<変化したキャラ>
ヒル魔 姑息なハッタリ野郎→神へ進化、ドアップ独占
まもり 過保護な幼馴染み→女神へ進化、幼馴染み、姉消える、ヒル魔の付属物化
進 寡黙でストイック→無礼で傲慢なアスペルガー、爺コン、自分の意見をすぐ忘れる
水町 ただのDQN→作者にマンセーされるDQN
桜庭 虚像と実像のはざまで悩む等身大の人間→さっさとアイドル復帰、苦悩消去
高見 頭脳派QB→ヒル魔マンセー要員
栗田 優しい先輩、ヒル魔の唯一の理解者→臆病なだけのブタ、ヒル魔とは会話もなくなる
<変化しないキャラ>
セナ パシリ→パシリ
大田原 バカ→バカ
猪狩 イラネ→イラネ
雪光 役立たず→役立たず
小結 フゴフゴ→フゴフゴ
瀧 バカ→バカ
おまんこ
前スレ1000も乙
>>1乙安二郎
試合でおざなりにされた猪狩、今回くらいは呼んでやれよと思った
結局猪狩って何だったんだ
プリズンチェーンのエピソード、単なる紙の無駄だったな
西部vs白秋で<変化したキャラ>が増えたので誰かまとめて
キッド ヒルマンセーのために散々持ち上げられてたQB→お役御免で試合中妄想するただのヘタレ野郎に
鉄馬 キッドの言う事しか聞かない機会人形→はじめて自分の意思で→一コマでアボーン
陸 後付け走りの師匠→なぜかイケメン設定に作者がしたい?→結局無様にアボーン
キッド→試合中に回想なんかしてあぼーん
鉄馬→キッドあぼーんで怒り狂って特攻
陸→触れないスピードで峨王の間合いに突っ込んであぼーん
どんなパワーも通じない筈なのに…
鬼兵 技職人→読みハズレ芸人
なぜこれを誰も書かん
猪狩→バリスタのキーマンか?→ただの反則パンチ野郎
大田原→スピードも鍛えた守備の王城の要→屁と、イヤダイヤダァァァァァ
テンプレ出来てて茶ふいた
16 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/05(水) 22:25:01 ID:7VcpY98r
今日のアニシを見て俺の中で何かが終わった。
アニシまで腐りおった。
アニメなんてもともと腐れのためにあるんじゃないの?
一度も見たことないけど
それよりヒル魔アンチスレの方でも言われてるが
前巻から急にヒル魔モテモテ設定を打ち出してきてるのが
キモくてしょうがない
阿含 ガラは悪いが試合は冷静に観察する大物感漂うエース→小物全開なただのチンピラ
阿含
・百年に一度の天才→ニセモノの天才
・真の悪→手刀が痛いだけのクリーンな選手
(むしろヒジ使ってる山伏の方がよっぽど悪質)
・栗田へのイヤガラセ→仲良くしてたヒル魔タンとられちゃったので嫉妬
・背中に龍のイレズミ→意味なし
・女好きでまもりにちょっかい→試合始まったら女に見向きもしない
・デビルバットゴースト!→特に意味なし
・双子によるドラゴンフライ→攻略されてないのに敗戦
・神速のインパルス→ただの器用貧乏
つかセナの存在感って本当に薄い…。
泥門vs王城もあんまりだったが、西部vs白秋は更にその下を。
関東大会でクジ引いた人が「王城や西部とあたりたくない」みたいな事を言って
セナのクジと変えようとしていたのを読んだ時、
めっちゃ小物臭したのに蓋を開ければ決勝の相手って。
今更言っても仕方ないけど、
スポーツ漫画にはある程度「王道の展開」が必要だとつくづく思ったよ…。
やっぱ決勝は因縁のあるチームと戦って欲しいよ。
そういえば阿含と雲水って血液型違うから二卵性になるよな。
ってことは同じ遺伝子を持つって台詞は厳密に言うと正しくない。
結局最初から出来が違うってことだったんだろうか……
ただの兄弟ですやん。
泣き芸人葉柱とメリー号を送るシーンでのナミを見比べるといかに稲垣はキャラが作れていないかがよくわかる。
葉柱は明らかに人気投票でのありえない腐人気を受けての
シリアスシーン(泣き芸)だからなー
稲垣の腐媚びはあのあたりから目を覆うレベルになった
それにしても氷室マネがセナと陸を呼び出したシーン
本当にまるっきりムダだったな…
氷室マネも実はマルコたちとグルで何かマルコの策が?とも
思われたが、実際は何ひとつなく、公式戦のビデオ見せただけ。
二週分、まるっきりの神のムダ。
公式戦の録画ならヒル魔がとっくにチェックしてる筈だよな…
わざわざお台場まで足を運ぶことじゃないし
それにヒル魔は峨王の存在を知ってるそぶり見せてたのに
何でその後に盗聴して情報収集する必要あるのかな。
悪魔の頭脳が。
<アイシルの愉快ななかまたち>
ヒル魔…ドアップ芸人。得意技は「他人任せ」
セナ…チョロQ。オリハルコンボディ
栗田…ヘリウムで浮く風船。得意技はクリハンマー
進…健忘症のアスペルガー。老け専
葉柱…泣き芸人。腐に大人気
モン太…便利アイテム
鬼兵…ハズし芸人。予想もギャグもハズす
まもり…妖怪ケツ振り女。アルツも併発
キッド…夢みる夢子ちゃん
鉄馬…1コマやられ出オチ
桜庭…子供の心を踏みにじる電波アイドル
高見…ウドの大木
大田原…イヤダァァァァァ
猪狩…綿ぼこり以下
ショーグン…どぶろく並の無能
三兄弟…ヒル魔の信徒
小結…池沼
ガオー…濃度にこだわる精液ソムリエ。デブ専
阿含…今や石ころ以下の存在
大田原は露出狂も加えて
赤羽…カラコン野郎
筧…真アイシが称号とも知らん無知ぶり
陸…教えたガリータのかませ犬
大田原…馬鹿対決 → イヤダァァァァァ
→露出狂
尻とか屁とかウンコとか
稲垣の想定する少年漫画のレベルの低さが悲しい
大田原やら赤羽やら水町やら、色んなキャラ集めてきたのに、
全然印象に残させないのが凄いw
普通、全員集合シーンってめちゃくちゃ感動させるんだけどな
あしたのジョーしかり、うしおととらしかり
えーと…アイシーは??
如月も結局「美しい」を繰り返すだけの記号でしかないみたいだな
<アイシルの愉快ななかまたち>
ヒル魔…ドアップ芸人。得意技は「他人任せ」
セナ…チョロQ。オリハルコンボディ
栗田…ヘリウムで浮く風船。得意技はクリハンマー
進…健忘症のアスペルガー。老け専
葉柱…泣き芸人。腐に大人気
モン太…便利アイテム
鬼兵…ハズし芸人。予想もギャグもハズす
まもり…妖怪ケツ振り女。アルツも併発
キッド…夢みる夢子ちゃん
鉄馬…1コマやられ出オチ
桜庭…子供の心を踏みにじる電波アイドル
高見…ウドの大木
大田原…露出狂馬鹿対決 →馬鹿対決馬鹿対決 →イヤダァァァァァ
猪狩…綿ぼこり以下
ショーグン…どぶろく並の無能
三兄弟…ヒル魔の信徒
小結…池沼
ガオー…濃度にこだわる精液ソムリエ。デブ専
阿含…今や石ころ以下の存在
赤羽…カラコン野郎
筧…真アイシが称号とも知らん無知ぶり
陸…教えたガリータのかませ犬
>>37 以前は、強い妖戦士田中とかそんな感じだったんだろうね。
どぶろく→最初から社会不適合者で底値なのである意味勝ち組
筧に「無駄に赤面」も追加しといて
これには最近目も当てられないくらいイライラしてんだ
カラー扉でやられた時にはもうね…
筧の赤面ってどういう意味でやってんのかわからん
照れ屋キャラってこと?
初登場時は偽者アイシールドに怒ってる熱血野郎だったと思うのだが
きっと赤面症なんだよ
世の中には赤ら顔に悩む人も結構いると聞く
赤ら顔はつねに赤いぞw
あの赤面も途中からいきなり追加された設定だよね
いつからかは忘れたが
記号化するだけのキャラ付け自体どうかと思うが
せめて最初からやれよと思ってしまう
途中からコロコロ変えすぎ
後付で設定が増えていくんじゃなくて、
最初の設定などまるで無かったかのように忘れ去られているのが恐ろしい。
筧ってこう、クール(笑)な性格じゃなかったのか。
腐れに好評だったんじゃないの>赤面
一応試合直前から描写があるから、他ほど後付け感はないかもな>筧の赤面症
ペースを崩されるのに弱いって意味では、2メートルコンビのとこでもそれっぽい感じあったし
生真面目で無表情なアメフト馬鹿って記号だけだと進とかぶるから(ポジションも)
登場後に少しずつシフトチェンジしたんだろう
つか筧は登場時から出るたびに変更が重なってるから、どこから劣化と呼べばいいのかわからん
試合前から劣化し続けただけなんだろうか
巨深は王城や神龍寺と違って
出番は試合前で、一試合やっただけの相手だから
劣化しようがないはずなんだけどなあ
それでもするのが、さすがアイシル
ギャグにしても何にしても稲垣の
「笑えるでしょ?」「燃えるでしょ?」という押し付けがましさを感じでしまう
学習漫画に出てくるギャグ並につまらん
>>52 だからそういう言い方はアイシルではなくて、その対象(この場合は学習漫画)
に失礼だという事が何故分からん?
ギャグのパターンが一辺倒すぎるんだよ
だから今週とか目も当てられなかった
え、それ以前のギャグセンスの問題だって?
学習漫画のヒロインは意外と変にエロかったりして
少なくともまもりの千倍はチンポに訴えるものがあったな
>>54 しょーもないギャグで話を水増ししてるのが腹立つ
3巻辺りから最終決戦相手=王城、セナの最終目標=進みたいな描かれ方してて
なのに何故か準決勝で当たってしまって、そして勝った。
やはり進はセナにとってもう目標とする人で無くなってしまったのか?
主人公に双璧をなすライバルがいないと何かつまらんな…。
それ以前に話し自体がか…。
伏線丸無視なのが本当に腹が立つ。
そしてヒルマの親父はアメフト関係者だと思う。
ていうか、この漫画においてヒル魔との関係が深くなるほど
他の凡キャラと比べて2ランクは上の扱いが受けられる
>>57 本物(例えば筧アイシ)のアイシールドの話とか最近めっきり出てこないな
もうそれくらいしか伏線が残ってないんだよな。本庄さんとかはどうでもいいし。
物語のヤマになる筈だった王城、神龍戦を早々に使い切ったせいで(しかも出来はあの体たらく)
ここから先は消化試合にしかならん。明らかな進行ミスだ。
はっはっは、真アイシールドとはたぶんクリボーで当たると思うわけだが
今のうちからこんな予想でもしておくか。当たる確率はそう低くないと自惚れておく
ヒル魔「久しぶりだな真アイシールド。やっとテメーと戦えるぜ」
>>61 それに対して真アイシ
真アイシ「久しぶりだな兄貴。やっとテメーと戦えるぜ」
このくらいはやる。
俺は真アイシールドはさらにその斜め下だと思う
だってバリスタが単なる相撲技だったり
本庄がアメフト理事長になるんだぞ?
実はヒルマが歴代アイシールドのひとりって可能性。
クリスマスボウルにて
ヒルマアイシールド
筧アイシ
セナアイシールド
武蔵「アイシールド21のバーゲンセールだな」
そしてラストプレー前にも武蔵が『頑張れヒルマ、お前がナンバーワンだ』って言うんだな
葉柱さんがそれを見て号泣
阿含が「この俺を負かした奴が
無様に負けやがったら承知しねーぞ、チッ」みたいなことを言う
これ以上絶望しないために、できるだけ劣化させた展開をシミュレートしているんだが、
毎回のようにそれより下に突き抜けている始末。ある意味すげぇよ本当。
この漫画の底値はどこにある。
「なあジャック、アイシールド21はどの回が一番クソだと思う?」
「決まってるだろ、来週さ」
テロ対策に奔走する21時間の物語か
本スレで陸がガオーに負けたからセナもきっと駄目だみたいなこといってるやつが
いるけど、根本的に勘違いしてるな
陸がなぜ負けるか→主人公チームに属してないから
セナがなぜ勝つか→主人公チームに属してるから
アイシルにおいてこれ以上の理由はない
>>72 有名な台詞を元にした古典アメジョだけどな。
>>71 ガオーのパワーが泥門に与える脅威を力説してるバカもいる
なぜ今までの試合でセナが無傷だということをコロっと忘れるのか
>>71 セナの理由が「主人公だから」でないところが実に正しい。
なんつーデタラメな漫画なんだろう本当に。
×セナがなぜ勝つか→主人公チームに属してるから
○セナがなぜ勝つか→ヒル魔のいるチームに属してるから
主人公=ヒルマだからそう変わらないな
主役より贔屓される脇役ってのはたまにいるもんだが
ここまですべてを総ざらえしていった奴
(手柄、因縁、ドアップ、功績、ヒロイン、見せ場、台詞、出番)
はヒル魔くらいのもんだな
「ポーカー<tェイスっつうくらいでな 世界戦なんかでも表情は隠すもんだ」
「でもあのガキは違う 敢えて見せてペテンにかける」
「手札が弱かろうが関係ない 派手に見た目に挑発的なトーク」
「狡猾な罠で勝ち抜いていく 世界一邪道な中学生だ…!」
本場アメリカの軍人も認めた世界のヒル魔様!!11
よくここまで自分の分身に対して
歯の浮くような賛辞を並べられるよなあ
よくそんな台詞並べて恥ずかしくならないね。
ある意味尊敬ものだ
別に主人公より好きなキャラ、贔屓なキャラがいてもいいんだけどさ
節度がなさすぎるんだよ・・・
最初からヒル魔が主人公だったとしても萎えまくるけどな
節度…
アイシルにおいてこれほど虚しい言葉があろうか
もうあれだ、試合あるなしに関わらず
※登場人物は全員、初登場時が最高値です。以降は出番がある度に値下がりが確定しています。
でいいな
いい加減黒木や戸叶の見せ場が欲しいが、奴等はもうこのまま空気でいた方が幸せなんだと思う
泥門で今や一番値崩れしてないのは
ブタだな
>>86 値崩れどころか、育ち肥えることで値打ちが上がるもんな
唯一価値が上昇する見込みのあるのが ブタ
台風にも負けぬ強肩投手ヒル魔さま相手に
セーフティバント成功させてやがったしな、あのブタ
>>80 稲垣にとってヒルマは「理想の自分」で「自分jしん」と呼べるのはユキミツ。
と思っていた頃が俺にもありましたよ。
稲垣が自分を雪光と見なしているのなら
寒いヒルまものダシに使ったりしないだろう・・・
91 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/10(月) 01:22:29 ID:PLVJ+uUS
>>80 ハマーさんが描いてた
イケメンハマーが主人公の漫画とあんま変わんないよな。
やってることは「オレのかお」レベル
久しぶりにジャンプ見たら
巻頭カラーに合わせてヒルマ様の過去を持ってくる采配に吹いた
今週だけみればあまりつっこむべきところはあまり無いと思ったけど、あえて
つっこむと
・ヒルママンセー全開
・3人とも現在とキャラが変わってない(成長してない)
・ムサシの犯罪行為(仕事含む)
これでますますセナの影がうすくなるな、語る過去もないし、因縁も無い
目立たせようと思えばいくらでもできるけど稲垣がやるわけないし最後まで
チョロQから人間になれないだろうな
今週一番突っ込むべきところは
「ヒル魔の話でないともう読めるレベルのものが描けなくなってる稲垣」
そのものではなかろうか
何で表情豊かなはったりが通用しないのかすら考えつかないレベルなんだな、稲垣はもう。
まあブラックジャックで勝つよりは多少はましだが。
>チョロQから人間になれない
噴いた後でちょっと悲しくなった
一応表向きは主人公なんだがなあ…
口を開けばヒル魔マンセー
親父の怪我を演技のネタに使う
己が飯のタネにしてる建築物さえ壊す
最低だな武蔵って
仕事減らないように手抜き道路工事する土方みたいだ
100 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/10(月) 20:39:00 ID:yfRiGgYm
実家の仕事にプライド持ってない武蔵に萎えた
信用がた落ちじゃねえかあんな事してたら
>>100 ムサシがなんか引っかかると思ったら仕事へのプライドだ
これは依頼者の穴を塞いで欲しいという思いをないがしろにしてる
まちがってもこんな奴がいる会社に仕事を依頼したくない、ほんとガキの遊びだな
表紙でデカデカとセナが主人公然と描かれてるのに
めくった途端ヒル魔主役でワロタ
何か悲しくなるな。もうセナの出番はないのか。
つかアイシールド21って「逆からくりサーカス」みたいだ。
あれは主人公のマサルが叩かれていたが(2ちゃんで)、
実際の読者が活躍が見たいと思っているキャラではないのが
出張りすぎるとつまらなくなる例のひとつだな…。
そうして好きな男しか見えなくなっているヒロイン…。
それでも魔猿はしろがねを寝取らず
鳴海とくっつける最低限の節度はあったけどね
魔猿がしろがねと「しろがねったらまたつまみ食い〜」
「んもう、お坊ちゃまったら〜」といちゃつく横で
鳴海が「魔猿のためだけに俺は戦う!子供たちの悲鳴?知らん!」
と言いながら戦い、瀕死の重傷を負うが翌日には筋肉痛になる
そんなからくりサーカスを読みたい奴がいるか?
そもそも、書いてる最中に藤田が発狂するだろうなw
>>101 あれで先方から「また穴が開いてるよ!」って苦情が来たら
「ウチは言われた仕事をしました。違う穴のことは知りません」
って平気でウソつくんだろうな。
ほとんどヤクザじゃん。客を何だと思ってるんだ。
稲垣の勘違いした「男のカッコ良さ」が、
武蔵を自分に酔ってるだけの阿呆にさせている
稲垣の勘違いした「才色兼備」がまもり
稲垣の勘違いした「熱血野郎」が水町やモン太
稲垣の勘違いした「ストイック」が進
稲垣の勘違いした「名監督」がショーグンやじじい
稲垣の…
ごめん疲れた
そもそも米軍から外に要請が行かないらしいじゃん
稲垣は「軍事機密の保守義務なんて馬鹿なジャンプ読者は知らない」と思ってます
あの程度の穴を直すなら米軍は自分でやるだろ、ってのはともかく、
受けた仕事は「フェンスに開いている穴をふさぐ」事だよな、「穴が開いていることを認識した上で無視して帰る」のは契約違反だよな。
俺もポーカーやって長いがポーカーフェイスを超える技を初めて見たぜ。
まさに悪魔の頭脳。
デビルパットブラフと名付けて馬鹿なアメリカ人から巻き上げたいです。
あと、ラスベガスでカウンティング対策してない100年は遅れた体制の馬鹿カジノは
どのへんにありますか?
