【銀魂】土方十四朗アンチスレ・２

ゆっくりではありつつも、２スレ目に突破した土方アンチスレ。
マヨラーでしかキャラが壊せないうえにおいしいところを持っていく、
グッズでもやけに恵まれすぎ（他の真選組や攘夷志士もなんだけど）
腐女子人気も高く、作者贔屓疑惑のある土方を批判していこう。

このスレを建てた当時の本スレ
【空知英明】銀魂 第百十四訓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1190112309/201-300

このスレに特攻しにきた土方大好きな腐や厨のみなさんへ

このスレの住人に滅多斬りされるが如く叩かれるのは目に見えています。
見ていて見苦しいし、何の意味もないのでおとなしくこのスレから出て行きましょう。

前スレはこちら
銀魂の土方アンチスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1180762161/901-1000

沖田叩きはスレ違いなのでこのスレに
【銀魂】沖田総悟アンチスレ Part4【くそごたん】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1187878093/201-300

ついついなりがちな真選組叩きはこちらで
【銀魂】真選組アンチスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1184578066/101-200

>>1
おつ

【動乱編】
銀魂のシリアス長編の中でもっとも評判の悪い長編。
土方のかっこよさを見せ付けるだけのまとまりのない空知のオナニー長編。
とにかくこの一言。　「土方をマンセーするためだけの長編」
土方アンチスレの始まりはこの長編がきっかけ。

【銀魂19巻】
動乱編が載っているコミックス。
価値あるのは空知の赤丸ジャンプに掲載されたインタビューだけ。
このスレ的にはブックオフやゲオで立ち読み程度でＯＫ。

【ミツバ編】
沖田の姉・ミツバが登場し、最初はギャグなのかと思いきやいきなりシリアス長編に。
沖田が主役と思いきや、なにやら土方がかっこつけている。
沖田にとっては、土方においしいところは持っていかれるは姉は死んでしまうでかわいそう。
また、土方は意味不明な理由でミツバをふっていることが発覚。
それなのにミツバはいまだに土方のことを思っていたようで、ミツバが哀れすぎる。

【柳生編】
柳生九兵衛が初登場した長編。
話の流れ的には、新八や近藤が目立つべきだとは思うのだが、
作中でなぜか土方がけっこうかっこよく目立っていた。
土方と戦ったケチャップ大好きな北大路は土方のかませ犬にすぎず、
九兵衛と対峙したときには土方は負傷等していたために負けても言い訳ができるようになっている。

【真選組】
土方が副長として身を置く武装警察。
マユゾン編や乙姫編といった、かぶき町の本当のピンチに動かないダメ組織。
局長の近藤はただのお飾り、本当の局長は土方。
だって、山崎が敵に殺されかけてるのに無理して土方マンセーしてたんだもん。

【マヨネーズ】
土方の大好物。
これでしか個性を出せない土方は哀れである。

【トッシー】
動乱編で妖刀によりアニメオタクになった土方のこと。
所詮妖刀のせいなので、動乱編の中盤でまともになってオサレ振り撒きました。

【マヨラ１３】
栗子が登場する話で、オチの土方が名乗った名前。
原作ではバズーカをぶっ放したが、アニメではマヨネーズ型のバズーカをぶっ放した。
このころの土方はまだ好きだったという意見も多い。

【銀魂　銀時ＶＳ土方　かぶき町銀玉大争奪戦】
バンプレストから発売されたニンテンドーＤＳ専用の銀魂のゲーム。
このゲームではなぜか土方が銀時と主役として肩を並べている。
２週目で引き継がない限り土方は決して強くはなく、
回復アイテムの少なさや敵に先制をとられやすさから弱く感じてしまうだろう。
しかも土方編でプレイしないと手に入らない銀玉やできないイベントがあるので、
土方アンチにとってはとっても最悪な作品である。

【糞スレチェッカー】
前スレでたまにこれを使った結果が投下された。
スルー推奨。

【土方スペシャル】
ごはんの上にマヨネーズをどっぷりかけただけ。
実際、こんな食べ方ばっかしてると頭はげるらしい。
土方いつかはげるな。

【クールキャラ】
信者曰く、土方はこれらしい。
どう考えても土方はＤＱＮです。
前スレで名前が挙がったギロロ伍長やベルゼブモンたちに失礼。

【肘肩】
土方と変換するのがめんどい時にどうぞ。

【土方厨】
たまにアンチスレに特攻してくる困った人たち。
スルーするべきだけど、滅多斬りするが如く叩いてやりたい連中。

【土方腐】
銀時や沖田などとＢＬさせちゃったりする痛い女たち。厨とはちょっと違う。
作者に「土方もっと出せ！」とおたより出してる模様。
グッズの展開などもこの人たちによって牛耳られている悪感。
銀魂を腐らせている連中と評されることもある。

【中井和哉】
土方の声優をやっている人。元公務員。
ワンピースのゾロや、アッコにおまかせのナレーションをやっている。
戦国BASARAの伊達政宗も演じているためか、腐人気があるのが気の毒。
声優叩きはスレ違いなうえに、このスレ的には大変失礼。

【赤マルの空知インタビュー】
原作コミック19巻に収録されている空知と担当大西の対談インタビュー。
動かしにくいキャラはさっちゃん・高杉・九兵衛、ラピュタが好き、
ヅラは動かしやすいかな、銀時は読者にイメージを託しているなど、
銀魂の裏側的な話を見ることができる。
このスレ的に問題なのは、真選組主役にしとけばよかったかな発言。
土方アンチスレだけではなく、本スレなどでも叩かれていた模様。

【ベジータ】
有名なドラゴンボールの主人公・悟空のライバル。
空知は土方をベジータ的なライバルポジションにしたいようだが、
ぶっちゃ毛、土方はスポポビッチ以下の価値のないキャラだと思う。

【ミツバ】【北大路】【伊東】
土方の踏み台にされたかわいそうなゲストキャラクターたち。

【沖田】【近藤】【山崎】【真選組隊士】
土方のマンセー要因。あるいは踏み台。

【銀時】
銀魂の主役。なのに動乱編でマンセー要因にされ、
印象的な衣装を脱がされ真選組の制服を神楽と新八といっしょに着せられた。
ここまでくるともうなんとも言いようがない。
桂やさっちゃん、マダオにお妙やお登勢など、
かぶき町の住民にもマンセーされるのは時間の問題かと思えてしまう。
NARUTO的にいえばナルトみたいである。土方教である。
主役でないのが余計質が悪い。

携帯から。
他にも追加したいテンプレやレスがあったらどうぞ

乙です

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　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　なんで俺女ばかりなんですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　他キャラ腐丸出しなのに
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　バレてないと思ってるんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
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　　　　　　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ
　　　　　　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !
　　　　　　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从
　　　　　　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃
　　　　　　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､
　　　　　　　　　 　 |　 :.!|:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:///　 ヽ
　　　　　　　　　 　 |__∧ !:.:.:.:.:.:.:.|　　　 　 ,':.:.:.:.:.///　￣ |
　　　 　 　 　 　 　 | 　 ∧ヽ:.:.:.:.:.:!　　 　 /:.:.:.:.:///´　 　 |
　　　 　 　 　 　 　 |　/　 ヽヽ:.:.:.:.:!rrfヽ/:.:.:.:.:///　　　　 |
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　ﾄ､＼:.:.:ﾚﾘし1:.:／:／　　 　 　 !
　 　このスレの住人のほとんどは他キャラ腐。自分の優遇するキャラクター
　　　が望む扱いを受けていないため、理想的な位置にいるキャラクターを
　 　 を誹謗中傷している。とても幼稚。にも関わらず自らを正当化しそれに
　　　関する情報を都合のいいように解釈し操作している。内容も認定と設
　 　 定批判ばかり。通俗的に言う言いがかり。総合的にこのスレは糞スレ。

　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト.､_
　　　　./　.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::|:::::::::ﾞ''ｰ､
　　　　|........　　　:;:::::::::::／.:::::::::／:::::::::::::/:::::::::/::::::::::::|::::i:::::::.. ::|
　　　 .l::/:::::::::l::::/........./....　 ／..............／........./........　 ﾊ:::::|::::::　:|
　　　 l::i::::::::::::|:::|:::::::/.:::::／:::::::::::::::／.:::::::／::::::::/::::/ .|i ...|　､: .|
　　 ./::l::::::::::::::l::|:::::/.::::/::::::::::::::;／..::::;／ /::::::::/,::::/　i.l:::::|:::::|::::|
　　/,:'|:::i:::::::／i|:::::l:::::/:::::::::::;≠‐-:Z._　 /.::::／/:::/　,!::|:::::|:::::|:: l
　ノ 　 |::l::::/.斤l::::|::;ｲ:::::::／＿.|／ -､｀ﾒ::／　/::/-''7::::|::::|:::::|ﾍ:l　　　
　　　　|::ﾄ::ヽ,弋l:::|/:|::::;ｲ　攵;:cﾘ￣`/／　　/,ィ-ｧ/:::::|::::|:::::|　|:!　　　自分の好きなキャラが人気無いからって
　　　　.i:| l:::l.:＼,l::::::|::/:|　　　￣　　　　　　/'ﾞｰﾞｲ;':::::::l|:::l|::::| 　ヾ　　　人気キャラに嫉妬するのは止めましょう
　　　　 ｌ|.ﾉ::|::::l:::|i::::|/:::|　　　　　　　 　 ／､　　/:::::::/.|::l.|:: l　　　　　　攘夷腐さんは自重と我慢を覚えましょう
　　　　,ｨ''〈 |::::j:::l !:::::::::|　　　　　　 　　　 　ヽ./:::::::/　ｊﾉ.l::/
　　　/,.;:;:;:;/／ｊﾒ　ヽ:::::|　　　　　　　　　 -‐.T:::::／　 　 j/
　 ／{,.;.;.;.;.;.;ﾞヽ,　＼.ヽ;::ﾄ､　　　｀ｰ-- -‐ ,:ｲ l::::/
／,.;:;:;l,.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ,　 ＼N.　`　､　　ー　／|/ .|::/
;:;:;:;:;:;:;:l,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ.　　ヾ､ ／､ﾞ ー '　　　　 |/
:;:;:;:;:;:;:;:;l,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:ヽ､　　＼__. ヽ､::,＼
;.;.;.;.;.;.;.;.;.l:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:;:;:;＼　　　/-､{;:;:;:,.ヽ､

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　　　　　　　　　　/　,/　　 ´　　, '_ !-‐'''''''''''') ./l　../l　　 　　i　...l l
　　　　　　　　　r/　.l　　ﾞ　　　'''’　_,,,-‐/￣.l/ .l ./　l　　　　 i　 .l l
　　　　　　　　 .l.!　　　　　　　　　々'　Vヽー--l/'‐、l /l　　　i　 /ll
　　　　　　　　 l　　　　　　　　　/'''' ヽ　　　'..,,,_＿_、ｌ/./　　 ﾉ'l/ ｌ'
　　　　　　　　l　　　　　　　　 ./　　　!　　　　　　　''　/'/'　,/）ﾉ
　　　　　　　　l　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　 /　,/／
　　　　　　　 /　　　　　　　丿　　　亅　　　　　　　　 ./　/r'　　腐女子は現実を見ろよ
　　　　　/￣￣￣''' ‐ ,_ ／丶 　　____　　　　　　　　./　/　　　土方は男人気もあるし作者公認のライバルポジだ
　　　/￣￣￣￣''' ‐ ,_ ＼.　.l＼　”-ニ⊃　　　　／/r'＼　　　せめて腐臭を抑えろ
　 　/　　　　　　　　　 '-,/　 .l　＼　 '￣　　　,／　/ │　''、、
　 ./　　　　　　　　　　　 /　　l　丶ゝ,,,,,,,-‐''　　／　 │　　'l "'-、
　/　　　　　　　　　　.∩/　　 .l　　/─、　,─／　　 │　　　'l　　"'-、
../　　　　　　　　　　∩/　　　 .l　/　 Ｃl　l - l＼　　│　　　　'l　　　　"'-、
/　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾚ' ヽ┌──┐ｿ＼ │　　　　　'l　　　　　　"'-、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ' ´￣´　　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ｒﾍ=,,≠==､､ 　｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃l　 ﾊl`ヽ 　 　 　 ）　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　l　l　ゝ 　 　 　,,,,从　l 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （l∨ ⌒ヽ 　　´ 　 〃 } 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　| 　 r ‐ - ､⌒ヽ/　l） │　あはははははははは
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,'|　| 　 l　　　/ 　 /　/ 　 | >>4>>5>>6>>7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,'.|　| ＼｀ ｰ '　 _ /　/ 　 　! 稀に見る必死さだにょろｗｗ
　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　 , -|　| - l ｀ ｰ ＜ /　/　　 　|
　r―――-､-''､　｀ ｰ--‐''￣`ー''´　 |.│∠　　/　 /　/　ヽ 　　!
　 ￣ { `　　 ヾ　}　　　　　　　　　　　{　| /≠ミ/　 ,' 　,' 　　 l　　|
　　 　ヾ_＿__ﾉ　ﾉ　　　　｀ ｰ-＿_＿_.l　| l　　 /　 /　/ 　 　│　│
　　　　　　　　｀ ｰ----‐‐￣　　 /　/　| l　 / 　 ./　/　　　 │ 　.l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　! l , '　　 /　/　{　　 　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　 |　l_ . ／/　 !　/| 　 　 |　 　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/ 　 /￣　｀ ｰl 　 !ー− ヽ 　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　/三　　　 i　　! }　　 　 　 }　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　, '　　/ーrｫrｫ - | 　 |/ 　　　　　ｌ　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 / 　 ｌ　　/ 　 | |│|　│ 　!ー┬〜' ´　ヽ 　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　│　/　| .│| .| !　 !　l |　　 ヽ　　　　ヽ　 　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　 / 　　　|　,'　 ｌ 　| |　| |　 |　l│ 　　ヽ　　　 　ヽ 　　ヽ.　＼
　　　　　　　　　　 / 　　　　!/ 　 !. 　| | │|　 l　! !　 　 　ヽ　　　　 ヽ　　　ヽ 　＼

