1 :
名無しかわいいよ名無し:
2 :
名無しかわいいよ名無し:2007/06/13(水) 12:44:02 ID:XCH3NO6J
2
乙!3げと
乙カレーニンジャ!
そして人生初の一桁ゲトw
オツ
華麗にヒトケタゲッーツ
そして1乙
1乙!
ちょっと見ないうちにスレ進んでて驚いた。
ん?過疎?
>>12 ここんとこ原作もアニメも攘夷祭り(原作は微妙だけど)だから
皆きっと疲れてるんだと思う
来週のアニメは盛り上がるだろうけど
確かに疲れてる
興奮しすぎて
なんか、今まで渇々に餓えて胃が収縮していたところに
突然ギュウギュウに食べ物を押し込まれた感じだ・・・
萌えと感動の消化が追いつかないどころか咀嚼もできない
「芋粥」みたいなw
ただ皆揃って登場どころか、あまり互いに会話してくれないから
いまいち満腹にはならない
>>16 確かにw
アニメはヅラと高杉が会話するだけだし
原作はそれすらなかった
まあそれだけでも飢えてた心には充分なんだがな
18 :
名無しかわいいよ名無し:2007/06/16(土) 10:59:27 ID:APaurSwP
あげ
「最後の最後にヅラのピンチを救ってくれるとは・・・」
ん?昨日のケロロ軍曹の黄色いカエルの事さね
>>19 丁寧にヅラを扱ってたなw
むしろ、あのヅラは切られたヅラの髪w
もっと紅桜フェアを満喫しようぜ皆さん
今週は人気No.1の話がアニメだよ皆さん
本誌のシルエットだけど、銀さんと坂本の見分け方は足元と刀の有無かな
ジョウイ時代はどうにもならんな
何があろうと絶対に分かるのはエリザベス…ってヅラの変装の可能性もあるのか
高杉は…影だと奴はいたってシンプルになるね
いや、攘夷時代はもっさん被り物してんじゃん
今より銀さんとは見分けつきやすいと思うよ
ただ、もっさん自身が誰だかわかんなくなる可能性も高いがなw
もっさん可哀相www
>>21 本誌のライバルでいったら
誰がベジータで誰がヤムチャなんだろう
とかちょっと思ったw
もっさんは天津飯でガチ
基本消息不明で稀にヒョコッと現れるみたいな
この4人の中でツッコミは一体誰なんだ?
銀さんでFA?
銀さんがツッコミだと思う。
坂本とヅラの二人がいると、突っ込みに疲れそうだなw
高杉はボケをほっときそうだしな
高杉はむしろ無自覚な最強のボケ
高杉案外天然ボケかもと思ったが、
身長のこととかでヅラや銀時にからかわれてそうだから分からんな
初期のヅラは銀さんにつっこんでたし案外昔はツッコミだったかもしれないぞ
って前にも書いた覚えが
銀さんも結構ぼけるし坂本以外は両方できるイマゲ
この話題なんだかデジャヴ
前スレの終盤だっけ
その時に
銀さんはツッコミ入れてるつもりで新たなボケかましてそうなので
4人でボケ倒してカオスってそう
…とか書いた覚えがある
この話題はかなりループしてるな
紅桜いよいよ明日だな
寺子屋のシーンの3人は動くんだろーか
喋ってくれてもいいな
今からwktkだw
要するに話題が尽きたんだなw
今日のアニメの寺子屋のシーンにもっさんだけがいない
いつ仲間になったんだろ?
>>37 攘夷戦争からじゃない?
もっさんは順応能力高そうだからあの3人とも仲良くやっていたと思う
39 :
ユミ:2007/06/22(金) 00:39:17 ID:xIW76Xze
やっぱそうなのかな?途中からでも子供時代にかかっててほしいなっておもうよ。
('A`)
んなこたーない
なんか過疎ってるけど言わせて
昨日のアニメで改めて攘夷イイ!!!と実感
高杉もヅラも銀さんもすごく大事に描かれててなんか涙出そうだたよ…
最後銀さんとヅラが背中合わせで戦うシーンといい、2人に指された時の高杉のイっちゃってるのになんかサミシゲな笑いといい、もう萌えと切なさが止まらねェよ
アニメスタッフありがとう!
あー‥この先コイツらの絡みが見れるのはいつの日か
(●∀●)また当分寂しくなるのう…
もじゃが全然出てこないのが一番寂しい
銀さんだけじゃなくて桂や高杉とも会話してくれ
確かに坂本と桂、坂本と高杉の会話も見てみたい。 ていうか坂本と他三人がどうやって知り合ったか描いて欲しい。贅沢か。
攘夷組は本当に何か格好良いわ。進んでる道は別々なんだけど、絆が深い感じがするんだな〜
坂本と桂はエリザベスのこともあるし、今でも付き合いありそうだけど、
坂本と高杉はどうなんだろうな?
坂本が目指してるものと高杉がしようとしてることって、ぶつかると思うんだが
ヅラはまだ想像できるけど
高杉ともじゃの会話って全然想像できない
もっさんってヅラにはエリザベス、銀さんには家壊した時に運慶快慶とか
プレゼントしてるけど高杉にはなにかあげてるのかな
プレゼントじゃなくても武器の取引とかどうなんだろう
>>46禿同
高杉とヅラの会話、『俺達は(世界に)喧嘩を売るしかあるめぇよ』『あいつが耐えているというのに俺達には〜』云々の所も、一人称でもよさそうなもんなのに『俺達』なんだなとか
もじゃ、高杉にもエリザベス的な癒しペットをプレゼントしてやればいいのにな
高杉は物凄く嫌がりそうだが
もっさん武器は売らなさそうだ
>>47 だよな。そういうとこで坂本が関わってきて、大勝負に出てきてほしい
春雨VS快援隊とかなんないかなあ。でも春雨ってどんくらいでかい規模の組織なんだろ
春雨vs快援隊はないと思いたい
あくまで平和的解決を目指すのがもっさんだし、快援隊の皆さんもその志に惹かれてもっさんに着いてきたんだろうし
やっぱりもっさんには戦い無くして円満に解決する方法を探し出して欲しいと思うのが自分の意見
坂本は銀時・桂と高杉を繋ぐキーパーソンだと思う
高杉が死ぬか死なないかに関わらず、最後は仲間として終わってほしい
もっさんの活躍期待してる
武力を使わない駆け引きでの快援隊vs春雨なら見てみたい
商才+元攘夷浪士としての度胸や迫力で春雨をひねったらかっこいいと思う
駆け引きいいな、見たい
伊達に社長はやっとらんって思わせるようなカコイイもっさんに期待
思うに、ヅラが穏健派になったのはエリザベスの存在大きいよな
天然か故意か分からないが、そう考えるともっさんには凄い影響力ありそうだ
エリザベスの存在は大きいだろうなあ
あとは神楽とか幾松に会ってていうのもあるだろうね
坂本と穏健派になった桂って目指してるものが割と近い気がする
武力以外で何とか変えようと坂本は商売してるけど、桂はまだ模索中っぽい
今更だけど紅桜凄かったな
銀さんの目の前で先生は殺されたのかと
ちょっと思った
やっぱ、攘夷だけじゃ中途半端だな。それだけじゃ結局、時代からあぶれた者しか集まらず、単なるテロ活動で終わってしまう。
高杉は、破壊を目指せばいいが、その後を引き継ぐ志ある者が必要だ。設定は詳しく知らんが、神輿となり新しい時代の象徴となる陛下は、存在しておられぬのだろうか?
攘夷の4人は似たものどうしに見える。自分の信じた道を突き進んでるところが。
59 :
名無しかわいいよ名無し:2007/06/24(日) 20:53:38 ID:WrRi/20x
史実では
高杉→旧時代を壊す
ヅラ→新時代を造る
もっさん→その橋渡し
って、イメージが
普段馴れ合ってないところが格好良いよ
でもいざって時は息ぴったり
新八の「あの人たちにしか見えないものがある」の台詞がしみる
村塾時代、攘夷戦争時代の話は長編でたっぷりやってもらいたいね
63 :
名無しかわいいよ名無し:2007/06/25(月) 13:07:38 ID:KLyQXZiF
62>>
私も思う!!
>>62 そして長編も一本で一度に終わらせないで、
エピソードをいろいろ分けて過去を見せてほしいな。
子ども時代ももちろんだけど、攘夷戦争以前の10代頃の銀時たちも見たいし。
子ども時代から戦争が終わるまでは、3人はずっと一緒にいたのかな。
>>66 ガンダムの「あんなに一緒だったのに」って曲を使った攘夷メインのMAD
「あんなに一緒だったのに 言葉ひとつ通らない」って曲だっけ?
それだった
なんか切ないなそのフレーズ
>>65 自分も思わず涙ぐんだ
だがそのあとに高杉はウサミミ仮面を見て爆笑したのは秘密
>>65>>70今見た
なんだこれたまらんたまらなく泣ける
もっさんが織り込まれてるってのが一番泣けた
もっさん…なんか空知が忠実になぞってもっさんを殺しそうで怖い
ねーよw
前スレで誰か言ってたな
この漫画4人の内誰が死んでも糞になるって
ストーリー的には重要人物だからな>4人
だからもっさんもなかなか出てこないんだろう
>74
しかし攘夷4人は一緒だった頃から言葉が通ってなかった気が。
全員人の言うこと聞いてなさそう。
言葉が通ってなくても魂が通ってればいいのです
それ見ると紅桜編にもっさんが絡んでれば
徹底的な決別でない展開もあったかもしれないと思うね。
もっさんの懐の深さは偉大だ。
もっさんはみんなそれぞれのやり方でやればいい、という考え方だしな
高杉に協力はしなくても否定はしなさそうだ
この先出てくれば攘夷Sの関係も変わるかもだ
もっさんは途中で戦争から抜けたから
今の狂った高杉はまだ見たことないのかもしれないな・・・
もっさんはおりょうちゃんに逢いに地球に来てるから
高杉が幕府倒そうと画策してるとかヅラが社会制度ごと変えようとしてるとか知ってたんじゃね
ヅラも頑張れ。最近出番ないけど頑張れ
つかヅラとはまだ交流あるんだと思う
ナチュラルに「この間坂本のバカが〜」とか言ってたし
エリザベスあげたりしてるし
銀さんとも再会してからは遊びに来たり家壊したりデリバリー大工送ったりしてるし、
なんやかんやで坂本と交流ないのは高杉だけなんだよな…
ちなみに坂本は確かに商人だが高杉に武器調達したりはしないと思う、ダチだからこそ
実際は交流があるともないとも書かれてないからな
今後明らかになるといいな
そうだね。何も描かれてないからこそ気になるかも
以外にまんべんなくみんなと連絡とりあってたりするかもしれないしね
高杉とももっさんらしい付き合い方してたらいいな、とか妄想
もっさんがヅラにエリザベスあげたのって、銀時ともっさんが再会する前だよね
もっさんとヅラって、戦争終わってからも結構付き合いあったのかな?
紅桜篇ラストの銀時と桂が背中を預け合って戦ってるのを見ると、
高杉も昔はこっち側だったんだよな…と切なくなる
攘夷派に関連した伏線ってたくさん張られてるよね。きちんと明らかにしてほしい。
>>86 わかる・・・妄想の域だけど、そういう時があったんだろうな
と思い描くだけで何だか無性に切なくなる
攘夷の過去が本当気になってしょうがない
>88
YOU書いチャイナYO−!
久しぶりにるろ剣のOVA(追憶編)みてたら、
桂が吉田松陰の葬式の回想をしてる場面があった。
銀魂の攘夷もこんな思いをしたんかな・・・と想像してたら
泣けた。
松陽先生の葬式のシーンを原作で見たら泣くかもしれない
どういう状況で先生が命を落としたのかもよく分からないからな
突然のことで泣くことも出来ず、放心状態の3人がただひたすら淡々と弔ってたりしたら私が泣く
オープニング。スタッフ空気読みすぎGJと思ってたが
何回も見るうちに涙が出てくるようになった
柴田淳の「花吹雪」って曲がなんか攘夷に重なる
「いつだって一緒だった いつの日も君は僕の味方
そんな君と違う道を今 歩いてゆくよ
流れ行くときの中で たまには僕らを思い出して
離れていても君は僕の 友達だから
ずっと…友達」
なんか銀さんやヅラが高杉に歌っている気がしてジーンと来てしまった
>>94 友達なんて甘っちょろいもんじゃねーよ
早く攘夷過去見たいな
これで松陽先生がピンピンしてたら吹く
>>95 「みなさーん!お土産たくさん買ってきましたよー!」
洋行帰りな松陽先生
>>96 何か和んだwwもっさんと二人でチョコレート片手に三人の前に現れれば良いよww
マカダミアナッツはいってるチョコもってアロハ着てレイ首からかけてたら高杉泣くな
ちょww高杉壊れるwwww
寧ろそんな松陽先生はスルーの方向で
高杉「俺は何も見えない。聞こえない。松陽先生は死んだ」
松陽先生「現実を見ろ!お土産あげるから!俺の話を聞けィ!」
そんでブチキレた高杉に斬りかかられてマカダミアナッツチョコを指ではじき飛ばして
高杉の鼻の穴にぶち込むわけだ。
先生強いww
なんか楽しそうな塾だな
先生最強www
まぁあの個性の塊みたいな三人を教えてたってだけで
相当凄い人のような気はするけど
あの三人を教えていたうえに、高杉が心酔してるんだもんな
どんな人だったのかすごく気になる
史実でも相当変わってるお方だったもんな
銀魂なら相当変人に違いない
事件前、平和だった頃の塾での話とかも見てみたい
個性の塊だけど今ほどスレてないから かわいいだろう3人と、奴らを手なずける相当なお人だったろう先生
…あ、でもそんなん見ちまったらその後の一件と、その後3人が辿る人生考えて泣きそう
久坂玄瑞や吉田稔麿とか塾にいなかったのかなー。有名だから登場してもいいと思うが…
特に久坂は高杉の盟友だったらしいし鬼兵隊に入ってそうだ
自分は攘夷絡みの史実キャラはもう出してほしくないな…。あのメンバーだけで過去話をやってほしい
もっさんはスルーかオマイラ…(´;ω;`)
>>108 松陽先生絡みだったらもっさんはどうしてもネタから外れがちになるからね…
いつごろあの3人と合流したのかが気になる
とりあえず出てきてもっさん
むしろ四人とも浮いてねーかww
誰一人として統一感ねぇwww
携帯で見るのめんどくさいから拡散ヨロ
>>114 112じゃないけどありがとう
やっぱり白夜叉と狂乱の貴公子はかっこいいな
117 :
116:2007/07/03(火) 21:15:08 ID:Hb38yGo+
スマン自己解決した
118 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/03(火) 21:27:00 ID:LEAsYPg+
保守
アニメ始まるまで桂のイメージカラーはどうしても紫だった
今は普通に青だけど
派手な紫じゃなくおばあちゃんぽいのが似合うね
銀時達は年齢どんくらいなの?
アニメだと紫は高杉のイメージカラーだな
>>122 今、コミックスが手元に無いんであやふやだが
攘夷4人は20代だったか20代後半だったかだと思う
銀時がジャンプ読者歴20年ってことは
27歳前後かと予想
ジャンプを読み始める平均年齢って何歳なんだろう
実際は15年でも四捨五入すれば20年ってことになる
攘夷全員20代としか書かれてないよ
よく27〜28って見るけどなんでだろ
>>124 だいたいあのジャンプ歴からして怪しすぎだしな
江戸時代の天人が来る前からジャンプあったよかよ、とw
高杉は銀さんとかヅラに比べて年下って言われるけど
もしかして公式?それとも想像?
だから20代としか書かれてないんだって
史実高杉が史実桂よりも6歳下だから
そこからきた単なる想像
銀魂内では130の言う通り
銀魂内では20代の中に攘夷4人と近藤・土方がばらついてる感じか?