ポーカーは漫画的表現として自分は有る程度目はつぶれる
それより今週、最悪に面白くないって人はあまりいないと思うけど
稲垣の最悪はオチにやってくるからこのオチによって最終回のできが占えると思う
>>112は我ながらちょっと意味不明だった。要するに、この過去話の出来がよければ
最後もきれいにまとめる可能性があると思うってこと、その逆も
書いて気づいたけどスレ違いだな
114 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/11(火) 05:08:17 ID:0w8mY6bY
武蔵は今週の行為で親父の顔に泥を塗ったな。
本スレでもちょっと言われてたけどさ
セナってヒル魔に出会ってからアメフト始めたからアメフトに関する過去回想はないけど
・まもりがセナを以上過保護するきっかけ
・陸に出会って走法を教わる(ビビリからちょっと昇格)
・孤独な少年時代
このへんの人格形成の過去は描けるはずだよな…
まあヒル魔のこの回想は3〜4回やって、セナはいつもの通り一顧だにされないだろうが
稲垣がセナの回想なんか書いたところで
王城戦以下のつまらなさだろう
試合中に1ページ
1ページも書いたら大したもんだ
せいぜい1コマだろ
孤独な少年時代の一コマ
↓
「でも今は一緒に戦ってくれるみんながいる・・・!」
↓
みんなと言いつつなぜかヒルマのどアップ
(村田の独断で辛うじて後ろにモブ顔の他部員)
↓
セナの回想 終 了
もちろんそのヒル魔のドアップは
歯を剥き出してニカっと笑ってる例の顔だよなw
何しろ昼間は顔だけで1ページ使うからなwww
顔がデカイんだろうね
ジャンプ表紙でのヒル魔の小ささに村田の良心を見た
稲垣がレイアウトしたらどんな惨劇が起きることやら
よく考えたらこの回想の意味は栗田よりむしろチョロQその他がヒルマさんの
ために絶対勝つぞーみたいな流れにする気なきがする
武蔵の行動は無意味だな、あのあと米軍が仕事の確認に来て
米軍「おい、穴ふさがってねえじゃねぇか」
親父「す、すいません。おい厳どういうことだ」
武蔵「え、俺はちゃんと塞いだぜ。誰かがまたあけたんだよ」
親父「ちっ、どこの馬鹿が・・いいからもう一回直して来い」
武蔵「わかった」
カチャカチャ・・・ベギャン
米軍「おい、穴ふさがって・・以下略」
ヒル魔の親父がもし本当に詐欺師だとして
(嘘という可能性高いが)
本当に「アメフト関係者じゃない」としたら
「ヒル魔漫画」には必要な伏線だったかもしれんが
「アメフト漫画」にはまったくいらない伏線だったことになるな
第一部のヒキの一端を担った伏線が
まさか本当にアメフトに無関係なんてことはないよな??
本スレに携帯のヒル魔厨がやたら来てるが
ミクシにでも貼られたのかな
あの連中の書き込みは、痛い信者しか残ってないことを
宣伝して回ってるようなものだよ…
斬新というか逆説的に考えたものとして
『暴れまわっている奴らは、わざとネガキャンを行っている』
という皮肉も出てきてるきらいだからなw
こいつキモすぎるんだけど
38 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2007/09/10(月) 23:00:29 ID:fD5Ee5Mz
淳ヒル魔、入野セナ、勝平モン太は大好きだ
平野ちゃんは小さい「つ」がたまに言えないのは何故
「みんなをマモて下さい」とか「セナ、ヨカタね」とか。幼く聞こえるね
WJ40号よりバレ注 要スルー
―――蛭魔妖一 10才―――
なんだこの日本国憲法違反なそれでいて日米修好通商条約的、驚異の可愛さは
・・・(*`ω´*)・・・ゆるせん。
もう小学生編は終わりか。でもまぁ、ヒル魔の秘鑰披露は原作でも今はこれが限界かなー
凄くアニメで見たい気はするがこれは無理だ・・またアニメスタッフ頭かかえちゃっただろな
それ有名な腐ですから
お触りしないで下さい
自分で蹴破っておいて俺の知った事じゃないって・・・・
稲垣的にはこれがカッコイイ行為なんだろうか
少なくとも、職人としてのプライドは0だな
稲垣ってよっぽど現実の人生経験ないんだろうな
ナルトや鰤の作者も相当人生経験薄そうだが
稲垣はここ1,2年で一気に堕落した感じがするな
>>134 それもそうか
そのうち米軍から苦情の電話が来て親父にフルボッコにされるんだろうな
バレらしきものがバレスレで絶賛されてるけど、そんないい内容かな?
ヒルマって金を無限生産できるキャラだから全財産を賭けたとかいっても
なんの感慨も沸かないし、栗田の問題にしてもヒルマがかっこ良く解決する
ご都合にしか見えない
あれで絶賛てことは無かろうw
トランク一杯のゼニを軽く作れるくせに
部室の費用は校長を脅して出させる悪魔の頭脳さん
何でも出来すぎるせいで破綻しちゃってるよなー
サブタイトル
麻黄デビルバッツ誕生(上・中・下)でいいのに…
>>130 てかお前、それ何処のスレかと思ってぐぐったらウホッスレかよきめぇ
お前そんなとこ見てるって事は腐だろ
こんな表に出てないで巣に篭ってろボケ
>>147 ほんとだごめん…(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
それにしても最近のサブタイトルの付け方
(「げに美しき〜」だの「墓標がなんちゃら〜」だの)
やたら厨二病臭くなったのはなんで?
>>148 素直なお前に萌えた
アイシルのキャラなんて比べ物にならんくらい
>>149 作者の化けの皮が剥がれたからです
メッキはだいぶ前に剥がれましたが
>>146 >てかお前、それ何処のスレかと思ってぐぐったらウホッスレかよきめぇ
ていうかぐぐってないだろ
>>151 うん、そうだね。ぐぐったっていうより人に聞いたって方が正しいね
しかも聞いたのは俺の好きな子に、だね
なんでその子がウホッな板と間違えたかなんて考えたくもないね
おっちょこちょいな子だからきっと勘違いしただけだよね。そうだよね
腐板は「風と木の名無しさん」
アニメ板は「風の谷の名無しさん」
目視で脊髄反射して勘違いで噛み付いたあげく顔文字つきで謝り、
あげくまだ自分は男だと言い張るのか。
これは俺男だけど葉柱さんには惚れるぜやちんこうp以来の逸材だな
これはキモイな
何で本スレで葉柱と雪光は人気だったんだろう。
葉柱はそのまんま腐が「俺男だけど〜」と言いながら書き込んでただけ
主に人気投票の不自然な順位を擁護するために出現
雪光は…わからん
あ、今思ったけどひょっとしたらヒル魔とまもりの
「雪光をレギュラーにするかどうか」のやりとりが腐に好評で
雪光が活躍したらまた
「ヒル魔くん…あんなこと言ってたけどちゃんと雪光くんのこと考えてたんだ」
「勘違いすんな糞マネ。勝つためだ」
「そんなこと言って本当は……クスッ」
みたいな絡みがあるだろうと期待されてたとか…
雪光は天才に努力が挑むっていう構図に感銘を受けた人が結構いたんだと思う
実際は天才に超天才が挑むって感じになったけど
雪光の母親は未だに息子がアメフトやってること知らないんだろうか。
オプションルート結局一回こっきりだったしなー
王城戦も「オプションルート通じない!」→点取り合戦
とかわけわからんことになってたし
>>156 むしろ何でそこまでして葉柱を擁護しなければいけないほど、奴らに人気があるのかが理解できないな。
>>160 ゲインはともかく、タッチ団パスは一回も成功していないと言っても良いな。
ヒルマがゆきみつには取れないところに投げ込んだせいだが。
漫画だからアレがタッチダウンになるけどな。
DQNだからじゃね?
なぜか腐れってDQN好きだよな
どっかでヒルマとバイク二人乗りしたからって説も見たけど
神龍寺戦の頃の葉柱と雪光の好評っぷりが理解不能だったな
「雪さん!良かったね…(泣いてる顔文字)」
「ずっとこの日が来るのを待ってました雪さん…」
「俺は男だけど葉柱のあれには泣けたよ。女にはわからないだろうな」
こんなんばっかだったよな
そして脱落するファンが目に見えて増えたのもこの頃
その後王城の学園祭、ハーフタイム前にまもり腐が
「まもりを叩きたいだけのキャラアンチの嫉妬」
「まもりが目立つのが気に入らないだけだろう!」と騒いだ挙句
消えていき、その後すっかり本スレはさびれた
キャラクターへの意見に反論するのに
「嫉妬」っていう人、あれなんなんだろう
よそのスレで「ヒル魔に嫉妬してる」「まもりに嫉妬、みにくい」って
言ってる人いたんだけど、意味がわからない
中に入っちゃってるんじゃないか?
現実との区別がつかないと言い換えても良い
漫画を読んでる視点が近過ぎるんだろ、彼らは
「人間が描けてない」「設定が生かせてない」っていう意見なのに
「嫉妬するな」って言われると困るよな
>>164 あれセナは?の回から見始めた俺は、ユキミツノ活躍そのものには感動したよ。
アレはあれだけなら漫画だからで許せたし。
まさかあれっきりとは思わなかったけどな。
体力が無くて控えのガリ勉も、実は天才でした
あれセナは?の回から見始めると
まもりってイヤガラセのためにいるようなキャラだよな
セナを心配してついてきたはずなのに実際セナがガオーに襲われている時には
ノーリアクション。これは無さ過ぎるだろ・・せめて一週前くらい覚えてくれ
っていうのは酷なんだろうか稲垣には
>>171 むしろ究極の劣化が「この女余計なこと言うな、気を利かせろ」という方向に受け止められるわけで。
そんなに悪くないぞw
何しろ試合前に泣いていたのを知ったのは結構後だからなw
>>173 バンド戦だけ見るとそうかも
しかし神戦の「勝って!」→着せ替え
王城「涙で笑ってそうな」→定規→無効化
があるので読み続けるとやっぱり何がなにやら
正体バレされてからのまもりはほとんど窓際族だな
扱いきれないならアメリカ留学とかでフェードアウトさせりゃいいのに
結局あれも人間じゃなく、セナの成長を測る、背比べの柱のキズでしかない
アゴンを両面で出させる → 手がつけられないからセナに特攻させる
進の弱点を見つける宣言 → セナに超加速で特攻させる
引き付けるパスで一度も負けなければいい → 勝手に夢見て自滅
「何がなにやら」はこの漫画で頭がいいとされるキャラ全体に言える
>>175 いや、セナの成長(これ自体疑問だが)を計る目安の役目すら
果たせてないよ…
せめて正体バレまでに何度かまもりが「セナ、変わった?」
「なんだか最近しっかりしてきた…」とかいう台詞があったり
正体バレ後の「背、伸びた…?」をまもりが言ってたなら
もうちょっとマシだったのになあ
あそこでヘバったセナをチーム全員がおいて帰るのも謎
そうじゃなくセナがベンチの方へふらふら歩いていって
まもりが抱きとめる
セナ失神「セナ、背伸びた…?」で正体バレ終わり
その後まもりは過保護をやめ遠くから見守る
これならヒル魔と絡もうがくっつこうが今よりはマシだった
>>178 それするとヒルマモ信者とやらからもビッチ呼ばわりされるよ
別にもうどうでもいいけど
元々まもりは「姉崎まもり」なのにな…
本来の設定通りに動いて叩かれたらたまらんな
あ、それ芸名だから
本名は「ヒルマにケツ振り子」だから。
でもアイシールド21の正体が分からないという最初の設定からどうかと思う。
あれだけ側にいて気がつかない方がどうかしている。
セーラームーンの正体が月野うさぎだと気づかないような…。
そういう仕様なのかね>主人公の正体はばれない
さすがに大前提のそこを否定するならそもそも読むなって話だよな
>>182 それは他の正体不明漫画
(コナン、仮面ライダー、タイガーマスク等々)にも言える
お約束だから…
そのお約束すらこなせないなら、この設定にすんなって
言いたくはなるけどね
ヘタレからの成長とか、マスクヒーローものとか
俺ら好みの餌で釣っておいてまるっきりそれを無視するなんざ
公約違反だろ
ポルナレフのAAだな
成長物語や覆面ヒーロー漫画を読んでいると思っていたら
いつの間にか作者の自己投影像を崇める漫画になっていた
スポーツ漫画で覆面ヒーロー物ってのも斬新で良いと思うんだ
むしろ題材がもったいない。誰か描き直してくれんかな
>スポーツ漫画で覆面ヒーロー物
野球モノの実写映画であったなあ…
ミスタールーキーってやつ。
タイガーマスクを始め
プロレス物では珍しくないぞ
>>182-183 それよりも、そもそもセナが正体を隠す必要性が全然無かったのがね・・・
「他のクラブに目つけられるから」とか言ってたが、ヒルマのお気に入りを
横からぶん取るような輩なんてあの世界にはいない。
どんどん端からバレていってたしなあ
しかも「体型で」「見たまま」で。
結局まもりに…というかヒロインに隠したいってことだったんだよね
少なくとも初期は。
他のクラブなんてのはとってつけた言い訳で。
それがまもりがセナじゃなくヒル魔に比重置き出したんで
どんどん設定が死んでいった。
セナが恋愛対象じゃないとしても、そこは崩しちゃいけなかったのに
>>189 プロレス物はスポーツっていうよりバトル・格闘技じゃないか?
まぁ、アイシルも今では(不快冷笑)ギャグバトル漫画だけど
世間は誰もアイシールドの正体なんか気にしてなかったしな
せっかく覆面ヒーローに仕立てたのに
その設定をまるっきり活かさないで終わらすストーリーキングって何?
「作者が主人公に興味なかった」
この一点に尽きる
まあ主人公って誰?という疑問にすらすり変わりつつあるが
今の過去話は単に「ヒル魔がクリスマスボウルに行くことを思いついた」っていう
だけの話でそれを運命とか言っちゃうのはどうなんだ
ヒル魔の理由はしょーもなかったけどそれに便乗してる主人公らしき物はさらに
しょーもない
この回想聞いてセナ達が更に奮起する様を想像するとゲンナリするわ
何があるかと思えば「勝たなきゃ面白くないから」って…
この異常にしめっぽくて女々しいヒル魔を
喜ぶのは本当に腐だけだろうに、と
心の底からしみじみ思った今週
まあ、次号はムサシがヒル魔の魅力にメロメロになって仲間入りする話なのは間違いないから
今のうちにエチケット袋を用意しておくべきだろうか
まあ所詮この漫画ってはじめの一歩パクってるし
鷹村とヒル魔の魅力については
比較する気も起きないけどな
一歩とセナ
久美とまもり
会長とどぶろく
宮田と進
…悲しくなってきた
栗が頑張ってる描写もな…
結果としてドブロクが無職になったのって栗のせいみたいな描き辞めて欲しかった。
ムサシとヒルマが神に入らなかったのも栗のせいになっちまったし
これじゃ栗田はただの疫病神じゃん。初期栗田好きなだけに凹む。
どこかのスレで言われてたけど、
まさしく「知的障害者とボランティア」の関係だよな…
冒頭の教師の言い分も特殊学級の子供が
暴れて迷惑をかけているような言い草
栗田のせいというか、栗田のお陰って感じw
ヤベぇえええええ
萎えエピソードが止まんねえ!
なぜ栗田をこれほど低脳にしなければならなかったのか
必然性がわからん
栗田が普通の知能でもヒルマンセーにさしさわりがあるとは
思えないのに
207 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/16(日) 18:00:53 ID:JwkG9M9s
>>200
沢村とアゴン。悲しいな。
アゴンに対してアメフトをバカにされて怒れば、
パクリといえるけどなぁ。
ご主人の夢をバカにされてだからなぁ。
>>206 ド低脳にも手を差し伸べる優しいヒルマ様を描きたいから
>>207 大事なものをバカにされたってことで良いんじゃないかなw
210 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/16(日) 18:19:14 ID:JwkG9M9s
211 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/16(日) 18:27:30 ID:JwkG9M9s
漫画の伏線っていうのはずっと考えてきたことを
読者にぶつけることじゃないですか!?
考えて考えて得た自信と実力を読者に見てもらう場だと
思ってたのに
なんであんな−反則まがいのことばかりするんだ!!
漫画をバカに−
するな!!
ah この胸に熱く輝きながら
いや
大事なもの=ヒル魔
だろ?
一歩は自分自身の問いとして「強いって何ですか?」が
まず何よりも先にあった
鷹村はそのヒントをくれてやっただけ
一見似てはいても
自分の問いもないチョロQと
ヒントどころか頭から支配してかかる新世界の神しかいない
漫画とは根本からテーマが違う
セナは昔、進と会ってましたっていうみたいな適当な回想があと2回はあると思う
それ以上にヒル魔と敵の因縁が描かれるだろ
つか、稲垣はたぶんもうセナの名前すら正確に覚えてないだろうし
見せ場も回想もナシに1000クルゼーロ
最後に相手を抜く見せ場だけはあるよ
ガオーがまず栗田と当たって「つまらん、こんなものか」とか言う
セナ「栗田さんとヒル魔さんをバカにするな」と怒る
あとは走る
いっぱい走る
たまにダイブする
最後誰かを抜く
セナの見せ場おわり
栗田はふんぬらばーと言ってガオーを倒す
勝つ
試合終了
以上、俺の予想した決勝戦
栗田とセナが一緒にデビルバットハンマーとかでガオーを押しつぶすんだよ
ヒルマ様が巨大化してガオー共々白秋高校を校舎ごと飲み込むに10クルゼーロ
本庄も巻き添え
227 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/17(月) 20:50:44 ID:+KmLjhgU
>>219 同じヘタレからの成長物語なのに・・・
まぁセナの回想自体、パシリで鍛えたとか言ってるしな。
今更だが、ハリケーンは練習で編み出せば、デンプシーぐらいの
必殺技に見えたかなぁ。
>>224はもっと評価されて良いだろ
AAで例えると、左が栗田で右がガオー
オリハルコンが杵でフィールドが臼
藻前ら、モティツケ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ ((
(; ´Д`)∧_∧
/ ⌒ノ(・∀・ ;)⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
おまいら!
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
___ ガスッ
|___ミ ギビシッ
.|| ヾ ミ 、 グシャッ
∩_∧/ヾヽ
| ,| ゚∀゚). .| |;, ゲシッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ゴショッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>228 そういう適当な回想がって意味だろ、他の奴との
ガオーはその並外れたパワーゆえ子供の頃から友達ができず
孤独な少年時代を過ごした
遊んでくれるのは近所の小児愛好者のおじさんだけであった
精液にこだわるようになったのはそれ以来のこと
しかしある日おじさんが惨殺され、ガオーは怒りのため封印されていたパワーを解き放つ
ガオーの回想おわり
>>231 そのおじさんの紹介で峨王がハードゲイマガジンのグラビアに載り、それを読んだマルコにスカウトされた、
とかいう回想があったら単行本10冊ずつ買うわ。
なんか妄想スレになってるぞ
最近気になったのは三人のキャラが現在と変わってないところ、好意的な人は
「この三人は昔から変わらないなぁ」とか言ってるけど、単に稲垣が成長を描写
できてないからだと思う
・ヒルマ 完璧(過去)→完璧(現在)
・武蔵 ヒルマ信者 →ヒルマ信者
・栗田 すごい馬鹿 →すごい馬鹿
・どぶろく 役立たず →役立たず
>>233 手前!!どぶろく先生を馬鹿にするのは俺を倒してからにしな!!!!1!
ヒル魔は非現実的なこともできる小悪党から
まともな人間の過去を持った人格者の神に変わってると思う
>>233 栗田は頼れる温厚な先輩→ただの池沼
というのがもう定説になってる
ムサシはヒル魔に意見できるような奴なのかと思いきや信者だった
どぶろくは無能→無能で同意
全員が見事にヒルマに依存してる図式なんだよな。後輩たちも含めて
>>236 いや、過去ってのは今の回想のこと
武蔵なんか仕事のプライドを捨ててまでヒルマのために
行動してるし(素でやってたらなおさら救えない)
>>238 そういうことか、理解した
村田も昔は中学生の進と今の進の描き分けとしてたのにな
今回の三人組、まったく現在との描き分けがなくて
村田やっぱモチ下がってんだなーと思った
>>235 小悪党からまともな過去を持った挫折者、
だったら、少しはセナも活きたかもしれない
>>240 でもそれだと漢の葉柱さんとかぶってしまわないか?
