胸の辺りまで垂れてるのに、あれで機械触るとかありえないよな
服装がチューブトップっていうのも意味不明

例の病院兄弟喧嘩の件で、作者が｢あそこで一番つらいのはウィンリィ｣発言してたのは本当？

どう考えても一番つらいのは、悩みにも共感してもらえず悪者扱いされたアルで、その次が百歩譲って
弟に負い目を感じてるエドだろう…。
単なる第三者が一番つらいとかわけわからん。

確か言ってたような気がする
でもどこで見たのか覚えてないからいまいち自信ない

次女がもっと別の対応をとっていたなら「一番辛いのは〜」と言われても納得できたかも知れない
だが一方的にアルを悪者扱いして怒鳴りつけた挙げ句スパナで散々殴ってるのに
それで一番辛いのが次女とかないわ
傷ついてる相手(しかも幼なじみで年下の子)に対してよくあんな態度とれるよな

思えば鋼に愛想つかしてきたのは
次女のあからさまなゴリ押しが始まってからだった
コミック買わなくなったのは北編からだったし
一応気になるからアニメは見てたけどつまらない回には必ずコイツが出てた
露出の割りに人気の低さからして失敗のヒロインと言えるだろう

何で無駄に露出してんの？

ストーリーに絡む設定がないせいで次女中心の話になるとテンポが悪くなるんだよな
ヒロインがメインの話もないと困るけどそればかりではつまらない
次女を登場させるため後付けで無茶な設定を出すとか論外

確実にいらない存在
鋼の錬金術師の最大の汚点

エロワード・エロティック

顔はブス性格も悪い役に立たない文字通りの三重苦
こいつからヒロインの称号とったらなにも残らんな

仮にもヒロインなのにホークアイやアルはおろか10位ってどうよ

巨乳キャラは不人気になる説があるらしい
そう言えばこいつも巨乳になった辺りからストーリーを邪魔し始めたな

いや、流石に巨乳は関係ないだろ
巨乳でも人気のキャラは腐るほどいる
確かにこいつが脱ぎ始めた北国編から色々おかしくなったけどな

巨乳になったってことは原作者が人気を意識したんだろうな
無意味な出番がしこたま増えてアンチを増やしただけだったがw

出しゃばって以降の人気投票の方が10位だったよな確か
あまり目立ってない頃は中尉やアルに勝てずともそこそこ高かった気もしたがやっぱりあのゴリ押し見るとな…
>>320-322
遅スレだがそれは腐女子読者が牛にBL同人誌送って牛が切れて
｢主要人物には必ず相手をつける｣って言うようになったのが原因らしい
腐女子を庇うわけではないが本当に作者は幼稚だと思ったわ
鰤の作者の久保がツイッターで荒らしにお気に入りのキャラ貶されて切れて自爆した事件思い出す
それも腐女子のマナーの悪さに切れたというより愛しのウィンリィたんをないがしろにされて許せなかったんだろうな

北編はミニスカにタイツだったのがうわぁ…と思った
弱肉強食の北国じゃなかったのかよ
ズボンだってかわいいのに、ミニスカになんかこだわりでもあるんだろうか

>>540
ちょっとその理由は…引くわ…ｗ

ヒロインとしてキャラが合わなさすぎるよ次女は。
脇役程度なら気にならなかったものの

>>541
ヒロインは作者の理想の姿と言われている
授賞式のスーツすらスカートじゃなかった作者にとってミニスカは理想なんだよ

自己投影はあるかも知れないな
誰からも可愛いと言われて批判一切されないアイドル状態
作者乙女ゲームとかも好きかもなw

悪いとこばかり目につくわ

>>542
下らない意地のために作品の質を落とすとかクリエーターのすることじゃないよな
主人公なのに主人公と言うよりウィンリィの棒として扱われれているエドも悲惨なんだが
より悲惨なのはそんな作者の下らない意地の張り合いのためにアルの穴として出されたメイなんだよな

>>540
なんだその理由どん引き…
同人誌送り付ける腐女子も大概だが、その腐女子に影響されて作品の方向変えるなんて
腐女子と同レベルじゃん。
鋼はベクトルは真逆だが腐女子の影響で方向性が変わった漫画の一つなんだな。

牛は、男女をくっつけようと躍起になりすぎて話のつじつまが合わなくなってる気がする。

幼馴染みから２年後のプロポーズは、さすがに急すぎて違和感覚えまくったし、獣神の最終回もりゅうこう？が対して好意を持ってない女との間に子供作ってて「あぁ、なんか牛、必死だな」と思った。

>>546
ぽっと出のキャラをあてがわれてなし崩しに恋人にされたアルの方も悲惨だよ
エドウィンの恋愛描写との差が露骨すぎて笑えるわ
ほんと余りもの同士くっつけただけなんだなって
鋼や獣神の最終回で唐突に主人公カップルが子供作ったのもきっと自己投影なんだろう

犬夜叉のかごめと言い、結界師の時音と言い、こいつと言い何で最近の女性漫画家の描く少年漫画のヒロインはこんなに糞キャラばっかりなんだ･･･
しかも主人公とヒロインの恋愛が無駄にｸﾄﾞｲ
主人公とヒロインの恋愛描きたいなら少女漫画でも描けば良いのに

恋愛描写以外は他の少年漫画に勝らないぐらいなのに、恋愛描写になると女特有の感情が入って変にくどくなるんだろうｗ

ウィンリィがでしゃばるとシリアスなテーマや雰囲気が一気にぶち壊されるから嫌なんだよ

別に主人公と恋愛しようが結婚しようが
それは最初から分かってたことだし良いんだよ
誰からも批判されないお姫様キャラってのが嫌いなんだよ

牛様超贔屓のマンセーヒロイン(笑)だから仕方ないよ。
人気ないけどなｗｗ

別にさ愛されお姫様でも良いんだよ･･･
そういうタイプのヒロインな
ルパン三世カリオストロの城のヒロインクラリスはゲストヒロインにも拘らず今もなお絶大な人気を誇っているんだから
まあそんなお姫様ヒロインには「そのキャラの身に合わないマンセーを他キャラにさせない」「逆ギレな理由で暴力をふるわない」
「他キャラのマンセーではなくちゃんと本人が良い子だと思わせる行動をさせる」「主人公の足を引っ張らない」
「そのキャラをでしゃばらせるために他キャラをキャラ崩壊させない」「そのキャラを無理矢理出すために矛盾した後つけ設定を出さない」
最低でもこれらはこなさないといけないんだけどね
これをひとつもこなせていない時点でウィンリィは愛されお姫様キャラとして失格
アニメ一期のヒロインはウィンリィの問題点が美化されず回りから一切批判されないお姫様じゃなかった分かなりマシな方だったな

でも皮は一期での次女の扱いが気に入らなかったっぽいよな
北編辺りからの怒涛の次女贔屓にはアニメに対する対抗意識がひしひしと感じられた
上の同人誌のエピソードもそうだけど作者がアニメ版や二次創作に左右されてどうすんだよ

て言うか腐とかキャラ人気とかそういうの視線一切無しで腐やアニメへの対抗意識からくる作者の痛い行動やウィンリィの問題行動を咎めるだの述べるだのする編集者やファンは居なかったのか？
いや、たとえ言ったとしても牛もツイッターで逆切れ自爆した鰤の久保みたいに「雨と埃を〜」ばりの迷言残して自爆しそうだ…

惨めだよな。
対抗意識で出していった愛すべき自己投影キャラが、嫌われまくっててｗ
つーか久保は何したの？

ツイッターにノマカプ厨の荒らしが来てここで言うウィンリィ同様久保の偏愛しているキャラ貶されて自爆したんだよ
しかし性質が悪いのは久保が偏愛していたウィンリィ同様にキャラは本当に嫌われていて
荒らしの主張通りそのキャラが出しゃばった話は単行本の売り上げもアニメの視聴率のかなり爆死したんだよ
それに対しての久保のイタタタタな発言はこれ。ちなみに最初は信者は正論だと言っていたがそのうちこの発言を擁護するのは誰も居なくなった

読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。
気に食わなければ読むのをやめればいい。 　
もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって
漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

このカプ厨を庇う気は毛頭無いが作品に対する批評する権利は消費している読者にあるのに何言っているんだって感じだな
特攻するカプ厨や同人誌送る腐女子もあれだがそれを真に受け幼稚な自爆したり作品左右する作者も作者だよ…

あまり他作品や作者を引き合いに出すのはやめた方がいいんじゃないか？
何にしても作者がファンに影響されすぎるのはよくないよな
当てこすりで話やキャラを歪めるなんてもっての他

結局次女を無視されたのが気に食わなかったんだろ
無駄に出番多くしたり乳をでかくしたり
それでも嫌われた失敗ヒドインw

媚び方があからさまだよなｗ
出番増やして乳でかくして、最終回はなんだあれツンデレを意識したのか？

そうやって表面だけ取り繕って周囲のキャラにマンセーさせても意味ないのにな
そんなことするよりも好きだと気付いて以降はエドを殴らせないようにした方がよかったと思う
エドが次女に「アメストリスを離れろ」と言ったシーンにまでスパナ持ち出したのにはうんざりした

結局ギャーギャー泣き叫んでばっかりの印象で終わったな
こいつさえいなければ全キャラ好きでいられたいい作品だったのに
自己投影するような女の作者には注意しなければいけないね

次女以外の部分は全部好きなんだよな
だからこいつの存在だけがほんと残念すぎる
頑張って好きになろうとしたけどやっぱり無理だった

そりゃ無理だよ…あんな歪んだ性格じゃ。
一期もＦＡも原作も、次女は確実にいらない

キャラスレ、保守かエロでしか回らないなｗ
ヒロイン様なのにね

人間的な部分の魅力が皆無だから当然だ
次女は見た目も微妙だと思う
かわいいときは普通にかわいいんだけど、ときどきびっくりするくらい不細工になる
原作でもアニメでも何かと顔が安定してなかったような

>>567
結局作者の北国以降の露骨なウィンリィマンセーやウィンリィ出すための後つけ設定は純粋なファンを減らしただけで
体目当てかエロ目的のキモオタと事故投影厨やカプ厨の女しか残らなかったのが良く解る
こいつと違い作者のキモいマンセーがなかったアメトリスの連中や主人公兄弟や敵キャラ達のファンはエロとかカプの話がなくても十分に盛り上がれるのに

体しか見られてないなｗ
いいじゃないか、そんな奴にでも次女が好かれるならｗ
他の純粋なファンがいるキャラと比べると随分惨めだけどな

皮自身が自己投影厨やカプ厨と呼ばれる類の人間みたいだからな
次女って出番や見せ場を作ってもらってはいるけどどれもが場当たり的で
作者お気に入りの要素をあれこれ適当にくっつけただけって感じ

この手の非戦闘要因で日常の象徴として描かれている幼馴染みヒロインは
こいつの他には幽白の蛍子とかうしとらの麻子とかが居るが
彼女等は毒にも薬にもならない存在で熱狂的な厨も少なければアンチも殆ど居なかったのにこいつはなんなの？
日常の象徴としても中途半端、役に立たないくせにでしゃばる、
サポートも満足に出来ず足を引っ張る、性格は悪い
そのくせ作中では聖女(笑)や良い子(笑)のように描かれる
こんな不条理な漫画があるかよ

蛍子は作者もそんなに思い入れがなかったようだが、麻子は作者のお気に入りキャラにも
関わらず、麻子ageのために話のテンポが悪くなったり、相棒のとらをないがしろに
したりしなかったからな

そうたとえお気に入りでもシナリオの質を下げたりキャラ崩壊させなければ文句は言わないんだよ･･･
牛もFFの野村や種死の負債や鰤の久保と同レベルだな

原作でも一期でもFAでも糞だったから
今度の劇場版くらいはまともなヒロインになってるといいな
あんまり期待はしてないけど

>>575
たぶん出てこないことがまともなヒロインになる方法だと思うんだ

次女を出すには二時間前後で事件発生→敵と遭遇（）→敵を倒すの（）内に
戦闘中機械鎧が壊れる→次女に連絡次女移動（もしくはエド移動）→機械鎧の修理→再び敵と遭遇
の流れを作らなきゃいけなくなるからな（次女が最初からエドたちと一緒にいるなら移動は省けるが）
それとも過去編？ってことを利用して「…なんて事があったのさ」で無理矢理最終回の後日に繋げる方法しかなさそうだ

映画でオリジナルのヒロインが出ると予想

まぁ、そしたら次女はいらないなｗ
と言うか普通にいらないわ

力なくてもジブリヒロインみたいに可愛ければなあ
こいつは自分を犠牲にしてまで人を守ったりしないだろうな
自分が一番大好きだから

>>577
ああ、そっちの方がいいな
次女はエドとアルの回想に出てくるとかで十分

回想にもいらねーよ
次女は存在が目障りだ。

ここまで嫌われてるヒロインとか…問題だなｗ

ヒロインなのに出番ない
ヒロインなのに人気ない
ヒロインなのにいらない

こいつには犬夜叉の日暮かごめや結界師の雪村時音に似た気持ち悪さ気持ち悪さがある
例えるなら女性漫画家の描くメアリースータイプのヒドインの見本市
気持ち悪い説得力ゼロの綺麗事や棚上げ説教を喚くだけで役に立たない
誰からも批判されない嫌み言われない厳しいこと言われない
キツい事言う人間が現れても噛ませ犬か踏み台化する
いつも安全圏に居座り一見危険な状態に見えても常にマンセー要因配備だから緊迫感の欠片もない
作者がメインキャラをどれだけ殺そうとこいつだけは殺すきもなければ危険な目に遭わせないと解りきっている