>>1
う、うわぁ・・・・＾＾；

　 　, '´　　 ヽ　　　　　　,.-ｰｰ ､
　 　!, ﾘjﾘ从ソ)　　　　　ミ（(`ｿ")）
.　　　':(iﾟ ｰﾟﾉ' 　　　　　 ﾐd｀ー´)
.　 　 ﾊ.｀†'`!,　 　　　　　.ﾊ.｀†'`!,
　　　ﾋ.}ｰi-ｿ　　　　.　 　ﾋ.}ｰi-ｿ
　　 　 |__ｊ__|　　　　.　　　 |__ｊ__|

　　　国木田　　　　　　　谷口


谷口「すげー糞スレだな」
国木田「そうだね。腐女子ばかりだしね」
谷口「言ってる事も矛盾ばかりだよな」
国木田「前スレもループ話題で持ったスレだしね」
谷口「土方アンチって本当に銀魂読んでるのか？」
.国木田「読解力が低いだけだと思うよ」

>>1乙

アニメで銀魂見て一気買いして１０巻以降つまんなさに腹立った
様子見てちびちび買えばよかった
特に柳生編以降は酷い土方がどんどん邪魔になっている

動乱編は物語の着眼点自体はいいと思うが
土方ばかりに焦点を当てたせいで糞になってるな
似たようなトッシー→土方→トッシーの交代劇を何度も繰り返すぐらいなら
伊東が裏切る経緯や隊士が伊東につく理由をちゃんと描いた方がストーリーに厚みが出たと思う
本来なら裏切りや組織の分裂は非常に重いテーマのはずだし
その後の巨大な敵？の暗躍にもつながる重要な伏線であったはずなのに
単に土方と伊東の１対１バトルみたいになってるのはおかしい

あとさー、柳生編読んで思ったけどマジバトルって土方の方がはるかに丁寧に描かれてないか？
普通バトルで一番尺取るべきなのは主役だろ
削っても全然ストーリーに影響ない過去まで付け加えて
土方の戦法を詳しく解説しておいて銀時の剣の性質は「雲のよう」で数コマで済ませるんだよ
ありえねー

土方だけ突出して丁寧でしかも丁寧なわりにちっとも本来の実力とつりあってない描写でなんだそりゃなんだよな
今回の夏休み編でも水に沈んで鮫倒して復活した三人娘の描写はさらっとしたもんだった
銀魂はむしろそれがいいんだとは思うしそれでもまあ主人公位なら丁寧だったとしても文句は無いが
何故か土方だけがねちっこく描写されてるという摩訶不思議

出すならちゃんとキャラ作れ
キャラ作れないなら出番削れ

以上
今の土方は銀魂キャラじゃない
浮いててｲﾗﾈ

ここの奴ら出番多いのに不満もってるだけだろ。性格とかには文句つけれねーんだろ。

キャラ定まってねーくせに性格とかｗｗｗｗ

>>22
信者の出張乙
俺は土方の扱いも嫌いだが独りよがりでカッコつけた性格も大嫌い
ミツバ編は自己陶酔が酷くてキモかった

しかし毎度のことながら
信者のアンチスレ特攻ってのは恥ずかしいなｗ

苦情受けてまいりましたマヨラ中毒クリニックの介護士です〜うちの患者がお宅様で粗相したそうで
ご迷惑おかけしましたアラアラホントに見苦しいこと！自分の巣の中で生きてれば指差されることも無いのに
何故わざわざ失笑浴びにこんな場違いなスレに特攻仕掛けに来るのかしら〜誰も得しないのに…
ここまで中毒症状が進むともう処置なしかしら…
さっ帰りますよお婆ちゃん達！お騒がせしました〜病人のすることですからどうか
優しい気持ちで笑って許してあげてくださいね〜また舞い戻ってくることがあるかもしれませんがその時は
放置で！相手にしなきゃ自分で出て行くはずですから〜

土方はすごいみたいな描かれ方がなんかナルトに見えてきた
ナルトもなんか筋通ってないし

でも、ナルトは腐っても主役だしなあ

糞スレ発見！！
なんか言いたい放題だなww
キャラを嫌いになるなら銀魂好きになるなw
私は銀魂キャラを嫌いになった
ことがない。

あっそ
前スレ>>998
マジだ。今まで深く考えなかったけど差別表現じゃん
糞スレチェッカー意味ねえｗｗ

銀魂腐人気でババアが必死に腐女子気取って若作りするから

このアニメも出てる声優も腐離れがすごいねww

特にこいつババアに人気だからwwwwwwww

>>29
キャラを嫌いになるなら銀魂好きになるなw

糞スレだと思うならわざわざ書きに来るなw

今更だがテンプレ過激すぎたな　色々釣れた

土方出張りはミツバ編で終わりだと思ってたのに。
雑多なキャラがそれぞれギャグやらかしてこその銀魂で
なぜこいつだけには合わせて他キャラが動かなきゃならんのだ…
バランスが崩れだしてる。脇役マンセー故の違和感がすごい。

皆さんこんばんはこのスレの住人に報告があります…
最近、某所で話題沸騰中(笑)の糞スレチェッカーなるものに興味を持って昨夜試してみたんだ
前スレ確かにS5判定だったんだけど判定基準が変だとオモテついこんな書き込みをしちった…

http://kabu.tm.land.to/bbs/test/read.cgi/kabu/1178245131/
コレの234ッス
うう…今見ると厨房っぽい文章一時のテンションに身を任せたせいでムキになってる感が
滲み出てて恥ずいorz
だって自分は銀魂キャラの土方のことが嫌いなのであって、史実や燃え剣の土方は割と好きなんだ
だから判定出た後詳細チェックで引っかかった言葉を見た時
「土方→差別土方→差別土方→差別…（半分くらいコレばっか）」
ってなってて存在自体を全否定はねーだろと思ってやっぱ所詮キカイがすることだ
したら管理者がソッコー反応してくれて今チェックすると前と全く違う結果がでるよ
S5だったのが今は数字の付かない只のSランクびびった！
差別表現1個除いたくらいではせいぜい1〜2ランク動くくらいかと「土方」だけで4ランク分も
糞度増えてたのかよ！どんだけ〜
あっちのスレざっと見ればわかるけどチェッカーの判定は流動的で毎日変化するみたい
だからまたしばらく置いて調べたら変わってるかも
しかし今回ココの住人には悪いことしたかなと思ってる一言相談すべきだったかｽﾏｿ…
前の基準でどういう判定だったか見たかった人ｽﾏｿでも数値データは前スレのラストのほうに
親切な人が貼り付けてくれてたからそれ見て
最も謝らなくてはならない相手、糞スレチェッカー好き特攻信者ｽﾏｿ〜
せっかく期待してくれてたのにランク下がっちまった
かまってほしくて失笑浴びながらも貼り付けに来てくれたのにな〜楽しみ奪っちゃって本当ｽﾏｿ

あ、糞スレチェッカーの住所も一応つけとくわ

http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

糞スレチェッカーとか正直どうでもいい
土方の出張りすぎで原作が壊れることや土方ってキャラに対する
愚痴を吐ければいい
本スレでキャラ話はしたくないからな

しかし前スレの終わり方がここの住民の心の叫びを表してるな・・・

思い起こせば柳生もミツバも動乱も土方マンセー異常だな…
これアンチじゃなくても何かおかしいと思うだろ？
上にナルトが引き合いに出たけどあっちは主人公だからいいんだよ

ｽﾏｿ（笑）

散々ループしてそうだが初見なので吐きだす

確かに主役の見せ場が多いってんなら納得もした。
だがなぜ脇役であるはずの土方一人の描写が必要以上に濃いんだ?

柳生編は長々と解説までさせて…ﾋﾛｲﾝ役お妙を助けに来たはずの近藤の戦闘シーンは微々たるもの。
新八と九兵衛のバトルで盛り上げるが、要らんエピソード(土方昔話)を入れたおかげで、なんか集中できんかった。
神楽や沖田も影が薄い

おかげで柳生編は､新八･お妙の成長話よりも
土方過去話のイメージがずっと強いという読者が出てくる始末。本末転倒
こいつが銀魂の世界観を崩壊させてるのだと空知が気づくのを祈るわ。

>>34
お前あいつの唯一の煽り材料奪って一体どうしたいんだよ！

↑あいつとは特攻信者のことか唯一ってww
まあ糞スレチェッカーなんて当てにならないってことはよくわかった
でも「土方」だけで糞度が跳ね上がるってとこは銀魂とよく似てるとワロタww
銀魂も土方削除できたらグンとマシになるだろうにな〜

これはひどい

居てもいいけどさ
アップでコマ占めようがオサレしようがマンセーされようがいいよ

「ごくたまに」なら。
なんで長編3つも使って土方をもち上げなけりゃなんねーんだ
伊東・ミツバ・北大路なんか奴のカッコつけのためだけに犠牲になったようなもんじゃないか
ホント土方自重。30円あげるから。

>>43
なんか知らんが、空知的には主人公なんだろうな

空知のお気に入りなのはガチだろうな
柳生編ではまだ気のせいだと思っていたが…
ミツバ編、動乱編ときたら言い逃れはできない
人気あるキャラだからってあそこまで目立たせないだろ

空知は自分のキャラは平等に好きって言ってるが
土方は燃えよ剣とかに影響されすぎて自分のキャラにしきれてないんだろうな
だからこそ思い入れられるんだろう
空知ほどシャイな奴だったら自分のキャラに思い入れるなんて恥ずかしくてできなさそうだが
借り物だからこそできるっつーか
土方トーシローを気に入ってるというよりは土方歳三のイメージを気に入ってるのだろう

>>45
空知→土方出す
腐女子→マンセーマンセー
空知→イケてると勘違いしてもうちょっと出番を増やしてみる
腐女子→キャラが出るだけで上位に評価
空知→話が評価されてると勘違い、俺はこの路線で行くぜ！

この悪循環だと思う

そういう風に捉えると空知がかわいそうだな

>>47
トーシロー繋がりで、ＢＬＥＡＣＨみたいだなおい

欲望に忠実すぎるのか､空知。良い意味でも悪い意味でも。
燃えよ剣とか史実の土方は確かに魅力的で、気に入るのは分かるが
銀魂でそれをあまり描き込むと陳腐になるぞ。

>>46を読んで納得が行った
空知は割とクールに自キャラをいじれるタイプの作家
だと思っていたのに
土方に関してのみぶっこわれる
だから土方が浮いて話がおかしくなる
なぜだ？
と思っていたが
元々土方はよそのキャラみたいな感じなんだな

空知〜
他作品の影響から抜けてちゃんと自分の土方を作れよ
それができるかどうかって漫画家としての力のバロメーターになるぞ
いやマジで

自分の作品で新鮮組同人誌作ってるようなもん

土方三部作　って最初に言った人センスいいよね
空知のかわりにネーム書いてあげてよ

ここのスレ。
ウゼー。

空知の話は割と好きだ。クセのある作風だし、構成の改善点は多いと個人的に思ってるが
あの力抜けたグダグダな感じは良い

ただなんか…土方が絡むと変な方向に力入れるんだよな…

今週のジャンプ読んでやっぱり銀魂は1〜2話分くらいのストーリーなら読み続けたいと思った
竜宮城編でラストにあの二人を出したということはしばらく真選組は出ないってことだと思うし
真選組3人はコミックス1冊中必ず1回は出す感じで21巻分がアレだろうし
でも沖田が出てないしどっかで出るだろな
沖田は物語のバランス崩すほど出しゃばらないし（脇役なんだからそれが普通…）いいけど
ピンで出るなら魔波のりこの回みたく情報提供役で出るか攘夷浪士追跡役かな
誰かとつるむなら土方と漫才コンビだろうな…漫才自体は好きだった
7巻のマムシの工場前でのショートコントみたいなやり取りテンポよくて好きだ
でもあんだけマンセー長編見せられた後ではネタが面白くても土方でアレルギーが出そうな気が…
素直に笑えたあの頃が懐かしい