みんなバレへの関心が薄すぎないかバレスレも含めて
それにしても武蔵って脅迫に関してはスルーなんだな、ヒルマがチームの
ために脅迫すればそれは武蔵が脅迫したと同じことになるのに、まあ
今までの描写から武蔵に正義感なんて皆無だったわけだが
>>242 ごめん
もうヒル魔の回想に興味ないんだ・・・
ひるまよういち(下)なことはわかりきってるし
安西先生…
ヒル魔マンセーじゃないアイシールドが読みたいです…
245 :
安西先生:2007/09/21(金) 19:48:49 ID:Ua0Dl8Ec
あきらめろ
>>244 そもそもそれはもう、アイシールドじゃない。
というか今の展開って栗田の回想じゃないのか
なぜタイトルがヒルマなんだ
本題は「栗田の内に眠る、まだ表に出ていないパワーを
目覚めさせること」のはずだよなwww
なのにサブタイトルが「ひるまよういち(上中下)で
ヒル魔の過去だの成長過程だのショタだの…
なんで編集はそこに突っ込まないんだ??
>>246 むしろ今の漫画が少しも「アイシールド21」じゃない
と言うべきだろう
看板に偽り有りどころか、JAROに訴えてもいいレベル
ヒルマ1だな
「デビルブレインNo.1」とかでもいいよもう
ラブコメ枠で「ひるま100%」
潜在能力・・・便利な言葉だよな、何でも片付く魔法の言葉
番場ってさも当然のように栗田に肩入れしてるけど何でだろ、栗田が頼むん
ならわからんでもないけど
因縁のある神龍寺や長いライバルだった大田原には
発揮されずに終わった潜在能力か
やっぱり努力より才能だよね
ふと思いついたが、栗田が悩みぬいた末に番場に頼るとかならよかったんだが
遊んでたらなんとかしてくれるって人が出てくるとか、ほんと楽なもんだよ
なんか出てくるキャラ全員人生に疲れてないか
本スレに毎週来る「ヒル魔、愛してるよ」の腐れ
釣りなのかと思ってたがどうやらマジっぽいな
そう言えばそうだな
自分が負けた相手に肩入れしても不思議はなさそうだが
ヒル魔もガオーも非道っぷりは変わらんのにな
むしろ正々堂々と勝負だけしてる
ガオーの方が肩入れしたくなる奴かもしれん
まぁ、今回で明らかになったこととしてはあれですね
葉柱くん、君は「俺とてめえ(ヒル魔)の何が違うんだ!?」と言ってましたね。
君に足りなかったのは人間性の問題とか、そーゆーのじゃなかったのです。
単に、脅し方が足りなかったのです。
・DQN度が中途半端
・顔がブサイク
・稲垣に愛されてない
・チョイ役
これでFA
でも初期に比べればイケメンに近づいたな
イケメンというか人の顔に近づいたというか
ヒル魔も顔は良くないよな
>>263 俺もずっとそう思ってたけど
最近の「彼氏にしたい五位」「ジャリプロスカウト」で
どうも稲垣の中ではブサでないらしいことが判明
稲垣の思考プロセス予想
(連載前)
よーしヒルマは俺の分身キャラにしよう
↓
俺はブサメン=
ヒルマはイケメンじゃないけど悪魔っぽくて
ある意味カッコイイ感じにしよう!
↓
俺ってば超頭脳派=
ヒルマはスーパーハカーで英語ペラペラの
悪魔の頭脳の持ち主にしよう!
↓
(連載開始後)
ヒルマ大人気!!人気投票ブッチギリで一位!!1
↓
ヒルマ大人気=俺様大人気!! ←ここらへんからトチ狂った
↓
な〜んだやっぱり俺ってイケメンだったんじゃん
↓
俺は彼氏にしたいランキング5位に入るくらいモテモテで、
タレントとしてスカウトされるくらいイケメン
↓
俺の彼女は当然超美女で神の化身のごとき子じゃないとね
↓
俺の理想で設定したまもりたん…
えっと誰かの幼馴染みだったような、まあいいや
↓
貞淑なまもりたんは俺のことしか目に入らないし〜
↓
ヤッベ!俺とまもりたん完璧カップルすぎ!世界が嫉妬するんじゃね?
ヒル魔って感情移入するのが難しいキャラなんだよな
挫折とか努力とかそういう描写がないと
スポーツ漫画において読者の共感って得られにくい
主人公が初心者だったり、弱小の部にいるのは
読者と一緒に成長していくためだしね
だからヒル魔みたいな完璧キャラは師匠か先輩になる
…そのくらいの基本セオリー
原作やるくらいなら普通わかってるはずなんだけどなぁ…
>>263 本スレに涌いてた腐女子の意見を参考にどうぞ↓
440 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2007/09/17(月) 20:34:31 ID:XwN3iuCQ0
しっかし黒人米兵に声かけられてるヒル魔とか、すごい美少年だな
女の子みたい。
>>268 一応理屈としてそのへんのセオリー
(完璧全能キャラは主役ではなく、あくまで主人公を導く役目)
は頭ではわかってると思うんだよ
だからこそ最初はヘナチョコ野郎を主人公の設定にしたんだろう
ただオナニー衝動を最後まで抑えてられるほど稲垣の人間が
出来てなかったってことだけの事だと思う
亀仙人が悟空さしおいて天下一武道会で優勝し、ドラゴンゴールを集め
ブルマかチチとくっつき、モテモテ設定になっちゃいかんよな
言いたいことはわかるが、亀仙人てw
亀仙人は優勝してるし、
ピッコロ編では一応ボール集めをやったり過去の因縁が発覚したりもしたが、
あくまで師匠キャラ・脇キャラだったな。
ヒル魔も活躍しつつ脇役でいることは可能だと思うが、稲垣はもう歯止めが効かないんだろうね。
他キャラはヒル魔の掌の上から出ることを許されない。
越えられない壁だよな
しかも誰も目指してない
ヒル魔に媚びへつらわないと出番がもらえない
なんともリアルな漫画
275 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/24(月) 08:58:26 ID:HqPPdiwC
そして気持ち悪い漫画
一番のヒル魔の忠実な下僕に
作者がなってどうする…
栗田に協力するという役割で普通は番場に活躍の場が来たと
思う所なんだろうが、劣化フラグが立ったようにしか思えん
まもりは167話冒頭のたった2ページで、でセナが成長したことを確認して、
保護対象をセナからヒル魔に切り替えた…ってことになっているのかね?
まもりはヒル魔を保護しようなんて思ってないような
イチャイチャしつつも崇める対象
スタンス自体は他キャラと変わらんが
稲垣が「ヒル魔の彼女は超美女でないと」と思ってるから扱いがいいだけ
ヒル魔の彼女でないまもりになんか稲垣はカケラも興味ない
>>277 自分だけ知らされてなかったことや
本当はセナがどんな事情でアメフト部に入ったか
いつのまに光速の足を身に付けたかなど
一切興味がない様子でしたね
足が速いことすら知らないっていうのは
あんまりだと思った
思い込みが強いとかそんな問題じゃないだろ
どんな白痴の開きメクラだよ
しかもまもりは陸の存在を知っているんだよな
「陸は僕の走りの師匠なんだ!」とセナが言っている時に
まもりもいる
回想シーンを見ると走りの特訓をしている二人に
まもりは差し入れまでしている
なのに「セナが足が速いことを知らない」まもり
陸に走りを教えてもらう場面を見てたし
インディアンランニングでセナが本気で走るところも見てる
でも知らなかったのはマジアルツ認定ものだと思う
魂の無いいれものですから
まあまもりに限んないけど。
>>281 稲垣がいくら自分の漫画読み返さない奴だと言っても
あまりにもひどいよな
まもりと陸がなぜ知り合ったのか、稲垣の中でどういう理屈がついてるのか見当もつかない
まもりはセナを何のとりえもない奴だと思ってる設定なんだよな
だったら陸の存在をまもりは知らない
(セナが足を鍛えられていたこと、それで速くなったことを知らない)
ことにしといた方が整合性つくのに
なんでまもりと陸を面識あることにしてしまったんだろう?
考えられる要因
・陸に「まも姉」と呼ばせたかった
・差し入れするロリータまもりを描きたかった
・「陸っくん」などという子供っぽい呼び方するまもり萌え
そもそも毎日一緒に登下校するほど仲のいい幼馴染みの前で
一回も走ったことがないなんて有り得んわけで
まもりはそのたび都合良くアルツを発症していたことになる
実はセナが一番ビビってる相手はまもり
まもりの前ではビクビクして抜き足差し足でつねに歩いてた
まもりは共依存なんだからちゃんと治療しなきゃダメ
セナとの共依存でないことは確かだが
稲垣は妹が居るらしいが、瀧兄妹はリアルな描写なのかもしれん
脳内妹だろ
292 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/25(火) 08:43:49 ID:+WZ1x75L
年上は絶対敬わないっていう
この作品の不文律に従った描写とも取れるけどね。
つーかリアルな描写だとしたら、妹既に兄に興味なしじゃんw
どっかの擬似姉弟といい、描かないつもりなら設定しなきゃいいのに
つーか、兄弟設定を生かしたためしがないぞ
セナまも→気が向いたときだけ気を回しているつもりで、普段は会話もろくにない
瀧鈴→もはや同じコマに収まることすらない
「ちょ ちょっと待って、稲垣・・・さん?」
「苗字で呼ばないで!
あんな兄と一緒扱いされたくないの!」
「そこまで・・・ お兄さんどんな人なんだろ・・・」
同じチーム内で双子っていう設定だけど
結局何の解決もないまま放り出したってのもあったな
鈴音といえばなんで他校生の設定にしたんだろうな
泥門生だったら何の疑問も湧かない行動なんだが
他校生の行動だとすると理解に苦しむ
いつも泥門にいるし自分の学校生活放棄してるんだろうか
極めつけは神龍寺戦後の筋肉痛になったセナ達を泥門まで
リヤカーで送るシーン…自分も学校あるのにおかしいだろあれ…
>>297 「入学枠が一つしかない」という設定を守るため。
どうでもいいとこばっか守るんじゃないよ
正体を隠されてるまもりが他校生の方が
まだ意味が通った
そもそも何で正体を隠す設定にしたんだろう
今振り返ってみると稲垣のやりたかったことが皆目わからない
身近な人間が変身ヒーローなのに、
正体を知らずに付き合っているという
ありふれたネタすら使いこなせない
ストーリーキングです
変身ヒーローもののお約束を期待して(ある程度予想して)読んでたら
そのすべてがキッチリ叩き潰されるようにして裏切られてきたんだよなー
しかもヒルまも腐が「まもりは別にセナの彼女じゃないし!」(当たり前だ)という
訳のわからん理由でその展開を擁護し続けてきたこともあってズルズル崩壊への道をたどり
今や本スレは腐の残骸が仮想アンチとやらと戦うだけの場
なんだろうこの荒廃っぷり…
本スレで「私は出ていかないわよー!腐女子って言った方が腐女子なのよー!」って
暴れてる輩は何がしたいんだろう
本スレ見てきた
すごいな…
スレ立てしたのも腐女子のようだがその後もずっと腐女子が暴れてる
すさまじい廃棄スレ
しゃあねえよ
他全部がアンチスレなんだから
いる場所ないだろ
いや、やおい板や同人板が本来の居場所だろw
最近本スレが混沌としてるのはここ三週ばかりほとんど意味の無い話が続いたからだろ
でもこの回想のせいで試合前の描写を三週以上やらなくてはなんかバランスがおかしくなる
もともと栗田の潜在パワーを引き出すぞ!って流れにしないと
いけなかった回想でヒル魔メインに語ること自体おかしかったわけだし
その「奇妙さ」を語る以外、今は話題ないんだよな
番場の特訓にワクワクする気持ちもなければ、ガオーやマルコに対しての期待も
さほどないし
せめて番場-栗田の特訓に丸一週は最低でも割くとか
その間ちゃんとメインスポットは栗田にして
並行して白秋の練習風景も描き
ヒル魔の余計な出番はなくすとか……
無理か
>>308 本スレが混沌としてるのは王城戦の間からずっとだよ
今のスレは白アリに襲われてる廃屋状態
たまには「脅迫手帳で何とかしない話」が読みたい
ドラえもんですら、のび太がドラえもんを休ませる話があったぞ
1巻から読み返したんだが途中までは今でも面白く感じた。
連載当時の期待感も思い出してむなしくなったけどな。
世間的にはマイナーなアメフトというスポーツを題材に取り上げるのだから、
作者はきっとアメフトが好きで
下調べも取材もきちんとしているんだろうなとか続きをワクワク待っていた頃が私にもありました…orz
>>314 ナカーマ。゚・(ノД`)人(Д` )・゚。
そんな時期が私にもありました
初期のアイシーには大期待しててそのためにジャンプ購読も始めた
生まれて初めて人にも勧めた
今はry
先日BSでアメフト放映してたのを見てたら家族に
なんか昔アンタ好きだったアメフト漫画あったっけねとか言われて
あやうく泣きそうになったよ…orz
諸君らの愛したアイシールド21は死んだ
何故か!?
作者が坊や(頭の中身が)だったからさ
ここだけかもしれんけどみんな予想以上に栗田と番場の特訓に興味を示してないな
ゲームのイベントだし、そもそもこの二人の存在感は空気より薄いってこともあるんだろうけど
全然関係ないけどエムゼロ本スレが以前のアイシル本スレと似たような空気をしてる
魔法が念と似てるというだけの意見すら全力で叩きにくるところとか、ちなみに神竜寺戦前ぐらい
の感じ、基本的にマンセーだがちらほら冷静な意見も増えてきてる。これから良くなれば
いいんだけど
番場の特訓なんか「どんな特訓だよ!」っていう一発ギャグだと思ってたのに
いきなり本編に組み込まれても困る。
本当に全然関係ないなw
他のスレの状態なんてどうでも良いだろw
>>320 マジで特訓あれでやるってことは
稲垣はアメフトの特訓はあんな傷が付くものだと思ってるってことになるよなw
ゆで並だよもう
>>319 どうせその特訓が試合での数コマの見せ場の為だけのものだって分かってるからだろ。
結局は悪魔の頭脳とチョロQ覚醒で終わるって。
特訓と名のつくものが説得力を帯びていたためしがないからな
残念ながらアイシルの登場人物と違って読者には学習能力がある
>>322 決定的な違いがある
「だってゆでだから」はゆでに対する読者の愛がこもっている
だが「どうせオナガキだから」には侮蔑がこもっている
来週のバレっぽいものに気持ち悪い一文が見えたような・・イヤ、キノセイダナ
劣化していないキャラといえば、佐竹と山岡……
あの二人、実はバスケの世界では知らない人の居ないスタープレイヤーで、
努力する超天才だったりするのでは?
泥門、「攻撃だけのチーム」とか言いながら、結構敵のランプレーや
パスから走られるのをファーストダウンを取られる程度でしのいで
いるよね?
守備時はセーフティとしてセナとヒル魔が両面で居るようだけど、
優秀なラインバッカーが居ないと、そのままタッチダウンされたり
するという事だと思うのだが……?
誰がいつも止めているんだろうか、とか思ってしまう。
ヒルマの初勧誘時からして努力している風には見えないし、
単に1000年に1人の天才ってだけじゃないかな
相手チームは助っ人の穴を狙わない紳士ばかりなんです
助っ人って何年だっけ?あいつら試合の日だけきてるんだよな。アメフトの練習
なんてやってないんだよな。両面でてんだよな。
>>326 あれ嘘バレだから
こっちが本バレ
229 名前:暇人 ◆oDYN/1uR6o [sage] 投稿日:2007/09/27(木) 18:13:36 ID:???
>>226 白秋のチームメイトがサウナに
ガ王もずっとサウナに入ってる。サウナで作戦会議
で、試合前へ
栗やんなんか傷だらけで帰ってくる
>>331 でもその暇人のバレと
あの寒いオナニー入りのバレは特に矛盾してないんだ
オナニーがまた稲垣っぽいオナニーだし
>>327 しかし、いくらバスケ界で有名でも
あの世界の高校バスケは、「アミノ高校に蹂躙されるレベル」レベルなんだよなーw
>>333 ヒルまもオナニーを入れるために
QB潰しのキャラ出したんだしね
>>334 実は東京ドームの地下で異種球技戦が行われていて、そこのバスケ代表なんだよ!
初期はチンピラが脅迫手帳という万能武器を持っていた
今は万能超人が万能武器を持っている
そりゃ絶対神呼ばわりされるわ
結局俺たちはヒル魔オナニー(ヒルまもオナニー)を読ませられるために
スポ根だのライバルだのいろいろな目くらましの疑似餌にひっかかって
おびき寄せられ、今まで無駄金を使わせられてきたんだな
>>337 巻数がヒトケタの頃から
「超人預言書」「超人人形」を所持するキン肉マンスーパーフェニックスご一行が
仲間にいる感じかw
来週のバレがとんでもない糞度で朝酒吹いた
突っ込まずに読める箇所がねえwwww
341 :
326:2007/09/29(土) 11:51:38 ID:BQGZlL0s
>>331 あれ嘘バレって言ったじゃないですかああああああああああああ
それはともかくまた作者の勘違いっぷりが露呈したな、そもそも怪我の危険なんて
毎試合あるだろうが、それと封書にしてる意味あんのか?ライン連中にも同じこと
いってんだろうな。交代の紙は泥門のためのものなのにそれよりヒル魔くんが
大事ですかそうですか。 あーすっきりした
ボクシングであんな傷が付くなら
はじめの一歩やあしたのジョーのキャラは
とんでもないことになるはずですね
稲垣先生はどれほど頭が悪いのですか?
あぁ、スクラッチJだけ見ちゃったんだなw
白状すると20巻までは買ってた
390円×20巻=7800円
7800円も払って稲垣のオナニーショーを見せられてました
346 :
331:2007/09/29(土) 15:36:55 ID:CfzD7GID
>341
ごめん
まさか本バレとは思わなんだ
嘘バレの10倍つまらないのが本バレと思っておいた方がいい
早売り読んだ
バレ以上のひどさだった
前はセナのベンチ間違えてたし、今回は進と大田原と番場のベンチも間違ってたり、もう本当にやる気ないようにしか見えんわ。
ヒル魔のベンチ間違えたりするようなことは絶対しないだろうに。本当にヒル魔以外はどうでもいいんだな。
ベンチに限らずヒル魔以外は何もかも気にしてないとしか見えない
バレ見たけどやっぱガオーってラインっていうかアメフトに興味無いんだな
個人的にでかい奴に相撲で勝負してくださいって頼んで回ればいいのになんで
集団戦のアメフトやってんだろ、しかも他にQBいないのにヒル魔壊したら
棄権されるとか考えないんだろうか
逆に考えると、二行目が考え付かないから
下二行も考え付かないんだろう
>髪の毛のアンテナ(恋愛感知アンテナ)が立つ鈴音。その視線の先には、下駄箱の前にヒル魔とまもり。
>どうやらヒル魔がまもりを呼び出したらしい。
>ヒル魔の手には手紙が(外野は「ラブレターキタぁぁぁっっぁ」と大騒ぎ)
>>355 いっそこういう、ヒルまもフラグに見せかけたまま、最終回まで何もなく終わってくれたらな〜
いやいや、フラグだと思わせといて
最終回で「え、ヒル魔くんて誰?」(打ち上げ中)だろ
きもいとかオナニーたか言いたくないが、これはもうきもくてオナニーだとしか
言いようが無いな・・まじきめぇ
本当に「アイシールド21で最低の回は最新号で読める」状態が続いているのな。
どこまで劣化するんだろう。
自分としては既に、予想も付かない領域に逝って久しいんだが。
うん、オナニーっていう単語を使うのは純正アンチみたいでイヤだが
これ、オナニーという以外表現のしようがない…
ヒル魔とヒルまも以外の部分は「ボロボロ」と評するのさえ
ボロに失礼なくらいの酷さで
三週かけてヒル魔の回想やった直後にヒルまもかぁ……
すごいね稲垣(棒読み)
陸にあのしょーもない発言をさせるために、陸が泥門を対戦相手の直前の
試合のビデオすら撮ってないと思い込んでる間抜けになってしまった
ホイッスルの二の舞で打ち切られろ
どうでもいいけどバレスレで腐れが
ドラえもんのしずかちゃんを「ベタベタの恋愛ヒロイン」と呼んでてワロタ
しずちゃんがベタベタの恋愛ヒロインって
あいつらどんだけ無残な恋愛脳なんだ
>>362 実際泥門はビデオ録ってたんだろうか?