>>583
だって次女だもん
作者はそうは思ってないだろうけど
なんかで「ウィンリーはすごく重要なキャラ」って言ってたらしいね
ヒロインなんだし重要なのは事実だけど、だからって準主人公のアルを蔑ろにしたり
出番を作るために後付けで無理な設定つけるのはおかしいと思う

今ガンガンオンラインでやってる企画の次女の絵をみたら
作者がどれだけ次女に入れ込んでるのかよく分かる
特技のアップルパイで衛生観念の無さまで晒されてるけど

誰も次女なんか望んでないのに空回り感が満載だな

そんなに次女人気を上げたいのかな
人気投票なんかやるんじゃなかったね
作者必死すぎだろw

エド、ロイに負けるのは仕方ないとしても脇役のリザより下だからなぁ
ちなみに一期のときアニメ誌で行われた女キャラ人気投票でもやっぱりリザに負けていた

あのさ一期ウィンリィの豊口がカプ厨で映画のヒロイン叩いていたってマジ？
豊口は個人的に俺がウィンリィ同様に大嫌いなヒロインのいちご100%の西野の役やっていたが
その頃の豊口はカプ厨っぷり曝したり他のヒロイン叩いてヒロインのファンやその声優に喧嘩売る真似は一切しなかった
それどころかラジオで対抗ヒロイン役の能登と一緒に真中(主人公)の何処が良いんだ？って話していた豊口だぞ？
個人的に豊口好きだから松岡由紀や雪野五月みたいなカプ厨&キャラ厨のDQN声優だと信じたくないんだが･･･

マジ
>>45参照
しかもこれ、初回限定特装版の特典ディスクでの発言
楽しみにして買ったファンのことをなんだと思ってるんだろう

ﾄﾝ
予想以上に酷い･･･
松岡や雪野と同レベルか下手したらそれ以上かもしれん

初めてそれ聞いたときはショックだった
次女は嫌いだけど豊口が演じた他の役では好きなキャラもいたし、豊口自身も割と好きだったから
こんな人だったと知ってがっかりしたけど次女の声優としてはある意味ぴったりかもな

ウィンリィとエドの絡みは、昔の少女漫画みたいでずっとキモイと思ってた
最後の最後までそれを引っ張り回されて非常に残念
荒川さん、あんたの漫画なんか二度と買わないよ

>>591
なんか雪野五月が犬夜叉と羊のうたで自分の演じたヒロインにキモいくらい自己投影して相手役の声優が対抗ヒロイン役の声優と仲良さそうに話しているの見て睨みつけていたDQNエピソードを思い出したわ

いい加減声優話はスレチ

どういう奴らが女性声優叩いてるのかよく分かる流れですね

>>597
次女厨キメエェェｪｪ
どんなにキャラが糞でも中の人は叩かないよ
正し非常識な発言をしなければの話だが

FAは原作の悪い点(原作厨ですらフォローできない寒いギャグ、誰得な役立たずウィンリィのでしゃばり、エドウィンの寒いラブコメ等)ばかりが目立ち
作画が年がら年中崩れバトルに迫力が無く原作の良さが生かせないまま終わった残念な作品だった
特にウィンリィ関連は真面目に要らない
役立たずで顔も性格も悪い嫌われヒロインを全面に出す意味はあったのかと
これじゃ視聴率関連商品の売上共に二次創作状態の一期に惨敗どころか日5一関連商品の売上が振るわないのも理解できるわ
DVD＆ブルーレイの売上だけでもDVDしか出ていない戦国BASARAより下
下手したらタクトより売れなそうだ

原作途中(確かウィンリィがスカーに銃向けたあたり)で切ったんだけど以前に増して益々活躍してるのな…

1期アニメではエドってアルのことを一番大事に思ってて、最終回→映画の流れが凄く好きだった
なのに原作ではあの体の弟をほっぽって、何故か付いて来たウィンリィとの(恋愛？)描写が多くで意味がわからなかった

個人的には銀時計勝手に見たときからドン引きだったけど

それお前一期信者なだけだろｗ
自分はＦＡのが断然好きだが、次女がいなければもっと好きだった。
あいつのせいで最終回は凄いぺらぺらな感じだったし

なんでわざわざエドウィンくっつけたんだ
1期→映画は明らか次女の一方通行でいい感じだったのに

少年漫画に両想いなんて必要ないよなぁ

>>602
自分その頃は次女に嫌悪感なんて全然なかったよ
原作の北編辺りからだなぁ
こいつ邪魔してないか？と思い始めたのは

>>595
女は感情移入しやすい生き物だからな…
そのくせ感情移入や自己投影しない女キャラには死ぬほど厳しい

別にくっついてもいいけど
くっつくまでに余計な描写しすぎた

なんか、「作者必死だな」としか思えないような扱いだったよな。

人気もないし、あからさまにいらないシーンなのに

正直性格より何よりも見た目が受け付けないから
どうにかしてほしいと思った
自分でも何が悪いかわからんが本当に無理だった

アニメ・漫画見てないころから
広告でウィンリィ見ると「うっ…」となってたわ
二次の違う絵柄で見ると何も感じないんだけどな

エドが次女の着替え中に乱入するさながらギャルゲーのイベントみたいな展開は陳腐過ぎて萎えた
あのシーンはマジで作者の自己満過ぎる

ウィンリィの男性ファンっていたのかな
エドとのカプ厨はそこそこついてたみたいだけど

忠実な部下の長女や三女は人気あったらしいけど
次女厨はおっぱい言ってただけのような
男勝りな割りによく泣くし実際側にいたら面倒臭そうな女だよな

長女→ホークアイ
三女→メイ
で合ってる？

今更すまん
またROMる

合ってる。


この漫画さ、王道少年漫画と言われてるけど、少年漫画の代名詞的な
ドラゴンボール、スラダン、幽白と比べて考えてみると、やっぱりヒロインのマンセーが過剰だよな。
悟空の嫁のチチは恋愛描写もサッパリ、欠点もたくさん描かれてたけど、セル編の後の
涙の一コマだけでホロリとさせたし、スラダンは主人公の行動動機が恋愛だけど
ヒロインが出張ったりしなかった。

この漫画みたいに、ヒロインを誰にも批判されない聖女として描くのは、
女性特有の感性や嗜好が悪い側に出てしまった典型だと思う。

何故かよくこの漫画を語る時にうしおととらが引き合いに出されるけど、
「少し天然な聖女系、周りからマンセーされる特殊な能力を持ったヒロイン」である
真由子は、片思いの相手に振り向いてもらえないという枷があるからこそ
属性過多にならず人気があったんだと思う。
これで主人公と恋愛関係になってたら、きっとアンチも多かったろう。
そして主人公と結ばれる方のヒロインである麻子は、物語終盤まで、話の本筋には関われない
あくまで日常パートのヒロインでい続けた。
そういうバランスの良さが、作品が支持されてる理由でもあるだろう。
真由子と麻子のいいとこどり（魅力的な部分、という意味ではなくオイシイ設定という意味）の
ウィンリィじゃ、そりゃ反感も買うよ。
この辺のバランス感覚の悪さが、鋼を一歩「名作」から遠ざけてる気がする。

>>612
あ、ごめん。合ってない。
三女はランファンだっけ？

>>614
三女はランファンだね
作者のお気に入り女性キャラ

長女も三女も自分を盾にして男守ったけど
次女何もしてないじゃんw
人質に取られたり男の足引っ張るだけの口だけ番長

>>613-615
丁寧な解説助かる

>>610
カプ厨＝そのふたりのファンなんじゃないの？たいがい

こいつ見ているとどうしてるろ剣の薫やテニプリの桜乃があそこまで叩かれていたのか理解できないな

薫は男読者にも女読者にも好き嫌いがわかれると思う
巴がいるから薫自体が少し気にくわない程度でも
薫を目の敵にしたり邪険にしたりする人も多くでるだろうし

桜乃に対しては同意
なんであんな悪く言えば影薄い
よく言えば一切でしゃばらることのない
ヒロインを目の敵にするか

本当に他の漫画家と比べて牛ってすげー幼稚なんだよな(種村や久保は規模外)
空知みたく苦情も逆にネタにするくらいの事をしろとは言わないがそれにしても大人げないんだよ
コナンの青山はどんなにメインヒロインの蘭が空気で灰原がヒロイン食っちゃう程の人気で
読者から新一と灰原くっつけろなんて手紙が来ても断りはしても
露骨に蘭の出番増やしてでしゃばらせたり蘭をageるために灰原をsageなんてしたりしなかったのに

>>620
自己投影がミエミエだったよな
こういう所が女なんだなと呆れたわ
苦情とかは絶対耳を貸さないプライド高い女なんだろうね
次女そっくりwww

あの最終回は失笑ものだったな…
何もしてないくせに(むしろ足引っ張ってたか)ヒロインって言う称号だけで幸せになっちゃうんだもんなｗ茶番にも程があるｗ

牛は美神の椎名や銀魂の空知やコナンの青山の爪の垢を煎じて飲むべきだわ
メンタル面が恐ろしく弱くて起こるの通り越して呆れる

どうしてもっとこう、魅力的に描けなかったんだろうな
意味不なマンセーや他キャラsageするより一番良いと思うんだが…

やたら露出させたりしてな。風呂とか下乳とか…まぁそれも人気には意味がなかったが。

そもそも脱ぎ始めたのは人気の無いアイドルの末路のようなもの
こいつの人気がないのを認めたようなもんじゃねえか

脱げば人気出るかと言えばそうじゃないんだよな
そういう安易な思考回路が女作者なんだなーと

カプ厨や事故投影厨ってある意味腐女子よりキモ痛い存在だなって思うが
牛やエドウィン厨見るとつくづくそう思う

編集部に牛を真剣に叱ってくれる人が居なかったのがいけなかったな
変に売れているせいで誰も牛に口出しもせず総出で甘やかして牛の言いなりになり
結果牛を増長させ奴のやりたい放題にさせた
牛は一回連載が打ち切られてこっぴどく叱られた方がやつのためだと思うけどな

最終回後の読者の反応とか、ぶっちゃけ微妙だったもんな。
大人気少年漫画が最終回を迎えた時の反応じゃない…ｗやっぱり次女はいらなかったよ

エドの扱いは主人公の扱いじゃなかったな
完全にウィンリィの棒扱い

外見も含め、慎ましく謙虚・謙遜な人物だったら(大和撫子のような)
物語はどうなったろう。

>>632
それがロゼだった
ほぼ空気だがそれが好感度に繋がった
物語の流れ止めたりしないし日本人には一番好かれるヒロインだよね

>>609
やっと規制解けたので遅レスごめん
単行本を手放したのでうろ覚えだけど、あれは着替えているところにエドが乱入したのではなく
食事中のエドがいる部屋に次女が入ってきて勝手に脱ぎだしたんだったはず
人がいることに気付かず着替え始めたのは自分なのにそれで八つ当りしてるんだよな
そもそもシチュエーション自体にも無理がある

それ以前の問題であんなブス女のサービスシーンなんて嬉しくな(ra

初期は好きだった
病院のアル殴打もスルーできるほどには

生かす手あたりでアレ？となって、イシュバール編のＤＱＮ両親と北国編で完全に
嫌いになった

ただの元気な女の子キャラなら良かったのに、変に聖女属性をつけるから
キャラとしていびつになった感が否めん

自分は「あんたたちのかわりに泣いてるの」が駄目
泣いてくれって頼んでないし…

名場面っぽくしてるけどすごい押しつけがましいよな、あれ

「あんたたちが食べないから代わりに食べてるのよ」
とピザが人の分も食る言い訳しているのと同じようなもんじゃないのか？
本当は自分が泣きたいだけなのに泣かない、泣けない人のせいにしてる

結局なぜ両親を殺したのかの問いに答えが出ないのに
他人の前でスカーを公開処刑するシーンが許せない

顔も性格もブス、両親はＤＱＮ…
作者のこいつを至高のヒロインとして書いたつもりなのかね

間違いなくそのつもりだろうね
ロックベル負債には全然共感できなかったな
それでスカーひどい次女ちゃんかわいそうとしつこくやられても

アニメ一期みたく大佐に両親殺されてる設定なら良かったのに

そしたら今度は大佐が吊るし上げられてたよ
エドは絶対大佐に何かしら文句言うだろうし
今よりなおひどいことになっていた予感

大佐が殺してたらエドももっと軍人に対して態度改めるだろうね
自分はエドにくっついてるからフリーパスとでも思ってるんだろうけど
機械職人ごときが出張りすぎだよ

次女って兄弟の旅を手助けしてるというよりは
エドにつきまとってるだけのように見える
そんなに出張らせたかったなら中途半端に帰る家とかにせず
最初から旅に同行させればよかったのでは？
そしたら男を追っかけて修行も顧客もほっぽりだす子というイメージは免れたかも

