1 :
代行:
4コマ漫画最萌しようぜ!
ってことで。
まとめサイト予定地などはまた後で。
期間としては4〜7・8月あたりが目処?
1乙
きゃー久々のID怖いよう
期間ですけど、最高に急いだとして開幕日が4月3日あたりがいいとこですかね?
レギュレーションは?
立ったか
とりあえず1乙ね
そしてやるとなったら本気で色々な漫画を支援するよん
とりあえず、4コマ漫画からは第二回漫萌にどれくらいエントリーしてましたっけ?
4コマが主である漫画であること…でしょうか。
たまにあるのが、あずまんがみたいな4コマが主だけどショートストーリーもあるよ的漫画。
これをどこで区分するのか、完全4コマオンリーにするのか
>>7 1000キャラはいる気がしますね
数えてないですけど。
>>8は
>>5へのレス。
とりあえず、アンソロ系はダメなんじゃないでしょうか、やっぱり。
手動で数えないと分からないけどかなりエントリーしてるはず
知ってる限りの四コマをデータベースで調べたけどかなりあった
>>10 どれぐらいありました?
大体でいいので。
予想
ベスト8
大阪 あずまんが
山田 BH
金城
ペッペッペ アシベ
カナミ 妹は思春期
マホ
ワカメ サザエさん
クロ 棺かつぎ
全ページ数の過半数が4コマ、ぐらいでいいんじゃないんですかw
BBJoker辺りの扱いが厄介になってきそうだ
「主な連載形態が4コマであること」じゃないか
とすると基本四コマ、ときどきショートのあずまんがはおk
基本1p、ときたま4コマのぱにぽには不可
>>11 いや…支援で興味持ったけど四コママニアじゃないから概数を出すのも無理ですw
でも有名作家の作品を調べると大体ありますね
ももせたまみとか
>>16 んーやっぱりある程度のラインを決めておかないと揉めると思うんですよ。
○○は出れて△△出れないのはおかしいとか。
20 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/26(月) 01:35:02 ID:nt5gQ0yL
全部でどんくらいかは多すぎてよくわからない
本戦まで行った作品はたしか
あずまんが大王
棺担ぎのクロ
B型H系
少年アシベ
の四つだったかな
>>17 基本は四コマなんだけど時々ショートがあって、ショートにしか登場しないキャラとかがいる
>>21 >ショートにしか登場しないキャラ
わお…
それはマズイですね
そういう場合は参戦おkにすべきなんでしょうか?
>>20 WORKING!!
とりあえずwikipediaの4コマ漫画の項目は参考になるはず
1乙
ジャンル区分は苦手だけど運営ならサポートできるから何なりと言ってくれ
まとめサイトは無理だけどね
…でも、そうか。
別にショートストーリー部分の支援(あずまんがのヤママヤー登場とか)
もありだと思いますし、漫画がエントリー可能ならショートオンリーキャラもおkなのかな
>>23 今から見てきます
>>24 心強いお言葉ありがとうございます!
男女区分はどうする?
個人的にはゴマちゃんをものすごく出したいんだが
んー男じゃなければおk、にしましょうか?
男まで混ぜちゃうといくらなんでも多すぎますし。
ふと思ったんだが、よく漫画のおまけなんかで帯とかに四コマ漫画とかついてたりするのがあるけど、ああいうのはどういう扱いにしたらいいのかな?
漫画最萌と同じでいいんじゃないかね
ストーリー漫画のおまけ漫画ははじいておいたほうがいいでしょうね
>>30 ですね。小説とかのオマケ4コマとかもちょっと…厳しいですかね、やっぱり。
>>28 まあそこまで寛容になるなら、
「4コマ部分以外は不可」になるんじゃないかね
*同一キャラ関連
・別作品に出ていても同一人物であるという設定があった場合は同一人物
・別作品に出ていて名前と外見が同じでも、別人という設定があるなら別人
・別作品に出ていて同一人物であるという設定が無くても作者と名前と外見が同じなら同一人物
・実在の人物は作品ごとに別人とみなします(但し同一作者による同一シリーズ等は除きます)
・最萌のルール上、多重人格は作中や読者が別キャラ扱いと認識していたりしている場合でも
例外なく同一キャラとして扱う
記述は 主人格(副人格)@作品タイトル とする
*性別関連
・ロボットに関しては乗り込み式はどんなにフォルムが女性的であっても不可です。
で人工知能の性格が女性人格であればエントリー資格ありです。
・TSキャラは女状態ならエントリー可能です
・両性具有キャラは不可です
・性別不明キャラは不可です
・性別不明とは、名前、言葉遣い、服装の全てが男とも女ともとれて
体のラインを隠せる服を着てる、幼すぎる等の理由で体で判別することもできず
かつ男という設定も女という設定もないキャラです
・(性別不明についての上記の設定は、指定日(エントリー最終日)の時点を基準とします)
【参戦資格がない漫画】
・同人作品
・Web作品
・フィルムコミック
・同人ではないがパロディアンソロジー(スパロボアンソロジーとか)など
・日本語訳されてる作品のみエントリー可(和訳されていないアメコミなどは参戦不可)
とりあえず現状の漫画最萌ルールはこんな感じですね
>>28それやると、ハガネンや美鳥の日々とかかなりのマンガがエントリー可になるからだめだろ
本編どうみてもヨンコマじゃないし
>>34 ですね
スクエニ系なんかはカバー外すと4コマ書いてあること多いですし。
wiki見ましたが、区分とかはちょっと結論でませんでした。
すでに出た意見ですが
全体のページの過半数が4コマならおk ではダメですかね?
となるとメインの漫画が四コマ漫画として何らかの雑誌に連載しているものに限ったほうがいいんですかね・・・
椎名百貨店みたいなオムニバスは四コマ部分だけ取り出せるかな?
やっぱり連載形態?全体のページ数ってのは単行本の話か?
あとwikiって略すと怒られるらしいよ
>>38 うーん、昔読んだことあるけど…4コマ漫画としてそれだけで成り立ってれば可能ではないでしょうか。
ただ、オマケ的4コマ漫画で独立してるように見えるのはダメかと
まあ連載は4コマばかりなのに単行本の過半数が4コマじゃないってのはありえないだろうなぁ…
単行本化しない作品も多い世界だけれど多分大丈夫でしょ
半々で混じりあっている漫画は見たことがないし
>>44 4巻ではピンチでも全体で見ておkだったらセーフだと思いますよ
コミックス全部あわせて、って事だね
ですね
あとは雑誌にちょっとだけ載った4コマ漫画(単行本化なし)とかの扱いですね
いっそのこと、単行本化されてるのがエントリー条件とか…
ジオか乙です
いちいち行動が早いな…乙
>>48の事だが、今現在連載中で単行本化されてない4コマがあったら困るよ
俺は把握してないけど
んーそうですねぇ、確かに。
そうなんですけど、じゃぁどう上手く区分したもんか、って感じなんですよね
>>48の中でも、小説やアニメ原作の雑誌連載ちょこっと4コマはエントリー可能かっていうと、今のところは不可能な要素はなさそうですし
コード発行所はどこを借りますか?
ルールを投票で決める可能性もあるので
早めに用意した方がいい気がするんですが・・・
漫画最萌仕様と同じでいいと思いますが
どこを借りるっていうのは鯖のことですかね?
ペケ好きとしては嬉しい企画だ
将来どうするかはともかく、とりあえず裏最萌屋氏にギャルゲ最萌跡地貸してもらえば?
漫画最萌のエントリー時も使わせてもらってたし
では、その方向でとりあえず頼んできます
というわけで裏最萌屋氏の発行所使わせてもらえることになりました。
あとは
>>48 >>51-52あたりでしょうか?
…書き込みなくてショボーン
勝手に進めちゃうぞこらw
まあまだのんびりやっていけばいいさ
前半は4コマとそうじゃないの半々
後半は9割くらい4コマじゃない漫画は出して大丈夫ですか><
待望の4コマ最萌ktkr
俺の嫁のらいかがやっと日の目を…
>>61 ちょっとキツイかもね
結局それって全体的に見ると半分割ってるし
マジデ
まあ全体の8割は4コマでないとな
エントリー基準の4コマの割合はちょっと厳しくしたほうがいいと思う
>>61認めると、もっと四コマ割合少ない漫画が「
>>61もいいんだからいいだろ?」的なことになり
今度は、ハガネン辺りの全然四コマじゃない漫画が「巻末に毎回四コマ数ページあるんだからいいだろ?」
的なことになり、今度はスクラン辺りが(ry
漫画自体は四コマなんだがそのキャラの活躍する話が四コマじゃない場合エントリーはどうなる?
>>65 そこまでは行きすぎかもしれないけど、やっぱり過半数くらいは欲しい。
>>67 漫画自体が基準クリアしてればおkだろう
ってか既出の話題だ
自分も、ある基準日地点で『総ページ数の半数以上』が4コマなら、
4コマ漫画でいいと思う。
半分程度が4コマって作品は、たぶんほとんど無いと思うから。
疑わしいくらい微妙なのは全部おkにすればいいかな
エントリーの受付を始めてから考えようぜ
まあ小規模な最萌になるだろうからあんまり厳しくとるのもな
はじめは四コマだったけど途中からショート漫画化した、と言うのはあってもいいと思う
ショート化以降の支援は禁止なら問題ないかな
ハガネンはスクランの4コマが出てきたら何か不都合なの?
キャラ・支援を4コマに出てる範囲に絞れば問題ないと思うんだけど
>>74あのな、ハガネンやスクランは誰がどう見ても四コマ漫画じゃないだろ
>>72みたいなのはオッケイがいいな
4コマ漫画でもあるわけだし
あと支援は何を使っても自由がいいとおもうよ
漫画の使おうがドラマの使おうが18禁をどうするのかはまたあとでだけど
4コマ漫画の定義によっては、ボーダーライン上になりそうな作品もあるな。
特に、掲載されてるのが4コマ誌でない場合。
●コマ割りは4コマ漫画のようだが、4コマ単位の起承転結のまとまりが
「全く」ない作品は?
ex.『ジンクホワイト』(小泉真理・著)
●コマの進み方が変則的で、扉絵とは別に各話の途中に大ゴマが必ずあるが
基本的に4コマ単位の起承転結は保たれている作品は?
ex.『バーバーハーバー』(小池田マヤ・著)
普段は4コマだけど
時々8コマ構成になる漫画は問題なし?
