【封神演義】聞仲を語るスレ・5【殷の太師】

ジャンプコミックス　藤崎竜作「封神演義」の
登場キャラクター聞仲について語るスレ。
時には熱く、時にはしんみりと。
「太師」・「聞仲様」と崇めるも良し。「ぶんぶん」といじるも良し。
マターリ楽しみましょう。

前スレ(dat落ち)
【封神演義】聞仲を語るスレ・4【殷の太師】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1232636809/

前々スレ(dat落ち)
【封神演義】聞仲を語るスレ・３．８７５ 【殷の太師】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1204532047/

五代目スレ(dat落ち)
【封神演義】聞仲を語るスレ・３．７５ 【殷の太師】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1204454223/

四代目スレ(dat落ち)
【封神演義】聞仲を語るスレ・３．５【殷の太師】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1192851461/

三代目(dat落ち)
【封神演義】聞仲を語るスレ・３【殷の太師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1179575381/

二代目スレ
【封神演義】聞仲を語るスレ・２【殷の太師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1156865824/

初代スレ
【封神演義】聞仲を語るスレ【殷の太師】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1113383407/

即死回避！

回避協力。10レスだっけ？
ここっていつも濃い話してるし、保守も入ってたのに落ちちゃって残念だ

前スレ落ちててビックリしたよ
太師の部下になりたい太師の部下になりたい

全力で>>1乙！

立て直そうとしてテンプレ修正までしたのに拒否られた時は
ほんとどうしようかと思ったぜ。一週間経っても復活しなかったら
スレ立て代行スレに駆け込もうかと思ったよ。何はともあれ復活して良かった

回避って何レスだったっけ？

>>6
確か10レスだったと思う。ただ何時間で10レスかはわからん
もう12時間経ってるから24時間で10レスが確定っぽいかな

>>7トン！
ではスレ汚しだが、即死回避のため連投スマソ

太

師

>>8-10
おつ。落ちてないかヒヤヒヤした


川｀_ゝУ　＜ご苦労だったな

１さん立ててくださってありがとう！
>>4
同じく！最高の上司だと思う

同意！
下っぱで十分なので、太師の部下になりたい

おお！！よかった次スレ立ってる！ありがとう！

>>11
なんか自演が太師に変化してそうなAAだな…ｗ

|||´ゝｿ||＜呼びましたか？


|||*´ゝｿ||＜他キャラのスレでも僕の話題が出るなんて光栄です

髪がストレートだと自演っぽく見えるね　 J川｀jУし　 　>>11
どちらも美形だし

くるんくるんもかわいいけど初期の髪型のシャープさが好きなんだ
あと太師の尖りっ鼻が好きなので個人的にはjよりもむしろゝを使う

太師美しいよ太師

私も鼻好きだ
横顔が綺麗だよね

彫刻みたいだよな

話は変わるが前スレの最後あたりで太師がブログ書いてるネタあったが
またリーマン太師が浮かんでしまった。アニメでダッキ三姉妹が
OLコスプレしてるのあったが、太師もぜひ現代コス着てほしいぜ

スタイルいいからスーツは絶対似合いそう
ウォームビズ太師を見たいなぁ。ひざかけとか座布団とか・・

あのくるんくるんの髪型が好きだけど、スーツなら一つに纏めてるのも似合いそう

うなじっていいよね

うなじいいな
太師は髪結んで眼鏡つけてもらいたい

もはや別キャラｗ

保守ついでに業務連絡
以前規制されてたスレ立て荒らしが復活したようだ

油断するとまた落ちるかもしれん。気をつけ保守

座布団太師とな・・・。
座布団に座っていても寛いでいる様子が想像できない。
きちっと正座して座りそう。

>>24
どいつ？

　　 ノノノ聞ヾ
　 　J川｀jУし　　ふう…
　　 （ つ∫と)　　
　//＼￣旦￣＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
　＼`ー―――――丶
　　￣￣￣￣￣￣￣

太師、ミカンお持ちします！
寛ぐ太師といえば、「あたいたち二人はこの若さで〜」のコマで１６歳がくにゃっと猫背に座ってる所くらいか・・・300歳になってもあんな可愛い座り方してるといいな

おこたに入ってる太師かわいいｗ
では肩を揉む係は自分が…

>>26
To LOVEるの架空キャラのスレ乱立してるやつだよ
最近見なかったのにいつのまにか復活してた

太師おはようございます！保守

封神演技再アニメ化署名運動
http://www.shomei.tv/project-595.html

封神Ｆａｎの皆様！時は来た！
リメイクブームの今、封神を原作ストーリーで再アニメ化を希望する署名活動です。

署名してきた！再アニメ化するなら太師は色白にして欲しいな

パッと見てみたけど、女の人が多いなー。封神て２ちゃんでも世間でも
そこそこ評価されてるけど、やっぱり根強いファンは女性が多いんだね
だとすると再アニメ化は厳しいかな。男女バランス良い人気がないと
リメイクってしづらいだろうし、色白美麗太師見たかったなぁ

署名一票入れてきた！

ファンの性別っていうと、太師は男女どっちともに人気あるよね
外見もかっこいいけど、生き様に惚れたっていうかんじで

あんなに一途に想ってもらえて幸せだよね。飛虎も朱氏も・・・

　　ノノノ聞ヾ　 ∧∧
ﾌﾟﾆ　J川｀jУしσ) 3ﾟ）　ﾌﾟｰ

そのAAカワユスv


太師は子供の時同年代の友達いなかったのかな
いくらなんでも年上のお姉さんしか友達いませんでしたはないよな

なんか子供時代でもあのまんまの生真面目さで
いたずら好きな子供たちからは煙たがられてぽつんとしてそう

根が綺麗で気っ風のいい飛虎みたいなのしか近づけなさそうだけど
そんな子供いねぇよな…

実力ありすぎたり昇進が早いと同年代と距離ができてしまうもんね…
良家の優しい子と幼なじみだといいな

幼少時代は描写ゼロだったし想像膨らむね
ぶんパパとぶんママも気になる

ぶんパパは顔のパ−ツは太師そっくりで口ひげと想像
ぶんママは金髪美人。登場していたら封神一の美人になったやもしれん

なんか封神のママキャラって黒髪多いよね

そもそも女キャラ自体少ない漫画だからな
張奎と蘭英のとこに子供が出来たら金髪ママさんが出来るが

そーいやあの二人に子供が出来たらどっち似になるのかな
太師は真顔で妙ちくりんな出産祝いとか贈る上司になりそうだｗ

太師はいい上司だよなぁ

J川｀┏┓´し　ぶんパパ

J川 'ｰ`)し　　　ぶんママ

J川｀jУし　　　ぶんぶん

まんまだなｗ

ぶんパパはどんな人だったんだろうね？
息子が１６で将軍やってるくらいだから偉い人だったのかな

保守太師

アニメスレで拾ってきた

【ネット】2ちゃんねるの書き込み数が大規模規制により3分の2に減少　大半が携帯で頑張るも規制解除は1ヶ月先★２
(p)http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257055491/-100

・“岡田克也衆議院議員事務所の削除依頼スレッド荒らし”による超大規模の規制　が原因
・　この規制は当初、管理権限を持つボランティアの発言から特別に2週間程度で解除されそうではあったが、
さらに上の権限を持つボランティアが「特例は認めない。これまで通り1ヶ月だ。
（2週間で）解除されてもまた規制する」などと発言したため、残念ながらこの先1ヶ月はこの状態が続く見通し。

なんか最近やけに書き込み少ないなと思ったんだが、
もしかしてみんなこれに巻き込まれて規制されてんのかな？

あ〜やっぱり…

事態は深刻なようだな。みんなが戻ってくるまで
少人数でスレを守らないと。にしても１ヶ月かぁ…大変だ

保守

>>46
ぶんパパもエリートだったと思う
１６才ぶんぶんが体が腐るほど修行してるのをご両親は知ってたのかな

自分はなんとなく子供の頃に両親亡くしてるってイメージだった
もし生きてたらあんな無茶な修行は止めに入るだろうし
んで、実力だけで将軍の地位に登りつめると

自分も早死にしてるイメージだな
仙人界に行ってから殷が陥落するまで一度も下界に戻らなかったけど
人間界と縁を切った訳じゃないし親の葬式があれば下りるんじゃないかなと

ぶんパパは意外と文官だったりして

おでんの季節ですよ

　　　　 　　　　△
　　　　　 　　　○
　　　　　　 　　□
　　ノノノ聞ヾ ‖
　 J川・ω・し丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

太師かわいい！大根がお好きなんですか？

おでん太師カワユス
なんか新スレからAA職人さんが新たな住人として加入してきた気がするｗ

いいぞ、もっとやれ。いやお願いします

連投で悪いけど業務連絡！

今夜十時から実況板にて「仙界伝　封神演義」の実況があります
一人では怖いけどみんなで見るなら見てみたいな、と思っている人は
この機会を逃さずにふるってご参加ください

詳しくは当該アニメスレにて！（携帯なのでURLは貼れないスマソ）

明日の十時開始に延期になったそうだよ
ちなみに規制がひどいから２ちゃんではなく
藤崎組板で専用スレを立てたからそこでやるようだ

お節介かもしれんが、一応関連ＵＲＬを載せておくよ。ではでは

【私は西岐の】仙界伝　封神演義15【旗である】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1234531242/
藤崎組板
http://jbbs.livedoor.jp/comic/2773/#1

保守太師

最近急に寒くなってきたな
太師はいつも腕出してるから寒そう

太師がよくする、マントの裾を自分の体に引き寄せる動作は
実は寒がりだったからなんだよ！！！

だったらかわいいなｗ
しかしあのマント、長いけど細いから下半身が覆えなくて
意味ないよなーといつも思ってしまう。太師ゴメン

どんどん長くなってったねあのマント
踏みそうなくらいｗ
そして近くを歩いてる人にも踏まれそう

保守太師

>>63
うっかり側近や他の臣下が踏んじゃったりすると超気まずいだろうなー
うわあああ！も、申し訳ありません太師ぃぃみたいな感じでｗ

あと気になったのは、あのマントどうやって浮いてんだろ
実は防御宝貝？

布にしては丈夫だし宝貝だと思う
飛虎は近くにいたから踏んだことありそうｗ

先端が左右に分かれてて 踏んでください！と言わんばかりのマントだなｗ

太師府に入った人間が真っ先に言われることは
聞太師のマントのすそを踏まないように！、です

なんか面倒くさいねｗ
マント剥ぎ取っちゃいたい！

「恐れながら太師、すそを踏まないことに気を使いすぎて
　　仕事に集中できないといった意見が多数寄せられております」
「そうか…ならば仕方ない」

「恐れながら太師、マントの下のヨロイは肩こりの原因になるのではと
　　太師府職員一同心配しております」
「そうか…確かに一理ある」


これで多分剥ぎ取れる

ｗｗｗｗｗｗｗ

ただ現実はそんな進言恐ろしくて出来ないんだろうなぁ
実際太師府内ですら脱いでない所を見ると
太師に攻撃してくる馬鹿がいるとも思えないのに

武成王に頼んで進言してもらうと行けるかもしれん
これで常時ノースリ！ノースリ！(　ﾟ∀ﾟ)o彡°

太師に攻撃してくるやつ＝自殺志願者かマジキチ
ダッキですら王を人質にとってなるべく戦いは回避してたしな

ノースリ！ノースリ！(　ﾟ∀ﾟ)o彡°
太師の書斎、窓がないから風で冷えるのかも

>>73
人質にしてたのって戦いを避けたかったからなの？

>>74
ああ、朝歌って日本だと東北くらい？だから寒いってのはあるかも

>>75
人質に取ってるよ。確か序盤にそんな台詞あったと思う
それにダッキだって戦いたくないでしょう。勝てたとしてもただじゃ
すまないだろうし。…もしやダッキの奇襲を恐れて鎧を外さないのかな

飛虎に対して黄氏が人質だってセリフはあったけど
太師に対してそんなセリフあったっけ？
それに策略で太師が負けてる時点で妲己には奇襲する必要性はないんじゃ…

例えば、隣の家に宿敵が住んでてのんびり出来ますかって話だよ
たとえダッキにその気がなくても慎重な太師は絶対警戒し続けるだろうし

あと人質云々はアニメだったかも。陛下がいなければダッキを排除したはず

ニコニコ動画で太師を描いてくれた人を発見
普通主人公とかヒロインを描くものだろうに、嬉しいのう

保守太師

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
ノースリ！ノースリ！(　ﾟ∀ﾟ)o(　ﾟ∀ﾟ)o川 ﾟ∀ﾟ)o彡°


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
ノースリ！ノー…　　(　ﾟ∀ﾟ)o(　ﾟ∀ﾟ)o川 ﾟ∀ﾟ)o彡°　　　J川｀jУし　＜ｲｯｷｼ!


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
…………………　　(　ﾟдﾟ)o(　ﾟдﾟ)o川 ﾟдﾟ)o彡°　　　J川｀jУし　＜…ﾏﾝﾄ 無ｲﾄ 寒ｲ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
…………………　　(ﾟдﾟ)o(ﾟдﾟ)o川ﾟдﾟ川o

こっち見んなｗｗｗ

一番右は張奎だよね？左の二人は誰？
飛虎と趙公明かな？ｗ

可愛いｗｗｗ

保守太師！


こそーりチラ裏
今やってるアニメの実況で太師と四聖が大人気。ウレシス

>>81
若いころみたいにロンググローブを・・・と思ったけど筆持ちにくいな

いっそ今の太師のまま16歳の時の服着たらどうなるか見たい

太師と鍋をつつきたい

>>86
ぱっつんぱっつん

キツイかｗｗｗ

>>87
いいねえ、鍋。ただなまぐさがダメだとすると具はどうするんだろう
ダシだけとって野菜オンリーのさっぱり鍋かな。…太師また痩せそうだ

>>90
湯豆腐なんかどうだろう？
なまぐさ駄目でも楽しめそう。

湯豆腐ウマー。健康にいいしね
どうかお体を大切に太師…

太師は鍋奉行っぽい
具を入れる順番とか勝手にテキパキ仕切ってそう

凄いうるさそうだよねｗ
飛虎と鍋食べてると「それはまだ火が通っていない」
「肉ばかり食べるな」とかもの凄い言われてそう

食べちまえばみんな一緒だって！だっはっはー！って
具を入れる順番も場所も気にせずにドカ入れする飛虎と
J川；ﾟдﾟし　…！！　　って顔の太師を受信した

保守がてら　亀レスだが>>79
ニコ動とかpixivとかVIPの安価絵スレで
太師を描いてくれてる人を見かけるとすげーテンション上がるね

ほしゅ

>>95
安価絵スレで太師を指名する人がいるとなっ？！
ニコ動とpixivは見たことあるがそれは初耳だ
嬉しいな。そういやＶＩＰに太師スキーな人が一人か二人
潜伏しているようだが、もしやこのスレの住人か？ｗ

太師ってゲームだと四聖の宝貝使えたりするんだよね
アニメだと盤古幡も扱ってるし。原作でも他の宝貝使って欲しかったな
三強で宝貝一つしか持ってないの太師だけだぜ！（強いから必要ないだろうが）

四聖のも使えるってマジか！
ゲームは手に入れられなかったから初耳だ
４つ同時に使えたりしそうだな
津波を呼びつつレーザー撃ちながら大地変形させる傍ら
HP回復して爆発する球を飛ばすと同時に禁鞭とか

なにその超高性能太師ｗ
ステキー

ナタク並の超強化戦士になりそうだな太師ｗでも太師ならきっと…ｗ

てか、今気付いたけど混元珠って実はスーパー宝貝並の出力ないか？
攻撃範囲メチャ広いし、水無制限だし、使いこなせることが出来たら
攻守バランスの取れた強化版霧露乾坤網みたいになりそう
回復や対雷属性も考慮すると、禁鞭オンリーより混元珠と壁地珠の
ダブル装備が最強な気がしてきた。…禁鞭好きだけどね！

保守太師

　　＿__　　　　　　　
　ノノノ聞ヾ　　　 ,,=
　J川｀jУし　　　‖ ))　＜ちょっと禁鞭と取りかえっこしよっか
／.⌒~Ζ⌒＞つ.‖ ((


　　　　　　　　　　　　　（ ::::::::）　（ ::::::::）　＜それ触ったら俺等死にますよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜干からびますよね


　　　　　　　　　　_
　　＿__　　　　　」　ヽ　
　ノノノ聞ヾ　∠華 華＞　＜今ならなんと百合の花もついてくるぞ
　J川｀jУし　.　ゾ.ヘ）,
／.⌒~Ζ⌒＞つ　　　　＜ﾊｰﾊﾊﾊﾊ


　　　　　　　　　　　　　（ ::::::::）　（ ::::::::）　＜お前もらえよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ｲﾗﾈ

>>98　
禁鞭は単純な飛び道具や近接系に対しては攻守一体だからな、面攻撃には黒麒麟いるし
持たないというか必要無いんだろ？　貴族のは大振りすぎるし（つーか、本気モードのときには剪しか使ってないよね）
狐の場合は誘惑が効かなければ唯のバリアで守に寄り杉だから補助的に持ってるんだと思う。

>>103
ワロスｗｗ確かに干からびるな
百合いらねー

>>104
でも貴族はバリアー使えるし、やっぱり防御に気は使ってると思う
…まあ太師は耐久力がハンパないからいらないのかもしれんが
血まみれの太師は視覚的にツラいものがある

保守太師！

うむ、ご苦労

くそう、アニメ公式サイトの跡地を見ていたのだが、
イラストのお題に太師だけないのは何故だ…
四聖ですらあるのに…まあ飛虎もなかったけど
オッサンキャラ冷遇なのか？！

絵だけ見たいならピクシブが手っ取り早いぞ
太師ファンな絵師のサイトも芋ヅル式に見つけられたりするし

黒歴史はそういうよく分からんキャラの選び方するからなあ…
アイキャッチに雷震子だけいなかったりとか

>>109
いや、絵が見たいのもあったがお題に上がらないのが寂しくてな

しかし、そうか。雷震子ってアイキャッチなかったな！今気付いたわ
本編あんなに活躍したのに…確かに色々納得出来ない点はあるなぁ

太師は芸術とか好きかな。貴族は芸術を愛する男だったけど
仕事が忙しくて興味ないだろうか。一緒に博物館巡りとかしてみたい

質素さを好むような気はするけれど、博物館とかは好きそうな感じ

太師は博識そうだから色々説明してくれたりするんかな

保守

基本的に何を見ても淡々としているが、殷王朝が祭祀に使う
青銅器を目の前にすると突然饒舌に解説しだす太師

嬉しそうだったりするとなお良し

普賢が太師を説得しようとしてるシーンでさ、育ててもらった恩はないの？
みたいなこと言ってたと思うけど、そこは幼少の時から仙人界に行ってた
普賢（しかも孤児の可能性高）と成人してから仙人界入りした太師の
認識の差を感じた。太師にしてみりゃ人間界で地位も名誉も築いてた訳だし
殷に育ててもらったとは思っていても仙人界に面倒見てもらった覚えはないんだろうな
勿論自分を見いだしてくれた通天に最低限の敬意は持ってるんだろうけど

普賢は幼少から仙人界にいても数十年だけど
数百年も前から殷の王を何代も育てていた太師では
思いの重みが違っても仕方ないんだな

優先順位の第一は地球存亡の危機を救い
人類６０億人を無益で愚かな争いから解放し自由にすること
優先順位の第二は竜吉公主と幸せに生きること
仕事に励んでいる時は勤勉な聞仲
普段は冷静に善人か悪人かを審判する申公豹
将棋を指している時は太上老君
カラオケで熱唱している時は趙公明
彼女の前では王子様楊善
胡喜媚とは縁がなかったみたいです
カツカレーを食べて
華麗に勝つ　なんてね
所持宝貝は太極図
空気を読むを極大化し全員味方にする能力

太師のワキガの臭いｸﾝｶｸﾝｶ

突然だが、本スレの376見てみ
なんかかわいい太師がいるぜｗｗｗ

なんか最近人いないなぁ。またどっかで規制かな？

でも太師のために保守

聞仲を女体化させて抜いてる俺は
病気だな

よし病院行ってこい
頭のな

鞭といい仮面といいマントといいヒールといい、まんまSM女王様になるな

抜くまではいかないが、かなりの美人になるだろうと想像して
ニヤけた俺も一緒に逝って来るぜ

>>124
IDがFoxだーー！

>>124
同じこと考えたことはあるぜｗ
てかあれだけ女王様要素を持ちながら実はツンデレで一途とか
泣かせるじゃないか。女だったら究極の萌えキャラになっただろうな

　　 ／聞⌒ヽ
　　 /彡ﾉﾉﾉﾐヾ
　　 J川｀jУし　　　＜圧縮阻止!!!
　　ﾑ::ﾉ:｀,Y､ｲヾ〉
　 /:://-'⌒iヽく
／::乙ﾄ､.　　i::::::ヽ
　///i::::ヽ、 iヽ:::〈 、
../∠/::::/:ヽ_i i:::/ 　ヾ
（（　レ'　レ'　ヾ| 　　））
　丶、　　　　　　　ノﾉ
　　　｀`＝＝＝´´

>>126
太師は男のままでも究極の萌えキャラなんです＞＜

でも確かに16歳時を見て女顔だなーと思ったことはある
マント着出すと渋さや精悍さが先に出るけど

保守

　 J川｀jУし　＜クリスマス？正月？　仕事だがなにか

太師が忙しくて走り回るから師走って言うんですね、わかります

クリスマスプレゼントを期待する幼い陛下のために
黒麒麟に股がって窓からプレゼントを届けに来る
そんな在りし日の太師を想像した


今年のクリスマスには
太師に新しいマントをプレゼントしてさしあげたい

いいなぁそんなほのぼの(*´∀｀*)

しかし巨大な真っ黒トナカイに跨り深紅のマントをまとった太師を見て
子供の生き血をすするデスサンタだ！と幼い陛下が勘違いしたら悲しいなｗ

デスサンタwwwww
プレゼント貰えなくてしょんぼりする張ケイ

張奎「聞仲様からプレゼントもらえなかった（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ」

蘭英「……（｀・ω・）ﾉ（´・ω・｀）ﾎﾟﾝ」

蘭英「（｀・ω・）つ【毛糸の☆帽子】ｽｯ」

張奎「蘭英……（*｀・ω・*）ｼｬｷｰﾝ」

不覚にも萌えたｗ

　 ☆
(･∀･)＜保守！

張奎は蘭英がいるからいいけど、四聖とかどうなんだろ
男四人でクリスマスなのかな・・・せつねえ

きっと聞仲様がさりげなくプレゼントを

むしろ聞仲様とプレゼント交換を

質実剛健なクリスマスになりそうだなｗ

一日の終わりにぶんちゅっちゅ　J川・3・し＜保守！

>>140
太師が物をくれるなら実用的なものだろうな
武器か体を鍛えるものか学問書か。年末に筋トレしてる姿が浮かぶ

いつの間にか年の瀬だねえ。太師は普通に仕事してるんだろうなあ
張奎やほとんどの部下は年末休暇で、今は黒麒麟と二人っきりなんだろうか

また大規模規制か・・・

２ｃｈもなかなか平和にはならないようです太師
という訳でこんな時間だけど保守

黒麒麟うらやましいよ保守

いよいよ大晦日！この日くらいは太師もゆっくりしてほしいぜ
おこたに入ってみかん食べながら紅白見て…

絶対ないだろうけど、たまにはそんな風にまったりしてほしい

太師＆太師スレの皆さん、あけましておめでとう！

今年もよろしく。今年も良い年になりますように
神界で見守っててください太師

明けましておめでとうございます！
今年も太師に萌える素晴らしい年でありますように

もう正月三が日か。太師はどんな風にお正月過ごしてたのかな
一人で孤独に読書とか鍛錬とかして静かに過ごすのだろうか
それとも毎年飛虎あたりが空気読んで家に招待してたりするのだろうか

保守太師

規制終われ保守
もうほとんど正月休みも終わりましたね太師

　　☆
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡　ｽﾞｻｰ

正月気分もそろそろ終わって、またバリバリ仕事してるんだろうな

ところで、十二仙の総攻撃やら核融合やら重力千倍にも耐えてしまえるのに
寝不足にはフラフラになって勝てないってのがなんか可愛いな

太師のことだ。おそらく１週間徹夜とか平気でしてるぞ
７２時間働けますか！って某偉い人も言ってるし

>>152
張奎乙ｗ

保守

毎日寒いなぁ。地域によっては大雪です太師

太師は雪が似合いそうだな。金髪が白に映えそう

それいいな。さぞかし絵になりそう
個人的に太師は不屈の精神でガッツの人というか
パワフルなイメージが強いけど
雪みたいな儚い感じも似合うね

サラサラで綺麗な髪色だもんな

天使禁猟区って漫画を読んでいるとそれに登場する
セヴォフタルタってキャラが聞仲様とカブって見えてしまう
冷酷だが本当は優しくて、ヤンデレで悲しくて
読み進めて彼の正体が暴かれると余計に痛々しい…
異論は超認める