>>56
用語辞典のマヨラ13くらいの時期まではまだ楽しめたな

柳生のバトルはいらんけど、花火咥えてる人には笑ったよ
そういうオサレとギャグと分けて、ギャグだけにしてくんないかなー

半裸ＥＤ………

え…アニメ？
何半裸って…

アニメの新EDで男キャラがみんな半裸で登場
つーかこの話題スレチじゃない？

>>61
土方だけじゃぁないしな・・・
しかしあれは・・・なんだよ・・・

新ED…全員半裸って何事…
放送4週遅れ地域の私は勝ち組なのか

本誌の方はまったりしてていいな。土方が居ないというこの安定感

>>63
遅れて味わうだけ

しかし、ミツバ編を境にピリピリした空気を放つようになったな、土方って

そんなにシリアスな感じするか？
浮いてる感じはするけど

ピリピリというか、ヒステリーっぽい
鬼の副長じゃなくて、おヒスの副長

土方が変わったかはよくわからん
以前と同じ外したカッコつけ野郎に見えるだけ
ただ土方によるストーリー壊しに読者がピリピリするようになったのは事実

またマンセーが始まりやしないかとかまえちゃうんだよな

今、某所にさらしてあったレスをもとに神楽アンチスレを覗いてきた
…怖えぇぇぇ！好き嫌いを主張するのは個人の自由だがあそこまでするか
このスレはアンチスレとしては奇跡的なほどマターリしてて皆冷静だね
土方が出張るのは間違いなくアンバランスだと思うしだからアンチなんだけど
間違った叩き方はするまいと反面教師になった…

アニメスタッフは空知のように土方マンセーじゃないから割りとギャグキャラ扱いしてるけど
あれもあれで浮いてるっつーか変に感じる
キャラ自体はそれほど嫌いでもないけど優遇されすぎて他のキャラ踏み台にしてるのが嫌
バランス考えて出してほしいな

>>69
アニメスタッフも腐に媚まくりなあのＥＤ作ったし、
原作通りにはしなきゃいけないだろうね
ただ、土方マジでうっとおしいほど出るからな
動乱編もやるみたいだし

スタッフが腐に媚びてるとは思いたくないな
銀魂本誌・ｱﾆﾒはあくまで世間一般を対象に作ってる
視聴者がほぼ腐でスタッフも狙って作ってるんだ
っていう捉え方は違うと思う

>>71
じゃあそうとう腐からの手紙がしつこかったとかかな？
だとしたら俺も東不可止にお便り送るべきかな？

スレチじゃない？

アニメ動乱編やるんだな
アレは鴨とか万斉とか敵は魅力だったけど、結局みんな土方のための踏み台にしか見えなくなったんだが
これは偏見だろうか

あと主人公にまでマンセーさせるのはどうなんだと思った。
銀時「くたばるなら大事なもんの〜 それが土方十四郎だろーが」
いや…言ってた通り「どっかで見た顔だな…」程度の関係だったんじゃないのかこいつら

動乱編に関してはホント、土方だけじゃなく自分が好きだっつったキャラ達まで歪めてる気がするぞ空知。
皆平等に大切にしてやれよ…

腐　いるんすか
こんちわ　アンチ１のスレ主です
２たててくれてありがとう
エンディングの土方うざくね？
今日も土方よ消えろと願うのでした　ちゃんちゃん

アニメで腐狙い云々とかじゃなくても人気キャラを多めに出すのは当たり前
グッズはそもそも腐を中心に女が買うんだろうから人気キャラを出すのは当たり前
人気ないキャラを出さないのも当たり前
だと思うからアニメ化に伴うその辺りの扱いは別にいいんだけど
何が嫌って空知の扱いが嫌なんだよな
柳生編で何故か関係ない過去話でマンセー
ミツバも伊東も土方に都合の良いだけのキャラでマンセーするだけして死亡
いつもは反発する銀時も沖田も結局はマンセー
いつもマンセーどころのないキャラなのに長編になると急にマンセーされても納得出来ない
もうないよな、次はないよな

「それが真選組副長　土方十四郎だろうが」とかそういう名乗りってのは、
もうまんま燃えよ剣で見てらんない。
銀さんも真選組土方も、燃え剣読んだ直後のだったんだと思う。

平たく言うと、空知のばか。

最後の1行にワロタそして頷いた
この台詞こそ土方というキャラを自分流に崩せてない、昔からの型にはまった男前キャラとしてしか認識できてない
空知が単なる土方ファンで土方ヨイショしたいだけだとはっきりした瞬間だった
そんなに好きなら最初から土方主人公にすりゃよかったんだ史実にそった燃え剣焼き直し漫画描けばよかったんだ
万屋メインで真選組は銭形ポジって言ってたのに土方三部作のせいで
ルパンが銭形のとっつあんマンセーして警察組織に全面協力みたいな変な流れになっちゃってるよ

土方って新撰組の中で生かされるべきキャラだと思ってたんだけど
それがいつのまにか一人歩きして主人公とタメ張るまでになってる
新撰組のパーツの一つにすぎなかった土方がいつの間に主人公と分かり合えるようになったか聞きたい
あまりに飛躍しすぎじゃね？

すべては空知が、土方マンセーの為に他のキャラも史実もないがしろにした
「燃えよ剣」で土方ファンになってるから仕方ないと思うよ。
燃え剣は土方が主役だからいい、という部分が多いけど、真選組の土方は主役ではないからね。

説教や格好つけの部分では銀さんも微妙だから
空知、もう、シリアスは勘弁。

ここの所アニメが終わった後は銀魂スレ荒れまくりで引くんだけどここはなんか落ち着くな
今回のアニメカットしまくりで複線無視で驚いた
3話分といっても112訓が前半で113,114訓が後半だから話が時間的に押せ押せで何がなんやら
柳生編はかなりグダグダな内容だし早めに済ますことには異存ないけど
こんだけカットしまくって来週の土方VS北大路が原作に忠実にオサレ戦闘だったらマジでアニメ打ち切ってほしい
空知が土方萌えしちゃってる分アニメは全キャラなるべく平等に編集してほしいよ

>>81
やんねぇといろいろとうるさいだろうし、プロデューサーの命令とかもあるんだろうな
なんかやんなっちゃうね

マヨはいらない

DQNはいらない

このスレとおまえらはそれ以上にいらないw
頭悪すぎ

>>85
大したヤツだ

本スレがカオスだな
というかＤＶＤ５巻の表紙、あれはない

土方の描写をこれでもかと濃くしといて
銀時やら高杉やら松陽先生の過去は想像にお任せしますｗ
なんてやめろよな空知

>>87 DVDどうかしたか?
ググってもよくわかんなかったんだが

>>88
土方と山崎が表紙
山崎がよつんばいになってその上に土方が座ってる

>>89
昨夜アニメ板に画像張ってあったの見たけど…あれマジなの！？ネタじゃないの！？
次のジャンプにあの絵が載ってんの！？
あれがマジならアニメEDどころの騒ぎじゃないのではまたスレが荒れる
…ああ銀魂はどこに行こうとしてるんだ…

>>89
引いた。ドン引きした。

空知って結局、後先のことをぜんぜん考えずに話考えてんだと思う。
その場のテンションや、土方萌えの力でストーリー進めるから、
動乱編なんかは毎回言っていることが違う印象を受けた。
平たく言えば、誰か空知の頭から土方を消し去ってくれということ。

うはははは表紙きしょｗｗｗ
土方がいなけりゃこんなことにもならなかったのに
まあこれは空知のせいじゃないが

>>91
いや考えてるだろう
ただ土方が絡むとストーリーより土方カッコﾖｽ（と空知自身が思ってる）シーンを多くしてしまうだけｗ

銀魂はギャグの方が好きだがシリアスも好きだ
毎回締めが神すぎる
真選組動乱編もミツバ編も良要素が多いんだから
土方さえ減らしておけば良くなったと思っている
真選組の話でもないのに出しゃばりすぎる柳生編など論外

作者のオナニーすぎる

1000 名前：空知英秋 [1000なら歳三たんと共演できるsage] 投稿日：2007/10/16(火) 12:58:27 ID:a/p/TQZ6
1000なら歳三たんと

　　 ご｀ヽ､
　　ら,り⌒＼　　　　　 　歳三たんっ！漫画に出すよ！俺の漫画に！うっうっううう…
　　　/　 ﾉ 　ﾞヽ 　　　　
　　 {　/`Y´ ＿）
　　 ヽ'^) ＞. )

ってできる（ﾟдﾟ）ｖ

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

柳生編なんて締めの締めでそういやこれお妙達の話だったじゃんと思い出したよ
お妙関連で出る近藤のそのまた関連で出てるだけの筈の土方の話になってるってどうなんだ

夏休み編見る限りではオールキャラシリアスでもちゃんと描ける力量はあるように思えるのに
土方が絡む奴はことごとくバランスとれてない異常さ
こっちは銀魂楽しく読みたいだけだから切なくなってくるな

要はバランスだよなぁ
土方が出張りまくりマンセーされまくり
これを減らしてもうちょっとまんべんなく書いてれば動乱編もそれほど悪くならなかったと思う
ミツバ編も土方のオサレがもう少し少なければな
柳生編は普通に過去いらない

>>78 >ルパンが銭形のとっつあんマンセーして警察組織に全面協力
そんなルパンも銀魂も嫌だorz

ミツバ編はな…ミツバや話の展開は好きだったはずなんだが
途中から空知の土方マンセー臭が強くにじみ出てきたようで素直に読めなかった…

ミツバが土方高尚アピールのために死んだみたいにも感じてしまった。なんか沖田と読者置いてけぼりだった気がする

土方がからむとどうして冷静さを欠くんだｿﾗﾃｨ
昔のただのツッコミ役としての奴なら好きだったよ

柳生編アニメ帰宅して途中からだが見ようかと思ったが、やはりつまらなくて途中でやめてしまった…
今後土方マンセー三部作が続くのかと思うと鬱だ…DVDジャケットも嫌だし…収録内容が柳生編なら買わないんだがな

今日はアニメあえて見なかった
しかし、主人公が出さずにまるで主役みたいにバトルさせるのは・・・

俺柳生が始まってから一回もアニメ見てねーや
終わったらまた見るけど
オサレ過去は本誌でも飛ばしたしな

一回くらい主人公が出ないのは別にいいが（次の回の台詞にも繋がるし）
過去話は飛ばしてくれてもよかったのに、話を少し改編してさー
先週は削りまくりで、今週はほぼ全部ちゃんとやるとか酷過ぎ
おかげで今週見どころ少ない…orz

基本的に真選組ネタは面白いと思うし
空知の描くシリアスや過去シーンも嫌いではない。
しかし土方の場合、なぜここでこのシーンを出す？
というのが多すぎる。
柳生編の土方の過去なんかまさにそれ。
本編（リアルタイムバトル）を削っておいて全部再現するような重要性はないはずだろう
あと近藤のキャラも土方を目立たせる為に変わりすぎ

>>102
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 19:36:54 ID:D0KVGcoH
先週詰め込みまくりで今週がコレってのは結局声優の出番割り振りの関係だろ？
先週無理にでもあそこまで進めたから西野の声優はお役御免、鈴村と釘宮は終盤まで呼ばずにすむわけだ
そんで今週をこのペースで流すことによって杉田も呼ばずにすんだ
アニメも現場の都合というか大人の事情で無駄を省きたいんだよ
つまり何が言いたいかと言うと土方がアニメスタッフに贔屓にされてるとか妄想だからぁぁぁ！

アニメ板にこんな書き込みがあったよ
アニメ事情よく知らないけどギャラの発生を抑えるためとか？

>>103 >近藤のキャラも土方を目立たせる為に変わりすぎ
おかしいよな…動乱編でさらに近藤や真選組面々が土方信者になってる印象を受けた。
どんだけ「トシが正しかったんだ」アピールしたいんだと小一時間(ry
時々空知の中で、土方かつぎのための都合いいキャラ達になってんじゃねーかと不安

アニメ観てないけど
まさか30分ぎっちり過去回想やったんじゃあるまいな…

>>104
それもあるんだろうけどな
アニメスタッフはさっちゃんとかマダオとかハタ皇子みたいなネタキャラのほうが好きだと思うよ
今週は見ていないが、作画がそんなによくなかったみたいだし
さっちゃん初登場回とか、さっちゃんナースの作画は気合入ってたもんな
やっぱ大人の事情とか上の命令とかアニメスタッフも大変なんだろうか

