【優柔不断？or優しすぎ？】真中淳平について語るスレ＠いちご100％

前スレ落ちてるみたいなので・・・。

いちご100%の主人公、真中淳平を語るスレです。
*他キャラを刺激する内容はスレ内完結で。
*基本sage進行
*アンチでも肯定派でもどっちでもOK。徹底的に真中淳平という男について語りましょう。
*ただし、嵐・煽りはスルー

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これほど否定意見しか聞かないキャラも見たことない

そんなに悪いヤツだとはオレは思わんが…実際、男なんてあんなもんじゃね？

前ｽﾚなんかあったか？
叩きｽﾚなら知ってるが

真中いい奴じゃん。
俺は好きだけど。
優柔不断ともおもわんしな。

スレチかもしれんが、大体、アニメの方が真中の悪いトコばかりを目立たせとるのが原因のひとつな気がする。
そのせいか、奈々と沙苗はアンチっぽいし。原作読んでなさげ。

優柔不断で色んな女に気を持たせてエッチなトラブルはしっかり楽しむ

ただのクズじゃん

しかし…それが漢っ！(TｰT)b!

真中は優柔不断か？
恋愛に関してだけはっきりしてないだけで、それ以外は自分の進路ややりたい事はっきり
してたし。
ほんとの優柔不断ってのは、例えば東城とのデートのときに、東城がのど渇いたからどっか
入ろうって言った時、優柔不断ならあれこれ迷って結局決めれない。真中はそーじゃなかっただろ。
恋愛に関してはっきり出来ないのは、
東城と言う絶世の美少女しかも初恋で自分の夢を初めて語れる相手
西野と言う絶世の美少女しかも告白して付き合える事となり更に性格も最高にいい
北大路と言うこれまた美少女でナイスバディでしかも女子で初めて気が合い自分を初めて好きと言ってくれた
この3人のうち誰かすぐ決めろって事自体酷だろ？しかも真中は中３まで恋愛さえ知らなかった。
遊び人なら3人とも付き合うだろうが、そこらへんもきっちりしてたし、迷ってた3年間は
それくらい真中には必要だったってことだと思うけど。

3年間、どう見ても長過ぎです。弄びすぎです。
ありがとうございました。

ちゃんと唯のためにも色々してたしな。

真中がどんな奴かは、むしろ夢や恋愛抜きで語った方が分かりやすいんじゃ。
同性への扱いや勉強やバイトに対する心構えなどからしても、とても真面目でいい奴には思えない。

一行目抜きでいい奴だと思ったのって小宮山と校庭走ったのとちなみの元カレへのフォローだが、
前者は西野に以前から好意を持たせる為の後付け、
後者はあの時点ではちなみも真中に惚れるヒロイン候補に入っていたのであろう事を考えると、そのあざとさに萎える。

初期の唯への純粋な優しさは唯一好感が持てたが、終盤では西野とうまく行くためと
自主作映画の撮影の為に利用してるだけっぽい関係になってしまって残念だし。

真中に不満というよりは、河下による真中の描写に不満なんだろうな。
本当は真中をどういう奴にしたかったのか、色んな意味で伝わって来なかった。

>>12
ﾊﾞｲﾄの無断欠勤は展開上の都合でしかないから、
後からそんな理由で真中に押し付けさすのも河下ちょっと酷いぞ、
と思ったかな。
ｽﾄｰﾘｰ的には勿論だらしない奴のﾚｯﾃﾙ貼られるんだから、
考えたれよ…と。

>>13
同じく展開上の都合でいうと、映画編集の為の塾サボりまくりと、
大学落ちた事により進学やめて塾に通わせてくれた両親や家庭教師やってくれた東城や唯に迷惑かけた事かな。
そりゃ真中にしてみりゃいつでも出来るはずの受験勉強より目先の映画製作の方が大事なのは分かるが、
大学受験だって夢への足がかりになる大事な事だったはず。

元々学力が大して高くなく、勉強する事自体も苦手で嫌いなのに
（塾の自習じゃどうやっていいか分からないから家庭教師つけてくれとかアホかと）、
映画製作と両立出来ると思い込んでいた辺りがおめでたいなと。

>>14
何故だかその辺は「真中、世の中ﾅﾒてんなー」と思ってしまうw
多分ﾊﾞｲﾄ云々があまり夢とか未来だとかいった一応重要だったﾃｰﾏに絡まないからかな。

真中の進路関係については本当に駆け足で適当に済まされた感じだよな。
本命受験の前にいくつもすべり止めを受けてたはずなのに、それらの合否の描写すらなかった。
仮に全滅でも浪人や専門学校への進学ではなく、
バイトしながら海外放浪という無謀な賭けを選んだ理由もいまいち不明だったし。

もし受かってたのに本命じゃないからと入学しなかったのなら何の為のすべり止めだと思うし、
全滅してたら本命落ちたのは絶対東城や唯のせいじゃないよなと。
いくら本命大学にポイントを合わせて勉強してたとはいえ。

>>12->>16
確かにな＾＾；
バイト無断欠勤や塾をおざなりにした事はさすがにフォローできんな。
あと東城に男が出来たと勘違いし落ち込んで西野のとこに行ってしまう（逆もあったな）とこ
なんかは、俺も気に入らないとこだ。
でも西野の親衛隊から身を挺して守る（と言う表現が妥当かどうかはわからん）さつきをセクハラ
店長からかばうとか、結構男見せてたとこもあって、そーいう意味でも良い奴だと思うんだよ。
バイトサボりや塾欠勤は若気の至りと言う事で許してやらんか？
俺も高校の頃はそーいうことしてしまったからなぁ。勿論いい事ではないけどな。

うーむ、多分真中の嫌な所って夢とか恋といった、
ｽﾄｰﾘｰの中核に深く関わってる所での発想や行動が目立つのかもな。
親衛隊はまだいいとしても、ｾｸﾊﾗ店長事件や、
唯ﾒｲﾝに至っては全編ｽﾄｰﾘｰ本筋と関係ない印象が強いからいい場面なのに影が薄い。

真中が自分の不利益省みずヒロインを助けまくりなのは優しい奴だからというのは認める。
それなのに、人間関係の根本の「こういう事をされたら相手は傷つくだろう」ってのが全く分かってない
無神経さが矛盾に感じてイラつくんだよな。

真中があんな方法でも映画監督の夢を掴めたのはコミュニケーションスキルが高いからって意見がどこかにあったが、
少なくとも高校時代までの真中は周囲が優しすぎ・甘すぎだから人間関係上手く行ってただけで、
スキルが高いとはとても思えないんだよな。
単独での海外放浪でその辺も学べたって事なのだろうか？

つか、話膨らませようとしたら膨らませられたトコがいくつもあるし。修学旅行とか、桜海との合コンとか、西野との旅行とか。
最後の辺りの駆け足も編集会議かなんかで最終回までのカウントダウンが決められてたせいも多少あるのかとちょっと思った。

真中は最後まで優柔不断、ていうか読者にうまく伝えられなかった作者も悪
い。
３年の合宿直後まで「東城に好きって言われれば迷わない」って思ってたの
になんで西野の告白にＯＫしたんだ。西野の優しさなんていつもと同じだっ
たし（魅力には変わりないけど）、それ以前に「エッチＯＫだよ」「私淳平
君しか逃げ場ないんだ」とか言われても消えなかった東城への思いはどうな
ったんだろう。全編通して読んで「恋はタイミング」って言ってるようにし
か思えなかった。

その辺は優柔不断より記憶喪失説がよく出るな。

でも唯編の真中はいい奴なんだよなぁ。
「俺が唯の味方じゃない時があったか」とか。

>>21
ていうか前述したけど真中って優柔不断とはおもわんって。
優柔不断ってのは恋愛だけでなく全てにおいてはっきりしない事を言うだろ？
真中が恋愛に対してはっきり出来ないのは>>9で書いたとおりだと思うけど？

>>23
傍から見て思うんだが、
単に「優柔不断になるのは仕方ない」
と言えばいいだけじゃね？

別に優柔不断とは何事に対してもそうでなきゃ使えない言葉じゃないし、
好きな女の子を絞れないって立派に優柔不断だし。
優柔不断という言葉の定義だけｱﾚｺﾚ違うと唱えても、
真中の何処を指して語ってるのか自体は変わってないし意味ないｷｶﾞｽ。

>>23
問題なのは「股はかけたくない」と口では言ってるのに、
それぞれに抱きついたりキスしようとしたり、
複数の子とデートの約束しても全く罪悪感がないなど、やってる事変わらねーだろと。
各ヒロインが真中が他の子と何をやってるか知ったら傷つくはずという意味では、股がけと大差ない。

特に西野となんて合意のセックル未遂までやってるのに、
その後一年も「俺はやっぱり東城が、さつきが」と悩んで付き合わなかったって有り得ない。
西野もよくその事に不満を抱かずに自分から告白したよな。

>>24確かに優柔不断の定義語ってもしゃーないわな。ま、俺が個人的に優柔不断てのは
性格根本の事で、真中の場合恋愛ではっきり出来なかったのは状況的に仕方ないって
思ってるだけだし。
>>25これも俺の持論で恐縮だが、>>9で書いたようにあの3人の誘惑には中々敵わないってｗ
真中は基本的には優しい奴だが理性抑えられる限界があのレベルだったんだと思うよ。
俺から言わせれば「真中よく3人とも関係持たずに我慢したよなー」なんだよ。
あと西野は真中のそういう行動がどうこうってよりも、自分が好きだから、自分が選んだから
それでいい、って感じじゃね？相手がどんな人間かはあんまり関係ない気がする。あ、私見だけどね。

海外旅行中に他の女と…とか、西野スレにあったけど、

>>26
西野視点で考えると、真中を信用してなく最低男だって分かった上でそれでも好き、ってなっちゃうんだよなｗ
「美人で頭もいいのに、どうしてダメな男に引っかかるんだろう」と周囲に思われる女性の典型。

保健室で未遂の時も「続きはまた今度」なんて妙に楽観的でもう付き合ってるも同然の心境の割には、
その後真中からそっちのお誘いもなければ付き合おうとも言われてないのに、疑問に思わず普通に接してる。
身体だけの関係でも良かったって事になってしまう。

そして初体験から数ヶ月しか経ってないのに、東城との関係を疑いそれが原因で振られても仕方ないと受け入れてる。
これは西野が真中は女の子を平気でやり捨てる男だと思って信用してないのと同じ。

西野は体の関係もちたがってたからね。高１ではつなぎ止めるために、以降
はただ好きな男にだかれたかったから。

初体験の後の受験の日に西野に一声もかけなかった真中は駄目だったと思う
。あそこでに西野を不安にさせたって東エンドはありえなかったし。
振られてしかたないって思った理由は東城に対してもともと劣等感があった
ことだと思う。「私の初体験返して」なんてジャンプ誌上ではとても言えな
いわけだし、きれいに済ませときたかったんだろう。

唯ENDってどんなだろ…？創造つかん(笑)

>>28
＞美人で頭もいいのに、どうしてダメな男に引っかかるんだろう」と周囲に思われる女性の典型
同意。確かにそういう感じするね。
でも俺は真中はそういう奴じゃないと思ってるから、西野としては他の悪い男に引っかかるよか
良かったんではないかって思う。
真中が西野と高３の時別れたのは、結局は「自立する為」だったとも思う。そして西野にふさわしい
男になるべく決断したんだと思うんだよ。
中３のときは全然西野とつりあわず、背伸びしていた真中が、西野と対等かそれ以上になるには、
きちんと自分の夢を実現し、しかも誰の手も借りず誰にも甘えず実現する事が大事だと、本人は
気づいた、と俺は思うけどね。
なので総合的に見て真中っていい奴って思うんだよ。色々言われてるけどね。

一人で必死に長文擁護してるやつがキモい

>>32
ま、アンチもいれば擁護派もいるだろ。気にしないほうがいいよ。

ちなみの元カレのために金用意して、足りない分はあとで払うとまで言ったのは
立派だったよ。それもよくある主要ヒロインのためとかじゃなく、普通に真中の
善意からの行動だったから余計にそう思ったな。

でもあの記憶障害と時々見せる無神経さだけは理解できんｗ

ちなみ関連、真中の行動は安易だと思ったけど

ちなみの元彼に金持って行って、無茶な内容ではあったが約束を守れなかっ
たことを素直に謝った心意気はいいものの、その前に映研部の部長という立
場がある。

>>36もっとその前に、黒川先生は顧問という立場なのに賞金を海外旅行にあてようとしたｗ
それにくらべりゃましなんでは？ｗ

>>37
充てようとしたというより、充てたんじゃ…

黒川先生のはギャグで済んじゃってるのに真中の場合は外村以外は批判して
なかった？

ｷﾞｬｸﾞで済む立場や状況か、それが重要。

今思うと賞金の使い込みは、合宿費が足りなくて天地に別荘を貸してもらう設定の為かもしれないな。
だから黒川先生やちなみが真面目に返してくれたら却って都合が悪いので、うやむやにスルーされた。

それにしても、いくら東城と一緒に旅行出来るという特典つきとはいえみんな天地に感謝しなさすぎだよな。
それとこれとは別だろうに。そりゃ男性陣は送迎なしでも文句言えないわｗ

天地はいいやつだよ。きっと

できれば、真中みたいな男性をどう思うか女性住人のみなさんに聞いてみたい

>>43
真中アンチは男女両方ともいるが、真中ファン・真中擁護はほとんど男性の気がするのだけどどうなんだろ？
少なくとも女性は「どの子も魅力的だから一人に絞れない。だから責めないで欲しい」という感覚は理解しがたいと思う。
それをあえて一人に絞るのが漢だろう、と。
女性にも気が多い人はいるが、どちらかというと同時に複数の人を好きになるのではなく、冷めたらすぐ次の人に行くという感じ。

>>43
ハッキリ言うと嫌いだ。
真中みたいなヤツだったら、多少人間としてアレな部分があっても自分だけをまっすぐに愛してくれる人がいい。
どんなに演技してても「この人自分だけに優しいんじゃないな」ってのはわかるモンだよ。