他の作品で似たキャラ見つけるとニヤリとするよね
そのマンガは読んだことないけどちょっと興味沸いたな

性格はあんまり似てないけど外見なら
聖剣LOMってゲームのエスカデってやつが結構似てて
ずっと同行させてたわ

>159　の所為で　この週末がマン喫で過ごすはめになったｗ　
たしかに似てるな、泣けるわ・・　

>160 ずっと同行　　なんか カワイイｗ
主人の周りを常にウロウロする太師を受信した

159です
わかってくれる方がいて感激しました。
結構古い漫画なので知らない方が殆どだろうなとタカを括ってたのでｗｗ

聞仲様って凛々しくて強くてすっごくカッコいいけど
女性的な脆くて危うい部分も持ち合わせていると思うんだ

ベルサイユのばらのオスカルまで聞仲様と重ねて読んだことがあるよ自分ｗｗ

>160画像ググってみました
確かに似てるｗｗ

ベルバラｗｗ　演出は貴族ですね　わかります
僕の目は、もう、君を見れなくなる
おお、聞仲くん… 　聞ー仲ーくーーーん！！！

ラー・・・
ラーー・・・・・・

ベルばらｗｗｗ

太師に似てるキャラといえば、マイナー漫画だから多分知ってる人いないと
思うけど、召喚戦記サモンナイトのユフカって敵キャラの外見がかなり似てる
しかも指揮官だけど太師みたいにメチャクチャ強い訳じゃないし、ダッキっぽい
格好してる女上司にイジメられてたりとなんか不憫だったので密かに応援してた
もし興味があったら読んでみてくれ

ユフカでぐぐったら 食べ物ばっかりヒットするｗ　こしゃくな

お腹すきました　太師と一緒にゴハン食べたいです

太師はお昼ごはん どこで食べてるんだろうか

食堂・自室・府内・・・　

太師は執務室で仕事しながら右手に筆、左手にカロリーメイトだとおも
しかも左手には全く目をくれず、黙々と仕事、モクモクとカロリーメイト

太師は食事時間短そうなイメージがある

テイルズヴェスペリアのアレクセイもなんとなく太師に似てるよ。親友がいないキャラだけど

右手で書簡を書きつつ　左手でｶﾛﾘｰﾒｲﾄを取り食べる！＠デスノ
っていう太師がうかんだ　

ラーメンとかを高速で食べて欲しい
邪魔になる髪の毛は割り箸で挟んで下さいね

まさかの早食い王候補ｗ

　 　ノノノ聞ヾ
　　 J川｀jУし　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ＼

むしろラーメン食べるときは髪を束ねて欲しい

>>171
まさかすぎるｗｗｗ

太師とラーメンて組み合わせが斬新だ。原作でもおでんとかやってたけど
意外と猫舌で一気に食べられなかったりするとかわいい

お酒強くないのもかわいいｗ

堅物キャラで実力も最強クラスだけどそういう
かわいいとことか弱点があるといいよねｗ

前に本スレかどこかで
「聞仲は捨て猫とか見捨てられずに拾ってきそう」って意見があって
そういう絵を思い浮かべて萌えたのを思い出した

どうする〜アイフル〜

どっちかといえば拾ってきそうなのは飛虎かな
太師は厳しそうだから、お前だけ特別扱いは出来ぬのだ、許せ…とか言って
顔をしかめて通りすぎそう。でももらってくれる人いないかさりげに聞く

捨て猫の前を通り過ぎた後 プルプル肩が振るえてるんですね、わかります。　涙で前が見えねー
しかし個人的には太師が拾う方で 張奎とかに小言を言われて欲しい
机の下に猫を隠さないで下さい！とか

ほしゅ

　　　　　 //聞ヾヾヾ
　　　　　Ｊ| ﾟωﾟ　川し　太師府ねこ屋敷化は任せろー
　　　　　　Ｃ　　l☆　　l
ﾆｬｰﾆｬｰ　/　　（ 川川　やめて！
　　　　　　（ノ￣と、 　 ｉ
∧∧ 　 　 　 　 しーJ
(・ｴ・）
(uu　　　∧∧　ﾆｬｰﾆｬｰ
　　　　　(　　）　　　　　∧∧
　　　　　(　　）〜　　　(・ｴ・ ）--〜
　　　　　　　　　　　　　　uｕ　UU

ちょｗｗｗ

犬派な自分は犬も仲間にいれてほしいです(U ･ω･U)
太師は外見的には猫っぽいけど中身は犬っぽい気がする

ふと思い出したんだが、太師って一度十天君たちに太師府に集まるように
命令したことあったよな(結局来なくて、紆余曲折を経て強制監禁されたけど)。
太師はあんな集団を太師府に入れるつもりだったのかと。太師の仕事場に毛玉やモノリスや
宇宙人や玩具(もしくはカピバラ)や万年不健康児って、想像したら凄いカオスじゃねーか。

>>180　中身はわんこｗ　かわいいな 太師！
あのクルンクルンの毛をグルーミングしてやりたい！
あっでも　なんかハチ公思い出して泣けてきた（´；ω；｀）

>>181　なにそれｗ　想像したらワロタｗｗｗ　カオスってレベルじゃねー！
今まで考えてなかったけど 集まらなくて良かったね太師
仮眠室がリフォームされすぎて大変な事になるわ

【十天君が仮眠室を自分達のイメージに改造した場合】
床が全面砂と土、天井からは人形が沢山吊ってあり、花も沢山
飾られている。風が吹きすさび風通し最高。しかしたまにすごい暑い。
スイッチひとつで壁紙が宇宙空間模様になる。
ライトをつけるとランダムで落魂の光が発せられる。そうでない時は
自分の影が自分の寝込みを襲ってくる。そして常に血の霧が舞っている。
家具は全部ビジュアル系なゴテゴテ装飾付き。

そして改造された部屋を見て絶句する太師に王天君あたりが
「ねぇねぇ今どんな気持ち？」のＡＡのような感じで話しかけたとしたら。

駄目だな。太師の仕事場全壊確定だな。

トマトケチャップ吹いたｗｗｗｗｗｗ

ワｗロｗタｗｗｗｗｗ
誰かAAをplz

しかしその場合王天君度胸ありすぎだなｗｗ

とりあえず太師の仕事机が真っ先に犠牲になる予感ｗｗｗｗ

>>186
机の上にエン天君と孫天君が座るだけで太師の部下達にとってはカオスになるな。
だってあの太師が机に人形置いてるように見えるんだぜ？

まあ実際は、王天君が13巻で食べてたお菓子をそっと机に置くだけで良いんだけどさ。

　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　(・ｴ・ ）--〜
　　　　　　　　　　　　　　uｕ　UU
保守

ぬこや犬、謎の生物に溢れかえる太師府……あると思います
しかし太師はますます頭を抱えそうだｗ

なんか太師府が保育園状態でワロタｗ

　 J川｀jУし　
張天君!　室内で砂遊びをするな！
孫天君!　玩具はちゃんと片付けなさい！
姚天君!　呪符を人に向けちゃ駄目!
袁天君!　さ む　い！！！

がんばれ！　太師！

十天君に閉じ込められたぶんぶんて会社で例えるならば…通天社長に『君がこの会社を支えているんだ！』って言われるトップセールスぶんぶんが経費超かかる企画書もって言って総務部長の十天君になめた口叩いたら吊るし上げにあった感じか。
年末これを見たｗ

>>191
例えがわかりやすいｗ
そう考えると十天君の「あいつ生意気だよなー」感もちょっとわかるな…

>>190
案外仲良しだｗ

カリスマってのは目下の者からは慕われるけど
同格からは敵視されるもんだからな…www

懐かしいね、このスレまだあるとは！！！

ある週のジャンプの予告（だったはず）で次週、聞仲が出てくるって書いてあって、
当時中3の自分は、その次の週が待ち遠しくて、月曜の朝早く6時くらいに近所のコンビにで立ち読みしたことがあったなぁ。
十天君から解放されたシーンを見て興奮した記憶がまだ残っているよ。

>>190の袁天君!　さ む　い！！！ が一番ワロタｗ

>>194
太師のスレは不滅です
月曜の朝６時ってすごいなあ

>>195
自分も>>190の中ではそれが一番好きだｗｗｗ

>>194
お帰りなさい、そしてようこそ

当時は聞仲が死んだあとはなんか一気に気が抜けて
しばらく封神自体を読まなかったな
そのときは今みたいに特別大好きなキャラってわけでもなかったんだが

あれからもう１０年近く経って最近読み返してやっと太師の魅力に目覚めたよ

普通、下っ端・中堅・幹部がやられた敵の総大将ポジが
あんな凄絶な逆転するなんて思わないもんなぁ

今思い返しても十二仙を（ほぼ）全て封神するシーンは圧巻だもん

聞仲って光栄のゲームで仙人から宝貝の剣もらってた記憶があるんだけど
あの剣ってなんて名前だっけ。一番印象に残ってたシーンなのに思い出せなくてむず痒い

保守

>>199
1？それとも2？
申し訳ないが覚えてないわ
調べればわかるかも

>>201
１のほうですね。発動したら画面全体凍ったような記憶があるんだけど･･･

>>199
リク仙蛍晶剣(りくせんけいしょうけん)かな？

さっき聞仲エレジーっていう太師の歌聞いてて
ちょっと元気になった。あぁ明日もまだ頑張れる、って思えた。

黒い〜麒麟に鞭打て〜

やめて！スレ住人のライフはもうゼロよ！！

でも確かにアレは元気出る
がむしゃらになれる

なんでよりによって聞仲エレジーｗｗｗいや、好きだけどね？ｗ
もっと普通に歌ってくれたら最高だったなあ
松山さんの渋い声素敵。演歌にもよく合ってるし

保守

太師さま！チョコレート受け取って下さい
つ●●●●●●●

多くない？？

☆
川･∀･)つ●＜聞仲さま!!

/（((`･´ｿｿ
||,,ゞ´∀｀ﾘつ●＜聞仲ちゃん!!

ξ*‘_ゝ‘ξつ●＜聞仲君!!

　 〃⌒｀`ヽ
Ｏ〃,从ﾍﾍ ｀Ｏ
（ｲ（ ･∀･) ﾉつ●●●●＜聞仲さま!!四聖全員からです!　

おお、納得

しかし妲己からのチョコレートは何が入っているか分かったもんじゃないから
食べたくないな、何となく
趙公明のチョコは洋酒入りとかムダに高級そうｗ

>>211の機転の良さに感動

さてさて、バレンタインもそろそろ終わるが
自分もコソーリ太師に贈っておくかな

つ◆

聞仲のホワイトデーのお返しってどんなんだろ…？

真顔でバラを想像して一人でウケタ。

ちょｗ真剣に合わないｗｗｗ

妥当な所で武器か宝貝でいいや
太師、アニメで使ってたような剣下さい。鍛えます

老いたる象徴と風の分岐

このタイトル好きナンダヨなぁ・・・なんか引用元あんのかな？
聞仲編はフゲン、コウヒコの回も良かったし

>>217
上に全く同意。大好き！！
単行本ではなかったんだけど、ジャンプではあの回に古文が書いてあってそれがまた、カッコイイ！！
ジャンプは、、国会図書館か？？

古文、ああなんかあったなぁ。格好いいやつ
どっかに柱や巻末コメをまとめたサイトってあるんじゃないかな
今度ググってみよう

ここだね
つttp://sheepclouds.hp.infoseek.co.jp/

>>220
なんという封神愛！！こんなのもあるんだ！！！古文じゃなかったか、でもカッコイイ！！

「殷の父　落陽と共に沈む-----」

聞仲のあの回の絵を見直して、なんか泣けてきた。。。

>>220
Ｔｈｘ！やっぱりあるんだね

あの話はリアルタイムで読んだ数少ない話だ
柱の文章格好いいなあ

封神演義のアオリ文は正直センスと学があった

作品がジャンプに珍しいインテリなトコがあるからから編集も
気が抜けなかったんだろうな

太師は時間帯で言うと夕方〜夜ってイメージある。
実際、太公望と対決した時や完全版表紙もこの時間帯だったよね。
没落する殷を象徴してるんだと思うんだけど、
朝〜昼の時間帯の太師ももっと見てみたかった。

朝、寝癖だらけな太師やバリバリ仕事してる太師ですね。わかります

早朝に目が覚めて二度寝できないので
仕方なく起き出して仕事をする太師･･･

太師って寝るイメージなくて、

途中送信すみませんでした太師

太師って寝るイメージなくて、
「三時間ほど仮眠を〜」ってセリフが出た時びっくりした
そして仮眠室があることにもびっくりした

太師「徹夜の仕事は任せろ（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ）」
張圭「やめて！」


という図が例のAAと共に思い浮かんだ

すごく基本的なことかもしれないけど、
やっぱり仙道と言っても寝なきゃだめなんだよね？

Wiki読んでて疑問に思ったんだが十天君ってあれ半妖態？
どうも本誌の姿は能力が上がるからっていう理由で常に半妖態なのであって
聞仲が招集をかけた時は、もし応じてたら少なくとも王天君並には人型だったんじゃね？
（それなら集まってもそこまでカオスじゃないような）
で、応じなかった理由のいくらかは「何でわざわざ人型になってやらなきゃならんのだ」
ってのも含まれてる気がしたんだが

>>229
こんな感じか？

　　　　　　 ＿__
　　　　　 ノノノ聞ヾ
　　　　　J川｀jУし　　＜徹夜の仕事は任せろ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘφlﾉﾉ　　　）
　　　　　/　　爪川爪　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

AAの作り方がよくわからんから切り貼りしたら
張奎が聞仲に埋もれてしまった　ｽﾏｿ

>>231
そもそも十天君の原型が何か、王天君以外は明記されていないもんな
セミとか壁とか、みんな半妖体なのかもしれん
だとしたら普段から人型なのが王天君だけなのも納得がいく

応じなかった理由に「あいつハブっちゃおうぜ」というのもいくばくかあったかもしれないがｗ

確かに太師の仕事時の擬音って「バリバリ」だよなｗ

太師が十天君に会いに赴いた時、姚天君とそれなりに普通の会話してて驚いた
なんか言葉の途中で「聞仲」って遮られてる太師に萌えた
なんか後輩って感じがして
でもあの十天君メンバーが「聞仲生意気！」「通天教主様は聞仲ばっか！」「贔屓ひいき！」
ってブーたれてると思うとそれにも萌える

>アオリ文
最後のページに時々出てくる文章も緊張感があって好きだ
「絶対無敵の聞仲がいる……！」とか燃え萌えしすぎる（うろ覚えだけど）

>>232
おお！ありがとうｗイメージ通りだｗｗ

>>233
すねたりブーたれてるくらいだったらまだかわいいんだがなぁ
男のジェラシーって結構怖いからな…
それが結果的に全員の死をもたらせた訳だし

男のジェラシーは社会的動物としての一面（要するに面子の問題）から
発生するものである場合が多いと仮定すると、地位が高ければ高いほど
すさまじく迷惑だが巻き込む被害範囲が広くなる……のかもしれないとか？
しかし仙人って個人主義の極みみたいな感じがするんだが、人間が圧倒的大多数で
つまり一種族オンリーに近く、よって価値観がデフォで近似になりやすい崑崙に比べて、
どうして出自が異種族でも共存当たり前な方が内紛の火種抱えすぎなんだろうか？
それとも異種族出自連合だから社会としての結束が固く、自分達の律する所から外れる者を
容赦も妥協も譲歩もなく異物として排除する反応が激烈なのか？
なんか人間社会で政治とかに関わり海千山千乗り越えてきた太師をして、通天教主が
心神喪失になった時点で、事実上言葉による味方獲得にさじを投げたのもわかるような

ご主人！漢字が多いッス！

>>236
玉テイのようなまじめさが出ている文だね。

崑崙＝日本（集団主義的）
金ゴウ＝アメリカ（個人主義的）

のイメージで捉えるとわかりやすい気がするね。

最近読み直して聞仲さんにはまってしまった。
昔はなんとも思ってなかったんだけどなぁｗ
ファンイラストとかもうあんまりなくて残念･･･
10年前とかは凄かったんだろうなぁ。

大人になればその良さがもっとわかるキャラ、聞仲。

連載当事周りにファンが少なくて、残念だった記憶がある。
人気は楊ゼン、太公望、天化かな。
ちなみに自分は、聞仲、玉テイ、フゲン、申公豹、武成王、キショウ、黒麒麟だった。

>>239
10年前はすごかった。ISDNだったから電話代ヤバかったな
昔からあるサイトのリンクをたどると倉庫化してる古いサイトに行き当たるよ

>>234
漫画の圧倒的強いキャラとしていまだに語られてて嬉しい
漫画のキャラの強さが伝わらないとか演出が良くないって話になった時、
必ずといっていいほど聞仲の方が強かった迫力あったって言われるｗ

>>239
元々太師のサイトは少な・・・ゲフンゲフン
でも今でもサイト開いている所は逆に年季が入ってコアだといえる

>>241
今必死で探し歩いてるｗその時代に出会いたかったんだぜ

あと武成王に対する「軽々しく私に触れるな!」っていう台詞が
ぞくぞくして凄く大好きだ。私も言われたいわｗ

禁鞭を扱える聞仲は、禁鞭と似た気質の持ち主だったのかもね
張奎が上手く禁鞭を使いこなせなかったときにその台詞を思い出したｗ

というかそうだろ

>>244
気高い大師と禁鞭モエス!!
あのルックスであの性格で武器が鞭とかたまらんね！

連載時に２ちゃんがあったら太師はどんな評価だったんだろうな

やっと、やっと復活したー！
禁鞭で叩き落されたかのような数日だったよ！

いや、落魂陣に閉ざされたかのような日々だった

上手い例えだｗ


しかしいい迷惑だったなまったく
かの半島に禁鞭で一撃くれてやってください太師

復活めでたい！！信じてたぜ！

>>247
十二仙撃破した回にスレがあったら
聞仲つええええええええ！！だけで丸々１スレくらい行きそう

評価は今とそんなに変わらないんじゃないかな
強すぎて絶望した敵とか、最後まで信念貫いたかっこいいキャラな位置付けで
今も色んなスレでちょくちょく挙げられてるし

だといいな
いやさ、ネラーの中には人の揚げ足とらないと気が済まないやつとかいるし、
あと十二仙ぶっ殺しちゃったことでファンとかに叩かれまくったんじゃないかと
思ってしまって。まあ想像なんだけどね

とりあえず十二仙追悼スレが立ちまくるのは間違いないな

多対一の状況で正々堂々正面切って力の出し惜しみもせず返り討ちにしたんだから、何も問題はない
「聞仲さまー！」でスレが埋まるというか、さながら四聖や張奎が大量発生してたと予想

聞仲様と共に苦難を乗り越えるスレは立ったな

商容でもいいが

そのスレの趣旨から言えば商容の方が適役かなｗ

旦でもいいが

聞仲戦歴
VS妲己３姉妹　　　○　四聖と共に圧勝　妲己ら逃亡
VS霊獣の親　　　　○　禁鞭強すぎ　　　飛虎のお陰で親子無事
VS太公望他崑崙仙人○　完勝　　　　　　太公望らは半死半生
VS金鰲十天君　　　△　聞仲封印される　十天君冷や汗
VS普賢真人　　　　○　勝利　　　　　　斥力を破る禁鞭　
VS崑崙十二仙　　　○　ほぼ無傷勝利　　普賢核融合相殺図る
VS崑崙下っ端　　　○　圧勝　　　　　　アリンコと象の如く
VS原始天尊　　　　○　辛勝　　　　　　聞仲重症を追う
VS黄飛虎　　　　　×　飛虎の勝ち逃げ　異論は許さない
VS太公望　　　　　△　自死　　　　　　殴り合いのすえ・・
　　　　　　

257が飛虎のファンだとはわかった。自分もだが。

最後の自死で鬱になったお！謝罪と賠償をｒｙ

自死の方が身の処し方を己で決めたニュアンスなのに
自裁とか自決とか自害の方をぱっと思いつくのは何故だ

>>259
ごめんよ

>>257
まとめ乙
こうやってあらためて見ると太師の戦歴パネエな
ここまで勝ちまくってる敵ってそうそういないんじゃないだろうか

保守太師

太師つええなあ
物理攻撃はホント最強だよな

でもちょっと思ったけど終盤の宝貝大会にいたガス妖怪とかは禁鞭って効くのかな

というか燃燈がいたら禁鞭手づかみされてたかもな

太師の本気モードの禁鞭は暴走してるわけではないから、いくらなんでもつかめないだろう

最初の方で太公望かばって禁鞭につっこむ武成王で笑ってしまう･･･
あんなに血噴き出たら即死だろ･･･

天然道士は頑丈だから平気なんです＞＜

ついでに血っていうと、
魔家四将編の直前らへんで情緒不安定な紂王が建物ぶっ壊してた場面で
太師が血ィ流してて驚いた
初の流血シーンここかよって

うおおおおおおおお！あぶねえ
だいぶ間が空いてた

>>268
流血してたっけ？帰ったらチェックするわ
しかしﾁｭｳ王マジでヤバかったんだな。いくら油断してたにしろ
太師が流血って核融合並の攻撃力だろｗ

しかも流血時に第三の眼が開いてたのが気になる
もし開眼＝仙道としてのエネルギーで防御力up（擬似的な半妖態？）なんだとしたら、それだけの危険が迫ったと肉体が無意識に反応したともとれる

不意の暴走に防御体制をとれない程、紂王を信用っていうか信頼していたんじゃないかな
それでびっくりしてつい第三の目が開いてしまったんじゃ･･･

萌えた

>>271
悲しいな、それ

あと直接太師を狙ったんじゃなくて威力が強すぎて
破壊の巻き添えをくらったんだよね、確か
だから防御が遅れたというのもあるかもしれない

保守!!

どんな攻撃だと効いて、どんなのだと効かないのか曖昧だね
紂王錯乱や武成王のぶん殴りは血が出たりして効いてそうだけど
核融合は効かないし

核融合で無傷なのは黒麒麟のおかげだったっしょ、たしか

>>275
ドラゴニックオーラと一緒で仙力が体を覆っていると予想
だから魔法攻撃は効かず直接攻撃は効くのでしょう

黒麒麟かっけえ
いつどうやって太師と知り合ったんだろう
太公望とスープーみたいに、
通天教主が太師にこれあげるよってくれたのかな

保守ついでに書き込みー

太師は強くてかっこよくて渋いくせに
不器用なところが良いよね。
飛虎との最後の戦いのとこの
だだっ子のような感じがたまらんかった。
スーパーでお菓子ねだる子どもみたいに
見えたのは私だけかなｗ
なんかちょっとアンバランスなところあるよね。

黒麒麟も太師のそういうところに惹かれてればいいなー。

自分でも無理だってわかってるのに
わがまま言っちゃう融通のきかなさが魅力なんだよなー
あーかわいいよかわいいよ太師

保守太師

仙道なのにすごく人間くさいよね
だが、そこがいい

ギャップ萌ですねわかります

周りの人間どんどん死んでいくってどんな気持ちだろう
仮に殷が滅ばなかったとしてもいつか鬱病になりそう

保守太師

規制解除キタコレ！
久しぶりに太師スレに書き込めて嬉しい！

>>286
おかえり！
さあ、太師に対する萌えを叫んでいくんだ

パソコンも携帯も規制されてて死ぬかと思ったw
しかも>>284に長文レスしようとしてひっかかるし
つらかったです太師

大人になって読み返してみると聞仲周りのエピソードはすごいよな、影のラスボスといっても言いぐらい。
仙人界あるいは作中世界における歴史の道標＝ラスボスがジョカだとすれば人間界においてその立場にあるのは聞仲なんだよな。
本当は孤独を恐れていたって所もよく似ている。
物語上の対置で言えばジョカに対置されるのは始祖であり、同じように人々を操ったフッキ＝大公望ではなくダッキであるように思う。
歴史の道標と同じく主人公＝太公望だっていろんな人間を操ってきたわけだけれども彼は仙人のいない人間界を作るという「利己的」な目的がある
同様にダッキにもジョカの替わりに地球と融合するという「利己的」な目的があって、歴史を操ること自体を目的としているジョカや聞仲（太師の場合は殷の存続という歴史を維持している）とは対立関係にある
主人公＝太公望の目的は結局は人間界のありように関する事なわけだから聞仲こそが主人公＝太公望にとってのラスボスであるともいえると思う
実際、対ジョカの時にフッキ＝太公望は他人の力を借りて（そして最終的にはダッキの力を借りて生き残った）勝っているが聞仲との戦いでは最後の最後で主人公＝太公望がタイマンしている。
ダッキ、太公望とジョカ、聞仲という対立軸の方が物語としては自然な気がする。
そして最終的に聞仲の歴史の道標としてのペルソナ（仮面）が落ちて、自分は本当は飛虎のいる（妄想を交えれば恐らくは朱氏と共に競い合ってた頃も）殷を取り戻したいという「利己的」な目的が明らかになる。
その構図は歴史の道標から外れると言う物語のテーマに即していて、老いたる象徴と風の分岐は物語上の一つのクライマックスといっても過言ではない。そんぐらい漫画封神演技において聞仲は重要なキャラだと思った


久々に読んだら益々太師が好きになって、しかも規制されてたので興奮してやった、長文ｽﾏｿ

>>289とはうまい酒が飲めそうだｗ
太師と女禍は俺も似てるとずっとおもってた
伏羲が女禍と一緒に死んでってもいいかと思ってるの見て
伏羲にとって女禍は世話が焼けるけど憎みきれない身内
なんだと感じたんだが、＝太公望も太師に対しては
結構そういうとこあったよな
偉大な敵として敬意を払うと同時に子供のわがままを
しょうがないのうって呆れながら許してるみたいな…
そう考えると余計に女禍が、誰にも寂しさを受け止めて
もらえずにいきつくとこまでいっちゃった場合の太師に
だぶって嫌いになれなくなってしまったよ
いや、苦手は苦手なんだけどなｗ
太師は最期自分でも気づかないふりしてた本心をよりによって
飛虎の死でむりやりさらけ出させられてつらかったと思うけど
太公望が拳で受け止めて『太師』の矜持を守ってくれたのがよかった