まあ録っても使わなさそうだけどさ。
陸からもらってさえも観ない奴らだぞ
で、監督や顧問はどこいった???
ここでショーグンや神龍寺のジジイになったつもりで考えましょう。
監督として働き、策を練り、結果まぁ当然のごとくヒルマンセー要員と化すのがいいか
それとも空気と化すのがいいか、どちらか選ばせてあげます。
彼らはどうやら、後者を選んだようです。
あなたはそれを責められますか?
白秋の監督って誰なの?
まあいたところで意味ないだろうけど
この漫画で監督が重要になったことはいまだかつて無いからな
アメリカチームの監督が足引っ張ったことはあったが
アポロは「ヒル魔に負ける大人」という役割があったから
栗田のおざなり感はほんとうにかわいそうだ。あの特訓じゃあ説得力はおろか
盛り上がりすらなさそうだし。しかも栗田は悪い意味でなにも裏が無いキャラだから
これ以上見せるものが無い。普通そういうキャラは行動で皆を引っ張るもんだけど・・・
この試合こそ栗田にスポットを当てて
バックボーンを語るべきだったのにな
パワー勝負に加え、この漫画じゃ珍しい純正アメフト好きだし
しかしその回想すら昼魔が横取り
>>364 「ヒル魔は贔屓されてない!セナの方がセナの方が〜」
とおんなじ内容だし
>>373 稲垣が決勝戦で栗田にスポットを当てる訳がないよ
まもりがあの紙を破いたところでヒル魔の怪我する可能性は低まらんし
(漫画的には限りなくゼロに近いほど低まったがw)
破けばまもりの気は済むだろうけど、もし本当にヒル魔が潰された時の泥門にどうしろと
まもりが他メンバーのことをまったく心配してる様子がないのもアレだし
鈴音がセナを心配してる様子も皆無
ほんと稲垣ってヒルまもがやりたいだけなんだなあ〜
ガオーがQBを潰しにかかるにしても、まず真っ先に相手をするのはラインメンなわけで
ガタイのある栗田はまぁともかく、三兄弟なんかはヒル魔より遥かに危険なわけだが
眼中に無いんでしょうね。でも眼中に無い=空気ということなので
三兄弟はやっぱり安全なんでしょうか
助っ人なんかもっと危険だよな
あいつらが逃げようとすらしないのが不思議でしょうがない
すべてはヒル魔に収束する法則
ヒル魔は新世界(アイシル界)の神
セナ → ヒル魔様のクリボーの夢をかなえるために走るチョロQ
栗太 → ヒル魔様の理解者、ブレーキ役を剥奪される。以後、超絶バカとなり、ヒル魔様の飼い豚となる。
武蔵 → ヒル魔信者。ヒル魔様に意見を足れるどころか、下級生に向かって説教じみたヒル魔賛辞のオンパレード。
糞猿 → セナと同格。ヒル魔様の投げたボールをキャッチしなくてはならず、下僕的存在。
姉崎 → セナの幼馴染という役を剥奪され、もはやヒル魔様の付属品。ヒル魔様と釣り合うように天才化させられしまう。
濁酒 → ヒル魔様も認めるトレーナー設定が剥奪。今はヒル魔様の奴隷。アメフトにはほぼ関与せず。ヒルまも恋人認定する。
進 → セナのライバルどころか、この因縁対決はヒル魔様が1年前から用意された舞台。真の因縁はヒル魔様にあり。
阿含 → なぜかヒル魔様の旧友だったという設定が加わる。ファミレスで対談もした。まもりをめぐる江ノ島の一件(セナとの因縁)は総無視。
葉柱 → 初登場時はヒル魔に噛み付く元気があった。途中から、ヒル魔様に鳴きながら膝まづくなど、泣き芸人化する。
高見 → 王城の頭脳。分析力に長ける。しかしその設定は「ヒル魔様の凄さ」を分析するためだけに存在した。
蛾王(予定)
→栗太を次の獲物として認定。QB潰しがお決まりとなっているようだが、現時点ではヒル魔様に目もくれず、ひたすら栗太。
ただ、試合が始まれば、ヒル魔様がすべての伏線を吸収する!
鈴音→セナの彼女役。セナにまもりとは違った意味でハッパをかける役のはずが
今やヒルまも応援団。ヒルまもに騒ぐ腐女子の分身
お前らがそんなこと言ってるとまた
試合開始前にとってつけたように「みんな気をつけてね」と女神様が言い出しますよ。
セナの家に氷を送りつけたようにw
本スレやバレスレで相手にされなくなった腐が
一行スレでヒルまも大人気の工作中
そんなことしたってこの劣化による人気低下が
止まるわけじゃないのに・・・
>>379-380 これを読んでうめぇwwwと笑ってしまうほど
アイシルに失望してしまった自分が悲しい
昔は本当に好きだったんだ
本当に…
最後のコマのセナの絵は上手いと思った。
村田良い仕事するな。
>ヒルまもに騒ぐ腐女子の分身
だからウザいんだな、鈴音
初登場時はセナに甘いまもりの対比としていい味出してた気がするんだがなぁ。
今は何かウザイ
鈴音に限らず読者が「ウザイ」と感じてしまうキャラクターは
アイシルにおいては100%
「自分の設定通りの役目を果たさず、一番近くにいるはずの人間との絆は放りっぱなしにして
ヒル魔(とまもり)のマンセー役だけにせっせと日夜励んでる奴」
である法則
>>385 紙を破るシーンと「ケガしないで」のまもりの絵の崩壊ぶりに吹いたw
村田、露骨に呆れすぎ
本来なら村田はプロ意識がないと思うべきなんだろうが
どうしてもついそんな村田に共感してしまう
ヒル魔がもしやられたらの交代要員は
全員がいる前で発表しておくべきだろ
指名された奴だって封筒開けて初めて「お前」って言われても困る
ミスコンの優勝者じゃねーんだから
事前練習もさせずにぶっつけでQBさせる気かよ悪魔の頭脳
流れぶった切ってすまない
今週号サウナの如月のシーンの突っ込み
カンペキにミスフルそのものだったんだ……
>>391 「私にだけ言ってどうすんのよ!」が
正しいリアクションだよね
>>391,
>>393 交代要員がまもりだったとするなら辻褄は合う。
それ以外ならヒル魔もまもりも超弩級の阿呆。
なんで白秋は下ネタに走るんだろう わけわからん
>>395 如月「(全身から魂抜けながら)少しでも我王くんに近づきたいんだ」
周り「いや天国に近づいてるから!」
だったっけか
ミスフル連載中はまさにほぼ毎週こんな感じだった…
と個人的にフラッシュバックしたんで
昔は「ミスフルなんかとは一線を画した本格派」とか言われてたのにな
>>394 合わないだろ、結局は
>>391なんだから
>>397 雰囲気の話だったのかw
そのものなんて言うから、てっきり丸々同じネタがあるのかと思ったw
スポーツ漫画にとってラブコメ要素は飾りです。
オナ垣にはそれがわからんのです。
タイトルがアイシールド21じゃなくて
ヒルまも100%とかだったらいくらヒルまも満載でも構わなかったんだが…
オナ垣は頼むから自分がつけたタイトルをもう一回読み直してくれよ。
いやもう頼むよ本当に。
いっそ作画だけでなく話も村田が作った方が良いんじゃないか?
どんなgdgd展開でもオナ垣よりはマトモな話になるんじゃないかと思うんだが…。
別にヒルまもやりたきゃやってもいいけど
特訓、対策、チームの絆<<<<超えられない壁<<<<ヒルまも
こんなことばっかやってっからウンザリされるんだよね。
しかも三週ヒル魔の意味ねー回想たっぷり見せられた後にこれだもの。
せめて栗田の特訓に一週割こうぜ。泥門の練習と一緒でいいから。
選手の負傷退場なんて、アメフトじゃなくてもスポーツにゃつき物だし
ベンチメンバーには不測の事態に備える心構えが求められるのに
なんであのマネージャーは負傷する可能性そのものを拒否るんだよ
みんな完全に気にしてないようだけど。やさしい女神様は貧弱な幼馴染に
なにか言うことは無いの?
あそこは(せめて)涙で受け取っておいて
試合後に「これはいらなかったわね…」とチーム全員の前で
破る、とかの方がまだマシだったな
>>402 作中では誰も気にしてないし、作者も全く気にしてないようだな。
読者の大半は諦めているか、幼馴染であることも忘れている。
セナに気がある?設定のはずの鈴音ですら
セナのことなんか気にしてない
ましてや天上の女神がそんな卑しい下賎なチビなど(以下略
ラブレターとか騒いでるからな
どのキャラも自分の感情や自分の大切なはずの人間より
ヒル魔とまもりの方を優先させるんだよなあ
だから全員が結局死んでいく
ふと思ったが一番心配しなきゃいけないのは栗山さんだろ常識で考えて。
何か悲壮感漂わせて雰囲気出しちゃって栗山さん全く信用してねーな、この昼間さんとまりもさんは。
>408
志村〜!名前!名前!
まもりの破り捨てのお涙シーンは村田もなんでここでこれを?と
いう感じだったんだろうか
村田「俺こんなの描くために漫画家になったんじゃねーよ…」
いつか単行本の作者コメントで「漫画を描くのが楽しい」とか言ってたなぁ・・・
本当ですよ〜本当ですよ〜本当だったんですよ〜信じないかもしれないけれど♪
まあ、同人誌だな。
主人公もストーリーも関係なく、ただ気に入ったキャラクター同士を
くっつけて、自分が見たいシーンだけ妄想して描かせて自己満足。
手紙をやぶって「怪我しないで」ってシーンをやらせたかっただけだな。
今まで何度「怪我しそうなプレー」をやってきたんだよ。
オンサイドキックやるときも、「絶対悪」との直接対決のときも、
進に特攻させるときも、貧弱な幼馴染に対しては今更もうまるで
心配してないというのに。
ヒロインを「今大切な存在以外は目に入らない」などというイカレた
女にしてしまった以上、批判されて当然だわな。
そんなしょーもない女性に熱烈に恋しているという設定のモン太が
哀れでならない。
今後「モンまもラブコメ漫画」になったりしたなら誉めてやる。
そういえば進にセナをぶつけるなんて非道なんてもんじゃないな
セナの時「それしかないの・・(セナは壊れても良いという結論)」
ヒル魔様の時「泥門なんかどうでもいいから怪我しないで!(意訳)」
>>414 そういえばベジータもまもりにドキドキしてたが
どうなったんだろう。
まもりのモテモテ振りを御披露したかっただけか
何巻かのオマケの人物相関図みたいなのでも女神もてもて化に
巻き込まれてるキャラいなかったっけ。
ヒル魔も急激にイケメンモテモテになったし
稲垣は真性で発病したんだろうね
昔から今まで通して好きなキャラってもはや大田原と夕日マネだけになってるのに気付いた
>>419 モブでしかなかった夕日マネはわかるが、
劣化し果てた大田原でも好きと言えるお前の熱意に完敗。
乙姫と比奈だけは、乙姫と比奈だけは再登場しませんように……ッ!
彼女たちはモブだからこそ輝きを失わない。
俺はNASAのホーマーが好きだ
そして同じく再登場して欲しくない
やっぱ乙姫と比奈。
西部vs白秋でもかけらも出てなかった気もするが……>比奈
モブだった頃の若菜が好きだった。ちまちましていて。
今は(ry
クローズアップされる=劣化なので、
好きなキャラは再登場しないでくれと願う住人も多かろう。
よく考えなくても異常な話だよな…
若菜は今でもモブじゃないか
あ、菜明日も好き
>>424 いいえ、今の彼女は鈴音同様まもりマンセー要員です。
ゴミ箱かかえてちょろちょろしていた頃が懐かしい。
この漫画は出番なしか、ヒル魔かまもりマンセー要員しかいないもんな
ヒル魔のパスを唯一捕球でき、まもりマンセー要員でもある猿なんか
下僕の中では破格の扱いなわけで
いまや猿は、下僕としてチョロQを超えたと言っても過言ではないね。
あくまで下僕としてだが。
>>421 NASAシャトルズが今登場したら、間違いなく役どころは
「ガオーにまとめて潰される役」だからな。
ホーマーも一発で病院送り。
(普通はありえない筈だが、確実にそうなる)
どうやら、ここではヒル魔だけはケガしないという見方が濃厚のようだが
俺はむしろケガで一時退場はするのではないかと疑っている。
無茶だからやめろと止める場内医を脅迫手帳(笑)で脅して痛み止めを打たせる。
QB不在でオロオロしてる下僕ズのところへ颯爽と「ケケケ、どうしたテメーら」とか言いながら登場。
チョロQや猿は馬鹿みてぇに復帰を喜ぶが、女神様だけ(あるいは太鼓持ちの武蔵も)はヒル魔が無理してると感づく。
そんなシナリオを予想
>>427 今回の陸みたいに稲垣のフォロー要員もいる
>>431 で、チョロQは画面のはしっこで喜んでるような顔が描かれて
台詞は「ヒル魔さん…!」のみだな
>>432 まったくフォローできてないけどな。
てか、そのせいで陸までスポーツと暴力の区別がつかないDQNになってしまった。
たのむから、もうキッドと鉄馬は出さないでくれ。
フォローっていうか言い訳だな
稲垣、自分の漫画をまったく客観的に見れなくなってるから
あとで評判聞いて初めて「あっそうか」と思って
単行本の台詞ちょこちょこ直したり
(進の「かまう」という台詞を消したり、「弱点探す」を「突破口」にしたり)
サイトで言い訳かましたりと、とにかく見苦しい真似ばかりする
まあ最も笑われてるヒルママンセーとヒルまもプッシュだけは
是が非でもやめる気ないみたいだけどな
>>435 それがどうやら作品のアイデンティティというかレゾンデートルになってるらしいな。
アイシルの今の担当って誰?
何ひとつ口挟めないほど新米なの?
読んで読者が楽しむための漫画じゃなくなってるな
ネームを切りながら稲垣がハァハァして
一部の腐がキャーキャー言うためだけの漫画
そしてそれを
達観の域に達したアンチが罵倒したり酒の肴にするマンガ。
キャラが劣化したってのもあるが話が面白くないのが最大の原因だろうな
ゆで先生は無茶苦茶だがなんだかんだで話が面白いし熱いから認められている
キャラやストーリーが劣化するような改変をされるとすごく目立ってしまう
ゆでの場合面白くするために改変するからそこに気が行き矛盾点は「おいおい」くらいですんでしまう
ゆでのようにいろんなキャラを料理できるならともかく
自分の分身のために他を全部台無しにするから
誰でもオナニー臭を感じて辟易するわ
>>420 バカ対決 → いやだぁぁぁ で生き残れたのは凄いよな
ゆではゆでの頭がちょっと悪くて無知なだけで
キャラクターは自由意志で動いてるし
ストーリーは熱いし、何よりゆで自身より読者が楽しめる漫画だ
稲垣が稲垣の手で稲垣のために描いてる(村田の手を借りて)
アイシルとは根本的に違うよ
ヒル魔主役として読んでみればこの漫画は面白いんだろうか?
と今週をなるべくそういう目で読んでみた
つまらなかった
ヒル魔とまもりに萌えて読んでみれば…と思ってそれも試したが
そもそも萌えるのが無理だった
誰が主役だろうと精神異常の男女二人にしか見えんし
他全員は気が狂ってるか低脳かホモにしか見えない
蛭魔、最初はあのDQNぶりが面白くて好きだったんだけど
いつの間にか神でモテキャラ扱いされるようになって萎えた
本スレに気持ち悪い人が粘着してるよ…
最初信者さんかと思ったんだがどうやらガオー叩きをスポーツ叩きとごっちゃにして
顔真っ赤にしてるスポヲタっぽい
>>446 言ってることさっぱりだからな
そもそも「スポーツに甘っちょろい意見を持ち込む奴はスポーツ見る資格が無い」って
おもしれーなー本スレは
というか本スレ誰も擁護してないのがすごい
たまーに「ヒル魔は悪くない、セナを叩くべき」と「愛してるよ」のヒル魔腐が来る以外は
全員が批判一色
ヒルまも腐はもう本スレ捨てて一行スレに粘着してるみたいだし
…一体この漫画は何でこんなことになってしまったんだ
ガオーがやってることは当たり前のこと!
汚くも卑怯でもない!
って必死になって擁護してるけどさ、現実のスポーツで結果的に負傷させることと
快楽殺人未遂を同じ次元で語るから話がズレてんだよ
>>447 実際にアメフトやってるんじゃないの
だからスポーツわかってない甘っちょろい素人ばっかだな!
って顔真っ赤にしてんだろう
ヒル魔のキャラが良いなぁって思ってたのは太陽戦までだったな。
脅迫手帳を使って部員勧誘したり先生を脅したりするけど、
「ヒル魔はこーゆーキャラだと割り切って漫画を読むしかねぇ」って思ってたし、数少ない笑いどころの内の一つって思ってた。
太陽戦後、水を撒いて喜びを表現したのとか、
素直に「ヒル魔の喜び方ってこんな感じなんだろうなぁ」ってな感じで面白かった。
狡いからこそ良かったヒル魔のキャラがナサ戦からは、
アメフトには真摯、英語ぺらぺら、本場アメリカ人(アポロ)をも陥れる悪魔の頭脳、
イケメンもて設定化、ギャンブルの天才、熱い友情、ヒロインとの恋愛暗示描写、などなどなどなどなどなど。
とにかく、狡いから良かったと思えた初期設定をオジャン。
オナ垣がヒル魔を自分の分身と思い込みすぎて、せめて漫画内で神となろうとして三枚目にしすぎた。最クソキャラクターとなってしまった
>>449 やっててもいいんだけど「見る・語る資格が無い」ってのはどうかと思ってね
「やる資格」ならまだ分からんでも無いんだけど
稲垣の最も悪い部分は「主人公よりヒル魔をひいきしたこと」なんて簡単なもんじゃなくて
「ヒル魔マンセーのためだけに、全キャラの設定とアメフトへの動機とストーリーという
何もかもを犠牲にした」ってことだよなぁ。
>>379-380でも言われてる通り、すべての求心力がヒル魔。
誰もがヒル魔ヒル魔ヒル魔。
ベルセルクのグリフィスみたいな「誰もが無視できない、崇拝するか畏れるかしかない対象」
なんてのはファンタジー世界の最強敵の設定であって
スポーツ漫画の1チームのキャプテンにくっつけるようなもんじゃない。
ああ
そういえば
作中で誰も何も言ってないけど
キャプテンだったのかヒル魔は
自分の中では、ヒルマのキャラは東京タワーでエレベーターの上に乗って降りてきた所がピーク
>>453 いちおう栗太がキャプテンだよね名目上は。
既に記憶があやふやなんだが…
栗田が名目上キャプテンなんて記述あったっけ?
稲垣がキャプテンとかダセエwと思ってるんだろうな
学級委員に立候補するやつを鼻で笑うような
ヒルマはどうも初期のころの試合負けそうだからって
自分だけとっとと帰ろうとしたのが印象深くてイメージよくない
お前が試合やるっつったんだから最後までやらんかい
稲垣は自分の漫画読み返さないって言ってたけど
あれけっこう大きなエピソードだよな
そんなんさえも覚えてられないんだろうか
まあ初期設定や、その週に言ったことすら
忘却の彼方だからムリか……
某大人気少年漫画もオナニーで滅茶苦茶になってしまって
最初の設定からして駄目出しされてるけど、
その作者も一度描いたのは読み返したくないって公言してたな。
稲垣もマジで読み返さないんだろうか?
設定やストーリーをコミックスで確認とるとかやらないのか?
ヒルまもの箇所だけ布団で毎晩読み返してます
しっかしアイシーはオナニーでダメになるのが
他の漫画より異常に早かったよな
鰤なんかは最初っからオナニー全開だから
ついていけない奴は最初から読まないからいいけど
こういう「途中からオナニーに走って崩壊した漫画」としては
トップレベルに早く破綻した漫画じゃね?