一時はみんな同じくらい好きだった東西北なら、誰も失いたくないとフラフラしてたのは百歩譲るとして。
最初から最後まで好きにはならず、付き合う可能性もあくまでも０ではなかったレベルの向井にすら、
真中ははっきり断ってないんだよね。それが余計真中の男を下げたと思う。

向井が保留と言ったからって意見もあるだろうけど、そもそもそれ自体が謎だ。
どういうつもりでそんなリアルでも他の漫画でも滅多にお目にかかれないトンデモ設定を持ち出したのだろう？
望みはないけど気持ちだけ伝えたかったとか、お試しで付き合う、ならまだよくあるけど。

保留と言われても気を持たせるのは悪いからと断る、せめて彼女が出来た報告くらいはすべき。
それをしなかったのは、既に東西北がいるのに更に向井も彼女候補に入れたいという鼻毛っぷりなのか、
好きでもない子にもモテモテでいたいだけなのか、その事実をすっかり忘れてしまうほどどうでも良かったのか。
･･･どれでも最低な気がする。

恋愛漫画でこんなに「（皆にフラれた上に）本命にもこっぴどくフラれればいいのに」と思ったキャラは真中がはじめてだ。

真中と一貴ってどっちがアンチ多いんだ？

まぁ真中支持や擁護といっても、
批判をかわしてる訳じゃなくて認めちゃってるから立場弱いね。

どっちがアンチ多いかと言われるとワカランけど
どっちが嫌われてるかだったら真中だと思う

序盤美人が多くて一人に譲れないのは男なら仕方ない。項羽然り。
でも見た目以外も考慮すると物語中盤以降向井と北大路への接し方はいただ
けないな。「俺やっぱりさつきのこと可愛いって思うんだ」の後どうするつ
もりだったんだろうかと。
それと最後はやっぱり真中から告白して欲しかったな。真中がしたのは単な
る返事。

>>46
向井自体の存在が真中にとって然程大きなものではなかったからだろうな。
それにその時真中の心ん中はそれどころではなかったし（ちょうど東西との関係の過渡期）。
作者は向井からさよならって言ったからそれでOKにしたのかもな。
>>49
確かに真中の「弱さ」を認めてるところで擁護してるのかも。批判される内容を理解しつつ
それでも「真中はいい奴だ」ってね。
ちょうど一貴っていう似たようなキャラ出てきたから説明しやすいが、俺は真中より一貴の
ほうが嫌いだ。
一貴は確かに伊織に対する想いを貫いた。でも性格はきにいらねぇ。
自ら認めてるよう逆上して人に逆ギレする（しかも自分の恋人にまで）ような奴は最低だよ。
しかも自分のやりたい事もわかってない（高校生くらいならしゃーないかも知れんが）し、
その点真中は進路もはっきりしてたし、人としては自立してたほうだと思うが。

真中の将来の夢関係は描写が薄すぎて、正直、長所として捉えたくないな
結果だけ提示されても・・・みたいな。むしろ人生に悩みつつ進んでいった一貴の方が分かりやすい。
そういえば逆ギレ云々では、真中は東西に対して疑問・イラつきの感情ってあったんだろうか。
せいぜい他の男と一緒にいるのを見て凹む、成績面で置いてけぼり感味わって凹むとかだけで、
全然自立してたようには思えなかった。
まあ、これは河下の力不足のせいだな。

>>51
四年後のは真中からしたといえなくもないけど、
別れを持ち出した後の2週間と空港でのやりとりからすると、
形だけの別れであって実際は遠恋のカポーと変わりないしな。
西野が待ち合わせに来てくれた時点で、ヨリを戻してくれる確率は相当高かったはず。

真中が振られるの覚悟で告白したのって、最初の懸垂告白くらいか？ｗ
あれはいちごパンチラ撮りたさのダメもとのノリだったしなあ。
振られても大したダメージはなかったはずだし。

>>52
向井が真中にとって大きな存在じゃないのに、期待を持たせるかのようにはっきり断らなかったのが問題なんだってｗ
向井には悪いが、告白された時点で東西北より好きになる可能性なんて、真中の中では０に近かっただろう。
向井関連の話は真中（読者）に「やっぱり俺（真中）ってもてるんだ」と分からせる為だけのもので、
メインストーリー上に大した影響もなく、ただただムカつくだけだったなあ。
向井がいい子だったから余計に。

>>55
もしきちんと断ろうとするなら「こずえちゃんは恋愛対象じゃありません」って言うしかないわけだな。
「東城西野さつき三人だ好きだからこずえちゃんは無理」とかって言えないからなｗ（あ、この当時はさつきはないかも）
作者的には真中が通う塾でも東城の恋愛のライバル（と言っていいかどうかは微妙だが）を作りたかったんだろな。
てか向井っていい子か？そーは思わんかったけど。
あと一貴で真中より気に入らないとこがあったよ。一貴は恋愛相談役が必ずいるよな？（眼鏡の名前忘れた）あいつに
いつも恋愛では甘えっぱなしだったよな？真中は多少大草や外村に相談はしても結局自分自身で悩み決断したよな？
自立って言うと大げさかもしれんが、少なくとも一貴よりかは自分の考えを持ちしっかりしてたと思うけど。

>>56
東城を自分には気持ちを話してくれないライバルだと認識してても何も言わずに仲良くしてたし、
真中にあんな振られ方をしたのに文句の一つも言わない辺り、相当性格いいと思うが。
>>56は初詣で真中と西野の破局を願った事を指してるのかもしれないけど、
本人も罪悪感感じてたし、さつきも真中と西野を引き離そうとしてたし、
それほど性格悪いとは思わなかったなあ。

むしろ東城に対して何の責任も取る覚悟がないのに、
天地の妨害だけはしっかりする真中の方がよっぽど性格悪い気が。

>>56
単に作者が大草や外村をしっかり動かせてなかっただけだと思う。
友情イベントやライバルとの競争等エピソード的においしいものをことごとく省略。
そのせいで結果的に真中が一人で判断した形に見えるんだろうし、見方を変えれば
真中は男との友情関係が希薄に思えるくらいになってしまってるような印象。

>>57
＞東城を自分には気持ちを話してくれないライバルだと認識してても何も言わずに仲良くしてたし
何も「言えず」だろ？
向井があまり性格いいって思えないのは、真中が向井に対して映画のよさについて色々語ってたとき、
真中「映画ってのは最高の贅沢なんだぜ」
向井「やっぱり贅沢なんじゃない！」
確かこんなやり取りだった気が。うろ覚えだが。
ていう言い方から俺はそー思ったんだよな。初見の人間が夢語ってんのに真っ向から否定したのが
印象に残ってた。まあ私見なので。他にもなんか気になったとこあったけど、
まあコミック出してきて読み直してみよｗ

>59
>向井「やっぱり贅沢なんじゃない！」
>初見の人間が夢語ってんのに真っ向から否定した
それは揚げ足取りに近いぞ。
そこは向井の人格否定をするような所じゃない。
真中と向井の話がかみ合ってないボケっぷりを笑うとこであって、
更にその後のデートの時に自作映画を見せられた時の大きな感動へのフリになってる。

>>59
その辺は個人の見解の違いか。
「私は真中さんが好きってちゃんと話してるのに、どうして東城さんは何も言ってくれないの？
私の気持ち知ってて真中さんと仲良くしてるし、出し抜かれないか心配だよ」って発想になってもおかしくないのに、
「ライバルは東城さんだと思ってたのに」と正々堂々と戦う気満々だったし。

真中の夢否定に関しては、今まで東西北が否定しなさすぎだったので、
むしろ「よく言った！」って感じで気にならなかったな。違う考え方を持ってる人との関わりも重要だよ。
これも元々真中アンチかファンかの違いか。

っていうか>>57の下２行はフォローしないんだｗ

天地なんて東城にキス未遂から全く出番なかったし、大草もラブサンク以降出番なし…何らかのフォローや、ちゃんと西野のことをこずえに伝える場面が欲しかった。

>>62
結局真中視点の漫画だから、真中にとって重要度の低いキャラから順にフェードアウトしてったって感じだよな。
天地はともかく、大草は小学校時代からの親友じゃなかったのかよ。
そりゃ大草の方は終盤になってまで唯をダシに使って西野をゲットしようと目論む小悪党だったけどｗ、
真中はその辺全く知らないはずだし。

遊園地の前の回で大草が何を考えてるのか…みたいな引きがあったのもあんまし意味なかったしな

真中の夢の薄さも、脇キャラの使い方も、作者の力不足で勿体ないことしてると思う

まあいくらライバルが頑張ったところでヒロインが真中以外駄目だというのは確定だから、オチが読めてつまらないんだよね。
それにライバルと争った時に「○○を好きな気持ちは誰にも負けない！」と自信を持って言えない主人公ってｗ

真中に惚れるヒロイン達が外見だけでなく性格も良すぎだからラクしまくりだったしな。
ちなみのようなワルだけど憎めないキャラにも惚れられて、
真中と何があったのかを誇張も含めてみんなに言いまくり、
他のヒロインからボコられる、もしくはそっぽを向かれて焦りまくり、みたいな
真中が痛い目を見る展開も少しはあった方がラブコメとしても楽しめたし、
真中アンチの読者も少しはスッキリしたかも。

>>64
あのタイミングで「大草が何考えてるのかわかんない」って発言をした自体
がおかしかったし。特に問題視するほどの行動・発言はしてないように感じ
たけど。

もうちょい、敵いそうで敵わないくらいの相手が出てきても良かったかも。つか、いっそのこと記憶喪失ネタやりゃ良かったのに

子供が大して大事じゃない手持ちの玩具を、他人に貸したり触られたりするのを嫌がってるようにしか見えない。

>>69
あー、それ凄いわかる

とりあえず使わないけど、自分の道具箱に安置しときたいんだね。

>>69-70
俗に人はそれをｷｰﾌﾟと呼ぶ。
それでいてあの世界で彼は浮気なんかしない優しい純情なコらしいんだな。
どう見ても鼻毛です。本当に（ｒｙ

>>69-71
思えば、ヤツは東城のラブサンクの相手が弟だと分かってホッとしたその日に、
彼女からの告白を土下座してまで断ってるんだよな。
自分の物にする気がないくせに、他の男の物になるのは嫌なんだな。
東城は自分の為にずっとフリーでいてくれって事か？
それって複数の子と同時に付き合いたいっていうのよりタチ悪いんじゃ。

ホッとした理由の半分は「東城に恋人ができて、そのために自分を避けてたってのは勘違いだった｣ってのもあると思う。
もともと真中が悲しんでたの、異性としての東城が自分から離れていくことよりも、友人としての東城が自分から離れていくことだし。
だから二人きりの時、告白の時に｢キャッ来ないで｣って言われても問い詰めたりはしなかったし、落ち込みもしなかった。
｢関係ないだろ。俺の相手はお前｣に対する西野の反応からすると東城にたいして異性としての未練はあるんだろうけど。

>>73
＞ホッとした理由の半分は〜

あの時の真中はそこまでは考えてなかったんじゃ？
考えてたとしても、「だったら東城が俺を避けてた理由って何なんだろ？」と余計悩む気が。
西野に「どうしてホッとしてたの？」と聞かれた時も、そういう理由なら素直に即答出来たはずだし。
あの時の真中って、どうしてホッとしてたのか自分でもよく分かってないって感じだったよな。
その辺が天然の鼻毛ｗ

なんというか真中は途中から自分の考え自体が自分で判らなくなってる様だった。
「東城の小説を読んで西野と付き合っていけるのだろうか」って…そんなの君の気持ち次第では？

ま、作者がたまに記憶喪失になるから主人公である、真中も記憶喪失になってしまう

恥ずかしげもなく言う。マジで知りたいの！
真中の初体験の相手とラストに結ばれることになる相手を教えて！

とりあえず西野とくっついたってことだけは
ネットで調べてわかった。



だ か ら 初 体 験 の 相 手 を 教 え て

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

初体験も西野か・・・
てか、この漫画リアルタイムで見たかったなー

ｻｹﾞﾛｶｽ

西「その前にあたしが誰か他の男見つけるかもしれないよ？」
真「だとしても俺もう決めたから・・・
　　初体験は絶対西野って決めたから！」
西「淳平君・・・」
この後はもうあんなことやこんなことってわけですよ！！

真中の恋愛模様より、こずえちゃんと塾の不良の恋愛の方が、ほんのりせつな甘くて数倍良い話だった

こんなかんじでもっと真中以外の男と女の子の恋愛話があれば良かったのに

一方的に真中が想われてハーレム状態て、やっぱ無理ありすぎて不自然だし、つまらない

ふられたこは恋愛面では救いなくて可哀想だし

>>83
まー確かに。綾とさつきは死ぬほど辛かったはずだよね。おれもそこら辺はかなり胸が痛くなったよｗ

天池なんか結局真中の引き立て役というか噛ませでしかなかったしな
東と真中くっつけるつもりないなら、もっと天池をうまく使って東のフォローに回せばよかったのに

>>85
大草なんて真中の親友で→西野なのを真中にも本人にも気付かれてるのに、
双方にほとんどスルーされて噛ませにすらなれなかったぞ。
大草の設定は、女にモテるのを鼻にかけてるので煙たがられているが、
なぜか真中にちょっかいをかけ続ける腐れ縁って方が良かったんじゃ。

やっぱり東城エンドの場合は大草（終盤は日暮？）が西野の、
西野エンドの場合は天地が東城（もしくはさつき）の受け皿にする予定だったのだけど、
各ファンの反発がすごそうだからやめたんだろうな。

結果、真中だけが恋愛面で幸せになったという不条理なラストに。
せめて真中とは関係ない小宮山とちなみだけはヨリ戻させても良かったのにな。

西野は真中のチンコ、いつか咥えんのかな〜
コンチクショ〜

よくサブキャラの事をもっときちんと書けみたいなレス見かけっけど、それって漫画の本筋と基本的に
関係なくねーか？俺は前からぶっちゃけどーでもいいじゃねーかって思ってるよ。
真中東城西野さつき（後何名か追加できるかもしれんが）以外は、いうなればメインディッシュの周り
の“スパイス”程度だと思う。メインのステーキのスパイスがどこ原産かどうかなんて料理のコースには
関係ないだろ？それと同じじゃね？
例えば大草は物語を面白くさせる為のスパイスなわけよ。だから大草がどんな扱いだろうと関係ないと思うが。