実はみんなハタチ
…まさか
ジャンプにしては主要キャラとかキーパーソンの平均年齢高いんだよな
追憶編的な話がきたら若々しく初々しい四人が見られるのかな
ダメだ。
>>1001-105を読んだら松陽先生が江田島平八塾長に思えてきた。
ヅラと高杉が大事にして銀さんがラーメンこぼして捨てた本は民明書房だよ。
攘夷組の年齢が高めに思えるのは、戦争経験してるからってのがあるからじゃないかな
今の舞台が戦争終わってからどんくらいたってるのか分からないけど
トラウマ的なものから立ち直るにはそれなりの時間かかると思うし
しかも皆それぞれに何かの長やってるわけだから
あまり若すぎるイメージはないよな
人生経験が濃いから実年齢より精神年齢はかなり高いんじゃないか
銀魂内だと連載始まってから何年たっているんだろう
悪夢を見ていた銀さんはすっかり万事屋のお父さんだし
ヅラはエリーへの愛で穏健派になったし
トラウマバリバリの高杉でも三味線弾き出しちゃったりしてるもんなぁ
>>119 高杉の結果に感動しつつ笑った
ニコニコでお勧めのちんすけでも笑った
>>136 皆少しずつ変わってるんだよな、少しずつだろうが明るい方へ
取り巻く状況も確実に変化してるわけだし、この状態でまた攘夷ズに顔あわせてほしい 出来れば坂本も
高杉の手引きで幕府と密約かわした春雨と、宇宙での貿易の利害やら絡めて出てこないかな
>>135 言われてみれば
銀時…万事屋の長
桂 …攘夷党の長
高杉…鬼兵隊の長
坂本…快援隊の長
みんな組織の頭だね
規模は違うけど凄いな
>>139本当だ。4人とも何かしらリーダーの素質があるんだろうな。
『船頭多くして、船、山へ登る』って諺思い出した
>>139 銀さんともっさんはNo.2が頼りな組織・・・・
いやそうでもないだろう。
銀さんは頼りになると思うが…というか万事屋に2はいないような。
あくまで銀さん社長、神楽新八は従業員で。
陸奥は2ぽいけど。
攘夷4人は似蔵が言っていた、
まれにみる「生きながらにして魂の見える奴」なんだろうな
いいね
似蔵がもし生きてたら是非ヅラや坂本の魂判断してもらいたい
四人が回想で仲良さげなのもそんな共通点からだといい
あ〜坂本編が待ち遠しいな
ヅラは髪についてのコメしかなかったから何色だったんかわからんままだな
坂本もたぶん髪しかコメされないと思うな
このモジャ頭…林家ペーのような…とか
もっさんぺーってw 酷すぎw
いやまだ万斉のリズム診断があるはず
坂本編で4人の過去シーンがあるといいな〜
リズム診断か、是非やってもらいたい
4人の奏でるメロディは全然ジャンル違っててテンポもバラバラで、でも同時に聞くと
めちゃくちゃなのに微妙にあってる、味わいあるハーモニーになったりしたら面白いんだけどな
吉田松陰の辞世の句読んだら超泣けた。
松陽先生…(´;ω;`)
ワ カ ル
松蔭イイヒトダヨナ-
アニメ紅桜編の後でスレに貼られてた先生のうpを見て
目から汗が出たのはナイショ
>>152と寺子屋3バカの分もお線香あげときますね
つ|
154 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/10(火) 01:08:49 ID:l9xnwmZH
ほしゅ
・・・・・・・・・。
うざい
あちこちでうざいよ
なぜか万事屋って…
何が「何故か」なんだろう
紅桜編は確かに攘夷メインだけど 銀魂の主役は万事屋じゃん…
同じ攘夷好きとして恥ずかしいからやめてほしい
スルー汁
コレだけ色んなスレにコピペしてんのに
もっさんスレだけスルーされててちょっと吹いた。
ぶっちゃけ攘夷は好きだが奴等の座談会なんか聞きたくない。
攘夷メンバーじゃ座談会が成り立たないだろ
今更だが
『親思うこころに勝る親心、けふの訪れなんと聞くらむ』
違ってたらスマソ。
吉田松陰の辞世の句。
松陽先生もこんな気持ちだったんかな…。
訪れ→音づれ、だったかな 吉田松陰のエピソードはなんかもう、たまらん
ところで
どういう過程かは知らないが、最終決戦ぽい雰囲気の中 天道衆の前に立つ攘夷の面々
天道衆の一人があの笠を取ると、なんと松陽先生
呆然と刀を取り落とし、戦意なんか霧散してしまう松下村塾トリオ 坂本の声も聞こえない
…こんな恐ろしい夢を見ちまった。自分で見といてなんだがコレは無い、あってほしくない
その辺りが一番不安だったんだ。
スマソ。そして訂正サンクス。
>>163 マガジン辺りならありそうだが空知の芸風ではなかろう
166 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/12(木) 22:22:15 ID:7XtbsX3D
湿度が高いこの季節、銀さんと坂本の髪はいつも以上にくるんくるんのハネハネなんだろうな
「雨の日の天パの苦しみを知らねえ奴なんかに背中任せられるかー!」とかなんとか、
湿気なんぞものともしない強固なストレートっぽい桂と高杉に対する銀さんの八つ当たりが
5割増しくらいになってそうだ
しかし天然パーマ鬱同盟とか立ち上げそうな銀さんに対して、坂本はそのへん全然気にしてなさそうw
高杉って坂本に対しては怒りの感情ないのかな?
高杉って坂本に対しては怒りの感情ないのかな?
なんで二回言った?
なんで二回言った?
「松陽先生を奪った世界に対して復讐しようとしない」 銀さんと桂に対してイライラしてるみたいだから、
先生を恩師としているわけじゃない坂本に対しての怒りはあんまり無いんじゃないかな
(少なくとも、銀さんと桂相手ほどには突っかからないと思う。色々理解している幼馴染だけに、
道を違ったときの憎悪も凄まじいというか)
戦いを放棄して途中で逃げやがった腰抜けめ、くらいは思ってそうだけど
ん
西郷特盛どんが話題どころがスレタイにすら入ってないのは何故?
出番無いから、てのは坂本も同じだし・・・やっぱ同期じゃないから?
需要の問題じゃね?
175 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/16(月) 17:06:52 ID:cgTEeAif
唯一ブサメンだからじゃん
オカマなめんじゃねェェェ!!
177 :
みくる:2007/07/16(月) 17:31:30 ID:zCU8aKVx
高杉大好きでぁ〜〜〜
178 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/16(月) 19:54:27 ID:7PPXOKK7
>>162 そうだったっけ?俺は
『身はたとひ 武蔵の野辺に朽ちぬとも 留め置かまし 大和魂』
だと思う 違ってたらすまん
吉田松陰の辞世の句はいくつかあるんじゃなくて?
>>162は獄中で家族に宛てたものとあったよ。
180 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/16(月) 20:07:31 ID:7PPXOKK7
攘夷組の中でも特に銀時、桂、高杉は寺子屋時代から共にあって
こいつらにしか分かり合えない痛みを共有している
高杉が最後どうなるかは判らないがそこに銀時と桂はいてほしいとは思う
なんかさ、切ないよね攘夷組
寺子屋時代も戦争時代も
そして
>>181 8×4おめでとう
>>181 もっさんもいるきに、ポジティブシンキングぜよー(●∀●)
なんか
>>181から爽やかシトラスっぽい匂いしてきた
松陽先生が絡むとどうしても湿っぽくなってしまう3人を、事情を分かりつつ全部ひっくるめて
有無を言わせず背中を押して笑い飛ばしてくれるのが、坂本だと思うんだ
攘夷戦争時の同期メンバーが塾生トリオだけじゃなく、+1で坂本がいる意味としてさ
同時に、それが理由でどこか分かり合えない部分があることを少しだけ憂いてたり…しないか
やっぱり坂本にはポジティブにどっしり構えていてほしい
yesterday&todayつー攘夷MAD泣けるわ・・・
あの製作者はいつも良MAD作るな
見てきた
いいMADだノд`)゚。.
もっさん多かったな
自分は倒せないシリーズが一番不意を突かれて泣けた。
笑って笑って泣かせるとは…。
ニコの話すんなよ
ニコ厨は自重したらいいと思う
上の方で普通にMADの話題出てたから平気でしてた。
スマソ。逝ってくる(´・ω・`)
高杉の左目、あれは一体どうしたんだ。
その辺も攘夷過去関わってくるよね?
空知には期待せざるを得ない
あれが誰かをかばって出来た傷だったら泣く
九ちゃんかよ
只の邪気眼だったらもっと泣ける・・・
実はプールでものもらい
実は何ともない
「包帯巻いた俺カッコヨスwwwwww」みたいな
自分は高杉が自らつけた傷だと思っている
攘夷戦争中のいざこざで銀時がつけてしまった傷でその後仲たがいだったら
祭りの時にいきなり刀を抜いた事にも納得できるような気がする
紅桜編とか見てるとそれは絶対なさそうだけど
なんていうかさ、攘夷志士の中で今最もやる気の無い人物は銀時じゃないだろうか
今となっては攘夷志士ですらないわ、牙の持ち腐れもいいとこだ
天導衆とか悪い天人が私物化してる幕府に天誅下せる力がありながら…
いい加減に白夜叉
そこら辺は思想の違いだろ
やり方は違えど四人は四人とも今の自分が
守りたいものを守ろうとして、
その上で何かをしている気がする
今の銀さんが一番大切にしているのは
新八神楽、万事屋周辺だし周りを争いに
巻き込みたくないんだと思う
主人公にありがちな
「俺はもう戦いたくないんだッ!もう大切な人が傷付くところは見たくないんだッ!」
パターンか
別に銀さんの意志だし、外野からとやかく言うつもりはないけどさ なんか歯痒いよ
高杉や桂(今はどうか知らんけど)の考え方がまさにそれなんだろうね
銀さんには戦うための力も守るための力も備わってるし、その力の絶大さを彼らは実際に知ってるわけで
でもそれを自分の周りの些細な(銀さんにとっては大きいんだろうけど)物事に対してしか注がない
これを世界に対して後ろ向きだと捉えるか、明るく優しい方向に歩き出したんだと捉えるか…
万事屋は銀さんがようやく見つけた陽だまりだと思うので、このまま守り続けていられたらいいな
絶大な力を壊す方向でなく護る方向に使っているというのは
とても素晴らしいことだと思うんだがな。
こう書くと似非平和主義者みたいで気味悪いんだが。
銀時にやる気があったら万事屋になんかなってないだろう
元々国なんかどうでもよくて仲間のために戦ってきたけど
結局守れなかったわけで。むしろいっぱい死んだ
それで懲りちゃったんだろ
力で抵抗しても無駄だって
だから高杉とか桂をとめるんでしょ
死んで欲しくないから
ちょっと厳しめ意見スマソ 気に障ったらスルーしてくれ(´・ω・`)
絶大な力を持ってる者には、果たすべき義務があると思うよ
実際、幕府は天人蔓延で、偉い人はみんな天人に媚びへつらってて腐ってるし、
曲がりなりにも攘夷に参加した身でありながらよくもまあ世の中に無関心でいられるよ
自分と、自分の周囲の少数の人間のことだけ守って生きたいなんて勝手すぎないかな
壊すというより変えることで、大勢の人が救われるかもしれないのに…
今は幸せだろうけど、その幸せって銀さんの自己満足じゃん
なにこのキモスレ
この漫画銀さんが高杉のポジションやったら高杉いらねえじゃんw
そもそもギャグにならねぇじゃん
絶大な力ったって銀さん個人の力なんて小さいもんだよ。
宇宙を自由に行き来してる科学力にどう対抗するんだ。
白夜叉をお飾りに攘夷か?
銀さんて出来るのに面倒だからやらないって感じには見えないんだよな。
1回全部なくして今は身の回りを守ることで自分の居場所を作って
腑抜けにならないよう自我を保ってんじゃないの?
そこで坂本ですよ ちなみに銀さんも戦艦にも対抗できるとか何とかw
高杉もさ
鬼兵隊と真選組がドンパチやって双方の人員を削り合う結果に終わった…とかウワサされてただろ
幕府の下部組織なんて叩いてもどうしようもなくないか?真選組より天導衆どうにかしろよ、だよ
真選組は幕府に忠誠誓ってるわけじゃない、ただの道場の友情ごっこ集団だから戦ってもしょうがない
そもそも空知ってそこまで深い設定考えてキャラ設定してるのかどうか
銀魂世界じゃまだ闇に隠れた部分が多いが、そこを明らかにしていく気があるのかが気になるな
もう鎖国は無理だから
幕府の中の反体制と組んで天人ときちんと外交できる政府作るしかない。
ヅラがそこまでの段取り組んで、天導衆だけ銀さんが相手にするというのは
ありかもしれないけど今の段階のヅラではまだ無理だし
空知がそんなシナリオ描けるとかあんまり期待してない
>>208 自己満足って…
桂はよくわかんないけど普通に天人と仲良くしてるし
高杉は先生のために世界を滅ぼすっていうことだけしか考えてなさそうだし
坂本だって攘夷に参加した身でありながら天人と貿易してるじゃないの
結局皆自分勝手に生きてるんだよ攘夷は
そしてそこが魅力なんだろ
それに銀魂って攘夷とか幕府とか
そういうシリアスなとこがメインじゃないんだよ
あれ?なんか悪口みたいになったじゃないか皆好きなのに
>>208 なんかスパイダーマンが活躍してる時はさんざん持ち上げたのに
本人が悩んでヒーロー業控えると
とたんに叩き出す一般市民みたい
もう4人が昔みたいに協力する機会とか永遠に来ないのか
See-Sawの「あんなに一緒だったのに」がピッタリだ、お前ら4人
いつか皆で楽しく笑えたらいいな
みんな好きなよーにやればいいぜよアッハッハッハッ(●∀●)
>>217 あんなに一緒だったのに
とか女々しい関係じゃなかったことを期待
鼻ほじりながら
知らね。元気でやってんじゃねえの?ぐらいな関係を希望。
>>215 桂や坂本は良い天人とだけ交流するだけだろ
神楽みたいな人達と、天導衆みたいな奴等は全然違う。桂は未だに攘夷志してるよ
つか、そこが魅力なんだろ、と言われてもどこに魅力感じるかは人それぞれだし
メインじゃないんだよ、と言われても攘夷とか幕府とかそういうシリアスなとこが好きで
だからこそここに来てるわけ 厳しめ意見(ry 気に障ったらスルーしてくれ
>>216 スパイダーマン知らないw そんなシーンあるんだ?www
厳しい意見というより自分の願望を垂れ流しにしてるだけだろう。
自分も含めてだがな。
つか
>>202は4行目を言いたかっただけなんじゃないかと。
いいかげんにしろやしゃ! 言いたかっただけちゃうんかと。
突っ込むに突っ込めない真面目なカキコが続いたので今突っ込むYO
あのさ…小学校から仲良いグループに高校から自分だけ割り込むのってかなり勇気いるよな?
明るくて誰とでも喋れる性格なら大丈夫だと思うが坂本が浮いてなかったか心配
むしろ浮いてるのに気付いてなくてアッハッハしてなかったか心配
なんかあの3人とうまくやっていけてたんだろうか坂本は
あと坂本のグラサン外した目ってまだ出てなかったっけか
仲良いグループじゃないから無問題
>>224 グラサンはずした目は出てきてるよ
案外吊り目
227 :
202:2007/07/18(水) 23:27:12 ID:3+Fz2N0K
>>223 やっとわかってくれる人が…!!
>>222 攘夷志士キャラについて願望を書くのは悪いことじゃないだろ?ここ攘夷スレなんだからな。
まあそう言葉尻にカリカリせずマターリしま松陽。
>>223 真っ先にマジレスしといて言うのもアレだがそんな気はしていた
>>227 すまん、気付いてはいたんだが返しとなる素敵な駄洒落が思いつけなかったんだ
>>224 坂本は、空気読まずに割り込んで
気がついたらあっさり馴染んじゃってた感じがする
周りが畏怖する存在だったであろう白夜叉と
その友人(しかも狂乱の貴公子&鬼兵隊長)ともなれば
それだけで関わりにくいだろうに
戦争終わってからも対等に仲良く出来てる坂本って
やっぱりタダ者じゃないよなw
>>230 だからビジネスでも成功してるんだろうな
坂本のそういうところは尊敬する
>>207 >だから高杉とか桂をとめるんでしょ
>死んで欲しくないから
この2行に全俺が泣いた
本気で怒ったらめがっさ怖いタイプだろうなー>坂本
声荒げるとか睨みつけるとかしなくても、なんか逆らえないオーラがありそう。
ところで話を変えてしまってすまないのだが、ふと
「高杉の左目は自分で傷付けた説」
が脳内に浮かんだ。
松陽先生が亡くなったとき、「もうこんな世界で何も見たくない」的な感じで自分で左目刺したんじゃないかと…。
で、右もと思ったところで銀ヅラもじゃに阻止された、とかさ。
長文スマソ
>>233 高杉がそれじゃあ空知が上手いこと言えないYO!
絆と書いて仲(ry
>>233 そうだとしたら先生が死んだのは三人組が戦っていた真っ最中になるな
昔の高杉は包帯していないし
なんとなく先生死亡→戦場みたいなイメージをしていたんで考えさせられた
先生が死んだのは戦争中か終戦してからかなと思ってた
先生はただ戦で死んだのではなくて何か重要な人物として殺されたのではとか思ってる
なんか ID:xv60gKOOにカチーン☆ときたので書かせてもらいますねー
>>222 ID:xv60gKOO!!
ウザイわ、お前のレス!ホント無神経女。最後に自虐すれば何を言ってもいいと思ってんの!?
厳しめ意見スマソってのは自尊じゃなくて遠慮して書いてることだよ。
それを得意満面に「願望垂れ流してるだけだろう。」とか揚げ足取って罵るお前は何様?
まあどんな意見もお前が見れば願望の垂れ流しなんだろうけど、
「自分も含めてだがな」なんて、お前の馬鹿レスと他人を一緒くたにするな!
>>206といい、だがな、だがなって言い方も漫画の男キャラ口調でキモイ!
お前、本当に似非平和主義者で気味悪いよ
>>222で早速ケンカ売ってるし
文句あるなら、下らない揚げ足取らずに内容に反論すれば!?いや、しなくていいわ!ウザイから!
どんなご大層なレスも
>>237読むとまったく説得力なくなるな
ところで今週の桂と山崎みたいに、鬼兵隊と真撰組の争いを面白おかしく描いてくれないかなぁ
なんて淡い期待をしている
松陽先生死亡の謎は気になる 死の真相が明らかになれば
高杉が世界を壊そうとする理由もはっきりする、
>>236みたいな謀殺系を予想してるけど
実際のところどうなのか。 で、松陽先生は男なのか女なのか。それも気になる
>>232 でもなぁ…そういう遠回りなやり方は、
ヅラはともかく高杉みたいなタイプには「危険なことするな、お前に死んでほしくない!」
って言うとか、そういう直球投げないと通じないんじゃないのかw
止めるのは死んでほしくないから、なんてツンデレは通じないタイプがいるんだよ
ツンデレが通じないタイプ これをツンデレ耐性と呼ぶ 略してツン耐 鈍いってこった
>>239 鬼兵隊と真選組の争いのほうも見たかったよね。いつのまに?って感じだった。
描いてよソラティ。
でも鬼兵隊から真選組へスパイに行ったのって誰だろ。
高杉?男装したまた子?武市変態じゃ浮きすぎだし。
鬼兵隊も面接あんのかな
高杉がスカウトするのは公式として(例/似蔵)、先輩また子万斉あたりが面接官だろうか
gdgdな予感ww
>>242 やっぱり万斉が妥当じゃないかw
プロデューサーしてるあたり人を見抜く力ありそうだしね
お通は好きか?みたいな質問してそうw
>>242 武市はフェミニストだからと言って男性は即落とすか、イヤガラセ的な超難題を出す。
万斉は途中まで普通の面接と見せかけ、
「じゃあちょっと歌ってみて」とかアイドルオーディションと勘違いしてる
また子は高杉思想マンセーな作文を400字詰め原稿用紙10枚書かせる
見事にgdgd もし高杉も面接官したら戦闘の実技とかかもな
即興のお題でポエムをいくつか作らされるんだよ
どんな状況でも実践ポエム出来ないような奴は、鬼兵隊で刀握る資格はありません
高杉の審査による合格者のポエムの傾向
→夜の魔物に取り憑かれたかのような痛々しさを全面に押し出した自己陶酔気味ポエム
高杉派の鉄砲玉は基本スカウトじゃね?