>>462 連載初期との落差の激しさと、劣化のスピードと度合いが桁違いだもんね。
最初からヒル魔が完璧超人で作中で全肯定されてて、
まもりが見境無く崇拝されるゴッドネスだったら絶対に読まねえもん。
原作者が現行の作品読み返さないなんて恥以外の何者でもないのに
そういうこと公言しちゃうあたり、正に恥知らずだな
アイシル終わった後、一切仕事が来なければ良いのに
>>463 別マンガで例えるなら
おもむろに敵幹部が
白浜を無視して新島を大物視し
白浜も新島をマンセー
なぜかヒロインも新島にメロメロ(笑)になり
出てくる敵は片っ端から新島と因縁がある「ケンイチ」
…誰が見るかw
>>464 それはよくある事だよ
ドラゴンボールなんて背表紙にヤジロベイがふたり
ありゃー単なるポカミスだろ
最初っから辻褄合わせや伏線回収する気が無い
稲垣とは違う。
しかも純粋な漫画家じゃなく、原作だけやってて
あのストーリーテリングなんだから、給料泥棒だよ
>>465 ヒルマと新島って顔が似てると思わないか?
鋼
来週もヒルまもとヒル魔の親父プッシュ
心の底から興味ないことばかり押されても
バレを見たが笑顔で言える
さようならアイシー
アイシル感想サイト(まともな所限定)がどんどん冷笑的になってる
毎週見てるジャンプ感想サイトのうちのいくつかは
すでに完全スルーを決め込んでるなw
>>468 似て非なるもの。新島は軸がぶれていない。
初期からずっと、己の栄誉と保身のためだけに脳髄をフル回転させる小賢しい奴。
476 :
475:2007/10/04(木) 14:25:41 ID:DYrQTfmR
あ、ごめん、ちゃんと「顔が」って書いてあるな。
……耳しか似てねえよw
>>473 鬱男、暇つぶしは完全にヒルまもに呆れてるし
魔人具は完全に更新止まったな
腐女子サイトは見てないからわからんけど
きっとすげー盛り上がってるんだろうなw
FAKUは見捨ててないな
筆者が腐女子では無い、まともなアイシル感想サイトで
いまだにマンセーしていられるサイトは普通じゃないと思う
現実を直視しないよう意固地になってるんじゃないだろうか
801板に作者の萌えが原因で駄目になった作品を語るスレが
あったんだが、作品について割と真剣に語ってて驚いた
アイシルが殿堂入りしてるのにも驚いた
腐女子もさすがにヒル魔マンセーっぷりにはあきれ果ててる様子
でも腐女子にすら見捨てられてるなら、今は誰が支持してるんだ
>>480 前にアンチスレに貼られてたとこだな
伏字ばっかで解読困難だったがホモ話はほとんどしてなくて
結構まともだった
しかし殿堂入りしてるのは別に不思議でも何でもないじゃん
マロンの似たような主旨のスレでも
「主人公より贔屓されてるキャラ」でヒル魔は殿堂入りしてたぞ
続き
支持してるのは物語が破綻しようが何をしようが
ヒル魔がいればそれでいいヒル魔信者と
ヒル魔とまもりが絡んでいればそれでいいヒルまも腐だろ
>>481 >不思議でもなんでもない
いや、腐には人気あると思ってたから
というかむしろもはや腐くらいしか支持してないかと
でもそうか、801はホモ専か
ヒル魔とまもりはちがう種類の腐になるんだな
厳密に言うとカプ厨ってやつなんだろうけど
2chじゃ迷惑なオタ女の総称が腐女子だからね
マロンといえば「主人公より贔屓されてるキャラスレ」と
「完璧超人なのにムカつかないスレ」の両方が
「ヒル魔禁止」になってる
あそこはヒルマの話題を出すと、すぐに噛み付いてくる
腐がいるからね
男女カプに萌える腐女子もいるからな
だが信者は801板住人にも
そこのアイシールドスレの住人にさえも嫌われてるとこからして終わってる
嘘バレかもしらんがキッズと鉄馬は包帯ぐるぐるらしい
フォローの無さにプゲラ
もっとも再登場されてもプゲラな扱いなんだろうが
321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/04(木) 21:34:17 ID:s0zvqJsP0
ヒル魔とまもりの描写っていつも思うが
恋愛ですらないと思う
うまく言えないけど「理解してるわ…私だけよ、私だけが理解してるのよ」
というシーンばっかりで、なんか恋とか愛って感じがしない
アンチスレからの転載なんだが同意したので貼っておく
まもりがヒル魔にドキドキしたり、そう思うきっかけがあるならまだしも
すべてを一足飛びにすっ飛ばして「私だけは何もかも理解してるわ」の自己陶酔まもりしか
いつも描かれないので、なぜそうなったのかとか、まもりこんな人だったっけとか
これ今やることかなあとか疑問ばっか浮かんできて、最近のトンデモ展開とあいまって
すごいカオスになってる
稲垣の中の展開では「ドキドキ」はその後なんだろ
過程が描けないんだったら
鳥山みたいに全く描かずに久しぶりに会ったら子供ができてたくらいにしてほしい
鳥山は自キャラ萌えしないんで有名な人だからな
稲垣とは対極の存在だろ
鳥山に憧れてたのに
鳥山の対極の原作者の下についた村田哀れ
鳥山はベジータのことを
「あまり好きじゃないが、便利なキャラだった」
と言っているわけだが
ある意味、稲垣もセナとか猿をそう思ってるんじゃないかw
鳥山クールだな
>>493 だから稲垣と対極なんだよ
鳥山にとっては全キャラが「ストーリー上の駒」
たとえヒロインと子供を作るベジータであっても
稲垣は特定キャラに萌えて他を犠牲にしてるだけ
あんだけ本筋にからんできたり美味しいとこ取りだったブルマが
実は大嫌いだったらしいからな。<鳥山
桃白白にいたっては存在すら忘れられてた
付け足し
作者に愛されるほど壊滅していくどこかのヒロインとはわけが違うな
マロンなんかじゃ完全にヘタレネタキャラ扱いのヤムチャですら
キャラ的に不遇かというと、別にそんなこたーないと思うんだよなぁ。
確かにバトルじゃ負けっぱなしだし女も宇宙人に取られたが、
鬼兵と比べりゃ全然マシというか、仲間からはちゃーんと「友人」扱いされてるし
基本的に気のいい奴として描かれてる
おにへーは何やっても笑いのタネにされるからな
それも全然面白くないのに、作者1人で受けてる感じ
番場は栗田をメンタル面で鍛えたらしいが
阿含や大田原との戦いを経ても全然ヘタレだったってことか?
むしろ精神的に高いレベルにあるキャラなんてモンが存在するんなら聞きたいわ。
作者の脳内におけるヒル魔はパーフェクトなんだろうがなwww
阿含の劣化入りました〜。高見はもともと最底辺だから下がり
ようが無いけど
阿含はモヤシ一匹チョップで粉砕できなかった時点で
すでに劣化してる
阿含はファールも取られてないしな
春大会出場停止くらった葉柱さんの方がよっぽど悪だぜw
そもそも稲垣は何でアメフト何で題材を選んだんだ?
注目されるから
>>505 テレビでたまたま見て面白かったんだって
しかし最低限のルールくらい覚えるのがプロの仕事だろうに
今週キックしてから円陣組んでやがるのには失笑もできなかった
先輩を暴力で潰したガオーと、それに対してほとんど反応の無い白秋メンバーにゾッとした。
明らかに傷害事件だし、あいつらの思考や情緒は一体どうなってるんだ?ロボトミー手術でも受けたのか?
しかしガオーのやつ、栗田が微動だにしなかったから良かったものの
ンな常人なら骨が折れるような力で掴んで、もし栗田がムチャクチャ痛がってたらどうする気だったのかw
たぶんだが、ヒザカックンよりは処分が重いぞ
ヒザカックンじゃないから無問題
ヒザカックンより重い罪などアイシルには存在しない
ヒ ザ カ ッ ク ン 最 強 伝 説
>>509 試合前に天狗が味方によって潰されるという超展開があった今
栗田がそんな理由で試合前に潰されてもおかしくないんだよな…
まもりが紙破ったことでヒル魔の怪我なしフラグも立ったが
天狗の無効化ぶりによって漫画ルールが信用できなくなってきた
そういや最近も「回想の間、時間は動いていない(なので
他キャラは動けない」という漫画ルールを破ってキッドがやられてたし
なんて油断できない漫画なんだ
悪い意味で
常に悪い意味で予想を裏切る漫画だよな…
初期の頃は、この漫画ってエピソードごとの切替が早すぎて余韻がないなー、
まあそこが変わってて面白い、と思っていたんだが。今はもう駄目だ何もかもが。
今になって思うと余韻を断ち切ってたんじゃなく
余韻が描けないだけなんだな、と思う
昔いいなと思えたシーンもよく考えたら他の漫画の焼き直しばかり
天狗ってもともとプギャーと同じ糞キャラだったのに
何で今まで潰されなかったのかが逆に不思議なんだが
「小判鮫の二番煎じ」と言われたのが図星で
逆切れして潰しちゃったのかもね
それでも普通どんな糞キャラでも
試合直前に味方に潰されるとは誰も思わないよ
個人的には天狗は好きなキャラだったんだがな
自分にものすごく自信がないからああいう言動をしているのかと思ってた
そして決勝で自分に自信をもって生まれ変わると思っていたんだが・・・・
>>518 そんな人間の精神的成長を描ける原作者なら
アイシルはこんな無残な有り様になってないよ
520 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/06(土) 18:58:52 ID:kUsAcHAf
この作者、そういう前フリから
キャラを正しい成長に導けた試しが無いよ。
人格破綻者になるかいつの間にかまったくの別人になるかしかない。
ていうか読者が「フツーこれは成長の前フリだろ」と思うものが
作者にとっては前フリでもなんでもなかった
という事が多すぎるよこの漫画。
前フリっぽいのって何があったっけ
俺は天狗は栗田に潰されることによって
栗田の今のパワーを示すキャラ…とかその程度で良かったと思う
それからマルコを両面にしてもおかしくないのに
試合前に潰すのはあまりに漫画としてヘタすぎない?
天狗みたいなキャラはガオーなど白秋の主力メンバーが通用せずに
万事休すというとき覚醒すると燃える展開になったんだろうけどな
まあそのあとは怪我しようが選手生命絶たれようが問題ないんだが
バリスタという絶好の題材があったのに
猪狩を生かせなかった稲垣に今更何を言っても
ムダかもしれないけどな…
ほんとに今さら今さら今さらだけどさぁ…
コトが関東大会決勝戦まで及んで、まーだ相手チームの中にゴミ扱いされる奴がいるってなぁ
マルコとガオー以外は敵キャラとしてすら露骨にどうでもいいモブですってか
他のチーム、ウルブズとかゴーレムとか見ても思ったけどさ、
アレ見て読者の誰が「関東大会は超人たちの祭典」って思うんだろうか
前フリだけ派手であとはグダグダと劣化するのみ
出番が終われば画面から消える
そしてチョイ役で記号を繰り返すのみ
>>526 神龍寺戦で既に指摘されてたけど
もうそういう人間しか描けないんだよ
メインキャラだけコテコテにキャラ付けして描いてあとはモブ
チームスポーツを描く気が無い。
チームメイトも描く気が無い。
たまたま部活で一緒になっただけで仲間と思ってないんだってさ。
いやなことを書いて申し訳ないんだが
>メインキャラだけコテコテにキャラ付けして
どころか決勝に到って主人公さえモブだぞ
この漫画でコテコテに設定されるのは
ヒル魔とまもりだけだよ
まもりですら……
ゴテゴテ設定を付けられて
扱いきれずに迷走してるだけだよな
設定のゴテゴテさだけで言えばまもり>>>ヒル魔かもしれない…が
作者の愛はヒル魔がダントツでナンバーワン
オンリーワンだろ
まもりって、何だったんだろうな
セナをいじめないで!って何だったんだ
本当、なんだったんだろうな……
連載当初、主人公が正体を隠していたこととか
一体なんだったんだろう……
すべて夢、まぼろし
そこの設定に引き寄せられて読んでたバカはすべて無能
なんて壮大な釣り
第一話目から、「主人公が正体隠す理由づけがヘタすぎる」とは思ってたけど
ここまで狂った漫画になるとは正直予想できなかったw
それとは違った意味で何十倍も狂っていったからな
ごめん言葉が変だった
第一話の時点で狂っている点→そのまま狂い続ける
その後→あらゆる角度からの点が狂い始めて収拾がつかなくなる
という意味
浦澤とかは一応食える餌くれるけど
こいつの場合は完全に疑似餌だもんな
浦澤は撒き餌は超豪華なんだけど、実際に使う餌がショボイって感じ
稲垣は王道のような撒き餌だけど
本当のエサが斜め下から降ってくるので誰も食えないw
腐臭がするから喰えないんだよ
腐臭に二種類の意味がこもってるよな…
マズくて食えないって意味と、腐女子好みって意味と
9月トーハン
1 ONE PIECE 47 集英社ジャンプコミックス 2007/09 尾田 栄一郎
2 NANA−ナナ− 18 集英社りぼんマスコットコミックスCookie 2007/09 矢沢 あい
3 桜蘭高校ホスト部 11 白泉社花とゆめコミックス 2007/09 葉鳥 ビスコ
4 ライフ 16 講談社別フレKC 2007/09 すえのぶ けいこ
5 テニスの王子様 39 集英社 ジャンプコミックス 2007/09 許斐 剛
6 アイシールド21 26 集英社ジャンプコミックス 2007/09 村田 雄介
アイシー実売50万切ってるなこりゃ
天狗はガオーが巨根であることを説明するだけのキャラ
あとは洋梨です
>>544 上手いな、斜め下から腐臭のするエサが襲ってくるから、
腐れじゃない信者は撒き餌に逃げるしかないわけだw
550 :
盾:2007/10/07(日) 23:37:35 ID:MUhphQBE
ここまで劣化した餌を腐が喜んでると思うのは
いいかげん腐に失礼だ
>>547 というかテニスがすごい、39巻で信じられんくらい
>>550 だって現に本スレやら暇つぶしコメントで
ヒル魔とまもり擁護に命かけてるしなあ
>げた箱のシーンですが、他のメンバーに不安を抱かせ無い為にまもりだけ知らせたのだと思います。
>あと、神龍寺戦後のやりとりと今回手紙を破ったのはまもりからの
>「仲間を頼りにしよう」というヒル魔へのメッセージだと思います。
>そして今回の試合で裏主人公ヒル魔の成長が描かれるのではないかと。
>ので、物語全体では結構重要なシーンだったと思いますよ。
なんつーか、腐ってつくづく凄いよな
不安を抱かせないようにも何も、ガオーの脅威なんか見りゃわかることだし
現実に潰される可能性があることを検討もせずに「不安がらせちゃいけないから」で
目をふさぐのかよ…
「仲間を頼りにしようというメッセージ」…どういう電波で受信できるんだ?
とどめは裏主人公ヒル魔様の成長かよ
こいつら本当に表主人公のことなんか視界に入ってないな…
一応面識のあるキッドとか鉄馬とか主人公の幼なじみのはずの陸が
潰されても楽しく野球してた奴らが今更不安なんて抱くわけが……
なんでこんなに腐ってヒル魔とまもり好きなんだろう
この漫画をこれほど辻褄合わないオナニー漫画にした
A級戦犯だろうによく支持できるな…
と思ってたが、
なんとなくわかった
こいつらはまずヒル魔とまもり(の絡み)ありきで
アイシールド21という漫画そのものには興味ないんだな
>こいつらはまずヒル魔とまもり(の絡み)ありきで
>アイシールド21という漫画そのものには興味ないんだな
腐っていると称される連中は、概ねそんな感じ。
自分の気に入っているキャラクターさえいれば作品そのものはどうでもいい。
お気に入りが出ないときは「面白くない!」「売り上げが落ちる!」んだとよ。
そういう意味では、ヒル魔は腐には最高のキャラだろうな。
絶対に粗雑に扱われない、常に話の中心、全ての要素が作中で肯定される。
>ヒル魔さんが用意したいざという時の為の指示書を
>すぐさま破り去るまもりさん。
>1人でも欠けたらチームが崩壊する泥門において、
>まもりさんの怪我してほしくないという気持ちが表れた良いシーン。
>その行動を見ていた皆が気合を入れ直していたのも良いなぁ。
NFLファンと称する人のブログより
>1人でも欠けたらチームが崩壊する泥門において、
>まもりさんの怪我してほしくないという気持ちが表れた良いシーン。
たった二行ですでに破綻している件
>1人でも欠けたらチームが崩壊する
ことがわかっていて破るなよww
まもりが
>怪我してほしくないという気持ち
という身勝手だけでチームを危機にさらしているのに名シーンてw
>>559 ところでちょっとした素朴な疑問なんだが、そいつは男?
>>558 >お気に入りが出ないときは「面白くない!」「売り上げが落ちる!」
ヒルマンセーが救いようなく加速した20巻以降は
目に見えてジリジリ売上げ落ちてるんだがな……
50万部切ったテニヌに、ついに26巻の時点で抜かれたし
>>559 なんか文面から皮肉の臭いがするんだけど
どうなんだろう
>>561 「アイシールド」「感想」でググってすぐ見つけたブログ
たぶん男
NFLファンで腐でもないのにこの感想なら
よっぽど読解力がないか漫画を読みなれてないか
アメフト振興のためなら何でもいい奴だろうな
皮肉と言う可能性も高いが
感想サイトはとりあえず暇つぶしを見ておけばOK
>>566 あそこはまともだな。
コメント欄は腐臭漂いまくってるがw
あそこに涌いてる腐女子って
「わたし空気読めてないわ」ってかけらも気付かないのが
もの凄いと思う
>>559 ヒルマとまもりが「さん」付けなのが非常にきもちわるい
>>568 空気読める奴はそもそもそんな行動に出ない
>>569 俺は逆に「さん」付けなのが皮肉に感じた
なぜなら俺が皮肉で感想書くならそうするから
本スレですらもう「ヒル魔様」「女神」だしなぁ
「アイシールド 感想」
でググったら1発目に
>>559が
その次に暇つぶしが出てきて糞ワロタ
ブログ自体を見た感じでは真性ぽいな
>>573 つられてわざわざググっちまったじゃねーか
やっぱり真性くさいな…
というかこれが全部皮肉だとしたら
なんて壮大な釣りなんだ
まさに悪魔の頭脳
真性ならほっといてあげた方がいいんじゃない?
劣化に気付かずにいられるなら
これほど幸福なことはない
うらやましいよ
今のアイシールドを批判なしで普通にレビューするとなると
どうしてもああいう気持ち悪い文体になってしまうんだろう
普通にレビューするとなると批判になってしまうんだがw
批判しないようにレビューすると
ああいう遠回しな誉め殺しになっちゃうんだろうね…
ほかの連載があれだから多少ましに見えてるかもね
展開が進まないの(ワンピ)や意味不明(鰤)なんかと比べると
まだ流れが速い(テンポがいいに非ず)から何とかなっている感じかな
黄金時代だったら目も当てられないだろうが
それは無いなw
展開が進まないだけだったり、最初からあのスタンスだったりする方が良い。
>>579は上より、途中から原作のオナニーでヒルマンセーでgdgdになった漫画の方がまだ良いって言ってるんだぞ?
進みが遅いってだけで
・テーマ崩壊
・初期設定崩壊
・キャラクターの90%が劣化もしくは崩壊
・アメフトから覚醒オナフトへ
・主役交代
・えんえんと続くオナニー
・急激なインフレとそれ以上に急激なデフレ
・数ページ前と辻褄の合わない展開
こんな漫画よりマシにされちゃかなわんな
進みが遅いだけなら、そんな漫画よりマシだと思うけど……
583 :
581:2007/10/08(月) 23:40:21 ID:h3bnCElp
ごめん間違えたww
×こんな漫画よりマシにされちゃかなわんな
○こんな漫画より下にされちゃかなわんな
>>574 古い記事まで読んでみたんだが、
かなり初期から書いてるし、知識は確かだし、
アメフトを盛り上げたい人が破綻に目をつぶって
無理矢理擁護しているように感じられてきた
アメフト振興組はまあしょうがないんじゃない?