>>88
それは主人公の好感度が低すぎるからしょうがないのだろう。
女性キャラはもちろん、男のサブキャラの方が真中よりキャラも立ってるし魅力的。
毎回毎回必ず出てきてウザイたまには奴抜きの話も書いてくれ、と一番言われてた主人公って真中なんじゃ。

たまに某眼'sのＩ貴よか、マシという意見を見かけるが、実際どうなんだろ？

ｲﾁﾀｶがどうかは知らんが、
真中への嫌悪は虫酸が走るような感じ。

ああ、イチタカは真中より更に最悪だったな

読んでてすげえイライラした記憶があるよ

なんでジャンプの恋愛メイン漫画の主人公はこうなんだ？

真中はさ、確かに優柔不断だけど、キャラ単体でみれば悪いやつではないしあまり憎めないんだよ
ただあのハーレム状態が異常で、何でこんなやつが？てかんじでいらつかれてるんだと思う

でもイチタカはマジで終わってるんだよ

ﾊｰﾚﾑ状態は異常は異常だけど、
与えられた環境に責任転嫁するかのような発想は、
何だか真中が嫌われる所以にｿｯｸﾘに思う。

>>90
真中よりイチタカの方が嫌いという人も何人もいるだろうが、
このスレではごく少数が熱く語ってるだけの気もする。
イチタカも確かにしょーもない奴だとは思うが、
真中に対してのようにはムカつかないんだよな、なぜか。

真中の場合は、自分に自信がないなら常にウジウジしてりゃいいのに、
時々妙に調子付く所がムカつくのかもしれない。

>>88好感度が低い理由って単に女性キャラが人気高かったからだと思うんだよ。
そんなに悪い奴でもないと思うしね。
>>95
一貴は腐ってるじゃん。彼女に逆ギレ、自分のやりたい事見つからないフリーター、何をどうふぉろーして
やりゃいいんだ？
真中は優柔不断とは思えねーんだよ。はっきりしなかったのは恋愛においてだけで、他の部分（自分の夢とか）
はきっちりしてたじゃん。一貴と比べれば歴然だよ。
まあ一貴は別漫画だからあんま語ってもしゃーないが、比べると判りやすいわな。

>>95
とても良くわかる。

イチタカは人間として駄目なヤツだが、何故か自分はそんなにむかつかず、
リアリティのある人間臭い駄目男だなぁぐらいの気持ちで読んでた。

けど真中はどうしても駄目だ…男として魅力を全く感じない。
現実にいたら激しく視界に入れたくない。
虫酸が走る。

欲求だけは肥大な癖に、やってる事は他力本願。
女のコを傷つけても次のページにゃ何にも気にせず別のコと美味しい思い。
そりゃ虫唾が走る罠。

真中は恋愛面ではクズだけど、人間的にはちょっとヘタレって程度
イチタカは人間的にクズだが、恋愛面では真中ほど優柔不断ではない

むかつくの種類が違うから、人によってどっちが嫌いか分かれるんじゃないかな

>>98
それ一貴の事だな。同意。
>>99も同意。

>>99
多分、女性は「恋愛面でクズ」な方を嫌う事が多いと思う。

真中の良い所ってヒロインたちがピンチの時に身を挺して助ける所なのだろうが、
それだけだから逆にあざとく感じるんだよな。
とりあえずそういう描写をしとけば性格良く思われるだろう、みたいな。
それ以外での、何気ないちょっとした言動からの性格の良さが感じられない。
真中の性格面での引き立て役がいなかったのも大きいよな。

小宮山：初期こそ顔も性格も問題アリという設定だったが、終盤は気は優しくて力持ちキャラに
大草：特に悪いとも思えないが、裏や一癖も二癖も有りそうな描写。しかし終盤は空気なので比較しようがない。
外村：ほとんど叩かれない位の性格の良さ。
天地：明らかに性格に問題アリの設定のはずなのだが、東城への気持ちのあまりの報われなさと、
　　　　冷たくしてるはずの男達に結局利用されまくりという不遇さから同情の声も多い。
日暮：性格面でも問題なしの完璧キャラ。西野の婚約問題ではちょっと配慮が足りないか？の意見も見られたが、
　　　　はっきり断られても快く留学の協力をしてあげる懐の深さでチャラに。

おまけで、優柔不断がある程度解消（西野との二度目の付き合い）してからの、個人的にムカついた所。
どれも特に性格が悪いと思われる言動ではないのだが、むしろそういう細かい所がカンにさわると言う事で。

・外村が差し入れを持ってきた時にろくに理由も考えずに、
　「なんだ、アイツ。俺と西野の邪魔すんなよ」のような無神経な態度。
　一方中西東全員の気持ちを考慮して、差し入れが無駄になっても何も言わずに心で東城にワビ入れた外村は偉い。

・真中と小宮山が受験に失敗したのを美鈴やちなみにバカにされた時に、
　小宮山は怒りもせずに冗談ぽくごまかし彼女達の進路まで心配したのにも関わらず、
　無言で「もう俺大学受けないから関係ないもんねー」のようなすっとぼけた態度。

・四年後の同窓会の時に、さつきの態度で自分にまだ多少気があるのに気付き、
　しかも自分は西野一筋で彼女の気持ちには一切応えられないのにも関わらず、気を持たせるような余裕の発言。

>>103
ちょっとそれは違うだろ。
�@元々手伝ってほしかったのに、先に帰った外村が、西野とキスしようとしてたとこで帰ってきたからああいうコメントになったかと。
�A小宮山はやっかみ半分でああ言ったんだろ？実際心配してるような描写にはみえんかったぞ？真中はすっとぼけたのか？受験を受ける
つもりはないが、周りには自分の本心を語っていないから、「・・・」だったんだろ？
�Bなんであれが気を持たせるような発言なんだ？？？余裕は真中が成長した証拠だろ？

>>103
むしろ俺は東条のアワビに（ry

>>104
3
あれが気を持たせ兼ねないと判っていないのは反省も学習もないかと。
何で余裕が成長の証？

>>104
１．その時の真中も真面目に編集やってたとは思えないがｗ

２．小宮山が本心から心配してたかどうかが重要ではなく、自分も話題の当事者なのに、
　　我関せずという感じなのがスカしてるっぽくて気に入らないなと。
　　ちなみに卒業式の予行をサボったのを外村と小宮山に突っ込まれた時の態度も同様。
　　白紙に戻した事まで話す必要はないかもしれないが、見送りの事位話しててもいいだろう。
　　外村には色々協力や相談にも乗ってもらってたのだし。

３．あれを成長というなら、ずいぶん嫌な大人になったものだなｗ
　　だったらまださつきに褒められて照れたり焦ったりした方がマシだ。
　　「そういう反応＝さつきに気がある」じゃないし。

>>107
�@真面目にやろうとして西野が来てラブラブモードになったんだろ？それに>>103の
＞「なんだ、アイツ。俺と西野の邪魔すんなよ」のような無神経な態度。
とは全然思わなかったが。
�Aスカしてるんじゃなく他聞したくなかったが、実際は小宮山と同じ立場って事で
「何もいえなかった」んじゃないか？また外村に話す必要は別にないじゃん。外村は
多少協力してたかもしれんが全てを知ってるわけじゃないだろ？聞かれれば言えばいい。
そんな関係だったと思うが。
�B余裕ってのは自分に自信がついてるから、多少ほめられてもそれを返すだけの自信が
あるって事で、それを成長と言えると思ったんだよ。２２歳にもなってほめられて照れる
ほうがおこちゃまｗ

最後のあたりはもう作者がとにかくまとめようと必死でいろんなフォロー忘れてんだよ。きっと。

いいぞ〜もっとやれ〜い
いやーなかなか白熱してんな〜

>>103に同意。
真中って本当自分のことしか考えてない。

>>108

１．だから、彼女が来た途端に編集そっちのけで校内でラブラブだけでなくエロエロモードになるような奴に、
　先に帰った外村を責める権利ねーって。どっちにしても「やっぱり戻って来てくれたんだな」って発想にならねーか？

２．「言わなかった」にしろ「言えなかった」にしろ、あの時の真中の態度は小宮山に比べて可愛げがないなって事。
　外村には聞かれもしないのに話す必要ないと言うが、あの時の外村は明らかに理由も聞いてたぞｗ
　それに聞かれもしないのに、わざわざ早朝に部室に呼び出して西野とヨリ戻した事を話してましたが？
　あの時も「協力してくれたから報告しなきゃ」ではなく、単に西野のような完璧美少女と付き合った事を
　自慢したいだけとしか思えないから痛い。

３．返す相手が過去にあれだけ色々あったさつきだから問題なんだって。ちなみや美鈴だったらああいう反応でも別にいいと思う。

>>109
それはちょっと思う。
大学落ちた真中が今後どうするのかと、本当の本当に最後に西野を選ぶのかってのをぼかす為に、
今までの真中のキャラとは違う、寡黙で秘密主義な性格にさせられたというか。
元々そういうキャラなら、２に関してはあまり気にならなかったんだけどな。

>>113
素直に描けばいい処を色々損している点はあるね。
それで勉強会説明しない真中を「隠している」と思われる副作用生んじゃったのは、
それまでそういう風に見られてきた土壌があるからだし。

>>114
勉強会に関しては真中もとっさに内緒にしてしまい、少し罪悪感を感じてる描写もなかったっけ？
あの時にちゃんと説明してたら、受験日に西野が余計な不安を感じて東城との仲を誤解する事もなかったのだろうけど。
話の展開の為にキャラの言動を多少不自然にさせてしまった感じはするよな。
まあ真中に関しては今までの行いのせいもあり、それでも擁護しきれないくらいだがｗ

>>115
隠し通してしまった、という方がいいかな。
「肝心な事に触れられない関係」とフっておいてそう見えるのはちょっとねぇ。
そのせいであれほど失望して信用ガタ落ちの西野が、
東城との事についてを知らないまままたｺﾛﾘと信用し切るというのも不可思議に見えてしまうし。

>>116
思えば、どうして西野がそこまで真中を信用出来るのか分からないよな。
むしろ今までの真中の行動は信用を失うものばっかｗ
自分から告白したくせにすぐ他の子に心変わり（西野視点では）してたり。

西野の信用を勝ち取る為にとった「初めて自分からキス」と「東城に分かってもらった」は、
そのままキスやセックルに結びついてるだけに、単にヤリたくて必死だっただけじゃないか？と思ってしまうし。
しかも西野は、真中が”自分から”東城にキスしようとしたのを目撃してて、
自分がいなかったらおそらくそのまましてただろうってのも知ってるはずなのに。

おまけにさつきにもキスしようとしてたよな。さつきが拒否しなきゃそのまましてたはずだし。
そういう単なるタイミングの悪さ（結果的には良さ？）を本命の子をゲットする為の手段に使う辺り、
真中って実は相当計算高いというか小ずるいというか。

オトコなんて…そんなもんよ…
一応ｱｹﾞ

真中は偽善者っぽいとこが嫌い

偽善者つーか、狼少年っしょ。

>121
>「俺、東城の事が……」「やっぱり俺、西野が……」「さつき（ｒｙ」
嘘つけ

って事か？w

そこで普通だったら誰も信用してくれなくなる所なのに、
結局全員から嫌われないところがまた。

とにかく真中に都合良く出来すぎてて
読んでてツマランし女から見ててむかつく

>>123-124
それがまさに世の少年達が理想とする夢のハーレム漫画という事なんですよ。
情緒もへったくれもないけどな。

真中アンチ派が男女どちらに多いか知りたい。
真中嫌いな人、性別も書いてくれ

女のアンチ。
前にも書いたけど、むしろ真中擁護派が男女どちらに多いのか知りたい。
というか女性の真中擁護派がいたらぜひ熱く議論したい。
そういや最近擁護派の人の書き込みがなくなったのがちょっと寂しい。

>>126だけど女でアンチ。
同じく、女で擁護派の人の意見を聞いてみたいと思う

擁護(肯定)派の住人カモン！

おまいら正直キモイよ。ＧＪ

久々に塾に来た真中にわくわくしていた向井に対しての態度にかなりむかつきました

連載当時もかなり叩かれてたと思うが、
「俺が好きなのは西野だって東城に分かってもらった」･･･何様？
純粋に西野だけに分かってもらえれば済む話なのに、元々の信用がないからって東城をダシに使うなよ。

しかも真中の方に全くその気がないのに一方的に東城につきまとわれてたとか、
東城が真中と西野を別れさせようと今まで散々妨害してきたとかならともかくさあ。

自分が今までどっちつかずでフラフラして選べなかったくせに、
西野に決めた途端、吹っ切れずに告白してきた東城を単なる障害扱いしてるのは許せない。
土下座してまで断った（＝それだけ悪いと思ってる）割には、その日の内に西野とヤッちゃってるし反省の色なし。

>>131
しょうがないと思うが。
当時は向井どころかさつきの事さえ眼中にないしな。あと向井に対しては真中は全く恋愛感情
なかったから、真中の中ではさつきより想いが少ない。極端に言えば真中にとってはただの一ファン
くらいなイメージかと。あ、私見ね。
>>132
＞西野に決めた途端、吹っ切れずに告白してきた東城を単なる障害扱いしてるのは許せない。
東城をただの邪魔者扱いしてた描写あったか？障害と思ってないと思うぞ？
真中の良い所であって悪い所は、勢いで行動するとこ。しかも高三のこの時期は東西どちらに
決めるか動いていた過渡期だから、最終的に西野に決めたとはいえ、ある程度の未練があって
当然だと俺は思うが。
西野と東城フッた当日に関係を持ってしまうってのも、俺的にはグッドタイミングだと思うけど。
東城に対する気持ちをキチンとした「形」で吹っ切った→西野からのお誘い→・・・断る理由が
あるか？

あときっと俺は真中擁護派になるんだろうけど、発言的に。
別に擁護しようって気は毛頭ないんだけど、ただそんなにむちゃくちゃ言われるほど
悪い奴とは思わないんだよ。

>>133
向井に関しては天地の「中途半端な優しさは余計傷つける」に尽きるんだろうな。
恋愛対象として全く眼中にないのなら、いくら告白保留と言われてもせめて自分の気持ちの意思表示はするべきだった。
向井の事は友達にしか思えないとか、彼女はいないけど他に気になる子がいるとか。
それで向井が塾の帰りに送ってもらうのを諦めるか別の人に頼むか、
それでもいいから送って欲しいと願うかは彼女が決める事。