原則として
・(ISBNのある)単行本化されていて、その半分以上が4コマ形式である本について、
・その中に収録されている4コマに登場している女性キャラ(その意味は漫画最萌に準ずる)
を対象とする
対象になるかどうか微妙なものはとりあえずエントリーしておいて、
予選の段階で、4コマ最萌のエントリーにふさわしいかも含めて投票者が判断
こんな感じ?
単行本化したのに限定すると読み切りとか連載始まったばっかりの漫画もエントリーできなくなるけどどうだろ
しょうがないんじゃない?
残念だけど。
エキシで目立った方が特だよ
開催もしてないのにエキシとか早すぎw
エントリー漏れエキシを3回くらいやろうw
>>79 とりあえずそんな感じになるのかな。
4コマ最萌は(一部例外はあるにせよ)マイナーなところにスポットを
当てることになるから、メジャーな作品が、ちょびっと4コマ書いている
から含めますよってことにならなければいいんじゃないかな。
単行本化してないとだめってのはだめだろう
4コマ漫画最萌に4コマ漫画を外すことになるぞ
単行本化しないものも多い世界だからなあ
しかし、単行本化してないと、参戦ルールにひっかかるかどうかも分かりにくい状態だ
話数制限はいるかな。例えば10話以上とか、50ページ以上とか。
単行本化の有無は4コマ主体が確認できればどっちでもいいとおも。
とりあえず投票で決めちゃう?
作中の過半数が四コマっていう制限だけじゃだめなのか?
いっそ主催者の気分で
じゃあ投票するか?
場所はここでいいと思うけど選択肢どれくらいあった方がいいだろう
あとコードありでした方がいいかな?
まあもう少し議論を詰めても良いんじゃないかな
「4コマとして掲載された事がある」のは重要だよな
おまけ漫画で…というのはちょっとな
それは絶対にメインじゃないわけだし
97 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/01(木) 14:44:17 ID:phwjg7we
>>96というか四コマがメインで掲載されているって条件だな
少し四コマ部分があるからって四コマ漫画と到底いえないような漫画を
参加させるわけにはいかない
条件は単純にそれが良いな
4コマがメインの作品
びんちょうタンはどうなんだろ?
あれ月によって4コマの月とショートの月があるんだけど
4コマ比率が60%あればいいんじゃない
小説やらアニメやら、別ジャンルが原作のものとかで
1回しか4コマ漫画が載ったことなかったのがあったとして、それでもエントリーできるのがちょっとなぁ
それって4コマ最萌?って話になりそう
>>101 4コマ漫画の話数制限で対応できないか。もしくは、原作しばりをつけるか。
まあ、あんまり引っ張ると神学論争になるので、適当なところでさくっと
決めちゃいたいですねー
過半数4コマ制限とかを考えると5話くらいは掲載話数欲しい。
いくら連載開始間もない作品でも、1話目が4コマ漫画で、
エントリー終了後に掲載されたそれ以降の話が4コマじゃなかったときに他のエントリーできなかった漫画に示しがつかん
そろそろエントリーを始めようよ
エントリーやるにしてもまずエントリー規定決めなきゃ。
そうはいってもエントリーは開催の2週間くらい前から始めるぐらいじゃなきゃアレだけど
議論が全然進まないから
エントリー基準は投票で決めようよ
じゃあ明後日投票ってことでどうよ?
日曜だし。明日、今まで出た案まとめて、まとめた奴を投票対象にして。
個人的には過半数が四コマってだけのも選択肢にほしい
単行本化されていない作品は4コマ比率を厳しく
単行本が出ている作品についてはエントリー基準は緩くていいと思う
4コマがメインの一つだったら比率3割くらいでもだしてあげたいから
エントリー基準は「4コマがメイン」ってことだけでいいと思うの
んーこの言い方じゃ違うな
「四コマがメインの一つ」かな
>>111 比率3割だとメインじゃなくね?
他の7割が全部普通の連作物語だったら…
今回は4コマです とかそういうただし書きなく4コマでないとね
たまにあるやん4コマやったり
1ページでなんかやったりストーリーやったりばらばらな漫画
ぱにぽにとかか
そもそも、その4コマがメインだとか何割だとか
それを判断するのはエントリーする人の見方と良心次第だろ
いたずらエントリーもあれば資格剥奪で論争になることもあるだろう
その時は結局運営が線引くしかないんだよ
なら最初からややこしい基準なんかいらないよ
各々が胸を張って四コマだと主張できるものをエントリーすりゃいい
運営に断られたら、それまでの漫画だったということだ
1つでも4コマがあれば可
ただし4コマに出ているキャラのみ
それだと鋼とかもありになるからゆるすぎだろ
思ったんだがエントリーさせてから基準決めるのはどうだろうか
それだと特定エントリーの除外のための基準にしか見えないから避けた方が無難だと思う。
基準に違反するエントリーとかあったら「基準破りやがって」って大義名分使えるけど、
後付だとそれもできない
ありでいいじゃん
きつく締め出しても面白くない
4コマさえ載ってれば可なんてルールにすると漫画最萌とまったく変わらなくなるからそれは避けるべきだろう
まあ4コマ限定にする意義を感じない程の緩さというのはね
逆にきつく締めてしまえば良いのかもしれないな
四コマもメインの一つ→この辺も除外したほうがいいと思う
あくまで四コマ最萌なんだから
四コマがメインの漫画であとはおまけ くらいならおk
だから少なくとも全ページの半分以上は四コマで
四コマ最萌だからこそ四コマがメインとして扱われている作品を外すべきではないんじゃないか
四コマはページ数稼げないし
3割もあればかなり四コマをメインとして扱ってると言えると思う
>>127 いや…いえないだろ…
>四コマはページ数稼げないし
だからどうしたと言いたい。喧嘩腰ではなくて。
あまり甘い基準だと、RPG最萌の
スパロボみたいになるので止めて欲しい
そんなこと言われてもどんなのかさっぱり分からないんだがw
ひとつでも四コマあればOKの方が盛り上がって楽しいと思うよ〜
それじゃ4コマで最萌をする意味がない
スパロボみたいて言われても分からないから説明してちょ
そうじゃないと納得も反論もなにもできない
4コマがメインの一つとした場合、メインを4コマ、1P、ショートと考えると全体の3分の1
その辺が最低ラインだろう。これより厳しい分には問題ないが、ゆるくなったらまずいと思う
作品内のちょっとだけの4コマからのエントリーでも、投票する側から見れば4コマじゃない部分も全部含めてのキャラとして見るから
>>126 が何をいっているのか分からないw
4コマメインの漫画を4コマ漫画最萌から外してどうするんだ?
それはそれとして、4コマ比率過半数なら、あとはぶっちゃけどうでも
よかったり。
エントリーされるかどうか微妙な作品の信者が必死すぎます><
とりあえず今上がってる案は
>79
>89
>103
>109
>110
>111-112
>117
>119
>120
>125
>126
>133
>134
今のところこんなとこ
意見をまとめると4コマ比率が何%以上かが焦点になりそう
どうします?投票します?
この時間だし投票先も煮詰めれてないし
これは延期だな
140 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/04(日) 00:53:07 ID:8TMO8H0P
パッと見て30%ぐらいしか四コマがなけりゃ、少なくとも俺は四コマ漫画とは言わないな
最低でも半分できれば75%はほしい
少しでも四コマがあればエントリーおkでいいって言ってる人は第三回漫画最萌の方に出てください
>>140 「4コマ漫画」の最萌だからねぇ
個人的には過半数超えてたらおk出したいんだけどどう思います?
>>133を逆に考えれば、3分の2が4コマなら4コマメインの漫画と呼んで差し支えないんじゃないか?
じゃあ3分の1以上、過半数、3分の2以上あたりで投票する?
最低で1/3以上はきつすぎ
おまけとかそういうのじゃなく本編で四コマを扱ってたら四コマ漫画だと思うんだけどなあ
でもまほらばとかは四コマ漫画とは思わないしなぁ
>>146 それも4駒かなぁ
分かんないけどとりあえず4駒最萌なのに4コマをエントリーできないようなのにならなければいいや
オマケ4コマも出れるようにするべき
だからおまけ四コマなんかだしたらまったく四コマとは言えない作品がぞろぞろでるからダメだろ
次の漫画最萌でやれ
なんでダメなんだ?
おまけでも四コマは四コマだろ
理由になってねぇ〜w
ついでに名前考え中 ◆cy./2Fu3gYさんの名前も投票で決めようぜ。
ダメだこいつ……早くなんとかしないと
例えば全漫画最萌でも上位になれるキャラがおまけ4コマに登場したとしよう
で、そのおまけ4コマからそのキャラをエントリーしたとする。するとどうなるかというと、雑多なマイナー4コマキャラを蹴散らして猛威を振るうだろう
エントリー自体はおまけ4コマであっても、投票する側は本編でのキャラとして見るから
つまり、おまけでちょろっと出ただけの普通の漫画の強キャラがトナメを蹂躙することになる。それはこの4コマ最萌の趣旨に反している
スクランもエントリー出来るの?
>>156できるわけないだろ
もうスクランくらいになると立場をわきまえろと言いたい
とりあえず、過半数以上に一票。
4コマ比率80%に1票
「4コマ上でストーリーが進む」を提案
通常、おまけ4コマの出来事は本編に反映されないから
>>155 強い方が勝つのは当たり前じゃないか
お前の中だけの趣旨を勝手に4コマ最萌の趣旨とすりかえるなよ
実録4コマはやはりNGか?
ストーリーが進まない四コマ漫画って結構ないか?