選考基準は立派な牙があるとかないとか
やっぱ友人の紹介だろ
左目は包帯はやっぱりきっと意味あるよな。
>>200だったらすげー意味深いな。高杉らしいっつーか
かっこよすぎだw
まさか松陽先生の目が入ってる、とかじゃないだろうな。
ほら、角膜移植すると前の持ち主が見てた映像が見えちゃうとか言うじゃない。それ見ないように包帯で光遮ってんじゃ…。
先生が亡くなる直前に見てた映像とかだったら、そんなん当然見たくないだろうし。
先生に関して銀時が一番辛い思いをしているっていうのも何なんだろうね
>>250 ナルトっぽい展開だなwでもそんなだったらつらすぎる…
>>251 きっと銀時の育ての親か、かなり密なつながりなんだろうね。
自分は、銀時は孤児(天人に親を殺された?)で
行き場を失っていたところを松陽先生に拾われて育てられたが、
またしても天人か幕府に処刑されてしまい、二度も「親」と呼べる存在を
失った―
と一人妄想に悶えておりました。
銀時は、先生が親代わりになってたんじゃなかったっけ?
吉田松陰にはお文という妹がいて、お気に入りだった久坂と結婚させたそうだ。
そこで銀さんが松陽の家族的存在だったとすると…
つまりこれは昔銀さんの許嫁だった女久坂登場フラグなんだよ!!
>>200だったらDQNだな高杉
鬼兵隊粛清の際に幕府の人間にやられた
・・・とかだったら普通すぎるか
好きな女子のタイプが「片目がない人」だったから
うっかり角にぶつけてケガしちゃったんだよ
銀時と決別した時に、止めようと無理矢理仕掛けて
まだ白夜叉だった銀時に左目持って行かれたのかなと思ってる
祭の時速攻で刀抜き合って殺伐し過ぎてたし
白夜叉=銀時に昔も今もかなり執着してる感じだしなあ
高杉と銀時がなんであんなに仲良くない感じなのかが気になる
戦以来初めての再会で高杉は刀抜くし銀さんは冷たいし殴るし
桂と高杉は嫌いだったり胸倉掴んでた割りに祭でも紅桜でも話してる時は仲良さそうだし
>>257みたいな事情があったりするのだろうか
そりゃ4巻の時、銀さんの方はいきなり背後とられた上刀抜かれてるし
源外さんそそのかしたの自分だって高杉言ってるし、拳の一発くらい当然だと思うが。
っつか、 同じことをもしも(性格的にありえんが)ヅラやらもっさんやらがやっても銀さんの対応は変わらんかったろうとも思う。
高杉がどう思ってるかは描写ないんでわからん。
つか先に刀抜こうとしたの銀時だよな
なんで昔の仲間に背後取られて刀抜くんだろう
高杉すごい殺気でも放ってたんだろうか
「弱くなったか」発言で妄想だしたんだが
攘夷時代も高杉はよく白夜叉の強さを試すために不意打ちで仕掛けたりして
そういうことが日常茶飯事で銀時は反射的に臨戦体勢とるようになってしまったとか・・・
高杉と銀時は仲はよくないけどお互いの強さを認め合ってる関係だったんだろうな
高杉は白夜叉に強くあってほしいと思ってるけど銀時は別にどーでもいいと思ってたり
長い妄想乙
>>260 そういえばそうだ…>先に刀抜いたのは銀時
なんにせよ高杉が戦うシーンが早く見たいわけで
似蔵とのやりとりみたいなのじゃなく修羅EDみたいなのを
別に仲の良さ
桂と高杉>銀時と高杉
とは思わないが
高杉と桂だって仲悪いのに何でそう見えるんだ
願望か
ヅラは銀さんに攘夷活動一緒にしようと持ちかけていたけど高杉はそれがない。
戦争終わる時にハッキリ袂を別ったかんじゃないかと思う。
それと高杉は銀さんが今の生活を捨てることはないだろうと
銀さんの性格を見抜いてるのもあるかもしれない。
仲がいいわけじゃないけどお互いの性格は知り尽くしてるのが攘夷4人の魅力かな。
>>261 自分も早く見たい。高杉は性格からして冷徹だからすげー強そう。
銀時vs高杉は怖いな。どちらも容赦しなさそう。
最近全キャラの中で銀時と対等に渡り合えるのは坂本くらいしかいないように見える
>>263 銀さんに対する高杉とヅラの対応は正反対で面白い
高杉は一旦変節した相手は二度と信用しないし、必要ともしないんだとオモ
ヅラは一旦信用し、必要だと思った相手の評価は決して変えようとしない
人は変わるというのが高杉、変わらないものもあるというのがヅラの人間観か
メガテンやってて思ったんだけど、攘夷派を分類すると
銀さん(LIGHT-CHAOS)、ヅラ(LIGHT-LQW)
高杉(DARK-CHAOS)、坂本(NEUTRAL)な感じがする
ライト:前向きな人。愛ある人
ダーク:後ろ向きな人。憎い人
ロウ:己の信じる正義のためには労力を惜しまない
カオス:社会の利益よりも個人の自由意志を尊重する
ニュートラル:バランスがとれて視野が広い、傍観者になりがち
ヅラと高杉が正反対属性で、ソリが合わんわけだと一人納得したw
作中で
銀時と桂は第三者による強いという証言が多々あるけど
高杉自身が強いとは誰も言ってないよね
鬼兵隊は鬼のように強かったらしいけど、本人への評価は未だ皆無…
桂も強い強い言われてるだけでまともな見せ場ないし…
攘夷メンバーのそのへんのことも
もうちょっとわかりやすく描いてくれんかな、ソラチ
今後の攘夷関係シリアスに期待していいんかな、ソラチ
ほんと頼むよ
銀時・・・グリフィンドール
桂・・・レイブンクロー
坂本・・・ハッフルパフ
高杉・・・スリザリン
最早人じゃないw
もっさんは劣等生なんかじゃない!w
他は何か納得
>>271 ハッフルパフは温厚柔和で勤勉で分け隔てないんだぜ?
高杉→スリザリンは合いすぎて噴いた
坂本のエセ土佐弁がどうしても受け付けない
銀時みたいな友人には「おんし」よりも「おまん(お前)」って言うと思う
レイブンクローが分からない…。
スリザリン→冷酷な蛇
グリフィンドール→勇敢な獅子が寮のシンボルだよね?
高杉ぴったりじゃないか
>>268 桂は丸い爆弾で真選組を翻弄してたシーンがあった
獄寺も中距離戦が重要だって言われてたから、丸い爆弾が使える桂は強いんじゃないかな
狂乱の異名も爆弾ポーイポーイ投げてたからつけられたのかもしれないし
高杉は「強そう」だけど「強い」かどうかはわからない 戦闘シーン少ないし
レイブンクローは賢明公正だっけ?
とりあえず頭が良いんだ。
確かにヅラはレイブンクローのイメージぴったりww
にしても、ハッフルパフのシンボルだけが思い出せん(´・ω・)
何故かパンダのイメージしかないんだが…何故だ?
高杉信者なのに公式組み分けではグリフィンドールになり、公式銀魂キャラ診断ではお妙さんになる件
自分にないもの求めてますね…
>>276 私も…
虎とか思い込んでたけど、それじゃ阪神タイガースだよ…
>>276 確認したらハッフルパフはアナグマ。
レイブンクローは鷲、大烏だった。どっちも頭いい鳥。
四人ともあってる気がしてきたよ。
アナグマwwwなんかかわいいなw
アナグマに股がるもっさん想像して吹いたww
>>273 方言て気になるよな〜。
あれって正しいのかどうかわかんなかったけど、やっぱエセなのかw
ソラティはもうちっと下調べしてほしいな。
「おんし」は言い方がきつい気がする。
確かに旧友には使わないかも。
でも創作坂本って大体方言胡散臭い気がする
銀魂坂本のエセ土佐弁は確信犯だろう
気になるなら単行本の坂本の台詞を自分で訂正して書き込んどけば?
赤ペン先生の如く
銀魂に忠実さはあまり期待しない方がいいかもしれない
高杉、神楽兄、似蔵、天導衆、坂本、桂、真選組、幕府、攘夷、万事屋が入り乱れた超大長編を5巻くらい描いて
松陽先生や銀時過去もその中で描いてもうシリアスにはきっちり決着を
つけてから思う存分ギャグやればいいんじゃ空知先生。ギャグも好きなんだが
いかんせん、歯がゆいなあ。さっさと見たいのよ。特に銀時の過去とかが。
>>284 そうだった。陸奥の方言について質問があった時も
幕末にえりあん(だっけか?)はいませんっつってたっけな。
確か空知は銀魂を30巻くらいで終わらせたいって言ってたよね?
となるとそろそろきてほしいんだが攘夷過去。
>>285>>286 確かに、自分も攘夷夷過去を早く見たい
高杉が壊れる前だとか、ヅラの「この世界を一番憎んでいるはずのヤツが・・」
の台詞の意味を知りたい・・・。 早くやって下さい、空知先生
攘夷過去いり混ぜた大長編やって人気でたら
そればっかになるよジャンプだもん
大長編やってこけたら大長編きちんと終わる前に方向転換になるか
終わるよ漫画ごと
攘夷過去やって、最後はギャグで終わるのがいいなー
ワンピースみたいにダラダラ長く続けられるのも嫌だし、シャーマンキングみたいに残ったもんだい解決しないで打ち切りなんて最悪だし
>>289 禿同
攘夷の伏線はみんな回収して欲しいな
高杉が最後にボケて3人から総ツッコミされたら
空知んたまに一生ついてく
他の漫画を引き合いに出して申し訳ないが、個人的にはGS美神みたいなのが理想。
あれも儲にはケンケンガクガクの議論の的のようだが
遊戯王みたいな感じで一通り過去話やってオチつけて…
というのが理想。
別に最後は感動モノじゃなくていいけどね、うん
>>291 それはあれか。
中盤で新八が銀時超えて新技覚えたり神楽が学校行ったり定春が狐と友達になったり
一番大きな事件の中心人物が死んだり生き返ったり途中でさっちゃん達が手助けしてくれたり
実は主人公の母親が生きてて主人公をバリバリ鍛えたり最後に赤ん坊連れて出てくる銀魂になってほしいということか。
……いや、最終回の展開のことなんだろうとはわかってるが。思いついたんでつい。
坂厨と高厨ばっかだな
まぁ真選組も土厨沖厨ばっかだけど
美神は時給255円でも給料払ってるだけ銀時よりマシな方か
大きな山を越えて、いつもの日常に戻るパターンは好きだ
銀さんは給料払ってないんじゃなくて社員の福利厚生で一杯一杯なんだと思う
神楽の場合
米代 4万7000円(1食1.8kg×3食×31日。10kg3000円の米の場合)
ペットエサ代 10万8500円(1袋500円×7袋×31日)
酢昆布代 6510円(1箱105円×2コ×31日)
―――――――――――――――――――――――――――――――――
16万2010円←家賃、光熱費、おかず代等を加算するともっといく
297 :
291:2007/07/22(日) 13:14:41 ID:XiNdSdLn
>>293 こうしてみるとヌゲーぴったりすぎるんだがww定春www
いや、主役の過去に絡んだでかい事件が解決してからも
単行本5巻分ぐらい初期のマターリした話を続けてから
ほのぼのと終わって欲しい、って感じだった。
話ぶったぎって悪い。
久しぶりに第4期ED見たんだが、今更ながら高杉の後姿が切なかった。
銀時は一緒に雪を眺める新八や神楽がいるが、高杉はたった一人で。
誰かやつを助けてくれ
雪のツバサのことか? よし、任せろ
実はあれ、カメラの手前で高杉を驚かすタイミングを狙って銀・桂・坂本が気配を殺しています
せーので驚かしながら背中を思い切り叩いたら、高杉が勢いで向こう側に落っこちました
やっべーよどうする逃げる?いや助けたほうがいいんじゃ、いや助けに行ったら行ったで何されるか
3人がひそひそやってる間に這い上がってきた高杉が抜刀して以下略
この部分は残念ながらOAされませんでした
300 :
しめじ:2007/07/23(月) 00:18:55 ID:fOOJScvy
しめじ300
>>299 高杉抜刀で、修羅の銀さんvs高杉になるわけですね
そんな4人だったら和むwww
304 :
298:2007/07/23(月) 14:35:22 ID:7uoyaFCP
そしていつの間にかすっかり積もってきた雪の中、なぜか雪だるま作りで勝負することになり
ふざけた銀さん坂本あたりが、桂・高杉の精魂込めすぎた渾身の雪だるまをぶっ倒してしまい
ぎゃーぎゃー怒鳴りあってるうちに本気の雪合戦に雪崩れ込むのでした
…叶わないだろうと思いつつも、童心に返ってはしゃげたらいいのにな
4人とも、一番多感な青春時代を戦争なんかに費やしちゃったんだよな
>>306 大の大人がそんなことしてたら、ほほ笑ましい。
この4人だから、か。
>…叶わないだろうと思いつつも、童心に返ってはしゃげたらいいのにな
4人とも、一番多感な青春時代を戦争なんかに費やしちゃったんだよな
ちょ…涙目になっちまった。せつねぇ
自分は、最終回(本当に最後のページ)は新八の語りで終わるんじゃないかと思ってる。
始り方もそんな感じだったし。
「今日も万屋は賑やかです。」みたいな
くだらねーこと書いちまった。スマソ
新八語りで最終回想像したら涙出そうになったじゃないか
高クオリティのまんまサザエさんやこち亀のように
いつまでも続いていて欲しいなぁ・・・高クオリティのまんま
いつまでも続く=攘夷組の出番が更に・シリアスには完全に出番無し、
な悪寒もするけどね
伏線回収きっちりやって程好いとこで終わってほしいよ
最終回がどんなんでも空知が心底考えて描いたものならそれでいいし
>>310「更に」の後に「減る」を書き忘れたごめん
>>307 >「今日も万事屋は賑やかです」
すげーありそうw
最終話は数年後で万事屋解散してるとかでもいいけどな
新八は復興した道場で師範代
神楽はえいりあんハンターとして宇宙飛び回ってる
桂一派は幕府と和解して真選組と供に江戸の平和を守ってたりしてな
それももっさんが天人と地球人の仲を修復してくれたお陰だったり
高杉は病死とかで松陽先生の墓の隣で眠ってるといい
銀時は相変わらずプーみたいな生活で、時々先生と高杉の墓参りしたりしながら一人で万事屋続けてる
・・・と、そんな最終話妄想をしてみた
布団の上で最期を迎える、というのが出来なさそうなキャラだとは思う
>>312 新八の道場は剣術を教え込むんじゃなくて、銀さんを始めとした周囲の侍から自然と学んできた様な武士道とかそういった精神的な物を説く感じの道場になるんじゃないかなと思う
ってスレチもイイトコだなスマソ
新八がロンゲになって塾を開きます
そこには銀さんやヅラや高杉にそっくりな子供が授業を受けています
そんな最終回
最終回、桂の名前が木戸に変わったらちょっと感動するかも…
まぁ、ないだろうが。
「ヅラじゃない木戸だ。」
そういえば大河であったな。
腐女子に見離されたら終わりの空知がそう簡単に攘夷編をやるわけない
引き伸ばしまくるだろーな
最終回は誰も死なないでほしいが、自分の中で高杉は生存率がすごい低い。 銀さんも最終回1話前くらいで死にそうだけど、封神みたく最終回で復活もしそう。
名前を変えた桂の後ろには幾松がいるわけだな
そして
「幾松じゃない松子よ。木戸松子」
と言うわけだな
おめでとう桂
>>317 307だが、万屋解散てパターンもありうるよな。実はそっちも考えてた。
えいりあんはんたーとして親父と宇宙飛び回ってる神楽から手紙来て、
それ読んでる銀時って姿も思い浮かんだ。
「相変わらず汚ねー字だな」とか言いながら。
高杉は絶対早死にしそうだ。
桂の苗字が木戸になったら感動だわw時代は変わった、と。
第十三訓で銀時が言ってた「人生は重き荷を負うて〜」の言葉、
松陽先生から教えてもらったっつー設定だったら泣く。
高杉は今後銀時や桂と戦って、負けた後に手をさしのべられても取らない気がする。
それなら自ら死ぬことを選びそう。
だけど4人皆に生きていて欲しい自分
325 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/24(火) 21:45:45 ID:4Rseomz6
>>318 「ヅラじゃない木戸だ。」
感想サイトとか見てると、大河終了後に銀魂読み始めて
銀魂が大河のこの台詞をパクったと思ってる人がちらほらいるな。
つーか、三谷幸喜は銀魂読んだのかな。それとも単なる偶然?
元ネタが同じなんじゃね?
でも三谷らしい台詞回しだから
偶然でありつつ必然…とか
執筆時期を考えると
三谷が先行
328 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/24(火) 22:18:57 ID:4Rseomz6
>>327 そうなの?大河でこの台詞出てきたのって、だいぶ後の方じゃなかった?
執筆自体は放送よりだいぶ前に終わってるから
つーか銀魂で木戸なんて要らないよ
ヅラはヅラ以外の何者でもないよ
執筆時期よりも放映時期で考えないといかんだろ
空知が事前に三谷の脚本読む機会があるならともかく
とりあえず
三谷→空知疑惑:執筆時期の都合上シロ
空知→三谷疑惑:放映時期の関係上シロ
結論:偶然
ってことでいいかね
つか攘夷スレだってこと忘れてた
話ずれすぎすまん
それでいいだろ
>>323 それも高杉らしいが、
個人的には、銀時か桂に負けても俺の道を進むだけだって感じで
幕府や天導衆とかに単騎突撃して最期を迎えてほしい
最期まで自分の道を生き抜いてほしい
一番はいいのは生きていてくれることだが
ところで三谷と言えば組!よりおまかせ!の印象が強いわけだが
あの高杉の自己中ボケな感じは良かった
空知んたまの高杉がギャグキャラになるならあんな感じになってほしい
ずーーっとヅラは誰かに似てるなーと思ってたんだけど今TVつけて
思い出した。ふかわりょうだ。顔とかじゃなくて雰囲気。
本人真面目なのに周りにスルーされたり電波扱いされてるところが。
336 :
291:2007/07/25(水) 00:52:31 ID:EDRHqsfB
木戸になって名乗った「孝允」は本来諡号としての名なんだぜ…。
全てが終わって同志たちの追悼会を済ませた桂が名乗り始めたのは死者の名。
>「ヅラじゃない木戸だ。」
大河でも桂はヅラってあだ名だったの?