>>133
あと、東城を振った当日に西野とヤッた事の是非に関しては、
東城への恋愛感情がいつ消えたかはっきりしない要素もかなり影響してるんだよな。

例えば、元カノや元妻と別れたり離婚した当日に新しい彼女と初めてヤッたとして、
事実上は義理を通してても、人として考えた時あまり気分のいいものではないだろう。
気持ちの切り替え早すぎだろって。
それもお互い憎み合ったり嫌い合ったりして別れたならともかく、
真中の場合は西野の為に決して嫌いではない東城を無理に断ち切ったようなものなのだし。

西野から誘った事については、河下がどうしてそういう話の流れにしたのかが分からないので微妙。
確かに真中が拒否したらしたで、「やっぱりまだ東城さんに･･･」って西野は悩むだろうし。

あ、真中が東城を障害扱いについてのレス忘れてた。
西野の不安は東城も真中を好きな事ではなく、
あくまでも真中が東城にも気がありそうな事のみなんだよな。

だから「俺が好きなのは西野だけだ」と言葉や態度で示して西野本人に分かってもらえばいいだけの話。
東城に分かってもらえたかどうかはこの場合は関係ない。
それなのにあえてそういう言い方した所が東城のせいにしてるみたいで嫌らしいなと。

これが真中と東城が過去に付き合ってて今は自然消滅状態、でもはっきり別れを告げたわけではない、
って関係ならそういう表現もまだ分かるのだけど。

>>135　-　>>137
向井に対する意思表示ねぇ。俺は物語にあんま必要ない要素って思ってるから、漫画に描かれている
以外で処理されてるって勝手に思ってるけど。
「俺が好きなのは西野だって、ちゃんとわかってもらえたから」だっけ？あれは伏線があるじゃん。
嵐泉祭で西野が映画を観ず帰ってしまうｼｰﾝからの続きだろ？西野はあの時東城の事で不安に感じてる
って言う表現だっただろ？「どうして文化祭のイベントの相手が東城さんの弟だって判って、淳平君
ホッとしてたの」とかね。だから西野の中にある東城に対する不安を払拭する必要があったんだよ。
西野も真中が東城の事好きなの当初から知ってたわけだし、東城に対する真中の気持ちを知りたがっている
事は至極当然だし、真中もそれは気づいてたと思うよ。

>>138
向井に対しては一応描写されてるよ。
向井に送るのを拒否された時に、真中は一瞬不思議に思うも「まあいいか」ってそのまま忘れる。
何もなければ裏で色々やりとりがあったかもって補完も出来るのに、わざわざそういう描写を入れるから。
なんかその辺は河下があえて真中が向井に対しては酷い仕打ちをしてるように描写してるとしか。

西野が文化祭で真中→東城に不安を感じたから、真中は弁解する必要があったのは分かってるって。
問題はその言い方なんだよ。
普通に「西野と付き合ってるって東城に話した（＝東城と付き合う意思はないと伝えた）」でいいのに。
それにそれだけじゃ「ホッとしてたの」の答えにはなってないんだよな。
だったら「東城に対しては恋愛感情はない」って言った方がよっぽど分かりやすいし信用出来る。

要するに、西野の機嫌をとるために、合宿時くらいまでは好きだと自覚していて
しかもその直前に振った相手を出汁にするなよ。デリカシーねーなカス

ということですよね

でも結局は、真中がそんなデリカシーのないことをしてまで西を大切にしたかったわけで。
何より、東を気にしていた西がそれによって初Hを許すくらい、それまで以上に心を開けたんだから、
作中では真中のした行動は「正しかった」し「信用できる」行動だったんだんじゃないのかと。
読者がどう思おうが、少なくとも対西野にとっては◎だったんだからそれが全てだろ。

女の擁護意見って中々来ないね

>>140
確かに西野に対してはそれで良かったんだろうな。
雪の日に真中が東城を優先した時は、「やっぱり自分の判断は間違ってた？」と不安だっただろうがｗ
それに東城もそんな仕打ちをされても特に真中を恨んでない辺り、そっちも間違ってはいなかったのだろう。

でもここで語ってるのは、そんな真中を読者が許せるか好感を持てるかであって。
少なくとも自分は元好きだった子を傷つけてまで自分の幸せを優先しようとするジャンプの主人公は嫌だ。
名目上は一番大切な女の子の為なのだろうが、どう考えても真中より西野の方がトータルで傷ついてるし。

>>139
いやあの言い方で正しい。
西野の不安は「真中が東城を好きかもしれないこと」
と同時に「東城が真中を好きなこと」なんだよ。
両方にケリをつけないと西野は安心できない。
だからあの時の真中は「俺が好きなのは西野」で前者の不安を取り除き、
「それを東城に伝えてわかってもらえた」で後者の不安を取り除いたわけだ。
お前のレスを読むと西野の不安は前者のみだと思ってるようだが
それは読解力が足りないと言わざるを得ない。もう一度よく読んでみな。

>143
云いたい事は理屈の上では判る（尤もな理由）んだが、
河下が描いて強調してるのは前者の点ばかりで、後者はほとんど描いてない気がする。
一般論としては成り立つよ？けど割合として考えると前者が支配的、という風に思う。

そもそも終盤、西野が東城単品をどう思っているかという描写はほとんどないからな。
その逆も然りだけど。

>>144
お前ももう一度嫁。
一般論云々ではなく後者も西野の不安としてはっきりと描かれてる。
よって真中のあの場面での言い方としては正しい。
それでも気に入らないというのは人それぞれなので別に構わんがな。

横レスすると、その読み方は正しいとか間違ってるとかはないでしょ
受け取ったものが全てだと思う

>>143．>>145
いや、西野が東城→真中？も気にしてるのは一応把握してるよ？
修学旅行の時にそれらしい事も言ってたし。

しかしあの文化祭で真中を責めたのは主に前者の事。
それに東城が真中をどう思ってるかはあくまでも東城自身の気持ちの問題であって、
西野がそこまで真中にフォローを求めるのはまた筋違いだろう。
前にも書いた通り、付き合ってたとかならともかく。
現に修学旅行での責め方も、ヤキモチからくる言いがかりだと西野も気付いてて言ってるフシがある。

だからこそ、雪の日に東城と遭遇した時は本人に直接問いただそうとしたのだろうし。
ストーリーの都合上、タイミング悪く真中が来たので未遂で終わってしまったけど。

>>138だが
>>143同意。
それが言いたかったんよｗ

>145
最初に断っておくが、俺は真中の言い方が間違っているとは言ってない。
あの台詞が立て板に水を流すように話せる激変する心理は理解不能だし、
東城が告白してこなかったらこういう行動はできたのか？という点は疑問が残る。
つまりは>139と違って俺は発言自体ではなく発言に至る背景が？な部分は多い、とは思う。
したがってそれは発言の齟齬の是非ではないから別のお話。

描かれてない、とも言ってない。
でも「真中"が"東城を好きかもしれない」という疑念ばかりが支配的に見えるという事。
せいぜい言えて学園祭で癇癪起こした西野の態度が要求する所は、
「とにかくはっきり決着付けてからあたしの所に来てよ」で、
「東城さん"が"真中が好きだったら困る」という思考回路とは違うんだ。
なんかそれだと妙な冷静さを感じるんだよ。
それよりは「真中"が"東城を好きかもしれない」という不安の大きさが上に立って見えて仕方ない。

>>147
とにかくお前はもう一度よく読め。

>>149
＞「東城さん"が"真中が好きだったら困る」という思考回路とは違うんだ。
違わない。
「東城が真中を好きなままだったら困る」んだよ西野は。
だから「真中は西野が好き」ということを東城に分かってもらわないと駄目。
主は前者でも後者も大事な要素だということだ。

>>150
やっぱり西野にとって東城が真中を好きかどうかは逆と比べてそれほど重要な要素じゃないと思うぞ。
真中を好きな女性みんなに対して不安があるのなら、さつきに対しても同じように考えなくてはいけない。
公園デートも含めあれだけ色々あったのだから、さつき→真中に気付いてないとは思えないし。

真中にとって東城は特別だからというなら、やはり大事なのは真中の気持ちだけであって東城の気持ちではない。
それに本当に東城の気持ちにもこだわってるのなら、カラオケボックスの時に、
「東城じゃなくて小説」の一言だけで不安を解消してあっさり納得してるのも違和感。
自分は今まで全く知らされてなかった、そんなすごい小説を真中に読ませた時点で、
東城の真中への気持ちがすごく大きなものだと解釈出来るだろうし。

>>151
ふう…疲れるな。
前者には後者の影響が大きいのでどちらも重要なんだよ。
それが読み取れないようならもう話すことはない。

正直、どちらの解釈もアリだと思うよ。

>>151
西野は「東城が中学時代に書いた真中だけが知ってる小説」ってのは知らな
い。東城の小説がすごいことは西野も知ってるから、「真中が自分が夢に向
かえていないことについて考えたとき、改めて東城はすごいと考えた」って
受け取るのが普通。

すげー白熱してるな…どっちもガンバれ…このスレに河下本人いたらどうなんだろ…

連載終盤にハマって単行本集めてた私が来ましたよ

真中、(当時は鼻毛と呼んでたなｗ)大嫌いでした
よく外村とかこんなんと友達やってたよなーと思う
映画のことだけは一生懸命だったけどいくらなんでも勉強しなさすぎだし
べつにＨが悪いこととは言わないけど、
女の子振った直後に告られた相手に返事してそのままＨって
それってどーよ？
最近の若いもんはそんなに切り替え早いんか
おばちゃんわかんないよ………。

東城さんが可哀想でした。いろんな意味で。
(どうして天地とくっつかなかったのかがわからない
真中の１００倍は大事にしてくれそうなのに)

で、くっついたつかさちゃんはある意味これから大変だよなー
ハッピーエンドで終わってるけどイマイチ祝福出来ないなあ
(真中があんなやつだからさ)

さつきにいたっては涙しか出てこない。
可哀想過ぎる。作中一番弄ばれたような印象だ……。

付き合って即Ｈはいいけど確かに東城に土下座までして振った直後に
東城をダシにして即Ｈは無理
人間として終わってる


東城に自分をずっと思い続けて処女でいてほしいって感じもキモイ
さつきは何故、あそこまでされて同窓会で再会したとき
クズを思い続けてたのかもわからん

真中みたいなタイプの男が実際いたら、男からも女からも陰で相当嫌われると思う。
で、悪い意味で純粋な女の子がひっかかるんだろうな。

>>154
確かにあの時点での西野は石の巨人の存在は知らないだろうな。
さすがに真中も４年後までは二人だけの秘密を貫いただろうし。
ただ、それ自体を知らなくても何か特別な小説を読ませる、もしくはそれに関する大事な話があったと解釈しなきゃ、
東城がわざわざ受験日に真中を待ってて、真中も自分を断ってまでその話を聞こうとした理由がやはり説明つかないんだよな。

西野は真中と東城がやはり恋愛面でも色々あって、あの日はそれの決着をつけたのだと補完した。
だから真中が多くを語らず小説の話でお茶を濁されても、もう済んだ事だからいいよと、
深く追求せずに何も気付いてない振りして許してあげたという解釈も出来るんだよなあ。
人間的にはまだまだ未熟なくせに、そこまで出来た彼女が出来てしまう事実もまた不条理。
あの時点では済んだ事とはいえ、自分と付き合ってる期間の話でもあるのに。

>>152
前者には後者の影響が大きいってのは、
真中が東城を気にしてるのは東城が真中を好きだからというのも大きく、
東城が諦めてくれれば必然的に真中は自分の所に戻って来るって事？

それはそれで真中最低じゃねーか？
自分から東城を断ち切れないから東城にその役目を任せて逃げてるだけじゃないか。

客観的に見てると、
擁護派は真中大好きってわけじゃなくて悪い部分も含めて許してやろう、理解できる
って意見みたいだな。
逆にアンチ真中は、まず嫌いってのが立ってるから何を言ってもまず否定なんだよな。
ようする
擁護派＝　寛容・心が広い
アンチ派＝了見が狭い・偏見強い
こんな風に感じる。
個人的意見だから気にするな。

なんだそりゃｗ

>>161
ﾜﾛﾀｗ そういうのは心が広いとは言わないだろ
いや、物は言いようだね…

>>161
ちょｗｗ

狭くて上等。真中なんぞにやる心はない。
(そんな事言うから狭い言われるんだが)

>>161
擁護派はおそらく真中が一番叩かれてる部分の「複数のヒロインの間でずっとフラフラしてた」を、
その気持ちも分かるからあまり責めるのは可哀想ってのが大半で、心が広い狭いはあまり関係ないような。
単なる恋愛観の違い？
真中否定派の意見に反論するのは当然にしても、どこか見下したりしてる所はとても心が広いとは思えないし。

複数のヒロインの間で揺れるのは男だからしょうがない。
他のラブコメでもよくある。

でも読んでて腹がたつのが、最後の最後まで真中の意志が見えてこない事。
感情移入も何もない。
肝心の恋愛的心理描写がクソなせいで、ただ男の欲望を満足させるために
可愛い女の子がいっぱい出て来てるって感じになってしまってる。

作者が読者に読み取って欲しかったのは、擁護派が言ってるような事なんだろうけど
技量不足でそれができてないんだよな。
結果真中がただのムカツク男に成り下がってると。

>>166
それはあるかもね。
河下は真中を「色々欠点もあるけど、情に厚くて優しいいい奴」のつもりで描こうとしてたのだけど、
長期に渡って複数の女の子の間でフラフラするには健忘症にさせなきゃいけないわ、
話を進める為に映画関係以外ではいい加減な奴にさせなきゃいけないわで、どんどん欠点のみが目立ってしまってた。

真中が身体を張ってまでヒロインを守ってるという最大の長所も、
それ以外の面で彼女達の気持ちや幸せを本当に考えてあげてないから、
どうしても上辺だけのものに見えてしまう。