あるね
サザエさんとかは確実に年月を繰り返してるし
そんな俺は過半数に一票。
これぐらいあれば4コマ漫画って、俺は胸はって言える
強キャラはじきたいならマイナー4コマ誌最萌でもやってろよ
強キャラはじくために変な制限つけるなら4コマ漫画最萌名乗るな
>>162 実録4コマって作者が書いてる作者の体験談みたいなヤツ?
制限は作中の割合くらいでよくないか?それだけでおまけ漫画は排除できるだろうし
実際おまけ4コマで作品の過半とかを満たす作品なんて稀だろうし
それで通過するようなら4コマ作品としてみていいような気もするな
>>166 そういうことだ。4コマ業界じゃ意外と多いからな
これなんかを含めると作者他実在の人物も可能となるから
そこら辺ははっきりさせたほうがいいかもしれない
おまけ4コマは漫画最萌におけるアンソロ系と同じ扱いでいいだろ
>>168 あるねぇ。重野作品には大抵ついてる気がする。
>>167 だね。ぶっちゃけていうと4コマが作中の30%以上どころか10%程度でもおまけ4コマは排除できそう
だから排除とかするなら『4コマ漫画』最萌じゃなく
別の最萌でやれって
ID変えてまで反逆しなくても…
お前は一体何を出したいんだい?
>>169 それがいいかな
おまけ四コマも四コマは四コマだけどそれを認めちゃうとね
何を出したいとかはないけど
全ての4コマが平等に出られるようにしたいだけだ
オマケ4コマをアンソロ系と同じ扱いにする案には別に反対しないんだが
要は、本編とは関係のない4コマ漫画ならアンソロ系と判断ってことかな
>>174 気持ちは分からなくもないが、オマケにしか4コマがないようなのがエントリーしちゃうと不平等なんよ。
強い弱いじゃなくて、オマケに4コマがついてるけれどもその漫画は「4コマ漫画」じゃないわけだから。
じゃぁ4コマ漫画さえあれば漫画最萌に出てるような作品全部エントリーできるんか?ってことになるから。
四コマ最萌におまけ漫画だけ四コマな漫画出すのは
漫画最萌に仮面ライダーとかゴジラとか踊る大捜査線とか全然漫画じゃないの出すようなもん
>>177 別にそれらが漫画化してればいいと思うよ
おど大は知らないけどゴジラとか仮面ライダーは漫画、結構あるしね
まぁ、俺の言いたいことは176で書いたんで(超乱文だけど)
後はお前らの良識に任せる
4コマ漫画最萌より、裏漫画最萌の方が
遙かに需要があると思うんだが
それはそれで別でやっておくれ
おまけの4コマがOKなら
スクランもエントリー出来るなw
ま、別に需要とかそういうもんじゃないしな
やりたいかやりたくないかだ
参加人数少なくてもそれはそれで面白いしな
あずまんがの勝ちが目に見えてもやりたいやつがここに一人
4コマ好きだし
いやいや、あずまんがが勝つとは限らんぜ
あの作品、本選には結構出てきそうだけど、そこからが弱い傾向があるし。
まぁ、始まってみないことにはなんともいえないけどね
スクランもハヤテもOKOK
ちょっと思った。
したらばで話す?
まあスレあるんだしここでいいんじゃね?
そうけ?
なんかさっきからID変えまくって同じことを主張してる人がいるからさ
場所移動は荒れてからでも遅くないと思うが
したらばっつったら投票は2ちゃんでやるの?
それとも前に ◆cy./2Fu3gYが別スレで言ってたしたらばで投票をやってみたり?
板住民の反応にもよるだろうが
実際にやるとしたら投票は投票所スレ、ヲチは漫画板になると思うな
したらばで最萌が維持できるとは考えづらい
だね。投票はしたらばではきついっしょ。
保険としてヲチのヲチとしてしたらばに避難所作っておくのはいいと思うけど。
やるかどうかは別にして
やろうと思えば出来るよねぎまもやっていたし
さっさとエントリーを始めようぜ
ぎん板復活させて使うのもいいかもね
だね
書き込めなかった
したらばで投票するならそこか
こんなん、やるまでもないやろ
ベスト4のうち3つは
ちよとも大阪で確定なんだし
書き込めた
その人選はともかく、やる前から優勝者が分かってる最萌なんてないし
ぶっちゃけ優勝者決めるだけがトナメの醍醐味じゃないし
そもそもその程度のことでやるまでもないってのは余計なお世話だし
あずまんが最萌に変更しようぜ
あずまんが勢は山田王国が一掃するから
山田も昔ほど勢いがないから無理だろう
いろいろミスったが俺は何も知らない
明後日くらいにどれくらい割合がエントリー可能か投票するか?
あずまんが信者のオナニーに付き合ってられないよ
>>206 割合ってのも大体の目安にしかならないけどね
全ページ測るわけにもいかんし
いろんな意見があるのに割合だけって分けには行かないだろう
オマケ4コマをアンソロ系の扱いにする案もあるしな
4コマが1つでもあればエントリー可でいいよ
>>137にもいろいろあるよ
単行本のみとか掲載話数に下限つけるとかメインの一つとかエントリしてからとか
<<話数制限>>
<<単行本制限>>
<<4コマ比率制限>>
<<エントリーしてから>>
単品ではこんなもん?
もち、これらの組み合わせもあるからもっと増えるけど
>>215みたいな4人目が開く最萌はちょっと・・・
215が開くわけでもないし。
まぁ、4コマ漫画最萌なんだから、4コマ漫画って胸張ってエントリーできる作品なのが望ましいかな、俺個人としては。
とりあえず
>>213で投票してそれから細かく決めた方がいいかな
それよりは案を投票にかけるほうが手っ取り早いとおも
4コマが100話以上あればOKでいいんじゃないの?
100話って、単行本だと1/3の量にしかならないじゃん
200話はいるだろう
>>219 しかし、皆好き勝手に言ってるから選択肢多すぎじゃね?
話がループしているだけだから、開催は諦めた方がいいよ
もうぎんが決めちゃって良いよ
どのくらいって決めちゃうよりも、メインが4コマであるってくらいの曖昧さでいいよ
おまけ系には、単体の漫画作品であること、とか別の部分で制限をつければいい
それでもいいけどねぇ
おまけってのは、メインが普通の漫画なんだから、キャラも四コマ漫画じゃないわけで
おまけ四コマもし出すなら、四コマ部分のおまけ以外では
一回も出てきてないっていうキャラ以外は出しちゃダメだろ
日本語でよろ
基準適当でとりあえずエントリーさせた方が手っ取り早いかもな
とりあえず集計終わったので覗きにきました
とりあえずエントリーでその後にルール決めってのは特定の漫画を省くためにやったように見えちゃうのでオススメはしないです
俺的にはもう余計な制限の話とかしてだらだら無駄に議論続けるよりは
>>225程度のゆるさでいいかなぁ、って感じになってます
それで決定でいいよ
◆cy./2Fu3gYにぱっぱと決めてもらったほうがスムーズに行きそうだし
エントリーを早くしようよ
それくらいゆるくていいと思うよ
アンソロとかおまけ漫画に席巻されるってことはないでしょ
ほんじゃぁ
>>225で。
そうなるとエントリー開始前に決めておくことって他にあったっけ
エントリーの仕方ぐらいかな?
場所と期間とコードとかの制限の有無とか
エントリーの仕方自体に制限っているのかな、とか思ったり。
期間は区切らなきゃいけないだろうけどね。
場所はこの板(漫画キャラ板)に新たに専用スレでも立てるか、したらばに作るかでいいんじゃないかな
エントリーの前に日程とか本戦のやり方とか決めといたほうが良いんじゃないかな
漫画最萌はそれなりに混乱したし、あそこでエントリーを先にやったのは数がつかめないってのが理由だったけど
4コマはそんなにたくさんの数にはならないから出来そうな気がする
参加する人たちからすればそういうのが決まっているほうが良いしね
「一次予選」─ 291名×16組(上位60名進出4656→960) →16日(1日1試合)
「二次予選」─ 80名× 12組(上位16名進出960→192) →12日(1日1試合)
漫画最萌と同じ予選方式だとして
本選は漫画最萌の半分192人くらいかな?
あと漫画最萌で本選に出ているキャラは予選免除でいいと思う。
1000エントリー程度だと思うから
一次予選はいらないかも
> 漫画最萌で本選に出ているキャラは予選免除
シード対象は多分13人
「予選」─ 100名× 10組(上位28名進出1000→280) →10日(1日1試合)
強豪は予選免除、予選の本選進出枠は緩くするかわりに
二次予選なしの一発勝負で、本選はアニメ最萌と同規模でやるのはどうだろう?
シードキャラや、ボーダーギリギリ
同票で本選に行くキャラを考慮すると27人の方が良いかもしれない
「予選」─── 100名× 10組(上位27名進出1000→270) →10日(1日1試合)
「一回戦」── 3名× 96組(上位1名進出288→96)───→32日(1日3試合)
「二回戦」── 3名× 32組(上位1名進出96→32) ───→16日(1日2試合)
「三回戦」── 2名× 16組(上位1名進出32→16)────→8日(1日2試合)
「四回戦」── 2名× 8組(上位1名進出16→8) ────→4日(1日2試合)
「準々決勝」─ 2名× 4組(上位1名進出8→4) ────→4日(1日1試合)
「準決勝戦」─ 2名× 2組(上位1名進出4→2)─────→2日(1日1試合)
(3位決定戦)
「決勝戦」── 2名× 1組 ─────────────→1日(1日1試合)
4コマのアンソロ系はOKですか?
>>漫画最萌で本選に出ているキャラは予選免除
>シード対象は多分13人
もうひとり誰?
木村先生の奥さん@あずまんが大王
谷崎ゆかり@あずまんが大王
かおりん@あずまんが大王
滝野智(とも)@あずまんが大王
黒沢みなも(にゃも)@あずまんが大王
榊@あずまんが大王
神楽@あずまんが大王
水原暦(よみ)@あずまんが大王
春日歩(大阪)@あずまんが大王
美浜ちよ@あずまんが大王
伊波まひる@WORKING!!