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
1日7hit以上100hit未満の人のスレ Part5 [同人]
大変だながんばれよ腐
中の人の歌唱力とかと関係なく、攘夷組は揃って音痴な気がするのは何故だろう
4人揃ってカラオケ行って、全員が全員 『音痴どもめ、この俺の美声に酔いしれろ』 みたいな勢いで歌うんだ
特に桂と高杉は部下達がうかつにツッコめず持ち上げるもんだから、本気でジャイアン状態だったりして
>>336 不本意だがちょっと泣けた。
ヅラならやりかねんな。
>>339 自分の中では桂と銀時がツートップで音痴だな。
次点もっさん。
高杉は…歌ってる姿がイメージ出来ん…
>>339 中の人的にはそれであってるような気がする…
でも高杉は三味線弾きだし謡いなんかの芸事はそつなくこなしそうな気も。
高杉はアレだ
地唄や長唄はできるけど最近の歌が歌えない感じ
リズムが早過ぎてノれないとかそーいう
歌い始めたら「まだ前奏です」って言われるのか
居酒屋クーポン♪
それ何てクーポン?
それなんてホットペッ(ry
そういや、ジャイアンの歌のやつで高杉verあったな
高杉はちょっと他三人とは違う目線の男だよな
だからカリスマなんだろう
攘夷4人はそれぞれがカリスマだと思うよ
形や質や思想や率いてる団体は違えどね
むしろこいつらのそういうとこが好き
今、平成攘夷論て本出てるの知ってる?
攘夷って言葉聞いたらすぐさまこっちのこと思いついてしまった。
>>350 知ってる!小林よしのりさんの描く晋作がかっこよくてうっかり萌えた。
堂々のスレチスマソ。
平成の世にジョウイとは…
トンデモ本臭がすごいが、タイトルは何かの皮肉なんかな
これだけじゃ何だからちょっと思った事
高杉って三味線上手いんだろうか?つんぽがいつもヘッドホン着けてるのはもしかしたら…
銀さんには下手でもいいから舞ってほしい なんとなく
銀さんは普段は芸事はなんにもしなさそう
銀さんの最高の舞いは戦場の白夜叉なんだぜ
かまっ娘では踊ってたけどね
袴に真剣で剣舞とか舞わせたらすごく様になりそうだ
戦場にあるのが一番輝くってのは、銀さんにしてみれば複雑なんだろうなぁ
>>358 そうそうそれ。読んでみようかな
なんか最近寂しいな、このスレ。
本編で攘夷過去始った時にはもっと盛り上がってほしいな。
やるかどうかはわからないけどさ…
>>359 確かに、最近このスレ寂しいよな。俺、結構このスレ来るけど前に来た時と、
あまり変わってなかったりしててさ。あと、攘夷過去は本編でやると思う。
なんせ、銀魂最大の謎だからな。
銀さんが攘夷に参加してて仲間を失った嫌な思い出が
あるっていうのは結構最初から決まっていたっぽいけど
先生関連の複雑な過去ってのは
いつ頃から考えてたのかな?
銀さんたちが持ってた先生の本のモデルは
吉田松陰の「留魂録」じゃないかと予想してみる
銀魂のタイトルとかキーワードとかぶる気もするけどこれは後付けかも?
>>360 俺も結構来るよ。
このスレは他のと比べてまともな意見交換できるから
言うの恥ずかしいけど好きだ(´・ω・`)
本編はきっとやるよな。やらなきゃ本当困る。
>>362 へーそんな本あったんだ。
空知がそこまで調べたかどうかは疑問だが…
高杉再登場(紅桜編開始)させ、討幕の目的をより明確且つ
同情的(上手い言い回しが思い付かないのでこう言うが)するための口実
もとい後付け設定だと思っていた。>先生関連
銀さんが万事屋開いて新八神楽と出会って今までどれくらい経っているかわからないから
何ともいえんが、(アニメでは何年か経ってると新八が言ってたけど)
それなら高杉が祭で言ってた事と今言ってる事が目茶苦茶なのも納得いきそうだが
連投すまん
>>362 魂を留めるか…何だか無性に切なくなってきたぜ(´;ω;)
>>359 史実を基にした妄想に興味ないからロムってるだけ
気にしないで
心配しなくても本誌に先生が出てくれば
一日3スレとか普通に消費できるから大丈夫
>>367 一日3スレw白熱しそうだ。
最初見たとき3レスって見えて、え…て思ったw
先生もいつかは単行本の表紙飾ってほしいな。
第?巻表紙 松陽先生
背景は例によって宇宙空間、例によって口元から下しか見えてない先生、
その腕にしがみついてぶら下がって無邪気に笑ってる子供塾生トリオ
…あ、やべ こんな表紙が本屋に並んだら泣きながら買い占めちまう
>>369 せつな過ぎる・・・
松陽先生は「めぞん一刻」の惣一郎さんみたいに
最後まで素顔が出てこないまま終わる可能性も・・と、ふと思った
松陽先生、空知の画だと白髪の桂になってしまう気がするw
そのまんま東城
って説もある
松陽先生の顔を想像しようとすると東城の顔が浮かんでしまうんだ。
自分は浮竹隊長を思い出してしまうんだ…
自分もどんなに頑張って松陽先生の顔を想像しても東城しか浮かばなry
攘夷過去話気になるな。個人的な願望だが、先生はギャグもこなせるキャラであってほしい。
子供達の事からかうのが好きそう
子供達とお菓子食べるの好きそう
子供達と一緒に遊ぶのが好きそう
遊びならだるまさんが転んだとか好きそう
つまり子供好きそう>松陽先生
高杉が死後尚傾倒するくらいだもんなー
原作の描写からして聖域な感じがする
ポエマーかもよ
授業中にいきなり語りだす松陽先生w
それを桂は真面目に聞いてそう
銀時は寝てる
高杉がしばらくしてから「先生(?)それは授業と関係ありません」的な事を言ってそうな気がしたw
松陽先生は優しいけど天然でぶっとんでて怒るとマジ怖い
そんなイマゲ
あと博愛主義っぽそうだな
肉とか魚とか食べる時いちいち涙が頬を伝ったりして
さすがに痛い
この流れ
>>378 それで高杉はポエマーになったんだな。松陽先生を後を追っているのか。
>>381 皆なかなか顔の出ない松陽先生が気になってるんだよ。しかし皆想像力逞しいな。
攘夷過去は考察に至るほどネタがでてないっつーのが本当の所だからなー。
想像過多なスレ内容になるのも痛し痒しだとおもってるよ。
>>328 確かに妄想逞しくなってるな。
個人的には松陽先生にはギャグ要員で登場してほしい。
想像もとい妄想なスレとかどうにもこうにも
本当に妄想で語るほかないからなあ
ギンタさんや攘夷志士採用試験の話見て
松陽先生もあんな感じの教えかただったんだろうか、とふと思った
>>369 うわーその表紙本当涙だわ。
それにプラス先生があの本持ってたらなおさら。
>>380 俺も怒るとすげー怖い先生のイマゲある。
会うたび喧嘩し始める桂と高杉を一瞬で黙らせそうw
…紅桜編で先生の顔より上を描かなかった空知にだんだん怒りがw
先生の目が、ジャスタウェイみたいな目だったらどうしよう
先生の目が、沖田のアイマスクみたいな目だったらどうしよう
先生の目が、眼鏡をとったのび太みたいな目だったら(ry
フツーに穏やかで優しげな目元を想像している自分に提言
そりゃあ高杉も先生の顔から目が離せなくなるわw
あの塾?がどこにあったかも妄想のしどころだと思う
東京か、山口か、もしかして北海道の洞爺湖付近かもしれないとか
穏やかで優しげな目の先生=東城と頭の中でなってしまうorz
まあ、銀さんが東城と遭遇したとき (……先生?) みたいなリアクションなかったからね
全体的な雰囲気や顔立ちは東城とは反対方面なんじゃないかな
…空知が先生のことを忘れ去っているとかいう 恐ろしい仮定は無しな
何にしろ、あの個性きつい3人にものを教え、未だに尊敬され続けてるんだから
よっぽど器が大きくて一筋縄じゃいかない人物だったんだろうね
話として描かれるのはいつになるか分からないけど、そのときを楽しみに待つよ
>>390 たとえ(漫画キャラの記号的に)似てても、
あんな攘夷関係ない場面で伏線でもないのにそんなリアクションねーよw
先生は女じゃないか予想もありだよね。
回想シーンの身体が空知絵にしてはさりげに華奢に見える。
392 :
流行:2007/07/30(月) 21:30:02 ID:JPBMNAf2
先生は銀ちゃんねるで「彼」って表現をされてたから男だとは思うけど
初めて見た時は女の人かと思ってた
393 :
392:2007/07/30(月) 21:31:48 ID:JPBMNAf2
名前欄は無視してください…orz
IDが攘夷っぽい記念かきこ
ちょっと前に桂の髪が白くなったら〜みたいな話出てたが、
まさか本当に白くなるとは…
396 :
名無しかわいいよ名無し:2007/07/31(火) 21:49:59 ID:CPD3vOrx
攘
夷
t
o
う
ん
こ
伸びてると思ったらなんだこの流れ
桂のアレは攘夷党と一応名乗ってはいるけど、
今は攘夷が主目的じゃなくなっちゃっているよな。
倒幕を目的とした組織には違いないんだろうが…
ヅラのは春雨みたいな悪い天人を追い出したい
っていう意味での攘夷なんじゃないの
「天人も悪い奴ばかりじゃない」というのは、その考え自体既に攘夷ではない。
攘夷っていうのは、天人自体の善悪を超越したところで
「外来勢力の存在自体が全ての元凶であるので排するべき」
という考えそのものを指すと思うんだよね。
「天人にも地球人にも悪い奴はたくさんいて、そういうのが上を牛耳っている」
のが問題の焦点になっている時点で攘夷とは違う話になってると思うよ。
以降、長文なんでごめん読みたい人だけおながいします…。
そもそも天人が今のような状態で常に出入り自由であれば、
悪い天人だけを追い出すなんて到底無理な話。
穏健派に摩り替わったとしても攘夷を名乗る以上、
天人の出入りに制限をつけるとか不平等な条約を撤回させるとかの話になって
しかるべきなんだけれども、今のところ桂たちがそういう活動をしてる描写は見られない。
まあ、今のところ桂一派には、幕府に対して
合法的にそういった自分たちの要求を発表する手段はないわけだけど。
この辺のことを突っ込んで行くと桂一派の行く先は、
もしかすると日本民主化勢力になるのではないかとも思える。
高杉なんてもっとわけわかんね。って感じだけどね…
「この世界を壊すために」春雨と手を組んじゃった。
でも、当然春雨には春雨の目的があるだろう。
多分最終的には地球を完全に自分とこのシマにしたいんだろうし、
春雨上層部にしてみれば、日本を壊したくなんてないはずだ。
だってそこまで徹底的に壊れた国をシマにしても、収益なんて上がらないもん。
既に幕府と癒着している春雨がどうして高杉と組んだのかも謎だけどな…。
手駒の一つにしか思われてなさそうでテラカワイソス。
そういうことをつらつら考えるに高杉と春雨は最後まで手を組んでることはないんだろうな、
最後には銀さんとか桂とかのところに帰れればいいな、とも思うわけだが。
坂本辺りにも頑張って欲しいところだ。
高杉に到っては世界を壊せたとしてもその後の世界をどうしたいとかまで深く考
えてなさそう。
世界壊すだの高杉は言ってるけど、実際は高杉も桂も天人の横行する完整された
今の世界をどうこうできるとは思っていない上で、自分に今できる事をやってそ
うだと思ってる
桂って普段は攘夷活動っていうかスパイごっこしてるだけじゃないの?
山崎潜入捜査の時に、無血革命を目指しているって党員が言ってたよね
ただ、今の桂だと手段は皆目見当がつかないが
エリザベス使用前:過激攘夷浪士
エリザベス使用後:電波穏健革命家
つまりエリザベスが電波出してるんじゃねーの?
そのエリザベスを送ってきた坂本オソロシス・・・
ヅラを穏健派にしようという画策か
坂本のお客さんの中に天人のお金持ちがいて
ヅラが天人ってだけでお客さんちを爆発しまくってたら
おまえいい加減にしろってなると思う
ヅラは天人排除って言うより、天人に支配されてる幕府自体を
なんとかしたいように見えるな
それだと何とか高杉と和解して協力出来ないかなって思う
坂本落ちて来い…!切実に何とか良くならないかモジャ絡めて
高杉のとこにもエリザベス置いてってくれたらよかったのに
いや、斬られるだろ
ヅラんときみたく
東城が九兵衛にしつこくゴスロリ勧めたみたいに、しつこくエリザベス勧めたら、いつかは気に入ってくれないだろうか
あんまり勧められすぎるといやになって「もうほっといて!!ヽ(`Д\)ノ」てなるけどな
高杉にはむしろムラマシャ推奨
また子殿の服装は何のコスプレでござるか?
ちょ、そりゃないでござるよ武市氏ィ〜
バザールでござーるー
子安がインタビューで「銀時、桂、高杉はばらばらの方向を見てるんじゃなくて、
三すくみでひとつのものを違う方向から見てるんじゃないか」とか
「死線をくぐりぬけてきた彼らにしかわからないものがあるんだと思う」と言ってた
ファンブックに3人だけの絆があるって書いてあるらしいよ
三人…
もっさんは?
>>407 この作品内での「攘夷」がどんな意味かは察するしか無いけど、
史実での「攘夷」は別に全ての外国人を追い出そうという訳ではなく、
日本という国の独立を守ろうという意味だから、
そういう意味で幕府上層部に巣食っている天人を追い出して、
この国の独立を守るというのは考え方としてはおかしくはないよ。
まだ作品内での攘夷というものが端的にしか語られていないと思うから、
自分はこの先、過去編なんかを通じて、説明されるんじゃないかと期待してる。
>>426 3人だけの絆って子供のころ松陽先生に教わってたってことだけじゃないか?
それ以外に何かあるんだったらちょっと楽しみ。
「誰も立ち入れない絆がある」って書いてある
今 缶蹴りの話をDVDで見てたんだけど
銀さん「小さい頃を思い出してみろ…」
幼少時の攘夷組の缶蹴りはさぞ壮絶だったろうと考えると、笑えてちょっと切ない
缶蹴りがヒートアップしすぎて最終的に殴り合いになるのか
和むwww
コミクス派が19巻GETした。
想像の村塾時代と較べると鴨の子ども時代回想が可哀想でならない。
いい先生とか腐れ縁な友達に会えればちがったんだろうな。
高杉がお見通しみたいなこといってるけど、子ども時代は高杉のほうが
幸せだったのは確かなのにちょっとヒドス。
前から気になってたんだが高杉の刀ってどういう種類に分けられる?
鍔がないやつってなんていうんだっけ?
くだらん質問してスマソ。誰か教えてー
>>435 名前は知らないけどかっこつけるためって聞いたことがある
時代違ったらごめん
>>435 「合口打刀拵」だと思う。
上杉謙信が好んだ拵えらしいけど詳しいことは知らない。
「姫鶴一文字」でぐぐると模造刀の画像が見れる。
合口拵えは基本的に短刀に多い拵えで長い刀にはあんまりしないらしい。
あれって木刀に見立てた仕込み刀だとおもってた。
>>437 サンクス。映画の座頭市が持ってる刀に似てるなーと思ってたけど
ちゃんとそういう刀ってあるんだな。
攘夷過去の描写からすると現在も持ち続けてる愛刀ってとこか。
そうだ、高杉ってどっかで見たことあると思ったら
るろ剣の相楽総三に外見似てない?陣羽織とか髪型とか。
なんだか高杉高杉言ってばっかで自分きもいな。スマソ
高杉の刀に鍔が付いてないのって、あずみの美女丸と同じ理由で
受け太刀しないで一発で仕留めるためだと思ってたよ…
違ったのか…
覚悟と相当腕に自信がないとできない刀の仕様だね。高杉、ちょっとかっこいい。
>>439 オー仲間!自分も実はずーーーーーっと思ってた。
特にあの、三人で別々のほう向いてる攘夷時代の高杉は相楽ソックリ
中身は全然違うのにな…
>>442 マジ?仲間wwうれしいなwww
久しぶりにるろ剣読みなおしててあれ?これ高杉?て思ったw
そうそう、中身全然違うよな。
空知もるろ剣読んでただろうから外見のモデルはそこから来てんのだろうかね
刀といえば、万斉の刀も鍔なしだったような
>>443 > 空知もるろ剣読んでただろうから外見のモデルはそこから来てんのだろうかね
いや、流石にそれは空知に失礼だろう?
>>444 実は似蔵の刀も鍔なし
鬼兵隊の人斬りは頭にならってみんな鍔無し使用のポエマーです
これ以上はスレチだとして、高杉のあのポエマー具合は昔からだったのかね
武市先輩は普通の刀だ
人斬りじゃないけどでもポエマー
万斉の三味線攻撃実は高杉がオリジナルだと期待
保守
久し振りに来たら…アレ?ここ何スレだっけ?
鬼兵隊スレかと思った
そろそろ本誌にもっさんでてこないかな…
もっさーん
座談会のジャケットに攘夷時代ヅラ&高杉きたが
原作でもアニメでもグッズでもいいから、そろそろもっさんの攘夷時代の姿を描いてくれ
修羅EDのときも小さかったし…
そういやあんま出てないな。攘夷時代のもっさんて
修羅EDは俺も必死で探したが小さかったなw
紅桜編は銀時桂高杉が主役だから仕方ない
むしろ坂本が攘夷時代仲間だったことを忘れないで
探せばわかる程度に描いてくれたことに感謝している
今週のジャンプ
九ちゃんが「頼りになる人」にナチュラルにヅラを入れてるように読めた
銀さんと神楽の実力は見て知ってるとして
知識として桂小太郎のこと知ってたんだろうか
幕府関係者でもあるし
銀さんは微妙に有名だったり無名だったりだけど
志士の知名度ってどんなもんなのか…
>>455 空知がいちいち深い意味持たせてるわけない
その場のノリだろ…
白夜叉は現代の江戸に名前知られてないよな
攘夷志士の中では伝説として知られてて欲しい
白夜叉という呼び名が一人歩きして、坂田銀時という名前と人格をちゃんと知ってる人間が少ないとか?