熱い語りは大歓迎。太師スレが長持ちする秘密はそこにあり
しかし>>289と>>290の分析力は見事だな
読んでて感心した。太師とジョカで共通点があるとは

もうちょっと理屈っぽく見てみると聞仲と申公豹の関係、ジョカと申公豹の関係の対比も面白いと思う
聞仲に対して申公豹は彼にしてはかなり好意的に接し、評価している（「確実に聞仲です」というその台詞は地力もあったんだろうけど、聞仲の心の強さも含めてだろう）。
対してジョカの事は明確に嫌っている。そこにも「利己的」な動機の有無というポイントがあると思うんだ。
朱妃とのエピソードを聞いて（そもそもここで聞き手が申公豹なのもポイント）申公豹は聞仲が殷を大事にするのは朱妃との約束を愚直に守る事によってかつての殷をとり戻そうとしている事を見抜いたんじゃないだろうか。
皆、彼よりも早く死んでいった事を憐れむような台詞と彼を「殷の父」と表現したのは絶妙だと思う（親が子を愛するのは利己的な物で歴史の道標のように支配するものではない、ダッキが最終的に「母」と表されている点にも注目）
元始のジジィは聞仲を歴史の道標と同等と断罪している（殷の為に消えていただくと宣言するコマで聞仲の表情が見えず「仮面」が強調されている点にも注目）けれども申公豹は聞仲との対話で彼の本質を悟ったのではないだろうかと思う。
これについては太公望や張圭、そしてもちろん黄飛虎もその事には気付いていただろうけど、申公豹がそれに対して気付いていたってのは特筆すべきだと思う。
何故なら申公豹はその見た目通り物語の道化役（物語の展開には直接関わらないが物語の方向性を決定するような決定的な示唆を行う役割）
であって、その立場としては作者や読者に近い、つまり作者は聞仲をかなり好意的に捉えていて、読者にも好きになってほしいタイプのキャラだなぁと思うんだ。
そしてその思い入れはジョカにはあんまり感じられないのはジョカが利己的にではなく機械的に歴史を支配していたからでそのような情念の無い支配の否定こそは漫画封神演義のテーマである事が確認できると思う。

さらに長くなってしまったが理屈っぽい考察抜きに感想を言わせてもらうと物語としての封神演義は老いたる象徴と風の分岐で終わってしまっているように感じるんだよね。後は広げた風呂敷を畳む作業と言うか、そう感じてしまうｗ
まぁ贔屓の引き倒しだろうけどｗ

太師ほしゅ

お前ら太師好き杉ってことはよくわかった

そりゃ十年越しだからな

おっ、久しぶりの長文、熱いね！！
確かに、仙界大戦後は気のせいか物語がそれこそ「誰か」に「導かれて」
収束する感じはしたなぁ。

あぁスピンオフ的漫画を藤崎先生描いてくれないかな。。

太師は完全版後書き漫画で軽くスピンオフ的なものを描いてもらってるからまだいいと思う
フジリューの漫画で本編と関係ないキャラの日常を描いた番外編的なものは殆どないからな

まあ中身はギャグだけどｗ

今週は某鰤の１３ｋｍ祭りのおかげで
いたるところで禁鞭の名前が出てて嬉しかったｗ
台詞とかも結構覚えててもらってるんだなあ

>>298を見て即行鰤スレに行ったのは自分だけじゃないはず

hosyu

ほしゅ

最近の熱い考察は読んでて凄い面白かった！
みんなしっかり読み込めてて凄いなー
大師は良いファンにもめぐまれてるね！


話変わってアニメをようつべでちらっっと見てきたんだけど
大師の声が思ったよりもおっちゃんっぽかった（好きな人ごめんね）
１０年後の今再びキャストを考えるなら〜って動画がにこ
にもあったけど皆は誰に大師を演じて欲しいとかある？

あと皆の中での大師の見た目年齢ってどれくらいだと思う？

一番合っていると思うのは光栄版太師を演じている中田譲治さんかな
ゲームもドラマCDもシリーズ全部持ってるからよくわかる
だが仙界伝に慣れている身ｗとしてはやはり松山さんがいいかもｗ
やっぱり３００歳超えてるわけだしおじさん声でもいいかな、と

外見年齢は３２〜３５くらいではなかろうか
男って３７、８くらいから一気に老ける気がする

森川智之あたりが似合うと思うな
セフィロスとちょっと容姿似てるし

ガキじゃないけど完全に成熟した大人ともいえない(思春期ひきずってる)
キャラなので渋いおっさん声よりは30手前くらいの青年声がいいな
具体的な名前でてこないけど…声優疎いんで

見た目年齢もそんなもんじゃないだろうか
太師自身の話題からはずれるけど飛虎が親友になれたのって初対面のときの
見た目年齢が自分よりちょっと年上程度に見えたからじゃないかと思うんだよ
少なくとも父親くらいの年に見えたり爺さんだったら殴らなかっただろうし
見た感じそんなに年が離れてなかったからこそ兄貴風ふかせられたっつーか
てわけで見た目も30手前くらい

どれだけ一生懸命考えてもドスのきいた松山さん声しか思い浮かばん…
あの声は好き派だけどね
年は35〜40くらいなイメージだ
眼の下のクマを消したらかなり若くみえそう

意外と若く見えてる人がいて驚いた
昔どっかの封神スレでは３０オーバーが普通の意見で、
ひどい時は４８とか出てたからなｗ平均すると３４くらいだったか

４８…だと…！？

でももし仙人界に入らなくて普通の人間として老いていったとしても
かっこいい年の取り方しそうだなあ
姫昌みたいに年取るほど格好よくなってく感じ

そっか平均３４か。
自分も３２〜４って感じだな

ちなみに飛虎や天化、太公望達は何歳くらいに見えてる？
大師との見た目年齢差が気になる。
大師４８って答えた人とかはその辺りどうなってるのか気になるｗ

大師スレとしては微妙な質問かもしれないので
もしあれならごめんスルーしてくれ

>>309
太師：35〜43（飛虎が造反してから徐々に老けてった感じ）
飛虎：35〜45（相応に年取っていった感じ）
天化：16〜19（初登場時・衣装換え後・飛虎死亡後で年齢推移した気がする）
太公望：15（15相応から15だけど童顔って感じに）

どのシーン見るかによって年齢違ってくると思う。
特にストレスとかかかったあとってリアル人間でも老けてみえること、よくあるよ。

16でも32でも48でも全然おいしいよ！
色んな太師ﾊｧﾊｧ

>>310の真面目なレス直後に自分って…
ちょっと雲中子のとこいってくる

このスレが長く続いているのは住人が積極的に話題を持ってくるからなんだぜ
ちょっとくらい話が逸れてもいちいちスレチとか言わない大人揃いなんだぜ

質問に対してだが、太公望は少年顔とも言われているので十代くらいな気がする
17くらいかな？飛虎は正直若いというか37くらいなイメージがあるが、太師に
老けたなって言われてるので45くらいとおも。ちなみに太師を48とか50とか
言ってた奴らは明らかに男で聞仲ってオッサンだからそのくらいだろとか言ってた
思い込みのなせる技か。でも>>310のレスを見ると、単純に後半のやつれた姿が
強く印象に残ってるからとも思えるな

>>312
おーい帰ってこーいｗ

自分は大方>>310と同じかな
現代で例えるなら太公望が中学生程度で天化が高校生
飛虎は４０歳前後で太師はそれよりちょっと若いくらいなイメージ

王天君は中二

仙人になっても元人間は少しずつ年をとるらしい
んで呂望は大体１２〜１６ぐらいの少年の時に仙人になって６０年後ぐらいの時点で１７〜２０ぐらいのとりあえずは成人の体つき顔つきになってる
これが全ての仙人に当てはまると考えると２０年〜３０年で普通の人間の一年分ぐらいの年をとることになる。仙人になったのが２０ぐらいだとすると３０〜３５ぐらいが妥当じゃなかろうか
まぁ１２仙とか見る限り同じペースで年をとってるとは思えないけど

年取るペースは個人差があると思われ
じゃないと老子や申公豹とかあの外見の説明つかないし

申公豹がメイクとったらオッサンだったとか嫌だな

老け方に関しては本人の意思もあんじゃね？コンロンで一番力があるはずの
原始が一番老けてる訳だし。老けてないと威厳がないからとかの理由もありそう

なるほど個人差か。
なんか個人的には天化は２０代の
イメージだったのでそう考えるとスッキリするわ。
というか３５〜４５くらいの外見で天化くらいの息子が
いる飛虎って（しかも天化長男じゃないよな？）
大師と出会ったときは既に嫁も息子もいたことになる？

大師との初対面時はまだ青臭い１０代後半独身の
イメージなんだけどなぁ。

個人差に加えて道士の時の老化速度と仙人になってからの老化速度が違うのではなかろうか？

>>319
ちょっと考えてみた。
幼い天化と剣の修行時の飛虎を３５、
当時の天化の年齢を１２と仮定すると
天化が生まれたときの飛虎の年齢は２３。

長男・天禄と天化の年齢差を１くらいだと仮定すると
（根拠：安能版での武成王造反時の兄弟年齢設定が数え年で天禄・１４歳、天爵・１２歳、天祥・７歳）
最初の子供が生まれたときの年齢は２２。

太師と初めて出会った頃が１０代後半（１８〜）だとするなら
朝歌に帰って出世し始める→結婚→仲の良い夫婦だったので１年で子供
で、説明できそう。（仮定だらけだが）

…因みに安能版によれば賈氏が享年４９（数え年）、妲己がその８つ下だそうですよ。

太師ぶん殴ったのは旅かなんかに出てて帰って来た時じゃなかった？
だから独身だと思ってたけど

聞仲と初対面の時の回想で20年前ってなってたと思う。
その後すぐ結婚･懐妊だと40前後…？
聞仲は顔だけ見たら20代半ばに見える。
服が普通ならかなり若く見えそう。

そういや確かリアル姫昌はハイティーンの時に長男生まれてるんだよねｗ

>>321
賈氏の年齢は安能版間違ってる可能性あるって説をどっかで読んだよ
原典だと「四十九」ではなく、「四九」、九九の４×９って表記で
年齢をあらわすらしい
なので36歳ってことなんじゃないかって説
この年齢の話がでるのが妲己と面会中＝身投げ寸前で天禄が14とすると
22歳のときに出産てことになるよね？
旅帰りの飛虎は二十歳前後くらいで、それから武成王になるまでに
数年かかってるとして、飛虎がある程度出世して(将軍くらいか？)
世間体が整ったところでいくつか年下の賈氏と結婚したと
考えると自分はなんとなくすっきりするんだがどうだろうか

>>323
仮面が落ちた後の顔に至っては二十歳と言われても信じそうｗ

>>324
安能版だと賈氏がかなり高齢出産してることになるからな
原典というか中国古典だとそういう九九表記がたまにあるし

聞仲って凄いよね。
ただの人間だったのに、努力と根性で300年で申公豹の次（封神リストの順）まで強くなったとか凄すぎ。
燃燈に鍛えてもらってたら大変なことになってたと思う。

6巻くらいで元始が楊ぜんに修行してきた年数は超えられないとか言ってるけど
300年で仙人有数の強さを手に入れた太師の格好をして言うセリフじゃないって思ったよ
説得力無さすぎｗ

強さもあるけど、殷を守りたい気持ちは思いを通り越して執念に近いものがあったからな･･･

>>326＞燃燈に鍛えてもらってたら大変なことになってたと思う

もの凄くむさくるしい修行現場になりそうだｗ

>>327
本誌で楊ぜんの過去編をやっていたときに
モノローグの｢〜年前｣ってのが誤って300年以上前になってたのを思い出した。
コミックでは訂正されていたけど。

>>327
太師の力って太公望の望んだ力と似てるよね、太師は殷を守るための力を太公望は時代に新風をもたらすための力をそれぞれ望んでた
だから二人にとってはそれがどんなものかはあんまり関係なかったんだよね。太師は当初十天君を使って崑崙落とそうとするし、太公望はたりない物を仲間で補おうとする
対してその場面の時のようぜんは聞仲に勝つための「力」それ自体を求めてたから元始のジジィもとがめたんだろうと思う
しかし、修行であれだけ強くなったのか、それとも朱氏に殷と皇子を託された後にあれだけ強くなったか気になるな。才能があったのか思いが強かった（仙人骨出来た時点で思いの強さはずば抜けているんだろうけど）
からなのか……

ほしゅ

保守

保守
太師

>>331
いわゆる才能はなかったと思う
仙道の才能＝仙人骨でそれがなかったんだし
それを上回る執念があったんだろうね

NARUTOでガイ先生がリーにお前は努力の天才だって
言ってたけど、太師も似たようなもんかも

保守太師って慌てて言うと堀田医師になりそう


何が言いたいかって保守！

話変わるけど、飛虎と出会ったときは仮面付けてないよね
仮面はいつぐらいから付け始めたんだろう

天化の子供時代の回想では仮面なしだったな
俺は時期より、仮面が落ちる＝本心があらわになる
という象徴的な場面をさかのぼって、
なぜ仮面をつけたのか？ってことのほうが気になる

>>289　辺りで仮面の話をしたものだけれどもまた長くなるけどその視点で考えると
つまり、聞仲というキャラクターを「歴史の道標」と本来の人間「聞仲」の両面性を持っているキャラクターだと解釈すると
黄飛虎と出会うまでの太師はその二つの人格が完全に統合されていたんだと思う。
歴史の道標としては当然として人間としての「聞仲」も朱氏に託された殷を護ることこそが自分の生きがいだと思っていた。
つまり、本当にしたい事がストレートに出来るという状態だった
しかし、飛虎という友の出現によって人間「聞仲」は新しい生きがい（例えば飛虎と共に殷を支えるといった）を見出した。
表面的には飛虎も殷の臣なので二つの人格はお互いに矛盾しないように見えるが、本質的には大きく異なってしまったんだと思う。そして武成王造反によって本質的な矛盾は表面化してしまう。

つまりやりたくない事をやらないといけない状況になってしまった訳で例えば仕事の為に
嫌いな奴に笑顔を振りまくとかそういう葛藤がある場合に心理学や社会学ではその「嫌いな奴を好きな奴だと思っている」仮面（＝ペルソナ）を付けていると解釈する訳ね

だから聞仲を中心とした場面（聞仲と言うキャラクターを描くのではない場合には一律で仮面を付けてる）においての仮面の有無は歴史の道標としての人格と人間「聞仲」としての人格が矛盾するか否かによって仮面の有無が分かれていると思うんだ。
勿論太師本人はそれに無自覚どころか恐らく無意識の内にと言う事すら無くてあくまでもフジリューが象徴として仕組んだ事だと思う。
天化の回想時は二つの人格が一致していた（あるいは物語上１７巻ですでに聞仲というキャラクターの仮面が取れたから）
飛虎と出会ったときは殷の守護者として問答無用に相手を排除しようとしていた事に人間「聞仲」が反発を感じていた（この事は飛虎が明言している）と考えられると思う。
ちょっと穿ちすぎかもしれないけれどもフジリューは心理学とか哲学好きだしそういう仕掛けをしていてもおかしくないと思うんだ。
某漫画だったらその時は仮面付けてた方がｵｻﾚだと思ったからで済むがｗ

また長くなってしまったorz　今北産業への就職は厳しそうだｽﾏｿ

確かに仮面は記号として解釈できるかもね。

スレチだけど、強さ議論スレで太師の戦略面からの
考察をしてて戦略では一番じゃないかと言われていて嬉しかった。

え？本当？太師信者だがにわかには信じがたいな
いつもダッキや太公望の方が上だって言われてるし
考察とか聞かせてほしいな

戦略と言うのは勝つべくして勝つ事だからね。
ダッキや軍師は常に邪道と言うか裏技を決めてる。つまり策謀や戦術に長けてる
漫画版では一人で殷支えてたし仙界大戦での戦略の描き方は見事だったと思うよ。
軍師頑張ったけど、もし飛虎の犠牲が無ければ全て聞仲の計算通りだったし

>>342
強さ議論スレの142〜位から見てみてくれ

今どこ板でやってるの？
なんかやるたびに議論は紛糾するんだけど、
結局昔出た結論に毎回落ち着くんだよな

つ 漫画サロン

サンクス。案の定似たような展開にｗ

三強で一番強いのはダッキが定説になってるけど、よくよく考えたら
ダッキは防御メインで持久戦間違いなしになるから、どっちが勝つかわからないよな
趙公明も同じく、原型解放して増殖殲滅の持久戦になるだろうし、案外互角かも

保守

ダッキが三強一である根拠は本人の弁だしねぇ
それに王天君がパロメーターだけで見ればお前らがダンチで上と言っていたようにで測れるような仙人力的な物があって
それではダッキが一番上だったのかもしれないね。でもダッキのスーパーパーペーって聞かない奴には効かないし貴族のような原型の強さもないしねぇ
下手したら一番弱いかもな、まぁディスる訳じゃないけど

わかるわかるｗなんかみんなイメージで語ってるような気がするんだよな
妲己のわらわはなんでも出来るのよん、だっけ？あれで空飛んでるから
何でも出来る→他の二人より上みたいな図式が出来上がっちゃってるが
宝貝さえあれば空飛ぶくらい太師や貴族だって普通に出来るだろうし
（やらないのは何かこだわりがあるんだろうか？）

確かに妲己がメチャクチャ強いのは確かだろうし、作中の台詞や設定でも
さんざん言われているけど、何せ描写がほとんどないからなぁ
太師には主人公補正並の根性パワーアップがあるし、貴族には原型開放が
あるしで、そこまで大差をつけられる根拠は薄弱だと思う

貴族は･･･ワイヤーで吊ってもらってるから･･･

でも太師は妲己の実力を読み切れなかった（決起集会で妲己の実力に驚いてる）からなあ
相手の実力が分からないのは強者同士の力量比べでは致命的なのでは
それに申公豹も妲己の事を私の次くらいに強いって言ってるけど、こっちは根拠にならない？
自分は太師の強さも仙界大戦での印象が強烈過ぎて、それに引きずられてるように感じるけどね

レベルと相性の問題だよ。例えるならポケモンがわかりやすいかもしれないけど、
レベルの差が10以内なら属性と技で勝負が決まると言っても過言じゃない
ダッキはレベルやステータスは三強で一番高いのかもしれないけど、太師とは
相性悪すぎる。何せ十二仙特攻や重力千倍に生身で耐えてる防御力の持ち主で、
ダッキの宝貝じゃダメージが与えられないだろう。人間を何十万人も操る仙力は
確かに驚くに値するかもしれないが、こちらを倒す決め手がなければ意味がない
ただ、ダッキにもダメージ与えられないから引き分けになりそうだけど
これは趙公明にも当てはまるね。むしろ、ｷﾝｺｳｾﾝの攻撃力や原型を考慮すると、
案外趙公明が一番強いことになってしまったりして

太師は自分にとって最も相性悪い重力系に勝ってるからその分ポイントは高くなる
ダッキは意図的に強い相手との戦いを避けてた節があるからなぁ…

手加減していたとはいえ最強の宝貝雷公鞭でさえ打神鞭で防御できるからね
封神は３強に限らず強い人同士の戦いほど決め手が欠けてくるのかも

>太師は自分にとって最も相性悪い重力系
なにかそんな描写あったっけ？全然思い出せない…

>ダッキは意図的に強い相手との戦いを避けてた節がある
妲己の目的を考えたら本人が戦う事のメリットが全く見出せないからむしろ当然の話だと思う

>>354
いや、申公豹のはかな〜〜〜り手加減してたと思う

太師にとって重力系が最も相性悪いのは、七つあるスーパー宝貝のうち
無属性攻撃なのは禁鞭だけだから。雷、金蛟剪の龍は実体がないから
重力の影響は受けない可能性がある、と昔の強さ議論スレで考察されてた
しかも、傾世元禳や六魂幡みたいな防御能力もない。となると、攻撃を
防がれつつダメージをもろに食らうから相性が悪い、という結論に


話は変わるがグーグル日本語変換すげえ・・・金蛟剪も傾世元禳も出る
それなのに宝貝と太師の名前はないってどういうことだ

強さ議論スレ出典なんだ
重力についてとか物理覚えてないから理解できない点はあるけど、概ね了解です
ありがとう

太師強いよ太師

他の連中と違って強さが分かりやすいしな、食らったら死ぬからあたるか当らないになる龍や雷や
受動的な傾世元禳、太極図と違って何発か当っても大丈夫だからフルボッコの図が作りやすい
シミュ風に言うとＭＡＰ全体を同時に攻撃可能で一発でも当たったらスタンする感じだし、何故かボスなのに本人に主人公補正かかってるしｗ

保守

太師カッコいいよ太師

>>358
それだけじゃないと思うな。雷や龍も岩山をガシガシ削ってたから
禁鞭以上に破壊力があるのはよく伝わってたし
太師の真の強さと言うか怖さは何度攻撃をくらっても立ち上がる
防御力と精神力にあると思う。原作を読んでても驚異のタフネスだと
思ったし、コンロン側も正直いつになったら死ぬんだと内心ヒヤヒヤ
してただろうな。普通はこういう描写って主人公特権なんだけどｗ
あの時の太師はある意味主人公以上に主人公してたわｗ

至近距離核融合による爆破衝撃、超的加重による全身の複雑骨折、筋肉の破裂
、天然導士による右ストレートによる殴打+α、酸の雨による体皮焼け爛れ・・・


この後、よく太公望と殴り合いとか出来たな

>>362
自慢じゃないが仙人界のヒュンケルですねと言われた事もある

なつかしす

保守

小宇宙に目覚めてそうな耐久度がパネエっす！

改めて読むと聞仲の良さがわかりますね

マント脱いだら意外とラフな格好なんだね

現代にいたらオサレおじさんだな

今更完全版買って巻末の聞大師に吹いたｗ
キャラ崩壊しすぎだろｗｗ

>>370
聞仲がでてたのをみつけたときはうれしかったけど・・・
正直あれを聞仲とはおもいたくない・・・

>>368
そんな描写あったっけ？

原作を300回読み返してきて欲しいです

太師スレ生きてるな？！
最近携帯規制解除と板移転のどさくさの解除で突然書き込み増えたりするから
ここも気をつけないといかんな

大師と黒麒麟の出会い篇読みたい

通天教主から下賜されたのか、拳で説得orお前が欲しいの直球ラブコールしたのか、大穴で趙公明からのプレゼントか

黒麒麟の礼儀正しいところがいい

>>375
下賜されたとは思えん程の忠誠心と絆だが
黒麒麟らしいっちゃらしいか

黒麒麟結婚してくれ

黒麒麟は私のものだ！！
何人たりとも渡さん！！

、、とそっと心の中で叫んでみる。

太師がむかしいろいろとかわいがってあげたんだろ

聞仲スレがあってうれしいw
一週間前から完全版Bkofで立ち読み始めたんだが、
聞仲のかっこよさにはまってしまった。
リア厨のときは王天君のダークさに憧れたけど・・・
１０年たって読み返すと。。。
王天君はすでにどうでもよくて、聞仲ばっかり見てるよ

６巻？の中の若聞ｘ朱氏の絵最高。　

いらっしゃい。太師スレは息が長いよ
しかも大人になってからある日突然ハマル人が多いから
少しずつ住人が増えていくという…ｗ

最後のジョカとの戦いを除いて、ジャンプにしては珍しく
強さのインフレがあまりなかったし、単にボスを倒すというのとは違う
味のある作品だから、大人になって読んでも面白い作品だよ。

大人になってから気に入られそうなキャラ：聞仲、姫昌、インコウ（兄）

…かな？

若い内は理想を掲げる急進的な連中がカッコよく見えるけど、年をとると色々世の中の仕組みが分かってくるからなぁ
>>383が挙げたキャラはその世の中の大きな流れに逆らおうとして志半ばに散った連中だから、逆に共感してしまうのかも
太師なんて殆ど孤軍奮闘じゃん、四聖にしたって張圭にしたって聞仲を慕っていたのであって殷を守りたいとは思っていない訳だし
太師が欲したのは朱氏なり（造反前の）黄飛虎なり自分の意思で殷を守りたい考える同志だったんだよなぁ。
俺は凡人だし、太師のようなカリスマもないけど、大人特有の寂しさを持ったキャラだと思う

太師は首尾一貫した、屋久杉なみのぶっとい信念もってんのがかっこいいとおもったんだ。
>>34が言ってるように年をとると色々世の中の仕組みが分かってくるだろ、
そしてまわりの状況にあわせていろいろと自分をかえていくのが一般人。
（例：ほんとは医学部に入って医者になりたい、
けど、それだけの金はないし、頭もないし、親にも迷惑かけられん、
仕方ないから別の学科いくか。。。）
そこを聞太師なら、なにがなんでも自分の理想信念に固執して、まわりがなんといおうとあきらめず。
足りないものは半端ない努力で作るなり壁を切り崩すなりして、なんとかしちゃうとおもうんだ。
自分を貫き通す意志力、貫き通すために必要な努力、

...おれも見習わないと

保守

あぶねえ保守大師！！

wsのゲームで必ず連れて回ったから
友好度がすぐMAXになったのはいい思い出

日本人は判官贔屓なところがあるからねぇ、太師みたいな亡国の宰相とかは人気あるんだよね
実際、ジャンプでやるには難しいキャラだったのに人気投票上位だし、男の間でも当時から人気高かったしね
複雑な考察しても奥深いキャラだけど、表面的な部分だけでもカッコいいからな、一粒で二度おいしい感じ

商容さんのことも忘れないであげて下さい

>>390
フジリューの考えていた聞仲と言うキャラクターを際立たせる為にもね。商容さんや比干さんが空気なのはある意味計算だと思うよｗ
そういう意味で原作の最初の方と最後の方に登場した殷の忠臣たちのイメージをフジリュー版の太師は一手に担っていると言えるかもね