クロ@棺担ぎのクロ。
山田じゃないの?
>>242 認めると同人系とかゲーム系がハンパじゃないぞw
アシベも四コマだっけ?
てかシードいらなくね?
>>243もう2人だし
ペッペッペッ・ソーランアレマ@少年アシベ
山田@B型H系
ヤンジャン勢だけハブらないでください><
248 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/06(火) 15:43:49 ID:VVlUjzMO
というか
>>225だと、四コマ漫画じゃない漫画のおまけ四コマは出れないんだよね?
柴田亜美のDQ3勇者とかすごく微妙な位置にいそうだな・・・
つーかシードいらなくね?
特にあずまんがはあれだけ数いれば、実際予選で結構落ちるだろ
>249
個人的には出したいけどアウトだろうなぁw
誰も知らないかもしれないが勇者への道の柴田亜美はエントリーできるよな?
>>250 あずまんがは普通に全員通るだろう
予選で死の組を作らないためにもシードにした方が無難
シードなんかいらないよ
トナメの偏りで同士討ちを見るのは最萌の華
シードなんてやらないからこそじゃないか
同士討ちどころか、あずまんが連記で
他の作品が葬られる可能性の方が遙かに高いよ
漫画最萌で予選1位だったキャラ達の末路を見ても
シードにした方がお互いのためだし
漫画最萌のやり方や、それで学んだことは継承し、発展していきたいとは思いますが
俺個人としては、漫画最萌とは別物のトナメであると考えてます
シードは無しにして、敗者復活とかを考慮したいかな、とか。
シードはいらないね前回ベスト8が予選で散ったりするのが最萌
一回戦――――16名×32組 (投票数4 上位4名進出 512->128) 32日
二回戦―――― 8名×16組 (投票数2 上位2名進出 128->32) 16日
三回戦―――― 8名×4組 (投票数2 上位2名進出 32->8) 4日
準々決勝――― 2名×4組 (投票数1 上位1名進出 8->4) 4日
準決勝―――― 2名×2組 (投票数1 上位1名進出 4->2) 2日
決勝――――― 2名×1組 1日
総計59日
票はだいたい上位2名に集中する。
自分の投じた票が死票になっていけば、投票者のモチベーションが
下がる。1組3名以上の場合、死票が6割を越えてしまうことがある。
複数名通過にすれば、死票を著しく減少させられる。
1日2組の試合のとき、片方の組に2票入れたいケースがあり、それに
対応出来る。
三つ巴というケースは少なく、万一、多重や神輿が起こったとしても、
結果に影響がおきづらく、意味をなさないため、多重や神輿の抑止になる。
1vs1はベスト8戦からでいいんじゃないだろうか。
エントリー数1000いかないだろうし
一回戦 3名× 32組の96か4名× 32組の128が良いと思いますっ
全出場者が実績、知名度いかんに関わらず
横一線でスタートするのがトナメのあるべき姿ただと思う
規模を考えると、本戦枠を拡大する代わりに
敗者復活はなしでいいと思う
ブロック決勝戦までは、基本的に3人対戦でやって欲しいな
>252
それは大丈夫だろう。
予選敗退しても得票数上位からワイルドカードで本選に出られる制度を導入するのも面白いかも
投票数が尻上がりにあがるから、前の組は不利になる。
大阪と同組になるかどうかでも10票くらいは違いそうだ。
じゃあ得票率で
267 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/06(火) 23:33:08 ID:X6B/NlNT
つーかドンくらいの数エントリーされるかわかんないし、その辺はエントリーされてから決めたら?
大体の日程は組んでおいてもいいんじゃないかなと思うんだがどうよ
>>269 「やれ」っていきなり言われてもw
>>259-260の組み方なんかは面白くていいかもね
どうトナメ表書こうかって感じだけどw
組別に別ページ組んで予選みたく書く手もあるけど、それじゃぁ1回戦が二次予選みたく見えるからなぁ
271 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/07(水) 00:56:04 ID:NrfSmZIl
32組じゃなくてもべつにいいと思うんだ
12組作って上位8名とか
8組作って上位12とか
投票数はパターンに応じて
漫画最萌のエントリー数が一万ちょいらしい
それを考えたら4コマ漫画がその10分の1もエントリーはこないだろう
ちょこっと緩いか良いくらいの本戦出場者数は96かなと思う
てなわけで案はこれ、計算間違いしてたらごめんね
「一回戦」── 3名× 96組(上位1名進出96→32)───→16日(1日2試合)
「二回戦」── 2名× 16組(上位1名進出32→16)────→8日(1日2試合)
「三回戦」── 2名× 8組(上位1名進出16→8) ────→4日(1日2試合)
「準々決勝」─ 2名× 4組(上位1名進出8→4) ────→4日(1日1試合)
「準決勝戦」─ 2名× 2組(上位1名進出4→2)─────→2日(1日1試合)
「決勝戦」── 2名× 1組 ─────────────→1日(1日1試合)
◆cy./2Fu3gY が第一回漫画最萌で作った表もつかえるぜ
そだね。オーソドックスにいくなら
>>273もありかな
エントリー数が1000を超えないとは限らないし
トーナメント形式は、エントリーが終了してから決めた方が良くないか?
エントリが1000キャラ越えたら、予選追加とかでいいんじゃね。
ところでぎんたん、さいもえの方はいいのか?
エントリーが1000を超えなきゃ二次予選なしでもいいかな。
>>278 あっちは一応夏を目処に。
こっちの運営と平行して企画していく形(今のココみたいな感じ)かな
早くやろうよ
じゃぁ
>>273の方式でオーソドックスに行きますか。
エントリー数に応じて、増やすなりとかはまぁ、柔軟にやるとして。
エントリー開始はいつがいいかな…。
>>282 エントリーだけなら、できる限り早い方がいいかもね。
あとで微調整がいると思うから。
そんじゃこの土日くらいからでもいいですかね?
まとめサイトは後ほど編集しておきます
宜しくです
288 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/08(木) 18:29:00 ID:BPLCmhKu
つぶれ饅頭(笑)
289 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/08(木) 18:30:01 ID:BPLCmhKu
ちょwwww誤爆wwwww
第三回漫画最萌で敗者復活とかを考えているなら、こっちで
試しておくというのも手だと思う。
枠をちょっとだけ減らして、敗者復活として規定人数ぴったりにするのはどうだろう
予定96人なら90人通過→6人敗者復活にしてさ。こういう感じにすれば半端な人数の組がでないし。同着はしかたないにしても
予選、多人数選択時のは敗者復活より通過枠拡大の方が良いと思う。
敗者復活はいらないと思う。なんというか緊張感みたいなものが無くなる。
エントリースレマダー???
>>294 それはベスト16とかベスト8戦以降でいいんじゃないか?
緒戦で得票の多いキャラが負けると、あとの盛り上がりが欠ける。
緊張感より盛り上がりを優先させた方が良いと思う。
負けたキャラが残るよりは勝ったキャラのみで行いたいものですね
一回負けたのがいるとなんだかなーってかんじ
>>296 番狂わせがなくなる(敗者復活で救われる)からつまらなくなるという
考えもある。結局何を優先させるかなんだけどね。個人的には負けたら
さくさく去る方がさっぱりしてていいとおも。
早くエントリーを始めようぜ
規模も予想出来ないのに組み合わせを考えても仕方がない
昨日はいろいろトラブってた関係でエントリースレとか立てられなくてすみません。
今日のバイトが終わったらエントリースレ立てようかと思います。
303 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/10(土) 20:12:45 ID:L8dHfLNN
マダー
エントリーの仕方は決めないのか?
期間とかどの括弧でエントリーさせるのかとか
<<>>は10人までだった気がするので{{ }}かな?
エントリー終了〜予選の組み合わせ発表は
漫画最萌最終日の25日が良いな。
う〜ん、素敵
>>307 つかわせていただきますw
エントリースレ、向こうを更新し終わったら立ててきますね
…って肝心のエントリーの仕方がまだでしたか。
括弧は{{}}ですね。コードなしの無制限でもいいかなって気になってるんですが、コードなしだと何か弊害ありましたっけ?
というか、コードありにしたのは何ででしたっけ?
通行人Aとか名無しモブキャラ
大量エントリーを抑制するためのものじゃなかったけ?
なるほど…
となるとギャルゲ最萌の、間借りさせてもらうよう頼んでたのを使います?
できれば、発行所立てられる人がいればうれしいんですけど…
ところでトーナメントのコード発行時間はどうします?
2時間待ちで良さそうな気がしますが・・
ああ、ハナから最大2時間待ちを提言するつもりでしたよ
>>311 漫画最萌みたいな規模じゃないから
コードなしでも大丈夫そうだけど、実際にやってみないと何とも言えないかな
>>314 4コマスレの現状を見るに
コードがないと盛大に暴れだす信者が2〜3心当たりがあるから
コードは必要だろ
>>315 4コマスレってそんな荒れてるもんなんですかね?
>>316 荒れるというよりもこういうことに熱心な信者が
思いのほか多いんじゃないかと踏んでる
とくにきらら系列、対象の作者はここでは触れない
それでもいいんじゃないかって意見もあるだろうが
飛び火がないとは言い切れないんでね
まーぶっちゃけた話ですが、名無しモブキャラがどれだけ増えても大して大勢に影響ないような気もするのは…甘いかなぁ、俺
まあそういった荒れあられを楽しむのも最萌の醍醐味か・・・
横槍失礼しました、運営の判断に任せます
いや、やっぱりなるべくならまったりしてほしいっていうのが俺の願いなんで
やっぱりコードはあったほうがいいですね
裏最萌屋氏に頼んでから大分日が経っているのでもう一度頼んでみた方がいいかもです。
後で交渉してきます。
それと、コード発行所ですね。これが確保できないことにははじまらないですしw
信者がエントリーで暴れるというのがいまいち分からないのですが
RPGであっという間にスレが埋まったのは覚えています
効率よくエントリースレを使うのと、偽(架空キャラ)エントリー抑止には
効果があると思いますが、エントリーでコード使うなら
2時間待ちは長い気がします
うんにゃうんにゃw
エントリーだったら30分待ちくらいでも十分でしょう。
俺が言ってるのは予選以降の話っす。まぁ、まだ本決まりのことではないので、それはまた別の機会に。
あと、第2回漫画最萌中にこちらのエントリーを行う場合
集計の人員は確保できそうですか?