次女が一気に出張ってきたのは人気投票であまりに人気がなかったため
焦った作者が無理矢理ストーリーに絡ませようとしたのが原因
村でひっそり待って方がまだアンチも増えなくて良かったのにね
読者の目にすぐいきり立つ、ああーやっぱり女性作家なんだなと思った

せめてアニメ見たく軍に連れて行かれた事にすれば良かったんだよ
そうすれば両親やウィンリィだって被害者として扱えたのに
>>674
本当に幼稚だよな牛って
しかもこいつ嫌っているのが腐女子だけって勘違いしていそうなところも痛い
生かす手()理不尽を許してはいない()のセリフの白々しさは異常

だけどそうすると今度は
軍に連れて行かれた負債がどうやってイシュ人のキャンプで治療を？
という謎が生まれるんだよな
どっちにしても次女一家は被害者にはなれないと思う

読者に人気ないのも仕方ない
挨拶もせずいきなりスパナを投げ、作中で描かれた初めての仕事でミスをやらかし
それを隠蔽して金をせびり、兄弟が喧嘩していたら弟だけを一方的に責め
登場してからずっとこんな有様なのにどうやったら人気出るんだよ
人気出したいならそうなるよう描けばいいのに

作中初めての修理、はじめての出張でそれだから
可哀想なくらいに第一印象が悪いんだよね
特に病院のは致命傷
作者はネジミスを病院での優しさでカバーするつもりだったのかもしれないけど
上辺だけの優しさがあんなに腹立たしい回は他に無い

設定では機械大好き、整備士としての腕は確かでも
初っ端からあれじゃ読んでる方はそう思えないよな

アニメの病院回ではよくスパナ殴打がカットされていたことが話題になるけど
実は他にも次女がエドに金をたかるシーンや
ヒューズの「色ボケ」発言など空気の読めてないラブコメ要素が削られている
アニメの次女も押しつけがましくて嫌いだがこの辺は良改変だと思う
久しぶりに見てみたら予想してたほど不快感がなかったので驚いた

アニスタも大変だな牛へのおべっかのために不人気キャラでしゃばらせなきゃいけないんだもん
関連商品までは牛の魔の手は延びずこいつ省られているがww

女作家にほんとに男受けするヒロイン描かせるのはなかなか難しいんだな

つラムちゃん

>>653
おべっかって言うか皮本人が贔屓してくれと頼んでるからな
FAはどうだか知らんけど一期のときは出番増やせヒロインらしくしろと
あれこれ注文つけていた

>>656
なんだその絵に描いたようなキャラ厨･･･
コナンの青山が灰原の出番削って蘭の出番増やせってアニスタにいっているようなもをだろ
牛と違いちゃんとした漫画家なのに勝手に名前出してごめんね青山先生(後、灰原や蘭も)

スクエ二はやっぱり腐ってるな
売れるのを良いことにやりたい放題

人気があるキャラをごり押しするのはまだ理解できるが
何で人気無いキャラをごり押し贔屓するのか理解できん
出版者は牛に弱味でも握られているの？

今年のバレンタイン画像とか誰得ｗｗ誰もダウンロードしないだろ

次女がいなくても何の支障もない

むしろ最終決戦あたりでの出番無しがこんなにしっくりくると思わなかった

いない方が話が円滑に進むヒロインってなんだろうね

最後の出し方もいらなかったなｗｗ存在が不要

エドかアル、どっち付かずの中立でいれば好きだったのにエドを好きって表面に出してからはダメだね
これが失恋というやつか

エドが好き、でもアルのことも幼なじみとして大切に思っている
こういうキャラならよかったんだけど
エドのことが好きなのはかまわないがアルを蔑ろにしすぎなので好感がもてない
作中での評価は「幼なじみ二人ともを大事にしている女の子」だからよけいに

ミスで人を死なせかけた挙げ句金せびってなのに良い子扱いでハァ？だわ
もうウィンリィ通り越して作者のモラルを疑う

>>666
どっちつかずで｢私はどっちが好きなんだろう｣みたいな恋愛漫画的な要素入れられるより
さばさばとエドに決めてたのはいいことだと思うがね

論点おかしくない？
エドがどうこう関係なくアルへの態度がひどいから不満をもってるんでしょ
病院回とかひどいもんだった

>>667
あれのどこが「生かす手」なんだろうな
エドはミス隠蔽のこと知らないから仕方ないけど

「生かす手」発言している本人が（一応ギャグ絵とはいえ）その「生かす手」によってスパナで殴られたりチェーンソーでモザイクかけられる状態にされたりしている件

逝かす手だろｗ

作者は何かにつけて理由もなく人に暴力を振るう女がかわいいと思っているんだろうか？
ギャグだけならまだしもシリアスな場面でもやっちゃったからなぁ

皮先生はヒロインと言うものを色々と勘違いしている。

ヒドイン

暴力描写より、不自然な持ち上げの方が鼻についたな自分は…
ヒューズもガーフィールの顧客も北国の奴らも、
口をそろえて「いい子いい子」ってマンセーしてて謎だった

鋼の中で、ここまで作中キャラからもてはやされてるキャラって
他にいないよな
すごくバランスの悪いキャラだと思う

あぁ確かに…不自然なくらいのもてはやされ方だったよな。
大した事したわけでもないのにｗ
作者の贔屓が丸わかり。

ガーフィールのところのお客さんが次女をほめまくりなのはありえないと思った
何かにつけて一人の客のために出張してばかりなのに
機械鎧の微調整は作った技師にしか不可能ということは
もしガーフィールの顧客で次女製の機械鎧をつけている人がいた場合は
次女が帰ってくるまで精密な整備をしてもらえないってことだろ

しかも最終回でいつの間にかガーフィールの客放置して
リゼンブール帰ってきてなかった？
ガーフィールの工房で働き始めてから１年も経ってないだろ……？
どんだけ根性なしだよ
職業意識高いが聞いてあきれるわ

元はガーフィールの店だし休み取っては帰ってこなかった
そりゃ信頼もなくすわなぁ

もう解雇されたんじゃね？
あんなに仕事ほったらかしてばっかじゃクビになって当然
次女は機械鎧そのものが好きなんじゃなくて
男にくっつくアイテムとして機械鎧を利用してるだけって感じ

本当に機械鎧が好きならもっと真面目に仕事しろよ…

整備シーンはしょっちゅう入るけど毎回ラブコメばかりで
次女の技術が上達してるのが伝わってこないんだよな
ネジの締め忘れはなかったことにしたりせずちゃんと反省させるべきだった
そしたらいい成長イベントになったのに

不必要

映画のヒロインがオリジナルキャラと聞いてホッとした

同じく。
次女にでばられたら観る気失せるわｗ

ぶっちゃけビジュアル面でいったらノーアとランファンの方が好きだったわ
ウィンリィ見ても全然ﾆﾔﾆﾔできない

ノーアは露出度低い服ばかりなのに色っぽかった
次女は全然色気がない
そのくせやたら露出してたり無駄な着替えシーンがあったりするので痛々しい

オリキャラ可愛いな。
あの子ヒロインにして次女は追放でお願いしたい。

ほんとかわいい
幼い頃に両親を亡くしたという設定が次女とかぶってるけど
きっと意図的なものなんだろうな
次女の服のカラーリングが今までと大幅に変わってたのにはびっくり
女の子らしく見せるためか？

どう足掻いたって人気が上がるわけもないのに
露出するほど痛々しい

むしろ露出したり出番増やしたりすることで
よけい人気がなくなってる節さえあるような
一期が放送されてた頃は原作での登場はかなり少なかったけど
その後出番が増えだして以降より人気あったような感じがする
アニメ効果もあったのかも知れないが

描写が少ないから好きなように脳内補完できたのもあるのでは
描写が増えて救いようがないことが徐々に判明した

露出の多い女キャラは安っぽい
それでも蓮っ葉でフランクな性格設定の女キャラならまだいいんだが…

最初は兄弟の姉貴分、さばさばしてて恋なんて知らないわってキャラだったのに
だんだん男のことしか考えてない泣き女になっていったのが嫌だった
と言うか次女ってすぐ泣きすぎだと思う
何かにつけて泣いてるせいで悲しい場面で涙を流してもはいはいまたかよって感じ

しょっちゅう泣く女って現実でもウザイ
弱い子は弱いなりの可愛さがあるのに
こいつはホント邪魔ばかりするうざい女だったな

泣き虫な女の子が強く成長して泣かなくなるとかではなく
回が進むごとにどんどん泣く頻度が増えていくという…
たぶん大声で叫ばせることでしか怒りを、泣かせることでしか悲しみを表現できないんだろうな
だから次女の反応がテンプレに

さばさばキャラのままでも主人公の嫁エンドにできただろうに
なんであんなに女々しくしたか

旧アニメ観てたら
スタッフにも他キャラにも長いこと持て余されていて笑った

当時はあまり好きじゃなかったけど、エドを含む周りの人間に相応な扱いを受けていただけ
原作よりはるかにましだったと思うようになった
劇場版では兄弟と離別するという結末を与えられたし

原作(ふあ)のﾌﾞﾗｸﾗﾃﾞﾀﾗﾒせいんと☆私きゃわゆいのっ！ねぇきゃわゆいでしょっっ！な
うあんりーたんは化け物　獅子舞塩ビが可愛く思えるわ
　

こいつを嫌いというと軒並み腐女子扱い、もしくはエド好きで次女に嫉妬してる扱いされるのが腹立つ

腐女子でもない上、エドもアンパンマンとかと同レベルの普通に好きな漫画の主人公でしかないわ
信者は「次女たんを嫌うのなんて腐女子だけ！」って思いたいんだろうけど
ヨゴレはやらない上、暴力振るうけど周りから咎められず誰からももてはやされる
いい子ポジションなんて、普通に読者の多数から嫌われる系統のキャラだろ

次女が不人気で嫌われやすいキャラクターってのを認められないんだろうな
エドは最初好きだったけど次女絡みでだんだん嫌いになっていった

>>702
分かる
なんでこんなヒステリー女に執着するのかエドにも苛ついてきた
そうか、だから自分は途中でコミックも買わなくなったんだ
次女が出張ることで主人公の魅力もどんどん落ちていった
最終的に可哀想だと思ったのがアルだったんだよな

>>701
分不相応にちやほやされる女キャラって男にも女にも嫌われんだろ

女だってギャルゲチック漫画の主人公とか嫌いなんだし

まわりからありえないいい扱いのキャラが同性からしか反感かわないって理屈が正しいなら
島耕作の女運に「はあ？」と思ってる層に女はいないということになってしまう

>>702
ものすごく同意だ。
このスレでは反発食うかもだが、実は「生かす手」からの聖女バージョンに入る前の
次女は割と好きなキャラだった。

「生かす手」や、どこか気持ち悪い両親のマンセー描写、北編での扱い、
不自然な下乳露出…と段々嫌気が差していき、気が付いたら確かにエドも同じレベルで
嫌いになっていった。

さすがにそれはわからないな…
次女絡みのストーリーはあからさまな次女様マンセー！だから違和感だらけだけど。

いやしかし徐々に脱ぎ出したのには吹いたｗ必死すぎｗｗ

自分はネジ締め忘れを謝りもせずエドにバレてないと判るや否や平気で金ふんだくりにかかってる時点で無理だったわ
その後ことあるごとに仕事頑張ってますアピールしてたけど茶番にしか見えねー

>>706
下乳露出の前にNYだったから徐々にではない気がする

あぁ順番逆だったか。

とりあえずなんか色々ヒロインとして失格だと思う。

登場したときからあまり好きなタイプではなかったけどそれでも最初は我慢して読めてた
そのうちエドも次女も嫌になって北編でリタイア
一番大きかったのは二人のアルに対する態度だな
一緒に元に戻ろうと約束した弟より女を優先する少年漫画の主人公って間違ってないか

ごく初期からウイーンウイーｎが出しゃばる話は気色悪い
神！とは思わないがアニメ一期は出産・入院エピを良改変していた
牛はみんなの愛�j素敵な次女ちゃあああああぁん１！！が描きたかったんだろｗ
真のヒドイン様はアップルパイ辺りから完全崩壊しましたとさ

水島鋼は作者に適当に描かれるアル追悼の為に作られたんだろうなあ

保守

>>711
作者に話の展開を最後まで聞いたうえでそれとかぶらないようにしたそうだけど
あながち間違ってもないな＞アル追悼

ところで次女のキャラスレ落ちてる？

映画始まればまた上がるんじゃないかな＞キャラスレ

次女のせいで作者のセンス評価が一気に失われた気がする
鋼以上のヒット作は生まれないだろうね

映画始まってもこのままじゃないか
オリジナルヒロインがいるんじゃ次女の出番少なそうだし
ゲームじゃゲストヒロインがいるのにでしゃばってきて鬱陶しかったので
劇場版ではそうなってないことを祈る