ギャグノリじゃない、それこそ横山版みたいなガチ歴史っぽい
雰囲気で忠臣軍団と太師が一緒になって紂王をこらしめるシーンを
再現してくれたらさぞかし格好良いだろうと思う

>>388
え？！ＷＳにも友好度あるん？プレイしたいなあ
光栄版で真っ先に太師の友好度をＭＡＸにした思い出が蘇った
戦闘中に話しかけまくって戦いに集中しろ！とか言われたがｗ

保守

週刊連載リアルタイムで読んでた頃は、十二仙封神された時
すさまじい絶望感だったな・・・

だいたいフゲンと原始天尊がかたや命がけかたや捨て身で戦っても
勝てないってドンだけだよッ！！

ほんとブリーチの糞展開のおかげで
ブリーチスレでどんどん聞仲の株が上がってるな
定期的に藍染と比較した聞仲の話題が出てくる

鰤スレでも話題になってるの？それは知らんかった
ちょっと前の某ジャンプ漫画で中ボスVS味方全員の展開で
もの凄い引き合いにだされたのは知ってるけど（勿論太師の方が上）

そもそもストーリーの練られ方で封神自体がよく話題になるからなぁ

>>395
詳しく。

封神も序盤からあの設定があったとは思えない、打ち切られても良いように長い話、短い話両方作っておくらしいし
長い方が実際の漫画で短い方がＴＶ版みたいな感じだったと思う。そうするとそっちではもしかしたら飛虎と太師の和解もあったんじゃないかな

>>397
藍染が圧倒的な戦力差を持ちながら
誰一人殺さないでグダグダグダグダ
戦ってない連中多数は棒立ちで観戦
なので聞仲の時を見習えみたいな書き込みをよく見かける

根本的に立ち位置が異なる気がする
太師には何としても守るべきものがあるからな
愛染は宇宙の帝王になりたいとかそんなんだろ？
ちなみにブリーチはルキアの処刑云々からまともに読んでない

いや、立ち位置関係ないでしょ
愛染に限らないけど、実は味方でした以外で主人公達を殺さない理由がない
近頃は圧倒的な力を持った敵が主人公勢を殺さず、かくいう主人公勢も
敵が殺す気ないのわかってるかのように棒立ち、が多すぎる
そりゃ太師の容赦のなさを見習えと言われても仕方ない

立ち位置と言うか、義務に対する執念が無いってことだと思う
ある隊長が手段選ばずに不意打ちしてたり、総隊長が自爆戦術試みたりそれを描こうとしているけど、安っぽいんだよね
それはそもそも隊長ズと仮面と主人公のそういう面の書き込みが全然足りずに一丸として四様を倒そうとする動機も何も見えない連中だから、素人に至っては完全に私怨（ｷﾘッとか言ってるぐらいだし
聞仲戦は十二仙の「師表たる崑崙十二仙の名に賭けて〜」ってところで完全に崑崙の、更には仙人界を引っ張ってきた者の義務として食らいついてでも倒すという執念を感じたからこそそれを粉砕して見せたからこそ
聞仲の意思とそれを支える義務感の強さが際立ったんだと思う。
対して四様は切り込んでくる学園モノの序盤に出てくるようなチンピラをライバルキャラの嫌なｲｹﾒﾝがいたぶってるようにしか見えない
後は鰤のいつもの後だしだな、太師なんて初登場時と全く変わらず鞭振り回してるだけだってのに

言いたいことはよくわかるが、あんまり特定作品を例に出すのはやめた方が…
鰤のファンもいるかもしれんし、鰤に限らず最近の漫画はみんなそんな感じだし

最初から最後まで鞭ブン回してるだけってのは良かったな。シンプルで

>>392
友好度あるよ。友好度によって台詞とかも変わったと思う
確か
仙界伝弐は原作補完的な内容で、やって損はしないよ

>>404
そうなんか。数年前から探しているのだが、見つからないのだよ
封神のためだけに買ったワンダースワンがホコリかぶってる…

封神のために、私は何度でも遠征するぞ秋葉原に！

保守

・理想を語るにはそれに見合う力が必要だ

・殷は私の子だ

・そのような浅く幼い考えを持つお前に、人間界は渡さぬ

・私が取り戻したかったのは、飛虎のいたかつての殷なのだ

名言多いよ太師・・・・

多い、確かに多い。
そのシーンもすぐ眼に浮かぶ。

ついでにこれも追加

・勘違いするな、私は誰も信じない

俺が思いつくのは

・あまつさえアフタヌーンティーを…いや、それはいいとして

だな

・いやだ

・児戯だな


も追加してくれ

ここまで

・仙人界は今日 滅亡する！！

なし…だと…

>>411
それはもはや殿堂入りという事で。

いま完全版ひっぱりだしてきて読んでる

そうか、おつかれｻﾝ。　あとで感想きかしてくれ

時間がなくてまだ３巻の途中…やっと大師出てきたし
出たては若いなー
もちろん大師目当てで読み出したけど、漫画としてだけでも楽しい
…てか、覚えてないこと大杉で自分の記憶力のなさを痛感ｗ

髪がまだはねてないころか。　
あのころはふさふさでやわらかい髪質な感じがした。

あと、そろそろageるのはやめようや。

じゃ残りがんばって。

スマン…

自分最近太師に再熱したんだが
やっぱ太師は強くてかっこいい所もいいが、心がそれなりに脆いのがｲｲよ…
友好関係が狭く深すぎというか無意識に他人に依存している感じが萌える

あと最初は髪の先っちょは内ハネだったのにどんどん外にハネてカールになってたんだな…
個人的に最後のストパー太師が好きです

hosyu

以前のスレに、
太師の髪がはねてったのはストレスのせいだ、という意見があったぞｗ
実際にストレスでテンパーがひどくなることがあるらしい。
常人ならはげるとこだが、太師だからはげずにはねたんだな、きっと。

普通ならとっくにハゲてるあのストレス

太師だからこそわからなかったけど、
朝歌で一人孤立して、前に敵、後ろに敵、志を同じくしていたものは敵にまわり、
なんて状況は・・・人間を追い詰めるよな
これだけそろっててさらに仙界大戦なんて大立ち回りをできたダイヤモンドの精神に感服いたしました。

ダイヤモンドは傷のつきにくさは最高レベルだが
ハンマーで上から叩けば簡単に砕け散るんだぞ…
まあそれが太師とも言える

モース硬度ですね、分かります

>>423
そうなんか？
火をつければCO2になってパァッって煙になって消えちゃうと
理科の先生がいってた希ガス

＞ハンマーで上から叩けば
重力で大ダメージ

＞火をつければCO2になってパァッって煙になって消えちゃう
飛虎との接触で心が折れる

こういうことですか？

太師はダイヤのハートの持ち主なのか
脆いとはいえ巷に溢れるガラスのハートとは
美しさやら高貴さやら、やはりものが違うな

>>426
なるほどな。たぶんそういうことだとおもうよ。
硬いとおもったら意外にもろいとこもある、と。

16歳のころは普通の少年に見えたけどね。
太師って100%努力でのし上がってきたっぽく見える。　
だからカッコイイ！
16歳で将軍になるくらいだからもともと才能はあったろうけど、
人間界での才能だけじゃ金ゴウ3強にまでなったことの説明がツカンしな。

保守

保守

>>429
努力と言うか根性だと思う。才能はあったんだろうけど、それを言ったら女狐も貴族も数百年間のアンパン島の歴史の中で指折りの天才だし、
それを僅か百年足らずで追い抜くのを太師が更に才能があったで片付けるのは不自然だと思う。
太師は前向きに屈折してると言うか、キチガイが良い方向に出てると言うかそんなところがあると思う。

もんちゅう様が
ガチに修行したのって、最初の十数年ぐらいじゃなかったけ？
その後も、殷の太師として実務をこなしながら修行したんだろうか？
それで、あの強さは、チート過ぎる。
どっかの天才みたく修行に専念してたらどこまで伸びたんだろう笑

>どっかの天才みたく修行に専念してたらどこまで伸びたんだろう笑
確かに興味深いw　申行豹超えるかもなww

ただ、太師は
殷っていう守るべきものがあるからこそあそこまで強くなった、
それがなかったらあの根性は沸いてこなさそう・・・

＞ただ、太師は
　殷っていう守るべきものがあるからこそあそこまで強くなった、
　それがなかったらあの根性は沸いてこなさそう・・・

切り離せるものじゃないかもしれないけど
やっぱ年数は必要しょ　守ものがあるから強くなったのは完璧に同意
かっこいいよ　太師　
あと十年　前殷（聞仲の仕えていた国）がピンチにならなかったら　
フッキぐらいになってたかもw

どうでも良いけど　ざっと見た限り　このスレ人格者が多いね　
２ＣＨじゃないみたいw
この板のスレは　みんなこうなの？

お前、キャラスレは初めてか？　力抜けよ
基本的にアンチで喜んでるのは構ってほしい精神的に幼い奴だからね。
そう言うのが寄り付かない古めの作品のキャラスレは基本的にそのキャラが好きな奴が集まるから自然と和やかな雰囲気になるし

後、太師は男女と問わず、幅広く人気がある（アンチが少ない）からね。特定の層にだけ支持されている訳ではないから自然といろんな視点が出るし

どんな人間がこのスレを見ているのかはちょっと知りたいw
どんなのが太師をいまだに好きかってことだし。
2chでこういう自己申告すれば荒れるかな？

太師ってあんだけかっこいいんだから女にモテそうだが・・・

アプローチかけてくる奴いなかったのかな？
まぁシュシ一筋なのは分かるけど

獅子の様な威厳というか、気軽に近寄りがたい雰囲気があるからなあ
そういう意味では初期の張奎の軽さは貴重かも

本人は興味なさそうだがアプローチかける女は一人や二人いたかもな
あんな高嶺の花にアプローチかけられるのはそう多くはあるまい。
心の中にしまっておいたのはたくさんいるかも？

例えいたとしても寿命が違うからなぁ、金ゴウは妖怪仙人が多いし、そこんところも関係してるんだと思う。

>お前、キャラスレは初めてか？　力抜けよ
基本的にアンチで喜んでるのは構ってほしい精神的に幼い奴だからね。
そう言うのが寄り付かない古めの作品のキャラスレは基本的にそのキャラが好きな奴が集まるから自然と和やかな雰囲気になるし

そういうものなのか　ありがとさん

太師スキーは成人（それもアラサー）が多いからな
そりゃ厨房とか工房で溢れてる他のスレとは落ち着きが違うｗ

>>440
一番気になるのは、絶対面識があると思われる雲霄三姉妹
兄貴の友達にあんな天才イケメンがいたら彼女らの性格考えたら
紹介してもらってもおかしくないのに、何もなかったのかな

ちなみにゲームの仙界通録正史では、独り身で寂しい太師に
趙公明が妹とお見合いさせて結婚させるシナリオが作れる

＞ちなみにゲームの仙界通録正史では、独り身で寂しい太師に
　趙公明が妹とお見合いさせて結婚させるシナリオが作れる

本当か？
それは興味深い。。。見てみたい、いや、見てみたくない、、どっちだ。。

いやそれは・・・見てみたくない・・・

関係ないけど太師はフェミニストっぽい感じがするぞ

誠実そうだよな、逆にそれが相手にとってすごい重荷になりそうなタイプだがｗ

>>444
いやそんな期待してるようなシーンはないぞｗ

ゲームだとあまつさえアフタヌーンティー回の台詞を魔改造することが出来て
貴族の台詞を君に足りないのは優しい奥さんだ！とかにして、○○とのお見合いを
用意した（ちなみに○○はビーナス、クイーン、王貴人、喜媚）を選び、太師の
台詞を満更でもないのを選ばせる。最後に貴族に、ああ！明日はお見合いだね！に
するとお見合いになり、ああ！明日は結婚式だ！にすると結婚っぽくなるというｗ

なにそれこわい

もし朱氏と一緒になれてたらどうなっただろうか？
歴史にifはないっていうが、
繰り返してきた歴史の一回くらいはそんなのがあってもいいよな？

ビーナスはあれで常識人なので、太師とは落ち着いた会話が出来そうだ

16才大師は朱氏に恋愛感情があったというよりは
友達みたいな感じだったんじゃないかと思う。その友達関係が深く狭すぎて恋愛以上の愛になってるというか
それか自分の恋愛感情に気付いてなかったみたいな

＞それか自分の恋愛感情に気付いてなかったみたいな

個人的に１６歳の時点ではこれだと思う
独白で美人というわけではないが輝いてたみたいなこと言ってたし
少なからずそういう感情がないとそんな風には見えないよなあと

でも決別してから子供を託された段階になるともうそんな単純な思いではなく
＞恋愛以上の愛になってるというか
という感じになってそうだけど

太師は超依存体質な気がする
人見知りというか、基本他人を拒絶するくせに寂しがり屋で
その反面、一度認めて受け入れた人間に対してはとことん
ベタベタするというか。そこに寄りかかるというか

朱氏は女の人だから将来的に結婚、とか想定してた可能性は
あるけど普通の恋愛とは違うと思うな。なんというか、
他人に母性とか父性を求めてるような気がする

16歳のころからもうそんな感じだよね
常に人とかグループとかに自分の全部を傾倒させたがる感じがする
そして対象が自分の考えに背いてどうすることもできなかったりするとヤンデレる危うさがある気がする

つまり太師は殷にヤンデレ

殷に対しては朱氏とのかなわなかった思いを投影しているよね、飛虎への友情も殷に乗っけてるし
一途と言っていいのか？　かなり屈折してるけど太師の場合、気高い性格がその病的に一途な所を上手くフォローしてカッコよく見えるのがいいね

>>453
ナゾなのが太師のご両親。　ちゃんといたのか？

妖怪じゃない以上はちゃんといたんじゃないかな

今こそスピンオフ！スピンオフ！
イメージは父親がゴツくて熊のようなイメージ
母親は可憐で儚げなイメージ

両方のいいとこ取りですね、聞仲様は。

いたけど早くに死なれたとかそんな感じがする。
親という後ろ盾のない若い聞仲は武芸に打ち込んで、
同じ道を歩んでいた朱氏と共に出世。
包容力ある年上の女性に自分でも気付かないほのかな恋心を抱いていたけど、
やがて朱氏は王妃に、そのショックで更に武芸に打ち込んで…

書いてて思ったけど、聞仲って包容力ある人間がお気に入り？
朱氏しかり（年上女性的な面で）、武成王しかり。
そして武成王は美男美女がすきなんじゃないかという面食い疑惑。

武成王の面食い疑惑はちょっと同意w

逆に太師は自分が見た目いいだけにはっきりした美人系より気骨ある容姿が好きそｗ

もしあのまま、ダッキが現れず殷王朝が在りし日の姿で年月を重ねたなら

なんて思わずにいられないよ・・・

生い立ちについては自分はアニメ設定を脳内で流用してる
アニメの太師は親兄弟に早くに死なれ一人で山篭もり、その後上京して腕を
認められ将軍に、てなってるけど、あれそんなに的外れじゃないと思うんだよな
早くに親をなくしたから親代わりになる存在を無意識に求めてしまうって
心理学的に言うアダルトチルドレンの要素があると思う（これ調べたら面白かった）

あと、フジリューはアニメは好きにやっちゃって下さいって言ったらしいけど、
太師だけは格好よくして下さいと言ったらしいので監督が太師のキャラとか
生い立ちについてフジリューから何か聞いた可能性もなきにしもあらず

>>462
ああ、なんかそんな感じがするよｗ　
フジリュー設定といわれたら即信じるww

ところで「アダルトチルドレンの要素」って興味深い
よかったら暇なときにでも教えてくれ。

自分よりかなり年下の飛虎に兄貴風を吹かれるのは嫌ではなかったって言うのは
太師が兄とか姉みたいな存在を欲しがってるってことなのかな

周りじゃもう年上いねーからな
あ、ダッキと貴族…

声をなんとかしてくれ
あんな落ち着きのないおっさん声いやだ

同意。
しかし脳内で補整すればいいのだよ。。

太師は何度でもよみがえるのだよっ何度でもっっ！！

自分はあの地の底から響くオッサン声が好きだ。あんまり悪く言わないでおくれ

>>463
アダルトチルドレンってのはわかりやすく言うと親の愛情や教育を受けられずに
大人になってしまった人ってこと。本来は親が酒乱だったり虐待された人を
言うんだけど、今は意味が広がって正しい子供時代を送れなかった人全般を指すから
親が早死にしたり常に緊張状態で育った人も当てはまる。症状や傾向は非常に
多岐に渡り人によって問題点が全く違うからこれと断言は出来ないが、子供の時に
心に傷を負うと大人になってから精神や行動に悪影響が出るのは確からしい

太師の場合は特定の人や物（国）に対する異常な執着（依存）や献身、他人を異常に拒絶、
傷つきやすく引きこもりがち、孤独感、自己表現の苦手、方向転換出来ない、常に
どこか緊張してるなどが当てはまりそうだけど、当てはまらない要素も
そこそこあるからあくまで要素があるって書き方をしました

>>468
へぇ、とおもうことばっかだった、勉強になったよ、ありがとう。 好きなキャラを心理学的に考察した文章をよむのは大好きなんで、余計興味深く読めましたｗ

親の愛情をうけてすくすく育った雰囲気はないよね、太師は。。
殷や武成王への思い入れの仕方も屈折してるし。　
誰かが上でいってたけど、屈折がいい方向にむかったのは、
一応小さいころは親に愛情をむけられていて、それを病気だか事故だかの不可抗力で失ったからなのかな。

カラー絵で、若聞に第三の目があって、こっちを睨んでるようなやつがあるんだけど・・・
髪もばっさばさだし目つきも怖いから、「あーあ、フジリュー
なんか失敗しちゃったよな、この絵・・・」と思ってた。
けどこうやってスレでの考察をみていくと、
目つきの屈折具合とか、結構太師の内面をよく描いてるのかも・・・
と思い直し始めた

それにしてもあれだけ強かった太師とのギャップが・・・そこがいいんだけど。

悲しみや孤独って、強さを生むんだと思う
でもそれは、絶対的な安心や愛から生まれるそれとは違って、非常にもろいんだと思う

>>469
赤マルのかな？
背景が真っ黒のやつ

>>471
赤丸かはちょっとわかんない。　でも背景真っ黒。　若太師の肖像画みたいなやつ。
なんかちょっと崩れてる感じがするやつ。
探してみたけどちょっと見つからんかった、ｽﾏﾝ

赤丸で合ってるよ。自分は赤丸は持ってないけど画集で見た

自分も>>469同様あの絵を見た時なんかいつもと雰囲気違うな、というか
太師何歳の時の絵だろう、と思った。キンゴウ行った時は既に19くらいのはずなのに
16くらいにしか見えず。でもあの辺りから本格的に狂ってった訳で、太師の中の
屈折した感情や幼児性を現していると見るとなかなか興味深いね
そういやフジリューって哲学とか心理学とか大好きな人だったｗ

あれ、始めにみたときはまじでキモこわかった。　
脳内でなかったことにしてたけど・・・

そっかそっか、確かに19くらいだよな。　
狂いはじめは朱氏がお嫁にいっちゃったときからくらいだろ？　
となると精神的な成長が一部16くらいでとまってるのかもしれない。

てかあれが赤マルか・・・
いったい何に使われたんだ？？
出た当時の反応とかみてみたいよ。。。

折り込みのポスターだったよ>若太師

当時のジャンプに｢赤丸に十六歳聞仲が｣
みたいな広告載ってて朝一で赤丸買いに行ったわ

見てみたかったなー＞赤丸聞仲

同じ号に断崖絶壁のカラーバージョンが載ったとか載らないとか
当時ジャンプを買っていなかったので、記憶が曖昧だけどその号だと思う

てか凄くね？
普通貴重なカラーに敵キャラの、それも一枚絵とかないぜｗ

携帯に太師のカラー全部いれて持ってたなー

カラーならあの札みたいなのの上に見開きカラーまるまる太師がいるのがすごいかっこよかったな
説明しづらいけど

太師のカラー絵ってどのくらいあるんだっけ？　5~6枚くらい？

個人的に落魂の札の上で禁鞭構えてマントと鞭が回りぐるぐるしてるのが好きだｗ

>>480
それが>>479の言っているイラストじゃない？
黄緑色の文字が書かれた札の上にいる奴

>>481
そうそう、それだ！
戦闘中の気合がはいっててむちゃくちゃかっこいい

保守

保守

太師とかき氷が食べたい

頭キーンってなって額を押さえる太師を想像した

頭の目がぱちぱち瞬きしてたりして

カッ！！！

ほんとにあの目はなんだったんだろ。
フジリュー的になんか意味があったんだろうか？

原作での聞仲は額の目から煙を出したりしている描写があったから、
単にそれに則って第三の目があるデザインにしたんじゃないかな

漫画内で第三の目が役に立っているかは・・・わからん
元始のような千里眼機能がついているわけでもなさそうだし

目立ってるじゃねーか
怒りのボルテージだよ

目が役に立ってる
だよ

怒りのボルテージとして役に立ってるってことか？
つまり太師聞仲の第三の目が開眼してる時は近付かない
殷王朝の歴代天子達に代々語り継がれている

第三の目の効果

視界がちょっとだけ広くなる

その発想はなかった
目線が数センチだけ高くなるから地味に便利かもな

十二仙との戦いで存分にその視界の広さは役に立ったわけですね。

ついでに頭のうしろにも眼がついてると良かったのに

崑崙山でトップクラスの才能があった王天君が妖怪が近づけない牢に入らないと生きていけないぐらい
人間は金ゴウで差別されてた訳だから（センギョクちゃんの頃には大分緩和されてたようだけどそれも太師の実績かもな）
太師だけが特別扱いとは考えにくい、教主のお気に入りってなら余計危ないだろうし
王天君が妖怪の体に換装して認められた（少なくとも最高幹部の十天君になれた）ようにあの目は妖怪の部分と言うかそういうのを移植したもんじゃないかと思っている。
みそぎというかそんな感じのものじゃないかな？

妖気にあてられて、の方がいいな。
移植だと人工的過ぎて聞仲様らしくない。

>>497
だが髪の毛しか見えない！

髪の毛掻き分けて眼が出てきたら、二口女みたいで怖いね。

ふたくち女は髪の毛が触手になって握り飯をもぐもぐ食らうんだぞ

と、書こうとしてじつは多忙な太師にぴったりなんじゃないかと思えてきた

後ろ髪でカロリーメイトをもぐもぐしながら、バリバリ仕事をするのか
高スペックだな･･･

太師カロリーメイト似合う…
正直お箸使ってちゃんとした食事してる姿より萌える

食事してる姿が思い浮かばない・・・
ていうか仙人に食事って必要なの？

漫画内ではベジタリアンとか言ってるけど、必要ないケースもありそう…と考えてる
例えば、長く生きれば生きる程、食べ物要らない体質になるとか
嗜好品として桃とか食ったりはするんじゃないかと思うけど

霞を食べるんでしょ。
なぜかドラえもんの仙人ロボットの話を思い出した。

>>507
なるほど霞かぁ。
老子なんかは霞でも納得するが、
太師はもりもり肉でもくわないと過労死しそう・・・
でも食べてるところは浮かばない・・・

太師保守

一応金鰲出身だから肉食はおｋなのかな？＜太師

そういやあいつら肉食も肉食、人間も食べるんだよな・・・

つか太師なんで天化をキンゴウに誘わなかったんだ・・・

あんなに近くで過ごしてたのに道徳のが先に仙人にスカウトに来るとか
残念でならん、キンゴウに行ってればきっともっと強い武器もらえてた筈なのに

自分が弟子にとるのでなく、
キンゴウの他の仙人に弟子入りさせるってのが
聞仲としてはアウトだったんじゃないかな。
聞仲自身は殷のことで手一杯だし、
そもそも楊ゼンいわくキンゴウ島とは手を切ってたみたいだし、
親友が大事にしてる家族の1人(しかも子供)を
取り上げるような真似はしたくなかったのかもね。

…書いてるとまるで道徳が遠慮なしに入ってきて
本人が強くなりたいと言ったから
(まだ子供であるにも拘らず）遠慮なく弟子にもらっていったような気が…

単純に仙人界のことを快く思ってないからじゃないかな
そんなにいい思い出なさそうだし。あと仙道になるってことは人間で
なくなるってことだから、気軽に薦められることじゃないと思う

弟子とかでふと思ったんだけど、
聞仲の宝貝、鞭以外で似合うのはやっぱり剣かな、斬仙剣も似合いそうだね。
空間宝貝を使う姿も想像すると、なんかカッコイイかも。

「なにっ、空間がっ、聞仲の周りから崩れて…これは空間宝貝かっ」

妖天君の落魂陣も似合うかも。

スーパー宝貝の中で他に似合うものを一つ挙げるなら六魂幡だな
マント二枚重ね着で暑そうだけど

特性もあるけど、ダッキみたいにゴテゴテオプション付けずに禁鞭だけでなんとかなるのはそれだけ対応力が高いからだろうな
貴族と違ってちゃんとてかげんもできるし

六魂幡か、、確かに聞仲に似合う。
ヨウゼンの姿を脳内で聞仲に変換、、、うおおっカッコイイっっ！！
あれだと防御も攻撃も出来る完璧な宝貝だ。聞太師にピッタシ。

盤古幡も似合うと思う
一番似合わないのは雷公鞭か？ｗ

妲己ちゃんの宝貝つけた聞仲様・・・

盤古幡は太師が最も痛い目見た宝貝だがアニメではめちゃくちゃ熱い
展開を見せてくれた宝貝でもあるから複雑な気持ちだｗ
とりあえず太師、防御宝貝一つくらいは持ちましょうよ