自分が西野の手を放したり、東城の相手が弟と知ってホッとしたりしてたくせに、
「〜どうして彼女にそんな顔をさせてしまってるのだろう」ってどこか他人事であまり罪の意識がない。
だったらせめてそのモノローグの前の考えを直接あの場で西野に話してやれよと。
上でもあったけど、東城が告白してくれなかったらどうやって西野の信頼を取り戻すつもりだったのかと。

西野と付き合えた喜びで東城やさつきの事をすっかり忘れてたのもそうだし、カラオケボックスでの別れ話も。
夢の為に彼女と別れる事自体は悪い事じゃないのだろうけど、真中の場合今までが今までなので、
最後まで西野を振り回して傷つけて勝手な奴だなという印象しか。
自分のワガママで西野だけに我慢や寂しい思いを強いてるというのに気付いてない。
西野の最後の願いの渡仏までの２週間は付き合い続けるってのも、真中にとっては何のリスクもないというか、
むしろありがたい話だったはずだし。

東城の気持ちを弄んだのは許せん

あ

>>159
こう言っちゃなんだが、
西が「出来たｺ」と言われても、
相手がｱﾚな状況では「都合のいい女」に見えるなぁ。
それはつまり不条理という意味が入ってんだろけど。
主人公様と都合のいい駒、みたくて、
ﾊｰﾚﾑ漫画なんだなぁといぶかしんでしまう。

>>171
それ言っちゃったら、真中があんな男だって薄々気付いてても
ずっと愛想尽かさずに好きでい続けた東西北向はバ（ｒｙになっちゃうしｗ
恋は盲目というけどひどすぎだろ。
やはり真中は美少女なほど反応する強力なフェロモンを持ってる説を支持するしかないのか。
ちなみと美鈴は場数踏んでるのと基本的に男嫌いって事で、ちょっと気になる程度で深みにはまらずに済んだ。
向井は普段からの妄想を見ると男嫌いではなく、本当に苦手なだけだったのだろうし。

これが青年誌だったら、真中はすごいブツを持ってる＆テクニシャンって事で、
ヒロイン達が離れられなくなる設定ももう少し説得力を持てて描けたんだろうな。

西野が真中を好きでいたのが一番理解できない。
…と思ったけど、世の中にはどうしようもない男に惚れる美女もいるんだよね。
友達に可愛くて性格もサバサバしてて優しい、西野みたいな子がいたんだけど、その子何故かいつも変な男に惚れてた。
見た目は普通だし貧乏だしフラフラしてるのに何故か数人の女にモテてるのが不思議だった。
で、最終的に女が傷ついて別れて、「今度は幸せな恋愛したいなあ」と言いながら次に惚れる男もそんなん。
何かホントにそういうフェロモンとか、そういうのにひきよせられる女の子っているのかもしれないと思った

>>172
それなんて特命係長？

ってのはさておき、そういう設定の根幹に関わる話でも確かにありはするんだけど、そういう事じゃない。
>>159が後半で（主に西方面で）随分と補完して、
それでますます真中の恵まれた体質が不条理だって認識を深めてるっぽく見えたのね。
西野が物分りのいい出来たコだけど、だから真中を責める、というのはどうかな？と思ったの。
逆に言えば、相手がそんなダメ男な真中君であるなら、それに気付きもしない都合の良い女とも言えちゃう訳で。
下手したらそんな風にﾋﾛｲﾝにも跳ね返っちゃって何にもならないんじゃない？って思ったの。
まぁ主人公に腹立つ気持ちも主人公よりﾋﾛｲﾝを持ち上げる気持ちは判るんだけどさ。


結局その辺は、まとめ損なってる話の都合に真中も西野も体の良い駒として扱われてるだけ、
と捉えべきかな、と感じる。個人的には。

>>174が言いたいのは、あまり真中を責めるとそんな真中を好きなヒロイン達も否定する事に繋がる。
真中も西野も他のヒロインもストーリーの都合でああいう言動を取らされてるだけなのだから、
真中だけを責めるのはちょっと違うんじゃ？って事？まだ違うかな？

それ言ったらどの漫画や話のどのキャラもストーリーの都合で動かされてるのは分かってるのだけど、
それを踏まえた上でもどうしても真中一人に不快感を感じるって事になるのかな。感性の問題というか。
もちろんヒロイン達にイライラする時もあるけど、やっぱり真中と比べちゃうと批判する程のものでもないかなって。

一応ｱｹﾞ

んで、真中のいいトコって何？

ワクワクさせてくれるとこ

ワクワクしねーよw
してくれるのは西野だけだよ

アソコが立派でしかもAV男優並みにテクニシャンなとこ

キスの寸止めが上手いとこ

>>179
西野の立場に立てたらﾜｸﾜｸできるのかもしれないぞ。

真中ごときでそんなこと思うとは、西野はそれまでよっぽどつまらない人生を送ってきてたんだろうか
東城も周りの男からホント優しくされてこなかったんだろうなあ
さつきは分かんね

>>183
つまんなかったんだろうなあ。しかも趣味（？）が一緒で尊敬してる日暮にすらワクワクは出来なかったらしいし。

東城は真中より先に天地に出会ってたらそっちに惚れたかも説も根強いしな。
ただ、真中に対しては自分の小説を手放しで褒めて認めたくれた事も大きいから、
問題は天地が石の巨人を読んでどう思うかだよな。

さつきはラグビー部の連中でも分かるように、変な男からしかモテなかったんじゃないか？悲しい事に。

まあ何だ、思春期に初めてキュンとした男性ってのは
何年たっても他に好きな人が出来てもある種特別な存在になってしまうからな。
たとえDQN男でも

さつきの場合はまさにソレだと思う。

>>185
男はともかく、女はそこまで初恋の男に夢を見ないと思う。
社会人になって色々な男と出会う事で、なんであんな男を好きだったのだろうきっと若気の至りだなと現実を知るだろうし、
もし再会でもしようものなら昔よりカッコよくなって再び惚れるよりも、
太ったりオッサンっぽくなってて冷める確率のが圧倒的に高いと思う。

>>184
天地には将来映画を撮りたいって言う夢がなかったから、真中みたいに小説を読んで
自分の夢と東城の小説をリンクさせる事は出来なかっただろうから、もし天地が真中
より先に東城に出会って、そのよさに気づいたとしても、東城は真中に対しての想い
ほど天地に惚れただろうか？って思うがな。
まあ結局天地が先に会えなかったのも運命だし、真中が東城の良さに気づき、しかも
初恋だったのにその恋が実らなかったのも運命だけどな。
しかし「運命」って言葉は便利だなｗその言葉だけで大概説明できるじゃんｗ

>>187
我々が一人の人間の創作物にしか過ぎない物に一喜一憂したり、
色々推測するほどのめり込んでしまったのも、これまた運命。

運命は英語でいうとディスティニー

いま、作者がこのキャラを作ったのは神だったな。これ程嫌われるキャラを作れるのも素晴らしい

>>189
じゃあテイルズ･オブ･ディスティニ−は？

優柔不断ほど苛つく性格はない

>>191
運命の物語

かっくい〜

初めていちごを読んだ時は優柔不断すぎて真中を死ねとまで思ったが５〜６回読み返した今はヒロイン全員が真中を好きになった理由がわかった気がする

それはどの辺が？
私は何度読んでも真中氏ねと思うよ。
漫画的にヒロインが真中を好きになった理由は説明つけれるけど、賛同や感情移入はできない…

好きになった理由は分かるけど、その後どんな目に遭わされても好きでい続ける理由が分からない。
せめて一人くらい自分から見限ったヒロインがいればスカッとしたのに。

向井なんて、自分を思いやってくれた親友に対し「真中さんを悪く言わないでっ！」＆縁切り祈願だもんなあ。
本当はすごくいい子なのに、真中を好きなままなせいでヨゴレ行動まで取らされて悲惨だ。
それは東城にもさつきにも言える事だけど。

>>196真中擁護派の俺が久々に帰ってきましたよ。
氏ねって言うほど悪い奴かよ？女関係はもう何回も出てるけど真中の女遍歴全くない
経験のなさ＆東城以外の女子もレベル高すぎが、はっきり出来ない理由だろ？違うか？
真中は優柔不断じゃねーしな。
あとどっかのレスで「擁護派は真中好きじゃなく気持ちがわかる」って書いてたと思う
けど、確かに俺は真中ファンじゃねーしｗただボロクソ言われるほど
悪い奴じゃないって思うんだよ。だから極端な真中否定には「なんで？」って思う。
煽りなら別だがな。

あとこれもレスあったと思うけど、アンチはまず否定から入るから、例えば
小宮山との一件で、
アンチ
西野のパンティ買いに行く際小宮山を身代わりにしやがった最低ヤロー
擁護派
小宮山が交通事故にあった際東城の約束あったにも関わらず助けたいい奴
というところにお互い着眼すると思う。
一番いいのは全体的に見て結局どうなんだ？って判断できるのがいいと思うが、
悪いがアンチはやっぱ偏見が先に来てる気がするんだよ。

>>199
＞小宮山が交通事故にあった際東城の約束あったにも関わらず助けたいい奴

悪いが、こんなエピすっかり忘れてたｗ
真中が小宮山に対してのいい事で覚えてるのって、西野の回想の一緒に校庭を走ったやつくらいで。
あれもいかにも西野→真中に説得力を持たせる為の後付けで、
あざとさが見え隠れしてたから感動までは出来なかったし。

アンチは否定から入るから悪い所しか見えてないというが、
そういういい奴だという描写もコンスタントに入ってたのだとしたら、
アンチと同じくらい擁護ではない純粋な真中ファンがいてもいいと思わないか？
それでもアンチの方が圧倒的に多いって事は、
真中はそういう風にしか受け取ってもらえないキャラって事なんだよ。

真中に足りなかったのは、ヒロインに惚れさせる為のストーリー上の都合ではないさりげない優しさ。

>>200
アンチが多い理由の一つに、それぞれのキャラのファンが多いって言うのも
あると思うぞ？
西野・東城・さつき　それぞれのファンが相当いるだろ？この漫画（特に西野ファンが多いだろうが）
そいつらの嫉妬心も加味すべきじゃね？アンチが多い理由として。
逆にどういうキャラならみんな納得なんだろなｗ
真中ファン・・・それは無理だなｗ確かに。

>>201
その辺は難しい所だな。
いちごファンに関して言えば、「好きなヒロインが誰かの物になる＜彼女の幸せ」が多数派だろうし。
真中が自分達が認められるようないい男だったら、それほど嫉妬もしないんじゃないか？

そしてちょっと観点がズレるが、東西北向ファンは自分の贔屓のヒロインが真中に酷い事をされれば更に嫌いになるだろうが、
じゃあライバルでもある他のヒロインには何をしても許せるかっていうとそれはまた別の話だろうし。
それに真中に惚れてはいないので直接は関係ないはずの美鈴やちなみファンなどが、
客観的な目で真中を見れる分嫌いにならないかといえば、やはりそうでもないだろうし。

ただ、純粋な唯のみのファンだったらあまり真中を嫌わないかも。
自分も唯に対する真中だけはそれほど嫌いじゃない。
都合のいい時に使う調子の良さはあるが、唯にもそういう面があるのでお互い様だし、
幼なじみという関係を考えると許容範囲かなと。

私はアンチってわけではないよ。氏ねと思うってのは前のレスに繋げて出しただけで、本当にそう思ってるわけではないけど
でも「真中のどこそこが悪い」とかでなく総合的に見て男としてむかつくんだ。
真中の人間性はどうでもいいし、恋愛関係ないとこでなら仲良くなれるかもしれないけど、恋人には絶対にしたくないと思う。

>>202
＞いちごファンに関して言えば、「好きなヒロインが誰かの物になる＜彼女の幸せ」が多数派だろうし
もしそうならえらく純粋なファンが多いんだな。あと「自分達が認められるようないい男」でないと
やっぱﾀﾞﾒなんだな。俺は等身大の高校生って感じで好感持てるんだけどな。
>>203
＞真中の人間性はどうでもいいし、恋愛関係ないとこでなら仲良くなれるかもしれないけど
んじゃ真中自身は仰るとおり悪い奴とは思ってないって事か。真中がいい奴か悪い奴かは人間性見る
必要があるからな。でもそんな真中をヒロイン達は好きなんだよｗ

だからそんな真中をヒロイン達が好きな理由がわからないんだよなぁ…
真中は別に良人間でも悪人間でもない。
顔も普通だしほんとふつーの高校生…なのに、
女の扱いはもの凄く好感が持てない。あれでモテるのがほんと不思議だよ

>>204sage忘れｽﾏﾝ
>>205
強いて言えば夢に向ってまっすぐってとこかも。
でも真中ってもててたか？好かれた女って合計で4人だろ？
あと東城には惚れた理由がある（内向的で自信のない自分の良さに気づいた＆真中の夢とリンクする）
西野はきっと真中の弱さを母性本能的に可愛いと思ってるように感じる（弁当あげたとき気弱な態度
見せたときetc）
さつきも西野に多少近いかもな。でもさつきの場合恋愛を「楽しんでる」ように見えたが。
女の扱いがいい加減なのは仕方ないって。中３まで恋愛した事なかったわけだし。

真中の優柔不断や浮気グセを除いて、純粋に彼氏や将来の結婚相手としてどうかと考えた場合、
やはり一般ウケはしないと思う。

・ケチではないが、金そのものや稼ぐ事に対しての執着もない
　夢を優先するのはそれはそれで理想かもしれないが、現実的に考えると女からしたらかなり厳しい。
　たまたま東西北は家族も養える程度の財力や甲斐性があったが、
　それとは別に金銭面で男性に依存する・したがるタイプの女性もまだまだかなり多いし。

・自分の好きな事以外（勉強・バイトなど）は努力しない、意志が弱い
　これも将来の伴侶としてはマイナス。頼りないイメージ。

・マメでない、放置グセ
　「一人に絞れないから自分から連絡したり誘う権利はない」は真中側の勝手な都合。
　向こうからの誘いにはホイホイ乗ってるのだし。
　西野との二度目の付き合いではかなり改善されたみたいだが、
　そんな事を知るはずもないそれまでの西野や
　東城やさつきもその点に関してあまり不満を感じていないのは謎。