最終回の取ってつけたような次女登場に最高に萎えたのもいい思い出だ

主人公がヒロインにプロポーズするというそれ自体はいいんだけど
あんなに長々とページ割いてまでやる必要があったのか…
しかも寒いし

最終巻が売れなかった原因は解ってるのかな作者
そういう自分も買わなかった一人だが

さっぶいラブコメをはさまれて興醒めしたよ…つーか次女は結局何もしてない

足手まといだから家にいただけだしな

自分は何もしない、できないくせに
エドに「戦って世界を守ってよ！」とか言ってた場面ではあ？と思った
しかもスパナで殴りながら
次女はエドたちの旅をサポートする存在、兄弟の帰る場所じゃなかったのか
追い詰めて逃げ場を奪うようなことをして何がしたいんだ

旧アニメのウーインリーは何で画面上にいるのか分からないことが多々あったが
兄弟や他の人間の戦いを見ている位だったな。あ、vsラースで喚いてたか
原作ではスカー戦を、被害者面しながら見事にラブコメ聖女()の踏み台にして下さったなあｗ
つまり物凄いお邪魔虫。誰得

ああ、そういや荒皮鋼はパチモン聖女と聖人君子えDQNの超DQNカップルの為だけに
あるんだっけーよかったねー痴女ちゃん
アルぽんす君も貴様らの為に中身まで同情もできない鉄クズと化して下僕になってくれて
万々歳だね^^

よかったねー運命の2人だからそろって直視し難いキモ面に整形してもらえて
子供達があまりに可愛そうだわ・・・

子供達は一刻も早く誰かに引き取ってもらうのがいいんだろうが
ロゼやグレイシアさんはテラ迷惑だな
ロス少尉辺りか・・・

ラース戦の次女は邪魔だった
やめてやめてと叫んでいるけどじゃあどうしろと
ラースは純粋に敵と呼ぶには難しい存在だが
あそこで戦うのをやめたらエドもアルもイズミも殺されるだろ

こないだのアニマックスで、ヨキがエンヴィーに乗っ取られる好きな回だったので
うっかり観ていたらイシュスラム〜皆ばらばら〜下乳の回に続いたよ
すっかり忘れてたのに

この女が出ると途端にテンションが下がり途端に白ける
喚いて泣いて終わらせる方向に持って行くから
後半は特にひどくてこれが鋼離れを始めた原因だったんだよな
あからさまな次女贔屓は見てて呆れた
作者が自己投影したキャラってここまでキモイんだな

泣くわめく殴るばっかりだもんな
皮は感情豊かなキャラとして描いてるっぽいけど同じ行動だけをくりかえすロボットみたいだ
たまには他のことできないのかと

次女は原作FA一期共通で頭のおかしい天然ちゃん☆ミだから
4巻入院回でエDQNが目の前にいようがアルをスパナで破壊しようとしただろう
その際原作FAエDQNは｢こっ怖ぇぇ｣と部屋の隅でガクブル震える。ギャグ絵で
その後べっそべそ泣きながら兄弟への思い＞＜もといクソ食らえな愛の語らいを
屋上でDQNと語るんじゃないのか？
遠くで軍人とかアルは｢次女ちゃん流石！｣｢青春だねぇ｣とコメントしかねない
一期の多少アレな程弟にこだわるエドなら、殴っ･･･たらアニメ会社に爆発する
牛が投げ込まれるわ･･････次女を怒鳴りつけるな
右手でガンガン殴っても文句なんて言わんわ

という妄想。

女作家のヒロインは自己投影臭がしてくるのが多いから嫌いだ

一期次女もうざかったけど
エドに相応の扱いを受けていただけましだった
原作次女は言動もひどいが何やってもお咎めなしで持ち上げられまくりなのがたち悪い

分不相応やお咎めなしは最も嫌われるキャラクター要素。
人でなしでもビッチでもうざくても相応の扱いされてれば、
読者からの評価と作中での評価とが一致してさえすれば無害。

>>730
なるほど
そう考えてみれば確かにどんな作品にも最悪キャラはいるがここまでの嫌悪感は沸かないな
周りの人間みんなこいつに甘すぎて不自然通り越して頭悪く見えた

牛はワンピースの尾田を見習えよ
尾田はワンピースは少年漫画だからあんまり恋愛要素を押し出さないように気を使っているのにたいしてこいつはなんなの？

他の作品や他の作者の名前は出さなくていいよ
ここのレス遡って見るとしつこく他作品の名前出してる奴がいるけど
もしかして全部同一人物か？

>>731
喪中クッキングのときエドだけ叱られて次女は何も言われてないのはありえないと思った
ブレダは次女と面識ないから仕方ないんだけどさ
あんな非常識な行為なのにまるで次女がいいことをしたかのように描かれてるんだもんな

少年漫画には美少女や男女の絡みは必要だが恋愛は必要ない
でもおんなが男女の絡みを書くと恋愛になるから
(このふたつは同じようでいて大きく違う)

幼少の頃とはいえ軍人に向かって「軍人は嫌い」とか言っちゃいかんだろ
エドもウィンも目上、年長者に対しての口のきき方がまずおかしいよ

あのシーンの「お父さんもお母さんも軍に連れて行かれて殺された」は何だったんだろう
どう見ても負債は自発的にイシュヴァールに行ってるのに
両親に置いていかれた次女が自分を慰めるために考え出した妄想？
軍人は嫌いと言われ、根拠なく両親が軍に殺されたと言われホークアイも大変だな

最後まで被害妄想の塊みたいな女でがっかりした

スカーもかわいそうだった
何も悪いことしてないのに両親殺されたって言うけどさ
戦争中に相手の国に行ったら敵に殺されるのは当然だろ
セントラルのときはまあいいとしてその後北に行ってもまだ引っ張るからうんざりした
次女が話に絡むには機械鎧とこのネタくらいしかないもんな

>>738
スカーは八つ当たりされてて可哀想だったな
このシーンで完全に次女嫌いになった
ただでさえヒステリーに泣き喚く女は嫌いだけど
スカーにさえ何も言わせないのかと原作者の贔屓がはっきり露呈した

て言うかあれって事故や過失障害の類いだよな
それであそこまで被害者面できるウィンリィってどうよ

イシュ人のキャンプに本来いないはずのアメ人がいた＋兄を失ったショックと大怪我で錯乱状態
だからね
人を殺したことには変わりないが普通の殺人と同列に語るのは難しいと思う
そこら辺のことを知ろうともしないで一方的に糾弾してるからむしろスカーに同情してしまう
「理不尽を許したわけじゃない」って次女の方がよっぽど理不尽だろう

>>740
被害者意識なら持っててもいいと思う
両親死んだんだし
でもそれを表に出すなよと(理不尽呼ばわりとか)

スカーが一切反論しないのでよけいもやっとする
なんで次女のお説教おとなしく聞いてるんだ

自分が殺した人の娘がお説教してるんだから何も言えないだろ
いくら「気付いたら兄の腕が自分についていて混乱していた所に敵であるアメストリス人がいたから思わず殺してしまった」とか言ったってただの言い訳にしかならない（と本編中で言っていた）
スカーも兄を含めた家族や友人知り合いを多数殺された被害者側なんだけど何故か次女だけあたしが被害者状態なのがな

スカーが本当に咎められるべきは国家錬金術師無差別殺人の方だと思う
タッカーやエドといった内戦には無関係の人間まで巻き込んでいるので
負債は正直自業自得だとしか思えん
イシュヴァールに出向いてなければ死ぬこともなかったんだからさ
別に誰かが負債に来てくれと頼んだわけでもないし

（理由は分からないが次女が）負債は軍に連れて行かれた（と思っている）から頼まれて行ったのと同じなんだろうな、少なくとも次女の中では
連れて行かれたということは拒否権はなく負債を連れて行った軍人を治療しているはずなのに何故かイシュヴァール人を治療していて軍に殺される直前だったんだよな

味方の軍人さんに両親を殺されて怒りのやり場がなくなるはずだったのにその前に怒りをぶつけても何の問題もない敵のスカーさんが殺してくれてよかったねという気がしないでもない

正直次女の性格が掴めなくて最初ぽかーんだった
ていうか未だにあのテンションと感情の起伏が理解できない
ねじのミスで落ち込んだと思ったら次の瞬間けろっと
偉そうにスリを咎めたと思ったら嬉々と人の大事な物こじ開けて
泣いて謝罪かと思ったら自分語り始めて反省してないし
兄弟喧嘩で、いきなりボロ泣きして怒鳴って殴るのも突飛すぎて変だし
（行っちゃったエドに焦りながらアルを宥めてなら解るけど、泣くようなシーンじゃない）
ヒューズの死にショックを受けながら図々しく人の家で菓子作り
両親殺されたって知ってショックを受けるシーンなのに
犯人に向かって堂々と怒鳴り散らして拳銃向けるとか猛々しすぎ
人に拳銃向けといて次の瞬間エドが好きってそりゃないだろ
人質って知って最初の言葉が自己嫌悪って自分の事ばっか喋って自意識過剰でキモかった

ギャグにならない理由で殴りすぎるからただの痛い暴力女の上に
すぐ不自然に泣く巨乳に金髪碧眼医者の知識もある天才機械オタクって
ここまで人格破綻しててと設定盛り過ぎなキャラは他に居ないんじゃないか

>>747
こうやって改めてまとめてみると確かに変だなw
自分の中で次女は突然泣き喚くヒステリー女と認識していたが
確かに豹変も早すぎだよな

男の前ですぐ泣く女も嫌いなんだよ
涙は女の最後の武器だろ
泣けばそりゃ誰でも黙るさ
お前が説教する前にお前が誰かに説教されろ
いちいち泣くなウザイ

次女って喪女のかわいいと思って勘違いしてた行動スレそのまんまじゃね？
すぐ泣く→感情豊かで純真ﾐｬﾊ☆→大げさ杉
スパナで殴る→元気で強い女ﾐｬﾊ☆→過激な暴力
世話焼き→優しい女ﾐｬﾊ☆→めちゃくちゃ言うだけ
チューブトップヘソ出し→お色気魅力的ﾐｬﾊ☆→プロ意識ゼロ

>>747
次女の異常さがよく分かるｗ
皮は「よく泣きよく怒りよく笑うかわいい女の子」のつもりらしいけど
ただ性格や行動に一貫性がないだけだ

>>749
服装についてはなんとなく分かるかも
そのくせ普段の服はすごいダサいんだよな
仕事のときとかはきちんと場にあった服装をして
その分私服でおしゃれをすればいいのに

公私を混同しがちなのは女の特徴だからな

女の特徴とするのはどうか
単に次女が公私の区別をつけられてないだけだろ
他にも失敗を隠して金をせびったり修行を途中で投げ出したり、どう見ても遊び半分

専門職の働くオンナがめそめそとか公私混同とかヒステリーなんてNGだよなあ
現実の世界では働くオンナだってめそめそしたいときもあるし
仕事だけしか考えない人生を強いるのは残酷だし無理があるけど
漫画や小説の働くオンナ(あと戦うオンナとかも)はめそめそも公私混同もご法度だろうと

男キャラクターもそうだけど
漫画のキャラクターが魅力的なのは
現実の世界の人間だったら欲や保身やわがままで
できないことや我慢できないことや気にしてしまうことを
気にせず我慢したりやってのけるからってのも大きいのだから

約束の日前に護衛つけてもらって実家に帰った時に護衛の人にも
「作りかけは　さ　わ　ら　な　い　で　ね」だったな
人にものを頼む時は「〜下さい」でしょ?