レインボードラゴンを放つ太師……
レインボーなのに太師だと渋い！ふしぎ！

>>514
確かに、仙人界はあまり好きじゃないよな、きっと。
そうじゃなきゃあんなあっさり「仙人界をツブス！！」とか言い出さないだろ
恩義はある、とはいってたけど、建前っぽい言い方をなさったし。
金ゴウでどうすごしてたのか気になる。　王エキまでとはいかなくても、ツライ日々だったのかなぁ。・・
太師なら強くなるために歯をくいしばって耐えたきったろうが

＞「仙人界をツブス！！」
なぜかライオンヘアーの首相を思い出した。「自民党をぶっ壊す！！」

初め禁鞭見た時どう思ったんだろう
スゲー強い宝貝渡すよ！みたいなこと通天教主から言われて
よっしゃ宝貝ｹﾞﾄ！とか思ってたら鞭だもんな唖然とするわ

太師は外見より中身を重視する男だから、普通に
え、いきなりスーパー宝貝もらっていいの？じゃないかな
現実でも鞭って超強い武器の一つだし

まあそう言っても雷公鞭はちょっと嫌がるかもしれんがｗ

hosyu

様様な局面で雷公鞭を片手に名言をいう太師を想像してみたが
ダメだ・・・アイスもって何言ってんだおっさんって思ってしまう・・・

あ、でもスーパー宝貝って使い手によって形変わるんだよな？
太極図（巨大な地図→陰陽模様の球体）
金コウセン（鋏→羽のような鎧）

>>528
形変わるってより、使い手に合うように
カスタマイズされている、と表現した方が正しいかも。
太極図はもともと形がはっきりしてない宝貝で、
老子が太公望用にカスタマイズしたものだし、
金コウセンはナタクの体内に閉まっておくためや
太乙の趣味であんなふうに改造されたものだし…

>>529
いや、金蛟剪は変形してたよ
三姉妹が持ってる時は二対のゴツイ刃物だったけど、
趙公明が持ったときは金蛟剪趙公明バージョンになってたはず

＞アイスもって何言ってんだおっさん

太師cawaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii！！！！！！！！！！

ほしゅ

hosyu

大師だったら、けいせいげんじょうでも、攻撃に使いそうだな。
シンプルに叩くｗ

太師のお色気三割増し……ゴクリ

聞仲「ふっ　少年誌では私の魅力を３割りしか発揮できん」

test

よし、書き込めた。P2なのに書き込めなかったのはなんなんだ…

>>534
スーパー宝貝は持ち主によって形が変わるから普通にいつものマントになりそうｗ
あと太師の場合はお色気というより漢気になりそうだな

>>536
青年誌だと太師の魅力が十割増しに…！

いやぁぁぁぁぁぁっっ！！！！

太師の濃ゆい顔が見たい
と思ったがあんまかわらなそうだないい意味で

聞仲って殷は本当に立ち直ると信じてたのかな・・・？

なんだかんだで、太公望の言う若い風が必要って言葉に少なからず
共感してたんじゃないのかな。

まぁ最後の最後まで殷を捨てないで死んだけど

殷にどっぷり依存してたから、信じるしかなかったんだと思う。
でも、無意識に開放されたい気持ちもあって、
封神直前に、その矛盾に気が付いたんじゃないかなぁ…
そんな太師も好きだけどｖ

>>541
若い風＝新しい国とは限らない。まあ中国は昔から
しょっちゅう国が建っては滅亡し建っては滅亡してたが
古い国がダメなら日本とかどうなるって感じだし
王様が変わって善政敷いて国家が安定したらすぐに
馴染んじゃうのが大衆ってもんなんじゃないかな
それこそ前殷中殷後殷みたいに分かれちゃえばいいし

徳を失った一族の王朝を倒して、代わって新しい一族が王朝をつくるっていう
中国の易姓革命の考えって、このときの殷周革命がもとになったとか聞いた。

そう考えると、太師の｢殷は何度でも蘇る｣って考えも分からなくもない。

そもそも易姓革命そのものが自分達を正当化した言い訳みたいなもんだしね
首や入れ物だけすげ替えりゃいいって考えは好きじゃないな

保守

高尚な漫画スレだな

夏は素麺

　 　ノノノ聞ヾ
　　 J川｀jУし　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ＼

太師スレあったのかぁぁあああ･･･

これから常駐させていただきます

>>547
なんたって太師が高尚だからな

>>549
いらっしゃいませ〜
どんどん太師に対する思いの丈を吐き出してっていいんだぜ！

あついです。聞仲さま。

連コメすみません。
言葉不足でした。
東京の夏は今暑いです。
10メートル歩いただけで、汗がドバッと。

太師は夏好きですか？

太師は冬のイメージかなぁ
というか好き嫌い以前にあの格好で暑くないのか？ｗ

太師はバリバリの軍人だからきっと大丈夫だよ、アイドルはウンコしないのと一緒
太師のイメージは個人的には秋かな終わりつつあるというか冬だと曇った空ってイメージだけど
太師はラストのシーンや落日って感じで夕日ってイメージが共通する秋が似合うと思う

完全版の表紙でも背景が夕陽だったしな

秋も迷ったんだけどな
ただ雪の白さが太師に合うのとアニメの影響でつい冬を選んでしまった
なんにせよ春夏のイメージはないかな

ただ晩夏のひぐらしと風鈴に太師が並んだら色々とヤバい

夏の太師の格好も心配だけど
黒麒麟の上に乗ったら太師ステーキになっちゃいそうだなぁとか
心配になった。

黒麒麟「聞仲様・・・下腹部に少々のダメージが」

聞仲「あせもだ」

不覚にも萌えた

折角の萌えをぶったぎってすまん。
よく第三の目の話題が出るけど、あれって人間を超えた超人になったら現れる目ってどっかで読んだ事ある。
あの目が仙人骨の代わりだとか何とか…魔改造された紂王様も（「夢に予の二太子が出てきた〜」の時）第三の目があるんだよね。
ジョカが仙人達に「妾の同胞の血がよく出てる」みたいなこと言ってたけど、聞仲は他の仙人と違ってかなり人間よりで、ある種の宇宙の揺らぎ的な存在だったんかなぁと思う。
ジョカが何度も破壊して無茶苦茶やってきたから現れた人間というか、在るべくしてあのタイミングで現れた人間というか…
（殺虫剤が効かなくなった強くなった虫みたいな）

つかエヴァ見てて思ったんだが、聞仲のモデルがリツコだったらどうしよう…
初期の髪型とか似ててゾッとしたｗ

第三の目は中国では昔から神仙の象徴として描かれてるものだよ
だから原作では呂岳にもついてるし、楊？の額の丸も本当は目だし
漫画だと太師にしかついてないから浮いてるけど、向こうじゃ
特別でもなんでもなくよくありふれてるものなんだよね
７〜９行目にはあんま同意できないかな。太師は持ち前の執念と
努力であそこまでの力を手に入れたんだし、なるべくしてなっただと
それまでの努力や苦労が否定されてしまう気がする

リツコモデルはありうるｗフジリューはエヴァ大好きだからね
リツコ→太師、マヤ→張奎とはよく言われるｗ

>>562
いや、もちろん聞仲がが努力したから強くなったんだとはおもうけど、彼があの時代に居たこと自体が運命だったと言うかジョカの想定外だったんじゃないかなと思って。
仙人はジョカ達の血が多いから強いけど、聞仲は努力で超人になったからあくまでも人間なんだよなぁと。
聞仲が仙人界を切り捨てられたのは、もちろん殷が一番ってのもあるけど、本能的に仙人に異質なものを感じていたから割りきれられたのかもしれんと思った。

>>563
後半は概ね同意
太師があの時代に現れたのを運命と見るかどうかは、朱氏との出会いを
運命と見るか偶然と見るかによって解釈が違ってくる気がするね
自分は朱氏との出会いを偶然と考えているので太師の台頭もあくまで偶然と思ってる

ちなみにアニメ版では朱氏がいないので太師の存在は必然扱い。>>563に書いて
あることとほぼ同じことを原始が言っているので未見なら見ると面白いかも

>>564
＞ ちなみにアニメ版では朱氏がいないので太師の存在は必然扱い。>>563に書いて
＞ あることとほぼ同じことを原始が言っているので未見なら見ると面白いかも

ほんとに？！
つべでちょこちょこ見たけどそこは知らんかった。

つか原始と意見が同じってのが嫌だわ…

>>565
意見ていうか客観的事実を説明してるだけだけどねｗ
アニメはちょくちょく独自設定をいれているから漫画原典アニメで
それぞれの違いを比較考察しながら見ると非常に楽しい

保守

ジョカは干渉できる機会も少ないし、歴史的なイベントの結果だけ再現して来たんだと思う
結果、原始の時みたいな歪みが蓄積して歴史がねじ曲がったんだと思うよ

このスレじゃあ原始のジジィ人気ないけど、あの人も太師と同じ論理の人間なんだよね
例え仙人界が滅びようとも殷は守るのと一緒でジジィも手段問わずジョカ排除しようとしている訳で
方向性は違うけどタイプは一緒なはず、原始自身ははそこんところ分かってなかったようだから
大義問答する為に太師に説教しちゃうけど、太師はそれとなく分かってたっぽいんだよねぇ、だからあれだけ批判されても右から左だし

>>568
＞ このスレじゃあ原始のジジィ人気ないけど

だってぶんぶんのが男前だもん

正直、封神計画やってる原始が一番第二のジョカっぽい

>>568
このスレの人達は、間違っていることだと本人が自覚していても最後まで
正々堂々としてる太師の姿が好きなんだよな。それに対して（認めてはいないが）
一応正義側の原始があんまり正々堂々としていないっていうか裏でコソコソ策を
張ったり相手にも言い分があるのに一方的に悪認定かましたり、そういう姿勢が
好まれないんだと思う。お互いの主張の違いを認めて尊重しつつ一騎打ちだったら
印象も変わってたかも。なんか余裕がないっていうか器が小さく感じる

裏でこそこそを責めるなら元始ではなく伏羲だろう…
聞仲よりも多く深く事実を知っていたからこそ、
ジョカに対抗するため卑怯な手段だって使わなきゃいけなかったんだと思うが

このスレは考察も多いしいつも楽しんでる
でもたまに元始とか太公望とか、普他キャラを貶めるレスがあるのは辛い
聞仲の生き方が好きだ！だけでいいじゃないか
どうして「元始は器が小さい」とか付けなきゃいけないんだ

個人の感じ方に文句言われてもな。例えば太師は十二仙（特に普賢）のファンに
嫌われてると思うよ。てめぇの間違った思想と執念のせいで○○殺しやがってと
思われてるだろうし、それは言われても仕方ないと思う。事実なんだし
そういうもんじゃないの？嫌なら見ないか、その話をしないようにするしかない

というか他キャラの悪口なんて滅多に書かれてないのに自分でその話を
振っておいてこのスレは云々言われても困るな…

普賢スレは行ってないか知らないが聞仲が嫌いだといった書き込みが普通にあるのか？
普賢も聞仲も好きな住人に配慮してると思いたいが

聞仲スレ書き込んだのは久しぶりなんだが話題を振ったという意味が分からない

>>574
あ、すまん。斜め読みしてたから勘違いしてたわ
>>569から読んだから>>568がこのスレで原始が嫌われてるのを責めてるのかと
勘違いし更に同一人物と誤解したから妙なレスになってしまった。悪かったわ

器が小さいというか小さく「見える」。これは事実を言っているのではなく完全な主観
ジョカはなんとしても排除しなければならない。封神計画は正しい（と原始は思っている）
なら大義問答なんてしないで堂々としていたら大物に見えたのにと思う。それだけ

むずかしくてわからなくなってきた

うーん、客観的な立場なんて本当は存在しないとおもうよ。
そもそもそれ言いだしたら作品自体作者の主観な訳だし、だから変にそういう所にこだわらずに個人で感じた物をここで共有するだけで良いじゃないか。
それによって得るものも多いと思うし、今回みたいな踏み込んだ意見の方が議論も盛り上がるでしょ？　不快に思うなら自分で擁護すれば良い訳で、
封神の場合みな魅力的に描かれていて一方的な叩きみたいな事にはならないだろうし

原始に限って言えば小物というか偏執な老人（自分がやろうとしている事に焦りがある的な意味で）
のように見える。それは作中で道化が指摘してる事でもあるし、フジリュー的にはそういう人物として描いていると思う。
けど、ラスボスである「歴史の道標」（ジョカとは言わない）と他の登場人物、太師、ダッキ含めた他の敵方との違いはそこに自分勝手な思いがあるかどうかだと思う。
そういう意味では原始は主人公側の人間だし、その「汚さ」も十分に魅力的だと思うし、逆に凝り固まり過ぎて結果としては「歴史の道標」と同じような事をしているという批判も当然あるだろうね
太師とはちょうど生きざまが対照的だから太師の生きざま（わがままさ）が好きな人には原始はあんまりうけないと思う

保守

殷の為に消えていただく

の所の聞仲かっこいい。もうなんかジョカも圧倒しそうな雰囲気

その前の原始にお辞儀するところも最低限の礼儀をはらってる感じがしていい!

聞仲は頭のいい駄々っ子って感じが出てる、分かるけど従ってやんねーって態度を表明したのシーンだよね

本日もお仕事山盛り聞仲ｻﾏ

保守

太師のマントに夏用があってよく見ると透けてて通気性がよかったりして･･･と妄想した

最近雨が降りません･･･暑いよ太師･･

ちょｗスケスケマントとかｗｗｗ
お堅い太師がエロい中年になってしまうｗ

旱魃だとお仕事が増えて大変だな、太師は軍事専門だけど兵糧を供出するとかになれば無関係ではいられないだろうし

保守

保守です太師

私くせ毛で整えないと昔の大使みたいな髪型になります
太師もくせ毛だったんですか？
それともくせ毛風パーマ・・・おしゃれ太師

自分もくせ毛だ…湿度の高い日は大変だよ
太師は若い頃直毛だし、物語序盤もまだひどくないから
ストレスでどんどんと毛が細くなっていったのかもなぁ…

ストレスで髪パッサパサなんかな
私が妲己ちゃんならトリートメントおすそ分けするのに

>>580
礼儀っつーか、慇懃無礼でない？
初めて読んだ当時「あぁ、あの言葉はこういう事だ！」ってとても納得したの覚えてるｗ

自分で描いてみようとして何度も断念する

太師のあのカッコ綺麗さは無理です

太師の髪型は何気にジャニーズ系

それをオジサマがやることに化学反応がッ！

ジャニ言うなｗｗｗ
むしろフジリューがジャニにハマったのか！ｗ

おっさんがジャニ意識…
ノ○スタイル井上と同類ってこと？！

>>594
いやもとの素材が月とすっぽんというか
ダイヤモンドと素粒子というか

太師なら七三でも見れるっ・・・はず！

太師が恋しくなって読み返すたびに封神されて切ないから
ＧＩＦアニメで自作しようと思った。

これほど太師を縮毛かけたいと思うとは･･･
ハネハネヘアー大好きなのになorz

まばたきする太師ができた･･･自作じゃｲﾏｲﾁだったorz

頑張れ。そして完成したらここにうpだ

チマチマやって髪の毛でもう力尽きた･･･そして目疲れた
怒られるの覚悟で貼ってみる
おやすみ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141734.gif

>>600
Gｊ!!!!!!!!!

>>600
普通に凄いな。ＧＪ！
髪は初期のバージョンにしたらもっと負担減るかもね

限界まで目を酷使して仕事した太師っぽいな
しかし凄い。乙！

おはよう
今見直したら結構ミスだらけで恥ずかしくなってきた
空中が髪の毛化しちゃってたり；

ｇｊと乙の言葉ありがとうでしたorz

連続でごめんなさい
ちと上のが恥ずかしいので直した方うｐります
あんまり変わらないけど・・

自己満で申し訳ないでうｓ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142233.gif

太師が瞬きするだけで何でこんなに感動するんだ…？
こんな自分が泣けるぜ

いい！

ＧＩＦアニメと聞いてお蔵入りしてたフォルダをあさったらなんか出てきたので
見やすくでっかくしてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1143381.gif

ぶんぶんGIFアニメ実寸大は↓
ttp://www.putitakityu.net/uploda/src/file77.zip

最初からレベルMAXですね。
特技：禁鞭
これのみ。というよりこれひとつで十分。

戦闘途中で第3の眼を開いて全滅パターンですね！！
絶対クリアできないRPG。

おお！またなんかキタｗこのスレ技術者多いんだなぁ

>>609
味方にするとアニメ版の剣技とゲーム版の他人の宝貝装備が可能になる
これで自軍最強かに思われたが盤古幡に動きを封じられ結局使用不可能に(´д｀)

ステキなGIFアニメ太師ｷﾀ！
恥を捨ててうｐしたかいがあったｗ

ドット好きにはたまらん･･･
しかも太師･･･

愛でさせていただきます！

(´д｀)ﾀｲｼ…

この流れでこのスレに常時５人ぐらい居るのがわかったｗ素晴らしい

太師って背高いのに鴨居みたいなのに頭ぶつけたりしないのかな？
オデコに目があるからめっっちゃ痛そう…心配

目がオデコにあるから鴨居にぶつかりそうなのも見えるのではないかと予想
目が3つあったら視界はどう変わるのかね

>>614
普段は目閉じてるんじゃないかな
でも武人だしそんなヘマしないかｗ

３つで見たら最近の３Ｄ映画みたくより立体的に見えるんじゃなかろうか

今、変なこと考えた。
もし太師の視力が衰えて、メガネをかけても第三の眼も駄目になっていて
今ひとつくっきりと見えない予感。

ってか、年老いて銀髪になった老太師を想像して、、興奮したｗ
キショウみたいに味があるキャラになるのだろうなぁ。

第三の目は基本飾りで真髄は心眼じゃないかと思ってる
だから衰えはないんじゃないかな。根拠はないけど
もっと経験を積んで鍛えたら千里眼使えるようになったりして

銀髪メガネで千里眼の太師いいな
先生になったら宿題写しや居眠りは絶対見逃してもらえなそうだがｗ

太公望と殴りあって目が霞んでしまった時でこ目で補っているような描写があったと思う

太師老けたら元始みたいになったりして…元始も若いときはイケメンだったっぽいし…

そこは全力で通天派を推すな
元々普通の人間出身の仙道とはかなり違う形で仙界入りしたし
どちらかと言えば妖怪仙人に近くて老けにくい…と思いたい

つか通天パパって髪型のせいでネタ化してるけど顔は普通に格好いいよね？

てす
http://www.uproda.net/down/uproda139806.gif

うぁ･･･すごいとこに誤爆した

すまそ；

>>620
ヨーロッパ貴族風だよな、どこかでドラキュラ伯爵とかいわれてた

しかし、通天、チョウコウメイ、聞仲・・・こいつら
なんというかアレだな

>>623
ちょっと待て
そのカテゴリに聞仲を入れてくれるな！！

つか感性は人それぞれだが通天は男前か？鼻デカくない？

>>623
アレとはなんだアレとはｗ

>>624
男前というか、ダンディズム？
若い頃はイケメンだったと思わせてくれる顔

洋風と言うのかと思ったらｗ
通天は鷲鼻だな

通天好きだけどもでも…
確かに月をバックにした見開きはコウモリ背にしてドラキュラっぽかったけど…
やっぱ聞仲も色物なの？！
嫌だ！！！

空気読まずにまた作ってしまいました
聞仲好きがまわりにいない･･

残念な仕上がりでまたまばたきしてます
最後のはジョークです、許してくださいor2

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1147320.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1147319.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1147316.gif


聞仲は色男(物)だと！

3枚目吹いたｗ
仮面のマバタキも芸が細かいな・・・！！
小さくても太師をお慕いしています

おっつんおっつんつん
三枚目ワロスｗ自分もドット挑戦してみようかなぁ

保守

私が取り戻したかったのは飛虎のいたかつての殷なのだ・・・

ってお前マジカッコ良過ぎだろう

その台詞だけだとちょっと危ない感じがするけどね

他の時代の同僚や王族全否定な感じだし
結局朱氏との約束、飛虎＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞その他だったのかな

太師って結構な依存体質だよね

何かを信じるってことはそれに依存することと紙一重だと思うよ
狂信者とかね

聞仲自身は朱氏に「殷と子を頼む」って言われたのを果たしてきたつもりだったんだけど
いつの間にか「自分の居心地の良い居場所や存在意義」を守ることにすり替わっていて、その事に最期に気付いたって感じなのかなぁ

それだけなら誰にでも有りがちな気持ちだけど、聞仲には全てを思い通りにできる力が有り過ぎたってのが問題だよね
強すぎだし、政治家として問題ないから今まで突っ込んでくれる人がいなかったという…

今漫才している聞仲想像してしまってニヤニヤが止まらないｗ

ツッコミは飛虎ですか

飛虎・朱氏・聞仲のチャンバラトリオで再生された

ほっしゅという名のテスト

お慕い申しております聞仲様

太師は血は流しても汗は流しそうにないですね

ほしゅ太師

さわやかな汗もいい。
じとっとした汗も似合う。
そんなお方です。

聞仲がずーっと殷にいてくれれば妲己が取り付く島も無かったろうに

午前中から雨が降りっぱなしです太師
雷も怖いです太師

うちの地方は明け方〜午前中にお怒りだった

>>643
戦争とか仕事でやむなく長期間朝歌を離れることも
ざらにあっただろうしなあ。それは言わんといて
…というか妲己が殷に侵入した件については紂王に
かなり責任があると思う。あの当時すでに嫁も子供もいたし
正直紂王の兄貴を王にしていれば殷はもっと長く続いたと思う

ほしゅんちゅう

太師ー！

今日も今日とてほしゅんちゅう

>>646
紂王は元は賢君で武術も達者だし、そんな人がテンプテーションにかかっちゃうんだから兄たちでも惑わされるんじゃないかなぁ

やっぱ60年前にトドメをささなかった聞仲が甘かった

女禍の存在がある以上、どうあがいても殷崩壊に続くシナリオに繋がると思う
聞仲はいつ・どうして女禍に気付いたんだろうね

>>650
後宮に入るまでは別にテンプテーション使ってなくね？
結果的にはなんとか入りこまれるんだろうが、時期を早めたのは確実に
ﾁｭｳ王の女好きが原因だと思う。わざわざ諌め役の太師がいない時期を狙って
女集めとかしてたりするしかなり悪質。つか戦争中に何やってんだよ…
能力は高かったのかもしれないが、正直王としての器はなかったのかもしれない

>>651
女禍に気付いたんなら順番として崑崙と共闘して女禍を先に倒しておいた方が良かったとは思う
んで崑崙、周と倒していく。

>>653
まったくだ。　単独で崑崙→周→女禍はいくらなんでも無謀だな。
しかしそういう小賢しいことは軍師や王天はやるだろうが太師はどうだろう？
小細工なし、真っ向堂々正面突破だろ。

派閥的に「崑崙と共闘」の時点でハードル高すぎね？

本当に「女禍の存在」に気付いてたんだろうか？
単に蓬莱島を妲己の潜伏場所としてみていただけかも…

>>652
＞わざわざ諌め役の太師がいない時期を狙って女集めとかしてたりするしかなり悪質

これは憶測じゃない？
それこそ兄達なら一目見ただけで陥落しそうだし、妲己にとっては誰が相手かではなくタイミングだけの問題だったのでは。

聞仲は女カに気付いていたというより、妲己が凄い数の部下を従えていたりしてるのに対して「パトロンがいるのかも」と違和感を覚えたのかもしれないね。
通天がそんな感じで女カの影に気付いた時みたく。

>>652
妲己個人を召抱えようとしてるだけじゃなかったっけ？
王族にとって後継ぎを（沢山）残すのは重要な任務で当たり前の事だし（というか当時って兄弟相続じゃなかった？　だとすると兄は全滅してるかもよ）
諸侯の娘を召抱えようとして断られたとあれば王の権威に関わるからあの強引さはしょうがないと思う
妲己が現れるまでは度を超える事は無く、精々「悪癖」で収まるレベルだと思う。別に迷惑をかける訳でもないし、その他の能力は優秀だった訳だから理想的な君主だったと思うよ

>>656　
妲己→夏王朝時代には自分の推理でなんとなく存在を感づいていた程度
貴族→本編時には名前を知っていた
三大仙人（含通天）→フッキからもっとも精度の高い情報
これらを踏まえると恐らく妲己の離脱後にアンマン島の実力者らには通天経由で情報が与えられていたんじゃない？
道標の名前は始祖であるフッキのステルスすら発見できる申公豹すら分からなかった訳でそれを貴族が（性格、能力双方の意味で）単独で突き止めたとは考えにくい
通天はノリノリなジジィと違って女カが妲己のバックに付いたのに気付いてからようやく焦って積極的な手を打ってるからその一環として女カ、妲己に対抗できる幹部（＝聞仲、貴族）に情報をリークしたんじゃないだろうか

>>655
封神計画の目的が公的には「ダッキを倒すこと」だった時ならどうにかならないかな？
でも、>>654が言うとおり正面突破が聞仲様な気もする。

>>658
兄弟相続が続いた時期は史記によるなら紂王より数代前だったと思う。

安能版や原典に則るなら兄貴は二人いたはず。
ただ作中で、兄貴二人よりも立派な人物だったから
（父王が地震で崩れてきた柱の下敷きになりそうになったのを助けたとか）
兄貴二人を差し置いて王になった、という展開になってた気が。
末子相続という考え方もあるからあれだけど。