味方からも恐れられていたっていうし
自分も九ちゃんの「一番頼りになる奴等」で銀さんと桂を思い浮かべたよ
あのシーンは普通に銀時と桂のことだと思うよ
爺化した2人が先立って現れて、
とんだ役立たず(爺ごめん)とわかったところ
みんなが顔面蒼白になったわけだから。
桂も久しぶりにまともな見せ場もらえるのかな。(爺だけど)
「わかったところ」の後に「で」入れといて。
神楽も入れて3人のことだと思った
463 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/07(火) 10:23:32 ID:ZDQKiVYE
ヅラは含まれていないと思う。合コンの時しか会ってないし、会話もなかったし。
九ちゃん、ヅラの顔知ってんのかな?一応幕臣の家系だし、知ったらどういう反応すんだろ。
いや、そもそもヅラって指名手配犯w
知らないわけ無いと思うが九ちゃんでも
爺二人、頭はボケてても戦闘スキルがそのままだったらかっこいいなw
普通指名手配犯の顔なんて全部知ってるわけないだろう
合コンのときしか会ってないのにしかもあんな状況だったのに
指名手配犯だと知っていたとしても「頼りになる」とは
いくらなんでも言わないだろうよw
あ、なんか探したらそれらしき人いたかも
九ちゃん発言がやたら追究されてて吹いた
あの発言は「おじいちゃんたち登場ギャグ」の「前フリ」でしょ?
指名手配犯とか面識がどうとかギャグ回なのに考え過ぎだ
あれはただのフリであって深い意味はなんにもないよ多分
>>467 小さいけど鎖帷子かぶってる人いるよな?
あれ違うのかな…
あの小さく映ってるの、坂本だと思ってた
じゃ、間を取っていばらぎ君って事でFA?
いばらき君でしょww
あれきだっけ?ぎだっけ?
彼はいばら「ぎ」君ではなく、いばら「き」君です
間違いない
いばらき君って攘夷戦争生き延びれたのかな・・・
生き延びて快援隊の隊員の中にこっそりいたりしたらうれしい
集英社創立したのかと思ってた
>>478 水を注すようで悪いが、これくらいの考察ならかなりの人がしてると思う
個人サイト晒すなよ…
ていうかこれ、考察じゃなくて腐女子の妄想
同調するのも感心するのも個人の自由だと思うけど
持ち込むのはやめてほしい。しかも個人サイトだし…
それに、アニメ叩きするわけではないけど
原作ならともかくアニメを考察したって
銀魂の真意や真実は見えてこないよ
アニメではキャラ性変わっちゃってるキャラだっているんだから。
まあ漫画とアニメをどれだけ考察したところで
大西担当に怒り泣きしたような人になるのが末路なわけで
2chの片隅で細々と萌え燃えするくらいでいいかな、私は
アニメはキャラ性がパワーアップする人もいるから油断できないw 武市先輩とか武市変態とか武市変態とか
それほとんど茶風林効果じゃねーかwww
しかし茶風林効果はあなどれないぞ
ヅラじゃない!自毛だ!
地毛じゃない!植毛だ!
♪千のヅ〜ラ〜に〜、千のヅ〜ラになぁってぇ〜
そこにはヅラはいません〜
高杉誕生日おめ
♪かぶってなんかいません〜
ちょwwwwwwwwww
♪千のヅ〜ラに〜、千のヅ〜ラにな〜って〜、あの〜、
夏厨自重しろよ無意味なレスで無理矢理スレ伸ばさなくていいから
ちびボイスっつーグッズがあるんだよ、キャラフィギュアがあってその土台のボタン押すと台詞しゃべるやつ
一番好きなキャラは銀さんだから、銀さん出るといいなーと思いながら (5種類あって中身わからないんだ)
4個買ってみたんだよ
全部 高杉だった
なんの呪いだ とりあえず4個並べて順にボタンを押し、子安声の四重奏にひとしきり笑った
>>495 全部高杉は高杉好きでもなんか悲しい、つうか悔しいww
ドンマイ
>>495 すげw呪いだな。
子安の四重奏なんてなかなかできないな
このスレやっと半分か…先は長い
新スレになるのが早いか
もっさんか高杉が出て来るのが早いか…
そろそろもっさんが出てきてもいい頃
アニメでは紅桜前のオリジナル回に出たけど
本誌で最後に出たのっていつだっけ?
500なら1ヶ月以内に攘夷派みんな登場
>>499 銀時の家壊したときじゃなかったか?
アニメのオリジナル回に出た時に銀時ともっさんが
一瞬息合うシーンあったよな。酒飲みすぎたときだったか
あれ個人的によかった。攘夷時代の絆感じたっつーか何つーか…
502 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/12(日) 18:52:26 ID:oNU9vTUC
仲良し攘夷4人希望。
缶蹴りとかで高杉が鬼役になっちゃってさ、3人探してたら木の陰から銀時(少年時代なんで呼び捨てで)が
だっと駆けてきて、高杉が「見つけたぞ銀時!」とか叫ぼうとしたら、銀時、走りながら落ちてた石拾って
「おらぁ!!!」って石ぶん投げて高杉が缶踏むどころか台詞行ってる時に缶とばしてね。
「っしゃぁ!!やったぜ!!高杉もう一回鬼な!」
喜ぶ銀時の後ろで桂・坂本がニヤニヤしてて、それ見て高杉がもう悔しそうな、泣き出す寸前の顔で
「俺もう鬼8回目だよ・・・」
っていって座り込んじゃって、3人が急いで駆け寄って
「あー悪かった今度俺鬼やるよ」
みたいに慰めて・・・。
で、あの缶蹴り編。
「小さい頃を思い出してみろ・・・」
(あん時の高杉はかわいそうだった・・・)
・・・というのを瞬間的に思いついた自分はもうおしまいですか???ごめんなさい高杉をこんな事にして・・・
なんとかしてくだされこの気持ち。
攘夷4人を遊ばせてやるなら、今の時期は海かプールにでも連れてってやろう…と考えたところで思った
なんかこいつら、そろって 「泳げる」 イメージがないんだけど…
海の話で銀さんずっと浮き輪だったし
桂は髪をきっちり水泳帽に詰めて準備運動万端、異様にきっちりしたフォームで飛び込んでそのまま沈みそうだ
坂本はやたらド派手な海パンで勢いよく飛び込んで、笑いながら沈んでいきそうだ
高杉はまず夏・海というキーワードから限りなく遠い人種という感じが 薄笑い浮かべてそのまま沈んでいきそうだ
ビーチパラソルの下で、スイカの種の飛ばしっこをしているといいと思います
>>503 502読んで和んでニヤニヤしてそれから下見たらおかしくてニヤニヤしちまったよ
何を思う高杉、薄笑い浮かべて沈むって恐いww
種の飛ばしっこも和むなあ
高杉は意外にも志村食いとかしないかな、スイカ
モッサンはやってそうだね
>>502-503で笑ってしまって咳き込んでしまったorz
ところで攘夷四人の中で一番足が速いのは誰だろ?
やっぱ逃げの小太郎のヅラかな?
一番に駆け抜けようとする桂の袖を引っつかんで後方に投げ飛ばして、銀さんが躍り出る
→ その銀さんに足払いをかけてすっ転ばせた高杉が先頭に踊り出る
→ …が銀さんが咄嗟に着物の裾を捕まえたもんだから高杉もバランス崩す
→ 足元なんか見ちゃいない坂本が、地面に突っ伏す3人をきれいに踏んづけつつゴールイン
…幼馴染トリオはムキになって全力疾走しそうだが、坂本はあんまり闘争意欲なさそうなイメージ
508 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/13(月) 11:12:13 ID:jk2DxQMp
銀さんなら一気にスイカかっ込むだろうけど、ほか3人は小さく切ってあるのを
つっついてそう。
オバケの回では銀さんも一気にかっこんでなかったぞ
スイカは全員普通に食べそうだな
510 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/13(月) 18:14:16 ID:jk2DxQMp
そうでしたか・・・
さすがに銀さんも大人だからそこまでしないか。
失礼しました。
・・・最近アニメで高杉をみたくなってきた今日この頃。。
スッポンに乗っていた時のヅラを見てしまうと
周りが引くくらい非常識で、
かつ漢らしい食べ方をするかもしれんと思えてくる
もっさんはスイカに塩以外の「それはありえねーだろ」と
突っ込みが入る調味料を掛けるかも<マヨ除く
スイカにつけそうな調味料
銀時→練乳
ヅラ→酢
高杉→塩
坂本→ソース
銀さんは、甘いものはそのままの状態を愛すると信じているので
余計なものはかけずに食べると思う
で、他の人間の食べ方にケチをつけるんだ
銀さんは高杉に「なんで甘いものに塩なんかかけるんだよ!」って怒る
そんで酢やソースかけてる奴に文句言わない銀さんに高杉がキレる
いや、スイカやお汁粉に塩を入れると
甘さが引き立つのは常識だろ
そこにケチつけるようでは甘党の名が泣く
あと坂本もヅラも常人離れした思考回路の持ち主だが、
酢とかソースとか、わざわざスイカの味も見た目もゲテモノ化させて
食べるような、その手の非常識さ、行儀の悪さは持ち合わせていないと思う
みな、思い思いの姿勢でスイカ食べながら駄弁ってんじゃないの
でもって会話が見事に誰も一致しないカオスな世界
甘さを引き立てる為に塩を入れるなんて邪道だ
低い所から上を見るようなもんだろ
より甘くしたいなら、もっと砂糖を入れろ
と、甘党の頃は思ってたから
銀さんも汁粉には更に砂糖派だと思ってる
スイカに塩も納得いかなくて、砂糖を掛けたかったよ
甘党の頃は
4人とも好みバラバラそうだから、意見が合うなんて滅多にないだろうな
そんで銀時、桂、高杉は自分の好みを相手に一方的に押し付けあって最終的には殴り合いに
坂本は仲介をしようとするが逆にウザがられてフルボッコw
>>515 ヅラならオサレなアイスにかかってるなんやらいう舶来のお酢をかけそう
>>518 オシャレとか流行りとかが理由じゃなくて
「酢は体に良いんだぞ、ほら」と言って
止める間もなく3人のアイスに酢を掛けて袋叩きにあいそう
桂は「おばあちゃんの知恵袋」的な知識とか、よくわからん健康法とかに妙に詳しそうだ
それも、自分だけで実践してればいいのに他人に積極的に勧めるタイプ
「風邪をひいたときは首にネギ、額にウメボシ、あと鼻の下にメンソレ塗っとくと通りがよくなる」
「ヅラ… 風邪以外の理由で高杉の熱が上がってる気がすんだけど…」
塩を舐めた後でスイカを食べるなら、甘さが引き立つというのも納得できるけど
スイカそのものに塩をかけて甘さが引き立つというのは納得できない
>>520 おもむろに高杉のパンツをぬがしてケツ穴にネギを突っ込もうとしてボコられるもっさん
皆丈夫そうだが、とくにヅラと坂本は
何があっても風邪ひかないイメージがある
○○は風邪をひかないって言うよね…
じゃあ銀さんも高杉も超健康優良児だな
攘夷組はベクトルが違うだけで、みんな器の大きい○○ばっかだ
銀時→糖尿病(すでに兆候あり)
桂→脳または心の病(すでに兆候あり<脳)
高杉→肺○ン
坂本→性病(何度でもなる)
ゆくゆくこんな感じになりそうです
銀さんは一度原作で熱出して寝込んでるよね
普段は頑丈すぎるほどにピンピンしてるけど、たまーに病気にかかると大きそうだ
他の連中が面白がって看病(になってない)を始めそうで、余計悪化しそう(主に心労から)
ツッコミに疲れて余計に熱が上がると思う
かなりマジで
529 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/15(水) 09:24:59 ID:t/ceknQ0
寝込んでるまわりでニヤニヤしながら座ってて、いらつくことばかりを言うと思う。
で、治ったら袋だたき。
でも坂本は病気になっても笑ってそう。。
>>527 桂と坂本を相手にしてると、銀時のストレスが倍増しそう
高杉もなんか常にポエマー的なこと言ってウザがられてそうだなw
銀時「ちょっお前クサイんですけど。俺かっこいいみたいな顔してっけど全然かっこよくないから」
糖尿病はそれ自体で死ぬことは稀だけど合併症死ぬことが多いので銀さんヤバいのであった。
銀時は好き嫌いなさそうだな。
だけど甘いもの過剰摂取しすぎて不健康
苦いものとかは嫌いじゃね?なんとなく
なんでも美味しくいただいて、甘味用の別腹が用意されてるってイメージだった
戦争時は食べ物に関して好き嫌いなんて言ってられなかったろうな…とか考えると、切ない
何かを4つに分けて食べるとき、俺のが小さいとかおまえ自分の分け前多くとっただろうとか
子供みたいにケンカしたりしたんだろうか
>何かを4つに分けて食べるとき〜
何だかすごく救われる光景
桂 「…ここに、団子が7つある」
坂 「で、わしらは4人と」
高 「どう分けるよ?」
銀 「よし、まず俺が3つ食おう。んで、残った4個を4人で…」
桂・坂・高 「分けるかあああああああ!!!」
>>536 桂「では、こうしよう(ミキサーをとりだす)」
銀・坂・高 「?」
桂「これをこうしてと(ミキサーに団子とお茶をを投入)…スウィッチオン!」
銀・坂・高 「ちょwwwwwww!!!!」
桂「(出来たものをビーカーに均等に注ぎ)さあ、これでみんな平等だ。飲むがいい」
銀・坂・高 「飲めるかあああああッッッ!!!」
絶望した
マジレスすると、まず団子四個を1つずつ分け合って、残りの三つは
一個をそれぞれ四つに等分すれば、計12個
この団子の細切れを三つずつ分ければめでたく四等分
あの四人がそんなことするとは思えないけどなw
>>537 スウィッチオン!ww
キャメラマンといい桂は何かと外来語をかっこつけていいそうだなw
543 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/16(木) 11:07:02 ID:gjd1oPUT
なにこの妄想スレ
いいね。何かいいね
>>544 仕方ないよ。
ここの連中はがんばってる
妄想が全くないキャラスレなどあるものか
出番の無いキャラほどその傾向は強くなる
坂本のことか―――――!!!!!
もっさんなぁ…
せめてもっさん出てくれれば盛り上がるんだが
「どのキャラも好きですよ。ただ周期があるんですよ。
一度にたくさん出しちゃうと、もう顔も見たくないくらい嫌になる」
坂本はキャラが濃いからなぁ。ちょっと出ただけで作者に嫌がられるんだなぁ。
「(歴史上の偉人で好きな人は?)
歴史好きなんでいっぱいいますが、やっぱりベタですけど坂本龍馬。
カッコイイ人はいっぱいいるんですが、カッコ悪くてカッコイイですからね、あの人は。」
552 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/17(金) 13:29:45 ID:nDNaA5rx
うん。その通りだよ。
「竜馬が行く」読んでるけど、かっけーよ。桂に勝ってた。
「高杉晋作」「幕末新撰組」もよかったな・・・。
あ、すいません。
>>502を今の銀サン達で想像してしまったんだが
何だろうこの可愛いのか可愛くないのか分からない感情
どうにかして下されこの気持ち
今の高杉だったら、鬼を8回も務める前の段階でとっくにキレて抜刀してます
缶蹴りは急遽終了、後は本気と冗談の境界線が分からないチャンバラの始まりです
学生時代の友人と会うと、テンションが当時に戻ったりするよね
こいつらもそうであればいいな
>>554 >学生時代の友人と会うと、テンションが当時に戻ったりするよね
銀さんが桂や坂本に接する時って結構そんな感じがする
普段よりもキツイっていうか素をさらけ出してるような
そうだよな
車で轢いたり顔面地面に打ち付けたりなんて
旧友にしかできん
高杉だけ浮いてね?
馬鹿やれないキャラだから仕方ないけど
銀さんヅラ坂本の三バカトリオとはちょっと距離があるイメージ
坂本が手塚治虫の描くベートーベンに見える
559 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/18(土) 17:40:15 ID:s/Gu2J76
ぜひ高杉にはボケてほしい。
自信たっぷりに、こう、バシッと。
>>557 高杉は今ほどではないが、昔も他人を寄せ付けなくて
独りで過ごすことが多く、中々仲間の輪に入れなかったが
そんな高杉を見て坂本が絡んでたって感じがする
幼なじみなのに高杉は苗字で呼ばれてるよな、そういえば
かと思えば、万斉(また子は置いといて)には下の名前で呼ばれてるし
あれ?書いてて気付いたけど自分もそうだ。中学までの友達には名前で呼ばせないようにしてた。
同じ理由だったら困るw
ラストサムライ見て銀魂の攘夷戦争の雰囲気に近いと思った
目的とか設定は大分違うけど雰囲気ね雰囲気
>>562 桂初登場回の回想シーンがラスサム意識してるっぽい。銀さんと背中合わせとかセリフとか。
マジでか
見ればよかった
>>561 自分も友達に苗字で呼んでるやつがいるよノシ
4年友達やってるけどあいかわらず周りの皆からも苗字呼び
今更下の名前なんて似つかわしい
他にもそんなヤツがいるけど
そんなノリなのかな高杉も・・
銀さん……全員名前呼び
ヅラ……全員あだ名呼び(銀さんは一度だけ本編で苗字呼びあり)
高杉……全員苗字呼び
もっさん……ヅラは苗字、銀さんは名前。高杉は知らん。
だから、一回呼び方が固定されると変えようと思わない理論じゃないのか?
567 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/19(日) 17:59:29 ID:f4eMEwBt
銀さんって「坂田」より「銀時」のほうが親近感がある気がする。
フルネームはあっても、苗字で呼ばれることはないよね。
白夜叉は別だよ。
568 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/19(日) 18:04:28 ID:BfZxq85i
なんか疲れたし、先生は生きてて
実はエリーの中に入ってて、監督もやってるってオチがいいな
先生スネ毛ボーボー?www
(´;ω;`)うっ
エリザベスの中身は井上聞多だと思ってる
>>565 今だとなんともないけど、村塾時代から苗字呼びだと違和感あるよな
村塾時代って小学校ぐらいだから、皆でワイワイ遊ぶ時代なのに
その中で一人「高杉くん」だったのかww
>>572 紛れ込んだ転入生みたいだ「高杉くん」ってww
教室で1人浮いてるカンジが><
でもどっちかっつーと銀さん達やヅラの中では「高杉」ではなく「タカスギ」とか。
幼少の頃から苗字呼びでもあんま違和感なかったのはあだ名に近いカンジだったからとか
575 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/20(月) 00:58:31 ID:Z+mOQ1vX
>>567 馴染みの人には銀さんって呼ばれてるけど
ご近所さんからは坂田さんって呼ばれてんのが凄く好きだったりする。
>>563 マジ?見ればよかったなー。
もっさんと銀時はお互い名前呼びだよな。辰馬、銀時て。
お互いバカだから攘夷戦争時代は
二人でバカなことばかりやってて仲良さそう。
松陽先生の教本、銀時はラーメンこぼして捨てたって言ってたが
それって銀時がラーメン食べる時も肌身離さず持ってたて
深読みしてしまう俺はバカか。
本当に捨ててるかどうかわからんが。
>>576 鍋食いで、鍋式の代わりにした可能性もある
一切ボケない高杉が桂を「ヅラ」ってあだ名で呼ぶんだよなあ
銀時は基本坂本呼びじゃなかったっけ?