最悪の場合、俺一人でやるかもですね
15〜17日の間は俺は不在なのでその場合はその間エントリーもお休みにしたほうがいいかもです
ちなみに、集計手伝ってくれる人は一時の手伝いでも大募集っすw
現行優先なので結果出すのは遅くなると思います
それでも問題なければお手伝いいたします
ただこちらも不在日多いです。一部被りますし…
>>326 何者かは…とりあえず置いておいてw
ありがとうございます。
無理なら無理でこっちで強引になんとか…するんで、
少しでも手伝ってもらえるだけで最高ですです
エントリーを開始しようよ
>>328 発行所がないと無理っすw
今、裏最萌屋氏に確認取れてから、ですね
うわ!
い、いやまさか頼んだのはこっちですけどこんな仕事速いとは…
恐れ入ります…。そしてありがとうございます。使わせていただきます。
えーというわけで、エントリー明日辺りから開始できそうです。
>>330 素早いご対応、ありがとうございます。
>>331 具体的に1人(1レス)あたり、エントリーできる人数は何名になるでしょうか?
>>330 わーい裏最萌屋さんだー
ありがとうございます
[[4KOMA11-k1OMFX.w-OF]]
>>332 とりあえず数十名…
40くらいですかね?
皆さんの意見も募集中です。
エントリーは月曜日から、ということで。
40人でOK!!
>>334 漫画キャラ板で行うなら計60行までいけますが
そんなもんでいいと思います、キリがいいし
まほらばはあり?
場面場面で結構四コマはさむんだけど
ところでガンガンとかでやってる投稿漫画ってエントリーできる?
>>337 「メインが4コマ」ならば。その基準に合致しますか?
40で異論ないです。
とりあえず1レスにつき40ということで。
超えたらエントリーできないんでしっかりと数えてちょ。
>>337 どうみても4コマ漫画じゃないっす
>>338 アンソロ系じゃない、4コマメイン漫画だったらいいんじゃないですかね。
投票所のテンプレ、ざっと作って後ほど貼るので推敲よろです
え、まほらばくらい四コマあればOKじゃね?
まほらばは4コマメインとはいえない
議論ループの予感
あいまいにしておくのはまずいかも……
ひとによってメインの受け取り方が違う予感。
まほろばにどんだけ4コマがあるのか知らないけどね。
このスレは4コマ漫画最萌トーナメントのエントリースレです。
●企画・運営スレ
4コマ漫画最萌 企画スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1172420576/ ●コード発行所
http://tcode.sakura.ne.jp/4koma/ ●エントリールール
その漫画のメインが4コマであること
また、単体の漫画作品であること(巻末オマケ4コマなどは不可)
●エントリーの仕方
エントリーしたいキャラを{{キャラ名@作品名}}の形でコード発行所で発行したコードを添えてエントリーすること。
1コードにつき40キャラまでエントリー可能。
コードがないもの・間違ったコードのものは全て無効となりますのでご注意ください。
また複数レスに渡るエントリーは無効となりますので、エントリーは必ず1レスにまとめてください。
エントリー時間は01:00:00〜23:00:59までとなっております
ここまで。
他に何か付け加えなきゃならんことってありましたっけ?
>>344 単行本でいうと何巻かに一度くらいの割合で4コマが一話丸々使って載るぐらいですね
どうみてもメインじゃないと思うんですが…。
>>345 漫画最萌のエントリースレなんてもう覚えちゃいないですが
●エントリールール の
>(巻末オマケ4コマなどは不可)
巻末はいらんと思います
あと●エントリーの仕方 の部分で
「事前にスレッド(やデータベース)を検索して、重複がないか確認してください」
と付け加えた方がいいかも一応。
そういやデータベースって漫画最萌同様作るのでしょうか?
エントリーの期間も大体でいいんで触れておいた方がいいのでは?
大体25日くらいまで受け付けます(詳細は検討中)とか。
遅くなって申し訳ないです
これでおkなら立ててきます
このスレは4コマ漫画最萌トーナメントのエントリースレです。
●企画・運営スレ
4コマ漫画最萌 企画スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1172420576/ ●コード発行所
http://tcode.sakura.ne.jp/4koma/ ●エントリールール
その漫画のメインが4コマであること
また、単体の漫画作品であること(オマケ4コマなどは不可)
●エントリーの仕方
エントリーしたいキャラを{{キャラ名@作品名}}の形でコード発行所で発行したコードを添えてエントリーすること。
1コードにつき40キャラまでエントリー可能。
コードがないもの・間違ったコードのものは全て無効となりますのでご注意ください。
また複数レスに渡るエントリーは無効となりますので、エントリーは必ず1レスにまとめてください。
エントリー時間は01:00:00〜23:00:59までとなっております
事前にスレッド(やデータベース)を検索して、重複がないか確認してください
●エントリー期間
大体25日くらいまで受け付けます(詳細は検討中)
ここまで。
DBは今のところこちらでは製作予定はないです
というか、漫画最萌のも他の方が製作してくれたものですんで…。
>>349 おいおいおいおいおい
DB作らないのに スレッド(やデータベース) って書いちゃだめー
codereszからキャラ名@作品名を抜き出したtxtを作るぐらいなら協力できますが
検索システム作る技術は持ってないです
エントリー期間は10日くらいでいいような気がする
>>350 消し忘れですorz
とりあえずエントリースレ立ててきますね
>>351 まぁ、経過を見て、ですね。
>>353 いいと思いますよ
投票所じゃ40名無理だし
明日からエントリーしていいの?
一応何にも支障なければおkです
短編集の中にある、4コマ作品の場合
コミック名と作品名、どちらでエントリーすればいいでしょうか?
<<@>>か{{@}}か
アルファベット英数は半角なのか全角なのか
そういうのはっきりしようぜ
エントリーは全角が一般的かな
メインが4コマがルールらしいですが
その「メイン」の定義を具体的に教えて下さい
例えば、全ページの何%以上とか
そこらへんはアバウトですよ
メインかどうかはなんとなくわかるやん
4コマのページが半分くらいならOKですか?
それとも8割くらいじゃなきゃだめ?
ところでアンソロジー系はどうする?
じゃあルールとしては全ページの7割以上ってことですか
>>366 そんなことはないただ単ににメイン
メインの定義は個人個人微妙に違うけど
まあそれくらいいいじゃんってこと
うーん
4コマパートと普通の漫画パートと半々くらいの漫画は
エントリー可なのかそこがわかんなくてね
自分が4コマもメインだと思えばエントリーしちゃえばいいんだよ
全日本妹選手権はどうでしょうか。(もえちりの作者の作品ですが)
4コマ回とストーリー回が半々くらい
メゾンドペンギンで7,8割くらいなのかなあ
4コマとショートが半々ならぎりぎり大丈夫だと思うけど
俺の中じゃ全然余裕だな
>>370 作品がわからんし、エントリーの基準も「メイン」といういまいち曖昧だからアレだが、
あなたが、4コマがメインと自信をもっていえるのならば、
エントリーされてみてはいかがですか?
確認するけど四コマアンソロはありだよね?
アンソロは無理
漫画最萌もアンソロ系はエントリー不可だった
>>375 アンソロジーについては誰も議論をしていないから分からない。
運営人の見解を聞きたいですな。
>>376 考えているうちに書き込まれてたorz
そうなんだ。了解。
マジかよ 全部漫萌基準か
それだとゲーム雑誌の四コマとかはどうなのかな?
G'Sマガジンとか
初出がゲームやアニメじゃなく、4コマ漫画だったらOKじゃない?
オリジナルの4コマはまったく問題なくエントリー可能ですね
今回は英数文字は半角でエントリーしていいの?
別の方が答えてくれてますが全角です
384 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/12(月) 02:33:16 ID:JEsiQtI8
>>383まじかよーwww全角じゃないとダメなん?
いきなしBH総崩れやん
あ、ちょっと前に出てたのですね。すいません。
しかし、エントリースレにそういったことが明記されてないのはどうかと思うのですが。
あとエントリールールに女性キャラのみと書かないのでしょうか。
性別不明キャラや無性別・両性具有キャラの扱いは漫画最萌と同じ?
全角英数使ってるなんて噂されたら恥ずかしいし・・・
>>385 同じですね。テンプレにするにはちょっと長かったのではしょってました
全角英数のことも含めて後ほど貼ってきます
なんで全角英数なの?かっこ悪くて嫌だわ
>>発行所管理人様
ERROR:PROXY規制中!!!(81)。
串使ってないのにこう出るので
お暇な時にでもご修正お願いします。
携帯でとれ
さいもえのほうでも出てたな。
対応されたみたいだけど。
発行所の仕様上の欠陥じゃね?
↑アニメさいもえのことね
双子キャラでほとんど同じ容姿のニジュクとサンジュはニジュク&サンジュで
エントリーしたい気が。つか、双子だから萌えるんだよ〜。
大阪は春日歩(大阪)じゃなくて大阪でいった方が良さそうな。
色々言いたいことがあるがシンプルに
なんでやねん
エントリーの全角半角の件、どっちでも拾えるのですが
半角だと処理後に欠けたり削っちまったり
なんとかかんとかあるかもしれないので恥ずかしくても全角でね
みたいな話だったような気がしなくもありません
最終的には全部半角にするのよね?
帰宅しました
>>396 それはそのつもりです
予選開始前までには全調整するつもりっす
こっちでも一応待機ということでいいんでしょうか
結果出すのは10分過ぎになると思いますが・・・
ですね。結果は少し時間かかるかと思います。
一応同時待機ですけど
コードチェックがうまくいかない・・・
config0を間違えてる予感
さてどこだ?