>>207
ちょっと待てｗ
�@�Aは俺も同じだぞ？普通に嫁さんいるけど。
�@は男なら大概そーじゃね？現実と夢をどうリンクさせるかが大事なのであってそれがきちんと
リンクしてて尚且つ金稼げれば問題なし。
あと�Aの自分の好きなことってのはイコール伴侶or彼女って事にもなるから、例えば自分の
好きな嫁さんor彼女を幸せにする為に努力するってのはＯＫだろ？
�Bについてはこれまた高校生の若気の至りで気にするなって言いたいｗんなもん普通の恋愛
知らん奴に求める事自体無理だってのｗ

>>206
女の扱いがいい加減って言う所が問題なんじゃなく、（もちろんソコも客観的に見れば問題）
たとえアレで浮気してなくて一途だったとしてもどうかと思うよ。

追記：
財力や人間性とかも関係なく。
結局恋愛するのに何が大事かって、若い人なら特に情熱が大事だしなぁ。
中高生の恋愛話なのに、主人公が熱心に「この子が好きだ！」ってのがないのはね。
「この子が好きだ！でもこの子も大好きだ！」なら救いがあったと思う。
真中の場合は「俺はこの子が好きな気がする…でもこっちの子が好きな気もする…」だから
見ててスッキリしないし気持ち悪い。

真中のいいとこ

�@『優しい』。ただの優柔不断とか、ホントの優しさじゃないとか色々な意見あるけど、おれは単純にすごく優しいと思うよ。

�A『人を見かけで判断しない』。東城や向井はこれに助けられたわけだ。

�B『夢をもっていてそれに向けて真剣に頑張っている』。こういうとこって女の子はけっこうひかれるんじゃね。



あえて悪いとこは書かないでおく。多過ぎだからｗ

ただおれが言いたいのはこの�@�A�Bを全て持ってる男ってあんまいないだろうしけっこう魅力的なんじゃないかな？こんな男を心から好きになる美少女が一人いても不思議ではないんでは？四人（東西北向）はありえないなｗ

1と2が揃ってる男はどこにでも居ると思う。
3は若い人なら結構居る。ハタチ過ぎたぐらいから現実見始める男が多いけど

>>208
�@�A�Bとも、リアルではそういう男もかなりいるだろうし、
もちろんその上で彼女や奥さんがいる人もたくさんいるだろう。

ただ、そういうリアルな魅力的でない部分を漫画の主人公に強調して描写するは単なる蛇足では？
河下は女性だから、男のそういう部分を許容はしても魅力は感じないってのも分かってるはずだし。
あえてリアルな欠点を描く事で、男性読者に「じゃあ俺も真中くらいモテる可能性もゼロじゃないのか？」と
自信を持たせる目的があったなら別だけど。

それに、高校生の若気の至りがどうとか言うけど、その真中を好きになった四人もまだ高校生だよ？
もっと相手に多くを求めたりワガママでもいいはず。

ここまで書いて、唯や美鈴やちなみも真中に惚れて欲しかったって意見が結構多かったのは、
彼女たちを目立たせて欲しいって他に、真中のようなダメ男でも好きになってくれる寛容さを求めてたのかもしれないと思った。

>>210
そうなんだよね。
むしろ「俺はこの子もこの子も大好きだ！だから選べなくて悪いか！」みたいに開き直ってくれれば、
もちろん反感も持たれるだろうが、その反面潔さにスッキリする読者も多いと思う。

前にもあったけど、「股かけるのは嫌だからそうしない」と口で言ってる割には、
何人もと同時期にデートしたりキスしようとしたりと、やってる事は変わりないわけで。
自分のポリシーで同時に複数の子と付き合うのが嫌なんじゃなくて、
そんな自分を非難されたり嫌われるのが怖いだけじゃないのかって。

ひたすら受け身で「○○から告白してくれれば迷わないのに」ってのも、
完全な自分の意志で選ぶ気がなく、相手に責任転嫁してるようで卑怯。

とりあえず、あかねちゃんOVER DRIVEでも見てﾓﾁﾂｹ
(･w･)つ□

>>215
あかねちゃんついでだが、雨宮タカシの方が初期は決して褒められた性格設定ではないのに、
なぜか真中に対してみたいにむかつかなかったな。
というか、桃栗含めた河下漫画のヒーローで真中以外に嫌いな奴って特にいない。

別に一途じゃないからってだけが理由じゃなくて。
連載が長引くと、長所より欠点の方が目立ってしまうのか？
現に唯逃避行辺りまでの真中は、色々問題はあってもそれほど嫌いじゃなかったんだよな。

そりゃ、いちごはみかん時代も含め、水希の最長連載だからな。多少後半になるとあらが目立つようになるわな

>>213
＞そういうリアルな魅力的でない部分
そりゃ>>208の俺の事を言ってるのか？悪かったなｗでもそれって本当に「魅力的でない部分」かよ？
�Aの自分の好きな事＝好きな女なら、その女の為に努力する事が魅力ないか？
それにもてない男に自信をつけさせる為の設定なんざする必要ないのでは？それが目的なら支離滅裂かと。
あと
＞真中を好きになった四人もまだ高校生だよ？
東城も西野もさつきも適当に嫉妬したりおかしな状況だったりしたろ？
>>214
だからそれは真中自身が弱いからだろ？三人のうち誰か選ぶ期間（高校の間）に最終的に
西野を選ぶまで、その弱さを克服する為に必要な時間だったって捉えられないか？
恋愛経験皆無の真中が突然3人の超美少女に言い寄られてんだから、時間がかかって当然
だし、弱くて当然だと思うんだよ。

真中の恋愛観は、
「誰かを本気で好きになる」じゃなくて、
「誰にも嫌われたくない」という、
自己愛の域を出ないから萎える。
そんな器の小ささが妙にリアルな男に描かんでも…。

別に>>218を貶めてるつもりはないのだがｗ、実在の人物はそれでもいいんだよ。
その彼女にしたって奥さんにしたって、ずっと一緒にいるからこそ分かるいい所がそれぞれあるのだろうし。

ただ、漫画の主人公に関してはもっと読者に分かりやすくする必要があるわけで。
その上でいい所より悪い所が目立つってのは、やはり河下があえて真中を嫌な性格の主人公に描いてるか、
あれが性格悪いのだと素で気付かないかのどっちかとしか。

それに�Aに関して真中は好きな女の為に努力してると言っているが、
そういうシーンよりも自分の身勝手でヒロイン達を振り回すシーンの方が目立つのであまりそう感じない。
そもそもそういう努力を複数の女にしてる時点で、努力というほどの情熱を感じないというか。

美少女がたくさん居たら選べないのは当然だけど、
真中の場合「皆魅力的で選べない」じゃなくて「俺はどの子が好きなんだろう」だもんな
イライラするっつーの

>>220
＞�Aに関して真中は好きな女の為に努力してると言っているが
語弊があったかも知れんが、真中が好きな女の為に努力してるとは言ってない。前レスからの続きで好きなものってのが
好きな女であればいいだろう　て事が言いたかっただけだ。
漫画の主人公が読者に判り易くする必要あるのか？別にそれは必要ないだろ？
それとどこに真中がヒロイン達を振り回した描写あった？
>>221
俺はどの子が好きなんだろうって迷うほどヒロイン達が魅力的だってことじゃねーの？
自分の気持ちがふらつくほどにな。それは確かに弱いことだろうがそれがイコール悪いやつ
とはならんし、イライラしないんだよ。それが真中にとって「仕方ない」って思えるからな。

>>222
�Aの意味が「好きな女の為」だろうと「好きなもの＝好きな女」だろうと、
それに関して努力してる描写なんてあった？
後者の場合は好きな子を振り向かせる努力じゃないの？
真中の場合は、自分の思うように行動してたらヒロインの方が勝手に好意的な解釈をして惚れたくれたとしか。

あと>>221が言いたいのは、「どの子もメチャクチャ好きだから迷う」ではなく、
「どの子も大して好きじゃないから選べない」というようにしか思えないのが問題って意味では？
真中が、その対象が一人だろうが複数だろうが好きな子の為になりふりかまわず、
時にはみっともない位に必死だったらむしろ好感の持てるキャラになったのでは。

むしろ、ちょっとヒロインと上手く行かなくなると、勝手に自信を失くして諦めようとする描写の方が多いし。
複数の子の間でフラフラするだけでなく、一人の子に対しての気持ちもコロコロ変わるから余計イラつくのでは。

終わってみれば、真中が本気で女の子を好きになってると思える（実感できる）描写は一枚たりともなかった。
口ばかりで単に自分が可愛いだけに見える。終盤の西野相手でさえ。

>220じゃないけど、自分が特に真中最低と感じたのは
西の誕生日に、最初に北と約束したにも関わらず
他の女の子とも次々と約束したあたりかな＞振り回した描写
たまたまウヤムヤになったが、もし３人に追及されたらどう答えるつもりだったんだろう…

>口ばかりで単に自分が可愛い
同意。
自分が嫌な思いをしたくないために、代わりに周りの女の子を傷つける
しかもそれを自覚せずに「女の子を傷つけたくない！」（本当に傷つけたくないのは自(ry）
とか言ってるから、ほんとに最低だなーと思うよ。
ま、そういうタイプは実際には沢山いそうだけどね。
でもそういう人間は、ルックスや能力が優れてでもない限り　絶対女にモテない。

>>225
そういう風に真中にとって都合の悪い部分は全てうやむやにして、
しかもそれを誰も責めないからまたイラつくんだよね。
西野にはある程度フォローしてたけど、それだって彼女が色々訴えてくれるからであって、
もし何も言わなかったらやっぱり放置してただろうし。

デートの約束を自分の都合で強引に他の用事に変えたのならその埋め合わせ位はしろ、
出来ないのなら最初から誰にするかなんて贅沢な悩みは持つなといいたい。
真中擁護派の人はたまたま描写がないだけで陰で埋め合わせしたかもと言うかもしれないけど、
ページが足りなければセリフや説明の一言でも良い訳だし。

>>226
普通はそういう所を自覚させて、一皮剥けさせる事でドラマを盛り上げるモンだと思うんだが、
結局河下の中では、それでも何もしなくて話作りにならない、ヘタレな奴になっちまってたんだろうな。
だから真中にとって障害となる要素はひたすら都合よく勝手に解決してくれる展開ばかり採ってた。
まぁ勝手な憶測なのでこの手の指摘に全く気付いてないのかもしれないが…（それはそれでもっと重症だが）

>>227
＞ページが足りなければセリフや説明の一言でも良い訳だし。
そのくせバイト編がフェードアウトしたのが、
真中の無断欠勤という余計なフォローするしな。それも2度も。
そういう部分こそ説明なしでも「学校生活に専念する為に断って辞めた」で通用しそうなんだが。

＞そのくせバイト編がフェードアウトしたのが、
＞真中の無断欠勤という余計なフォローするしな。それも2度も

そうなんだよね。
塾だって、長期欠席の理由がコンクールに出す為の映画の編集というもっともらしいものだったけど、
それ以外の時期に塾で真面目に勉強してる描写がないからサボる為の口実としか思えないし。
そもそもそんな理由で休むなんて、月謝を払ってくれてる親に話せるのかとｗ

いくら討論しても無駄さ。恋は理屈じゃねぇんだよ。by小宮山

でも実際あんな可愛い人が何人もいたら普通迷うと思う

>>231
迷う事自体は別に仕方ないと思えるんだよ。
問題は、相手も心や感情がある人間だって事をしょっちゅう忘れる事。

>>232
忘れてるというか、真中の心のキャパシティが足りないんじゃないのか？
せめて二人ならもうちょっと相手の気持ちを考える余裕あるけど、3人じゃ
きついだろ？更に恋愛経験なかったわけだしな。
それに相手に心や感情がある人間って事を忘れてるて事はないだろ？
まあ、アンチは何言っても真中嫌いだから、擁護派の言う事が正しかったとしても
受け入れる事はできないだろーな。
擁護派は悪いとこもある程度わかってる。でもそんな叩く程悪党か？って思うんだよ。
アンチに真中のいいとこ言えって言っても無理なんだろ？擁護派の俺は両方いえるんだよ。
だからアンチに何言っても伝わらんねーって思ったよ。

>>233
随分頭の凝り固まったヤツだな。
擁護派が総合的に見て真中を擁護するように、アンチも総合的に見て真中のアンチなんだよ。

そもそもお前のレスは、口ではそれほど言ってないが
異様にキャラをマンセーしてる雰囲気があって気持ち悪い。

>>234
全文同意
>>233は「擁護派はちゃんと真中のこと見て意見してるけどアンチは違う」
みたいなこと、今までのレス見ててよく言えるなー
ただ擁護が少なくて気に入らないだけじゃねーか

>>233
真中アンチがアンチである理由として、
「ヒロイン達は悲しく辛い目に遭わされてるのに、よっぽどのお人よしか惚れた弱みで真中に強く文句を言わない」
ので代わりに、ってのもあると思う。彼女達に片思いしてる奴か親友視点。

まあヒロイン達はそれでも真中が好きなのだから、リアルなら余計なお節介だろうが。
もちろんヒロインに対する仕打ちとは関係なしに、純粋に真中自身の性格や行動が嫌いって人も多いだろう。
>>233は各ヒロイン側の立場に立ったとしても、真中を擁護したい？

それに、アンチもしっかり真中のいい所も言ってるけど？
小宮山と一緒に走ったのはいい事だとか、
唯への態度は嫌いじゃないとか。

>>234
そーきたかｗ
頭が凝り固まってるって言われるとは思わなかったよ。あと俺は別に真中ファンでもないからｗ
ただアンチの凝り固まった考え方に「？」なだけなんだよ。

何巻だったか忘れたが東城の親戚の遥の考え方と俺は多少似てると思ったよ。
「世の中には何にも考えないで複数の人間と付き合う奴がいるけど、キミはキチンと悩んでる」
「最近の高校生にしては純情だ」
だっけか？うろ覚えｽﾏﾝ
俺も真中に対してはそう思うからな。
>>236
確かにヒロイン側からの観点では考えなかったな。でも悲しく辛い目に遭わされてるって
そんなに残酷な事を真中はしてたのか？そーは思わん。
ヒロイン側の立場に立ったら真中を擁護したい、って言うけど、それでもきっと俺は真中
擁護するだろな。だって惚れたのはヒロイン達の勝手。それでヒロイン達が文句言うなら
チャッチャと見限ればいい話。それが出来ないヒロイン達に何でその観点で同情せにゃ
ならんのだ？
個人的な事を言わせてもらえば、俺はさつきタイプだから、自分含めて迷ってるのであれば
どうやって自分が一番になるか色々策を練るけどね。