こんな漫画であっても表向き支持するしかないだろ
TFPがすっ飛ばされてることや
3VS3の試合がずっと続いてることや
層の厚いチームまでもがどんどん両面になってることなんか
詳しい人の方が目につくだろうに
それすら非難してないんであれば、そういうスタンスの人なんだよ
アメフトを愛していればいるほど
ヒル魔やガオーなんていうキャラは許せなくなりそうなもんだが
無理に擁護しようとすると
読者まで劣化してしまう恐ろしい漫画
ヒル魔が脇役から主役にのぼりつめるための
サクセスストーリーだったんじゃね?この漫画
目的はほぼ九割以上果たし、ヒロインも寝取り、ライバルも皆踏み付け
この漫画にしては異例の三週たっぷりな回想でキャラも裏付け完了
あと一歩でヒル魔さまは頂点に立つ!
…という意味での決勝なんだろ?今
書いてて疲れた
テーマ自体が宙ぶらりん状態だしなー
神龍寺と王城に勝って、何を見せられるかが
この漫画の肝だと思ってたんだが、俺から見れば、見事なくらい何も無かった
うん、俺から見ても何ひとつ後に残るものがなかったよ
セナが丈夫だったな、ってくらいかな
>>588 すごいよな、ここまで総マンセーの嵐で
まだ関東大会決勝なんだぜ・・・
こりゃあクリスマスボウルでのヒルマ神の
活躍も見逃せないんだぜ
もし、今までの展開全てがクリスマスボウルで
ヒルマをどん底に落とすための壮大なフリだったとしたら
俺、叩き売ったアイシル単行本全部買い戻すよ。新品で
安心しろ
お前のおこづかいは絶対に無事だ
この期に及んでヒルマ以外のクリスマスボウルへの伏線はほとんどないんだよな
筧アイシがなんとかしてくれる・・・・・!
筧アイシーは今まででも最大級のガッカリオチになる予感
上の方で鳥山の創作姿勢がクールだって話題あったのでコピペ
>「映画になるって話もありますね。うーん、嬉しいっちゃ嬉しいんですけど、
>自分の作品って見るのあんまり好きじゃないんですよね。
>突拍子もないことにならない限り、口出す気も無いですし…。
>キャストに関しても特に要求は無いですね」
>「時々自分でも思うんですけどそういうところは作者として
>冷たいなー、って思いますね。連載中も冷たい感じはあったと思いますけど。
>仕事だから描いてるって感じで。ゲームになる時もあんまりタッチしなかったし」
ここまでじゃなくていいから
このクールさが百分の一でも稲垣にあったらなぁ
鳥山は好きなキャラがミスターサタンとかだったりする位のドライな人だからな…。
ファンからすると寂しい気もするがきっとそれ位がいいのだろう。
自キャラ萌えがデフォな今のジャンプ作家とは対極に位置していると思う。
>お気に入りが出ないときは「面白くない!」「売り上げが落ちる!」
は、リボーンとかの方がより当て嵌まってるように思う。
いや稲垣もあまりアニメやゲームには口出ししてないっぽくない?
サイトかどこかでそういうのはどんどん勝手に作っちゃって
下さい大歓迎みたいなこと言っていた気がする。アニメ化のときかな
2部あたりになってから栗田の推薦取り消しとかがっかりバリスタとか
泥まみれの試合の予感とか桜庭のリストバンドとか、物語の整合性がない
というかどんどん電波が混じり始めていってる。
主人公が空気のうちはまだいいけど桜庭みたいに電波理屈こねはじめたら
いよいよ中古書店を意識せねばならない
あと栗田の顔の傷って番場みたいに定着するものなのか?原作者が指定したのか
作画が勝手に進めたのかわからないけど、あのなごみ系な容姿が特徴なのに
あの傷って台無しじゃないか
中身だけじゃなく見た目まで劣化してどうするよ
俺は栗田自体、最初から失敗だと思ってる
>そして太陽戦直後の室や、今回の天狗先輩のように
>戦っている者を嘲るような行動をする相手には怒りを露わにする。
>行動に移しちゃうのはちょっと拙いかもしれないけど、
>この勝負に対しての心構えはプレイヤーとしては一流と言えるでしょう。
救えねえ…時津風も一流だってか
>>599 不評なら桜庭の髪みたいにすぐ元に戻るだろう
クリボウまでに消える
白秋戦後に消える
試合中に消える
消えるが、気合いが入ると薄く浮かび上がるようになる
今の展開なら、どれかになる
万が一、稲垣が気に入るか村田が超プッシュした場合のみ、ハジケ栗のままになる
>>599 稲垣はネームの段階までやってるから
傷が村田の独断ってことはないだろう…たぶん
ヒル魔マンセー上昇度と各試合の出来が
見事に反比例のグラフを描いてる
俺は特定のキャラに思い入れなく
(しいて言えばモン太だったが神〜王戦で呆れ果てた。
まもりも好きだったが以下略)
読んでた読者なんだけど
他校ファンの人の赤裸々な嘆きなんて書かせたら
すごいことになりそうだ
607 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/10(水) 21:42:36 ID:TCivI5ox
コミックの売り上げっていつくらいから下がってるの?
>17巻 52万部 <月刊「創」2006年6月号>
>23巻 51万部 <月刊「創」2007年5月号>
が確かなソースだから18〜19巻をピークに
23巻までじりじり下がって
最近の26巻でついに50万部切ってるテニヌに抜かれた(トーハン)
それでもそんなに売れてるのか
もはや公害レベルだな
これ初刷であって実売じゃないからな
実売はもっと下かも
アニメ化作品としては異例の低い実売なのは間違いないんだが
>>609 なんだかんだいって
ゴールデンでアニメやってるしな。
アニメ視聴率2%台
売上40万台だぞ
正直どうやって続けてるのか不思議だよ
中身は100%オナニーだし
「ゴールデンでアニメだし〜」
「アンケで上だし〜」
信者がそう言ってる間に取り返しのつかないことになってしまった
アイシールド関連スレの過疎がハンパねぇ
アンチスレの動向がすでに、バッシングを通り越して
「無関心」に近いところまで来てる感はあるね
バレスレの関心の薄さも異常
だってぶっちゃけ続き気にならない
西部vs白秋戦のあたりはまだ手のこんだ嘘バレもあったし
それなりに人もいたのにな。
野球〜昼間回想3週と最近のくそっぷりがきいたのかね。
今までは試合はどうしようもなくなっても試合前の因縁付けはまだ出来てたからな
白秋はそれすらも失敗した感がある
>今までは試合はどうしようもなくなっても試合前の因縁付けはまだ出来てたからな
いやそれもどうだろう…
白秋はもっと酷くなってるってだけな気がする
因縁付けというより、ヒル魔を持ち上げる事ばかり一生懸命で
回収できもしない伏線を増やして自滅してただけ
どうせどの伏線もヒル魔の方向へ
収束していくだけだしなあ
その為だけに決勝がここまでやっつけになってるんだからな本当に重症
本スレで「人を好きになるのに理由なんかいらない。
だからヒル魔とまもりが好き合う過程描写なんかいらない」と
腐が少々涌いてるが、漫画なんだから読者に伝えるために描写必要だろ常考
剣心と薫みたいな、最終的にくっつく事がベタに予想できるくらいのカップルじゃないとな
ルフィとナミのような主人公とヒロインですら
いきなり理由もなくくっついたら違和感感じるだろうに
セナ関係の伏線投げっぱなしさえなければ許容できたかもね
せめて正体バレまでちゃんとセナの姉役をちゃんとこなして
「姉崎まもり」の役目をちゃんと果たした上で
正体バレイベントを感動的にこなしていてくれたならね
本来の役目は何ひとつやらずに別の役にすりかわっちゃった
まあ、伏線ゼロ(というか読者で予想してた奴なんかいねえ)でくっついたカプを知らないわけではないが
あれ、ギャグ漫画だしなあ…
まもりとヒルマがちちくりあってるのを見て、セナは何とも思わないんだろうか?
とは思った。
ベジータとブルマという前例も一応あるが
あれはオナニーと真逆だしね
鳥山自身「ベジータは便利キャラ」と切って捨てたほど
>>630 セナはヒル魔のやることに批判や疑いを持った試しがない
洗脳済み
だろうなあ
普通なら、「まも姉ってヒルマのことが好きだったの?」→「ヒルマさんを守ろう!」
という心の動きを描写するもんだと思うんだが・・・仮にも主人公だし。
ついでに言うと、猿男はまもりを好きだった筈なのに動揺したり
疑問に思ってそうな素振りが全く無いな。
本当に、ヒルマとまもり以外には神経が行ってないんだろうな。
> 普通なら、「まも姉ってヒルマのことが好きだったの?」→「ヒルマさんを守ろう!」
> という心の動きを描写するもんだと思うんだが・・・仮にも主人公だし。
どうやら俺は普通じゃないらしい
心理の→方向への移行が理解できない
すまん、俺も書いててよくわかんなくなってた
せめて「好きなのかな」→「応援しよう」とか
「好きなのかな」→「ちょっと寂しい」
という段階を描いてから、下駄箱でのシチュエーションをもっとまともなものにして
「まもり姉ちゃん、大丈夫だよ。栗田さんがいる、みんなもいる!」
「そうよねセナ…ありがとう」
みたいな流れであれば理解できる
現実には主人公以下全員蚊帳の外なわけですが
ん?
まだ「好き」という段階ではないだろ。稲垣の恋愛シミュレーションなら。
「好きなのかな」に至るには白秋戦後だろう
まもり→ヒル魔はあるけど、ヒル魔→まもりってあったっけ?
まもり→ヒル魔もあったかどうか微妙
周囲があやしいあやしい言ってるのはくどいほど描写されてるが
稲垣の妄想は「女神級の女をメロメロにさせ屈服させる俺」であって
「女神に惚れてしまった俺」ではないから
ヒル魔→まもりの描写なんかあるわけない
これから描かれることがあるとしてもスタンガンの時のようなカッコイイwヒル魔だろう
つまみ食いをからかうのがヒル魔の恋愛描写だったんじゃない?
子供みたいだが、ハンカチ渡すのがカッコいいとされる世界なわけだし
笑わせるぜ下駄箱にラブレターなんて〜
乙女チックな漫画でもまず見当たらないぜ〜
授業中に手を挙げて俺を好きだって〜
もし言えたら抱いてやるぜ〜♪
シブがき隊にまでバカにされる稲垣乙
>>641 あいつら話も合わなさそうだし
共通の話題もないだろうし
二人っきりでいてもずーっと
「つまみ食い〜」「んもう〜」「またつまみ食い〜」「いや〜ん」
ってエンドレスでやってるしかなさそうだ
まるで壊れたロボットのようね
本スレが12時間でたった29レス
とても連載中の漫画とは思えん
そのレスの内容も嘆き、嘲り、失笑の類ばかりだ。
あまに「面白いよ」という何の理由もない単発レスが来るのが
さらにむなしさを増している…
決勝まで来て、キャラが劣化というか
そもそも何がやりたいのかさっぱりわからんレベルに来てる
からくりーサーカスの末期ですら
説明不足と尺が足りないだけで「何がやりたいか」はわかったぞ
セナの空気化は「劣化」というレベルじゃないな
透明人間並だ
能力を極めた暁には
誰にも気づかれずにタッチダウンできるようになります
悲しいかな、
審判も観客も気付かないため得点には加算されず。
いじめられっ子からヒーローになった内藤を見て
はじめの一歩読み返した
アイシルと比較すると本当に内面描写がしっかりしてる(してた)なと
感心した
主人公もライバルも人間としての裏付けがされてる
>>653 俺ガイル
一歩読んでたら伊達のオッサンがマスクトレしてて吹いた
もちろん三日の付け焼刃じゃないけどな
ちなみに恋愛描写も一歩がはるかに上
アイシーの下駄箱はカユいだけだが
女房の前でいいカッコさせてくれというオッサンカコイイ
ついでにブス専の男たちの戦いもカコイイ
石丸か・・・
今頃、石丸が地味とかいうネタをやられたら皮肉にしか見えないな
セナらが突っ込んでる場合じゃない
石丸にスポットが当たる日が再び来るだろうか
その時はものすごい勢いで彼も劣化するだろうけど
山岡と佐竹と重佐武のことも思い出してあげて…
>>658 彼らは既に分不相応に活躍してるぜw
100年に1度の天才を止めてみたり。
山岡・佐竹は劣化してないな。
描かれていないだけで、全国レベルでも一流のラインバッカーだ。
石丸の地味ネタは稲垣が読者以上にはしゃぎ始めてから
面白くなくなった
石丸関連に限ったことじゃないけど
初期は全般的に抑えた筆致の人だったよね
いつの間にオナニーになったんだろ
663 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/14(日) 23:01:27 ID:2q2QI0Xr
ふざけんな
神の子 滝夏彦を忘れてねーか
石丸は多少の下心こそあれ、基本的に善意の人なわけだが
彼の善意に報いる気はナッシンの筋を通す人。
アルェー?
世界が誇る気高き美聖母ですら
石丸の奉仕に何も報いる気などありませんが何か?
そんな細かい描写入れてたらキリがなくなるんじゃないか
ヒル魔のどアップは必須だもんな
モテ男設定は桜庭だけで十分だった
そんなにいたっけ>モテ男
巻を追って単行本のおまけを順に読んでいくと
稲垣のなんちゃって恋愛脳が悪化してるのがよくわかる
スラムダンク山王戦あたりのパクリで
クリスマスボウルのタイムアウト中にボソっとヒル魔が「ありがとう」と言うシーンが出るような気はしてる。
ただし、女神様にしか聞こえない
>>671 そして聞こえないけど
ヒルマ神とまもりエンジェルの様子を見て
なんとなく察して苦笑するマンセー要員・武蔵
>>671 ありがとうではなく「サンキュー」に五千点
Thank you.
d
稲垣ならファッキンありがとう くらいしてくれる
「ファッキン」の対義語のスラング言うと予想
ホーリーありがとう
自主的についてきた仲間ならともかく、
脅迫で釣った雑魚と洗脳した奴隷なんかに
何故ヒル魔様がお礼なんて言わなきゃいけないの?
>>679 デビルなのにエンジェル・まもりに相応しい
まさにゴッドの御心の持ち主だからに決まってるだろ
スイーツ(笑)
>>661 >稲垣が読者以上にはしゃぎ始めてから面白くなくなった
そうそう、それに尽きる。
全てにおいて。
桜庭を芸能人にした意味がワカラン
普通に女にモテるって設定だけでよかったんじゃ?
イケメン設定は桜庭とせいぜい赤羽くらいで止めておけば
よかったのにな
モテ男にヒル魔が入った時点でアチャーだ
結局アメフト協会にとって大事なのは
「ジャンプにアメフト漫画が載っている」という宣伝文句が使える状況にしておくことであって、
その内容は関係ない。
だからアイシールド21は連載されていることに意味があるのであって内容は協会的にはどうでもいい。
それに気づいた稲垣は調子に乗ってヒルママンセー。
協会的にもいっそ読者は少ない方が良いので内容がくそなのはむしろオッケー。
>協会的にもいっそ読者は少ない方が良いので
いやこれはだめだろww
協会的には知名度を上げるのが第一なわけで、つまらなくてもアニメ化、
つまらなくてもカラー連発などは有難いだろうが、売上激減はイクナイ
しかし今回の展開で番場や鉄馬はただ虚弱体質になってしまったわけだが
そうだね。原尾が泣いてたのは番場が弱すぎて情けなかったからなんだね。
本スレでたまに「少年漫画なんてこんなものだ、ケチつけるな」
って意見が涌くけど
読者が思う少年漫画のアラって「最初は弱い主人公が急スピードで成長」とか
「理論や技術を根性論で克服」という部分であって、
言葉は変だが一種のアメリカン・ドリームみたいなものが「少年漫画」なんだよな
だからそのアラを隠すためにキャラクターの生い立ちや背景、負けられない理由や
背負っているものの重みをこれでもかと描く。
キャラの裏打ちまったくせずに試合もトンデモじゃあ問題外だよ…
主人公ですら元いじめられっ子の背景描くだけでもグンと読者の感情移入度が
違うだろうに、意志のないヒル魔のチョロQで終わりそうだし。
パシリに関しても、意思が無いからやらされてただけみたいだ。
後付けで「争いたくないから」みたいなのがくっついたよな。
あれも最悪。
くやしいとか情けないとか、そんな感情すら描けないのかと。
まともな感情持ってるキャラが一人もいないのは既出だが
スポーツ漫画にしては異例なほど
敗北を受け止めての正常なリアクションする奴いないよな
>>661 >>681 >稲垣が読者以上にはしゃぎ始めてから面白くなくなった
俺も同意
稲垣、ダジャレ言って自分で笑ってるオヤジ並だ
なんで初條の彼女が陸に惚れてるんだよ
最近ハマってすごい勢いで23巻まで読んだけど
あれだけ待って待って待ち焦がれたムサシが
復帰してすぐ一ツッコミ要員になってしまったのが
ちょっとショックでしたorz
ツッコミだけならまだよかったんだけど
HPで稲垣が他の漫画家のことを、うすたさんと大亜門くんて呼んでる。
村田のことも村田くんとか言ってたな
大概の漫画家は「先生」を付けて呼んでたりするもんだけど・・
セナらがヒルマ先輩じゃなくヒルマさんって言うように、なにか抵抗でもあんのかな
>>697 たぶん年上と年下(かキャリアの差)で呼び分けてるんじゃないか?
セナが「ヒル魔さん」呼びなのはたぶん体育会系ではない
(先輩呼びが身についてない)って含みだと思ってたんだけど
今となれば下僕感を出すのにしか役立ってないな
小判鮫はまあまともか
それ以外にはいたっけ
夕陽ガッツに対しても、君は今後3ヶ月間謹慎処分だな
702 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/17(水) 16:09:35 ID:ghnhZg4v
>>694 そこらへんは別に良いんじゃね?
発情の彼女はそんな感じのキャラだろうし、
陸も見た目的には良いし、スポーツ万能で
これは分からないだろうけど、頭脳も明晰なんだろうからさ。
>>699 >>701 要するに稲垣が思い入れなさそうで
ヒル魔とも絡ませる気起きなさそうな奴ほど
良キャラってことだな
>>694 あの女は赤羽を見たら赤羽に惚れ、筧を見たら筧に惚れそうだぞ。
まあ、そういうキャラなんだろうと投げやりに受け止めろ。
>>704 全くだ。
だからモブほど女キャラが可愛いわけで。乙姫と比奈はモブのままでいてください。
>>689 背景書き込むことによって読者だけじゃなく
作者もキャラへ入れ込んでいったりするんだよな
稲垣みたいなオナキャラ以外全部無視の奴にはわからんだろうけど
脇校同士の対決が描けないっていうのも
結局はそういうとこだよなー
>>704 唐突に気付いた
俺が鈴音の唯一気に食わないのが「あだ名付け」の設定なんだが
それってそういや「よー兄」って言わせるためのキャラ付けだったな…
ウヘェェェ
そういやアイシルの「くやしい」って感情
ろくに見たことないな…
>>683 >モテ男にヒル魔が入った
えっ、何それkwsk
この漫画は飛び飛びにしか読んでないからわからん
ていうかヒル魔ってあの世界でイケメン扱いなの?