まぁ何が言いたいかって言うと、土方は脇役にすぎないから少し自重しようね

視聴者にとっちゃ事情なんか関係ないんだよな
都合があるにせよ事情を知ってて見る訳じゃないし

ていうか、どうみても>>104のコピペは土方を叩かれたくない土方厨の妄想だろ

なんでも叩けばいいってものじゃない。アニメではそういう事情があってもいい。

近藤の動乱編「トシが正しかった」てのは本当に判らんかった。
土方がよく言う「切腹切腹」って、言うだけでさせてないなら「口だけ真選組」だし
土方の言う事なんて組で誰も聞かない、てのが日常っぽいし。
第一、なぜ土方が伊東を嫌いだったのかが判らない。

土方は真選組を好きすぎて、自分の目が届かないほどの大規模なものにはしたくない、て事か？
私物化してんなあ。
近藤の方が色んな人材登用しようとしてんだな、伊東を政治ポジにって適材適所でいいんじゃないの、
土方がいなければ伊東も「真選組を潰して近藤暗殺。自分攘夷派でｳﾏｰ」
じゃなく
「真選組の中で自分の地位アップ。真選組も幕府内での地位アップｳﾏｰ」
とかだったかな、とか。まあタラレバ話はしてもしょうがないけども。

なぜこのキャラが「作中で数少ない常識人」みたいな扱いなのか分からない。

腐女子に人気のようだけどあんまｶｯｺｲｲと思わない、
なんであんなに受けてんの肘方って。わかんねーヨ

>>110
新八だよなふつう
あとマイナーだとおりょうとかそよ姫とか
多串はマヨネーズ何でもかけるし………えっとあれ？　多串だよね？

>>111
腐女子の思考はつくづく理解できん

単純に見た目なんじゃないかと
黒髪釣り目ライバルキャラという設定に黒い制服に煙草
リボーンのヒバリも似たような感じで腐女子受けいいしな。
本屋のそっち系コーナーでもこの手の見た目キャラが多いような気がする…

>>113
ヒバリって校風委員のくせに煙草吸うのかよ………
なんだ、煙草吸うヤツが好きなのか
ヤニくさいぞ

ヒバリは吸わないんじゃないの。というか他キャラ出すのはモメる元。

>>110
始めて土方が常識人キャラと認識されていることを知った。
単に無個性なだけじゃないか？
理不尽に暴力ふるうし、常識人じゃないだろ

常識人というかツッコミポジションなだけじゃないか
近藤や沖田や万事屋への
常識人はツッコミになるが（例・新八）
ツッコミだからといって常識人とは限らない

しかも初期はそれぐらいの役だからまあまあキャラも立ち
話も邪魔しないでいたが今となっては話を壊しまくりで
読者からキャラがおかしい、引っ込め、とツッコまれまくり

常識人じゃなくて、ノリが悪いというか頭が固いというか・・・

土方歳三がモデルのキャラ＝男のヒステリー、というのはデフォ？
年がバレそうだけど、昔やってたやはり新撰組がモデルのアニメで（「バクシンガー」とかいうやつ）
土方に当たるキャラがやはりヒステリー男で嫌いだった。
でも銀魂の土方同様、当時はアッチ系の女性ファンにちやほやされてた。

>>103 >近藤のキャラも土方を目立たせる為に変わりすぎ
超同意！
近藤はストーカーだが本能に忠実に生きてるし下ネタ多いけどストレートに笑わせてくれるとこが好きだ
だけど土方と一緒に出た時の奴は別人格
ひたすら土方マンセー要員にされて吐き気するトシトシうるせー

あと本スレとかで土方が準主役とか公言する土方腐の痛さには目を覆う
普段の出演数とか見ても準主役は新八なのに・・・土方腐からしたら空気なのかかわいそう
彼女達は銀魂を見てるんじゃなくて土方オサレだけしか見てないんだな
アニメイトのグッズ展開が世界の基準じゃないぞと言ってやりたい

あのグッズ展開は痛いな
新八・神楽より先に土方だからな
ゲームで主役はったから余計調子こいてる

>>110
普段常識人みたいなツッコミしてる癖に
たまに変なタイミングでボケるからイラサムッとするんだが

＞118
近藤がヤムチャ化したのは、明らかに土方に比重かけすぎたせい。
柳生編、近藤と新八はお妙を探すなりするべきだったのに、
やってたのは土方の戦闘説明役＆過去語りって…超いらねー
このキャラがどう行動しそうか、という前提が成り立ってない。
そんなに土方持ち上げたいか空知。

＞120
同意。
空知的にはキャラ崩しのつもりなんだろうけど、逆に普段が何様に思える。

>>120
分かる
土方がボケるギャグは駄目だわ

土方が銀時の服着てたが似合わなかったな

くたばれ土方

＞122
最初読んだときはそうでもなかったのに、最近読み返すと
鼻について仕方ない。分度器とか。

こいつをマンセーしたいがために話がクソになっていく

そろそろここに来るかなぁ
銀スレと土スレで暴れてる認定厨……ｗ
やっぱり腐女子なんだぁ

他スレのことなんか知るか
そのスレで話して来い

認定廚ってなんだ？

ずっと思ってたんだが
「クールな副長」ってどこから出たよ?
ツッコミとかボケは低温なことが多いけど、行動見てるとすごい幼稚でカラ回ってるイメージしかない。銀時といつも張り合ってる関係にしたいんだろうが
軽くあしらわれてる残念な感じが否めないよ空知

拷問好きとか冷血漢な部分をクールって言ってんじゃないか

中途半端な冷血漢がいたもんだ
元ネタは置いといてこいつ拷問なんかしてたか？ごめんキャラ薄くて覚えてないわ

>>132
トッシー回のヤツじゃね？

攘夷浪士と修学旅行の夜

秘痔方死ね

おいーっす☆
トシ、マヂ好っきゃねんー(え

>>133
あー…？スマンやっぱ思い出せねーわｗ

>>133
あぁあれか・・・
なんか生ぬるいよな、トッシーだったとはいえ

普段は竹刀で叩くぐらいじゃ追いつかない拷問やってんだろ
ナンバー２なんて立場で拷問なんて汚い仕事は普通はやらないし
隊のことを考えたらやってはいけないはずだが・・・

何故か拷問は昔風
真選組のシリアスだと途端に史実漫画になるからおかしくなるんだよ

土方ってどういうキャラかいまいち分からん
銀魂に必要ないよな

ところで真選組アンチスレは落ちたのか？

>>138
1日局長の回で誠ちゃんに蹴り入れてるやつでまるでチンピラです！って言われてるくらいだから
拷問はあの世界でも違法なんだと思うそのくせカッコつけててDQN
>>139
ヅラや高杉は史実と全く違うキャラに生まれ変わってるのに土方だけ変だよな
燃え剣の言霊に引きずられてる失敗キャラだ

ストーカー局長やバズーカ1番隊長のハメ外しかたははっきりアレだとわかりやすいけど
こいつのは男の美学的なものを振りかざして顔を使い分けてる感じでその分悪質で陰湿感がする

拷問は史実の土方もしてたみたいだからな…また空知が燃え剣に近づけようとしてやった描写なのかも試練

土方信者が沖土だの銀土だのうるさいが中井の声で受けはねーだろ。

とちょっと言いたかったｗ

>>144
スレ違い。


今週のジャンプにも土方が登場したけど、ああいう感じならあまり不満はないんだよな。
土方と近藤である必然性なんかは疑問だけど。
やっぱり司馬臭があるか否かで、不愉快度がかわるのかも。

別に司馬は嫌いじゃないしな
司馬臭するとお前がかかなくていいだろその土方って思っちゃうからな

ごく初期のツッコミ兼チョイ役なら好きだったな。普通に
それでも銀魂のキャラとしては薄かったわけだが…

お前ら、アニメで動乱編放送されたら観る？

>>145
ネタバレスレじゃ、また土方かよって叩かれてたな
動乱編入ってから恐ろしいほど銀魂スレ荒れまくってるな

■亀田家の警備員はどうもTBSの「うたばん」に出演している人らしい
http://usaginiku.exblog.jp/


亀田大毅 相手はかませ犬養成所から選択（本業は花屋）
http://jp.youtube.com/watch?v=zqU7AoVv84M

【亀田暴走劇】「戦犯」TBSプロデューサーの評判
http://jp.youtube.com/watch?v=mO6a1F76S2w


亀田選手の対戦相手は五反田のタイ料理の店長?
http://jp.youtube.com/watch?v=grbQICPrFe0

金平はDQN
http://jp.youtube.com/watch?v=eAKjFg9RrWg

動乱編はアニメを見る予定もなければDVDを買う予定もないな
DVDとか巻が抜けるのは見苦しくて嫌だがコイツのために高い金出してまで見る予定も無いDVDは買いたくない
ミツバ編も同じく
柳生は微妙なんだがな…購入者が欲しい話数だけチョイス出来たらいいのに

元々アニメは見ていない。
だけど、動乱編アニメになったら空知脳内完結の矛盾点どうするのか気になる。
（沖田はなんで伊東のところにいた、とか。近藤の大将としてのあり方とか。）
周囲の人物が土方甘やかしすぎて付け上がらせている動乱編は、
やっぱり見る気しないなー。

>>148
俺も思ったけど
土方出すぎ、ｲﾗﾈ
他のキャラでも十分通用するギャグに出ずっぱりのキャラを持ってくると
またかよって思うのは普通だろ
海老蔵の下の近藤と土方のコマを見ると近藤の顔の手抜きっぷりに
空知はまだ土方贔屓なのか？自分の欠点を悟ってないのか？と寒くなる

>151
＞近藤の大将としてのあり方
というより、なんで政治に向いてる伊東を土方が批判しているのか、
とかの描写がまったくなかったからな。
目付きが気に入らないだけで「いつか殺してやる」のか？
そんな弱い動機でいいのか。

近藤が伊東について土方と討論しようとした時もトッシーになって話半分でいなくなって
その後仕事サボりまくりで、
近藤は伊東に電車内で裏切られたと判っても笑い飛ばしていたのに
土方が来た途端「お前に酷い事した（？）俺のために」とか泣き出すし
訳わからん。

近藤、土方を切腹から謹慎（しかも屯所内にいない、自由に動き回る謹慎ｗｗｗ）
にしてやっただけじゃないのか？
動乱編はトッシー＆土方は好きな事やってむちゃくちゃだったけど
近藤、土方になんかしたか？

>>153
あー、動乱編の近藤に関するもやもやが晴れた。ありがとう。
なんで近藤が責められてるのか疑問符でいっぱいだったよ。

＞近藤は伊東に電車内で裏切られたと判っても笑い飛ばしていたのに
土方が来た途端「お前に酷い事した（？）俺のために」とか泣き出す

この流れが一番わけわからんかった。ひどいことって何を指してるんだ。
敵を懐に抱え込んでしまうのは近藤のスキルなわけで、
それを非としてしまうことでアイデンティティ失ってしまってる。
どんだけ土方中心だよ。

>>153
土方が伊東を批判しているのは
単に「自分の」真選組が乗っ取られそうだったからとしか思えない
命令が二系統になっちゃいかんとか言ってるが
近藤→伊東→隊士でも近藤→土方→隊士でも
近藤から出た命令なら一系統じゃん？って思って全然納得できなかった

しかも伊東の裏切りは近藤の責任であって土方の責任でないってこれでもかと念を押されてるが
近藤が重用して土方が喧嘩腰になってるシーンを見た後じゃさっぱり共感できなかった
それで信用してくれた近藤は無能だから裏切っても
土方が局長だったら裏切らなかったと言われても伊東がますますＤＱＮに見えるだけだ
まあ戦場を沖田に任せて、沖田も沖田に殺された隊士も救おうとしなかったのに
遺産やるからっつって土方を逃がそうとしたり仲間を殺した伊東を助けたりとか
近藤のキャラもいい加減破綻してるけどな

動乱編は土方を正当化してマンセーする為に
近藤のキャラ→ハァ？
沖田→どこが使い手？空気
伊東→土方を正しい描写する為に裏切り者の悪役→
土方との対戦を美化する為にこいつはこんなにかわいそうなんだ！過去が出てきてちぐはぐな印象
主役である銀時→単なる土方の解説役
とさんざんなキャラ崩壊を招いたな

燃えよ剣は好きだがあれは安易にキャラが「土方カッコイー、正しい」と言う部分は少なく
全体を読むと自然にカッコイイ、正しかったと感じられるような作りになっているからこそ面白い
こんな劣化型コピーは銀魂を壊すだけではなく元ネタにも迷惑だろうよ

>>153
勝手に神社仏閣に旅行する謹慎とかマジバロスｗ
結局土方は何やってもカコイイキャラで納まってる
作者は贔屓しすぎだなｗ
ミツバ編も動乱編も何があっても土方は結局正しい的な展開が多すぎる。
そこまで土方擁護するならもう銀魂打ち切って土方主役の何かやれよと思う。