最初の1回か2回だけだったと思う<辰馬
攘夷組は苗字呼びの方がサバサバしてて似合う気がする(銀時は例外)
3人にとって「ヅラ」は本名感覚なのかもね
┃ 銀時 | 桂 | 高杉 | 坂本 |
─────╂―──┼──―┼──―┼──―┤
坂田 銀時 ┃ 俺 | ヅラ* .| 高杉 | 辰馬 |
桂 小太郎 ┃ 銀時 | 俺 | 高杉 | 坂本 |
高杉 晋助 ┃ 銀時 | ヅラ | 俺 | ? |
坂本 辰馬 ┃金時* .| ヅラ | 高杉 | わし .|
高杉にヅラと呼ばれて言い返さなかったときは
あのセリフは完璧にギャグとして扱われてるんだなとオモタ
581 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/20(月) 17:32:51 ID:SpYVyKXz
>>580 そ、そうだったのか・・・
自分は、別にギャグとかじゃなくて銀さんに「ヅラ、ヅラ」言われてて
「ヅラじゃない、桂だ」って何回も訂正してたらそれが癖になっちゃって
何か言われたらすぐに返してしまう感じなのかと思ってた・・・
てか、これだと銀さんが桂を頼ってるみたいになるな・・・
桂って地獄耳??
そういえばどっかのシーンでちゃんと坂本は銀さんの事銀時って読んでるシーンあったよな
金時はやっぱふざけてるだけだったのか・・
高杉ってさあ
自分だけ坂本にアダ名で呼んでもらえなくて寂しかったんじゃねーの
坂「のう、低杉
高「却下だクソッタレ!
585 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/20(月) 21:20:41 ID:SpYVyKXz
はげしくワロタ。
銀さんが坂本を追っかけて地中へ行ったときも
銀時って呼んでたよね?
シリアスめのシーンだとちゃんと銀時呼びするみたい
589 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/21(火) 09:03:06 ID:TBOopfw2
ってことは、わざと?
始めは銀時のことを面白半分で金時〜金時〜と呼んでいた辰馬だが、
気付けばどっちが本名なのだかごっちゃになってしまったのではないかとオモ
銀さんは三人から銀時呼び
桂は三人からヅラ呼び
高杉は三人から名字呼び
坂本は銀さんから辰馬、桂から坂本のバカ、高杉からは謎
高杉がんばれ
あの3人相手じゃ頑張らず無難なままのほうがよくないかw
坂「なんじゃ、低杉じゃ不満がか
坂「じゃあ珍助で」
高杉だけ名字で呼ばれることをかわいそうに思った3人が
考えてあげようてなったけど、どれもふざけたものばっかだったから
高杉がめちゃくちゃキレて一度殺されかけたから
それ以来あだ名の話題はしなくなったとか
ごめん
>>595だけど
高杉だけ名字で呼ばれることをかわいそうに思った3人が、の後
何かいい呼び名を考えてあげよう、が抜けてた
スマソ
桂「一体…何が不服なのだ、ハリケーンポエマー!
高「その呼び名だアァ!!
598 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/21(火) 15:15:28 ID:TBOopfw2
ハ、ハリケーンポエマーだとォォォォォォ!!!!!
そんなあだ名じゃぁ、高杉外でれないよ。きっと。
・・・でもなんかしっくりくる・・・
ハリケーンポエマー噴いたwww
でも合ってるw
銀「わざわざ考えてやってんのに我侭だなァ、ポエ珍」
高「混ぜんなァァァァ!!」
…スルースキル高くないと、銀さん桂坂本と一緒にいるのはしんどそうだなw
ちょ、高杉が新八並のツッコミスキル持ちにw
空知これでいこうよ
これでいけば高杉のキャラ壊せるよ
まあ高杉も新八も獅子座だし
若い頃の高杉は案外新八みたいだったのかも
そういやどっちも隊の頭だしな
そういえば高杉って親衛隊の隊長だったね
どうしても何の隊の頭か思い出せなくて原作読んできた
605 :
604:2007/08/21(火) 17:41:07 ID:HVJjInFK
×高杉
○新八
間違えました
だよなビビッタ。。
608 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/21(火) 18:13:44 ID:TBOopfw2
高「俺は生まれた時からお通ちゃんの親衛隊隊長だァァァァァ!!!」
銀「た、高杉!?」
609 :
608おまけ:2007/08/21(火) 18:17:26 ID:TBOopfw2
新「壊してやるよ、獣のうめきがやむまでな・・・」
神「新八。熱でも出たアルか?」
逆転ww
お通ちゃんの真のファンの座を巡って戦いをはじめる
鬼兵隊vs寺門通親衛隊とかシュールすぐる
611 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/21(火) 18:26:33 ID:7k2ww/oY
それいい
そんな高杉を見て絶句するまた子と「ぴんく色が見えるよ・・・。」と呟く
似蔵が妄想できた
手元につんぽいる高杉のが有利だな
615 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/22(水) 11:23:11 ID:fTNQj96E
まさに修羅www
朝まで生討論、新八じゃなくて高杉ならトッシー(二次萌派)を論破できたかもな
そういやどっちも「しんちゃん」だね。何か意外にも共通点多いな
617 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/22(水) 14:23:04 ID:fTNQj96E
髪型も似てるねぇ・・・。
妙「しんちゃん、要塞モードオンよ!」
共通点としては
・星座
・髪型
・しんちゃん
・目がちょっと不自由
・銀さんの関係者
って結構あるじゃないの
もう、スケさんとぱっつぁんでコンビくんじゃいなよ
いくらなんでも異色すぎるだろそのコンビwwww
なんだこの流れwwww
621 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/22(水) 17:41:34 ID:fTNQj96E
なんか・・・気づいたんだけど・・・
高杉と土方って似てない?そうでもない?
>>621 高杉がツッコミだったら位置的に被るかもな
性格も好戦的だし、どっちも瞳孔開いてるし、似てるっちゃ似てる
高杉と土方は髪型が違うだけで顔は同じ
顔なんて全員同じじゃんww
空知の画力不足
625 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/22(水) 18:57:00 ID:fTNQj96E
>ID:fTNQj96E
夏厨だか何だか知らないが下げてくれ
ごめん。
sage
628 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/22(水) 19:59:57 ID:3ltsQfWb
上の人に同意
629 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/22(水) 20:03:51 ID:3ltsQfWb
はいはい
みんなで仲良くしよーね
顔は基本的に皆同じだが、「昔よりは」 マシになったと思う
第6訓冒頭でネチネチ言い合う銀さんとヅラを本誌で見たときは、おまえらモテるモテないって顔同じじゃねーか
モテるモテないを決定付けるのは髪質一択かと、心中でつっこみまくったもんだ
ID:3ltsQfWbは何様なの?
まああれだ次に高杉が出てくる時はハートマーク背負ったハッピにハチマキつけて
ぱっさんと並んでアキバにいるって事で一つ穏便に
高杉が攘夷志士時代に着てたベストみたいなヤツ・・・あるだろ
あれのバックには、実はでかいハートマークが・・・
636 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/23(木) 11:40:51 ID:b+riAifj
調子乗ってました
以後気をつけます
>>635 裏地にはでかい相合い傘の縫い取りがあるんだぜ
>>635 マジでかwww
新八と共に「オタクサミット」でトッシーと言い争いw
銀「何やってんのあいつ・・・」
志村隊長「いやなくはないよ!!現実に存在しているわけだから君らと違って」
トッシー「いやそういう分不相応な考えそのものが現実を見ていない何よりの証拠であってさ」
ちんすけ「てめェ!隊長に何ナメた口きいてんだ!!」
ワアァア
銀時「コイツらどっかで見た顔だな・・・」
ちょwお前らww高杉がどんどん開拓されてる…
産みの空知ですらキャラを掴みかねているというのに
ここの住人は恐れを知らぬ猛者ばかりなのかw
高杉スレかと思った
銀時
金時
ヅラ
小太郎
晋助
ちんすけ
毛玉
だって高厨と坂本好きばっかだもん
*``・*。. 。.:☆ . *。+゚ ★
| `*。 ;* †@@*;.。.: @@@@@ /*。
,。∩ *. ゚*: (('A`);゚' +( ,,●∀●)つ *。+゚
+ (・д\W)*。 ゚・* ( 7 `*。 二つ *゚*
`*。 ヽ つ*゜* . < ヽ \+。*・'
`・+。*・`゜⊃ +゜ *。+゚ ∪`J
☆ ∪~。**'``・* 。
`・+。*・゜. | `*。
,。 _,,∩,_ * もうどうにでもな〜れ〜☆
+ / ,' 3 `ヽ* 。+゚
`*⊂ ,j *゚ *
川と・+。*・' ゚ +゚
☆ `(ノ′ 。*
ちょwヅラw
(・д\W)のWって何?
毛でしょ?<W
>>651 ,,,,、,、;,,;、,,、
,.; ;:::::::::::::::::::::::::`:、
i';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽ,
i;:::::::::r"""`'゛゛`""`ヾ:::::l' ━━┓┃┃
.!:::::::::j ,,._, ニニ ,,.、i;::;,," ┃ ━━━━━━━━
',,;:::::l' """`;.._. .;' "` !:::;', ┃ ┃┃┃
.!::::::.l ( ・) .( ・) !:!' 。 ┛
!";::::::::! ヾ=-", ヾ==" ノヽ,
! .;::::::::!.._ (.‘-,,' ≦ 三
ヽ!;;:::;:::::ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
---,_.!;:::::::::! ゚ 。≧ 三 ==-
/′ ;::::::::::ヽ,_-ァ, ≧=- 。
/ ヽヽ:::::::::::イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
/ ヽヽ;::::: `Vヾ ヾ ≧
ヽ=。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚
>>651 ちょwかわいすぎる
でもヅラの髪型がフランシスコ・ザビエルみたいなんだが
ハゲじゃないヅラだ
ヅラと銀時は攘夷という名目がなくても漫画やアニメに出てくるが
高杉はそれがないと出てこれない
坂本にいたっては攘夷だとしても出てこれない
だからここの話題は下の2名ががんばるしかないだよ
もしくはタイムマシンを探して攘夷戦争時代に飛ぶしかないわな
すっごい今更だけど
修羅の過去シーンによく見たらちゃんと4人いて感動した
散々既出だったらすまん
>>660 坂本いた?
いないっていう意見しか見たことなかった
>>661 一回目のサビも二回目のサビも小さいけどちゃんと坂本いるよ
自分も最初は見つけられなかったけどw
銀桂高の3人揃ってて攘夷戦争で、いないわけがない!と 初見からガン見して存在は確認してた
いまいち確信もてなかったけど、ED変更直後は同じような人が結構いたみたいだった
あの被り物がいかんな、ただでさえ小さいのに顔わかんないんだもの
モジャ頭もグラサンもないもっさんは、ぱっと見
誰だか分からないからな
3巻DVD特典ディスクのジャケが攘夷桂と攘夷高杉だったね
普通のジャケも桂と高杉だし攘夷派としてすごく嬉しい
666 :
しめじ:2007/08/27(月) 22:10:18 ID:+LGTOTDS
しめじ666
最近攘夷分が足りないせいか
攘夷キャラ関連スレにしめじが生えるんだがw
しめじは大概の銀魂スレにいる
しめじか つまりはキノコか
攘夷戦争時、野営の食料調達で山菜取りとかしたんだろうな
なんか怪しいけど食えるだろ、大丈夫じゃー気にすんなアッハッハ
…みたいなやりとりで混入したワライダケが原因で 4人とも笑いが止まらなくなって
危うく窒息しかけたりとか、
「今となっては笑い話だけど当時は洒落にならなかった」 思い出が沢山あるといいなー
>>669 自信満々で採ってきた坂本がまずは毒味
普段と様子が変わらないから安心して3人が食べみたら笑いダケ
洗脳キノコでも面白い気がする。
笑いダケは苦しんでる姿が笑ってるように見えるから笑いダケと言うのであって
本当に笑っているわけではないらしいよ
そうだったのカー!!
笑いダケって笑うから苦しいんじゃなくて
苦しむ姿が笑ってるようなんだね・・・
少し賢くなった
>>675 他の月との差がww
確かにちょっと欲しいな
>>675 おおお原作のあのカットに坂本もいる…!
攘夷組は夕焼けが似合うね
もっさん邪魔だろwww
ヒドスwww
「辰馬オメー邪魔」
銀さんが坂本けっとばす→坂本転がる→そっち見てなかった高杉と桂がぶつかられてこける
→ 「何しやがんだ毛玉コンビ」 高杉と桂が、逃げる銀さんと坂本を追っかける (画面奥に向かって)
ちょwww撮影秘話キタコレwwww
坂本には悪いけど悪変だわこれは
3人の関係と4人の関係はまた別物だろうに
新作描きおろせばよかったのになw
坂本がコラみたいだ
幼い頃の記憶、先生の思い出(優しい記憶も辛い記憶も)を共有している3人と、
記憶の共有は出来ていないけれど志は同じな坂本 その位置関係が大好きだ
色々と煮詰まっちゃいそうな3人の中に自然と入ってきて、そして真っ先に抜けていった坂本は、
少し離れたところから皆を見渡して笑っているような距離が一番だと思うよ
坂本がいてもいいけど
あの原作絵に無理矢理割り込ませるのはおかしい
あれは三人が袂を分かってそれぞれ別の方角を向いてるのがいいのに
描いたヤシちゃんと仕事汁
あの絵は三人それぞれ別の方角を向いてるけど袂を分かっている訳ではなくね?
袂をわかつのは紅桜編からだと思う
桂と高杉は自分以外の2人が視界に入らない位置にいるけど
銀さんには2人が見えてるところがミソなんだけどなー
お前らそんなにもっさんを邪魔にせんでも…
>>688 邪魔にしてないよもっさん好きだし
どっちかと言えば攘夷4人の描き下ろしが見たかったw
>>687 空知がそんなこといちいち考えて構図したハズねーけどな
単に「なんかこんなカンジでいいわ」だろ
>>683 どうでもいいことだが
悪変ってなんだ
もしかして改悪って言いたかったのか
ゆとりっ子乙
あの絵は三人で完結してる絵で、だからこそ良い絵なんだよな。
四人なら書き下ろしにして欲しかった。
>>686 袂は紅桜編以前に分かってるんじゃないか?
桂の部下が新八にそう言ってたし
紅桜編を通じて、袂を分かっただけの状態から、
はっきりと敵対関係に変わったんだと思う
>>687 高杉と桂が対立、銀時はどちらの側でもない、
って構図かなーと私は思ってた
紅桜編は結果的には桂・銀時vs高杉になったけど、
銀時は誰側につくとか、誰と組むとかっていうより、
その時その時で自分が正しいと思った方と組むようなイメージ
>>691 訂正ありがとうね
自分も空知が深い意味持たせてるように思えないなあ
主人公真ん中にしただけだろw
恥ずかしいからヨソでしないでねそういう発言
連投すまん
攘夷4人の痛い妄想はいつまでも続くのに
坂本のいない扉絵妄想はちくちく嫌味言われるんだね、このスレ
4人に燃えるスレなのはわかるけど
なんでもかんでも4人一緒じゃないとだめ?
>>695 被害妄想乙
否定派意見のほうが多いだろ
お前ウザいよいい加減
チラシの裏に書いてな
つんぼとお通って今後なんかシリアスっぽくなりそう
お通が高杉一派になっちゃったりしてw
いや、それはないだろ
お通語を強制される高杉は見てみたいがな
皆のレス見て初めてカレンダーに坂本がいることを知った
しゃがんでて見えない
701 :
名無しかわいいよ名無し:2007/08/31(金) 17:14:40 ID:Cmol77IC
あの扉絵は別々の方向を向いている三人を表してるんじゃないのか?
その前に高杉が「てんでバラバラの方角を見て生きていた」って言ってたわけだし
しつけーな
日にち変わったからってまたかよ
坂本厨は常に坂本を攘夷の輪の中に入れておきたいんだよ
出番ないし銀時としか絡みないし神経質になってるんだよ
私は攘夷派では高杉が一番好きだけど高杉もまともな出番や活躍がないから
坂本厨が坂本をゴリ押ししたい気持ちはなんかわかるんだよ
それに空気読めずにどこにでも割り込んでくるのが坂本っぽくていいよ
坂本厨じゃなくて扉絵にやたら意味持たせたがるリアだろ
たかがカレンダーごときで坂本足されただけでふじこってんのマジで引いた
普通はどうでもいいよ足されたからって
むしろ四人揃って自分は嬉しいけどな
>>705みたいに、特定のキャラ叩きするようになったらキャラ総合スレの
意味が無いな
〜は好きだけど〜は空気読めないウザイってわざわざ書き込みに来る奴が
来れない様に、もうこのスレなくしちゃうか
連投スマン
良い絵だと思ったカレンダーが良い燃料投下になるかと思ったが
かえって荒れることになるとは、やっぱり、四人全員が好きな人もいれば
好き嫌いのある人もいるみたいだし総合スレって続けるのやっぱり難しいんだな
肩組んでるアニメ絵あるじゃん
ああいうのはとてもいい
攘夷が4人揃った一枚絵はなんか切なくてとてもいい
だよなあ
つーかさ、そもそもいつまでもあの絵にはこんな意味が〜とか自分語りがしつこいんだよ
坂本入ってたからって取り立てて騒ぐようなことじゃないし、
そんなに嫌ならカレンダー買わなきゃいい
紅桜篇での扉だったこともあって、あのイラストに思い入れある人が多いってことだな
攘夷時代の肩組んでるイラストに対しては、4人揃ってることに文句つける人いないし
原作で描かれた構図に対する思いが強いんだろうと
4人を出すなら、描きおろしてほしかったかなーというのが本音
>>710 いずれバラバラになってしまうことが分かってるから、尚更だよね
例の肩組み絵も、皆の表情が笑んでるもんだから余計切ない
もういっそカレンダーが全部攘夷だったらよかったのに
どうせここ坂厨と高厨しか居ないでしょ
んなこたぁない
四人とも好き
とりあえず厨厨いってる奴はこうだ
【天誅】
/ /
/ /
\\
/ /
/ / *
☆ \ \ *
_|\|\/ //|/|_
* ∧∧ ∧∧ ☆
*∧((0皿)(皿0))∧∧
((0皿) |)(つと(皿0))
(∈ ((´0)(0`)) とノ
uu(∈∋)(∈∋ノuu
uu uu
攘夷時代をアニメでみたい。。
攘夷は暗くなりそうなのでOVAとかがいいな
るろ剣の追憶編みたいに高クオリティでやってほしい
それすごくいいな
個人的には明るいシメがいいが
本編はシリアス、ギャグは“ピカチュウの夏休み”みたいなものを希望
ギャグは村塾時代ほのぼのか、坂本合流時のまだ平和な時の話が良い
けど、OVAはともかく映画化はしたら奇跡だろうな
OVAはいいな。ほのぼのギャグ&シリアスでやってほしい
>>720 あのくらい高クオリティで良いできなら言うことないよな
銀時って攘夷なの?