人外扱いかと思ってた
>>709 683じゃない上ウロですまんが、
いつかのコミックスのおまけにジャリプロがスカウトしたいキャラてのがあって
筧とか原尾とかに混じってヒル魔が4位だったんだと
>>710 ありがとう。
…それがやりたいために作ったおまけだったんだろうな。
アホくさすぎる…。
それって、珍獣としてスカウトしたいってんじゃないよね?あの造形なのに…
訳わからん
そもそもファンタジー物とかでもないのになんであんな人外な風貌にしたんだか
>>712 名前(妖一)の通り、妖怪じみたキャラで行くんだと思ってたよ、最初は。
あの風貌はもちろん、口調も動きも妖怪っぽかったし。
他の人間キャラの中にいると浮いてたし。
それがいつの間にか作中で皆が注目する超天才クールガイみたいな扱いになり始め
挙げ句にはヒロインとラブコメのような事まで始めて( д )゜゜
だって妖怪じゃないの!?と今だに困惑する。
しかもイケメン扱い、アイドル事務所がスカウトしたいってもう何が何だか…
まあ「超絶美形モデルとして」スカウト候補、ではなかっただけマシだ
しかし「知性派タレント路線とか考えたんだけど。」の隣の写真(漫画のコピー絵)が
どう見ても人外悪役顔です本当にあr
陸は身長不足、原尾はイロモノ断定だし
桜庭→精神成長構造紆余曲折
赤羽→赤羽語使用、日本語が通じない。パワーバランス崩壊戦犯
筧→視野狭搾。進の二番煎じ、後に赤面症発症
ロクな奴がいない
第一あの世界でヒルマ様以上に知性派は存在しねーしなぁ
主人公:ヒルマ
裏主人公:ヒルマ
影の主役:ヒルマ
デウス・エクス・マキナ:ヒルマ
こんな漫画が面白いわけがない
主人公:ヒルマ(稲垣)
裏主人公:ヒルマ(稲垣)
影の主役:ヒルマ(稲垣)
デウス・エクス・マキナ:ヒルマ(稲垣)
オレオレ願望漫画
まもりの中身も実は稲垣だよな
「稲垣がシュークリームつまみ食い〜」(稲垣)
「も〜待ちなさ〜い稲垣く〜ん☆」(稲垣)
きんもー☆
まもりがヒルマを理解してんのは当たり前だよな
どっちも稲垣の分身なんだから
ただし説明不足すぎて読者にはさっぱり伝わってこないけど
「理解してるわ…」「私だけわかってるわ」のシーンは連発されるが
何をどう理解してるのかが描かれた試しが無い
そうそう、何を理解してるのか、どうやって理解するに至ったのか一切不明。
ある日突然「ヒル魔(稲垣)くんの事は私がいちばん理解してるわ」になり、そのまま進行。
他人同士の男女がどう恋愛に発展するかわからないキモオタの超都合な妄想の
「俺だけを愛して理解して尽してくれる処女の超能力美少女がある日突然現れる」
を地で行ってる
でも少女漫画じゃあるまいし具体的な恋愛描写があったらあったでうざいと思う
少年漫画らしいうざくない描き方もあるんだけどね
でも稲垣がやったら確かに間違いなくうざいな>具体的な恋愛描写
他所の漫画を持ち出すのは良くないが、
ミスフルは主人公とヒロインの恋愛部分だけは評価できると思う。
女のために頑張って、その女も男の頑張りを見守り続けて、という描写はよくできてた。
あとはガラガラの客席とかな。これはテニヌもだが。
正体バレのあたりはミスフルは悪くなかったなあ。
恋愛要素がうまくブレンドされてるスポーツ漫画なんて
サンデーならゴロゴロあるぞ
ジャンプには確かに少ないけど
とはいえ
>でも稲垣がやったら確かに間違いなくうざいな>具体的な恋愛描写
これには超同意
これ以上稲垣のオナニーを詳細に見せられるのはつらい
…というか正直言うと、最近アイシーはパラ読みになってしまった
マルコと丸子のやりとりでさえウザイ
ガオーのキャラがあまりに一定してなくて
劣化なんだか何なんだかわけわかんないんすけど
実は複数人いるとか、脚本家によって解釈が異なるとか
とりあえず身体能力の特徴は一定させてほしいんだが
指一本触れたら痣が出来るんじゃなかったのか
あれはキッドの体質
キッドは内出血しやすくて骨がスカスカだったのかもな。
>>734 そういや暇つぶしが今のアイシルはアニメ脚本家が原作をやってるんじゃないかと思う
って言ってたな
アニメはまもりがヒル魔以外にも気を使ったりするんだが
その部分は稲垣の判断で「削られ」てるのかな
アニメ見てないんだけど
ダブルTDやら下駄箱でラブレターは
アニメの逆輸入だってほんと?
アイシールドってキャラの内面描写がほとんどない漫画だよなぁ
最初のうちはキャラはある程度予測できる行動してたから
内面フォローがなくても面白く読めたけど
最近は内面描写もモノローグもないのに
キャラクターが唐突で突飛な行動ばっかりとるからついていけない
キッド白血病説
栗田ワープとかヘルメットスポーンと脱げるとか
これはライダーの井上脚本ですか?
鈴音とブタブロスが何のために出てきたのかわかんない
あと陸のおかげでセナの足が速くなったってのも後づけっぽい
後付以外の何者でもないだろ……
鈴音はセナにあてがってセナを弟としか見てないまもりを
男として意識させる役だと思ってた
(当て馬になるかWヒロインになるかは展開次第かなと)
鈴音可愛くないんだよなあ
パシリの気弱が男として目覚めるなら若菜みたいな子が良かった
まもりと対極な女の子を出すってとこまでは
良かったと思う
でも結局鈴音がセナより先にまもりになついてしまって
対極もへったくれもなくなった
対極のはずが、傘下へって感じか
稲垣が
「そうだ、ヒル魔(=俺様)は年下にもモテモテという方向でいこう!」
とか考えたら、その瞬間に鈴音のキャラ崩壊が超加速する前に超加速します
そうそう、鈴音の登場でまもりが「私のやり方は間違ってた?」「セナは弱くない?」と
自問して変化する展開になるのかと思いきや、
鈴音「まも姉ー!よー兄ー!やー、まも姉あやしー!!」
なんじゃこりゃ
鈴音はヒルまもの後押しと、相手のいないセナの恋愛要員ってだけだもんな
でもヒルまもの後押しもセナの相手も別に必要ないと思うから、鈴音はあんまり必要のないキャラ
ヒルマとまもり以外は棒人間で良い世界だよな
期待・予想された鈴音のキャラクター
・まもりと対照的な態度でセナに接するWヒロイン
・セナに積極的にハッパをかけたりアプローチしたりする
・まもりの自省をうながす役
・他校生という視点から泥門を見ることができる
・正体を隠しているシチュエーションをひっかき回す
もしくは隠す側としてドタバタやる
現実
・やー
・まも姉、よー兄、二人はあやしい〜キャーキャー
・たまにセナについて何か言う
・学校池
・実兄とはろくに会話もしない
・ファン投票でまもりの噛ませ犬
人気投票といえば
あの5名様と100名様のプレゼントには
苦情はいかなかったんだろうか
期待・予想されたまもりのキャラクター
・正体を知らないままセナに接する過保護なヒロイン
・セナとアイシールドの二人と接して、いつ正体がばれるかハラハラ
・ヒル魔の行き過ぎを抑止する役
・マネージャーとしてチームの和に気を配る
・参謀としてベンチからチームをサポート
・セナの正体に気付いたあとは一人前の男と認めて対等に付き合う
現実
・アルツハイマー
・も〜ヒル魔くんったら〜のシュークリームネタ
・たまに風速計とか定規とか持ち出すけどよくよく考えれば意味は無い
・敵の情報を得てもチームには伝達せず、ヒルマと二人でイチャイチャ
・幼馴染とはろくに会話もしない
・正体を知ったたあとも別に変わらない
マンセーされているパワーの量でいうとヒルマなんぞ、からくりサーカスの勝と比べれば全然すくない。
なのになぜ、勝は(打ち切られたんだなーと言う理解はあったとしても)あんなラストまで受け入れられたのに、ヒルマはむかつくのか。
何となく思ったのだが、
「藤田が100与えられるマンセーの内、勝に90」なのに対して、
「稲垣が与えられるのは本来5マンセーなのにヒルマに10マンセーしてそのマイナス分をセナを始めほかのキャラから回収」しているということなのだろう。
期待・予想されたセナのキャラクター
・覆面ヒーローとして「アイシールド21の正体は?!」等々
世間を騒がせつつ、試合を通して人間的に成長していく
・正体がまもりにバレるかも?などドタバタ
・ライバル達との心の交流、友情の芽生えなどの描写
・たまにヒル魔の立てる作戦へのヒントを与えたりなど、
次第にアメフトにも精通していく
・まもりor鈴音をたまにドキっとさせたりする
・チーム内で認められていき、絆を作る
・正体バレは思い切り盛り上げ、まもりは勿論、周囲が皆騒然
・進との宿命の対戦によりさらに一回り成長
現実
・ひぃぃぃぃぃぃ
・えぇぇぇぇぇ
・ヒル魔さんをバカにする奴許さない
>>759 言ってることはわからんでもないが
一行目の前提にちと異議があるなw
マンセーパワーはどっこいどっこいだと思うぞ
>>761 えーだって、「試合中にラリッてサックされる奴より格下」何だぞwヒルマは。
肉体年齢小学生なのに異様な体力、だけでも勝のマンセー度の方が高いだろw
>>762 「根拠なきマンセー」はヒル魔の方がかなり上
勝より体力も頭脳も劣ってるとしか見えんが
勝よりドアップ、決め台詞を独占してる
からくりは少なくともアイシルより他キャラの活躍の割合が
はるかに多いから独占ってほどじゃないし
勝は「そこは鳴海の活躍を見たいんだよ!」ってとこに
出張ってきたが、ヒル魔は「そこは××(ヒル魔以外の全キャラ)の
活躍を見たいんだよ!」ってとこに全部出張ってくる感じ
稲垣は毎日ハンバーグばっか食ってそう
お子様ランチじゃね?
ブラックコーヒーと無糖ガムに決まってるだろ!
最近の展開って面白いとかつまらないとかじゃなく
「何がしたいのかわからない」
としか言いようがない
「その描写やそのエピソードで、どうしたいの?
読者に何を見せたいの?」
っていうのが全然理解できない
バキと同じだよな
思わせぶりな伏線をバラまくのは来週を読ませるためだけで
結局何がしたかったのかわからないようなオチばっかり。
過去話とか入れても、後の展開に影響する事も殆どないしな。
バキは何だかんだ言っても肝心の本編(グラップラー)を
ちゃんとやりきったし、格闘漫画の一時代を築いたからなぁ
おまけに名台詞、名シーン、名キャラクターには事欠かない
グダグダになった今ですらネタはちゃんと提供する
アイシルはそのどれも比較にならんだろ
>>772 ヒル魔の過去編なんかその最たるものだな
バキはグラップラー時代や餓狼伝が面白かったりするからまだ少しは期待してしまう部分はあるな
大体「バキのあのシーンがどうのこうの」と言えば
どのスレでも大体通用するが
アイシルじゃ共通言語にすらならん
えーこのスレの本分に乗っとって、ガオーの劣化が激しいです。タッチダウン
まで持ってくのに7〜9回は攻撃したはずなのに誰も怪我どころか痛がって
すらいません。彼のかすっただけで痣という能力は消えたようです。それに
やっぱガオーはすごく見えん、たった10ヤードって、それ進や赤羽や阿含が
ボールをもって走るのとどう違うの?
ガオーなんてキャラ部分は劣化しようがないほどダメダメで
パワーしか残ってなかったのに
そのパワーすらこんな序盤で人並になってどうすんだか
>>769 ネタにマジレスになるけど、それはカッコイイと憧れているものなんだろうなw
>>777 さすがのガオーも、ハドラー親衛隊に傷をつける事はできないってことか。
>>779 稲垣の思考
カッコイイ男=甘いもの嫌い
かわゆい女=甘いもの大好き、特にシュークリーム
>>764 なんで?っておもったのだが、
>>765 を見てわかった。稲垣はヒルママンセーですら、「話を作る」ということができてない訳か。
>>777 ガオーって、西部でつぶしたの結局3人なんだよな。
二人目のQBや牛島たちは「全員無事」なんだよな。
峨王が潰してきたのは西武戦まではQBだけじゃあ? ウロ覚えなんで
大きなことは言えんのだが。
この漫画のチーム描写は主力2〜3人以外は全てモブなので、
2人目のQBや牛島たちは数にすら入ることのない存在てことでいいんじゃないかな。
>>783 太陽は番場その他ラインが潰されていたし、
それまでのチームでもQBの前にいるラインが潰されてないわけ無いだろ。
何故か西部で潰されたのが主要3選手だけで、ラインや第二QBが無事だから
そこに攻略の鍵があるはずなんて突っ込みも入ってる。
>>780 ハドラー親衛隊どころか、スペック的には
上で上がってる「バキ」の末堂以下(末堂はベンチ250kg)なんだよなw
かすっただけで痣、指一本で相手倒す、張り手で複雑骨折とかの人外パワーはどうした
正面からの突撃が止まらないんじゃなかったのか
今まで止まらないキャラばかりの展開だっただけにへぼく見えすぎる
ガオー『さすがに相手がオリハルコンじゃ無理っすよwwww』
ヒルマの悪魔の肩でオリハルコンセナを超速度で投げてぶつけたら
余裕でガオーを倒せる気がしてきた
いくらハッタリのためとはいえやりすぎじゃねえか
>>788 スカイラブハリケーンだな
正直バックファイアの時点でそれ以下だが…
初心者どもが練習もしていない技を
試合中に思いついてやってのける時点でな…
練習と対策して作戦立てない時点で
この漫画最高峰の神と女神すら地に堕してるんだが
作者以下誰も気付いてないしな
シュ〜クリ〜ムをつまみ食い〜
遊部はカッコイイ先輩として描かれてるのに
ヒルマとか栗太は糞
先輩らしいこと何もしてないからな
一歩の鷹村みたいに目に見える形では何もしてなくても
確実に後輩に何か残してる描き方もあるんだけどなあ・・・
ブタブロスって何のために出てきたの?
マスコットのためだろ?
ヒル魔様やまもり様のような美神の周囲を彩るのに
マスコットって必要じゃないか
死ねばいいのに
それ言ったら何のために出てきたのってキャラだらけだろ
猪狩とか天狗とか鬼兵とかヒル魔父とかまもりとかショーグンとか牛島とか
猪狩……なんか隠し玉っぽいの欲しいな、テキトーに作るか
天狗、牛島……メイン3人以外もテキトーに出すか
鬼兵……噛ませキャラが要るな、テキトーでいいか
ヒル魔父……ヒーローと父親の確執とかいいよね
まもり……ハァハァ
ショーグン……一応監督いるよな、テキトーに置いとくか
誇張でなく本当にその程度にしか考えてなさそうだから困る
一応設定は色々考えてるっぽいんだよな
ただ稲垣って応用がきかない人なんだと思う
それか、某キャラを生かせる方向にしか
頭がいってないから他のことがどうでもよくなってしまうだけか
豪華な材料を選ぶ目があるけど
料理する腕は無いからクソまずい
村田のキャラデザインも雑魚い奴をより雑魚く見せるのに役立ってると思う
葉柱みたいに腐人気出たとたん美形化したようなのもいるが
組み合わせが悪かったな
村田はコロコロとかで作画やってりゃ良かったんだよ
それこそボスキャラが採用されたロックマンとかさ
そういえば白秋の監督はどうしたんだろ。監督って作戦はもとより精神的な
支えって所があるし高校スポーツだとかなり重要だよな。それを全国の決勝で
全く描かないとはある意味すごい
この漫画における監督は試合場に顔を出すだけでも珍しい。
試合に関与したのは西部と夕陽とNASAくらい。
まともな指示を出したのはNASAだけだ。
泥門は弱小だからって理由あるけど
名門までことごとくこれだからなあ
まあ精神的支えって言えばキャプテンも
ろくな奴いないから、稲垣はチームスポーツのそういう面
(メンタリティの強弱、まとまり等)描く気がないんだろう
>>805 言っていることは正論中の正論なんだけれど、
アイシルを見たことが無いんじゃないかと思ってしまうんだぜ!
>>808 体育会系部活経験ゼロなのは
ほぼ確定か。
むしろこれで中高(大)とスポーツやってたら逆に凄い
稲垣恐ろしい子!
>>810 つーか、スポーツ漫画の読者であったか
どうかすら疑わしい
スラムダンクだけは確実に読んでるな
厳密に言えば読んでないだろ?
形だけ真似るばかりで全く内容を汲み取って無いようだぞ。
そういえば、スラダンもギャグシーンといえば、花道と赤木が「バカモン!」とか
お馴染みの行動をするパターンだな。
アイシルのあの寒いギャグは、スラダンの劣化版か。
進の「勝っていたでしょう」なんて台詞はスポーツやってたら死んでも出て
こない台詞だよな。前回惨敗してまじめに練習してきたからって、まともな
人なら恥ずかしすぎて死にそうになる台詞だ。
何とか神龍寺より強く見せようとしたいのはわかるが、説得力なさすぎだな
なんで監督や顧問がもれなく置物なんだ?
ヒル魔より年上や目上の人間は洩れなく無能でなければならない
というアイシル界の法則があるため
ヒル魔より年や立場が下であっても漏れなく無能でなければならない
という鉄の掟もあるようだな、あの世界は
滅びればいいのに
822 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/25(木) 21:59:05 ID:8K1kWGSw
劣化しすぎだろ…
ここまで来ると、そもそも何を思って漫画家になろうとしたんだ?
って思えてくるな…
村田の作画への情熱が可哀相なくらい作品に対する思い入れが感じられないんだけど
適当に思いついたものそのまんま取り入れてる、っつーか
今週号の鈴音とまもりの作画なんて文字通り落書きだったなw
単行本じゃ修正するんだろうか
まもりが鬼太郎のちゃんちゃんこ着てた
スカート?だったし
村田ももう何をどうしたいんだか
あ・・・あと、白秋戦と・・クリボさえ描けば・・・{{(0∀0;;||)}}ゼェ〜ゼ〜描けば終われる・・・
正直、村田は被害者的な擁護も的外れに感じるがな
つーか、ぶっちゃけ過剰でウザイよな
村田擁護は勿論、村田までウザくなってくる
村田ももうアイシールドに対する作画情熱はないよな
共同執筆者の気概もなく、ただ流れ作業として描いてる感じ
昔のまもりの髪の毛のブリーチ加減の描写とか、情念を感じるほどだったのにな
まあ、まもりを真面目に描く気が失せるのは理解できる
そのうちこっそり
セナとか猿とかまもりとかの頭の辺りに脳手術の跡とか描き込んでくれないものか
背中にチャックとかな
まもりのハーフ設定は村田が発端なんだよな
イナガッキーのいいわけだろ。<ハーフ設定
今のまりもは完全に手癖だけでササッと描ききってる感じだな。
画力向上の賜物か
稲垣のあの言い訳を信用しちゃう奴は
亀1号の会見を見ても「泣いてるじゃん…ちょっとカワイソス」と
思ったりするんだろうな
フルボッコで俺涙目wwww
哀れになったので
今週の鬼太郎まもりでオナっていいよ
え?まもりって?
>>839 哀れになったのに、拷問で追撃っすかwwww
そもそも村田が嫌がってるって部分は妄想なんじゃないのか
何か根拠あるの
漫画が好きだと仮定した場合の妄想だな
番場の下の名前じゃね?
脆弱で貧弱で最弱な原尾を守っているのか。なっとく!
まもる兄ちゃん萌え〜
ああ、キックボクサーのことだったのか
鷹村守じゃね?