自分のために来てくれてる人に対して上から目線すぎるな
何様のつもりなんだ

そもそもどうして次女に護衛が必要なのか
敵がただの幼なじみにすぎない次女を狙うというのが不自然きわまりない
北編で人質になってたのもそうだけど
ストーリー上での存在意義が皆無な次女に無理やり付加価値をつけているような感じがする
あとは敵に狙われて次女ちゃんピンチをやりたいのと

最近単行本借りてハマりかけてたのにこいつが出てきてから読む気失せた
ここ見てたら本編にかなり絡んでくるらしいじゃん
作者のプッシュキャラとかいう時点で終わってんな

途中からすごい出しゃばってくるよ
本編に絡める設定はないのに出番だけはたくさん、入浴・着替えとサービスシーンも満載
次女が苦手なら後半は読み進めるのが辛くなると思う
さらにエドもだんだんと次女関係でキャラ崩壊し始める

>>756
そこが女原作者ならではなのかなあ
自分の一押しヒロインが自己投影気味になって不必要に出しゃばり倒す
他の女キャラたちは影から見守る強い子たちばかりで好きなんだけどな
最終巻コミックが売れなかったのは結婚シーンのせいだよね

少年漫画は少年が少年や男に自己を投影するケースを前提に作るものなんだから
少女や女をでしゃばらせるとかそもそもねえわ

あの結婚シーンは完全に蛇足
エドと次女が結婚すること自体はいいとしても
あんなに長々とページを割いてやるようなものじゃない
皮にとっての少年漫画の定義を聞いてみたい

登場早々脱ぎ脱ぎしだしたのには吹いたw
ギャグシーンとはいえ商売道具で頭殴打とか異常すぎるw
この先こんなやりとりが何百回もあるんだろうなぁ
バカップル万歳！

シリアスでも人殴ってるよ
次女の一番の被害者はアルだと思う
自分が同じことされたら怒り狂って泣きわめくんだろうな

少年漫画や青年漫画に女がしゃしゃり出るのは悪いとは言わない
が、しゃしゃり出かたというものがある
個人的な感覚だしうまく言えないけど次女のしゃしゃり出かたって
男読者や主人公に感情移入してる読者が喜ぶより
次女に感情移入してる読者が喜びそうな感じなのよ

そりゃ次女に入れ込んでる皮が喜ぶように描いてるからな
戦闘要員でもない、補助としても機械鎧の整備という事後処理的な部分でしか役に立たない
そういうキャラクターがなぜか前線にしゃしゃり出て何度も足手まといになってるので鬱陶しい
北編は次女がいなかったらもっとましになってたと思う
ピアスのくだりとかいらなかっただろ

スカーに「理不尽を〜」のくだり
もっとましな言い回しなかったのかと思った
スカーのやったことって理不尽か？復讐とか制裁だろ？
あんな睨み付けた顔でキリッと言わせたつもりだろうが
復讐しようと銃突きつけた人間が偉そうに
せめて辛そうな顔で「復讐は誰も幸せになれないわ」とかだったら決まったのに
キリッと睨んで言い切る次女様聖女様のつもりだろうが
銃向けてもスカーに対して反省せずエドにありがと私は生む手！とか言うからふるぼっこなのに
あれで私も銃を向けてしまったんだからスカーもある意味被害者と
罪を憎んで人を憎まず路線にすればいいのに
成長描写一切無し反省しない自分の事棚上げで上から目線の正義厨
何かあるたび発言が自分至上主義なんだよな
次女ファンにこの辺どう思うのか聞いてみたい

何も知らない次女にとっては理不尽なのかも知れないけど
回想でスカー側の話も見ている読者にとってはどうしてもそうは思えない
それを踏まえたうえで言わせているならいいんだが
次女の主張が絶対的に正しいという描かれ方してるんだよな
あとから誰か本当のこと教えてやればよかったのに

あと次女厨は何とも思ってないだろう
病院回でさえぼろぼろ泣きながら殴るウインリーかわいそう！
ですませられる奴らだから

そもそもそれ以前の問題でこの馬鹿は自分がネジの閉め忘れなんて初歩的ミス犯してエド死なせかけた挙げ句ばれていないのを良いことに金ふんだくるのは理不尽()ではないのかと小一時間(ｒｙ

それを言うなら義手である機械鎧を壊しただけで殴るのも理不尽
兄弟喧嘩に勝手に割り込んで事情も知らないのに
弟だけを殴り一方的に悪者にするのも理不尽
理不尽の塊のこいつにあんな台詞言われても失笑しか出ない
生かす手と一緒でさ

考えれば考えるほどどうしようもない

これがまだ世間知らずで甘やかされて育ったお嬢様ならまだ許せたが
生い立ちや社会的立場とか考えると
ヒステリーも恋愛脳も自己中も許されないだろ

皮って自分が男(専門職)世界で働くオンナなのになんで
男世界(専門職)世界で働くオンナをかけないんだ

>>769
男女関係になると現実見てしまうんじゃ
皮自身が自己投影入っているのがその証拠
だから女作家は要注意なんだよな

勿論上手いヒロイン描ける女性漫画家もいるけど
皮みたいな人間は結局少女漫画思考が抜けないのかね

幼い頃に両親を失っているのに喪中クッキングをやる神経が信じられない
エリシアと似た境遇なので同じ目線に立って慰めるとかそういうのは一切なし
ただ台所借りて帰ってきただけ
もっとも訃報の載った新聞抱えていきなり押しかけてる時点でありえないけど

喪中クッキングはたしかに、なにやってんだこいつ…とか思ったけど
それより嫌な気分になったのは、次女が遺族にまで押し付け涙流したことだな…
一番つらい遺族をなぐさめるんじゃなくて、逆に自分が泣いて落ち込んでなぐさめられて…
挙句の果てに何言い出すかと思ったら「アップルパイの作り方教えてください」
しかもそれは、エドに食べてもらうため…
こんなに他人のことを考えられないで、自分のことしか考えていない人間初めてみたよ
多分作者は、「他人のことで泣ける優しいウインリーちゃん」を描きたかったんだろうけど

こいつってちょっと泣きすぎる…涙の安売りにもほどがあるほど、どうでもいいところで泣く…
しかも、兄弟が家を焼いたときや、人の弟スパナで殴りまくって号泣、人の銀時計勝手にこじ開けて
勝手に泣いたときのうざさ…
極め付けは「あんたたちが泣けないから代わりに泣いてあげてんのよ！」
…自分の泣き虫を人のせいにしやがった

ネジ閉め忘れて客が大変な目にあったというのに、その事実を隠ぺいして追加料金をせびる…
事情を察することもせず、自分の生い立ちを本気で悩む人の弟を悪者にしてスパナ(自分の商売道具)で殴りまくる…
人の物が盗まれても盗んだ犯人の罪を自分の欲のために勝手に許す…
人の見られたくないものだと分かっているのにそれを見て勝手に一人で泣きだす…

客を虫の息まで殴りつづける(スパナで)くせに、子供を取り上げたという理由だけで「生かす手」
と呼ばれたり聖女扱いされているのが理解できない…

とにかく、次女が死ぬほどうざかった…

泊めてもらったあとは特に親交もなかったのにあの落ち込みよう、泣きよう
優しい子なんだなと思う以前に不自然すぎて気持ち悪い
「ヒューズさんにも食べてもらいたかった」発言もどうも唐突に感じた
確かにグレイシアにアップルパイの作り方は習ってたけど
そんな食べてもらいたかったと泣くほど親しい間柄だったっけ？
残された家族の方が辛いに決まってるのにクローズアップされてるのは次女の悲しみばかり
FAでカットされたのも無理ない

>>773
皮が次女出したくて仕方ないのが丸分かりだったよな
とにかく何でも結び付けて出番増やそう感が半端なく興醒めだった
アニメでもっと次女の出番増やせと口出ししたり話の流れ関係なく次女がウロウロ
そんなに露出しても人気出ないから逆にアンチ増やすだけだからと言いたかったよ

次女とヒューズの関係ってせいぜい
一度家にお泊まりさせてもらった友達のお父さんくらいのレベルだろ
ヒューズ自身が誘って色々話してる分それよりはちょっと上かも知れないけど
「ヒューズさんに食べてもらいたかった」というアップルパイをエドに食べさせる意味も分からない
代わりに食べてもらうならグレイシアとエリシアじゃないのか
で、遺族まで巻き込んであれだけ泣いて落ち込んだ割にその後墓参りしたり
ヒューズ家を訪ねたりしてる様子って特になかったような
そういうのもあって次女の悲しむ姿は上っ面だけのものに見える

>>775
所謂優しい子アピールだよね
泣く子はそんなに良い子ですか
「あんたたちが泣かないから私が変わりに泣いてあげてるのよ！」ってバカじゃないのw
男がそう簡単に涙見せるわけないだろ
ピアス付けまくりの露出狂ヤンキー女が

次女のピアスはなんか世界観から浮いてる気がする
指輪やペンダントを人に託すなら分かるけど
ピアスみたいな細々したものを6つも渡すなんて相手に迷惑だろ
しかもエドは今から戦いに行くって状況なんだから自分でもってろよ

>>777
考えて見ればそうだなw
一つでも失くしたら殴られそうだし自己中女は困りものだな

というか、作中にエドが次女にピアスをプレゼントする描写あったのか？
自分が見逃しているだけかもしれないが
本当になんでエドはピアスなんかプレゼントしてんだ？しかも6つもｗ

本編中にはない
確かブックインフィギュアのおまけ漫画かなんかだったと思う

機械鎧が壊れたので修理のためリゼンブールに帰ることになったが
それだと次女がキレるのでご機嫌とりのためお土産にピアスを買って渡す
その後も機械鎧の整備に帰るたびピアスをプレゼントしたら
「せっかくもらったんだから全部つけたい」という理由で次女が次々に穴を増やしていったという話

>>780
ありがとうございます

もらったピアスの数だけ穴開けていく気かこの女は
プレゼントされたものを律儀に身に着けたいという心がけはいいが

それでエドとアルも軽く引いていた
身に着けるならその日の気分によって好きなものを選べばいいだけなのに

この番外編のせいで兄弟が故郷を出てからも
何度もリゼンブールに帰っていたということになってしまった
家焼いたの何だったんだよ

軽く引いた上に罪悪感があったのかお土産のピアスはやめてなかったか？
どうせなら毎回お土産にピアスを渡し続けて全身ピアスのヒロインにすればよかったのにと思ってしまう

次女は兄弟がプレゼントくれたと喜んでるが
実際は殴られたくないがために渡されたものなんだよな
それを嬉々としてつけてるってのはなんだか滑稽だ

こいつが特急料金だ出張費だと理由をつけてエドに金をせびってるのが嫌だった
トリシャの死後、食事などで世話になってるからそれくらいしても罰は当たらないかも知れないけど
何かにつけて金のことを持ち出すようなキャラには好感がもてない
それにリゼンブールのときはネジを締め忘れ、セントラル出張はその修理のためだった
中途半端な仕事をしてるのに報酬だけは一人前にもらうってプライドないのかよ

なめんじゃないよ、三日だ→ネジ締め忘れて故障
は完璧ギャグ
だったらエドの言うとおり最初から一週間かけてればよかったのに
まあ次女を出したかったんだろうけど

あたしの作った最高級機械鎧をよくも壊したわね→ネジ締め忘れて不良品
も完璧ギャグ
作中最初の出番でこれだから次女の能力に説得力がない

>何かにつけて金のことを持ち出すようなキャラには好感がもてない
それが正当な請求なら自分は妥当だと思ってるので、客が求める要求に対しそれ相応の代償求めるのは当然と
自分が嫌なのは仮にもプロの人間が、ミスがばれてない→なら私がここで出張料金とか修理費用求めるのが普通よね！
とか思って料金せびってるのが心底嫌だった
なんで誠意をこめて謝罪、次からこんなミスしないよう気を付ける！じゃいけないんだ？
次女が修行に行ったとき、お前がやるべきは技術力の向上ではなくこんなつまらないミスをしないことを徹底することだろ
とか思ってたけど
その修行も中途半端だったし

>なめんじゃないよ、三日だ
それ言ったの次女じゃなくてピナコ
で、ネジ締め忘れて故障させたのは次女
ピナコ一人なら完璧な仕事を(多分)したと思う
あの時は次女は助手的なものだと思ってたから
本当に次女も機械鎧作りに参加しているのだとしたら、被害はエドだけじゃなく他の人にも及んでいるかもしれないということだよな

孫の力量見誤って三日だ(ｷﾘｯとかやってんだからギャグだろって話

エドはたまたま怪我ですんだだけだからなぁ
もしスライサーとの交戦中に起きてたら腕が動かなくなったのが原因で死んでたかも知れないのに
それでばれてないからって反省せずにいられる神経はすごいわ

>孫の力量見誤って三日だ(ｷﾘｯとかやってんだからギャグだろって話
あーなるほど…

>もしスライサーとの交戦中に起きてたら腕が動かなくなったのが原因で死んでたかも知れないのに
次女の頭じゃそこまで考えられなかったんだろうな
義手というものがその人にとって命の支えにもなっているなんて思いもしていない
エドの機械鎧に恰好いいからと武器をつけようとしたり、機械鎧ばかり大切にしてそれを身に着けている
人間への心遣いもない言動からそう思う
なにより「機械鎧作れる私は偉いのよ！だからネジ締め忘れたりしても大目に見てね(はーと)」
「機械鎧さえ無事ならそれを身に着けているものがどうなったって構わない！」
という横柄な態度が見れる
機械鎧を大切に扱わないエドに「機械鎧は武器じゃない。自分を支えてくれる大切な体の一部だと思いなさい！」
じゃなくて「私の作った機械鎧を勝手に変えないでよ！」だしな
この世界じゃ義手と機械鎧の価値観って違うのかな？
機械鎧作る人ほぼ全員が機械鎧に芸術性を求めているし

自由に動かないと思われるただの義肢と装着者の意志でそれなりに自由に動かせる機械鎧じゃ価値は違うんじゃないか？
装着者のことを考えた芸術性（女が着けるのはごつくなり過ぎないようになど）ならわかるんだけど武器内蔵はな

次女には関係なくなるが軍は武器内蔵の機械鎧を元々の一般市民が装着することに何の規制もしていないのだろうか
それを使ったトレインジャック犯や捕まったのに脱走したスリがいるんだが