元・攘夷かな厳密には
つかそれ言ったら坂本も今は攘夷じゃないんたよな
とりあえずかつて攘夷に参加してた四人組、ってのがこのスレの認識
厳密に言うと現在は四人とも攘夷じゃない気がするw
銀さん・坂本は言うまでもなく、高杉は天人と手組んでるし
ヅラはテロ活動止めて穏健派に移行したし
だから、戦争時のエピソードを切実に待ってるんだが
ずっと描かれない様な気がしてならない
ソードマスターヤマトのようにならなきゃいいけどなw
神楽に兄がいたような気がするけど実はいなかったとか
銀さんが一番この世を恨んでるはずだと思ってたけどそんなことなかったとかさ
730 :
大西:2007/09/05(水) 00:19:50 ID:y0u326V5
やっちゃったぜ
殺っちゃったよオイ〜
>>727 その辺りのエピソードは描いてほしいよね
原作で紅桜編読んだときも、昔どんなことがあったのか凄く気になった
描かれないから輝いて見えることも多いんだと思うよ。おじさんは。
734 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/06(木) 15:37:16 ID:HShlbIX6
銀さんの過去の伏線は万斎の『主は亡霊でござる』もアリらしいとか
一説だと銀さんは既に死んでる事になっている人間というのもある
だから名が知れている高杉、桂と違って白夜叉も坂田銀時という名も知られてないとか
一応、攘夷というと橋田屋とか蔵馬もはいっちゃうんだね
>既に死んでる事になっている人間
敵からも味方からも恐れられた白夜叉が
「死んだらしい」という伝聞で納得する人間はいないだろうから
それらしい遺体は必要だよなぁ
白夜叉として死んだ人は、実は松陽先生だったとか
無理か
遺体というか身代わりは用意出来ると思う
白夜叉がるろ剣の抜刀斎のように通り名だけ伝説になるというなら
まだ解るけど白夜叉という名前も知る人ぞ知る名前な感じなんだよな
新八ですら知らないとは…
実は天人というのも納得というかサイヤ人みたいな戦闘能力の上達を見せてるし
実像が見えてこないミステリアス
「白夜叉」という通り名だけはちゃんと有名だったりするんジャマイカ?
戦争終結後は活動してないから、=坂田銀時だってことは知られていないだけで。
ミケの大手サークルの作者名を
どれだけのパンピーが認識してるか
にたとえてみたらどうか?<白夜叉の知名度
新八(一般人)は白フンの西郷も知らないだろ
現役である狂乱の貴公子のことも知らなかったし
白夜叉を知らなくても不思議はない
>739
物凄い腑に落ちてしまった自分が悔しいw
天人と手を組んだ幕府にしてみれば、
攘夷志士を英雄視する風潮は厳しく弾圧しただろうしなあ
新八は侍とはいえ柳生家(あからさまに幕府関係者)の九ちゃんと
幼馴染になるような家風なら、
大っぴらに攘夷志士の話も出来ないっつーことじゃない?
>739
激しく納得してしまったw
744 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/07(金) 14:24:31 ID:KD8beR3s
ヅラも真選組も1巻の頃より一般的な知名度が上がってるよね。
真選組の人員も確実に増えてるし、作中でもそれなりに時間が経過してるんだろうな。
745 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/07(金) 14:33:19 ID:KD8beR3s
続き↓
そう考えると、戦時中は通り名が一人歩きして直に見た人でなければ銀髪という情報しか知らなくて
もう活動してないわけだから語られることもないので名が広まることもないのだと思う。
銀髪という情報も広まってるんだっけ?
単に白装束=白夜叉という受け止め方をしてるんじゃね?
ふと思ったが真選組の面々も白夜叉=坂田銀時とは知らないよな?
いつか攘夷浪士と知って対立しそうな希ガス
>>746 つ「その男 銀色の髪 に血を浴び
戦場を駆る姿はまさしく夜叉」
>>747 「元」だしな
それにあそこまでいろいろ助けられちゃってたら
今さら対立とかありえなくね?
まぁ葛藤くらいはあるだろう
言ってしまえばテロリストの居場所をわかってて通報しないだけでも真っ黒だし。
「あそこまで色々助けられてしまった相手が実は」というシビアな展開もなかなか…
まあそういうのは無いだろうけどな、空知だし
昔は銀さんの瞳もきりっとしてたし、今ほどだるそうじゃなかったはずだから、
今の銀さんをみて、伝説の武神「白夜叉」だとは思わないんじゃないかな?
あと、真選組は銀さんが白夜叉だってこと、知ってると思う。
>>748が言う通り、いろいろ恩もあるし、実際銀さんは今攘夷活動はやってない。
だから、手が出しづらいんじゃないかな。
銀さんが元攘夷派だからって下手につっこんでいったら、真選組は粉々になるぞ。
ただし幕府の上層部にしてみれば、その論理は通らないだろうな。
多分松平のとっつぁんレベルでも。
まあスレ違いだから後は別スレでやったほうがいいかも
まあでも戦争してたからね
対立相手(の一部)の話題まで簡単に広げられるそんな世界観の銀魂が好きです
銀さんというか白夜叉に関しては噂が大きくなりすぎて
「実際はそんな奴いなかったんじゃね?」みたいにもう伝説なのかもしれない
今週高杉出てたねw
あれ出てたっていうのかw
あんな出方するとは意外
ギャグ方向への道がひらけるだろうか
あれでギャグへの道が急速に近づいたと思ってる
トッシー以上の崩壊を期待する反面
ちょっと怖くもある。。
子供時代、花火で遊んでたのはヅラじゃないのかな?
将来爆弾魔として開花する前の日常としてww
んでもって『高杉さんちの子』に罪をなすりつけてたりとか…?
妄想しすぎか。
生真面目なヅラはそんなことしそうにないもんな〜。
桂って薬中なん?
そうかもしれない
>>758 あの二人がそんな力関係なら、ヅラの「お前が嫌いだ」発言は図々しすぎる
逆の場合ならすごくよくわかるがw
メイトの年賀状が今年は『旧攘夷志士ver.』がある件について
>>761 >758は単にこのスレに常駐してる高杉厨だろ
ギャグでネタにされたことが嫌なんじゃねーのw
>>762 それ予約しようとボタンクリックしても何にも起こらないんだがw
まだ受け付けて無いのかな
四人で正月早々酒盛りでもしてるのかと思うとwktkが止まらない
銀時イラネ
767 :
いろいろとすみません:2007/09/12(水) 00:28:57 ID:xdNXi3ZG
桂は真っ直ぐ今の姿勢を貫いて今に至った気がする。
それは史実にシンクロするし
爆弾魔だとかはボケ要素とかを付加させるためとかじゃないのか?
攘夷運動は既に四人とも終わってるでしょ
そもそもここでの攘夷は天人を打ち払えってものなのだから、
攘夷論者なら天誅だとかなんだとか言って天人斬りまくるでしょ
幕末でもそんな人斬りが横行したって話だ
高杉について、真相がどう暴かれるのか不安
松陽一人死んだくらいでっていうのも軽率かもしれないけど、
偉大と目される師の教えを受けながら、大義を持たず狂気めいたキャラとしてただ破壊し続けるだけってのなら嫌だな
まあ取り敢えずあの四人、
手段こそ違えど、いずれは国を変えようって意味合いで肩組んでたんだろうと思う
坂本がこういったファンの中で四人組から除外されるのは、
彼のキャラが卓越して個性的だったり、商人になり下がったとかいうイメージから来るんじゃないかな
なにはともあれそういった「侍の美意識」的なものに俺達ファンは魅力を感じてるんじゃないか。
そしてそういった人には人、まあ部下が集まってくる みたいな
攘夷戦争時の話ってやって欲しいような欲しくないような微妙なとこだな
伏線で今一つ自由が利かないわけだし、空知先生をしてもしっくりくるようまとめあげるのはかなり難しいと思うぞ
商人に成り下がったって言うけど、一番まともなっていうか、まっとうな考えで生きてるのは坂本じゃないだろうか
坂本が除外されがちなのは単に松門下じゃないからかと思ってた。
銀時桂高杉が幼馴染で松陽先生の教えを受けているのに対して、
坂本は攘夷戦争からの付き合いみたいだし。
個性的な幼なじみ三人の中に溶け込める坂本ってかなり凄い器だと思う
三人と坂本はどんな出会い方したんだろうな
原作でそのへんのエピソードが出てくるのを待ってる
771 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/12(水) 13:56:19 ID:dGx5iuL0
坂本は三人にとってお兄ちゃん的なところもあるような
超絶個性的でめちゃくちゃ強い三人が坂本のことは認めてた感じ
幼馴染ゆえに銀時桂高杉はお互いの事を判りすぎてしまうから
坂本みたいに「なんや知らんが、おまんら仲良よーせーや」って
言ってくれる奴が必要なんだと思う
773 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/12(水) 17:19:34 ID:xdNXi3ZG
坂本が除外されがちなのにはそういう理由もあるんだな
坂本の考えはまっとうというか、確かにかなり現代的な価値観を持ってる
四人それぞれがお互いの飛び抜けた個性を認め合ってる感じ
坂本が除外されがちとかじゃなくて
攘夷のメンバーは四人とも常に一緒にいるわけじゃなく
一人一人が自分の信念を持って、それぞれがそれぞれの絆がある絶妙なバランスなんだと思う
775 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/12(水) 23:50:54 ID:nYgP/tTR
坂本が出てくると一気に謎が氷解しそうな気がするな
銀さんは自分のこと語る人じゃないから、新八や神楽が銀さんの昔のこと知るとしたら
坂本か桂がぽつぽつ話し出す感じかなと思ってる。
二人は詳しいこと何も知らないままで、銀さん何か思うことありといった風情→その次の
話から過去編突入とかでも良いと思うけど。
でも過去話とか来ると銀魂終わりそうなんで、まだまだ先でいいわ。
まぁ何にせよ、坂本陸奥編が攘夷と全く無関係の話でも良いんで空知の描く
坂本が見たいな。
>>775 だよな。過去編はあるとしたらまだまだ先でいい、楽しみなんだけども。
そんでできれば一巻まるまるくらい使って欲しいけど・・無理か
空知先生はシリアス期待されてないって思ってるみたいだけど、過去編は
笑いやのほほんがありつつ、全体的にシリアスな感じにしてほしいって思う
坂本・陸奥編は早く見たいなー。どんだけごぶさたなんだ坂本
しめじ777
スレ違いになるが、攘夷関係なくても空知のシリアス好きだけどな。
ネットでもどこでも負の声って実数よりも大きく見えるものだと思うし、好きに描いてくれたらいい。
でも攘夷が出てくるとやっぱり嬉しいけどw
4人揃ってるところとか見たいなあ。いつか。
779 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/14(金) 14:55:43 ID:QCVlriFT
自分も星海坊主篇や芙蓉篇も好きだ。
柳生篇も一戦一戦がバリエーションに富んでて楽しかったな。ラストにかけての
盛り上がりは最高だわ。
ギャグ・人情にSFだったり時代劇だったりと、ホント幅広くて飽きない漫画だ。
長いだるいという人が多いけど、まとめて読むと実はかなり短いしギャグとシリアスの
バランス、起承転結の構成がうまいと思う。
週刊で読むには毎回盛り上がるほうが面白いのかもしれないけど、それで収拾つかなく
なってる作品が多いからね。
腐じゃなくても男でも攘夷好きな人は多いよ。攘夷は過ぎ去った青春系というか
なんというか…ハードボイルドな感じがたまらん。
真選組動乱編もハードボイルドっぽくて好きだけど、あっちは青春真っ只中な感じで
紅桜と比較すると王道少年漫画な印象だったな。
紅桜は銀さん・高杉・桂だけでなく、似蔵や刀鍛冶兄妹それぞれのドラマが収束
していく様が見事だった。万事屋の絆も最高だったし。
腐女子御用達漫画だと思われたり(すみませんが、腐女子の皆さんには自分の二次創作が
原作を激しく捏造・逸脱した行為だということをわきまえて自重してほしいと思ってます)、
ギャグしか評価しない人が多いのが非常に残念でならない。
感想は人それぞれ自由でいいとは思うけど「ギャグ漫画なんだからシリアスやるな」
とか言って怒り狂ってる感想を読むと勝手だなぁと感じる。「腐に媚びるようになった」
とか言う人は明らかにネットに惑わされてる意見だし。
1話から根底に流れてるものは変わらないし、ギャグオンリーの回は極めて少ないのに。
自分的にはシティーハンターのようなハードボイルドコメディ枠です。
インタビューでシリアスは期待されてないみたいとか、かなり気にしてるようだし
そういう声を気にしすぎて描きたいものが描けなくなったりしたら嫌だな。
マジでファンレターのひとつでも送った方が良いんだろうか…。
長くてごめん。ブログとか持ってないし、銀魂本スレとかジャンプスレで
これ系の話は荒れるのが現状なので、ちょっと思いを吐き出してみたかった。
使いようによっては、2ちゃんって限りなく色んな人と意見交換ができる
画期的な場なのにな。
自分も長編好きだ
動乱編途中だれたけどコミックスで読んだら面白かったしな
なんか攘夷だけ持ち上げて真選組動乱編叩く少数の輩がいるのが最近すごく悲しいんだ…
銀魂好きじゃないのかと思ってしまう
>>779 全体的に同意
ギャグもあってシリアスもあっていろんな楽しみ方ができるのが
銀魂のいいところだと思う。構成もうまくて密度が濃いのがいい。
読み方を決め付けたりするのはよくない。
782 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/14(金) 15:31:41 ID:QCVlriFT
>>780 攘夷勢の方が個人的に好みではあるけれど、真選組動乱編も大好きだよ。
20巻に収録されるラストはもうなんか…泣くのこらえて読んでた。
特に伊東の表情や台詞は秀逸。作者の力こもってんのが凄く伝わってきた。
新撰組モチーフにしてるだけで叩く人たちもいるからね。
ここは一応攘夷スレだから攘夷優先になるあまりそういう傾向になってしまう
のかもしれないけど。
本スレや最終回予想スレでは真選組や攘夷の話がまともにできないのが辛いな。
シリアス面白いって言っても駆逐されるし。
男キャラ・女キャラ・攘夷・真選組・ギャグ・人情・シリアス問わず感想や考察が
言い合える場が欲しいものだね(申し訳ないが、腐妄想は他板でお願いしたい
方向で)
また長々とごめんなさい。今度こそ終わりにするわ。
ゆで卵じゃない、桂だ
まで読んだ
さすがに涙こらえて、とまで言われると温度差がキツいな
長編がテンポ悪いのは事実だし、そこまでマンセーできない
あと個人的には紅桜編は高杉の行動の基本原理が先生loveだったのがなあ
仲間(鬼兵隊)の敵討ちが主目的でいいじゃんと今でも思ってしまう
私も長編好きだしコミックスで読むとだれてるとも思わないな。
ジャンプは週刊で他の漫画でやたら毎回盛り上がりが激しいのがあるから
それと比べて中だるみだの何だの思う人がいるだけのようにも見えるし
つーか、空知が好きなように書いてくれたらいいよ。
今まで短編も中編も長編も全部おもしろかったし不満ない。私は。
ただ一つだけ
>>782に言いたいんだけど、真選組叩いてるのが攘夷マンセー派だと決め付けないでほしい。
一部にはそういう人もいるだろうけど、
真選組はもちろん、銀魂自体が大好きで攘夷贔屓の人の方が多いでしょ。
どこのスレでもそうだけど、荒らしやアンチは沸くし
それについて「○○派がアンチやってる」とか「そういうの悲しいし辛い」とかって余計な煽りにしかならないからさ。
●ンチじゃない、桂だ
まで読んだ
2chでの感想が一番まともってわけじゃないしねw
そういえば攘夷メンバーの家族の生死とかってまだ明らかにされてないよね?
>>787 確かに・・でもなんか生きてる死んでるっていうより、銀魂の世界に「いない」って
感じがする。いや、いるんだろうけど登場はしなさそうだよね
>>788 銀さんが第五十九訓で
「親子ってのがどーいうもんなのかなんてよくわからねー」
って言ってたことがあったね。
あれはやっぱり銀さんの親は物心つくころからいなかったって感じなのかな?