ミツバ編の土方は「これが男」という自分の理想の負担を女に背負わせる
一人よがりで身勝手な野郎にしか見えなかった
動乱編の土方は自分の組織論をおしつけて内部崩壊を招く
無能な男にしか見えなかった
美化されればされるほど読者の視線は冷めるもの

このスレ大好きだ…153〜155のレス動乱編読んでてイライラした理由みな解明してくれてる
近藤って159訓の「伊東先生は真選組に必要な男だと思ってる」以下の台詞とかすごく筋の通ったいいこと言ってんのに
土方の言うことがすべて正しかったような流れになっちゃって俺は大馬鹿野郎だとか言っちゃうし
伊東の裏切りで刀突きつけられてもどっしり構えて笑って大物なのかと思ったら
土方が戻ってきたら突然弱気発言吐くし
沖田が命張って護ると言って敵陣に1人残ってくれたのに次の回で遺言残して「近藤勲は戦死した」って…
沖田の命がけの覚悟安っ！土方巻き込まないためなら自分の命も自分のために戦ってくれてる仲間の覚悟もポイ？
2人の間に溝を感じるのもわかるよ読者も空知の土方マンセー思考についていけなくて溝を感じた
近藤完全に土方マンセー実行委員長にされちまったよな…キャラもグダグダだし切ないよ

最近の近藤は土方の引き立て役になるために出てきているような気がする
竜宮編はｇｄｇｄ酔っぱらって女将に絡む近藤とクールに話しかける土方
寿司編も>>152を読んで見返してみたら確かに作画が大違いだった

前は真選組の小さいギャグは好きだったし
シリアスも分かりやすくて良かった
今は土方をマンセーする為に各キャラの行動を歪めまくるもんだから
「なんでこいつが今ここでこんな言動をしているのか」
がストレートに頭に入ってこない

>>157 激しく同意
ミツバ編も動乱編も奴の身勝手と勘違いが目立つ

もう銀魂は
土方と折り合いをつけなければ読めなくなったのかな…

ループだなぁ

そのうちNARUTOがSASUKEでもSHIKAMARUでもよくなるように、
銀魂も真魂とか土魂になりそうだな

>>161
初期からいる人にはそう思えるかもしれないが
最近になってここを見つけた奴だっているんだよ
俺は今のスレが立った時ぐらいに来た

初代スレからいるけど、ループでもまったく構わないよ。
自分にとってここのスレはもやもやを晴らしてくれる場所だし、
それを求めてくる人がすっきりすればアンチスレとして正しいのでは。
新しい議題は、原作で何かあったときでいいじゃん。それはそれで、考えるだけで鬱だけど。

>>157
すごくよくわかる。
だんだん自分が、土方が嫌いなのか、土方に己の美学を担わせている
空知の一部分が嫌いなのかわからなくなってきた。
とにかく、土方を見ると「空知ふざけんな」と思っているのは確か。

空知が今のままでここで新しい話題が増えていくのと
更正して過去の愚痴しか話題がなくなるの
どっちを歓迎するかっていったら後者だな

ギャグ見てれば分かるが結局空知は土方をオサレキャラから引きずり下ろして
自キャラとして消化することはできなさそうだな
それならそれでシリアスに出張ってこなければいいのだが

まぁ昔は土方好きだった、嫌いじゃなかった人も多いみたいだし

ここの人たちはこの先土方マンセーが続いても銀魂は見捨てないのかな
自分は柳生篇で嫌な予感がして銀魂から離れたのでその後の土方マンセーの本編は読んでないんだが

どうだろうな…
あまりに土方マンセーが度が過ぎて主人公たちをないがしろにしか書かなくなったら終わりだな
前回の狛犬の話なんかかなり主人公側グダグダだったしそろそろ潮時かね…


つーかそういいながらトレカを箱買いした自分だが、中身がほとんど真っ黒（真選組）なのは単に自分のクジ運の無さか、それとも真選組比率が今回異様に高いのかどっちだ…
土方含め真選組カードばかり出て正直金を溝に捨ててしまった気分だ…何故ストーリーカードまでコイツらが多いんだ…アニメでそんなに出てたか？
普通そこ神楽とか新八とかじゃ？みたいなカードも無理矢理真選組使ってる気がする…

こんなのあった

おやすみシーツ
ttp://www.broccoli.co.jp/event_sp/jf2008/img/goods/071031_gintama_oyasumi_02.jpg

こんなの買うヤツいんのかよキメェｗ

>>167
今の所は真選組のシリアスだけ避ければいいからな
ギャグでちょろちょろ出てきてイラっとくるが読むのをやめようとまでは思わない

>>168-169
正直漫画のグッズなんか買う奴の神経がわからん
まあそういうのは人それぞれの趣味だからいいが
オフィシャルがキャラ腐に媚びるのはやめてほしいもんだ

>>169
朝起きたらタバコくさくなってそうだな

>>169

　(　ﾟдﾟ)

　( ﾟдﾟ )

>>169
流石にこれは引いたというか吹いたというかｗｗ
グッズ買うのは大体はそりゃそっちな女子だろうし
本編に関係ないし見ようと思わなきゃ目に入らないし媚びようとどうでも良いと思うけど
これはまず企画した側に引くｗｗｗ
踏んずけて寝るのか？

>>157
ミツバ編の土方は確かにオレオレ美学でキモイんだが
それ以上に間抜けで冷めたわ
大人数相手に一人で切り込んでいくっていう悲劇のシーンみたいな
演出なんだろうが
これ１人でやれると思ったのか？自信過剰な馬鹿だろ
という感想しか出てこない
秘密を漏らさない為に一人で行ったって言われても
ナンバー２のくせに秘密を守れる腹心の部下もいないのかと思うし
そもそも山崎すら土方の意図を知った上で置いて病院に行ってるしな

まあそういう嫌われ者なら嫌われ者で貫けばいいんだが
動乱編ではよくわからんマンセーで〆てるから
空知は自分の長編を自分で否定しているようなもんだ
山崎の行動もミツバ編と真逆だしな
・一人で先を読んで皆に理解されず特攻していく悲愴ないい男
・皆に必要不可欠な仲間として信頼されているいい男
相反するタイプを１つのキャラに押し込めようったって無理

ジャンプまたコイツらの話って本当？
だとしたらどんだけー…

>>175 本当。
この間隔で真選組メインの話出てくるんなら、そろそろ銀魂も潮時かね
と思った直後に来た。なんか隊士増えてるし


銀魂ｵﾜﾀ？

まさかまた長編？

銀魂終わったな…
つーかきちんと終わらせてから真選組けっぷうろくでも何でもやれよ
きちんと銀魂は銀魂として、銀時の話を描き終えて終わらせろ…
松陽先生だの世界を憎んでいるだの思わせ振りな台詞だけ入れておいて主人公サイドの掘り下げ皆無で脇キャラマンセーで延々と続けるって阿呆か
主役交替したけりゃ、それなりに自分がまいた伏線にケリつけてからにしろ

今回は一話完結のおバカギャグなのでご安心を
ここいらで出しとかなあかんと思ったのだろう

今週の話は当番制やら隊編成やらで真選組をムダに掘り下げてたな
>>88の >土方の描写をこれでもかと濃くしといて
銀時やら高杉やら松陽先生の過去は想像にお任せしますｗ

…現実のものになりそうだ
空知のばか。

銀時の過去はでかいネタだから取り置きしてるんじゃないのか
だがオサレ過去はｲﾗﾈ
真選組も攘夷派も似たようなもん
ってかシリアスｲﾗﾈ
上手な作家ならいいが空知は下手

同じ土方アンチつっても嫌いになった理由は色色あるからな
作者について
→空知を迷走させるから嫌い
ストーリーについて
→シリアスをつまらなくさせるから嫌い（シリアスが好きだから失敗するのが許せん派？）
→シリアスやるから嫌い（シリアス自体が嫌い派？）
キャラについて
→こいつに関わったキャラ（近藤、沖田、伊東、ミツバ、銀時等）が都合良く歪められるから嫌い
→主役のエピソードを放置してまで優先されているから嫌い
→キモイファンを集めるキャラだから嫌い
等等
他にも沢山の理由があるだろうし複数の理由を持ってる奴もいると思う
例えばキャラやエピソードの劣化はストーリーのつまらなさともリンクするしな

ちなみに俺は土方のシリアスは破綻していてつまらなく不快だから嫌いだ
だから今回の１話ギャグのようにキモいオサレ回想がないとか
他と比較してマンセーされてる所がなければまぁ許せる

悪い、なんかもう銀魂アンチになってきた
土方が中心の銀魂なんざ見たくないから
まぁどっちにしろ段々つまらなくなってきてるのは空知がんばってほしいが

　　　　(　　)) 　 　〃´　 ｀ヽ　土方氏ねやぁ
　　(（ 　⌒ 　））＿i　 从 从.i＿＿　　　
　（(　　 （≡三（＿Ｗ　ﾟ∀ﾟﾉ＿＿（） ミ●
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　 　
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　
　　　　　　　　　 し―（＿_）

どわーーーー

やられたーーーー

最近一話完結が多いせいかここ伸びないな
良いことだ

セブンティーン今月号に銀魂載ってたぞ
「クールな土方がオタクになるところにマジウケ」みたいなこと書いてあった
本気かよ

セブンティーン（笑）

クール…

ギャルに土方なんか勧めないでください(＞＜)

>>187-188
お前ら吉本の若手芸人かｗ
>>190
この紹介文そのものにマジウケです

遅いけど今週の話は面白かった普通に吹いた
それも土方がちゃんと突っ込み役、いじられキャラに徹していたからだけど
こんなふうに自分の役目だけこなして出しゃばらなければ別に嫌いにならなかったよ
今後真選組の話はこんなふうに万事屋と絡まない別サイドの話としてつくってくれたほうが
銀魂界のキャラのバランスは崩れないかもと思った
土方が銀時のライバルとか万時屋とのコンビネーションとかいうサムイ流れはこないし

担当が変わったのがどう作用するかだな
これまでの担当漫画を見ていると斉藤は
ギャグネタは結構作家の好きにやらせるタイプらしいから
ギャグ面では空知の思うとおりにやれて伸びそうだ
だがシリアスの脚本の劣化を押さえきれなかった過去があるから
シリアスの最大の癌である空知の土方マンセーを押さえられない確率も高い

土方って、ギャグ"だけ"なら嫌いになる要素が少ないんだよな
(それも、空知が土方を壊せないせいだと思うが)
まぁ、ギャグ回なら万事屋と絡んでも他キャラが崩壊することは無い気がする

ただ、シリアスに入るとお前どうしたってくらいクールオサレキャラになるのは、何でだ…orz
見てるコッチは、ハイハイ土方正しい土方完璧土方カコイイ、わぁスゴーいとしか思えない
最早ギャグとシリアスの土方は別人として考えることにしている

がんばれ新担当

ぬ〜べ〜みたいにうまく転がってくれるといいんだけどな
今の空知には無理か
銀魂じゃなきて土魂書きたがってそうだし

土方の描写がいわゆる少女漫画に出てくる「こんな奴現実にいねーよ、なモテモテ男」っぽいのが嫌だ
「かっこいいんだぞ〜好きになれよ〜」というオーラ出しまくっても「ハァ？なにそれ？」と斜めに感じてしまう
私、捻くれてますかね？

あんたのことはどうでもいい

>>181
全てに該当

なんかもう虫唾が走るくらいに嫌いになってきた
大してカッコイイキャラでもないのに
なんかかっこよく位置づけられようとしてる感じが寒い

200

土方死ね

吐き出す。
空知のシリアスのシメ方は、切ないが人情味溢れてて良いよなと思ってるんだが
動乱編ラストは寒気がした。真選組連中どころか主人公サイドにまでマンセーさせて、土方を正当化させようと必死なのが見えみえだった。

「誰が死のうが振り返るつもりもねェ」「全部背負って前に進むだけだ」

…思い上がるなと。

内部分裂ってのはめちゃめちゃ暗くて重いテーマなんだよな
良い組織なら裏切り者が出るはずがない
たとえ出てもあれだけ多数の隊士が付いて行くはずがない
うまくやればこれまでの体質を改めて反省して更に強い組織へ
と、ちゃんと近藤・土方・沖田体制と各キャラの欠点を指摘しつつ
それを乗り越える真選組、という真の意味でカッコいい話にできただろうに
敵の伊東が土方マンセーの小物になっちまった
現状マンセーマンセー
最後は土方が適当に自分に酔った事を言って終わり
カッコつけただけの浅くダルイ話に

このスレでこういうのも何だけど、土方自体は特に嫌いってほどでもないんだけど
シリアスな話では土方が急にカッコつけキャラになったりその他のキャラが
土方持ち上げ要員やただのダメ人間と化すのはほんと勘弁してほしい
普通にギャグやってるだけなら別にウザくないんだから、話破綻のシリアスはいい加減やめてくれ…