ラッシュバレーで「腰が抜けたからおぶって」とか言ってたのがキモかった
エドに背負わせたかったんだろうけど不自然すぎる

>>788
こんな有様なのにロゼに「回りまわって私に立ち上がる足をくれた」
なんて台詞を言わせるんだもんな
エドをもう一度立ち上がらせたのは次女じゃなくて大佐じゃないのか
国家錬金術師のことを聞かされるまでエドは廃人状態だったんだからさ
実際に機械鎧をつけたのは次女かも知れないが
それだって年齢のこと考えるとピナコが半分手伝ってたとしか思えない

エドは「またあいつを泣かせちまった」「今度はうれし泣きさせてやる」とか言ってるけど
大したことでもないのに次女が勝手に泣いているだけのような気がしてならない
「待つことしかできないの」じゃなくて「泣くことしかできないの」だろ
全然待ってないんだから

次女の服って下品なのばっか

露出狂なんだろうよ
あと作者の露出大目にして男ファンをゲット！という安易な考えが
あからさまに見て取れて益々キモイ

脱いで獲得できるファンなんて結局は身体しか見ない層になのに
一番ひどいのはやっぱ機械鎧整備時の服装だな
皮は「つなぎ姿が一番いいな」と言っていたけどそう思うならちゃんと着せろよ

その脱いで獲得できるファンっていうのもそんなにいないような…。
脱いで獲得できるファンってのはレズでもない限りオトコファンだと思うんだが、
オトコファンがそんなに沢山いたら今頃彼らの一部による
エドアンチスレがたってる気がするんだよなあ。

エドはオトコ読者ほぼ全員に共感や自己投影を
して貰えるタイプのヒーローではない。
となるとある程度まとまった人数の次女ファンオトコがいたら、
絶対に「エドむかつくギギギ…」な輩が出ると思うんだよ。
いくらオトコがオンナよか嫉妬深くないとはいえ、ね。

最終回に次女が幸せそうでブちぎれた。
おまえに幸せになる資格はない。
作者も次女の絵ばっかかいててうざい。
幸せになる資格があるのはリザと俺のランファンたんとその他強い女性キャラ。

男読者は次女よりランファンに食いついてたような感じが
顔がかわいいってのもあったのかも知れないけど
ランファンの人気は何より主人に忠実で健気というところが大きかったと思う
その点次女はエドに再三暴力振るったり貶したり
恋心を自覚したあとですらそれだからなぁ

ランファン人気あったね
あまり出番ないのに女ファンもそれなりにいた
リザも上司のために身を投げ出したりと他女キャラはみんな健気だったんだよな
それに比べて次女の自己中ヒステリーぶりは図抜けてて最悪のヒロインだと確信
おいしいところ取りでそりゃ嫌われて当然だわ

ウィンリィの人気の無さは異常

FAではプッシュされまくりでうざかった
ラッシュバレーの客が次女をほめるところはあまりの不自然さに引くレベル
3クール目のEDは修行風景だったけど、次女ってそんな長いこといたわけじゃないよな
エドたちがグリードと交戦していた期間とグラトニー捕獲後から北に呼ばれるまでの間だけだから
もしかして修行初めてから働いていた期間より店を空けてた期間の方が長いんじゃ…

FAのプッシュは作者が次女の出番増やせとクレームつけたからでしょ？
EDを次女にしたりとスタッフも気を使っていたと思われ
そのせいで露出ぶりが一気に加速し一気にアンチ急増
自業自得だよ牛

一期のときそう言ってたのは知ってるけどFAでも要求してたのか？
水島版放送時は原作の次女の登場がそんなに多くなかったから分からんでもなかったが
その後出ずっぱりだったのにまだ増やせと言ってたんだとしたら相当だな

ランファンは強くて可愛い女の子リザちゃんも　
それに比べてウィンリイはスパナばっか持って強くないくせに
それにエドに暴力振ってうざい

エドはどうでもいい
好きでもないし嫌いでもない
でもウィンリイはハガレン女キャらで一番嫌い
作者はそんなにウィンリイが好きなのか・・きめえ
俺男だけどウィンリイは嫌いだよ
ランファンが好き

誰が好きとか言わなくていいと思うけど

荒らしなんじゃねーの
メ欄もなんかおかしいし

ロゼを推していた水島版についてあまり作者がいい感情を持ってないのは
勝手に設定色々変えたりオリキャラ出したり何といっても次女を脇役扱いだったからか
だったら「好きにやっていい」みたいな事言わなきゃいいのに…

>>807
思ったよりロゼの評判がよくて
次女の影薄くなったのが気に入らなかったんじゃないか
自己投影キャラだからどこまでも上に立っていたいんだろう

水島版は次女も要所要所でちゃんと見せ場作って蔑ろにすることなく描いてたと思うけどな
最後の方は影薄かったけどなんだかんだで原作沿いの部分では出番増やしてたし
少なくとも原作でのアルのように冷遇されてるってことはなかった
初期設定どおり扱ってたって感じ

荒らしじゃねーぜ

こいつってほんとに名前間違われてること多いよな
ウインリィ、ウィンリイ、ウィンリー、ウインリー等、他にもまだありそう
DQNネームじゃないけど他人に覚えてもらいにくい名前って名前としてはよくないと思う

最初にアニメ見たときはよく聞き取れずウィンディかと思っていて
クレジットでウィンリィだと知ったときは唖然とした
他のキャラはエドワード、アルフォンスなど大体現実にもある名前なのに一人だけウィンリィｗ

作者が一番のウィンリィファンじゃねえのか？

きめえｗｗ

作者「はあ・・はあ・・ウィンリィたん・・はあ・・はあ・・」ウィンリィフィギュアを抱きしめる。
作者「ウィンリィたん・・ウィンリィたん！！ぺろぺろぺろぺろれろれろれろれろ」


　　
こんなん？

Motherland冒頭の次女がどうなってるのか未だに分からない
横になっているのは分かるけど、あれどこに寝ているんだ
テーブルの下？
曲はいいのに絵があざとすぎて残念だった

なんで次女？

>>815
>>38

>>816
Thx
長女と三女は？

長女がホークアイで三女がランファン
ここは次女のアンチスレなのでこの二人はほとんど話題に挙がることはないけど

>>818
トントン！
詳しく有難う

当時一期しか知らなくて３話で年下のおもちゃを叩きつけて怒鳴り散らした時点で
この女無理だわと思った。何故かメソメソ泣きながら機械鎧じゃ駄目は非常にうざかった
自称兄弟の一番の理解者にんなこと言われて泣きたいのはアルだ
お前弟どころか兄の気持ちも分かってないぞ
アニスタはこいつをいい奴にしたいのか嫌われたいのか分からなかった
アルモニはどんなんだったんだろ？

今夜は勘違い次女がスルーされまくる映画でも観よう。置いてかれるのは自業自得ｗ

アルモニも次女とほとんど変わらない
次女が苦手な人なら高確率でうざく感じると思う
態度がエド＞＞＞＞＞＞アルなところも同じ
ただアルモニはエドたちより少し年下なのと人間の姿のアルを知らないので
わがままだったりアルによそよそしかったり、というのは仕方ない面もある

アニスタはたぶん次女を等身大の女の子として描きたかったんだと思う
「機械鎧じゃだめ？」発言についてもそんなようなこと言ってたし

そうだったんだ。年下で幼馴染()でもないならしょうがないな
次女と違って見た目は可愛いのと最後死ぬらしいことしか知らなかったよ

目立つ女キャラ一人が性悪な恋愛脳でもいい(しかし第一ヒロインだったらきつい)
それでも魅力を持たせることはできるから
次女が見た目以上に性格ブスなこと読者は分かっているのに、原作二期はそんなんを
他キャラ踏み台にして最高の女扱いするから作品も兄(弟)も嫌いになったわ

最近鋼スレを荒らしているのは次女厨だと思ってる。ミロスに女の子が出てきたのが許せないのか…

次女は幼なじみなのにあれだからな
リンがアルの身体を不老不死だと言ったのに対して
「人の気も知らないで！」と怒ったのにはお前が言うなと思った
「エドの気も知らないで！」とアルを一方的に殴りつけたのは誰でしたっけ
そのあとまためそめそしてたのもうざかった

生まれてきた価値ない

アルモニはエドと次女のカプ厨に目の敵にされたせいで
アルモニ嫌い同盟なんてものを作られててかわいそうだった
ロゼ、ノーア、PS2三作目のヒロインのソフィ
この辺も次女厨の被害者

金髪ロン毛、うるさい自己中、非凡設定でエドと被るから次女とラブラブ！と言われても微妙

>>825
原作で最強、というか最恐だから自信満々なんだな
次女の価値が下がりまくる一方で相対的にゲームや映画のヒロインが好ましくなる
シャンバラのノーアだけ見てもこの法則が思い浮かんだ
色気も可愛げもあって控え目だし、製作者のきもいこだわりもなく
エドやハイデリヒを馬鹿にしながらも地獄の底までまとわりついたりしなかったからな
どこぞのウインリイさんみたいに

エドと次女はキャラかぶりまくりだよな
だからこそ二人とも作者のお気に入りキャラなんだろうけど
しかも最初から最後まで関係性や距離感にほとんど変化がないものだから
恋愛要素ならではのおもしろさが皆無

馬鹿にしながらも→も　は要らんかった

ラブコメもどきがつまらないうえ
死にかけ鎧姿の弟に冷たくして死にそうもない無神経女とべたつく
弟思いのヒーローが出来上がってしまいました

シャンバラは次女がでしゃばらなくてよかったな
あの終わり方は英断だったと思う
設定を歪めて次女も無理やり現実世界へなんて展開になったら台無しになるところだった

FAは次女の頬染めが多くて気持ち悪かった
なんか鋼にはそういうの合わないと思うんだけどな
頑張ってプッシュしてももとが悪いんだからどうしようもないのに

技術屋娘はもっとさばさばして
いい意味でもわるい意味でも女っぽくない性格のが
しっくりくると思うんだけどなあ…

一応、最初はそういう性格じゃなかったっけ？
「色気なんてなくて結構」と言っていたりさ
まあ仕事のできない技術屋娘って時点でありえないが

それまでもいらっと来るところはたくさんあったけど北編が一番きつかったな
「私が連れ去られるってのはどう？」「大丈夫だよ、泣かないよ」とかキモすぎる
おかげで原作自体読むのをやめてしまった

>>832
自分も北編で一気に嫌いになったクチだ
突然出張り始めて何をするかと思えばエドたちの足引っ張るだけの聖女キャラ扱い
一人で泣き叫んで許されるのは10歳までだぞ露出狂のバカ女

劇場版にも次女出んのかよ
見るのやめよ

次女は何のためにエドたちがスカーを捕まえるのに同行したんだ？
現地に行ってできることはなく、むしろ仕事の邪魔になるだけ
普通に考えて軍の仕事(それも凶悪犯の捕縛)に無関係の民間人が同行なんて許されるわけないし
釣り作戦のとき次女を危険な目に合わせたと思っている兄弟がまた同じことをくりかえすのもおかしい
次女のために矛盾を押し通して話を進めるのはやめてくれ

腐女子必死すぎるｗ

原作の最後に行われた人気投票でも、確か次女は10位だったんだっけ
脇役の女キャラ何人もに抜かれてるなんてありがたみのないヒロインだ
作中ではちやほやされまくりで何かにつけて持ち上げられてるが実際の人気との乖離が激しいな

>>837
作者はむかついただろうなw
自己投影してるキャラがこんな順位なんて
だから気合入れまくって登場を多くし乳もでかくなりシャワーシーンを入れたりと
男支持を狙ったが玉砕w

むしろ出番増やしたり脱ぎだしたりしてから人気下がった気がしないでもない
それまでもぱっとしなかったけどさ
人気とりたいからエロって安直すぎるだろ
しかも全然色っぽくなかったし

劇場版ウィンリィ何しに来たんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほとんど出番なかったみたいだな
ミロスのスレ見ても、ジュリアについての感想はたくさんあるのに次女に関しては皆無

次女出番あまりないのか＞劇場版
迷ってたけどそれなら安心して見に行けるな

漫画の中での一個一個のキャラの立ち振る舞いよりストーリーを楽しむ派で今まで自然とやってきたんだがこの女は凄いな、始めて我慢出来なくなった。
初登場での脱ぎながら登場から最後まで・・・凄いなw
まぁこの漫画のヒロインはランファンだがな

意外に男って肌露出ぎみ女キャラってあまり食いつかないんだよね
作者の狙いが全部が裏目に出てしまったといういい例

周りからの不自然マンセーがうざかった
機械鎧関連でほめられていても
読んでいる方は次女がミスをしてそれを隠したうえ金を騙し取ったり
自分の作った機械鎧を壊したという理由で装具者を殴ったりという
技師としての技術や倫理を疑わせる場面を見てきているので全く共感できない

次女は単に「若い女の子なのに機械鎧整備士だから」という理由でちやほやされているように思える
それって皮が一番嫌ってるようなものじゃなかったのか
要するに作者の願望詰め込んだ結果なんだろうけどさ