弟もいるしな
|
| ('A`) マモネエチャン…
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
| \
| (TAT) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン
ウウッ…ボク ガ イルノニ ヤメテヨ… /
|
| ドンドンッ
_____ ('A`)ノ
( ) \
┘┘ \
ハァ…モウ 耐エラレナイヨ・・・ \
| ギシギシ
|('A`)> アンアン
/ << ) ̄ ̄ ̄ ̄ /
‖ \
('A`) ヒルマ
( ) イッチャウー
| | | /
| ボクモ 逝ッチャウ・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄
別に寝取られでもいいからこういう感情描いてくれたらまだましだったんだが
それだとセナの心の支えになっていたと読者に説明できたのにな
あの描き方だと尻軽が相手にされないから獲物を変えたようにしか見えない
寝取られは、寝取られる男側と、鞍替えする女の
心理描写と葛藤がないと面白くない
セナとまもりはお互い何の関心もないようにしか見えん
>>851 >>852 まだしも
ま「アイシールド21、はやいね…」
↓
ま「アイシールド21より、はやーい!」
とかやるなら、ネタにしてやるのに。
別にまもりとセナの間に恋愛感情はなくていいが
人間としての情すら感じられないのはどうかと思う
まもりはセナをペットかアクセサリーとしてか思ってなさそうだし
セナに到っては江ノ島の一件以降はまもりにまったく無関心
そんなんで正体バラしされても盛り上がるわけねー
(ヒル魔が「つまみ食い〜」でフォローしたのは論外だが)
まあ人間的な感情を失ったのは全員だけどね
毎回毎回、早く終わってくれないかなと思いながら読む。
試合も連載も何もかも。
ある意味もう完全に終わってる
アンチスレの盛り上がりと、レスの傾向を本スレやバレスレと比べると良く分かるな
>>853 とうとう、RPG史上最悪のビッチことヨヨ以下の扱いかw
最近、稲垣が本当に男なのかどうか疑わしい
男があんな漫画を書くだろうか
>>837 あと昔ワルだった自慢するヤンキー先生みたいな奴の本買ったりな
なんと今回意外なところから桜庭の劣化がきたな
バックファイヤは高さで競り勝ったということになってた
ろくに練習もしてないのにどんだけ猿超人化してんだよ
一応正確には語られてなかったはずだよな?
ひとつケチガ付いたら、全体的に負けたことになる
それが泥門マジック
格上のチームは、コイントスから気が抜けないな
一休の劣化なんかそれ以上だろ
いや、一休のは飲まれたとか作戦で完封できるレベルだろ。現実的にはほぼ無理だが
桜庭のはどんなに才能があっても努力しても身長ないやつには敗れないものだった
桜庭は才能や努力でどうにもならないところに踏み込まれた
今回の話でただのでくの棒に成り下がってしまった
桜庭に関しては満場一致だろうな
一休に関しても、メンタルはダメでしたで終了かな
一休の方が足が速いんだし、一休にだけ取れる位置とか
猿のデータが無くてそれが無理だとしても、
一休のギリギリの位置に投げれば猿涙目で終わりそうだけど、
そうそうロングパスばっか投げてられないってことなのかな
まさかこんなところで劣化するとは思わなんだ。意外杉
しかしあのなよっちい奴の利点が細長い腕でからめ捕りって
手足長いのは桜庭もだったはずなんだが 細くないからか?
次はだれが劣化するかな
あの技は柔軟性も必要、実際にやってみると分かる。
たぶん、普通はできない。
桜庭については
リストバンド献上の時点で最悪の劣化だろ
あ、今思い出した
桜庭が足長い長いってめっちゃハンデみたいに言われてたけど
あれ何の意味もなかったな
脚長いことになってるキャラって何人かいたよな。
活かされた記憶ほとんどないけど。
足もそうだがリーチ差ってのもまるで無視
稲垣「リーチ?ヒルマこと俺さまがどうかしたの?」
リーチと身長差を無視されてしまうと
たいていのスポーツ漫画はどうしようもない
キャッチ対決でそれを無視できるのは珍しい
猿は結局握力が強いってことなの?
いいえ、キャッチ力です
気とか念とかオーラ力みたいなもんです
オラの農土が拓かれた〜♪
モン太こそ便利キャラだよなあ
別に擁護するわけじゃないが、ヒル魔(=神w)が脇役なだけまだマシだと思う
もしヒル魔が主人公だったり、セナが最初から天才・モテキャラ・神扱いだったら
もっとウザイ漫画になってたと思う
モンタ vs 桜庭がグダグダのメタメタだったため
プテラノドンの凄さが全くと言っていいほど伝わらないな
>>882 >もしヒル魔が主人公だったり、セナが最初から天才・モテキャラ・神扱いだったら
そしたらオーバータイムと同様、ただの突き抜け漫画で被害は少なかったろう
アイシルが嘆かれてるのは、途中から全て(キャラ、展開、マンセー)が
絶対神の方向へ捻じ曲がっていったからだ
つーか、あれ脇役か?
実質的主役
主人公とタメ張る存在つか「もう一人の主人公」みたいなのが
いる漫画は珍しくないんだが
アイシの場合はヒル魔のオンリーワントップだからなあ
ヒルマとチートポケモンたちの物語
個人的にW主人公漫画として一番出来がいいと思うのは
うしおととらかな
とらは完全にうしおより人気あったし、ストーリーの牽引役でもあったが
決してうしおの役割を浸食しなかった
(この後、からくりでひどいことになるがそれは別)
よくアイシと比較されるスラダンや一歩にも
もう一人の主人公みたいな奴いるが、決して主人公を食ってはいない
スラダンはまあ、最初からダブル主人公だったようなものだし、あれはあれでありじゃないか?ゴリもw
一歩は誰のことだ?鷹村?宮田?稲垣?会長?実はハチ?w
はじめの一歩には一歩の地位を脅かすようなキャラはいないと思うけど。
ガラスの仮面とか
スラダン信者ではないが、やっぱり主役は主役だったよ。
ルカワはあくまでライバルで最後まで主役を輝かせた
>>890 梅沢くんじゃね?
マジレスすると、宮田じゃね?
一歩は一歩で痛垣がいるよな。
痛餓鬼はヒル魔的うざさという意味では
かなりいい線いってる
女も下手したら寝取りそうな勢いだし
ただ痛餓鬼はヒル魔と違って作者の分身ではないな
モデルがいるってだけで
自分の分身(ただし元脇役)と世界一の美女が熱愛妄想って
アイシルの他にあったっけ
>>882 逆じゃね?
「主役」だったら、それ相応の責任がかかってくるし。
主役でもないのに、美味しい部分だけを的確につまみ食いするから問題なんであって…
>>895 元脇役って部分にだけ焦点をあてるなら
>脇役のはずが作者が寵愛しすぎて現在はヒロイン
>かつ神能力を持った女ネ申なポジションにあって
>外面的には美しい内面的にも気丈だなんだと無駄なマンセー
>自分の分身の主人公にヒロインが一方的に切ない片思い
こんな作者の夢詰め込み過剰の気色悪いキャラがいる漫画なら
同じザンプ内にあるじゃないか
>>897 最後の条件が当て嵌まるか微妙だが、ディグレのことか?
>>898 ぶりーちの織姫だよ
稲垣は自分の分身に力を注ぎオナニー
師匠は自分の分身に惚れている女に力を注いでオナニー
どっちがましかと言われれば、まあどっちもどっちか
>>899 稲垣は他人に描かせる
師匠は自分で描く
これ、大きな違いだと思う。
>>899 ああ、そっちか。最近ネリエルの乳ばかりクローズアップされているから忘れてた。
師匠は本当にきょぬうかひんぬーしか描きたくないんだなぁ。
>>990 的確。
ついでに言えば、師匠はデビュー当時からオナニー臭を隠そうともせず、
稲垣は最初のうちはそうでもなかったというのも大きい。
それと活躍度が奇形レベルの巨乳>貧乳なのは師匠の芸風かと思ってた。
ネルも奇形レベルの巨乳になったら強くなったじゃん?
でも師匠の場合はあくまで俺(=主人公)マンセーじゃね?
で、まもりはヒル魔マンセーのためにキャラを捻じ曲げられたが
織姫は最初の設定からすでに師匠マンセーのためだけに
存在してる感じ
師匠の場合は、『法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺は最初からやっている嫌なら見るな』で終わるよな。
アイシルは途中からだから性質が悪い。
別漫画なので知らない人はごめん。
「はじめの一歩」と比べた場合、作者の分身である梅沢君が
いきなりヒロインとくっついて、しかも主役として一歩以上の
存在感で美形化&無敵化したら読む人間はどうなるんだろ……
「愛しているよ、梅沢。美しい……」
などと言うイカレたのが出現してきたりしたら退くなぁ
で、梅沢くんが漫画賞に応募して
「もしもの時は、これを開けろ」と封筒を久美に渡すんだな
で久美が「落選なんかしないで!」と封筒をビリビリ撒き散らす
一方その頃一歩はジュースをパシらされていた
>>904 師匠を褒めるような事はあんましたくないが
一貫してるよな、師匠は。
自分に自信が無いくせに虚勢を張りまくって
より一層どつぼに嵌ってるのが稲垣だな。
堂々と胸を張ってオナニーしながら中二病ギミックを生産し続ける久保
テニスというスポーツから乖離しつつも常に読者を楽しませる為の努力を忘れない許斐
オナニー、トンデモスポーツと揶揄されつつも、ファンに愛されている両者に比べ、
稲垣の劣化振りと独り善がりの醜さは比べるべくもないな。比べては失礼だ。
>>905 初期久美と初期まもりってキャラデザインかぶってるよな
とうとう、師匠やたしけと「比べるのも両者に失礼」な存在にまで堕したかw
師匠は少なくとも「織姫タンに似合う男にするため、一護を宇宙一の美男子に変更して
織姫タンのことしか目に入らなくて、織姫タンのことしか心配しないキャラにするぞう!」
とまではやってないからな
あくまで「一護(=俺)オサレ」がメンテーマ
最初から一貫してれば文句はないんだよ
桜庭って芸能界復帰したの?
売り出し方を変えるってことでなぜか桜庭が喜んでたから復帰したんだろ
進やまもりのキャラ破壊ぶりに隠れてるが
桜庭も大概だよな
桜庭の掌返しとループはもはや達人芸
>>915 隠れてないだろ…
桜庭はループがうざすぎた
W主人公
・うしおととら
・桜木と流川
・一歩と鷹村
・のび太とドラえもん
・スパロウとウィル
一歩は宮田じゃないか?
鷹村はあきらかにその二人より格上の師匠キャラ
俺も宮田だと思う
ガッツとグリフィス
テンマとヨハン
新一とミギー
ダイとポップ
不動明と飛鳥了
ええとアイシルは、ヒル魔と…?
劣化殿堂入り
・セナ
・まもり
・夏彦
・進
・ガオー
・高見
・つーかよー
・つーかよーーーーー
つーか、主要キャラ全員だ!
ヒル魔は進化してるように見えて劣化してる
まもりもだが
進化してるなんて誰か言ったの?
>>923 誰も言ってないが、
稲垣の中では宇宙の真理
漫画の中では絶対神に進化
読者の目には劣化
一歩が比較に出てるようなので便乗するが
ジョージも偏愛してるキャラは何人かいて
鷹村や宮田なんてのは明らかに一歩以上に愛されてる
でも読んでてむかつきはない
なんでヒル魔や痛餓鬼はむかつくんだろう
>>926 ヒル魔と痛餓鬼は
そいつをマンセーするだけのために
平気で漫画のそれまで積み上げてきたパワーバランスをぶっ壊すから
個人的に宮田はムカつくんだが
(一歩戦やるぞやるぞと煽っておいて結局お預け、の繰り返しだから)
まぁ、それはさておいて考えてみると…
やっぱ演出上のさじ加減かなぁ。キャラ的にもっと酷い性格とかの奴は他にいるんだが、
ムカつき度で言ったら突き抜けてるもんな。板垣もヒル魔も。
ま、実在の人物(原作者自身だったり、作者のジムの選手だったり)が
露骨に透けて見えるから尚更いやらしく感じるんだろうね。
>>926 そりゃー貴方「はじめの一歩」という筋を外してないからでしょ。
鷹村を人外の強さに設定したとして、宮田を一歩より一枚上?と思わせる強さ設定にしたとしても。
鷹村と一歩、宮田と一歩、一歩と鷹村、一歩と宮田でちゃんとそこに一歩(主人公)ありきの相互関係があるからね。
アイシールドはね・・・途中からセナがアメフトする理由が昼間様のために変わっちゃったしね。
恋ヶ浜戦とか「自分だけ逃げるのやめよう」とか正統派だった気がするんだけどね・・・。
まぁ王城戦の締めにあった進とのやりとりは良かったと思うよ。
>>928 それ、宮田が悪いのか?
>>929 一行目で、空道の偉い爺さんかと思った
柳の師匠?で猛禽みたいな爪の爺さん
だんだんガオーがちょっとうるさいモブに見えてきた
>>928 東洋王者になった時点で何度も一歩に申し入れしたのに
さんざん鴨川会長が断られまくった過去は
完全にスルーされてるのはさすがに気の毒な気がする>宮田
つか本来セナと進でW主人公的になってりゃ良かったんじゃね?
どっちにも致命的に魅力ないからどうしよーもないが
×さんざん鴨川会長が
○さんざん鴨川会長に
>>928じゃ言い方が悪かったかな…
宮田が断ったとか鴨川会長が断ったとかじゃないんだ。
要するに、今回も一歩vs宮田はお預けですよパターンにうんざりしたってことなんだ。
だったらもう、そのネタ振るなよジョージってことなんだ。
まあスレ違いだが、宮田好きな人が多いようなのでとりあえず
>>932 どっちにも致命的に魅力が無いってのをスルーするのがありなら、
覆面ヒーローセナと、メディアと素人に作られたヒーロー桜庭がいいな。
>>935 セナも「急造ヒーロー」でありヒル魔に作られたヒーローだもんな
ヒル魔はそういう院政キャラとして動かしときゃ良かったんだと思うが
表舞台で超マンセーばっかりになっちゃったからな
その表舞台にいるからこその泥かぶる描写もないし
>>934 いや、好きとか嫌いじゃなくて、それは宮田が悪いわけじゃないだろ?
俺が好きなのは、青木村と真柴と千堂と柳岡はんとヴォルグと真田と沢村だ。
そろそろアイシールドのキャラが一歩の人気に嫉妬しそうな気がしてるがw
>>938 あなたの意見と折れ合わないのはわかってるが、俺の中ではすでに
出るたびに無駄に一歩と読者の期待を煽って空回りさせ、そのたびにグダグダ展開に持ち込む
宮田というキャラ自体が悪い
>>938 いや、俺は934の言いたいことはわかったぞ
確かに宮田個人のせいではないが、「宮田vs一歩が実現するか
どうか」で気をもたせるパターン飽きたってことだろ
アイシルで言うなら「また『最強の敵』かよ飽きた」とかそんな感じ
そんな俺の萌えキャラはオズマのジムのママさん
>>939 まあここまで来たらどうせ宮田戦は最終回近くだと
思って読んどきゃ間違いないさ
>>939 アイシルのヒルマみたいなもんか。
キャラの所為ではなく作者の所為なんだけど、キャラが嫌われる。
>>940 いや、それは分かってるから。
>>934にもそう書いてあるしなw
最後にジョージに言ってるし、宮田じゃなくてジョージだろ?
ってことが言いたかったわけだ。
ヒルマは違ったなw
作者の所為とはいえ、キャラが変わって嫌われてるんだからキャラの所為だw
いやでも
>>934みたいな
「宮田むかつく」っていうのはジョージの想定内だろ?
だからこそ作内で青木村に非難させたり、観客に
ブーイングさせて、読者の反応を代弁させてる。
本来ジョージにはその読者の代弁スキルはそこそこあるんだよ。
それが、こと板垣のことになるとそのスキルが消失して
間柴とさえ仲良くなれちゃいます〜なんてことになる。
その「作品内での無批判、総マンセー」がヒル魔とかぶる。
もっとも稲垣にはそもそも代弁スキルなんぞ
ハナっからなさそうだが。
特定キャラマンセーのためになりふり構わなくなっちゃおしまいってことだわな
板垣ってそんなに嫌われてたんだ。しらんかった。
美形で天才肌だが大した見せ場や一歩を脅かすような存在感はない、
要領のいい末っ子みたいなキャラだと思ってたから範疇外だったよ。
真柴と仲良くなったのもギャグみたいなもんだと…
ヒルマは死ね。
2ちゃんでの板垣叩きは過剰な気はするな
鷹村と同じで、一歩とは別ラインの、次代の話だし。
ただ、板垣絡みの試合は他に比べて確かにつまらんので避けて欲しいが。
ちなみに、アイシの試合は全部つまらん
俺も板垣は嫌いじゃないけど、アイシルのように読み込んだり、
読み込んだ奴らがあーだこーだと議論しているスレを覗いていないからかと思ってる。
板垣は40巻までの一歩世界が好きだった読者に嫌われているイメージ
それ以降からの読者には気にならんかも
初期〜中期のアイシルに愛着あった読者がヒル魔を厭うのに似ている
あれだけ出番多くしても人気投票で16位だったことから
多分2ちゃん以外でも人気ないよ
アイシの人気投票は今回
一年坊vs上級生だっけ?
個人の得票数もちゃんと出すんだろうな
神の絶対的力を見せ付けるために
総票数はどんなもんかね
人気投票にハガキ出す読者の数は、
ほぼそのまんま現状のアンケートを投影するわけだが
人気投票なんか出すのってほとんどが腐だろ?
もしくは小学生
年齢層の高い読者はもう離脱してそうだし
総票数がもうイコール命綱かもな
あのアンケートって一年と上級生とで貰える商品が全く違うんじゃなかったっけ
商品どころか貰える人数が30倍違うという酷さ
それは本当に酷いな
>>950 人気無いくせに
作者の贔屓だけでプッシュするから、ますます人気無くなるってのになあw
アイシルの人気投票といえば……
セナもヒル魔もまもりも人気皆無だろ?と思うんだが
何がどうなって誰が葉書出してんだかさっぱりワカンネ
葉柱さんや筧みたいなあからさまな100%腐票は
わかりやすくていいけどな
腐れは「ルイさまの出番増やしなさいよおキィィィー」じゃないの?
もっともそれでマジ増えたら腐以外の読者からドン引きなんだが
後は、他の漫画のキャラに投票するアホとかな。
俺も山王の選手にでも投票してやろうかな。
「ヒル魔ぶらさがり」にでも入れるかねえ、俺はw
>>961 ハガキを半分に切られた上で
「ヒル魔一票」とカウントされる予感
>>961 それに入れられたら
ヒル魔ぶらさがりを支持してるみたいでヤバいぞww
人気投票って作者に入れる奴が間々いたりするけど
稲垣に票が入ったことってあったっけ
それなら、初期の原作をしていた人とかやろうかな
じゃあ俺は初期の編集者で
そうだ、どうぜなら「アイシールド21 一巻」にすれば良いんだ。
そこまで行くなら読みきりにするべきだ
読みきりはオチが不快過ぎて無理
読み切りは後半の絵の崩壊もすごかった
よく考えたらあの読み切りを(原作・作画共)ものすごく
引き伸ばした展開を読まされてるんだな…
今はあの後半のごとく絵も話も崩壊状態
もう5スレか……
>>970 それは雑誌の方か。
単行本だとなぜか丸々修正されてるから「何でやろ?」と思ってた
あ、修正されたんだ
それは知らなかった
本誌掲載の時は下書き状態ではないにしろ
後半の途中からガタガタだったよ
976 :
名無しかわいいよ名無し:2007/11/10(土) 15:24:28 ID:0RjK+ZH9
ピー
最近単行本でまとめて読み始めたけど読み切りのヘンな格好で
部員勧誘してたヒル魔がわりと気に入ってた。
やってる事も馬鹿っぽくて。
あのままイロモノ路線で行ってここぞという時にちょろりとカッコイイシーンを
はさむ程度にしとけば良かったのにと思う。
昼間のピークは下駄箱に入ってた頃。
>>977 HAHAHA、今が「ちょろり」じゃない保証なんてどこにもないんだぜ?
稲垣的にな
981 :
名無しかわいいよ名無し:2007/11/13(火) 00:46:07 ID:FNeobkuk
下駄箱に入ってた??
読み切り読んでないのでkwsk
細かいことはうろ覚えだけど、そのまんまだよ。
下駄箱の中で、待ち伏せだか盗み聞きだかしてたんじゃなかったかな。
中でセナを待ち伏せてて、セナが開けた瞬間にスプレーか
何か吹きかけて眠らせて拉致したんじゃないっけ。
売っちゃったから確認できない。