中国の名君全て美女に弱し
　　　　　　　　　　　　　　　房ニ病の俺


でも傾国の美とまでいわれた女性だから実際どんな人だったんだろう
まぁ、妲己の場合は傾国じゃなく「傾世」か・・・

美しい夕日でございますね。。。

早朝やがな

>>660
なるほど、詳しいな。
原作ファンからは賛否両論ある漫画版だけどキャラごとの評判ってどうだろうね？　
フジリューカラーな中で太師は割と原作っぽい（もっと言うと中国英雄っぽい）所あるからなぁ

>>661
権力者を夢中にしてしまうようなレベルだともう見た目とかじゃないと思う。
それこそテンプテーションみたいな魔性がかった魅力が必要だと思う

またアニメになって欲しいな…フジリュー版に忠実な
声優変えて貰いたい

黒歴史アニメもフジリューは聞太師がお気に入りだったのか、監督に唯一お願いした事は「アニメは好きにしてくれていい。でも聞仲だけはかっこよくなきゃヤダ」だったし

この漫画は聞仲のキャラがしっかりしとかなきゃ易姓革命の大河ドラマ的な部分が無くなっちゃうよね。
あの時代じゃいくら暴君でも臣ってのは裏切っちゃいけないし聞仲のスタンスが一番正しいんだよね。
そこを民の為に乗り越えて各々の信念がぶつかりあい、臣たちの気持ちの悲喜交々云々ってのがロマンがあっていいんだけど、
そればっかじゃ少年誌向けにならないからその部分を聞仲と飛虎ってキャラに凝縮したってのは凄いアイデアだと思う。
つまりは聞仲(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>666
最後のまとめ最高です(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
わかります。たしかにそうなります。

ふぅ。。

　　　　　　　 　 　/　/　　r　 ヽi　/⌒i　､ ヽ　　　　i ヽ､
　　　　　　　　　/　/　　 i /｀ヽ ﾚ´ヽi i　 i　 ヽ　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　 　 } 〃 i / i i｀'ﾐｯ､iｭ〃i l i　ヽ　 ヽ 　 {　ヾ l
　　　　　　　 _,ﾑ/ / /i　i.i　　　;　　 l.i.l ', ､ ヽ　 ヽ, ､i_　i.l
　　　　　　￣_タ　ノ / /i.l.　　 i!.　 /l!i!､ i　ヽ_　　 ヽ ヽ__lｪ､_
　　　　　　≠ュ_ｰノi. /_i.l ､　 i!　 /:i! i!i　i　 i　ヽ_､__ヽ__ｪｭ､
　　　　---ｸｰ'´／ﾉ./lヽ弋i､ 　 f´__i__i!.i　l　 ヽヽiヽヽ､　ヾ､__, 　　　スレは私が守る
　　　_,孑二ﾌ'´ ／.//l ﾉ￣｀'} 　i_ｸ:(__):::i　l､ヽ ヽ ヽ ヾi､___,辷ノ
　_　 _,／　￣ク　 ｲ /l　 　 /　　l: :ヽ､__ ,i　lヽ,ヽ ' ,' ,_　___ヽ_,￣￣＼
　 ￣　　　 ｀￣￣l ｲiヽ　 く、　　ヽ､: : : : :ヽi: :iヽ､ヽ､ ｀ヽュ___　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　／ l/i冫ヽ　　､　　　ヽ: : _: :ハi: i/i｀〉lヽr-ｰ ' ´_,　　　}　 ヽ____
　　　　　　 ／　　>ノ／/ヽ,　 .￣　　 ヽ l: : ／//i /l　 〉､弋千　　　l 　　　i:;:::::
　　　　　　 ヽ 　､_／ / ／ ヽ　　　_, -.´::´　/ /i/ l　　lヽ､___ｧ孑´　l　　　　 i::::
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　:::::::::::::::;:;::ヽ　l　 i　　!/iヽi:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::;:;／ ｰ- ､　 i　　_, . - ー ､_　　　 i

腰が砕けたので抱っこしてください聞仲様！！！

部屋を整理してるうちに漫画を見つけるとつい読んじゃうよね
つい最近それで封神読みなおして太師にハマった
初見当時は問答無用の強キャラとしか思ってなかったけど凄く人間くさくて魅力的な方だ
強さと脆さにうっかり惚れてしまった

>>671
いらっしゃいませ

ワインのようだ。
時間を経てからコクと風味が出てくる。

ワイン…金髪碧眼だし似合わなくもなさそうだ
あとなんとなく貴族に勧められてそう

大根にも合いそうだしね

「ふろふき大根で頼む」

出汁多めでからしもつけて独酌

だんだんおでんみたいになってきたな
俺がふろふき大根食べたことないせいかもしれないけど

ふろふき大根美味いぞ
シンプルで大根のおいしさが楽しめる

ふろふき大根調べてきた
味噌系好きだし今度作ってみようかな
ふろふき大根の存在をここで知ったせいで食べるたびに太師を思い出すようになりそうだ

　√彡^,^ﾐ
　Ｊ川`_ゝｿ|し

太師難しいっす太師！

　 　√.ﾉヽ,ﾍﾞ､
　　Ｊ川`_ゝｿ|し　

たいしーたいしー

強いぞたーいーしー

　 　√.ﾉヽ,ﾍﾞ､
　　Ｊ川 `_ゝｿ|し

太師を自分の拙い技術で表す何て無理なことに気付いた
そんなﾊｰﾄﾞﾙの高い太師も好きです

　　 　　 　 √.ﾉヽ,ﾍﾞ､
⊂二二二Ｊ川`_ゝｿ|ﾚ二⊃
　　　　　 |　　　 / 　 　　　ﾌﾞｰﾝ中
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

ごめんなさい

わらた
どうしても妲己パラパラのぶんぶんＶｅｒが浮かんでしまう

　　　　　　 ﾊﾞ　ﾘ
　　　 　 ﾘ 　　　　ﾊﾞ
　 　 ﾊﾞ　　　　　　　 ﾘ
　 ﾘ　 　√.ﾉヽ,ﾍﾞ､　　 ﾊﾞ
ﾊﾞ　　　Ｊ川 `_ゝｿし　　　 ﾘ
　　　　　 つ＼ﾞ　⊃
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|

>>688
一瞬マジックテープやめてのAAかと思たｗ

張奎「聞仲様の仕事がバリバリで死にたい」

禁鞭格好良いよな

最も気位の高い宝貝は伊達じゃないね
あんなに堂々としてる鞭って他に見たことないかもしれん
だいたいの漫画じゃ鞭のイメージは女か華奢な男だけどこれは凄く漢らしい
　
燃燈に掴まれてビチビチいってたのには笑ったけど

うなぎの生け捕りのようだった＞ビチビチ

ほしゅ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　__─　　　　［　殷　］　　　　─__
　　|┌─── 　 　 　 　───┐| ／
　　|│＿＿＿||三三三||＿＿＿｜| 　プアァァァァァァァァン！
　　|│ 　 　 　||│ 　│||ﾉヽ,ﾍﾞ､ ｜|
　　|│ 　 　 　||│ 　│|| `_ゝｿし│|
　　|│￣￣￣||│ 　│||￣￣￣│|
　　|└───||└─┘||───┘|
　　|─○──|| 　 　　 ||──○─|
　　|========||　 　 　 ||========|
　　| 　 　 　 　|| 　 　　 || 　 　 　 　|
　　|　 O 　 　 || 　 　　 || 　 　 O 　|
　　|＿＿＿＿二二二二＿＿＿＿|
　　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　　 │
　 　└──────────┘

暴走列車ぶんぶん号

聞仲さま保守！！

　　 　　 　 √.ﾉヽ,ﾍﾞ､
⊂二二二Ｊ川`_ゝｿ|ﾚ二⊃
　　　　　 |　　　 / 　 　　　保守中
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

誰かチョウケイで↑頼む

　　　　　　 ＿＿　
　　 　　 　ﾉ　☆ ヽ
⊂二二二爪・∀・）二⊃　　聞仲様保守です！
　　　　　 |　　　 / 　 　　　
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

>>699
何故かイラついたｗ

>>699
何かイラっとしたｗｗｗ

>>700>>701
おいｗひどいじゃないかｗせっかくチョウケイの顔拾ってきたのにｗｗｗ

ついイラッと来るのもﾁｮｳｹｲのかわいい所

イラかわいい部下を持って複雑な気分の聞仲様萌え

イラかわいいｗｗ
新しいジャンルだｗｗｗ

>>704
なにそれ萌える

メランコリックアンニュイ聞仲

安能版の凱旋直後の聞仲の頼もしさは以上

聞仲にとって張奎は普通に可愛い優秀な部下だろうけどなｗｗｗ
　
聞仲＋アンニュイ＝聞仲とビーナスが学園もの少女マンガ的出会いをする画像
と連想された

>>708
そこ初めて読んだ時はめっちゃテンション上がってヤバかったなぁ
しかも安能版太師は頼もしいだけではなく意外とかわいらしい点もあった
友達呼んで元気になっちゃったり凱旋歌口ずさんじゃったりとか

>>709
ビーナスはピンピンしてるのに太師は何故か重傷なアレだなｗｗｗ

聞仲と恋仲になれるならビーナスになってもよくない

よくないのかｗ

だって趙公明を兄に持つのとクイーンを妹に持つのは問題ないけどマドンナがな…

マドンナは食べ物さえあげていれば案外なんとかなるんじゃない？ｗ
ていうかあんなになる前に兄と姉は止めてやるべきだよな。末っ子だから
何かと甘やかされてたんだろうか。あと意外と苦労するのは兄の方かもしれない
思いつきで色々やりそうだし無駄に行動力あるし見かけによらず血気盛んだし

四兄妹で一番苦労してるのは間違いなくクイーンだろうなぁ

クイーンは気苦労が多そうだよねｗ

マドンナはその気になれば薬でも作って痩せれるんじゃなかろうか
趙公明の弟子のリョガクだっけか？がいるし
つかマドンナは言葉通じるんかな？あっー！とかしか聞いたこと無い気がｗ

鞭が武器。
当時の自分には新鮮でした。

原作では二つに分かれているんだっけ？禁鞭？
それでもかっこいいかも。

どうせなら、二つの鞭に龍が封印されていて、、っていう設定があると嬉しい。
聞仲が亡くなると封印が解けて、亡骸（魂）を二匹の龍が連れて行くシーンがあれば鳥肌モノ。

まぁ趙公明と一応兄弟弟子だからそんな封神のされかたもあり…か？

>>716
原典の鞭は棒状の打撃武器だからね
てかそもそも蛟竜が化した宝貝だったはず

だから張奎が継ぐ時、ビチビチ跳ねてたのを当時微笑ましく思ってたw

>>716
二頭の龍で出来てるのは趙公明のｷﾝｺｳｾﾝの方だね。原作だと龍の背中だか腹が
刃になってて巨大な鋏のように動いて敵を真っ二つにするという格好いいし
破壊力抜群の宝貝。でも

>>716
二頭の龍で出来てるのは趙公明のｷﾝｺｳｾﾝの方だね。原作だと龍の背中だか腹が
刃になってて巨大な鋏のように動いて敵を真っ二つにするという格好いいし
破壊力抜群の宝貝。でも>>718のいう通り太師の宝貝も原作だと元は龍よ
格好いいよなぁ

おっと、二重投稿してしまった。失礼

>>714
713だがその食べ物の出所が問題ってことだぜ
　
禁鞭も元の元は龍だったのか、かっこいいな
雌雄金鞭って２本１セットの鞭ってのは聞いたことあるけど

安能版は明らかに截教側の方が良識的なんだよな

更にパワーバランスが偏ってるから太公望側の一方的な
弱い者虐めにしか見えなかったりする

藤リューは太師を強くしてバランスとってたね
あんなに活躍するとは思ってなかったよ

聞仲に説教されながら禁鞭で打たれたい…

説教されながら禁鞭で打たれたい、そんな時期が俺にもありました
世界一受けたい授業の「近接戦闘最強武器は鞭」みたいな内容の回見てから鞭への恐怖心がヤバイ

でも聞仲の禁鞭になら打たれたい

「鞭なんてものは皆さん　せいぜい馬のケツ叩くものくらいにしか思っとらんが」「ありゃアンタたいへんな武器だで」

「中東あたりじゃまだ」「鞭打ちの刑が残っとってなァ」「刑の重さに従い叩く回数が決められとるんだが……」「これがまったくの無駄」
「決められた回数に達する前に死んじゃうから」

「ヒャッ ヒャッ」

「ショック死ですな」「激痛（いたみ）のあまり………………」
「前面の数倍は強靭と言われる」「背面………背中や尻を的にするんだが―――――――」
「急所でもないそんな部分を叩くにもかかわらず」「せいぜい十数回……悪くすりゃ数回で――――」「死に至る」

「それほど激痛（いたい）んですな」
「肉体（からだ）が死を選択（えら）んでしまうほど」

「想像できますかな」「今後の永い人生どれほどの幸福があろうと」
「わずか数回で帳消しにしてしまうほどの激痛（いたみ）！」

だめだ昔父に革のベルトで尻を何度も激しくスパンキングされた痛みが蘇ってきた…
　
でも聞仲になら…打たれたいっ…！

>>726
一斗缶を貫通し氷だかペットボトルだかを真っ二つにしたよね

くっ！凄い破壊力を感じる。今までにない収束した破壊力を
で一斗缶AA貼ってやろうかと思ったがPCはまだ規制中だったぜ

普通の人間の使う普通の鞭ですらそれじゃあ禁鞭なんか…ｇｋｂｒ

世界一ｒｙで出た超威力鞭は番組のために作った特別製で普通の鞭じゃないっぽかったよ
あまりに危ないから日本鞭協会的なとこで封印されてるとか
　
本来拷問用で威力を重視しない鞭に威力を極限まで求めて出来上がった鞭なんだろう
それでも人間の鞭だし使ってるのはお姉さんだったけど…禁鞭怖い

>>731
殺傷力を高めるためにトゲがついてたよね
あと長さをアップしてゴムつけてみんなで引っ張った鞭は確か氷を砕いてたはず
てことはあれよりもっと長くて太くて速い禁鞭が岩山を砕けるのは当然なんだろうね

太公望たちとの初バトルの時はどんだけ手抜いてんだって話だな
あんな鞭で殺さないように打ち付けるって難しいだろうに
さすが聞仲様…素敵…

禁鞭といえばゲームの攻撃範囲に噴いた覚えがあるw

封神ブームに完全に乗り遅れてきたからゲームネタがＰＳのカラオケくらいしかわからない
範囲ってことはＦＦＴみたいな方式かな？やたら広いのは予想できる

まだアドバンスですらないGBカラーの時代だよ

簡単に言うと他の宝貝が射程1〜長くても4くらいのところ
禁鞭は7あって画面端まで届いたw

あのゲームにおいて最長攻撃武器だったなｗ攻撃力もトップクラスだったしｗ
ラスボスもまあまあ攻撃範囲広かったけど禁鞭のスーパーロングレンジには
到底敵わないから、安全地帯からフルボッコ余裕ですた（＾p＾）

範囲広すぎわらたｗｗｗ
超ロングレンジ＋高威力とか流石というか自重しろというか

封神でガールズサイドみたいなん作ってくれんかな
キャラは聞仲・飛虎・紂王・韋護・申公豹で

主人公は攻略不可ですねわかります

攻略キャラのチョイスがニッチすぎるｗｗｗｗ

>>739
おやじ臭い

一日考えてみたんだけど、書いた本人ですら脚本や攻略法が全く思い付かなかった…

禁鞭微妙に人気高いよな、吸血鬼は力持ち理論と一緒で本能的に強いのが分かるからかな

聞仲攻略はオープニングの数十年前から攻略開始しないといけない気がするからな
いざ攻略できれば凄いツンデレが見れそうだけど
　
超長距離から岩山砕く威力で正確にぶっ叩くって単純でかなり怖いしね
ただの打撃ってのが現実的なせいで尚更怖い

　　　　　　 ＿＿　
　　 　　 　ﾉ　☆ ヽ
⊂二二二爪・∀・）二⊃　　聞仲様
　　　　　 |　　　 / 　 　　　　　保守はまかせてください！
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

>>746
イラッ☆

小説の方の張奎は最強の武将だったよな
高蘭英と合わせたら多分東征軍の面子を1番殺してる

そんな猛者があんなかわいい顔になっちゃうんだからフジリューデザインはつくづく摩訶不思議だ

あんまり強くない上に頭に石ぶつけて防御が解けて焼死するような人が
あんなに強くてかっこいい人になっちゃう時点でお察しですよ

プレイしたことはないけど光栄の封神ゲームの聞仲はかなりフジリュー聞仲に影響されてたよね
あれは聞仲需要があったのか、スタッフに聞仲ファンがいたのかどっちなんだろう

＞光栄の封神ゲームの聞仲はかなりフジリュー聞仲に影響されてたよね
ググったらかなり似ているな…
欲しくなってきた

>>752
なんかブラック聞仲とホワイト聞仲に分離するとかいうイベントがあるらしい（多分２の方だと思う）

光栄版はキャラの見た目も好み（太公望くらいしか見たことないけど）だし気になるな
今度買ってみようか
>>753
それなんてＣ公明

>>754
うろ覚えで定かじゃないんだけど、
・妲己が復讐の手駒に聞仲の魂魄ゲット
・聞仲の魂魄は善い聞仲・悪い聞仲とに分かれていた！
・悪い聞仲が妲己へ、善い聞仲が太公望へ
こんな感じだと思う。ガセだったらごめん

>>753
イベントっていうかネタバレになるから詳しく言えんが
白い方がプレイヤーキャラとして使える(1では使えない)
ヒロインのような立ち位置だったがw

ただ、一応話が繋がってるので先に1をプレイしてた方が
感慨深いと思う
1の趙公明は熱血かっこよかったw

>>754
大意としてはそんな感じだがニュアンス的にはかなり違うw

アンカー間違えた
上のは
>>754×
>>755〇

>>756
おおっ！プレイした人が！
聞仲がヒロインか…ｗフジリュー聞仲に変換して考えるとたまらん

2はそんな話なのか、ちょっとやってみようかな
１(といっていいのかわからないけど）の愛蔵版はすごく面白かったよ
あっちの聞仲もすっごく部下思い。

おいおい、人が寝ている間に光栄版の話題とは！…仲間に入れてくれ

光栄版太師もかなり格好良いぞ。顔良し声良し性格良し。それで強いし
倒す時の切なさと言ったらない。そして2は…中盤まで太師ゲー。間違いなく
というか、旧キャラの出番少なくて新キャラと太師ばっかりでばっちゃって
良いのか？と内心思ってしまったり。いや嬉しいけど。とりあえず常に
戦闘で使うから一人だけやたらレベル高かったｗ好感度も速攻ＭＡＸにしたな

あとニュアンスは合ってるけど>>755大分違うｗ

とはいえ正確な説明するとネタバレになる罠
・妲己の息子を奉じて九竜派の残党が終結

・聞仲を甦らせようとして失敗した結果、プレーンな白聞仲と怨念の塊黒聞仲発生

・白い方は仲間になる
最後まで居るので安心して使える

こんな感じか

個人的に1が楽しめたなら西遊記も勧める
封神後の聞仲様に会える

>>755です。知ったかしてすみませんでした！
多分ちらっと聞いて妄想したのを記憶しちゃったんだと思うｗ

西遊記のゲームの聞仲のビジュアルは封神ゲームと繋がってるんですか？

昔のゲームだから無理もないw

西遊記は設定が前作である封神と裏設定レベルで繋がってるものの
絵師が違うのでビジュアルはかなり異なる
でも性格とかは変わってないのでニヤリと出来るw
九天雷帝様は三蔵が召還出来る最強の神将なので終盤はお世話になりました

>>763
絵師違うんだ
でも雷帝様が活躍するのも滅多にないし封神共々プレイしてみようかなぁ
聞仲様が足りません…

光栄版の聞仲様、いいね。
ハンサムでいい！！

ＯＶＡで仙界大戦だけでいいから漫画に忠実に作ってくれないだろうか？
値段が張っても購入する。

もちろん、中の人は交代してね。

>>763
色々言うからつい気になってプレイ動画見てきちゃったぜ！
ボイスとか入ってるし、かなり面白そうだったから今度買おうかな

絵は結構封神に合わせてくれてると思う。額に目がないのが残念だけど
最初声が違ったしいきなりバトルだから違和感感じたけど、よくよく話を聞いて
みると、確かにあのお方は私の知る太師でした(´;ω;｀)…かなり切ねぇ
封神の後そんなことになっていたとは。そうだよな。大罪だもんな…
なんかもう死後も戦わせたり働かせたりしないでいっそ成仏させてあげたい

>>765
出来れば中の人は変えないでほしいかな…
どうしても変えるなら是非中田譲治さん(光栄版太師)にやってほしいわ

>>765
ちょい前に再アニメ化の署名運動があったよね。あれどうなったんかな？
いっそ聞仲演義でOVA化してもらいたい

アレはボール投げるだけだからなぁ
でもレベルＥがアニメ化だし、あながち無理じゃないと思うなぁ男女問わず人気あったし
少年漫画にしては重かったからスルメ感あるし
封神のセンスは今でも通じると思う。
同じ漫画家の作品として屍鬼やったばっかりだってのとあの密度の話を２クール程度でまとめようとすると
無理が出るって点やるならガッチリやってほしい、エッセンスだけってなら今までので十分だしな
〜武成王造反（四聖）で１クール
〜貴族攻略までで１クール
〜仙界大戦で１クール
〜殷滅亡までで１クール
〜ラストで１クール
最低でもこれぐらいの密度でやってほしい
じゃないと太師のカッコよさとか悲しさとかが伝わらないジャマイカ

>>768
＞スルメ感

一体どんな感じなん？？薄くて臭い…？

>>769
噛めば噛むほど…ってやつじゃないの？

>>770
成る程！納得したｗ
もし再アニメ化するなら完全版の表紙みたいな色合いで描いて欲しいなぁ。ぬっぺりとしたデジタル彩色は嫌だ。
折角中国が舞台なんだから空や大地には凝ってもらいたい。あと、殷王朝の文化や歴史とか、聞仲が大事にしていたものをもっと描いて欲しいな。
まぁ聞仲が封神されるときの空が綺麗なら贅沢は言わないけど。
というか聞仲様マンセー！

OVAで出ればいいよね

レベルＥは短いからねぇ。人気なら封神も負けてないと思うけど、
長編アニメ自体が減少してる現在じゃＯＶＡでも厳しいねぇ
それに富樫はゴールデンタイムの長編アニメを二本持ってるし、屍鬼レベルの
成功じゃ厳しいだろうな。もう一つメガヒット出さないと

>>773
現在のアニメ業界は「どれぐらいの人間が見るか」よりも「どれぐらいの人間がＤＶＤ買ってくれるか」
の方が大事な側面があるし、だからこそレベルＥアニメ化なんだろうからそういうい意味で未だにキャラスレが３スレ稼働している封神
は条件を満たしていると思う。
ただし、最悪なのは完全な商業目的で漫画を深く読み込んでその空気感を取り込む事無く、見た目だけ再現したアニメ化
例えば色彩にしたってフジリューの作品は一見けばけばしく見えて実は暗いところがあるしね。
そういう作品の雰囲気を生かせないと封神は特に（色遣いとかセンスが特異な分）古臭い懐古ファン向けの作品になるし
太師にしたって単なる忠臣か腐女子向けの武成王ラブなキャラに（そういうのを否定している訳ではないよ）されてしまうのが怖い

>>774
購買層を考えると20〜30代だと思うから、そういった邪な演出は避けてストーリー大事にして欲しいなぁ。
現場にも封神ファンは要るはず…！
業界の事はよく知らないしアニメもあんまし見ないんだけど、制作はマッドハウスあたりがいいなあと…パプリカとか良かったから。

>>775
×要る
○居る だった

聞仲様ごめんなさい

>>774
うーん、水を差したくないけど2chの意見は世間では少数派だってことは常に
念頭にいれた方がいいよ。現にネラーに大好評だった漫画で二巻打ち切りに
なった漫画なんてザラにあるしその逆もある。スレなんて数人いれば回るし

具体的な数字を書くとわかりやすいけど、WJ単行本一巻あたりの売上
スラダン387万部、ＤＢ357万部、ワンピ289万部、幽遊白書232万部、ナルト197万部、
るろ剣182万部、ハンター174万部、鰤143万部、ダイ大135万部、封神91万部、銀魂89万部、星矢89万部
（ランキングから比較的年代の近い作品を抜粋、2008年11月当時）

これを見ると富樫はやっぱり凄いんだなと思うよ。個人的に好きじゃないけど
認めざるをえない。封神再アニメ化は今のままじゃまず無理だろうね

銀魂意外に数字が低くてびっくりした。

再アニメ化は夢のまた夢だろうなぁ、とは思うけど、昨今のアニメ事情を見てると
昔なつかしの作品を再評価、という動きもそろそろ出てきても…と思ったりもする。
一定数のファンがいて、新規ファンを獲得できる見込みがあるならなおさら。

といえども、変にいじくられて帰着点のないまま発進されるのも、
蛇足すぎるものも嫌だからいっそのこと再アニメ化なんてしなくてもいい、と思わなくもない。
それに再アニメ化したら間違いなく旧アニメを容赦なくたたくファンとかが出ていらぬ対立招くし。

今はただ屍鬼の人気が出ることによって封神の新規ファンも増えることを願うばかり、かな。
ついでにキャラスレや本スレ住民も増えてくれるとうれしい。
語り合える人数が多ければ多いほど楽しいからね。