ヒューズの死を知った時も何の準備もなく自分勝手だけで遺族を電撃訪問その上に遺族差し置いて憔悴し切って迎えの電話を遺族に掛けさせるw
並の神経では出来ないな
お父様以上に彼女は世界の中心なんだろうw

しかもあのあと罪悪感を感じたり、迷惑をかけてしまったと反省する様子が一切ないのがすごい
徹頭徹尾「かわいそうなあたし」に陶酔している

でかいホールのアップルパイを、夕飯食べたばかりのエドに処理させるのもひでぇ
食堂閉まるぞと呼びに来てるんだからそのとき食べてもらえばよかっただろ
それでなくても食事をとったばかりだと知ってる相手に食べさせるとかないわ
アルは物を食べられないし自分もその気がないなら三人の中で食べられるのはエドしかいないのに
なんであんなでかいホールのをもらってきてるのか
喪中クッキングは最初から最後まで次女の身勝手さが全開

こんな女なんて最初から出さなければ良かったのにね

と言うかいてもいなくても悲しいくらい話の進行には問題ないしなぁ
一応ヒロインなんだから登場するのはいいとして
そのために何度も機械鎧が壊れたり無理やりな後付け設定がつけられるのが嫌だ
これで好感がもてるキャラなら出番が増えることを素直に喜べただろうけど
残念ながら次女のことは好きになれなかった

あぁこいつがしっくり嵌る言葉を見つけた、「独善者」だ。
んで逆らう奴はスパナで殴り勝てない相手にはか弱い女の子を装い泣きに入って相手を身動き取れない状態にする。
完璧だな！見習おうかな！
byアドロフ・ヒトラー

>>850
まさにその通りだ！
こいつほど自己中なキャラは他の作品含めても滅多にいない
せめて一人くらい次女を叱れるキャラがいればよかったのに
保護者のばあちゃんも優しいしなあ

454 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/21(木) 17:40:44.33 ID:???0
１期腐のウィンリィの嫌いようが病的で怖い
二次元キャラになに本気になってるのバカなの死ぬの
エドに本気で惚れてるかホモカプの邪魔だからという嫉妬丸見えなのが痛い

あいつらがよく言うスパナ暴力も喪中クッキング（）も見当違いな言い掛かり甚だしいわ
グレイシアさん家でアップルパイ作るのなんて
落ち込んでるウィンリィ見てグレイシアさんが「一緒に作ろう」って誘ったからに決まってるだろ
リンゴや材料あるかどうかも分からないのに余所宅で自分からパイ作らせて下さいなんて言うかよ
誘ってくれて断る方が失礼だろ
グレイシアさんにとってもウィンリィと一緒に作る事が気休めになるんだって分からないのか
それとも喪中は料理も一切するなとグレイシアさんに言いたいのか
そんな簡単な事すら原作から読み取れないから
一期厨は水島版の矛盾も気付けないバカだって言われるんだよ

>>852
うわぁウィンリィ厨いてぇ･･･バカ丸出し
こいつの信者スレなんてまだあったの？

たぶん一期アンチスレじゃないか？
次女スレはとうに落ちてるからなｗ

「グレイシアが一緒に作ろうと誘った」なんてことを推測させる描写は本編中には全くない
読者がここまで何の材料もなしに脳内補完しなくちゃまともな展開として成立しないから
喪中クッキングは糞なんだっての
どうでもいいが一期アンチには次女信者が多そう

回を重ねる毎に不細工になって行く次女
初登場辺りは未だ姉さん的な雰囲気も感じた
それが・・・どうしてこうなった
徐々に眼が不自然に大きくなって最終回の辺りの顔なんて見れたもんじゃ無かった
最後辺りにチラっと出たロゼの方が遥かに綺麗という
始めがあぁなだけに残念を通り越して、うぜぇ

一期アンチスレ、次女厨の愚痴多いよ

やっぱりか
次女が幸せになれなかったとかいうつまらない理由でいまだに粘着してるんだな

つーか>>852は皮肉にしか見えん
＞落ち込んでるウィンリィ見てグレイシアさんが「一緒に作ろう」って誘ったからに決まってる
＞リンゴや材料あるかどうかも分からないのに余所宅で自分からパイ作らせて下さいなんて言うかよ
＞グレイシアさんにとってもウィンリィと一緒に作る事が気休めになる

本編中にはこんな場面も、こういうやり取りがあったんだなと思わせる描写も全くない
このレス書いた奴の完全な妄想
そして少なくともこのスレを見る限りでは喪中は料理も一切するな、なんて言ってる奴は一人もいない
自分の妄想だけを根拠に擁護しているにも関わらず
＞そんな簡単な事すら原作から読み取れないから などと意味不明なことを言い出す
原作から読み取ってるんじゃなくて次女を擁護するためありもしない場面を想像して都合のいい方に解釈してるだけだろ

映画見てきた

11.5巻で皮は、映画で寝てるエドが着てるコートを次女がかけてあげたかったことに
したかったらしい
しかし次女はエドの肩にコートかけてるが、実際はエドは袖通してコート着てるので
11.5巻が妄想乙状態ざまあｗ

11.5巻って何？

映画見に行ったらもらえる原作者描き下ろしの冊子のこと

>>858
もろ同人やってる奴の発想って感じだよな
本編の描写をねじ曲げ自分の好きなキャラどうしに当てはめて使うって言うのが

ここって作者アンチも兼ねてるの？
皮とか…

ウィンリィ腐が各地で工作活動を行っているな……

>>858
げっ！！本当だ！！自分は荒川さんは好きなんでおいおい気付いてくれよ…って感じだ。
自分もミロス見てきたが、ミロスに向かう汽車で大佐と中尉の話に割り込む次女がウザすぎた。作り手が変わってもウザい次女にワロタ

>>861
次女のうざさの主たる原因は皮による贔屓なので作者が批判されることもある

>>863
次女はアニメでもノベルでもゲームでもドラマCDでもキャラソンでもうざかった
キャラをちゃんととらえているとも言えるけど

キャラソン歌詞の意味要約キボンヌ

特に痛いと思ったところだけ抜粋

BOY FRIENDS!
＞ダメだね　やっぱ　ずっと　きっと　君には　私がいる
＞そこまで　ちゃんと　分かってても　素直に　認めないね
＞じれったい人ね！

＞私がいないと　なんにも出来ない！
＞さみしくなったらね　いつでもおいでよ
＞本当はちっとも逢いたくなんてないけど
＞仕方がないからね！　準備だけしとくわ

銀時計
＞こんなに強い私だから　かわりに泣くことだって出来る
＞そうやって全てを見せないことが　優しさのつもりならね
＞嫌だよ　勘違い　私にはいらないの

wwwwwwww
こりゃあキチいw
サンクス！

だが次女の勘違いぶりをよく表している
アニメ次女はエドに完全にスルーされてたからな

>>868
あれは気持ちよかった
原作は構いすぎで気持ち悪かった

ウィンリィカプ厨女に限ったことじゃないが
「カプオタ女なら腐女子と違って男から受け入れられる」
と思っているのがたまにいるの不思議
男は基本的に俺×嫁派だし恋愛大好き脳であっても
男キャラ側に都合がいい展開や設定が好きなんだから、
女キャラを男キャラで取りあいとか女キャラ総受けとか
女キャラ側に都合がいい原作改変過多の女の
ノマカプが受け入れられてるとは思えない。

男から受け入れられてると言いたいなら女のカプ者が
なんで自サイトを女向けサーチに登録したり
とらのあなウェブの同人通販ペエジに[女性向]をつけて委託したり
ﾌﾟﾘﾝｾｽｻｲﾄﾞに委託したりするのかと。

女向けサーチはＢＬＮＬ両方登録可能だから
男向けサーチに登録するより腐女子にサイトが荒らされる可能性高くなるし
委託サイトに女性向けで委託したら検索方法から考えて
腐女子に本が見つかる可能性が高くなるのに。

にも関わらずそうしないカプオタ女がほぼ全員ってことは
彼女たちがそういったリスク追ってでも男にサイト閲覧されたり
本を買われたりしたくないつまり女のノマカプは
男に受けないものによってはむしろ嘲笑われたりする可能性があると
判断してるからなんだろうに。

>>869
原作は異様としか言いようがなかったな
一応、途中から好きと自覚はしているし
好きな女の子のことを気にかけるのは当然のことなんだが何であんなに気持ち悪いんだろう
大したことでもないのにいちいち「また泣かせちまった」とか言ってるからか
頭なでてるのは鳥肌立つレベルだった

俺の中の可愛さランキングは
グラトニー>(超えられない壁)>次女

グラトニーはラストやエンヴィーに暴力を振るったりしないしな

グラトニーはエンヴィーを飲んだことがあるがあれは事故だしな
次女の暴力は毎回故意で本気だが

そう言えばよくここで最終巻の単行本の売り上げが落ちたとかいう話があるけどkwsk

>>875
ハガレン最終回のガンガンが恐ろしく売れたらしいが
実際単行本になると今までの巻より全然売れなかったとか聞いたよ

ガンガンはあくまで「売り切れになった（そして再掲載した）」だけなので
最初から印刷する部数を絞っていたという可能性もある
一応いつもよりは売れていたらしいけど
それでも水島版放送時の一番発行部数が多かったときには遠く及んでいなかったという話だ

確か最終巻だけじゃなくて、最終回掲載後に発売された最終巻のひとつ前の巻も売り上げ落ちたんじゃなかったっけ
あの終わり方を見て萎えて買うのやめた人がけっこういたってことなんだろうな
次女関連は確実にその一因になっていると思う

ttp://www.animate.tv/news/details.php?id=1272619133
4月22日に発売された『鋼の錬金術師』第25巻が発売1週目で82.5万部を売り上げ、コミック部門の首位となったことが明らかとなった。

ttp://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-141.html
『鋼の錬金術師』26巻は初動78万部！ライトノベル・コミック売り上げランキング【速報】
*1　--　*,781,466　*,781,466　*1　4　鋼の錬金術師　26

ttp://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-814.html
オリコン2010/11/29付 コミック (集計期間：2010/11/15〜11/21)
*2　--　*,179,853　*,179,853　*1　0　鋼の錬金術師　27
ttp://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-882.html
オリコン2010/12/6付 コミック (集計期間：2010/11/22〜11/28)
*1　*2　*,835,311　1,015,164　*2　-　鋼の錬金術師　27

具体的な数字を探してきた。
25巻の初動より26巻の初動は低かった。
27巻は2週目は25巻並に売れているがガンガンの期待より売れたのだろうか。

この子の髪は金髪じゃなくトリシャと同じ色がよかった
主人公二人が金髪なんだから、三人とも金髪だと三兄弟に見える

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皮は金髪ロングの女キャラになんかこだわりあるっぽいからな…
次女の見た目ってなんであんなに微妙なんだろう
金髪碧眼ポニーテールという記号だけ見るとかわいい子を想像するのに

そりゃあ次女は歳食えばピナコ何だから当然でしょ

ここは荒川先生アンチスレじゃないんだから皮とか言わないでよ…

だって全ての原因は皮だから
異常贔屓が祟ってここまで次女アンチが増えたんだから

他の漫画のヒロインに比べたらかなり出番少ないけどなぁ。その少ない出番がウザいんだけど
荒川先生自体が嫌いなら住み分けして鋼アンチスレで愚痴ればいいのにｗｗ

皮と呼ばれてるのを見るのが嫌なら住み分けしてここ来ないようにすればいいのにｗｗ

周りのキャラからは不自然にマンセーされ
人を傷つけたり迷惑をかけたりしても全くお咎めなし
病院でのアルへの暴力、喪中クッキング、釣り作戦や北編では軍の邪魔をする
この辺は全部誰かからきつく叱られてもおかしくないようなことをしているのに

たま〜にリアルでもいる
酷いお坊ちゃんお嬢さん育ちで脳内が私=偉大みたいになっている奴
そういうのを周りが叱らないのはそういうのが滲み出てて叱っても意味ないなと分かるから
んでそのお坊ちゃんお嬢さんの独尊気質は加速する

でも次女はお嬢さんではなく、むしろ分別がつきそうな境遇で育ってんのにあれなんだよな
ピナコはどれだけ甘やかしてたんだよ
こういうキャラクターが精神的に全く成長することなく
最後には結婚して子供までもうけたという最終回には薄ら寒いものを感じる

人に説教されたことがない子は問題児になるパターンだね
誉めて育てられたから自分は天才で誰からも愛されるのが当たり前と思っている
だから何処に行こうと自分は足手まとい、迷惑してるとかまるで考えない
エドも絶対私から離れないというプライドの高さが怖かった

鋼キャラの中で一番嫌い
他作品のヒロインキャラは好きになることの方が多いのにこいつだけは駄目だ

そもそも好きになる要素がないと思う
性格、言動は言うまでもなく容姿や声にも魅力を感じない
似たような顔の他の女キャラは普通にかわいいと思うんだけどな
金髪に青い目と記号だけ見れば美少女っぽいのに実際は残念