>>402 一致しました
ええと、このあとどうしましょう?
とりあえずエントリースレにcodereszさらしてきますw
投票でもなんでもないのでそれで終わり、かな。
エントリー内で資格がなさそうなものを選別・・・はまだ早いか
>>405 codereszで0票のキャラってエントリー失敗って扱いになりましたっけ・・・
>>407 他に別名でエントリーしてた人がいればいいですけど
0票ってことはコードが間違ってたとかですから失敗って扱いなんではないかと思ったんですが違いましたっけ?
>>408 おおぅ、こんな便利げなものがあるんですね。
まとめサイトにアドレス貼っちゃっても大丈夫ですかね?
>>408 ってあれ?TacoRicoどの・・・?
>>411 ぎゃ、すぐに判るのね。
見てるのは一人のようですね。編集権送りつけます。多分そうでしょう。
自分は修正にかかりきりになれないので。修正人増やしたい。
でも、一応、テスト運用な感じで行ったほうがいいかな?よくわかんないし。
漫萌の一万エントリーは受け付けてもらえなかった。9000に削ったらOKだったけど。
>>412 gmailのアカウント取れば、後は上のリンクでOKだと思う。
捨てアカウントのほうがいいかも。見てる人も修正してる人も出ます。
ところで15〜17はエントリー作業続行する予定なのかい?
>>413 ぇぇ!?いや、まぁ俺ですけどw
数増えすぎるとダメなんですかね?
まぁ、このトナメは9000まで行くような規模にはならないとは思いますけど…。
>>414 ちときついですね。多分向こうだとネット使える環境にないと思うんで。
携帯ぐらいならいけますけど。
14日の集計後、エントリー休止のお知らせ出すつもりです。…告知はもっと早めでもいいかも。
15はいないですよ。出張です
>>413 今日はこれ以上作業できそうにないので、帰宅後やってみます・・・
すいませんです体が持たないです・・・
休止するのが既定なら、早目に告知した方がいいかもね
んじゃぁ簡単に告知だけしてきやす
キャラ名の誤字などの修正はどちらに申請したらいいですか?
気になったことがひとつ
加藤宏子@ももいろシスターズ
加藤宏子@ももいろスウィーティー
この二人作品名は違いますが、作者が同じで、なおかつ同一人物の設定があるためエントリーを統一させたいのですが
この場合はどちらの作品名で修正するべきなのでしょうか?
しつもーん!
条件をクリアしたキャラに有効票が一票入れば、その時点で予選登録されるのでしょーか?
間違って重複しちゃったんだけど、どっちも無効になるの?
>>420 加藤宏子@ももいろシスターズ/ももいろスウィーティー
でいいと思う。漫画最萌にもそうしてエントリーしてたキャラがいる
>>421 んーと、言ってることが俺の理解していることと同じ事を言っているならそういうことになると思います。
>>422 2票以上ってことでしょうか?
でしたら問題ありません。有効だと思います
>>423 ですね。もしくはちょっと変かもしれないですが「@ももいろシリーズ」で参戦とか
しょうもないことですが、まとめサイト、
×「一回戦」── 3名× 96組(上位1名進出96→32)───→16日(1日2試合)
○「一回戦」── 3名× 『32組』(上位1名進出96→32)───→16日(1日2試合)
ではないでしょうか。
また、エントリー済みのキャラクターのリンク先のものが良く分からないのですが、
どうやって見るのですか?
ああそっか
きのうからもやもやしてたのはこれか
誰でも気軽に見られるものじゃないといけないですよね
集計が終わったら
>>412のをうpするようにしますが
それ以上の余裕がないのです・・・
すみません・・・
>>425 >>426 すみません、そうですね。後ほど修正しておきます
>>427 出来る範囲でやっていただければそれだけでも助かるのですよ
でも、無理にやれとは言わないです。きつかったら言ってくださいな
>>424違う違う
同じレス内に間違ってダブらせたってこと
もう一度聞きますが、誤字などの申請はどこで行ったらいいのでしょうか…
>>430 エントリー終了後に行います
先だっての質問、スルーしてしまって申し訳ないですorz
>>429 んーどうだったかな。通常の投票仕様だと確か無効ですよね?
だったらその辺は変更してないはずですから無効でしょうかね
>>429 一票だけカウントされるんじゃなかったかな・・・
違ってたらごめんなさいね
集計後のcodereszで0票になってなければ大丈夫です
>>434 最初に@(または+@)で集計かけたときに
0で出たもの(@のないエントリー名)を
うちは省いてるのですが、考え中氏のは含んでいるようです。
@のないkeywordを外せば一致すると思うです
0 東国丸和美そんな奴ァいねえ!!
0 里見今日子そんな奴ァいねえ!!
この方々です
>>438 申し訳ないです。
それらを外して再集計してみます
>>440 あい、一致です
処理したやつはちょっと待ってくださいね・・・
ではとりあえずは確定のようなものを出してきます
乙っす。
現時点で何人くらいエントリーされていますか?
800くらいですかね。
一日目が500オーバーで二日目が300弱でした
>>412 亀だけどよみがかぶってるぞ
あと、木佐彩子@ササキ様に願いを はアリ?
要するに、実在の人物を出すのはいかがか?ってこと
別に止めはしない、ってスタンスでしょうかねぇ
>448
実在の人物がモデルで名前も同じだけど
キャラとしては完全にフィクションだから、十分アリだと思うんだけど
(ササキ様など選手と同じで)
たとえばオマケについている実在の人物のインタビュー漫画
とかはナシと思うけどね
コード発行されるようになってました
ありがとうございます><
4コマにおける作家キャラっていうのはたいてい旅行や子育て・ペット特集等のいわゆる日記4コマに分類する
雑誌側もそれに特化した雑誌を複数発行しているのが現状ということを最萌運営の方々には把握してもらいたい
実在の人物はどうなのかな。
あとあと問題になったりすることがないといいのだけど。
それほど勝ちぬけるとも思えないから杞憂かもしれないが。
>>457 ありがとうございます。こちらも一致です。
40分になりましたし、一致確認も出来たのでこれで確定とさせていただきます
>>455 漫画最萌では普通に柴田亜美や高橋留美子がエントリーされてたぞ
そもそも第1回漫画最萌では実在人物が16強入りしてるしな
漫画のキャラなら無問題よね実在してても
こっちは気楽な最萌になりそうで何より
人少なそうだけど
>>457 ありがとうございます
エントリー18日から再会ということですが
18日は出張のため集計参加できませんです
エントリーは明日から再開ということでいいのでしょうか?
>>464 名前考え中 ◆cy./2Fu3gY氏が帰ってきたから大丈夫じゃないかな
来週には予選の組み合わせをして欲しいな
おおう、今日から再開です
エントリースレにも一応告知しときますか
コード発行時間どうするの?
個人的には運営に一任
多重のやり方も連日のコピペで普及してしまったし
2時間固定待ちでいいよ
ぎんたんが宣言すれば、それで決定
うむ
平均参加者50人越えは欲しいなあ
ついでに多重してくるかもしれないから
アニメさいもえと同じ待ち時間にはしない方がいいな。
アニメさいもえって今幾らの待ち時間でやってるの
>>313 であれば、切りよく固定二時間でいいんじゃない
まずかったら次のさいもえなり、漫萌で再検討
二時間固定だと今までやって来た
トーナメントの中でも最も長い待ち時間になるな
1位の得票数が50票前後になりそうだけど
まあ先駆者としてやってみるのもいいんじゃないか
ふむ。313の時点では変動2時間を考えてましたが
固定2時間というのも試してみるのもいいかもしれませんね。
じゃぁ固定2時間でいきますか
よかよか、もう少し本格的にやるさいもえの時は熟慮した方がいいけど
今回は気楽に色々試してみるのもいいかと
固定二時間なら、宣伝による投票要請の効果も薄れるし
数十票の争いになるが、最萌の原点に帰れそうな気がする
それこそ支援人とかのディープな参加者だけが投票するトーナメントになりそうだね
まあ、今の果たして実質参加人数が幾らなのかよく分からない混沌とした最萌も一つの形態だけど
ここら辺で1クッションいれるのも可
一票の価値が上がるから、又無言票が減って別の意味で賑やかになりそう
予選は1時間?
漫画最萌での4コマの最大得票は、にゃもの209票だっけ?
投票総数が200越えれば上出来かな。・・・越えるかな・・・。
途中から待ち時間を変更するとややこしくなりそうだから
最初から二時間待ちでいいんじゃない
それでいいと思う
まあ、予選やってみて一日の総投票数50以下の日がずっと続いたりしたら再考してもいいかもしれないが
多分二時間待ちでもそこまで悲惨にはならないんじゃないかな
エントリーもそろそろ頭打ちかな?
あとの方のエントリー作品は、やっぱりほとんど知らないなw
4コマ漫画を知るいい機会かもしれん。
今日のエントリーは1レスだけか・・・
エントリーは後5日くらいで締め切って
28日あたりから予選を始めてもいいんじゃないかな?
同意ー
予選開始の時期はぎん君に任せるけど、28よりもうちょい早めでもいいかも
なうしゅーけいんぐ
予選開始の件ですけど、4月1日前後は確実に休まなきゃならんので
それを過ぎてからの方がキリがいいかなぁ、と思ってたんですが、どうでしょう。
エントリー自体は、25日まで続けても23日で終わっても大して変わらないと思うんで、別に無理に終わらせるのを早めなくてもいいんじゃないかな、と。
まあ、任せるよ
予選開始は熱の冷めない内にとも思ったが、そういう事情ならいいんじゃね?
あ、俺の都合とかじゃなく、2chの四月バカ仕様対策ですよん、一応。
30分過ぎましたんで
というかもう40分ですんで確定ということで
>>494 一週間伸ばしたところで特に何があるというわけではないと
思うから、いいんじゃないかな。
決勝終了後の25日に予選の組み合わせ発表を
やったら盛り上がるんじゃないかな
んーいや、別に向こうに合わせなくても…w
あと、4月中にやるとして、25日発表だとそれこそ予選始まる頃には熱が冷めちゃわないですかね?