流れとは関係ないけど、つい最近古本市で衝動買いした道教の本に道教の神様の生誕日が載ってた。
聞仲（九天応元雷声普化天尊）は旧暦で6月24日らしいよ。
新暦に直すと次の誕生日は2011年7月24日くらい？

銀魂意外と売上低いんだな、話が長篇じゃなくて一話〜数話完結だからか

７月２４日だと獅子座？
何か似合うな

>>777
いや、最大限贔屓目に見ても格は富樫＞フジリューだろうし、言ってる事はその通りだと思うけど
アニメ化しても多分ＯＶＡか深夜だろうし、そういう展開をする作品は少数のマニア層むけでしょ？


実際挙げた作品よりもはるかに売り上げがすくない作品だってアニメ化されているし
流石に６時台に放送していたアニメとは質が違うと思う。

封神の場合はアニメの出来が今一つだったからリメイクを望む声も大きいのと
ガキの頃に単なる少年漫画として受容して大人になってから読みなおすと意外と深くて重かったりする作品だから
往年のファンがもう一度作品と向き合いたいと思っているんじゃなかろうかと妄想してみる
まぁ可能性は少ないけど需要はあると思う。それに気付けるかどうかは作る側だろうけど

ニッチ向けに作ったら予算がつかなくてがっかりとかよくあるでよ
ベルセルクとかシグルイとか

それに愛がありすぎる人が作るとほんとにマニア向けになっちゃうからさじ加減が難しいところだね
封神は心理描写があっさりしてるから作りこもうと思ったらいくらでも作りこめるし
そうなると逆に反発も大きいだろうし

作り直しになったといえばハガレンが有名だけど
あのくらい追い風ないと正直無理じゃないかな

>>781
ハガレンの1期アニメを見て、2期アニメを途中まで見た身としては
追い風がありすぎたせいでいろいろと残念だった思いが。
本当のところはどうか知らないけど、原作とまるで違う方向に走ったことから
『原作どおりにする』ために2期をやったと聞いていたのに、
原作での一部シーンや登場人物の省略があったりしたのが非常に残念だった。
やるといったからにはあらゆる細部までしっかりやらないとその点でたたかれる。
ついでに言うと声優の交代も多すぎて（交代が必要だった役柄や声優側の事情もあるが）その点でも残念だった。

封神は原作既読派からしたら割と散々な言われようだけど、
未読派や一部のファン（自分も含めて）は一定の部分で評価はできたし、
声優もそこまで大はずれではなかったと思う。（一番残念だったのはどう考えてもグラフィック）
もちろんもしアニメ化をした場合には声優交代も現実問題として十分にあるだろうけど、
そこで前のアニメについてあることないことで叩いて問題になるのを見るのは嫌だなぁ。

って、この手の話はアニメスレでやれとそろそろいわれそうだｗ

まだ読んでる途中だけど、例の道教の本の誕生日、聞仲の前後に
旧暦6月23日…王霊官（王天君）
旧暦6月26日…二郎真君・妙道真君（楊ゼン）
の誕生日を発見。張ケイは無理かも知んないけど殷郊と趙公明なら見つけられそうだな、これは。

話し切って悪いんだけど
本誌掲載時の煽り文とか柱文まとめたHP知ってる人いない？
↑で貼られてたのはもう見れなくなってるし…
太師関連だけでも読み返したい

>>783
移転したよ
総合スレの495を見るべし

>>777
http://b2.upup.be/ehnVB7HcSk/
封神は時期的にも悪かったのもあると思う。

が、んな細かいことはいいんだよ。聞仲が美麗に動くのを妄想できればそれでいいんだ。

>>785
まったくもってそれ（両方の意味で）
ところで聞きたいんだけど、当時の周りの封神人気ってどんな感じだった？
俺は当時小学生で周りで封神読んでいるのは当然殆ど男の子だった。
ジャンプの中で人気は三番手以下だったけど、割合、「人気のある奴」の中で人気だったと思う
キャラ人気的にはナタクとか軍師が一番手だった。太師は俺が以外好きなキャラトークでは挙がる事が無かったけど
誰かが（主に俺）が「聞仲かっけー」っていうと一斉に賛同が挙がる感じだった

>>784
移転してたのか
このスレしか見ないから知らなかったよありがとう
ちょっと浸ってくるかな

>>786
読み始めたころは中学生だったが男女関係なくそこそこ人気だったと思う。
校則がゆるいせいか生徒の買ってきたジャンプを教師が借りる、なんてことも普通にあったけど、
人気作品のひとつだったと思う。

キャラ人気はまったくもって人それぞれだった。
あいにくこっちは女性陣しかわからないけど、一番人気は中学のときは普賢、
高校あがってから各自それぞれ好きなキャラがばらばらだった気がする。
ただし老子登場直後の老子の人気っぷりは異常だった。

そういえば十二仙人気が仲間内では凄まじかったけど、
敵対する聞仲が嫌いだった、って人は一人もいなかったな。
むしろ尊敬する、とか敵だけど理解できる敵、とか
特に好き、というキャラにはあがらないけど印象的で考えさせられるという評価だった。

たぶんじわじわくる系のキャラだと思うんだ、聞仲って。

スルメキャラだな　新しい

悲しいことにうちの学校では全然流行ってなかったな。一人熱狂的なオタがいたけど
るろ剣や、ジャンプ以外の青年漫画の方が流行ってた。当時はトライガンとか
でもあんまり漫画を買わない姉貴が買ってたし、誰かが学校に持って来ると
みんな寄ってたかって見てたなぁｗ一般人の意見としては話がよくわからない
名前が難しくて覚えられない。絵は綺麗だねって意見が圧倒的だったな

周りの人っていうかたまにアニメ誌などでの読者コーナー見る印象では
確かに女人気は普賢が凄まじかった
老子は普賢のファンだった人が結構流れていた（中性的な見た目や雰囲気が好きなんだろうか？）
ナタクは少年人気が高そうだ
太師は何となく大人人気が高そうなイメージ

>>788
崑崙寄りな人でも聞仲を叩く人はあんまりいないよな
探せば全く居ないことはないんだろうけど他の漫画でよく見かける
キャラ信者同士の感情的な醜い叩きあいみたいなのは殆ど記憶にない
太師に限らず封神キャラは全体的にそんな感じだったけど

太師に関して言えば敵キャラにありがちなヘタレ化や小物化を最後までしなかったのがフジリューの腕の凄さだと思う
主要キャラ（且つ太師の親友）の死を持ってくることで読者に衝撃を与えたから
太師の心が折れてもヘタレには見えなかったし

朱氏にフラれた時は体が腐るまで修行したし、普通の人とは凹み方が違うからなぁ…
朱氏が死んだ時に天子頼んで正解だったと思う
打ち込むこと無かったら羌族殲滅してから無茶苦茶やって死んでたかもｗ

封神は小学５年か６年の時始まったんだけど、やっぱ「難しい」「名前覚えられない」ってのが多かったｗ
でもそれなりに人気あって、キャラは普賢や自演や天化が人気だったな
正直聞仲は恐いおっさん呼ばわりされてた気がする…
連載当時は聞仲は本誌だとまにしか出てこないから、読み込めなくてなかなか魅力が伝わらないと思う
連載終わって単行本でまとめ読みしてやっと惚れる人が多そう

>>792
屈折してるんだけど、元が一本義だからねじ曲ったんじゃなくて折れたってイメージだなｗ
事件があると（朱氏の死とか、武成王造反）ポキッと変な方向に行ってしまって、んでそこからまた一直線って感じ

太師が太公望に共感を見せるのは自分も折れる方向が違ったらこうなってたかもなぁって共感があるんだと思う
そんでもぜってーまげねーってところに痺れるあこがれる

そういや昔の最強決定スレみたいなのでDIOと聞仲どっちが強いかって話題があったなぁ

ああいうのは
子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』
のレベルだと面白いんだけどね。ガチで考察し始める人いるからなぁ……

ガチ考察がいいんジャマイカ
それこそ遊びの延長戦で
いかに強引な解釈をもっともらしく語るかが楽しい

ガチ考察？をしてみた。ジョジョ読んだことないから半分適当だけど
初撃をしのげるかが最重要ポイントだと思う。DIOは確か吸血鬼で時間を
止められるんだよな？で、スタンドはスタンド使いにしか見えない。だから
最初の一発は回避不可能だと思う。ここで致命傷負ったら太師の負けだね
逆にこの攻撃を耐えたら、太師は相手を超スピードか瞬間移動みたいな使い手と
想定して、半径数�`無差別爆撃とかするんじゃないかな。時止めを連打出来ないなら
太師が勝つだろう。ただ初撃は必ず喰らうから、たとえ勝っても辛勝になりそう

設定とかなんか色々間違えてたらゴメンよ

DIOが時を止められるという情報を太師が
持ってるかどうかが勝敗の分かれ目だね
さすがの太師でも２撃目は耐えられないだろうしな

太師とガチ殴りやったらほとんどのキャラはリーチ入る前に叩き潰されそうだ

何か本スレもそんな流れだったと思うｗ
聞仲は防御もできるし攻撃も範囲が広い＆強力だから勝てるって言ってた
というか、聞仲からしたらDIOは趙公明と同じ部類かもしれんから関わりたがらなさそうｗ

ああいうスレって一見、ルールに沿って議論してるけど結局キャラの人気投票みたいな所があよね
だから同ランク内だと人気投票になりやすい気がする。特に初期

>>800
人気からいったら
DIO＞＞＞＞＞（越えられないｼﾞｮｼﾞｮ人気の壁）＞＞＞＞＞聞仲
だと思う…悲しいけど…

聞仲様LOVE
とだけ言いたい。

>>801
だからこそＤＩＯ様が並んでくるわけじゃん、攻撃範囲やら耐久度でそもそも次元が違うにも関わらず
（山吹き飛ばせるかどうかで壁があるんだっけ？）

俺両方好きだけど、ＤＩＯ様の人気は別に聞仲のようにカリスマ的な所からくるもんじゃないと思うよｗ

まあ実際に戦わせてみないと結果はわからんしな

ただ上で考察したけど、初撃が一番大切でお互いの情報はないとするとDIOも
太師の異常な耐久力は知らん訳だから、最初から機関銃とか持ち出して
蜂の巣にすればともかく、そうでない普通の打撃系攻撃だと凌がれる可能性が
高いよね。そうなるとやっぱり太師の辛勝が一番可能性が高いのかな

まあ実際に合作したら作者の格で言うと荒木先生の方が上だし、
フジリューが遠慮して相打ちとかになりそうだけどｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　__─　　　　［　殷　］　　　　─__
　　|┌─── 　 　 　 　───┐| ／
　　|│＿＿＿||三三三||＿＿＿｜| 　ブゥゥゥゥゥゥゥゥン！
　　|│ 　 　 　||│ 　│||ﾉヽ,ﾍﾞ､ ｜|
　　|│ 　 　 　||│ 　│|| `_ゝｿし│|
　　|│￣￣￣||│ 　│||￣￣￣│|
　　|└───||└─┘||───┘|
　　|─○──|| 　 　　 ||──○─|
　　|=======||　 　 　 ||========|
　　| 　 　 　 　|| 　 　　 || 　 　 　 　|
　　|　 O 　 　 || 　 　　 || 　 　 O 　|
　　|＿＿＿＿二二二二＿＿＿＿|
　　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　　 │
　 　└──────────┘

皆様にお願いいたします　車内での宝貝のご使用は、周りのお客様のご迷惑になりますのでご遠慮ください。
　・
　・
　・
次は終点、朝歌　朝歌です
お忘れ物のないように　ご注意ください・・・

傘とか忘れたらぶつくさ言いながらも返してくれそう

さあ行くんだ黒麒麟に乗って 新しい風に流されぬように
古い傷は置いて行くがいい 再び始まる戦のために
あの人はもう思い出だけど 君を殷墓で見守ってる
The Hoshin Express 300 Will take you on a war
A never ending war War at the kingo
そうさ君は出会ってしまった 一人の孤独を消し去る友に
地平線に消える夕日には いつしかまぶしい男の光
あの人の瞳がうなづいていたよ 別れも愛の一つだと
※The Hoshi Express 300 will take you on a journey
A never ending journey A journey to the stars…
（※繰り返し）

>>808
なんだこれｗ元ネタplz

機関士の聞仲を幻視した
帽子をかぶって、白い手袋とかっちりした制服を身につけているイメージ

銀河鉄道999だとオモ
太師は制服系の服装全部似合いそうだなぁ。カッチリしてるから

白線の内側に入ってないやつはビシバシだな･･･

>>808はご指摘の通り銀河鉄道ですｗ
今気付いたけど時間がゾロ目だった！これも聞仲様の御利益かﾅﾑﾅﾑ

聞仲には是非軍服を着て貰いたい

軍服似合いそう
普通に古代中国の甲冑姿も見てみたい
まてよ、文官服も捨てがたい

どの制服も着こなしてくれると思うんだけど、どの制服にもムチを持たせたいのは
自分だけかな･･･

>>814
ムチは必須です！
乗馬の鞭でもいいなぁ…

ふと思ったんだけど、聞仲ってそういや中国人なんだよね
もし日本に住むことになったらシナ訛りで
「アイヤー！失敗したアルよ！」
とか喋るのかな…

そんな聞仲は嫌だ

キンゴウって確か大陸の東の海の上に浮いてるんだよな
それに蓬莱島の蓬莱は日本って説もあるから、案外日本語話せんじゃね

まぁあの世界が我々の世界と（設定的にも）同じとは限らないからね。
というか殷の時代に日本語はまだないだろｗ
太師は特に勉強もせず、生活しているうちに流暢にしゃべれるようになってそう
というか正しく話せるようになるまでは意地でも何も言わなさそう

>>818
どんな意地っ張りｗ
中国人に限らず外人さんって日本語話すとき声が高めになる人多い気がする
聞仲も鼻にかかった高音でアイヤーって言うかも…

保守

うん、聞仲はそんなこと言わないよね
変なこと言ってごめんなさい

>>819
大陸系（日本以外？）のアジア人てやたら声甲高いよね
音の高さで発音してるからかな？
太師は純粋なアジア人じゃないので声低いといいなあ
それで唸るように話して欲しい。アニメは良かった

　J川｀jУし＜わたチ聞仲アル

>>822
アニメの声はどうにも好きになれない。

自分もかも
太師はもっと素の声が低いイメージがある

アニメの声はかなり低くない？
イメージより低すぎ、太すぎって意見が多かった
ちなみに飛虎は高すぎという意見が多かったな

充分低いけど、そこからさらに無理して低い声を出そうとしている感じがするので
>>825のイメージになるのかも
あくまで個人的な印象なので気に入っている人がいたらごめん

保守

　　　　　　 ﾊﾞ　ﾘ
　　　 　 ﾘ 　　　　ﾊﾞ
　 　 ﾊﾞ　　　　　　　 ﾘ
　 ﾘ　 　√.ﾉヽ,ﾍﾞ､　　 ﾊﾞ
ﾊﾞ　　　Ｊ川 `_ゝｿし　　　 ﾘ
　　　　　 つ＼ﾞ　⊃
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|

年末でお仕事大変そうですね。

聞仲の仮面は一体なんなの？

謎だったな…だがフジリューの中では答えが決まってる気がする

左目が見えないからつけてる説がある
仮面が取れた時、左目のトーンが右目と違ったんだよな

ただ完全版のカラーだとオッドアイの可能性もあるので結局よくわからない

飛虎に殴られたアザ隠しか、
酒によって周りから殴られたアザ隠しか、
どちらなのかが問題だ。

お〜い黒麒麟

>>831
上の方（>>339あたり）に面白い説あるよ。

聞仲というキャラには「歴史の道標」と「聞仲」二つの人格があって仮面は前者の象徴だとする説ね
聞仲の心が折れた時（黄飛虎を無くして気付いた時）に仮面が取れるのが象徴的

太師、薬をください

たいしー！

たわし　に見えた

たわしがいわしに見えた

じゃあ次はいわし占いですね

たわしぶった切ってごめん
最近ラルクとB'zのアルバム聴いていて
朱氏が居るとき…愛のままにわがままに僕は〜
朱氏が嫁入り…DON'T LEAVE ME
仙界大戦あたり…Honey・HEAVEN'S DRIVE
封神…Pieces

みたいに妄想して聴いてる。皆も聞仲ソングみたいなのある？

太師ソングかわからんが、飛虎と殴り合いの所はNovembreのPioggia聞きながら読むとグッとくる。

>>842
ＤＯＮ'Ｔ　ＬＥＡＶＥ　ＭＥ！それＭｙ太師ソングだ！ｗ
まさかこんな所で目にするとはｗあと自分はＡｌｏｎｅをオススメする
曲調的にはＤＯＮ'Ｔ〜の方が太師に合ってるけど歌詞的には
Ａｌｏｎｅの方がより合ってると思う。夕陽出るし一人だし
ＤＯＮ'Ｔ〜は朱氏よりむしろ飛虎っぽい（許しを求めてるから）かも
ただ飛虎宛の歌にすると歌詞がホモっぽくなるんだよな…
ラルクは青年風の歌だから太師には若いかも。歌詞も甘いし

保守

補習

太師走

太師は一年中走ってそうだな

あの靴って石でできてんのかな？
走りにくそう…

・太師の靴・鎧
・軍師の飛熊の飾り
・喜媚の靴
・ナタクのおでこのパーツと靴
・普賢のひらひらについている板

他のキャラで似た部分を探したが、使われている箇所を見ると、金属じゃないかなと思ったり･･･

>>850
この漫画に史実出すのはナンセンスだけど、殷の時代ってまだ青銅だよね？（当てずっぽうだけど）
かといって青銅っぽくはないし…
でも仙人界は技術発展してるし、元始が乗ってるロボットや道徳の発言からするに宝貝合金なんかな？？

つかどっちにしろ痛いわ！！ｗｗｗ

足音が重たそうだなｗ

動くたびにロボットアニメ的SEがする太師想像して噴いた

ｶﾞｼｬﾝ ｶﾞｼｬﾝ ｶﾞｼｬﾝ
ﾌﾟｼｭｰ

　　 √. ﾉヽ,ﾍ ﾞ
　 Ｊ川 ` _ゝ ｿし　　がしゃーん
（　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　殷　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
太師ロボだよ
自動で殷を守ってくれるすごいやつだよ

>>855
おお、GJ！
聞仲とこのスレの皆様にMerry Christmas！

最近寒いです太師。マント貸してください
太師は年末に向けてさぞかし走ってるんだろうなあ

保守

気がついたらもう大晦日か…


太師もこのスレも良いお年を！

太師あけましておめでとうございます！

あけおめ太師！今年も一年よろしくお願いします


つ【御屠蘇】

つ【御年玉】

壮大にAA貼り忘れた
＿＿　
　　 　　 　　　　　　　　　　ﾉ ☆ ヽ
Ｊ川 `_ゝｿしつ【御年玉】 ＼(･∀･)川／

最初太師にお年玉をあげるのかと思ったｗ
張奎の場合お年玉というよりボーナスだな

黒麒麟は何かもらえたのかな…

美しい夕陽でございますね、聞仲様･･･

それ死亡フラグ・・・

ついでに２ｃｈも今死亡しかけてるｗ

黒麒麟はなんか女性的なイメージがあるな。俺男だけど、武成王造反の時に太師の心中を察して気遣うとか
男には出来ない芸当のように思う。忠実に仕えてるイメージあるけど、十天君と直談判しようとしたり、そういうともすると
僭越とも取れるような所とか、違う漫画だけど、ダイの大冒険のクィーンに近いものがあるように思う。愛ではないだろうけどそれに近いものを感じるんだよね

＞ダイ大のクイーン
凄い良くわかる。確かにあんな感じだ。そもそも騎獣ってそんなに立場が
偉い訳でもないのに部下が様付けで呼ぶのはそれなりのものがあるんだなって感じ

性格については主の太師もかなり女性的というか、悪く言うと女々しい所あると思う

飛虎封神のくだりは女々しさが強かったと思う
お前は私の敵だろう！？お前は私の…！の「私」はいつもの力強い男性のそれではなかった

女性的というか子供的なんだと思う。
ひたむきさとかもだけど、そもそも殷に拘ってるのは合理的じゃない
理性ではわかっていてもそれを感情に優先させるのはなかなか出来ることじゃないよ
人間理屈に合ってることをやってると信じてるのが一番楽なんだし

そういう強固な意志が魅力的だと思う

太師は典型的な人に依存するタイプ
相手によっては共依存のドロドロ恋愛だったろうな

そういう相手はそもそも好みじゃないだろうから確率は低いと思う

でも「殷に拘るのが合理的じゃない」とまでは思えないなあ
実際聞仲が殷にいさえすればあの国ってきちんきちんと動いてたんだよね。
妲己が紂王の改造にまで手をつけなければ
(これまでの妲己は王を誑かすまででそんな技術持ってなかった）
またいつものように追い払うだけで殷の安泰が続いていくと思えても不思議はない。
実際太公望だって最初は殷の存続を考えてた。

聞仲と殷王朝には経験と実績がある。
西にいきなり興った新国家に全部明け渡した方が人間は幸福だ！とか言われても
そっちが理屈に合ってるとは普通思えないもんでしょ。

>>872
朱氏にしろ、黄飛虎にしろ姉御兄貴肌のサバサバした人が好みだしなｗ
太師の家庭環境ってどうなんだろう、そういう好みは結構家庭環境に関係してくるとおもうがｗ

>>873　
うん、多分仙界大戦がすべて計画通りに推移すればそうなったと思う
でも民の幸せを第一に考えるなら、合理的か否かと考えれば否でしょ？
太師がしたがっているのは目的（民が幸せになるとか平和とか）よりも価値（殷王朝）なわけだから
その意味ではどこまでいっても合理的とはいえないよ
事実、太公望は殷はもはや民の信望を失っていて、その信望を回復させるより易姓革命やったほうが国の再建がスムーズにいくと納得したし
それはたぶん聞仲もわかっているよ。それを申公豹に指摘された際に
「子を亡くして喜ぶ親はいないだろう」と感情的な本音を言ってるし武成王に一緒に来いと誘われた時にも激昂しているしね。

でも別にそれが悪いとは思わない、むしろそういう人間の情念こそが歴史を動かす（べきである）というのがこの漫画のテーマだし

ほしゅ

保守太師

太師愛しいよ太師

>>874
個人的には民の信頼がどうのこうの言ってる時点で仙人界は
わかってないと思っちゃうけどな。ぶっちゃけ国民は国や支配者が
誰だろうとあまり気にしてない。誰であろうと良い政治を行って
くれればいいだけであって、紂王が退位して次の王様が良い王だったら
ころっと手のひら返すと思う。現実でも革命が起こるのは悪い王が
何代も続いたり、官僚などのシステムが完全に腐ってる場合だし
殷は聞仲が目を光らせているから行政自体はそこまで腐ってない

結局仙人界の大義名分だと思うな。そのことに気づかず
聞仲が申公豹に対して「子を亡くして〜」って語ったのは
やましい心があったからかもしれないけど

>>878に大体同意。
ただし封神世界では深く突っ込んで語られなかったけど、
聞仲と太公望（崑崙）が言ってる「民」の範囲は実はそもそも違うと思う。
聞仲は私怨抜きにしたって殷が一番大事で、
「人間の幸福」って言った時にその人間の内に周辺民族のことはそもそも目に入ってないだろうし。
ある程度その自覚があったからこそ
人間の反乱軍相手なら人間としての戦をしてたんだろうけどね（そして妲己に留守をつけいられた）

>>878
殷王家正統の血筋は仙界大戦の時点で絶えていたし、殷側の仙人に攻撃を受けたり、主を殺された諸侯は操られてましたごめんなさいで収まる状況じゃなかっただろう
それは物語中の客観的な観測者である申公豹（演劇での道化の役割はメタ的な視点を提供すること、フジリューもそれは承知しているからこそのデザイン）が指摘している以上
物語上ではそういう状況なんだと思う。
仮にそうでないとしても、看板変える方が合理的な状況でも太師は困難でも殷王朝を存続させる道をとるでしょ？
そういう意味では「民を幸せにする」という目的に対しては合理的じゃないんだよ、その点に限って言えば
看板にこだわらない太公望のがはるかに合理的でしょ？　おっしゃるように民は看板にはこだわらないわけだから
でもだからと言って太師のスタンスが否定されるべきというのは全く違う
仙界大戦時の太師は殷を守るという目的に対しては合理的であったけど
結果として本当に守りたかった価値（朱氏や飛虎がいたころの殷）を見失ってしまったわけだから合理的であればよいという問題ではない。

太公望にしろ申公豹にしろ、太師の殷に対するエゴみたいなのは否定していないし、
太師も太公望のエゴは否定していない両方納得づくだったからこそのさわやかな殴り合いだと思う

>>880
合理的じゃないのに関わらず殷を存続させる太師のエゴ、執念
それはわかる。でもその合理的じゃない状況に持っていったのは
他ならぬ仙人界の計画なんだよ。太師が歪んだ執着を持ってるとか
それで人間達が振り回されて不幸に、ていうのは別問題だと思う

そもそも、何で仙人界にこう不信を感じてしまうのかというと
フジリューには悪いけどラストバトルにいくまで問題があったと思う
易姓革命が起こってもジョカは出てこなくて直接攻めに行ってたし、
ジョカは仙人界が攻めてきても余裕綽々で普通に応戦してた
だったら、人間界の被害を最も減らすためにはもっと早い段階で
仙人界の総力を上げて妲己を排除→殷を潰すために出てきたジョカを
総攻撃で良かったと思う。妲己の真の狙いはジョカの肉体だから
仙人界の動きを察知したら確実に寝返るだろうし、それがなくても
仙人界の総戦力を結集すれば妲己三姉妹なんて目じゃないし