あーやっぱ嫌いな人けっこういたんだ。
荒川先生は基本的には決して考えの浅い人じゃないと思うんだけど、
自分を半分オッサンと思ってるフシがあるのがよくないような気がするんだよね。
女性キャラの描き方に自分の毒というか甘えというかそういうのが
まさか出ているとは思ってないんだと思う。

いやけっこう考え浅い方だと思うが…
まあ作者の人格論はスレ違いなのでさて置いて、鋼のメイン女性キャラは
ホークアイ、ランファン、メイも大怪我してるのになんでこいつだけ無傷なの
それだけならいいとして、その割に体張ってるキャラよりずっと偉そうなのはなんでなの

前線に出ないキャラなら別に無傷でも違和感ないんだが
次女の場合は何もできないのにしゃしゃり出てきて他の人に迷惑かけるだけかけたあと
自分は安全に退場だからなぁ
次女の出番を作るために周りが動かされてるのがすごい嫌だった

次女のターンのとこだけ話の流れが悪くなるんだよな

すべて削っても問題なさそうなほど不要な部分だから流れが悪くなるのも無理はない
あと作者ができるだけ長く次女を描こうとするのも原因かもしれない

何度も退場、再登場をくりかえすなら
いっそのこと最初から同行させればよかったのに
その方が皮もうれしいだろ
読者はうんざりするかも知れないが

うんざりだｗ

アニメでは延々次女がついてきてうんざりだったけど
原作も原作で何回も出てきてうんざり
そのたびに機械鎧が壊れるか不調、変わり映えのない整備シーンに飽きる

ラッシュバレーでの弟子入りはさせない方がよかった
向こうの顧客を放り出して出張ばかり
最後は修行そのものを放り出して結婚
これのどこが職業意識の高い自立した女なんだよ
結局男にくっつく手段として整備士をやってただけじゃないか

＞ラッシュバレーでの弟子入りはさせない方がよかった
同意。
弟子入りの決意するカッコイイ所だけ取りで、常に顧客や仕事より
自分の男優先する典型的ダメ女像が確定してしまった。

最初ドミニクさんに弟子入り志願して断られたあと
ガーフィールさんを紹介してもらい師事という流れだったから
後々ドミニクさんに認められたりとかいう展開になるのかと思ってたんだけどな
機械鎧そのものがエドと次女の接点程度の描かれ方しかされてない
技師としても人としても一切成長することがなかった

もしもエドが機械鎧つけてなくて故郷で平和に暮らしてたら、
絶対に弟子入り志願もしなかったよな
行動基準が全て男のためという清清しいまでのスイーツ

弟子入り志願をしないというのは少し違う気がする
エドが機械鎧をつけずに故郷で平和に暮らしてたらそもそもラッシュバレーに行かないだろうから

そりゃもちろん仮定の話だよ
もしラッシュバレーに行く機会があって、ドミニクに弟子入りのチャンスがあったら

絶対してなかっただろうな

修行の途中で帰ってきてそのまま結婚してるということは、やはり修行は途中で投げ出したのだろう
なら辞めることをガーフィールさんに伝える場面か
もしくはお礼を言う場面くらいは入れるべきだったと思う
じゃないと読んでる方は結局修行がどうなったのかはっきりと分からないまま
やる気なくなって黙って辞めたから連絡とるのを避けているのか？と邪推したくなる

だいたいでいいので、ウィンリィの３サイズ教えて

原作が進むにつれて原作次女とアニメ次女の評価が逆転した
TVシリーズ最終回ではエドが失踪してからドミニクさんに弟子入りして腕を磨いてたし
劇場版ではこれからも機械鎧整備士として頑張るのだろうなと思わせてくれた
まあどっちもうざいことに変わりはないんだが

わかる。
アニメ次女の方がまだ機械鎧技師としての職業意識があった。

女性の皮が描いた原作次女が、女の部分を利用しまくったスイーツもどきになって
男の会川が描いたアニメ次女が機械鎧技師であることに生きがい見つけてるの見ると
皮の方が男尊女卑思想が強いよな。

そう考えるとなんか皮肉だよな
原作は一見するとハッピーエンドだけど男と結婚して子供を産むことが何より幸せ、というような描き方で
あれだけ作中で大好きアピールしていた機械鎧については投げっぱなし
會川の方が次女の一人の人間としての幸せを真剣に考えていたように思える

なるほど

アニメ一期は後半明らかに次女を持て余してる感じがした
レンジとか登山用の機械とか明らかにオーバーテクノロジーなのが出てきてたけど
どうにか次女の見せ場を作ろうとした結果なのだろうか
原作もそうだけど、ストーリーに絡める設定全然ないもんな

基本的に少年漫画は紅一点必要だからな
上手く絡めようと相当悩んだろうなこのヒロイン
王道の配置でエンターテイメントするにはいた方がいいから…

話が気持ち良くキレイに収集したし、ヒロインとしての立ち位置も上手だった
駒としてあって良かったキャラだと思うよ

ただ、駒として存在は成功でも
性格はすげえ苦手だったデザインも…
同じ立ち位置で、もっと違う性格のヒロインが良かった…

確かに立ち位置自体はそれほど悪くないのかもな
だが実際に動いてしゃべってるところを見るとやはり拒否反応が…

キャラデザはなんであんなにもっさりなんだろう
エドとアルのデザインの完成度が高い分、三人が並んでると次女だけショボく見える
金髪ポニーテール、青い目、ミニスカと記号だけ見ればかわいいヒロインの要素そろってるのに
皮が好んで着せている丈の短いタンクトップみたいな服はダサい
北編の衣装は極寒なのにミニスカタイツはありえなかったが単体ではけっこうよかったと思う
やたら露出させない方がいい

長いもみ上げがウザイ。
あれ仕事できる髪型じゃないだろ。

何に付けても仕事より女である自分優先なのが嫌いだ。
そういうキャラだという設定ならそれでいいんだけど、そのくせ「職業意識の高い機械鎧技師」ぶるから
たちが悪い。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1315068579

>>915
早速次女厨が的外れな擁護してるｗ

>>914
んで周りからの評価も「職業意識の高い機械鎧技師」だから最悪だよな
あとはエドのことしか考えておらず、兄弟喧嘩の際には一方的に弟を殴りつけるような奴なのに
「兄弟二人とものことを大事に思ってる優しい幼馴染」として扱われてるのも嫌
エドやアルの言動が次女に都合のいいように作られていて気持ち悪い

女性作家ならではなのかなあ
ヒロインハーレム状態って

ハーレムではなくないか？
周りの男たちからやたらちやほやされてはいるけど
むしろ逆であらかじめカプが決められててそれ以外の組み合わせは絶対許さない
ライバルになりそうな女キャラも絶対登場しない

恋愛のハーレムではないが、登場するごとに周りの人間から
可愛い可愛い持ち上げられてうざかった

美人設定のホークアイですら容姿褒められるシーンなんてなかったのに

ウィンリィ嫌いと言うと、なぜかエドを取ったから嫉妬してるんでしょ！的反論が来るのが謎
二次元のキャラを、二次元のキャラと取り合いするって発想そのものがこえーよｗ

そーいう思考に至るってことは、その言動してる本人がそーいう価値観でしか
物事を捕らえられないからに他ならない

ウィンリィの魅力が「エドとくっついたこと」以外にないことを図らずも認めてるよな

あとは次女アンチ＝腐女子！とかなｗ
嫉妬や腐女子と決めつけることで次女には非がないと思いたいのだろう

本編の展開で次女の初期設定にあった魅力が全部否定されていたように思う
最後には機械鎧の修行も仕事も途中で投げてエドと結婚
魅力通り越して次女の価値自体が「エドとくっついたこと」以外になくなってしまった

今まさに本スレで>>920と>>922の展開通りの信者祭りになってるなw

どっかにマニュアルでもあるんじゃねーかってくらいテンプレ通りの反応

嫉妬だの腐女子だのの決め付けだけなら的外れなこと言ってるなとスルーして終わりだけど
次女を擁護するために他キャラや他キャラファンまで悪しざまに言われてるのを見ると腹が立つ
そういう次女厨に辟易して次女まで嫌いになった人も多そう

エドと次女が結ばれなかったことだけを理由に一期を叩いている信者を見て次女がよけい嫌いになった
よくそれだけで作品そのものまで批判できるなと思うわ
主人公とヒロインさえくっつけばどんなご都合主義やめちゃくちゃな展開でもいいのかよ

そもそもどこの同人通販やサイト見てもエドウィンリィ好きなのは女(だけ)だし
ノマオンリーオタクより腐女子兼任オタクのが圧倒的に多いんだがなあ

なんでこんな状況でウィンリィアンチ＝エドウィンリィ＝腐女子になるんだか

元々ウィンリィなんてグッズにも恵まれていないしハガレンのノマカプ一番人気もロイ×リザだし
なんでこう言う不人気キャラの厨に限りアンチは腐女子の嫉妬(笑)(ｯｷﾘとか言えるんだ･･･
そもそも世の中の読者や視聴者が腐とカプ厨の二種類しか居ないとでも思っているのか
世の中にはBLや夢小説どころかカプじたい嫌いな人や漫画やアニメの恋愛要素事態嫌いな人だっているのに

別に恋愛要素はあってもいいんだけど
次女のキャラが自己中過ぎて嫌いだったんだよ

しかも必要ないシーンは多いし無駄にでしゃばるし
こっちは他の話が気になってしょうがないのにフリーズしたみたいに話を止めるんだよな
テンション一気に落ちるからいちいち腹が立った

信者が本スレで他作品のヒロインをdisりつつ、ハガレンは次女がいなけりゃ
エドのオートメイルも存在しないから話自体が成立しない！とか主張してる奴がいたがバカかと…

話の本筋に必要なのは次女じゃなくてオートメイルだろ…
あれがピナコばっちゃんの作ったオートメイルで、弟との約束をメインに
描いた話だとしても普通に話回るわ
次女いなくても話が成立するのは一期が証明してるしな

次女は話に不可欠どころか、ストーリー上は割とどっちでもいいキャラに作者が入れ込んで
設定盛りすぎて、嫌われてる典型だろ

機械鎧をつけることにしたきっかけも次女ではなくマスタングの言葉
エドと同い年で当時10歳かそこらの次女が機械鎧の手術をしていたのには悪い意味で驚いた
あくまでピナコの手伝いなんだろうけど普通に考えてありえないだろ
設定盛りすぎに加えてハイスペックにしすぎなんだよな
ラッシュバレーのときの医学書を絵本代わりに読んで育ったから〜には失笑した

次女厨って気持ち悪いなあ
ちょっとでも次女が叩かれたらすごい長文で擁護したり
次女自体はぶっちゃけ興味ないんだけど…ｗ
厨が必死すぎてきもいっす

わかるww あー湧いてるなって思ったわ。
しつこく湧いてくるあれは同一人物なんだろうな。
どうしても次女が人気ってことにしたいらしいが無理があるw

次女が叩かれるとすぐ腐腐腐うるさい
人気投票のこともいつも同じ擁護の仕方

人気投票とかに投票するのは女の方が多いだろうから男キャラが有利というのはあるかも知れない
でも次女の場合は、原作でもアニメでも毎回ホークアイに負けてる
裏鋼でまでネタにされてたのは笑ったわ

次女のファンってほぼ女じゃねーの？
男性人気があるようにはとても思えん

今は亡き次女スレは体にﾊｧﾊｧしてる奴ばかりだった
でも男ファンより女ファンの方が多いだろうなと思う
少ない信者が盲目的に支持してて、周りのキャラやキャラファン、アンチに噛みつきまくりというイメージ
不人気キャラにはありがちなパターン

そもそもハガレンや最近のガンガンの男比率じたい
他の青少年漫画(ジャンプ除く)や青少年漫画より低いんだからファンが
男だらけってむしろあり得ない
つかこいつのからだにﾊｱﾊｱしていた男なんかいるのか？
胸はあるけど質感がなくてぬいぐるみみたいなのに

男性向けのイラストや同人誌のサンプルなんか見ると
男オタクにとって女の子のからだは凹凸より質感のが大事っぽいが

男性向け女性作家スレでも
女作家の美少女のからだは凹凸があってもたわみやゆがみがなくきれいすぎる
胸なんかも巨大に描くのはいいがボールみたいでいやらしくない
…みたいな男とおぼしき人から女性作家へのコメントを見たことがある

皮はそういう男がいると思ってそう
無駄に脱がしたりしてるところ見るとそんな感じがした
風呂だの着替えだのやったりして、次女が不人気だって言うのは一応自覚してたのかな

男読者に媚びてる感がハンパなかったのは事実
それでもリザたちの方が人気あるのは変わらなかったけどw

>>934
体だけなら、漫画世界にはもっと色っぽい体したキャラがたくさんいるだろ。

体しか褒める箇所が見当たらなかった信者が、擬似男目線で持て囃してただけじゃね？
女も、女の体にﾊｧﾊｧするフリくらいはする。

もし本当にそうだとしたら次女は哀れすぎる
まあ実際顔かわいい胸大きいくらいしか言うことないもんな
内面がだめすぎる