>>204
土方が嫌いじゃないなら銀魂のアンチスレへ行ったらどうだ
俺はシリアスの気取ったり持ち上げられてる土方が嫌いだからここにいるが

>>204は>>205の言ってる
＞シリアスの気取ったり持ち上げられてる土方が嫌い
と同じなんじゃないの？
別にここでいいと思うけど。

>>203
鴨の言った「君が局長なら…」というセリフが無ければ、
こんなにも土方アンチにはならなかった気がする。
しかも、最後までこの言葉のフォローが無かったから、
近藤の立場が無くなり、土方マンセー祭りで終ってしまった。

正直、土方どうでもいいんですけど。そんな対した人間とは思ってないんですけど。

アンチスレで嫌いじゃない発言をしたら
じゃあよそへ行けって言われるのが普通だろう
実際>>204-205にあまり違いはないんだろうが
スレの主旨は守らないと何のスレかわからなくなるぞ

スレ的に、シリアス時の土方が嫌いな住人はその発言だけに留めとけってワケだな

微妙だな
シリアスの土方が嫌いだがギャグは見逃せるってなレスは気にならないが
土方は嫌いじゃないがシリアスは嫌いってのは
さすがに別の場所が合ってるだろｗと思う

なんか自分のせいで面倒なことになっててごめん
シリアス時は普通に嫌なんだけど書き方がまずかった
今度から気をつける

土方ボケしなくなった？
ことないか？

アニバレスレ見てたら…

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 08:33:01 ID:jZ6ehLUSO
TVジャパン
12/20 羊数えるの自体に夢中



(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
御乱心三部作もついに二作目突入かよ…！勘弁してくれ。

>>212
ミツバ編か………

うげー
あの陶酔して一人で突っ込む土方をアニメで見せられるのか

沖田の立場の為に隊内の誰にも打ち明けなかったってことは
土方は隊の人間を誰も信用してないんだよな
オレ美学＞仲間なわけじゃん
そういうのを美談みたいに描かれると気持ちが悪い

>>214
同意。
あの話を美談であるとする空知の頭の中が信じられん。
土方サイテーの間違いじゃねーの…？あれ…。

ミツバとか伊東とか、土方マンセーのために登場して死んでいくキャラを
見ると、はらわた煮えくり返るほど空知が憎くなる。

空知はシリアス書くのやめれ

初期のシリアスは良かった
蛙編なんかは美化してるが特定のキャラ（土方）を目立たせるより
真選組という集団を描こうとしているから許容範囲だし
短くてちゃんとまとまってたしな
打ち切りに脅えないようになると漫画家のまとめ能力は劣化する
＋趣味に走るのが空知のシリアスの劣化原因

age

やっぱあれ、土方のふり方って身勝手すぎじゃね？？
まぁあれがキャラなんだけどさ・・・

1度くらいミツバとちゃんと会って話をしてたら見方も少しは変わったかもしれないが。
あれでは自分に酔いしれてる只の痛い男。

あれは会ったら会ったで"それなら最初っから‥"だし
会わないままのあれではミツバがあまりにも救われない
どっちに転んでもなんだかな‥って思う

ミツバ編、どう考えても土方に同情の余地が無い。
最後のせんべい齧っているところを読むたびに、単行本からページ引き裂きたくなる。

今更だけど、
>>174の言っている

・一人で先を読んで皆に理解されず特攻していく悲愴ないい男（ミツバ編）
・皆に必要不可欠な仲間として信頼されているいい男（動乱編）
相反するタイプを１つのキャラに押し込めようったって無理

思わず手のひらを打つほど納得してしまった。
つくづく、空知はみんなから「土方かっこいー！」と言ってもらわなきゃ気がすまないんだな。

空知はギャグと人情話だけ書いてくれ

>>221
そうでもない
土方がミツバに会ったら、それは昔の行動を反省しての行動になっただろうから
実際はミツバときちんと話し合わず一方的に置いていく→マンセーマンセー
ミツバと会おうとせず、近藤や沖田に説明せず、隊士を信用せず一人で特攻する→マンセーマンセー
過去も現在も土方様は常に正しいって話にしかなってないから冷める

age

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乗っ取りを企む裏切りメガネが出て来た編の途中から見なくなったんだけど
あれからトッシーどうしたの？

>>229
アニメイトに就職した

>>229
とらのあなでとらぶるの同人誌を買いに行った

>>229　>乗っ取りを企む裏切りメガネ

なんかひでえｗ

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>>233
実際は乗っ取りを企んだが途中で挫折して土方様マンセーに回ったヘタレメガネ
だがな

　　　　(　　)) 　 　〃´　 ｀ヽ　死ねぃ、土方
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>>235 さらにひでえｗ
伊東は割と好きだったが
空知によって言動の端々に必要以上の土方マンセーを背負わされてて見てられなかったな

>>238
ミツバも悲惨だよな
キャラ厨の妬みくさいかもしれんが

別にキャラ厨とは思わんよ
伊東、ミツバ、近藤、沖田、銀時等が土方マンセーの犠牲になって
扱いや言動がおかしくなっているという指摘は何度もされてることだ

age

　

動乱編、読み返そうと思うんだけど、
どうやっても土方が気持ち悪くて読めない。

いっそずっとトッシーでいればいいのに…

じゃあ読まなきゃいいじゃん

でた「じゃあ読まなきゃいいじゃん」

でも実際ここで読めないとか愚痴られてもどうにもならないけどな

おま…それ言っちゃあ全アンチスレの意味がない。

シーツに引き続き、またこんなグッズを発見してしまった…
http://www.famitsu.com/game/news/1212009_1124.html

もはや土方が悪いわけじゃないのかもしれんが、
やっぱり気持ち悪いわ。

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ミツバ編といい動乱編といい
土方酔いしてる奴等までウザくなってきてしまった
土方は周りを自分色にするのがうまいらしい

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　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 ヽ　　＼　
　　　　　　　　　//, '/ﾊ　　ﾊ　ﾊ 　、 ヽ　
　　　　　　　　 〃 {_{⌒VV　V ⌒ﾘ| ｌ │　土方土方
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　 ﾘ　 あの世へ行く気はあるかィ？
　　　　　　　 　 ﾚl⊃　 ､_,､_,　 ⊂⊃W
　 　 　 　 /⌒ヽ__ ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i　
　　　　　　＼ /　　　＞,､ __,　イァ/　 /　
.　　　　　 　 /　　　　　ヽヽ　/　{ﾍ､__∧　
　　　　　　　｀ヽ　　　　　ヾ∨　/　　' ヾ.!


　　　　　　　　　　 　‐'´￣￣￣｀ヽ､　
　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 ヽ　　＼　
　　　　　　　　　//, '/ﾊ　　ﾊ　ﾊ 　、 ヽ　
　　　　　　　　 〃 {_{　　VV　V ﾘ| ｌ 　│　あいつ
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ ノ　　　｀ヽ 小　 ﾘ　しんでくんねーかな
　　　　　　　　　　ﾚl ●　　　 ●　从 ﾉ　　しんでくんねーかな
　　　　　　　 　　 　ﾍ⊃､_,､_,　⊂⊃W
　　　　　　　　　　 /⌒l,､ __,　イ ﾚ 　
.　　　　　　　　　　/ヽ､/ヽヽ　/　 　ヽ
　　　　　　　　　　|　　l)　ヾ∨　/　　 ヽ,

無駄に可愛いなwwアンチスレで和むとは思わなんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 _　＼＼　　ヾ 　　エビのまねー！
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　　　　　._,,-‐''´ 　　　　 　 .　｀ヽ､_/ 　 　ヽ　 ヽ ／　 ＿ ＼
　　　 ,r'´ 　 　 　 　　__ 　 　 　／⌒ヽ 　 　＼ ,/ 　／_＿￣
　　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!､　＼ 　 　｀　／￣　__,,＼
　　　 .|　 〉　　 　 !　|　　 ヾ/ 　ﾉ|　｀ヽ__ゝ､,,__ ノー ''￣　 ￣
　　　　|　|　 　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　秘痔方　 ヽ
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鶴屋さん氏ね

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　　　　　._,,-‐''´ 　　　　 　 .　｀ヽ､_/ 　 　ヽ　 ヽ ／　 ＿ ＼
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土方キモいw

存在価値がわからない
こいつって腐女子ウケ要員みたいなもんだろ？
ボケてもたいしておもしろくもないし、なんかかっこつけても説得力がないんだよな
長編で過去とか見せられてるが薄っぺらいだけにしか見えんし
はいはいオサレオサレｗって感じでブリーチにでも出してもらえばいいんじゃね？って思う

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age

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今週号ちらっと見たけど
また土方出てた気がする。このシリーズには出ないだろうと安心しきってたのに
寿司話とか、他のキャラで通用するギャグで出てこられるとものすごいがっかりする。
登場頻度高くなったなぁ

別に土方じゃなくてもいいじゃん、というのは確かだけど、
中二病というのには納得。
ミツバへの態度とか、理不尽暴力とか本当に中二だよあいつ。

あー、でも空知にとったら、中二病でキャラ崩しているつもりなんだろうけど、
初心な土方を演出してるのかと思うと腹立つな。

通常銀魂のキャラ壊しって容赦ないんだが、土方に関しては50パーセントカットなのな

>>262 納得した
ミツバ編の山崎の「副長ああみえて初心」発言もなんか作為を感じてイラッとしたもんだった
意外と初心な奴だという設定にしたいならそれはそれでどうでもいいが、言わせると陳腐になるぞ

けど1日局長の回で17歳のアイドルに「小娘」と言ってざっくり接してたんですけど…
土方像によくある項硬派イメージなんだと思ってたのにいきなり中二病って何！？
クールだけど女には初心っていうギャップ萌え狙い？
お通ちゃんへの態度や芸妓やキャバ嬢に土方はん土方はん言われて纏わり付かれても
流してた姿を書いたのにこの路線変更はキャラ壊しというよりキャラ崩壊という気がする
空知いったい土方をどういうキャラにしたいの？こいつさっぱりわからん

「モテる」「アイドルなんて興味ない」
↓
「実は思いを寄せていた女性がいた」
↓
「好きな相手（ミツバ）には初心」
↓
今回の中二病


確かに、今回女性陣（ネカマ含む）をみてモジモジしている姿は矛盾してるけど、
ミツバ相手に初心な態度、という設定はギャップ萌えなんだろう。
今回もミツバ編も、こいつの自意識過剰にしか見えなくて気持ち悪いのは一緒だけど。
ギャグのつもりだろうが、「あ、気持ち悪い」とひいてしまった。

保守。

たまにある何も書かれていないレスってなに？ウイルス？

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者が好きすぎて硬派だの初心だの何でもかんでも詰め込んでキャラが崩壊する良い例だな

詰め込みすぎて軸が定まらん感じだな

漫画は嫌いじゃないが土方だけは受けつけない
こいついいとこ取りなだけでキャラ的にはちっとも面白くないし個性もないし魅力もない

空知も最初はちゃんと分をわきまえて使ってた感じだったんだけどな。少なくとも自分は真選組サイドは脇役だと思ってた
いつの間に主役とタメ張れる野郎になってたんだろう。
ライバルとか友達とか言われると違和感を感じざるをえない

>>206 正直、土方どうでもいいんですけど。そんな対した人間とは思ってないんですけど。

土方はまさしくこれに尽きる。ただの脇役の一人でよかったのに。

空知はライバル設定にしたいらしいが、土方が一方的につっかかってる感じがする
基本的にダルい銀時と自己陶酔してる野郎では次元が違いすぎる

( ﾟдﾟ)

なんだか作者に対して物申すスレになりかけてるような
個人的にはあの動乱編が終わってからは空知の贔屓も一段落ついた気もするけど、
またシリアス長編でも始まったらどうなるか分からないか…

ＤＳゲームの土方の属性に「ろくでなし」がないのが納得いかん
どこをどう見たって充分な「ろくでなし」だろうに

>>280
はいはい
アンチってこんなのばっかなんだね

( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ)

土方の設定って意味わかんねぇ
ミツバの時は１人で納得して誰も信用せず特攻するキャラで
動乱編の時は隊士から慕われるキャラ
両立してない

殺し屋１３の時は商売女に外見だけはモテるけど
内面を見て貰えないから屈折してたキャラで
ミツバの時は本命女には気持ちを隠すキャラ
そこまでは一応両立してたけど
ゲーム編は女そのものに接するのが苦手な中２病キャラに

ハァァァァ？
矛盾しまくりだろーが
>>272に共感する

土方ってキャラとしてそんなに濃くもないしどこが凄いのかもよくわからんのに
シリアスになった途端に局長の近藤よりも変に目立ったりするのが違和感ある
こいつが出張ってくると新八や神楽が空気以下の存在になるし
たまに主役の銀時でさえも引き立て役の空気になってるところがおかしいと思う
あくまで脇役なんだから引っ込んでてほしい