支援の関係もあるから
予選日程は早めに決めた方がいいんじゃないかな
俺も早めの方がいいなー
二時間待ちだし、エントリーのキャラ的に騒がしい人は余り流れてこないと思うよ
エントリーを1500人と仮定して
二次予選や本戦は何人くらいの規模でやります?
んーそれはエントリー後に決めようと思ってたとこですけどね
でも、1500なら現状の1000人を想定している本選案でいいんじゃないかなぁ、とも。
1500人だったら、もう少し枠を拡大しようよ
今何人? 昨日3人だし、現状からそう変化は今後ないと思うけど
エントリーが、もうないようだったら
早めに締め切って抽選しよう
じゃあ、1500人になる可能性はかぎりなく低いね
今その心配をする必要はないかと
もうエントリーないのか?
にざかな漫画のエントリーはないのか
漫画最萌の荒廃ぶりが酷い
陣営とか工作とか無縁な4コマ最萌を早く開催して欲しい
>>509 エントリーしたいキャラはいるが、支援が出来そうにないので悩んでいる。
>>512 誰かが支援してくれるかもしれないから
エントリーしておくんだ
こっちも久々に待機です
では確定のようなものを出してきます
>>511漫画最萌残党が残る以上そういうのはまた沸くと思うがな
沸くだろうけど、有力ドコロは多重も偽も工作も余りやっている形跡がなく
二回戦終了までに駆逐されたあずまに、B型系、妹は思春期位でしょ
流れてくるのにも限度があると思うよ
二時間待ちだし
過疎になるか変なの沸くか2択やね
エントリー集計作業を手伝えるかと思って集計ツール弄ってるんですが、
現状のエントリー手順では
空(キャラ名部分)のconfig.txtで集計>吐かれたkeyword.txtの内容ををconfig.txtにコピペし直して
再集計>コードチェック
という感じでいいのでしょうか?
荒らしたいだけの変なのが流れてくるのはある程度仕方ないんじゃないの
こいつ明らかに普段漫画ほとんど読んでないだろって荒らしもいるし
>>525 そこらへんはあきらめるしか〜
過疎でもまたーりやれるのが理想だが。
>>524 最初のconfigは
1 1 40
@
でかけてます
(config0で「キーワード内の余計な文字」を「原則無効」にしている場合は+@にしてください)
この段階でkeywordの頭が0ででたものは、{{キャラ名@作品名}}の形式を満たしていないので省いています
その上でkeywordの1 を削ったものをconfigへ移し
後はお書きになった通りの手順で集計を行っています
もしお手伝いいただけるのなら、お手隙の時だけでも構いません、大歓迎です
手順了解しました。ありがとうございます。
出来る範囲でお手伝いさせていただきます。
待機です
>>531 ご協力ありがとうございます
一致しました
お知らせの掛け持ちは更なる修行が望めますよw
>>531 あ、一致しました。乙です
皆さんハードワークをこなしているのだなと、改めて感じましたw
そろそろ4コマの雑談スレがホスイ・・・
ダナ
テンプレ作ってくれたらマロンに立てに行くよ
>>537 乙〜
スレタイはどうしようか?
漫画最萌と似てない方がいいのかな
あからさまに似てなければ余り気にしなくて良いかと
オツオツ
遅くなりましたがこれから集計はいります
すみません、両方とも集計の存在を忘れてましたorz
今から準備します…
>>545 一致しました
お忙しいところお疲れ様です
どうも集計遅れてすみませんです
確定のようなもの行って来ます
>>540 雑談スレ、スレ立て乙です。
今回、雑談スレにおいてもいくつか試してみたいことをやるつもりです。
4コマらしく準決勝を決勝にして4人対戦でやろうよ
起ブロック
承ブロック
転ブロック
結ブロック
>>552 いいなそれ
決勝はその4ブロックの勝者で一斉投票か
支援はそれぞれのコマ限定な
4コマだから1位から4位までキッチリ決めた方がいいかもな
待機です
>>558 ドンマイ、一致です
エントリーいつまででしたっけ?
んー一応25日までの予定ですね
了解です
どうやら、本日はエントリーなしですかね・・・?
1分前の俺→やばい! 4コマのエントリー集計忘れてた… 準備しなくちゃ・・・
今の俺→( ゚д゚)ポカーン
まあ、25日までまったりいきましょう
4コマならではのアイディアがあるといいね
漫画最萌と同じことやるだけじゃつまらんし
予選の敗者復活戦はなし?
漫萌の時は反対したけどアクセントにあってもいいかも
どこかでリーグ戦できないかな。
決勝トーナメントの前あたりで、4人で1ブロックの勝ち点制。
要するにワールドカップの予選リーグみたいなやつ。
(いや、無茶な提案だと分かっているけどねw)
571 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/24(土) 15:35:39 ID:kC1eThWN
>>568 予選は複数投票・複数勝ちあがりだから、敗者復活やるくらいなら、
勝ち上がり枠を増やした方が良くないか?
んで、本選通過枠92? 1000キャラ行ったので、100人中9人通過って
かなりシビアなんですが。
>>572 >予選は複数投票・複数勝ちあがりだから、敗者復活やるくらいなら、
>勝ち上がり枠を増やした方が良くないか?
ああそうか、それならいいや
>100人中9人通過
第一回漫萌並だねw
エントリースレが過疎ってるけど
今日もエントリーありますか?
575 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/24(土) 19:15:41 ID:kC1eThWN
明日まであるよ
待機です
待機
>>579 一致ですー
あと、向こうの運営スレもご覧になっているでしょうか?
更新お願いします
【訂正】
{{松本笑花@HIGH SCORE}} → {{松本笑華@HIGH SCORE}}
{{ペッペッペ・ソーランアレマ@少年アシベ}} → {{ペッペッペッ・ソーランアレマ@少年アシベ}}
{{ユミコちゃん@少年アシベシリーズ}} → {{荒川ユミコ@少年アシベシリーズ}}
{{加藤マコ@COMAGOMA}} → {{加藤マコト@COMAGOMA}}
下記のキャラは「少年アシベ」にしか登場してないので 少年アシベシリーズ→少年アシベ に訂正
↓
{{あづみ@少年アシベシリーズ}}
{{リコ@少年アシベシリーズ}}
{{三好礼子@少年アシベシリーズ}}
{{両々(リャンリャン)@少年アシベシリーズ}}
{{南先生@少年アシベシリーズ}}
{{安西先生@少年アシベシリーズ}}
{{山田リンダ@少年アシベシリーズ}}
{{白鳥かれん@少年アシベシリーズ}}
{{真理子@少年アシベシリーズ}}
{{荒川ルリコ@少年アシベシリーズ}}
【重複】
{{山田のの子@ののちゃん}}
{{山田のの子@となりのやまだ君}}
了解しました
エントリー終了後にまとめて修正しますんで、他にも修正ある方は
>>583氏のような書式で書いていただけると助かります。
今日でエントリー締め切りということでよろしいのでしょうか?
ついに最終日、ですな。うん
587 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/25(日) 11:35:49 ID:nn3Is9EN
抽選は明日やるの
予選形式はどうする?
こんな感じかな?
「一次予選」── 100名× 10組(上位40名進出1000→400)───→10日(1日1試合)
「二次予選」── 50名× 8組(上位20名進出400→200)────→8日(1日1試合)
>>589 >「二次予選」── 50名× 8組(上位20名進出400→200)────→8日(1日1試合)
なら人数は400→160
本選は
>>551-552みたく4ブロック分けがいいと思ったり
>>589 エントリー人数少ないから1次で1000→160まで絞ってもいいような気もします。
400は緩すぎかな
一組100→15〜20辺りが丁度良いかと
第一回漫画最萌が予選1回で1000->96だった。
一回戦を4人戦にして、予選1回1000->128くらいがいいんじゃない?
二次予選までやったら、日数が掛かりすぎるんじゃないかな。
予選は一回で十分だね
ウム
さいもえならともかく4コマではそれで十分
待機です
また遅くなるかと思いますが・・・
>>598 一致しました
有珠山噴火前々日に温泉街に泊まったことがあります
あの地震は一番怖かったですね
ベッドごと下から殴られて飛ばされる、みたいな
確定行ってきます
噴火前々日ですか…
それはまたギリギリな…
ともかく
まずはエントリー作業ひと段落。お疲れ様でした。
投票はどの板でやるの?
4コマ漫画板だろ、宣伝する手間も省けるし
いつの間にか開催していたんだ!?と叩かれなくて済む
普通に投票所だろ。
投票所じゃ人が集まんないだろう
ラシをやるほどの規模じゃないし
4コマ板はsageだとIDが出ないから
強制age進行になるな
>>608 間違えてsageたら、コード取られる可能性があるってこと?
申告すれば大丈夫
人が少ないから余計に目立つw
>>609 確信はないけど強制ID板でないと集計ツールが使えないと思います
かの権威と伝統あるトナメのあの板も強制IDじゃなかったかなと
>>602 ありがとうございます
これからも大切に使っていきたいです
あと上を調べている時に気付いた
エントリー名 いつも心に太陽新聞
wikipedia いつも心に太陽新聞!!
下の記述が正しい?
アニメ2004は任意ID制のメロン板でやったから集計ツール的にできなくはないけど
(多重はコードで制御できるからIDチェックは不要)、
偽票入れ放題(IDを変える手間すらいらない)になるからやめたほうがいいかと
普通に投票所でやるのに賛成
これは投票所でやった方がいいと確信を持って言える。
スレ違いでないし、強制ID制でしね。
重複整理はともかく表記・参戦資格あたりは範疇外なので
名前考え中(そろそろ決めてください)氏に委ねます
>>614 流石としかいいようがない
こちらはおとなしく投票所利用を提案します
618 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/26(月) 23:20:34 ID:kMeMNQDd
いつ抽選やるの?