桂と高杉は、塾生時代の 「ちょっと良いところの坊ちゃん」に見える着物あたりを見るに
少なくともその頃は親がいたと思うよ
今は…親が存命していたとしても勘当されてるか、テロリストに身を投じた自分の事情に巻き込まないよう
自分から縁を切ってるんじゃないかと(特に桂なんかは)、勝手に思ってる
_ . =ニニニ=- ,,,_
///三二ニ彡'///ミュ、
,ィ少//三二ニ彡イ//}}トミ}}ハ
/ji//彡彡r=彡jソ´⌒ヽ}}トミト}}i
{iiNソ´ ´ }ii川jjii}'
'{ij| {ii川jjリ
vLz==z,,. ,.z==z,. '.}ji//
l rrェミ i ィヒァ‐ ト'') i
. i ` i ` .::| /
':.:.. / ;:. .. .::..::レ
. ::.:.. ヽc c ..:.:::::i
:.. __ _ __ _ :.:./
. 〉  ̄ニ ̄ //\
/ハ / /:::::::l\
//:::::}` ニ ´ ./::::::::::|:::::\
. /:::/::::::::} /::::::/::::|::::::::::}ヽ
南亭 骨鯛[Minamitei Kottai]
(1927〜1998 日本)
これ高杉だよね?
自分も史実高杉だと思った
794 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/15(土) 11:34:40 ID:nxVTw6nr
話変わるけど、ようつべで
「ぎん☆すた」の中に高杉でてた。
勝手に乱入してスマソ。
マジでか。
今度みてみる。
高杉も今回のシリーズじゃジジィだろがちっこくなってんのかね
ただでさえちっこいのにな
>>797 それ言っちゃ駄目ww
でかい態度の割りに背はちみっこい高杉らぶ。
なんでスレタイに銀時の名前も入ってるんだよ胸糞悪い
荒らし乙
攘夷好きの印象悪くしたいのは分かったから
いちいちアンチうるせーから「旧」って入れようか次回から
肛門にチンチン入れといてくださいなみちゅ子さん
なんだかんだ言ってあっという間に800いったな。
>>790 親の存命だとか全く興味ないが確かにいい着物着てたな>桂と高杉
それに対して銀時は着流し…カワイソス
その頃もっさんは葉っぱ一枚だと思うよ
え?でもボンボンなんでしょ?
なにその裸俗
>>802〜
>>803の流れにワロスw
てか、もっさんがそんなんだったら第一印象は最悪だな。
銀「え、何こいつ・・・裸俗?」
辰「川で泳いどったら誰かに着物を持っていかれてしもうての〜アッハッハッ」
そんな出会い
裸族ってか葉っぱ隊じゃないか
もっさんテラフリーダムwww
>>807を読んだら、葉っぱ隊の格好で「やった、やった」ってやってる四人が脳内で踊り出した
疲れてるのかもしれない
>>809 おまえのせいで腹筋が痛くなったじゃないか
葉っぱ隊な攘夷4人テラカワユスw
しかもその四人がジジィでやってる姿を想像した自分は勝ち組
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ||
/ / @@@@@ @@@@ _(´∀\w) ||
\ \( ●∀●)―--( 'A` ) ̄ ⌒ヽ(´∀`川 //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、高杉 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i ヅラ /
| 坂本 | | 銀時 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
>>812 ちょw
このAAたまに見るけど元ネタ何だろ
814 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/18(火) 20:19:19 ID:l+WQSZwL
飛び跳ねてるからねw
>>812 腹 筋 が 壊 れ た
どうしてくれるwww
>>812 本編の過去シーンを見るときにまで頭をよぎりそうだwww
本当に肩組んでるシーンがあるから困る
>>812 ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ||
/ / @@@@@ @@@@ _(´∀\w) ||
\ \( ●∀●)―--( 'A` ) ̄ ⌒ヽ(´∀`川 //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、高杉 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i ヅラ /
| 坂本 | | 銀時 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
http://vista.jeez.jp/img/vi9013080211.jpg 順番違うけど
なんかこれ和むんだけどw
銀さんがドクオ顔になってるのがなんともいえん
今、教職免許とるために授業受けてるんだが、教職の歴史で吉田松陰についてもやるらしいから、今からwktkしてる。
銀魂のせいで幕末の人物が全て銀魂キャラで脳内変換されてしまうのは漏れだけか?ww
高杉とか桂出てくるとニヤニヤしてしまうwww
テレビから「高杉晋作」と聞こえてきた瞬間に
ありえない勢いで振り向いて家族にポカーンされた俺が通りますよ
こないだQさまで、坂本竜馬に関係するものを10個答える問題が出てた
歴史さっぱりだから、銀魂読んでなかったら、たぶん以蔵とか分からなかっただろうな
>>823 うぉぉ、私と同じだ!
確かにテレビで歴史とかの番組やってると知ってる人物出ないだろうかと思うw
リアル厨KY
>>820 いいなこの肩組みシーン
みんな微かに笑顔なのがまた・゚・(ノД`)・゚・。
ところで高杉は鎧みたいなの着なくて大丈夫なのかな?
鎧なんてダセーし重てえから着ねーよ、簡単に斬られるほど弱くねーしな!
とか言っときながら、着物の下にはがっちり鎖帷子着込んでるんだよ たぶん
829 :
名無しかわいいよ名無し:2007/09/20(木) 13:40:36 ID:/V2v4sMA
かわいい
>>823 >>824 僕もそう。幕末の人物がすべて銀魂に変わってしまうww特に、(なぜか)「高杉晋作」は過剰反応してしまう。
高杉の本読んだ時に、高杉が自分のことを「僕」って言ってて、にやついてしまったwww
・・・素朴な疑問なんだが、昔、銀さんはふつーに敵の首とか取ってたんだよね。何で今の銀さんは生首がダメなんだろう。
やっぱ、悪夢の所為かな?
攘夷戦争の頃に生首生産しまくってたから怖いんじゃないの
俺ひょっとして呪われてる?みたいな
戦争の時は確実に人間って分かってたからじゃね?
生首っていうよりも幽霊が苦手なんだと思う
だって攘夷戦争のときの首ってのは天人の首だろ?
人間=味方じゃん
幕府が天人に恭順したんで
戦争末期は幕府軍が攘夷志士を弾圧していたという説もある
斬ってなんとかなるものはどうとでもなるけど
実体のないものをなんとかするってのはできないから、とか?>幽霊ダメ
>>830 史実高杉が僕と言ってたのは松陰が塾生にそう指導してたからだよ
どうでもいいけどマユゾンの奴出てはいないが高杉ともっさんもマユゾンになってたのかな
>>838 唯一のシリアスキャラの高杉がマユゾンになってしまったら泣くwww
もっさんは銀さんと同じで元々ダメなおっさんだからマユゾンにはならないんじゃないかな?w
包帯で隠せるからセフセフ
てか、mにならない方がショックじゃね?
要するにマダオ以上のマダオなんだよね
⊂==二''''─────ー-::、_ r''⌒." ,/⌒`Y゙", y' ノ ,,ノ '\r!..,,,..) ..),) ,)──-::,,,,._ '''::、
巛> ,r──ー-、 \ r'^::,丿;i'".゙、;;::..;;:;...` ::^" `..,,ヽ ...,,r'"⌒ .⌒, ヽ '''ヽ `'::、
⊂,.,,,rー'''" \ ヽ(,ヽ!r-‐ _.ノ、 `'' ! i;:ミ,,.`r- ゝ.、 ''v' `ヽ;/;:i,,r'"`;:丿──-::,,,,._ `ー-::`':.
':、 (, ヽ!r-ゝ;;,...,,,ノ入;;:: : :|. / ヽ;;::ノ! -!'"`..,,ノ` `ヽ);;;;) '''-::,,,..__ ',
/●) (●> '゙`'' ::ミ|,,.`r-`'' :: ゝ.、 ''v' `ヽ;/;:i,,r'"`;:丿 ,.-''
| イ '- ! i;;_⌒ `ヾ.'゙`'' :: ''v' `ヽ;/;:i,,r'"`;:丿_,,.._,,...-─,.-''"
| ,`-=-'\ `l;;:;...`Y ::^"`ヽ ゝ.、 ...,,r'"⌒ .⌒, ヽ,,.._,,...-‐'''"
ヽ,-'⌒`"'''::、 y'ヽノ''''''ヾ.'゙`'' ::,,ノ '\r!..,,,..) ..),,)ヽソ
(,-'" ̄^"ヽ二ヽ '⌒/ /." ,/⌒`Y゙", '\,,..-‐''"""
./"!,,┼┼┼/;ノ r''' ::/ /ゝ.、`ヽ;/;';,,..-‐'''""
___. 丶ヽ,,,,,,,,:;-''"/ ..,,,..../ /..),;i、;;v';:'丿
⊂二二___⌒\. `'、,,,_,;;,.-'''" .゙`.../ /,''.',,..-‐'''""
/__ヽ\ ヽ `──'''''''`ー-./ ../'''"
ヽ // ヽ ./ /
⊂ ̄  ̄'''ー-────-r'" /
^ ̄ ̄ ̄ヽ ,r'
`ー───────::、_ソ
FF3のラスボスを思い出した
マユゾン高杉は噴いたw
ヅラがマユゾンになっても違和感ないと思う。・・・自分だけ?
「ヅラじゃないマユゾンだ」
高杉は一生ボケないのかね
銀魂の最初の小説で文化祭に出てきた謎のうんこ男が高杉だと思った自分が通りますよ
>>845 昔はそれなりにボケツッコミをしてたんじゃない?
花火ネタとか出てきたし
銀時やヅラが高杉前にするとシリアスモードになっちゃうから今は難しそうだけど
>>845 自分も謎の男が高杉だと思ってしまった過去がある
>>847 でも高杉がお通ちゃん人質にとったり、あんな悲しい過去を語ったりするか?
ぜひ高杉には「片目の保健の先生」で出てきていただきたい。
そうすると、桂だけ生徒だな・・・。
高杉にはあえて生徒として出てきてほしい
他クラスの生徒っつーのもアリ
>>848 読むうちに違うな、と。
高杉にあんな可哀想な過去はない
>>845 まずトイレでうんこまきちらすってのが高杉じゃないwwww
853 :
名無しかわいいよ名無し :2007/09/27(木) 21:51:40 ID:zJWB7C82
上げ&ほす
何かこのスレ過疎ってるな。
みんな、昨日の銀魂見たのか?高杉がギャクキャラになってたぞwwww
みたみたwwハタ杉だろww
本誌よりさきにギャグ化されちまったなww
ごめんよ高杉本スレに居たんだ
それぞれのキャラスレあるのにここ必要あんのか?
いやほら、各スレにおさまりきらない話題ってあるじゃん
多分先生関連の話が出てきたらすごく重宝すると思うよ
攘夷とつなげて世情、幕府なんかの銀魂内世界の話題もここだと結構出せるし
滅多に登場しない人がいたり、全然4人一緒に登場しなかったりするけど
たまに妄想くりひろげて楽しむこともできる 行きすぎでなければ
ほら必要だ
攘夷スレは
>>858が挙げたような話してるならいいと思うけど
高杉スレ行けば?と思う話題が多すぎるから別になくてもいいとも思う
昔からこんなだけど
いやその時本誌やアニメで登場した奴が話題になることが多いよ
だからもっさん……いやなんでもない
イエイエ
かと言って他キャラスレでちょこっと攘夷話が盛り上がると他キャラスレ住人が怒るから
このスレは必要
>>858 そうだな。
将来重宝されることを願う。
キャラスレは基本的にそのキャラだけの話題だけ、
本スレや銀魂関連スレで攘夷話しようもんなら
攘夷アンチ、腐女子アンチのキモオタどもが発狂するから
このスレは必要
まともに攘夷話できるのはここだけだよ
攘夷4人の各キャラにも萌えてるからそれぞれのキャラスレにも行くけど
この4人の関係性がとにかく好きだからここは必要
つか、不必要だと思ってる人がわざわざ来る目的って何よ?と邪推してしまうよ
>>857とかさ
いや、自分の好きな流れじゃないと気に入らないってことじゃないか?
不必要って言うのは
各キャラスレだと一人のみの話題でしか盛り上がれないから
自分もここ残ってて欲しい
攘夷好きだしここは残って欲しいけど、キャラスレで話せば良いのにという流れの時があるのも事実だと思う
自分は四人それぞれ好きだし、攘夷、元仲間としての関係も好きだから
住み分けをちゃんとしてもらいたい
ieie
つかむしろ本スレとかで攘夷話一切しないで、ここでして欲しい
なんか攘夷話は銀魂の本筋だのカキコしてるやつ恥ずかしいよ
所詮攘夷キャラは万事屋や真選組に比べて脇役なんだし、なんだかなあ
同じ攘夷好きでもああいう攘夷マンセーみたいな輩はいたたまれん
「銀魂」は万事屋が主役で真選組も攘夷も脇キャラだろ
脇でも皆いざというときはキラリと輝ける面子だし
そういう奴らを語るスレはやっぱり欲しい
ま、なんにしても住み分けは必要だが
本スレと住み分けよう←結論
さあ、気を取り直して攘夷でJOYするんだ
>なんか攘夷話は銀魂の本筋だのカキコしてるやつ恥ずかしいよ
そこまで卑屈になる必要あるか?
攘夷派4人の内の1人が銀時で、彼が主役なのが「銀魂」なんだから
少なくとも真選組よりは本筋だと思うけど>攘夷話
むしろ作者の個人的趣味で真選組を無理に万事屋と絡める話の展開のほうが
間違っていると思うぞ。
作者の個人的趣味ってw
誰がこの話描いてると思ってるんだよ
作者にダメ出しって何様よw
本スレで無闇に攘夷話をしない(攘夷話がしたくなったらここでする)
攘夷スレで無闇にキャラスレのような話はしない(キャラの話を続けたかったら各キャラスレを使う)
本スレとの住み分けのためにもやはりここは必要だし
このスレが「攘夷スレ」である為にも、控えるべき話題は控えるべき
>>871でFAかと
わざと卑屈になってる煽りくさいレスもスルーでおk
ここは攘夷好きな人が集まるスレなんだし
>>871 流石に攘夷キャラと真選組と同じ立場じゃないだろ…脇役でも出る頻度全然ちがうし
特にアニメ化してからは顕著だ
自分の中ではキャサリンぐらいかなあ
蒸し返すな鬱陶しい
ちょっと流れぶった切るようでごめん。
20巻読んだ。全体通しておもしろかった…んだけど
第166訓で万斉と高杉の会話の中で気になるとこあった。
「晋助何かわかるか」の後の「……」て吹き出しは万斉の?高杉の?
高杉のだったらなんだか意味ありげなフラグかと思った。
深読みしすぎだな俺。既出だったらもっとスマソ…
高杉スレか鬼兵隊スレで聞いたほうがいいのでは?
>>879 コミックまだ見てないけど本誌読んだときは高杉だと思ってた
>>880 どのスレで聞こうか迷ったんだがもし高杉だったとしたら
攘夷時代にも関係してくるかもて思ったからここで聞いた。
高杉だったらなんか知ってそうな雰囲気だったな
>>883 今日20巻買ってきて読んだけど高杉だと思ったよ
なんか、20巻の高杉、描き方変わってないか?
前より目がきりっとしてる気がする・・・気のせい?
滅多に出ないので空知が描き方を忘れました
もっさんも今度出てきたら目がきりっとしてるんだろうな
888 :
しめじ:2007/10/06(土) 16:19:46 ID:d7vDUJ2M
しめじ888
889 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/07(日) 23:32:26 ID:VkHMkkDC
今思ったけど定春って銀さんとヅラと坂本に噛み付いてるよな
あの3人は同じ匂いがするのだろうか
そして高杉にも噛み付くのだろうか
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ゲイ・ビアンが【ハロプロ】を語る!73 恋するオヤジの誘惑 [同性愛サロン]
高杉を噛む定春ww
高杉、潰されるんじゃ?
892 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/08(月) 12:30:11 ID:ZjKG2xu+
高杉を噛む定春
→冷静を装う高杉
→それを指さして笑う坂本
→高杉に潰される坂本
>>893 なんか一生やってろて感じに永遠に終わらなさそうwww
今ニュースでルービックキューブの話してて
4人のルービックキューブ競争を妄想してしまった俺は馬鹿orz
パズル系得意で案外あっさり解きそうな高杉
桂は苦戦しつつもできるまで諦めない派
坂本は適当にやって運まかせで完成
銀時は飽きて途中で放り出す
こうですかわかりません
高杉はクク簡単じゃねえかと言っときながら全く出来なくて内心焦る
銀さんはマンドクセとはなからやる気すらない
ヅラは何回やっても何故か面がエリー柄になる
坂本はアッハッハッとか言いながら1番上手い
何回やってもエリー柄wwwワロタwww
>>894 それぞれのファミリーと編
マンドクセでほっといたら新八と神楽の取り合いにになってて壊れて焦る銀さん
エリザベスの情操教育の為に始めるがエリザベスが一瞬で完成して
見ていなかった振りをして続ける桂
晋助様にそんなことはさせられない!と部下が集まってくるので
自分がやりたかったことを隠してくだらねぇとすねる高杉
遊んでいたら陸奥に仕事をしろとぶっしばかれる坂本
900 :
しめじ:2007/10/08(月) 22:24:45 ID:qJRD6Mgy
しめじ900
>>895-899 俺のくだらない話に付き合ってくれてありがd
みんなやさしいな(´Д⊂ヽ
何回やってもエリー柄ワロタww
貴様らには到底できないだろうと自慢げにいう桂に対して
三人で総突っ込みしてそうだなw
そして900オメ!
やっと上に黄色いバーで、レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。て出たな。
なんか感動…・゚・(ノД`)・゚・。
IEかよw
ここは飴と鞭のインターネッツですね
そうですね
つまり全員ツンデレなんですね
907 :
名無しかわいいよ名無し:2007/10/10(水) 00:11:42 ID:ko5apJdu
糖の日銀さんおめでとさん
はっぴーはっぴーばーすでー銀時
いつまでも少年の心を忘れずに
銀時、誕生日おめでとう
次の誕生日には攘夷4人仲良く・・・とはいかなくても
殺伐としつつも4人一緒に酒飲んでるといいなと思う
攘夷4人が仲良く酒飲める時は真選組が消滅している時
その日が来るのを祈ろう
攘夷厨に見せ掛けた攘夷アンチ乙
ほんと攘夷好きのイメージ悪くしたくて必死だな
まあウォンビンにいこうや
てわけで銀さんおめ
>>909 坂本がお得意の笑顔で「旨い酒が手に入ったき」と皆を無理矢理に召集
不機嫌そうな顔しつつも一番乗りで集合場所に来てしまい皆が集まるのを物陰に隠れて待つ高杉
「お前達と酒を飲んでる暇はない」と言いつつもエリーに作ってもらったおつまみ持参の桂
初めはダルそうにしてた銀時も酒が入るにつれテンションうp