脇役としてなら悪いキャラではないよ
こいつが出張った長編は全部設定に矛盾を感じたり
他キャラまでも薄っぺらくなって漫画自体がつまらなくなる

あれって実は中２病じゃなくてただ警戒してたということをアピールしてたんじゃないのか

うんモンハン編でのあれは警戒してたってのもあるんじゃないかなーと思った
ミツバ編と動乱編は…たしかに両立してない

土方は信用してないが
隊士は信用してるって事じゃないか？

大した奴だ

ここ安置スレじゃなく考察スレじゃんほとんど
次からスレタイ変えろよ安置スレだらけで恥ずかしい

日本語でおk

中2病ってあれトッシーのキャラかと思ってた
土方ついに完全トッシー化？と思ったらあれが素なのか>>271の言うとおりだな
史実土方のモテモテ自慢や女中を孕ませたとかのエピソードは
女性ファンは無かったことにしたがるっポイけどあれも人間臭くていいのに
頭が切れて男前でクールでって美味しいとこだけそのままとって泥臭いとこはウブって事に変えるのか
これじゃ腐女子に媚びてると言われても仕方ないな

史実はどうでもいいが
・頭が切れて男前でクール
・都合のいい時だけは不器用で女に慣れてない演出
これって女をタラすためにキャラ作ってるヤツまんまじゃん
時々いるよ、こーいうヤツ
でも天然でこういうヤツって絶対にいない
両立しようがないだろーが
要するにあり得ない男なんだよ

しかも>>287
土方は信用してないが隊士は信用してるねー
自分は他人を信用しなくても人からは信用して貰えておいしいとこ取りなんて
どこまで人をバカにしたキャラ設定だよ

中２病って作者が断言してるのに否定する>>285とか
意味わかんね>>289とか最近土方ファンの特攻も多いしうざすぎる

言っとくけど>>289は他のアンチスレにも意味不明な書いてたただの変な人

>>292
258は「中2病じゃなくて警戒してただけです」アピールをしてたって言ってんだと思って普通に読んでたが

>>292
では土方十四朗とは「おやすみシーツ」にプリントされるために生まれてきたキャラということでFA？

>>295 なんという使い捨てキャラw

最近はもうひたすら銀魂にそぐわない奴になってきてると思う。
ギャグは寒いしシリアスやっても一人よがりの自己陶酔野郎でイラッとする。使えない

上から読んだら作者批判スレだった
スレタイからして土方しねしね団かと思ってた

DVD7巻のジャケ……

>>298
シーツといい、ターゲット層が非常に良く分かる
ただ単に自分の記憶違いかもしれんが、高杉と土方って何か因縁あったっけ？
もしかしてこれから作られるの？

他のサブキャラと比べても明らかにキャラが定まってなくてつまんない

アニメスレ95訓より転記

567 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 18:40:49 ID:cglHrm5b
ついに土方腐発狂のミツバ登場か
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A13FOJS5QTYDCT/ref=cm_cr_dp_auth_rev?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview

これ貼られた当初は15巻のレビューもあったんだがさすがに暴言が過ぎて削除されたのかな
長ったらしい愚痴ばっかで中見なかったけどミツバに対する発言にあまりにむかついたんで
そこだけ覚えてる
「ミツバはとにかくウザイ。女の幸せだかなんだか知らないが土方ファンの夢を奪った」
とかそんなことが書いてあった
これがまだ一部の同人向けサイトや個人のブログなら勝手に吠えてろやボケで済ますけど
アマゾンはまったくの一般人の目にも入るんだぞ・・・土方腐マジで氏んでくれ

土方はとにかくウザい。男の幸せだかなんだか知らんが、ミツバの夢奪った
が正しいミツバ編の解釈だと思う。

ジャケットありゃねーわ…
投票するファンもファンなら採用する企業もどうなんだ。
土方と高杉は個人的な接点は皆無で、同人誌じゃないんだから…

まあ企業側は投票した土方ファンが望んだものを与えてるよ。空気読み過ぎ。
ただ他の人間はドン引きだけどな…

>>302
土方、主人公よりジャケットに出てるな
え？　彼が主人公だったんですか？　みたいな感じになるな

気が付けば土方がジャケットの巻ばかりがキモイ件

1巻　土方と銀時　★
共通点あんま無いけど表紙の絵自体は別々に描いたのを重ねただけでキモくはなかった
だがアナザーがキモ過ぎ衣装交換して見つめ合っている
2巻　沖田と神楽
子供の喧嘩つながりならまあある絵も重ねただけだし女性キャラ出てるのこれだけだから実際貴重・・・
3巻　桂と高杉
過去の因縁もありつながりある話の内容ともリンクする
4巻　銀時と新八
文句無く万事屋つながり
5巻　土方と山崎　★
真選組内でつながりはあるけどジミーは表紙にならないはずだろ
つうかもう見た目！酷い！キモイ！大ブーイングの絵
6巻　銀時と桂
攘夷戦争時代の戦友つながり
7巻　土方と高杉　★
全く何のつながりも無い作中出会ってもいない
背後からつかんで顔寄せ密着半笑いすっかりウホアニメ仕様

土方という男はアレですか関わった相手をフォモに変えるスタンド能力でも持ってるんですか
フォモから生まれたフォモ太郎なんですか

ジャケだけじゃない、おやすみシーツ（笑）に半裸クリアファイル（笑）にホストコスのカード（笑）と痛いグッズ出まくり。
腐人気強いキャラは他にもたくさんいるけど、ここまで土方中心にキモいグッズ出されると土方さえいなけりゃ銀魂が腐漫画と言われることもなかったんじゃ…と思ってしまう…。
つーかなんでこんなジャケ出てんのこいつ？人気投票一位とかならまだわかるけど所詮三位だし、萌えスレの方もあまり伸びてないからネット人気もそんなにあると思えないんだが。

いままで、どっちかといえば腐擁護（企業の責任派）だったけど、
おやすみシーツ、今回のジャケットと続いたことで限界だ。
腐も、その客層あてにして企画する企業も頭どうにかしてくれ。

>>305
土方と山崎は、山崎ファン空気読んでねーなーと思ったけど、
ジャケット絵柄でもうどん引きだった。
土方と高杉には言うまでもなく…あれはもう銀魂の黒歴史だ。
まだ土方と沖田が残ってるんだろうなと思うと、それだけで鬱になる。

>>306
痛グッズを見る限り土方単体というよりも、銀時という相手が重要なんだろうか。
土方みたいなうすっぺらくて都合のいいテンプレキャラだと、
のめりこむほど好きになれるとは思えないな。

ＤＶＤのジャケットが土方と山崎で買うの躊躇ってしまった

DVDジャケやら好きな話人気投票やら災害連絡掲示板の書き込みやらAmazonでのミツバの悪口やら、厨が１番うざいのも土方なんじゃないか？
銀時厨や神楽厨や沖田厨や桂厨や妙厨とかもうざいって言われてるっぽいけど、２で一部の厨がうざいのと公式で大勢の厨が痛いのとじゃあレベルが違いすぎる。

>>309
>災害連絡掲示板の書き込み
kwsk

キャラクターのファン叩くスレじゃねえよ…
スレタイにそう書いてあるなら別だがな
あとレビューは公式じゃないと思うぞ

でも掲示板とDVDジャケットは無視できねぇｗ

>>310
309じゃないけど「坂田銀時から土方十四郎へ」みたいなのが放送されたことがあるのは知ってる
土厨は人数が多い分、痛い厨も多いんだろうよ

…ここって土方本人だけじゃなく、土方厨や信者の批判もアリなのか？

ごめん、リロってなかった
厨叩きはスレチか

もうDVDジャケはいらん。
高杉とのやつでドン引き

>>312
なんだそれ。痛い通り越してどうかしてるとしか思えん。
厨叩きはスレ違いかもしれんが、土方アンチに拍車をかけてるのは事実だな。

>>314
まだ土方＆沖田が残ってるかと思うとぞっとする。

痛い厨のせいで嫌いになったやつがいるのは納得
ダントツ一番人気のキャラらしいし

どうも。
さっき、古本屋で立ち読みしてきました。お花見の話、あれは無いわ。
誰がどう考えたって、場所取りは先に来た人が先でしょ。
小学生みたいなわけわからん理屈で先に来た人を除けようとしてるとかって、ワガママすぎる。
土方のせいで巻き込まれた万事屋ファミリーが、かわいそう。

>>312
実際は土方トシだな
トシってのがまた………

>>317
まぁギャグマンガだからそういう理不尽な部分はあるが、
銀魂のゲームといい、やっぱ少しやり方が強引なのがな

>>316
土方ってダントツ一番人気だったの？

土方厨＝雲雀厨

ちょいちょい雲雀と土方を絡める奴がいるな。
よそでやれよ。

>>317
花見の話はギャグだからなんとも思わないんだが、
こういう理不尽暴力キャラのくせに
シリアス長編になると途端に正義ぶるからはらただしい。
都合よすぎだろ。

最近の土方はなんかいやだな
初期の目つきあぶねーチンピラ警察がよかったのに
いつのまにか常識人になっちまった

最近、そろそろ土方が出しゃばってきちまう頃だろうかとビビりながら本誌読んでる。
もういやだこんな銀魂

>>323
すごいよくわかる…
銀魂って長編への入りが分かりにくいから、
「今回は大丈夫だよなこれ短編だよな」と怯えてるよ。
動乱編が始まったころはあんなことになるなんて思ってなかったんだ…
誰か、もう土方のシリアスはないよと確定してください

ミツバさんの人生を自己満で台無ししたクソ男

土方シリアスは周りが救いようがなくなるほど
重い設定にされるから正直ギャグ好きにはキツイ
ザ・男の美学って感じだしな
一度成功街道から転落した奴が司馬小説読めなくなるって
どっかの評論家が言ってたがそれと似た感じだ
とりあえずただのツッコマンで居てください

ミツバ編ってほんと男の美学という名の
自己チュー物語だった。
土方ってすごい恥ずかしい。

コミックスもDVDもかかさず買ってるんだが
土方苦手すぎて動乱編の入ってる19巻だけ未だにどうしても買うことができないでいる

そしてこのまえジャンプフェスタ行ったら展示されてた原画が動乱編のでさ…
原画見るの楽しみにしてたのにがっかりしてスルーしたわ

アニメミツバ編


次はアニメ動乱編か…。

土方、なんでミツバ連れてかなかったんだろうなって思うわ
それはしょうがないにしても、土方はアイシールドのヒル魔みたいな理由で好きになれん

仮にも正義の味方なのにタバコぽい捨てする。マナー悪い。ＪＴの意図に反してる。
酔っ払いがズボンにゲロちょっとかけただけで切腹命じる。器小い（ｷｼｮｲ）
マジホントこんな人に治安維持してもらいたくない。悪の温床。税金無駄遣いの象徴
あとタバコは体力落ちるんであんな力出ないでしょうがァァァ

あけましておめでとう。
今年は土方が一番まともだったあの日の銀魂にもどれますように

>>331
ゲロはさすがに嫌だが、タバコはやめてほしいよな

ミツバさんが振られた後も土方を待ってたのは彼女が選んだ道だし
想いを清算して縁談受けた相手が悪人だったのは運が悪かったとしか言いようが無いかな

しかし副長権限で山崎を使って情報を集め、それを局長にさえ報告せずに勝手な判断で
真選組の武器持ち出して一人で突っ込んでいくのは軽く犯罪の域だと思う職権乱用てやつ
山崎が言いつけ破って近藤に報告しなければ
真選組副長が攘夷派にフルボッコうけ殺された上に武器の闇取引も阻止できず面目丸つぶれで
沖田も土方に恨み持ったまま、近藤は完全に蚊帳の外、ミツバさんはやはり死亡…
という土方一人突っ走ったせいで究極のグダグダ最悪ストーリーになってただろ
山崎に感謝しとけよホント

最初はどうでもいい眼中にないキャラで…マヨラ１３辺りで好きかも…ってちょっと思ったんだけど、ミツバ編見て嫌いになった。
ミツバの幸せ考えて突き放すとか意味分からん。そんなの男の勝手な言い分じゃん。結局ミツバは土方の想いを知る事なく死んで、看取りにも来ない。そういう自分に酔ってるとしか思えない。
作者のマンセーぶりもウザイけど…長編のほとんどが土方メインだしな（ミツバ編しかり動乱編しかり）

今まで土方も空知も好きだったけどどうしてもタバコのポイ捨てと山崎に死ね連発が許せなかった
小さい子も見てんだよ?と思った
ま、土方も空知もまだ好きだけどそこらへんは気を使ってほしい

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【土銀を代表する大手サークル】
http://www.lovepotionno9.net/
http://nalis.x0.to/
http://ccq.cure.to/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~patimon/