第一目標は確かにジョカの排除なんだろうけど、なんか結局人間界から
仙道を排除するために仙道がバックに居る殷をわざと潰したように感じた

>>881
うん、気持も言いたいことも分かる。ちょっと太師の話からそれるけどｗ
実際にそうなるように手を打ったかはともかく仙人界というか言いだしっぺのフッキにその意図があったのはほぼ間違いないと思う
自分たちの力を薄めようと地球に同化した始祖達からすればその力が色濃く出てる仙人達は危険な存在に見えるだろうし
実際彼らを「隔離」する神界のシステムやある程度仙道の死者が出る事前提の封神台などを見てもそれは明らかだと思う。
そもそも原作だと完全に崑崙の陰謀にしかみえないしなｗ
でも易姓革命がおこったから戦力の強化と仙人界、人間界の意思統一がなったという側面は否定できないと思う
小うるさそうなのは全員封神されたし、その過程でヨウゼンやナタクといった戦力が「急造」されたわけだし
それも織り込み済みだったと思うからまんざら無意味ではないと思う、実際、物語開始時の状況でジョカに勝てるかと言われればNOだろうし

＞実際、物語開始時の状況でジョカに勝てるかと言われればNOだろうし
それが、勝てるような気がしてしまうのがきっと最大の問題なんだろうなぁ…
封神系のスレでよく言われてるけど、ぶっちゃけ申公豹と燃燈が強すぎたと
思うわ。フッキ申公豹燃燈の三人で既に最終戦力の６，７割だと思うし、
そこに三大仙人と太師に貴族。万全な状態の十二仙。貴族がいるなら
美人三姉妹も付いてくるだろう。そのうえ妲己が裏切れば喜媚貴人、
王天君が説得すれば十天君も動く可能性があるし。負ける気がしねぇ

一番スムーズだったのは、歴史の境目にジョカが動く儀式かイベントが
あってそこを叩く、だろうな。それだったら殷見殺しに無理も無いし
ただ、もしわざとこういう疑問を残すシナリオにして原作崑崙の
腹黒さを演出したのだったら、フジリュー神かもしれんね

ジョカにバレないように計画を進めるためには歴史通り周にならないとダメだったんじゃ？
ダッキがあれだけ国の評判落とすことばかりやれば元始側もそれくらいの歴史を読むことはしただろう
何よりあのじじいが自分の味方の戦力しか信じてなかったかし、実際申公豹が参戦したのも予想外でダッキや聞仲にはジョカを倒す以外の目的があったからなぁ

戦力的にはいけるかもしれないけど協調性がなぁ…
その面子が「ジョカを倒すため」に一致協力できるように思えない。
特に戦い方や舞台にえらく凝る貴族。

正直
＞わざとこういう疑問を残すシナリオにして原作崑崙の腹黒さを演出した
のだとずっと思ってる。
フッキにその意図があったかどうか、というのは自分はまだ疑問が少々残るけど
（何せわざわざ力をつけた仙人たちが生まれるまで待ってたわけだし）
原作読後に改めて漫画本編読むとなんとなしに漫画の方も深読みして崑崙腹黒説をとりたくなってしまう。
ダッキが策士だったのと同様に元始天尊もいくつもの目的を持って計画に参加した可能性も否定できないし、
その方がぶっちゃけ物語に深みが増していい感じ。
（そういう言い方をしていいのかどうかはわからないけど）

キャラスレでここまで長文で熱く語られるキャラも珍しいだろうな
太師すごいよ太師

>>883
後半のインフレが残念だったのは同意、完成度の高い漫画だけど、殷崩壊以後はちょっと急ぎ足に過ぎたと思う
でも、封神台解放で６：４が１：９ぐらいになったわけだから燃燈や道化がそれほどずば抜けているわけではないと思う
原始のジジィをどういう風に取るかによって変わると思うが、俺は基本的に高潔な人物だけど傲慢というか何かに操られているのが我慢ならない人間だったんじゃないかと思う
だから、本人が百も承知な太師にも説教してしまう。普段から計算高いのではなくて打倒ジョカにだけ、手段を選ばないような異常な執念燃やしているように見えるんだよね

>>885
いや、貴族はああ見えて泥臭い所あるよ
最初から実力者だとわかっている原始には小細工なしで望んだし
回りくどい手を使って豪華客船で迎え撃ったのは太公望たちが自分と
戦うに相応しいか見極めるため。先走って突っ込むことはあるかも
しれないけど、周りの足を引っ張るほど無能ではないと思う

保守太師

保守

昔、封神演義を読んでた時は太公望サイドばかり応援して感情移入してたんだが、
年を重ねて最近読み直してたら、あまりにも太師が格好良すぎて目玉が飛んだ


ただ、仙界大戦での、普賢の「話し合いで解決できないかな？」のシーンで、
直後に、太師が普賢のダニマークを目に留めてから「言ってみろ」というコマが
あるけど、あの時の太師の心理が未だによく分からない……

１：話し合いで時間を稼げば、余計にダニで普賢が弱って好都合
２：ダニで弱ってる普賢が捨て身である事を見抜いて、情けを掛けてやった
３：太公望を逃がそうとしてる事を見抜いて、時間稼ぎに乗ってやった
４：さらに太公望が戻ってくるであろう事すら見抜いて、話に付き合ってやった
５：そんなの関係なく、とりあえず、向こうの言い分を聞いてやろうと思った

周りに聞くと、１の意見を言われたんだが、
太師の圧倒的な強さ的にも性格的にも、そんなセコイ考えだとは思えないｗ
２３４５のどれかかと考えたんだけど、
どれも、太師がダニを目に留めるコマがなくても成り立つので、ピンと来ない
（ダニがあろうがなかろうが、普賢相手には一瞬で勝負がつくはずだし、
普賢にしても、ダニ関係なく、太公望を逃がす手段を取る事に変わりなさそう）

あのダニのコマの意味が、何年経ってもどうしても分からん！
誰か一緒に考えてくれ

>>891
よう任乙
と冗談はともかく。。。
自分は
ダニがついてて瀕死のくせに博愛主義の捨て身の行動に情けをかけてやったんだ、
と何の疑問もなく読んだ。　
しかしあの時の太師はだいぶ冷徹になってるからいわれてみれば１もありかなとはおもった

太師ファン歴12年の自分がマジレスすると
６：ええかっこしいだから。を提唱する

これから殺す原始にわざわざ礼をする所が象徴的だけど、太師って貴族程じゃないが
割と体裁を気にするタイプなんだよね。四聖戦の後太公望を評価してるのに
逃がしたりとか国のためには絶対にやっちゃいけないことなのにやっちゃうし
マズイってわかってても自分の美学を優先するタイプ。普賢のことも時間稼ぎだと
気づいてたと思うけど、相手の話を聞かずに攻撃するのは美学に反するんだと思う
だからダニの件がなくても話は聞いたと思うけど、捨て身なら尚更って感じで
上の五択なら2、5が近いが1、3（もしかしたら4も）の要素もあったと思う

1は違うと思う。
コマの流れで因果関係があるように感じられるけれど、
単に見て、それから話を聴いた5の可能性が高いと思う。

または、、、

7 聞仲は鎖骨フェチ

の可能性もある。

ちょｗ鎖骨フェチの太師てｗｗ
順当に考えて５＞２＞３＝４＞＞（越えられない壁）＞＞１かなー

太師は殷に関して譲歩するつもりはないけど、相手が譲歩するというなら
なんとしても皆殺しにしなけりゃ気がすまん！というわけじゃないと思うので、
交渉をもちかけられたから受け入れただけだと思う
大戦はじまったときも全面降伏か全滅かの選択肢を用意してたし
要するに真面目で実直なんだな

援軍来れば倒せると思ってんの？って言ってる訳だから、基本的にあの時点での太師の戦力と
宝貝の性質的に何人来ようと同じ事と太師は思ってる、だから時間稼がれても問題は無い
そのうえでダニに寄生されて弱っていた普賢に最低限の礼を示したんじゃない？
そういう意味で太師の行動はほんの気まぐれかもしれないけど、
結果としてダッキにしろ、太公望にしろ、そして普賢にしろ（一撃もらった）そういう気まぐれに足をすくわれてるからね

基本的に誇り高かったり、信念を持っている人間には敬意を払うし、共感するところがあるんだろう、そこが太師の「人間」たるゆえんだと思う

お、面白い考察やってるね
同じ太師ファンでも、人によって見方がかなり違うのが面白いなあ
あのシーン、太師がダニ跡を目に留めるコマの絵がかなり好みで、何度も読み返したっけ

>>891でいうと、私は２に近いかな
さすがに太師は、普賢の自己犠牲的性質を知らないはずなので、彼の行動を
「ダニに食われて弱っているからこそ、自ら捨て駒になった」と読み取ったかなと
あるいは、ダニ跡を見たシーンは「王天君がまたやらかしたな」くらいに思ったのかもしれない

「話し合いで解決できないかな？」の台詞は、普賢も太師も、どちらも「解決できるはずがない」と思いつつも
「言ってみろ」「ありがとう」の遣り取りを交わしてると思う
ある意味、形だけというか、あまり中身は伴っていないものの、
それでも「話し合い」の場を少しでも設けてくれた事に対しての「ありがとう」なんだろうな

だから、>>893の「ええかっこしい」意見は非常にツボで納得だったｗ

１を推す人がいないのは流石の太師スレだなｗ
みんな太師をよくわかってるｗ

１の説は違和感を覚える。

倒すだけなら、弱って好都合なんて考える前に
鞭でぶった叩けばいいだけのこと。（単行本6巻のように遠くから打てばいいだけ）
それだけの力はあるのだから。

それに崑崙の仙人のダニ感染はマークを見る前にわかったいたのだから、
弱って好都合とか姿を現さずに待てばいいだけのことだと思う。

１の考えの方が出てこない。むしろ。

いろんな考えがあったほうが面白いだよ
1の考えは太師らしくは無いけれど、
悪役としてはよくある考え方なのだし

「聞中以上だ」のセリフには未だに納得しない
あの空間でどれだけの時間修行したかは知らないが納得できない

上でも書かれてるが、あのメンバーじゃなくてもラストバトル出来ることに
気付いたフジリューなりのフォローだと自分は思っている
だってどのジャンプ系のスレ見てもあの台詞信じてる人いないし

強さだけがキャラの魅力じゃないけど
１、そもそもヨウゼンはフルパワーの聞仲（紅水陣や盤古旛を破った時）を見ていない（使い手の違いあれど空間宝貝を単独で破った聞仲とナタクと二人でしかも時間がかかった張圭）
２、出てきた当初の張圭は発狂していて「マト」も聞仲の時より多い（その分激しく見える）
３、そもそも聞仲の強さはあの異常な堅さ、根性補正からくるものであって単純な攻撃力が高いからと言って相手の方が強いとは限らない
のような理由で作品別の強さ議論スレでも太師のほうが選ばれてたような気がする。

結局漫画なんだからどっちが強いかではなくていかに「強そうに描くか」だからなぁ
まがりなりにも中盤の山場のボスである太師と後半の戦力の一人でしかない張圭じゃ前者のほうが強そうに見えても仕方ない

強さ議論スレで出たっていう１の「使い手の違いはあれど」って、むしろ一緒にしちゃいかんだろｗ

多くの封神ファン、特に太師ファンにとって、太師の強さは聖域なんだろうね
だからヨウゼンのあの発言は太師の価値そのものに傷を付けたような気がして納得できない
自分は張奎が太師超えててもいいと思う少数派だけど、あの唐突さにはかなり驚いたよ

>>904
原理的には両者とも空間だからね
空間の強度なるものがあるとして、大差があるとは思えないって論調だったと思う。まぁ空間を物理的に破壊できるってのがおかしいけどねｗ

でも、ジョカのが堅いと思うのは自然なことだと思う。それは使い手に明確な「格」の差があるからで
同様の事が聞仲と張奎の間でもいえるってことだと思う。

それに、俺は例え太師が原作のように雲中子に頭砕かれて倒されても好きだぞ

やっと規制解除されたー！！
>>891
第一印象では２・３だけど、実は１〜５全部だと思う。
１は聞仲らしくはないと思うけど、実力者ほど慎重だと思うし、あくまで２・３を本心に置いておまけで１もついてくるって色々な場合を考えて挑んでると思うから。
一番は武士の情けと実力に自信がある故の余裕だとは思うけど。

あと崑崙腹黒説は、元始が保身的だからそう感じるんだと思う。
大義はあれど、「女禍に力と道を与えられた」っていう恐怖とその道から外れたいっていう個人的な希望の方が強く感じたから。
で、聞仲も利己的で保身的なんだけど元始と同じく大義がある。
ここで「本当に殷を滅ぼす必要があったのか」と思ってしまうから元始が腹黒に見えてくる。
何故かというと、聞仲は臣下として真っ当だし、史実としての易姓革命自体に疑問があるから。

久しぶりで長くなってしまってごめん。

保守

>>905
フジリューの気持ちを考えてみると、
張奎は元々そこそこ強い→聞仲の陰に隠れて（ｷｬﾗﾃﾞｻﾞも含め）強い感じがしない
→やっと活躍するも、それだけでは（敵役が雷ちゃんとかを差し置いて）最終決戦に加わるには説得力がない
→話数的にもどうにもならないので裏技（精神と時の部屋）で納得させるしかない
→だめ押しで例のセリフを言わせる（楊ゼンが言ったらまぁなんとか説得力あるだろう）

って状況だったんじゃないかと勝手に思ってみた。
フジリュー的には張奎に思い入れがあったんだけと、気付いたら然程活躍していなくて焦ったんじゃなかろうか。

言っちゃ悪いがキャラ造形がなぁ。実力はあるんだろうけど
童顔の上に性格もちょっと子供っぽいし、太師の後釜になるには
格が低すぎるというか…ぶっちゃけ四聖が参戦したほうが
まだ説得力あったかも。序盤の強敵だし落ち着いてるし、
あと楊ゼンがよく変化してたから印象に残ってる人も多そう

ファンの人はゴメンね

>>910
いや、張奎ファンは張奎の聞仲追っかけてる可愛らしさと
小生意気な目付きの可愛らしさと
そんな僕でも実は強いんだっ！って可愛らしさと
良い意味で典型的な名脇役っぷりが好きなんではないかな。（憶測だけどｗ）
だから差し支えは無いと思うｗ

個人的には長奎が聞仲を継いでくれたのは嬉しかったな
序盤からずっと聞仲を一途に慕っていたし

楊?の発言は、長奎がどれだけ強くなったかを分かりやすくするためのものだったと思う
終盤はインフレが大きかったから、ただ強くなったって言葉だけじゃ読者も納得しにくかったろうしね
太師好きとしては正直微妙な気持ちになったのは否めないけど

漢字で打ったから一部文字化けしてしまった…

>>911
あ〜わかる！張奎って要は名脇役でかわいい系のキャラなんだよね
脇から辛辣なツッコミいれて輝くタイプのキャラだったのに
それがいつのまにか男前キャラになってレギュラー化して
強キャラになっちゃったからギャップに悩んじゃうんだろうなぁ
フジリューは張奎気に入ってたみたいだね。太師が張奎に言った
お前なら私の代わりが務まる的な台詞見た時、思わずねーよって思った

色々違和感あるけど
聞仲と王天君は特にないわぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2317922

張奎はあの未熟な所が良いんだよ
奥さんに支えられてるのも良いｗ

>>915
聞仲エレジー思い出したじゃないか！どうしてくれるｗｗｗ
>>916
奥さんが美人な上に良妻って、絶対に「張奎のくせに生意気な！」っていう読者の反応を狙ってるとしか思えないｗ
何故か陣内思い出した…
でもお似合いの微笑ましい夫婦だよね

太師の声は慣れるとあれ以外はもうダメな自分がいる

王天君は漫画読むまでずっと大人だと勘違いしてたから
声聞いた時は凄い違和感あった。でも子供ならアリなのかな
武吉と張奎の方が合ってない気がする

保守

保守太師

サーファー太師にはあの声でもいいかなとは思うけど、漫画の太師には合わないと思う。
私からすると漫画太師は美形青年だから、
威厳はあるんだけどもうちょい細い声のイメージで、怒鳴ってもゴラァみたいな感じではないんだ。
こういうのって皆各々の太師像があるから面白いよね。

太師って16歳の時より、明らかに仙道になってからのが老けてるよね
不老不死なのにいつ年取ったんだ？

>>922
少しずつ老けるみたいだけど元始と太上老君みたいに個人差があるかと
仙道は基本的に世捨て人だからなかなか老けないんだろうけど、聞仲は働きっぱなしだから…
朱氏看取った時からも老けてるし…
16〜17位で弟子入りして、仙人パワーを身に付ける（この時点から老化が緩くなる）間が成長期だったから青年になったんだと私は解釈してる。

大師の声は置鮎さんっぽい感じだと思ってた

ガンダムウイングのゼクスっぽい雰囲気の子安を思い浮かべてたっけなあ
>大師の声
でも子安じゃ趙公明とかぶるんだよな、そういえばｗ

置鮎さんにしたら太師が私は歯医者になりたいとか言い出しちゃう＞＜
って書こうとしたらまさかのゼクスが出てたｗｗｗ

その二人じゃちょっと若い気がするので自分は速水奨さんを推す

私も子安が無難かなと思ってたんだけどＣがなぁ…ｗ
声優じゃないけど私は氷室京介みたいな声のイメージだな

>>926
太師「事は全てエレガントに運べ」

速水さんの声もいいなあ
子安より渋い系でいくなら、中田譲治もいいかもしれない

そうだ、中田譲治氏がいたな！すっかり忘れてた。光栄封神の太師じゃん
ドラマCD持ってるけど忠臣の悲哀とか武人の気迫とかよく出てたよ

あとはもうお亡くなりになったが鈴置さんや塩沢さんとかも渋くて良かったな

自分は森川のイメージだった
セフィロスの人

>>929
え、光栄封神の太師って中田譲治なのか？！
知らなかった、なんという偶然ｗ

>>930のせいで仙界大戦中の脳内太師が｢絶望を贈ろうか…｣って言い出した

にあってると思うよｗ

保守

保守

さっきアルソックのCM見ていてふと思ったんだけど、
朱氏のあのビジュアルはあくまで聞仲の脳内補正映像で、実際は…
女で将軍やってたぐらいだし、あの武器（長槍？青竜刀？）振り回すのも相当筋力いるよね。映画の関羽とか趙雲とかも同じ武器だけど腕ムキムキじゃん。

とか考えてしまった…

ヒント：顔が重要

というのはおいといて、朱氏の武器は関羽のほど刃が肉厚じゃないし
幅も細いからそこまでムキムキにはならないと思うよ

朱子がビーナスみたいだったら画にならないじゃないか

太師は外見で無く中身に惹かれるタイプだと思うが
読者的にはそりゃかわいい女の子がいいに決まってるなｗ

ていうかブスだったら王様の目に留まることもないから
普通に結ばれてハッピーエンドになってたと思うｗ

>>940がいま真実を言った

正妻に子供がなかなか生まれないから健康そうな女性って基準で選ばれたんだと思ってた。
まあそれでも王妃だからある程度の顔は必要だよね。

ってことは、朱氏のこと美人ではないって言ってた聞仲はかなり面食いってことか…
しかも本人は内面基準（のつもり）だから、そこらの男に言わせれば「何贅沢言ってんだこの野郎」ってなるかも…

そんな聞仲様も愛しいです！

ブスではないが美人でもない普通の女性だったのでは？
美人じゃなくても愛嬌があったりと魅力的な人は沢山いるよ

朱氏が自分で、あたしみたいな美人を王様がほっとく訳なかったんだよみたいな
こと言ってるから人並み以上の容姿はあると思う。冗談もあるだろうけど、
ほんとにブスだったらそんな台詞吐けない。あと、旧ダッキがフツメンの扱い
だったけど明らかに朱氏の方が綺麗に描かれてた（脳内補正だったりして）

太師は異人っぽいし、美人を一杯見て目が肥えてたんじゃね？
もしくはすっぴんの朱氏より化粧してお洒落した人の方が華やかだと思ったのかも

＞ほんとにブスだったらそんな台詞吐けない。

いやいや、そんなブスばっかりではないぞ。
人並み以下と自覚しながらも笑いを取るのに自虐ネタ言う明るいブスも居るし
そのあたりはもっと柔軟に軽い冗談だったぐらいの解釈でいいと思う。

いや、そんな軽いノリで冗談言えるような雰囲気じゃなかったと思うぞｗ
あとこれは公式といっていいか微妙だが、ドラマCDでナレーションやってた
太公望と四不象が朱氏を美人と評してたし、それなりなのは確かだろうな

まあ、ブスだろうが美人だろうが
そんな事で朱氏への信頼が揺らぐ太師ではないよ、そこがいい

完全に想像だが

当時から朱氏は聞仲に比べて精神的にかなり大人だったのだと思う
武人として二人で殷を守っていこうとしたが王に目を掛けられ、王妃として生きることを決めた
内心迷いや葛藤はあっただろうがそれを聞仲に見せず、おどけた調子で言った台詞が>>944の台詞だったのでは？

聞仲は朱氏の内面の強さに憧れていたのだと思う

ひさしぶりにきたら面白い話題になってるなｗ

>>944の台詞の解釈だけど
個人としては朱氏も内心ではそんなに割り切れてなかったと思う。もし、聞仲が男性として好きならば性格的に王に嫁ぐことは無かっただろうし
逆に聞仲を同僚、ライバルとして友情を感じていて、忠義心から王に嫁ぐのだとしたならあんな自分を納得させるような台詞は言わないと思う。

二人の関係は友情と恋愛感情が未分離の曖昧な、逆にいえばいろんな可能性が含まれていた関係だったと思う。
聞仲が反発したのも発展の可能性が失われることが恐れてだと思うし
その恐れは朱氏にもあって、ことさら年長者のお姉さんのように振舞う事で二人の関係が変わらない事を示そうとしたんだと思う。
共に殷を支えるのは変わらないとも言ってるしね。

でも王妃になったことで結果として二人の持っていた可能性の内、恋愛感情や友人と言った私人としての可能性は消えて、共に殷を支えるという可能性が残った。
その象徴が以後聞仲が朱氏に対して敬語になったところに現れていると思う。

完全に勝手な解釈だけどこの時点で聞仲は自分の私人としての自分を見失ったんじゃないだろうか。そして区別がつかない状態でそれを見失ったから殷に対して公人としての義務感以上の（私人としての情が入り混じった）感情を抱いたんじゃないかな。
朱氏が死んでそれが昇華される可能性も失ってしまったし

このｽﾚ内の考察は胸が熱くなりますねﾊｧﾊｧ(*´Д`)

>>942
面食いというか７０点を平均以上と見るかまだまだ上がいると
見るかだね。たとえ身内であろうと容赦なく評価する太師の
ストイックさとか厳しさが見える台詞だった気がする

>>949
＞私人としての自分を見失った
これ凄く同意。なんか太師って自分がないよな。常に殷が優先だし
それでいて公人にも関わらず殷に固執する動機は完全に私情で。
正直、かわいそうな人だと思う。かなり今さらだけど

太師、かわいそうかなあ？
殷こそがアイデンティティだったけど、
殷＝我が子的な親心だったと思うから、本人は殷優先で幸せだったのでは

>>952
好きな人と一緒になれず、そのうえその人と別の男の
子孫を自分の手で育てて死んでいくのを見続けるって幸せ？
王子の教育係として擬似的な親子関係は築けたかもしれないけど
王と臣下じゃ越えられない壁があるし、虚しいだけだと思うよ

人として生きる上で、一時的には虚しかったろうけど、
太師の生き様全体を考えてみると、本人は、決して不幸せとは思っていないという印象なんだけどなあ

逆に誰が見ても立派な人間って面白みがないと思う。某美形天才道士が当初人気的に伸び悩んだのは完璧超人だったからだと思うし
キレたり、アイデンティティをめぐる「弱み」が明らかになってからのほうが人気出てたと思うし個人的にも魅力に感じた。
誰だったかある作家がインタビューで筋が通ってれば他に欠点があってもそれは読者がかばってくれると言っててすごく納得した覚えがある。

そもそも本人が義務感の強い人間だから公正無私な生き方に苦痛は感じなかっただろうと思う。
人生の最初と最後で朱氏と黄飛虎という知己を得たんだし本人も最善を尽くしたと満足気な最期だったしね。

太師はある意味かわいそうな人物だけど、それでもその自らの道を（半ば自覚しながら）貫き通したんだから（自分含め）誰にも恥じることない生き様だったと思う。

聞仲は己の道を受けとめて言い訳もせず貫いたから格好いいんだけど、
ファンからしたら彼の人生にもうちょい「ささいで平凡な幸せ」要素があってもよかったんじゃと不憫に思ってしまうんだよね。
それは不幸とかではないが、如何とも表現できなくて「可哀想」って言葉になっちゃう。

多分朱氏と同い年か年上ならまた違う人生になってたんだろうなとは思う。
朱氏が死んだ時といい、とことん間の悪い男だよね…

>>956
そうそう、そんな感じ。可哀想以外の表現が浮かばない
本人が不幸だと思ってないからいいじゃん、とか
不幸じゃない＝幸せ、ってことじゃあないんだよな
最初と最後に親友が出来たって言っても結局別れる羽目に
なってるし、そもそも間の三百年は一人で過ごしてた訳だし

過去に大切な人に先立たれたりしてなかなか前に進めないってケースは
現実にもあると思うけど、そういうのって家族や友人が励ましてくれたり
支えてくれたりして立ち直るっていうのが一番よくあると思うんだが、
案外太師の最大の悲劇はそういう友達が一人もいないことかもしれない