>>238
アンチも総合的に真中を判断してるってとこに関してはスルーだな。
言い返せる所を探して一生懸命煽ってるというか

>>239
そーいう煽り方もあるんだなｗ

どんどん短文になってくID:af/OZciz

擁護してるヤツがキモいと擁護されてるキャラもキモく感じて来る。
ID:af/OZcizってば自己投影しちゃってんじゃﾈｰﾉ？

ここまでくるとただの荒らしだね

うん、ファンじゃないのにここまで真中を擁護出来るID:af/OZcizはある意味すごい。
真中が作中で酷い目に遭ったり嫌われまくってるならともかく、
読者に叩かれてるだけなら特に可哀想とは思わないはずだし。

やけに真中の気持ちも分かるってのを強調してるから、
真中のフラフラを叩かれると自分も叩かれてるみたいで気分が悪いとか？
どうせなら、ID:af/OZcizの嫁さんが真中をどう思ってるのかも聞いてみたいｗ
いちご読者だという事自体を隠してるのかな？

もう名前これでいいよｗ
嫁には恥ずかしくて見せてない。ただLAST TAKEのフィギュアは見つかってしまって
言い訳をしたけど。
まあ俺も大人気なく必死になってたかもな。
真中を俺に投影してるとか言われてるけど、俺は全く逆だったからｗ
はっきりしすぎて傷つけたってのは沢山あるよ。
信じるかどうかは任せるけど俺は天地に近かったよ。本命以外の女子に言い寄られてばっかで
本命はたいした事ない野球部の補欠ヤローとくっついたしな。
だから俺に言い寄る女子全員には冷たく当たってその子一本で色々アプローチしたが
ﾀﾞﾒだったんだよ。今ではいい思い出だけどな。
天地が東城にキチンと告白した後、天地が自分を選んだほうが楽になる、って言ってたシーンが
あって、そこで「真中は真中で北大路君、映画の主役をした髪の短い子、どの子にするか悩んでる。
それは別にいいんだけど」云々と言う描写があったかと思うけど、天地が真中が迷ってるのを
理解してるとこがあった。天地には真中が迷う気持ちがわかるんだって思ったよ。

あーしまった・・・。
消すつもりが間違えてしまった。「書き込む」のアイコンクリックしてしまった。
あと荒らしって言われるのも気に入らないから暫くは傍観するようにするよ。
いつかカキコするかもしれんがｗ

>>245-246
久しぶりに２ちゃんの書き込み見て笑った

真中一人にここまで語れる、おまいらって…いいヤツらだよな
(´;ω;｀)

久しぶりに気持ち悪いヤツを見た

>>249
ああいうものを真っすぐ見るな。
ここはそういう場所でそれが一番だ。

ID:af/OZcizがどんなルックスかは全く想像つかないが（まあ多分相当いいのだろう）、
こんな性格でも女にモテモテだと証明してくれる辺り、ますますリアル真中で結構じゃないか。

あと、ID:af/OZciz以外の真中擁護も援護してやってくれｗ

追記
＞本命はたいした事ない野球部の補欠ヤローとくっついたしな
この辺に、ID:af/OZcizの人を見下す本性が見え隠れ。
奥さんとどんな経緯で結婚したのかは知らないが、
本命がだめだったから言い寄る女の一人と仕方なくだったとしたら、奥さんが気の毒。
まあいい思い出と言ってるからには、その奥さんが新たな本命になったのだと信じたいが。

お前らそんな討論よりも大切な事があるだろうが。






















真中誕生日おめｗ

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　　　 　 　 　 |　　l l　.|　 .|　 il li　　 |　　 l| .|　　 ||　　.l l　　.l|.|　|　　 | .|　　| .l　.l
　　　　　　 　 |l　 |　l .|　. |　.l| |l　　.|l　　 i|　|. 　 ||　　l .l　　li .ﾄ　|　　.| .|　 l|　l il
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　　　　　　　　li　 ./　 .l　 |　| il li　.l| .|l l　liﾄ　l　　||　.l il　　 l .|　l | l　 | .|　 |　　l,
　　　　　　　　 li / ／illﾄ　| .|.il　.li .l|　li .l　il.l　l　 .||　 il| 　 /|l.l　 l | |　| .| 　|ﾐヾ,..i
　　　 　 　 　 　li.l´`ヽil .l .| |.i|ヽ､li l.　 l　l il .l　l　 |i　il |　./ .|.l　,..|.l-|. |.l　 .lミｼ　.}
　　　　　　　　　l l,.{`ヽi　li l |i|　,rｭ`ヽ､ l .l il　li.l　.|i .il .| /,,.斗ュﾊ|.|､| l l　./,.'.､　.li
　　　　　　　　　 liヽ　ハ　lil |i|〈 {k:.む.:ﾘ｀`liT　l l .|i l. 7/'r{:::.ﾋﾉ.:ﾉli.>|.l./ ./　　 .ｲl
　　　　　　　　　　li ヽ ､　,. li |il `' ゞ‐ '"　　li.l　 li |il　/　　 ゞ ‐ ' .j　l.i/ / _,.r／.li
　　　　　　　　　 　 ヽ＼`　 .li |　　　　　　　　　　!!　　　　　　　　　 li　ｲ ´／　/
　　　　　　　　　　　　＼i`'‐'.､ l 〃〃〃　　　　　　　　　　　〃〃 ./,r'/-/
　　　___　___　　　　　　 ヽ i､､ヽ.　　　 　 　 　　 　 ﾉ　　　　　　　　'.／./__,,...,____,,,.. ---──--- ､
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もー、あんまり、淳平君のこと悪く言わないで！

>>254
西野ー、頭ずれてるずれてる！

そうか今日は真中の誕生日か
おめでとうなんて言ってあげないんだからねっ！

本当に大してめでたくないな

過疎か

議論するときはめっちゃ白熱するのにな…過疎ってる時との差が禿しいわ･･･

あげ

そういや、真中のAAってねーよな。

　　　｀ヽ､　　　　　　　ヽ　ヽ　　、
　　　　　　｀ヽ、、　　　　ヾ　ヽ　＼
　　　　　　　　 ｀ヾ､｀`...‐-｀::｀`....｀｀＼
　　　　　　,...-───::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　,ィﾆ二＿:::::::::::::::::::::::.　　　　　　.::::::::＼
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カメレオンの矢沢なんかは真中以上に性格が最悪だけど過去にいじめられたり
生死の境をさまよったり滅茶苦茶、酷いめにあってるから、それほど叩かれないんだよなぁ
真中も矢沢くらいの地獄を体験すればそれほど叩かれなかったんじゃないかな？

もし酷い目にあってたとして、それでもあの性格が変わってないなら
変わらず叩かれると思うよ。
あの作者に酷い目にあった人間を上手く描くのは無理だと思う

>>262
そのｷｬﾗはよく知らんが、
環境に恵まれてるのに甘えて何もしない真中の怠惰さが、
虫酸が走らせるのは確か。
なんつうか途中からどんな事あっても最後に誰かいるからいいや、
みたいなふぬけた計算すら見える様だった

>>262
まさか、自分以外にもいちごとカメレオンを両方読んでいる奴がいるとは・・・

でも、矢沢って、とことんあくどいイメージで、真中以上に最低人間だと思うが・・

>>262．>>265
真中がすごく叩かれてるのってそこまで性格が悪いからではなく、
他のキャラの分を吸い取ったかのように自分だけ全て手に入れて幸せになったからってのもあるんじゃないか？
例えば、真中×西野だけでなく他のキャラもみんな恋愛面でうまくまとまってたら、
いちごのストーリーや作者の河下は叩かれたかもしれないが、
その分真中叩きは減ったんじゃないかと思う。

セントラル淳平

性格は悪くないけど、あんな「好き」って意志の薄いやつが
女の子と付き合えるのがピンとこない

>>266
それかそれに見合う努力のかけらでもあればまだマシだったかもね。
大した苦労もしないで、
高望みにも程がある恋や夢を掴めると思ってる、
頭のおめでたい主人公が本当にその通りになれるなんてただでも失笑だもん。
加えて反省もなく女の子を傷つけまくってりゃ反感も当然買うわいなってなモンで。

そこまでたたくほど真中も嫌な奴ではないと思うがな。
ヒロイン陣に対しての優柔不断ぶりはすさまじいが。

>>270
いや、女の子に対する優柔不断だけじゃなくて、
それ以外でもダメダメオンパレードだから叩かれるのではないかと。

なんつーのかな、同じダメダメでも一生懸命努力してる描写があればいいんだけどな。

勉強は努力する前にもうダメだと諦めてる感じがするし、
バイトに関してはいくら高校生だとはいえ責任感がなさすぎる。
サボってばかりいたら雇う側も一緒に働いてる人たちも困るって、
私情も入ってたとはいえ、クリスマスに先輩のバイトを代わってあげた経験もあるのだから分かるだろうに。

簡単にいえば

対した努力もしねーでたまたま美少女にもててるからって人生なめんなや

まさにダメ人間

そういうダメ人間の部分を、ヒロイン達は全く気付かないかせいぜいやんわり注意する程度。
美鈴などの他のキャラに辛らつに批判されても別に嫌われても構わない奴だからいいやとか、
バイトをクビになっても元々辞めるつもりだったからいいやって感じで真中が全く困らないのも問題。

そうそう、全然厳しい目に遭わないんだよね。稀に見る過ぎた主人公特権。

あんな女の子らに囲まれてる時点で精神的にかなり厳しい環境だとおもわれ

それは俗に言う「嬉しい悲鳴」って奴じゃないのか？
桜海侵入時に「あちし」に本当に（途中まで）襲われれば良かったのにと思ったのは自分だけではないはず。
西野もなあ、あのセリフ自体はもちろん冗談だろうが、
別れた男が本当に自分に会う為に犯罪紛いの女子校侵入してたのだとしてたら、
普通は喜ぶ前にヒクだろと。

>>277
富山県民？

なんかスレ読んでて情けなくなってきたなあ……。
恋愛経験少なくて美少女複数から迫られたらフラフラしてもしょうがない？
もし漢（笑）ならそう考えて当然て♂や男はみんなそんなもんて認識してる♀がいたら
ほんとがっくりくるな。

俺は男だが、嫉妬とかそういうの抜きにして真中嫌いだよ。
というか男が真中を批判したら即嫉妬＋偏見扱いという考え方も良くわからん。

もし美人で気立てが良くて自分のことを想ってくれてる異性複数から
迫られたら、そりゃ誰だって迷う。考える時間だって必要だ。
けど相手は一日千秋の想いで返事を待ってるんだ。
ちゃんと迷っている（他の相手のことなんて伝えなくて良い。受けるかどうかって意味）
という事実、そしていついつまでに返事するという期間を伝えるのが筋ってもんだろう？
年単位でだらだらだらだら焦らされるよりは
「一週間待ってくれ」て宣言されたほうがましと思うんだが、違うか？

別に↑のとおり行動しろって言ってる訳じゃないよ。
そんなことしたらラブコメ漫画にならないしｗｗ
ただ、上記の理由での擁護が多いんで気になっただけ。

まあ、彼女いない暦＝年齢の工房がこんなところで喚いても全く説得力ないんだけれどねｗｗｗｗｗ

>>280
ｲ�`。
学生の頃にもてたかどうかと、将来幸せな結婚生活を送れるかどうかはあまり関係ない。

そして、このスレをよく読んでもらえれば分かると思うが、真中擁護派の方が明らかに少数だぞ。
少数派だと分かっているからこそ擁護に熱が入っている訳で、それはそれで感服するけどな。
ちなみに自分は真中批判で頑張ってる内の一人ｗ

>>280
ま、ぶっちゃけその通りだと思うよ。
あ、俺擁護派ねｗ俺も同じ状況なら期限は言えんが正直に全ての女に迷ってる
事を言うだろな。
それを判ってても真中が嫌いになれんのは、恋愛以外のとこもみてるからかな？
人間は弱いし多少未完成な部分あって当然って思うんだよ。真中は高校生で若いし。
これが20歳超えたいい大人だったら俺もきっと擁護しないな。
一応恋愛経験多少ある人間の意見でしたｗ

擁護派の言う事がイチイチズレてて何だかなぁ。

>>281
�dクス。
まあ結婚できなかったらできなかったで幸せな独身生活を送れるよう頑張るよ。
あと、多いっていうのは語弊がありましたね。ｽﾏｿ

>>282
うん。別に真中の全部を否定しに来たわけじゃない。
夢に向かって一直線とかそういうところは良いんだ。
>>280で書いた理由で擁護するのってどうなの？　て言いたかっただけ。

>>283
俺は上で書いたとおりアンチだが、擁護派否定派両方とも
議論できてる人はできてるし、ズレてる人はズレてるかと。
ここは議論する場なんだしどっちかの派閥の人間を
まとめてズレてる呼ばわりは良くないような。。

>>284
＞擁護派否定派両方とも議論できてる人はできてるし、ズレてる人はズレてるかと

まあ、それはそうだな。
ただ、>>282限定だとやはり微妙にズレてるような。
恋愛経験がそれなりにあるかどうかと、真中がまだ高校生だからという理由で擁護出来るかどうかはまた別問題では。
このスレの真中擁護・否定派と、実年齢や恋愛経験での統計まで取ってる訳じゃないから断言は出来ないが。
自分はむしろ迷う気持ちも分かるからこそ嫌いなんだが。俗に言う同族嫌悪。

ちなみに自分は恋愛面以外でもかなり嫌いな部分が多い。散々出てるけど、バイトや塾に関してのいい加減さとか。
もちろん恋愛面で好感を持てる部分（悪びれもせず堂々と股をかける気は少なくともない）や、
恋愛面以外での〜（夢に向かってまっすぐな所や、人を周囲の評判で評価しない所）もあるし。