>>338
心底どうでもいい。

ミツバ編で泣いたという感想をよく見るけど、土方にどん引きだった自分は
後半になればなる程鼻で笑ってたよ。
土方さえいなけりゃみんな幸せだったんじゃないの、と多少乱暴な発想になってしまった。
しかしヤツの不快指数は高いな…

それに、いくらなんでも史実上絶対有り得ない組み合わせはやめてほしい。
史実のミツには沖田や土方さえが慕ってる旦那がいるんだし…
土方だけはキャラ壊せないって…おもいっきり壊してんじゃん。
そんな事もわからないソラチは歴史ネタ書くな。

あとマヨ→土方歳三の腐うざすぎ。氏ね。

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>>339
乱暴な考えだけど同意したいよ
ミツバの短い人生を想うより、まず土方にしらけて仕方がなかった

ミツバも沖田も近藤も、土方の我が侭とエゴで振り回されただけだと思う
当馬は完全に悪役扱いになってるけど
ミツバ本人や弟の沖田はともかく自分のエゴだけでミツバを不幸にしたような土方には
当馬にキレる権利ないだろうと思ったよ
当馬も土方も大して変わらない男に見えた
なのに何故か不自然に近藤もミツバも土方マンセー風味だし
そこがなんか矛盾してるというか違和感を感じて駄目だった

ミツバ編だけじゃなく動乱編も同じような違和感があるから読みにくいんだよね
キャラの行動や考え方が理解不能すぎるというか
土方を目立たせるために近藤や沖田（動乱では伊東も）のキャラが崩壊しちゃってる
エゴで動く土方以外のキャラに一貫性がなくなってる上に万事屋は空気状態だし

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実際こんな人いたら嫌だ

こいつの言動が全部「不器用ですから…」と片付けられてるようで腹が立つ。
必要以上に周りに冷たいのも常識人ぶってるのにたまにヤクザっぽくなるのもボケが寒いのも
自ら重いハンデつけて流血するのも鍛冶屋の話聞かないのも一人で敵陣突っ込んでいくのもボケが寒いのも
全部不器用だからですねハイハイ

>>345
神楽ちゃんがマダオに｢不器用って言葉使えばかっこつくと思ってんじゃねーよ｣って言ってたけど、むしろこの人に向けて言ったほうがいいよね。

真選組の連中はどうしてこんな奴を慕ってるんだ？
親類が敵ってだけで沖田を隊から追い出す奴らというわけわからんレッテルを貼ったうえ
何の策もないのに一人で敵地に特攻して結果皆に迷惑かけまくった男なのに

元から土方は好きではなかったが、先日のミツバ編で決定的になった。
自分は近藤が一番好きだが、こいつのせいで他の総てのキャラが歪められるのが我慢ならない。

これ【銀魂】だろ？【銀】って付けるくらいなら、銀時に華を添えろよ。

お前らいい加減にしろよ！！
こんな糞スレで土方の悪口言ってないで自分の好きなキャラを語りあってるスレ
にでも行けばいいじゃねーか！！
ミツバの話をしらけたとかメインキャラの悪口言う奴に銀魂読む資格はないと思うよ

土方はサブキャラだろうよ

口答えすんじゃないの！
アンタはもう　ホント人のアゲ足ばっかりとってエエエ！！

>>344
めちゃ嫌だよね！本当、漫画でよかったって思う。

山崎をぼこぼこに殴りまくる描写は、勘弁して欲しい。特にお祭りの話の、たこ焼き持ってきたやつ。明らかに児童虐待じゃん。近藤さん、止めたげて。

そんなに嫌なら銀魂読むな

………児童……？

ふと思ったんだが、土方って今まで誰かに真剣に謝ったことあったっけ？

>>354
それ土方に限ったことじゃないだろｗｗｗ

ほんとだよ

>>354
一応、無いことは無い。
19巻の最初で、チンピラに謝ってた。

昔は好きだったよ
今はヘドが出る程嫌いだけど

>>357 アレは呪いで無理矢理だったからなあ…
ミツバ編で沖田はミツバに、動乱編で近藤は土方に泣きながら謝ってたけど、どう見ても土方にも非はあったよな
なのに土方だけが正しかったマンセーマンセーされてるのがほんとわけわからん

土方は人として足りない部分が多いな

>>360
わかるｗ
沖田がミツバに謝ってるところは感動した
お前別に悪くないよ、いい姉弟じゃねーかって
近藤さんが土方に謝ってたのは
別に近藤さんにそんな非はないのに何で謝るのか理解不能だった

謝らなければいけないのってコイツじゃね？
ミツバ編では「悪事を働く当馬と実姉が繋がってたら組内での沖田の立場が悪くなる」なんて
他の隊士達のことを見くびってたのに謝罪の一つもない
どんだけ隊士達を信頼してないんだよって笑えたよ

山崎が可哀想

別にどんな理由で土方アンチになったって良いと思うが、
オイシイ、をカワイソウと捉えると人生楽しくないよ。


ミツバ編は沖田姉弟の話だと思えば感動もわかるんだけどな…
なんで土方出てきちゃうんだ。ひっこめ。

ちょｗ死の呪文の扱いは関係ない
宿命

二次元キャラの悪口しか言えないなんてかわいそうな人達だね。

話がちと戻るが、錬獄館のときも、総悟が万事屋を出るシーンまではものすごく感動した。
…が、あとから来た土方にいいとこ取りされたことに激しく萎えた。
土方ｲﾗﾈ

煉獄関の字違う

>>367 その話にも出てたっけか土方…ｶｴﾚ

こいつだけはミツバ編沖田や柳生編での新八のような、自分の行動をかえりみるという描写が全くと言っていいほどないんだよな。そんな人間的に完成した奴だとは到底思えないんだが。
結局は土方強い優しいｶｯｺｲｲマンセーマンセー

イラッ

空知は土方汚すことに抵抗あるなら無理すんなよ
中途半端にやると返って浮いて寒くなるわ
原作で汚れ役モドキしてもどうせ呪い(笑)不器用(笑)実は他人のため(笑)とかなるんだろ

結局、土方十四郎は何をしてもムカつく。
その存在自体にヘドが出る。
もう理由とか無しに、自分の本能がそう言っている。

　

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1197814358/401-500#tag458

空知、休みの間に土方とキャラ崩壊について考えなおしてくんねーかな

・真選組のため→真選組のせい
・近藤さんのため→近藤さんのせい
・ミツバさんのため→ミツバさんのせい

ってことだよな？

自分の弱いとこを他人のせいにすんな!!

作者の萌えキャラってなんでこんなに気持ち悪いんだろうか。
空知にとって土方はメアリースーってやつなんだろうな…

念のため保守。
これ以上土方に苦しめられませんように…

ごめん。スレチなのは分かってるんだがどうしても腹立つことがあって。
土方腐がミツバと一緒に沖田も死ねばいいって言ってたのに腹たった。
沖田はまだ精神的に子供だったからいろいろ理不尽な事も言ってたけど、最後
は大人に近づいた（？）かんじするんだが、明らか土方が突っ走ってなんかや
らかしてても沖田の所為になってて本当勘弁。
あー、日本語おかしくなってるかも。

>>379
気持ちはわからなくもないが、信者叩きよりも沖田持ち上げてるのが
やっぱりスレ違いだな。



まだまだ先のことになるけど、次からは信者叩きもありにする？

うーん
信者叩き入れるといきなり厨スレっぽくなりそうなのがな…
ちょっと嫌だ
せっかく今の状態が作品通して語られる真面目な考察スレで評判良いだけに
それを壊したくないってのがある
信者叩き書くとここも厨スレになったなって書かれた事あるし
今は本人叩きでいいんじゃない？

自分は信者含めたら嫌いだな
アニメ７巻とかＫＹ土方信者がバカみたいに投票して銀魂の恥みたいな結果になったんだし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　
　
　
　
　
　

信者叩きすると、スレの方向性違うし(変なのも沸きそうだし)要らないんじゃないか？
アンチスレと言えど今までまったりやってきたんだから、
このままキャラ限定叩きでいいと思う

>>380>>381>>384
ゴメン。やっぱとりあえずは本人だけにしたほうがいいな
沖田持ち上げてるわけではないんだ。ただミツバさんの死をいいかげんに
みてる気がして嫌だったんだ。
話そらした挙句、スレチで本当ゴメン。しばらくＲＯＭっときます

私は警察が嫌いで、土方が一番実存する警察っぽい感じがするので、実存する警察と重なって見えてしまうのです。だから嫌いです。別にこれだけが理由じゃないですけどね。

真選組の頭脳であらせられる、鬼の副長、土方十四郎様は、その明晰なる頭脳をもってして、他のキャラクターを変容させ、【銀魂】を御自身の色に染めてしまわれました。
土方様の素晴らしさは十分に分かりました。
もう、十分御出演され、【のっとり】の大望も果たされ、お疲れになったことでしょう？少しお休みになってはいかがでしょうか？
皆があなたの存在を忘れてしまうまで…。
私はそれを望んでいますよ。

土方は作者が贔屓しとるところが気に入らん

>>385
死ね

てか、土方って薄っぺらくね？
銀時みたく人間が深いわけでもなく、近藤みたいに器がデカイわけでもない。
顔だけしか取り柄ねーよ。薄っ!!
薄ーッ!!

信者叩きも入れるか提案したものだけど、了解した。

ただ、緊急掲示板やジャケットの件は見逃せないと思うので、
出来事次第は取り上げてもいいことにしたいんだが…

そうは言ってもやはり基本は
無理矢理叩くところを見つけるのではなく、わき出る怒りを発散させる場にしよう。
落ちたら落ちたで立て直すっつーことで。

仕切り失礼した。

やっぱり高杉信者というより土方信者があのジャケットに投票したのか
だとしたら俺は激しく恨む

仕事中に煙草吸ってるとかって、不真面目だよね

>>393
銀八は許せるが、土方は許せん。

ジャケットに投票する奴らは銀魂っていうよりキャラだけが好きなんだろうな
空知が本当に哀れだ
銀魂を汚す土方信者死ね

肘肩は煙草吸いすぎで死亡しますたとさぁ

ニコチン切れたからって周りにあたるな

こりゃ、史実の年齢あたりで肺ガンでぽっくりかもな。
まあ、自業自得。

土方なんか嫌いだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おやすみシーツってあったけど、あれ、初めて見た瞬間、
｢ああ何か、臭ってきそうなシーツだな｣って感じた。直感で。
もしあれで寝たら、朝起きたら妊娠してそう。

テメーさっさと『トッシー』になって一生、部屋の隅っこで腐男子やってろ!!

ちょｗｗおてぃつけｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗ上げちまった・・・スマソ

>>399
なんか、罵詈のようで逆に褒めてる気がしたのはなぜだｗｗｗ妊娠しそうｗｗｗｗ
作中での色男設定が謎だよ俺は。

大分前からだが、レスが落ち着いてきたな。
このまま何事も無く、土方の出番が減っていきますように。

こいつだけキャラが壊れてないよな

あんまりマヨネーズばっかり食べてるから、そのうち成人病でとんでもないことになりそう。

>>406
それでいいじゃん、元の面白い銀魂に戻るだけだよ。

同意せざるを得ない

土方消えますように保守

全ての人間の記憶からその存在が消えますように。

土方死にますように保守

age

土方面白くねーしなんか腐女子に人気だし嫌いだ。気持悪い。煙草吸い続けて肺壊せばいいのに。
ミツバの時とかも只の自分勝手な思い込みだろ。そんなに好きなら女遊びすんじゃねーよカス。

>>413
ミツバさんに対して失礼だよね。
あんな良い女ザラにはいないよ。クサレ土方にはもったいない。

俺普通に土方好きだったんだけど、このスレ読んでて思った。
そいえば土方が出張ってるミツバ編、動乱編はあまり好きではないなと・・・。
むしろミツバ編をアニメでやるって聞いたとき見る気が失せた。
土方のどーでもいいことばっかだからかな・・・。
でもちょこっと出てきてちょこっと笑わせてくれる土方はやっぱ好き。

要約：土方はでしゃばるな

自分は最初はそんな嫌いではなかったが、銀魂で検索してるとコイツの名前ばかり出てきて嫌気がさした。土方ギャグも中途半端にやるしかっこつけてるしムカつく。
コイツのせいで中の人まで嫌いになった。

中の人まで嫌いに…か…気持ちはわからなくもない。スレ違いだけどな。

土方がカッコイイとされてる部分ってなんなのか未だにわからん。
顔の造作で男前と言われるのは個人差があるとして、あの性格…
他キャラを踏み台にして持ち上げないと、土方って評価できないんだろう

土方は、漫画の人だって分かってても、行動とか見てるとビクビクしてしまう。

某有名RPG10のトサカ頭から中の人が演じるキャラは大ッキライだったが、クサレ土方で輪掛けてキライになった。
土方、さっさと宇宙の塵になって、他の惑星の大気圏で燃え尽きてくれ。

>>420
中の人繋がりで他キャラ叩いていいと思ったら大間違いだ