真中が大嫌い！
八方美人優柔不断うぬぼれ変態妄想ふざけるな〜！



けどさ、こんなやつを好きになる東西北向にも多少問題ありだよね。まぁ、東が真中を好きになるのは少しはわかるけど、他は意味不明。

けど、そんなヒロイン達が大好きな意味不明なおれがここにいる。

真中なんか大嫌い！




でも、そんな自分が一番嫌い･････

>>284
書き方が紛らわしかったけど、擁護派皆がズレてるって言いたかったわけじゃないんだ。
>>282の書き込み主と、
多分同一人物で定期的に書き込む人物の事を言ってた。

いろいろ議論しているところになんけれど……

否：もし自分が同じ状況なら〜という例えをすることすら虚しい俺
否：彼女いない暦＝年齢の>>280
擁：恋愛経験多少ある>>282
擁：もてた末に奥さん手に入れたID:af/OZciz

勝負は見えている気がしてきたorz

>>289
ちょっと待てｗ
>>281の2行目＝ID:Qk5KNtmR自身の事だとなぜ解釈してくれない？
まあどちらの意味にも取れる文章だから微妙だろうけど。

否：それなりに恋愛経験あり、可愛いコ数名に同時期にアプローチされたような事もあり
っていうのもここに居るから、擁護と否定にリアルでの恋愛勝ち負け関係ないと思う。

>>289はﾈﾀとしか思ってないんだがw

しかも、>>289のいう擁護派の二つって同一人物じゃないの？ｗ

同じく
>>289の擁護派って同じ人物な気がする。
違ったらゴメン、だけど同じニオイがする。

あんまりそういうこと書くと意見言いにくくなるからやめたほうが

と言いつつ似ているのには同意

>>295
一時期コテハン付けてた位だし、あまりそういうのを気にするタイプではないかと＞例の擁護派の彼
むしろ荒らし認定さえされなければ、嬉々として自分語り含めた真中擁護をコテハンでするつもりでは。

>>296
ああ、ｽﾏｿ　言葉が足りなかった。

他の擁護派の人間が、てことね。
擁護派であれ否定派であれ１くくりするのは良くないし。

他の擁護派ってこのスレに居るのかな？
居るなら是非違った切り口での擁護を聞かせてもらいたいもんだ
特に女の意見プリーズ

なんで擁護派の説得力が薄いかって否定派の指摘を受け入れた上で擁護してるのもそうだが、
それがどうにも「仕方ないじゃん」と開き直ってるようにも見える所からかな。
真中も実際にそれ位悪びれてなけりゃある意味「鬼畜男」で済むというか、
清々しいかもしれんのだがね。

うる星やつらのあたるみたいな感じかな？

まあ、彼の場合はダメさ加減を周りがちゃんと指摘しているからこそ清々しいのだが。

あたる「女と見ればナンパしなきゃ気が済まない」っていうキャラだから、
やはりナンパはナンパ、フラれるのはわかりきってやってるんだろうな。

あと何だかんだ、ラムを１番大事に思ってるってのがわかるから
「誰を好きか」読者にも感じ取れない真中とはちょっと違うと思う

自分から積極的に行って全く相手にされなかったり恥かかされたりという経験がないから、
余計ムカつくんだろうね＞真中
相手のヒロインにはそういう事をさせまくりだし。

どうせ最後は誰かとハッピーエンドになるって分かりきってたのだから、
一回手ひどく振られて欲しかった。
西野との一度目の別れは全面的に真中が悪いので同情の余地なし。

芽がないと思っても相手に気持ちを伝えようとするのが並の主人公。

芽がないと思うとすぐ引っ込んで別の女に慰めて貰うのが真中クオリティ。

真「Ａに嫌われた……俺が悪かったんだ……」
Ｂ「そんなことないよ、真中君は最高だよ！」
真「Ｂって優しいね」
Ｂ「え///」
真「でも俺、やっぱり……」
Ｂ（ああ、全然元気付けられない。やっぱり私じゃだめなんだ）
真「Ｂ！？」

真「Ｂ泣かせちゃったよ……俺、本当に最低だ……」
Ｃ「そんなことないって、真中は良い奴だよ！」
真「ありがとう。Ｃこそすっごく良い人だ」
Ｃ「っ///」
真「でも……俺……」
Ｃ（あ〜〜、真中を困らせやがってＡとＢめ〜〜＃）
真「Ｃ！？」

真「はああああ」
Ｄ「悩むこと無いって、真（以下ループ

つか、二ヶ月でこのスレの伸びってフツー？

>>305
早いと思うん？それとも遅いと思うん？

キャラスレは知名度と連載中か否かによってもかなり左右されるしね

ちょい早めじゃね？

真中の10年後はどうなってる？

刑務所で死んでいた……

な、何があったんだ・・・

まぁ性犯罪者として捕まるのは時間の問題だろぅ。他の女ならともかく唯みたいな幼児体型に興奮してるようでは…

興奮するかどうかはともかく、女子中学生の下着姿を見て
動揺すらしなかったらそれはそれで問題というか、失礼な気がするがなｗ

うむ。下着姿でうろうろしてる2つ上の姉を見てもドキドキするしな。
でも身内なので嫌なので「服きろバーカ」と言ってるけど

>>314
押し倒せ

そして父に殴られ母に泣かれる訳だな。

>>315
そういう感覚は全くない。
ただ「下着姿の女」にドキドキするだけで肉体的にどうこうしたい気持ちは肉親なので全くない。
どっちかってーと気持ち悪い

>>317
ﾏｼﾞﾚｽするなwそーゆー感覚で当たり前だw

どっちかってーと？ｗ
いやいや・・・・・・おまｗ
普通に気持いだろ

真中に実際の姉か妹がいたらどうなってたんだろう

>>320
姉ならパシられまくり、妹なら「映画オタクキモイ。寄るな！」になると予想。
姉に可愛がられまくったり、妹に慕われまくりな真中はどうしても想像がつかんｗ
唯とあれだけ仲がいいのも、結局は他人だからって気がするし。

確かに・・・。

むしろ真中に女きょうだいがいた方が色々な意味でおいしかったかもな。
絶対に恋愛対象にはならないから、どんなに真中が虐げられてもハーレム展開には問題ないし、
真中アンチはすっきりするし、リアルで女きょうだいに泣かされてる読者は共感し真中の人気も多少は上がる。

そして真中は根本的な造形はけしてブサイクではないので、真中似でなおかつ美少女にすればそれなりに人気も出るだろう。
きょうだいという事で、風呂上りや下着に近い部屋着などの（真中が興奮しないという意味での）エロくなりすぎないサービスカットも可能だし。

>>321
何にせよ小物丸出しだなw

そういやいちごって外村や正太郎は明らかにシスコン設定だったけど、東城や美鈴はそうでもなかったよな。
学祭のカップルイベントに連れて行ったり、自転車の後ろに乗ったり同じ部活に入ったりとで、
仲そのものは良かったのだろうが、猫っ可愛がりや甘えたりする所までは行ってないし。

やはり河下が女性だから、男兄弟に必要以上にベタベタする女キャラを描くのは抵抗があったのだろうか。

余談だが河下には弟がいるぞ。
事故ったか事故られたかで河下の車をﾒｺﾒｺにしたらしい。

マジ？

>>327
「実家に置いてきた、去年９月に買ったばかりの新車が、
ぶつけられてメコメコに。いんだよ、弟よ。ケガなくてよかったス。」
いつかのWJ巻末コメ。

あらま…

君と付き合いたいんだけど、いいよね？答えは聞いてない　ｂｙ真中

10分以内に書き込まないと、西野はもらってくよ？いいよね？答えは聞いてないけど。

ちょい過疎気味？

真中も二十歳か…

>>333
21じゃね?　５月生まれだから。
ダルビッシュ世代の真中。

そうなん？

誰か誕生日あたりのデータソースあげとくれ

美鈴と唯とちなみは88年生まれ？

wikiに誕生日載っている。

リアルタイム進行終盤崩れたが、2002〜2004に高校生活を真中達が送った、
と考えれば、真中たちは、86年度生まれ、よって、唯、美鈴、ちなみは87年度
生まれ。

>>388�d
つか、誰か早生まれがいたよ〜な…

とりあえず連載時は最低男だと思っていたが、涼風の主人公みたいに
高校生の分際で彼女を妊娠させなかっただけマシだな。

>>340
あれは真中がちゃんとしてたのではなく、単に運が良かっただけって可能性もあるからなあ。
本当は妊娠してなかったのだけど、したかもしれないと西野や真中が悩むネタすら入れなかったのは、
いちごのストーリー上仕方のない事だし。

最後の最後はかっこよかったな

>>342
姫さま抱っこの事？あれは笑う所じゃないのか？
西野が最初に付き合う気になったのも、「懸垂告白＝大笑い＝ワクワクさせてくれる」の図式だったし。

まだ読んでる最中だが天地の方が正しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでぃすかこいつはｗｗｗ

黒川先生のスレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1182643505/l50

真中の10年後を予想…

age

真中はサラリーマン

真中＝瀬戸

>>348
結局監督だけの仕事じゃ食べて行けなくて、こっそりもしくは角倉に許可をもらいながらバイトをしてたら、
そっちのが稼げるので仕方なく本業にしたってパターンか。
しかし真中の場合は、相手が西野だろうが東北だろうが「私が食べさせてあげるから、あなたは監督の仕事に専念して」
と言ってくれて、しかも実行出来るだけの甲斐性もあるだろうってのが何かムカつくｗ

>>349の瀬戸って一貴？

真中は誰ともくっついて欲しくなかった・・
ヒロイン全員にこっぴどく振られれば良かったんだ
因果応報ってやつ

一昨日この漫画を読破したけども
個人的には最後の文化祭なのに、ﾗﾌﾞｻﾝの話題にばっか注目がいったのがちょっと・・・・
たしかに、映画だから上映しかできないけどもさ

あと、塾で最下位になったり、東のｶﾚｼ疑惑の時にﾉｰﾌﾞﾗで逃げられて凹んでたからって
西の告白をおＫするのは、それはそれで失礼な稀ｶﾞｽ(西に逃げたように見えた)
大体、ｶﾚｼ疑惑の時に真仲が天池に「何かわけがある」みたいなこと言ってたのにさ、自分だって信じてないやん
と思わざるを得なかった

文化祭のあとで東の告白を断って、その日に西とヤったのも自分には理解できなかったし
(それ以前に映画の役割の上とはいえ東はｺｸｯてるのに、そのことにさえ真中は気付いてないし)

この漫画は合宿後から最後までが強引杉(残りの連載回数等の制限はあったかもしれないけど)というのが最終的な感想
(ひょっとしたら、このあたりから別の人が書いてたのかなと思ってしまった程)ｗｗｗ

まぁ、ラストは詰め込み過ぎ感はあったし、作りが粗かったのは否めないわな

まぁ表情とか心理描写ですげー引き込むかと思えば、
同時にすげー強引に展開進めてぶった切るよなマネするからね。
確かに別人が描いてると言われるのも判らなくはない。
真中なんか分裂症とか言われてるしね。

三年近くも誰が一番好きかで悩んでたくせに、
西野に懸垂告白されてからは直感で決めてそのままラストまで行っちゃった感じだもんなあ。
一応西野に決めた理由ははっきりしてたけど、東北向の存在をすっかり忘れてたのは大きな矛盾。
忘れる程どうでもいい存在ならそんなに長く悩むなだし、そうでないなら浮かれる前に彼女達の事ももっと考えろだし。

西野を選ぶ代わりに東城を失うというのがどういう事かも西野に決めた時にもっと考えるべきだったのに、
はっきり認識したのが本命受験日に東城に決別された時ってのも遅すぎだし。

ﾊﾞｲﾄ先(映画館)
桜学侵入騒動
修学旅行
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰの買い物(小宮山と一緒)
西と三日間旅行
合ｺｿ→ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｰﾄ
婚約騒動

と単独だとこれくらいしか記憶にはないけども
それにしても西と別れてからｲﾍﾞﾝﾄ数が多いな



なんか、別れさせてから作者は西に愛着沸いたとも考えられない？
(自分なんかはそうだったけれども)

>>357
河下が沸いてるかなんて本人のみぞ知るだが、
随分前に元ｱｼがﾌﾞﾛｸﾞで西推しは編集主導と暴露してたよ。

マジで？
アドレス分かれば教えてくれ

>>358
＞随分前に元ｱｼがﾌﾞﾛｸﾞで西推しは編集主導と暴露してたよ。
それ俺が某スレで書いた嘘ネタじゃねーかｗ
本気にしてるバカがいたとは・・・

>>360
>某ｽﾚで書いた
確かに某ｽﾚに投下されてたが、ネタ元のブログは確かにあったよ。
それまでわざわざ作って(しかも他にも記事色々書いて)、
長々とｱｼのﾌﾘしてたとしたらなんというﾋﾏ人…いや手が込んでるとしか言えない。
(管理人の名前はややひっかかったが)
釣られてむしろ天晴！だよw

＞ネタ元のブログは確かにあったよ。
ねーよそんなもんｗ　勝手に都合よく脳内補完してんじゃねーよｗ
つーか四の五の言わずにそのURL貼ってみろや
たとえ今は存在しないブログでもWAで遡って確認できるからさ

>>362
>>360？

この前ジゴロ次五郎の最終回を見て思った事は真中は次五郎の男らしさを見習え
見た目は真中よりデブでブサイクでスケベな次五郎の方が真中みたいな最低人間なんかと比べるのが
失礼なくらいカッコイイのが不思議だ。
やはり、これが加瀬と河下の実力差なんだろうな

真中｢俺はモテモテだ
どんな女がきても0.2秒で惚れさせることができるんだ
顔はよくない。普通だ！
だけど女に囲まれるってのもつらいもんだぜ
俺がモテすぎるばかりに世界中の読者から命を狙われているんだ
にくい！おれの色気が！
この恐ろしい設定が！｣

ま、さすがにそこまで鬼畜じゃないかと・・・。自己中だが、

真中は受け？攻め？

受けと攻めの定義は人それぞれだけど、
どちらかと言うと攻めや攻め方にこだわりを持つ人が多いと思う。
女性的な視点からすると「こんな人を攻めたい」というより「こんな人に攻められたら嬉しい」っていう感じだろう。

という事で真中に攻めは無理