【重複】
黒沢みなも@あずまんが大王
黒沢みなも(にゃも)@あずまんが大王
水原暦@あずまんが大王
水原暦(よみ)@あずまんが大王
滝野智@あずまんが大王
滝野智(とも)@あずまんが大王
それぞれ後者でいいと思います。
すみませんです
帰宅次第(夜になります…)いろいろ更新&返答します。
あと、名前決めました。
名前かっこわるい
からたまの方が良いよ
のりたまにしとけ
てゅりゃりゃ〜
合わせてぎんたまにすればいい
・・・名前、ダメっすかw
んじゃぁもうちょっと考えます…
漫画ネタ使わずで行くと結構きついなぁ、ってあたりがネーミングセンスの無さを物語ってるかも
銀様煽りネタなければぎんが好きなんだけどなぁ
投票に関してですが、投票所でいいと思います。
抽選に関してですが、予定が決まった後にやるのがいいかと
予定ねえ
結局エントリーキャラは1000人前後になったんだっけ
1100くらいですね
初日爆発的だったけど結局そんなもんだったのか
訂正:1186名のようです
そこから重複とか除くので1100台後半でしょう
こっちは銀様もローゼンもありませんからぎんでよいと思いますが・・・
参加者も30名程度なので水銀燈で良いだろう。
人が集まるかもしれんし
水銀灯じゃないんだって
って言ってた
ぎんはサクラ支援人を見習えよ
…元ネタは水銀燈ではないとなんど言ったら(ry
とりあえずぎんで通します…。
1100後半だと当初想定していた約1000名とそんなに変らないけど
初期にあった1000名前後の予選‐本戦案の応用でなんとかならないかな
二回戦まで3人対戦でいいよ
大まかに1200人弱と考えて
予選は100名×12組として捉えておくと
後々の調整が楽ではないかと思います
大まかな案としては
>>241 >>259 あたりが参考になりそうです
20日前の俺は
>>282みたいなこと言ってますけど
トナメ表の書き方をうまくできれば
>>259-260も面白いかも、なんてこともいってますね
>>639 と書いてあまり意味がないことに気付いた
苦手分野には顔突っ込むものじゃないですね
算数とか引き算とか・・・
>>259の1回戦は多すぎないか・・・?
2回戦からやるってこと?
>>642 形式の参考としていただければ
(本戦を一名通過にするか、複数通過にするか)
具体的な数は別途詰めていくことになるかと思います
要は1位抜けだけじゃなく、本選でも「上位が通過」っていうのもいいんじゃないか?
って案ですわな
ところで
【重複】
{{山田のの子@ののちゃん}}
{{山田のの子@となりのやまだ君}}
はどう表記しましょうか?
>>241は漫萌に近いオーソドックスなスタイル。本選へ出場できる倍率6倍くらい
>>259は本選序盤が予選を兼ねている感じ。純粋に一人勝ちぬけになるのはベスト8から
個人的にはオーソドックススタイルでいいと思う
「ののちゃん」って「となりのやまだ君」の続編?それともただ単に改題したものなんだろうか?
この辺がちとわからない
エントリー資格に関しては疎い分野なのでなんとも・・・
地元紙の先日終わった3コマぐらいしか分からんです
>>646 wikiを見る限り、微妙に相違点があるようですが、基本的にはタイトル変えただけの同一作品にも見えますねぇ
>>259だと、死の組と
どうでもいい組の差が激しすぎるから反対だな
私も詳しくないけども、上のwikipediaのリンク辿ってみたらこうなってた。
『ののちゃん』は、いしいひさいちの4コマ漫画作品。旧名は『となりのやまだ君』(1991年-1997年)。
同作者の『おじゃまんが山田くん』を意識して付けた名前だったが、主人公であるはずの山田くんよりも
妹のののちゃんの人気が高かったため、1997年にタイトルと主人公が変更された。
朝日新聞朝刊に掲載中。
改題っぽいですね。この場合は「@となりのやまだ君/ののちゃん」になるのでしょうか。。。
>>649 裏最萌みたいに組み合わせ抽選で同作品キャラが
同じ組に入らないように振り分けをすればいい
>>619-620 今のところ訂正作業中なのはこの辺でしょうか。手が空いた時にちょこちょこ見てはいますが、
4コマ漫画には明るくないので四苦八苦。
ここもしばらくは覗きやっておりますので、雑用等あったらお手伝いします。
GW前までは大丈夫ですので、予選の組分けとか集計は何とかなると思います。
>>653 ご協力感謝します
一応、修正の方は終わりましたです
乙です。
抽選マダー???
ぎんのポロリマダー???
呼びにくいから
生◆lYcTrC1lQUにしておくれ
少年アシベとCOMAGOMAはどうする?
>>659 被ってるキャラがいるならシリーズでまとめてもらって(今の時点でシリーズってなってるキャラとかいますが、それのこと?)
どっちかしか出てないキャラはどっちかのタイトルだけでエントリー、ってことでいいんじゃないでしょうか
【作品名】
>>653-654 「いつも心に太陽新聞」(
>>613)は、雑誌掲載時がエクスクラメーションマークあり、
コミックスはエクスクラメーションマークなし、です。
「コミックス縛り」が無くなったというものの、概してコミックス準拠で
エントリーされる傾向にある
(例えば、短編集収録作品は実際の作品名でなくコミックスのタイトルになっている)
ことを考えると、個人的には「いつも心に太陽新聞」のタイトルでの
エントリーを支持します。
>>649 250以上で敗退するキャラがいるなか、150以下で通過するキャラもいる、
今の方が死の組とそうでない組との差が激しい。
ウム
一回戦――――32名×16組 (投票数4 上位8名進出 512->128) 16日
こんなもんでいいだろ
本戦行きの数は96か128くらいがいいよ
1200キャラしかいないんだから
漫画最萌の1万エントリーで
感覚がマヒしているんじゃないのかw
128ガイイナ
広瀬舞子がエントリー漏れか
ショボーン
予選はなしでやろう
一回戦――――120名×10組 (投票数10 上位13名進出 1200->130) 10日
さて。1200弱のキャラがエントリーということで大体規模が見えてきましたね。
予選〜決勝まで大体2ヶ月位という見通しでしょうか。
4月第1週スタートで5月末〜6月頭終了の線が有力でしょうか…
予選>本選の倍率は10倍くらいが良さそうな気がします
>>661 事情把握しました。これなら当初のエントリー名のままで変更無しが妥当だと判断します
>>669 それは一回戦の名をした予選ですね。
二次予選を厳しくしてみた
一次予選――――120名×10組 (投票数10 12位まで本戦進出 13-20位まで二次予選行き 10日
二次予選――――40名×2組 (投票数5 4位まで本戦進出 2日
二次予選が敗者復活戦形式か、個人的にはそれでもいいな
全部漫萌と同じというのもつまらないし
漫画最萌の形式の方が、最萌にしては珍しかったんだが・・・
勝ち抜き予選形式でも
特に波乱はなかったし問題もなかった気がする
漫画最萌形式
一次予選――――120名×10組 (投票数15 上位30名進出 1200->300) 10日
二次予選――――75名×4組 (投票数10 上位32名進出 300->128) 4日
なんか漫画最萌形式の方が楽そうに見えるから不思議だw
スマイルを注文したら笑顔でお持ち帰りですかと聞き返した店員の佐々木さんを生み出した
漫画最萌の予選システムは、なかなか優秀だと思う。
モブや0票作品が多そうだから予選期間は短くていいかもな
参加キャラの7〜8割くらいはにぎやかしみたいなものだろう
実際にガチ勝負するのは300キャラくらいじゃないか
漫萌形式の予選も言われるとおり第一回並に厳しくしない限り特に問題は無いけど
新しい事もどうせならやってみればという事で
>>671に一票
>>677 二週間以内で終ればなと
>>661 了解しました
修正の方、今から行いますね
予選形式についてはもう少し皆さんの意見を見て総合的に判断したいと思います。
敗者復活予選だと、なまじ一次予選で勝ってしまうと支援でキャラを売り込むチャンスを
一回失ってしまい本戦で苦労しそうだからな…。かといって、二次予選だと余裕がなくてツライし
やっぱり漫画最萌形式の方がいいよ
60日で全日程終了案
予備・休養・決勝トナメ抽選日 MAX13日
予選 約1200→128 (約150人で1組:上位16人通過) …… 8日
1回戦 128→32(4人対戦)(1日2試合×16) …… 16日
2回戦 32→16 (1日2試合×8) …… 8日
(ブロック決勝) 16→8(1日1試合×8) …… 8日
決勝トナメ
準々決勝 4日
準決勝 2日
決勝1日
4月上旬開催、5月下旬終了とするとこんな感じかな。
2ヶ月だと日程的にかなりタイトになると思うので、2次予選は無しで、
本選1回戦は4人対戦にしました。
4コマは小規模トナメなので、全体の開催期間を短くするのには賛成です。
だれないように、素早く進行させた方が良いと思います。
>>683 まあ、いいんじゃね
大分意見がでてきたから後はぎんくんが決めてもいいよ
漫画最萌ほど支援は多くはないと思うけど
一組で150人は多すぎる気がする
686 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/29(木) 17:53:31 ID:5l2Ohl5Q
二次をやるやらないにしても
予選期間は二週間くらいは欲しいな。
予選での敗者復活は・・・票とれるキャラが出ないので盛り上がりに欠ける。
ところで本選通過人数は何人?これ分からないと予選決められないと思う。
そして結局、本選でも上位通過はやるの?
さいもえとか、第三回最萌を考えているなら、これ、どこかで
試しておいた方が良いと思う。
688 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/29(木) 18:45:58 ID:5l2Ohl5Q
個人的には漫画最萌の予選形式でいいかな
トーナメント自体の参加者が少ないと思われるので
>>687氏のいう通り敗者復活式予選は盛り上がらない。
漫画最萌の予選形式なら、二次予選の参加者の増加が期待出来そうだし
支援人もやりがいがありそう。
二次予選の方式
敗者復活 長所 本戦確実の上位陣との連記等がなく同レベルでの争いになる
(アニメ等) 短所 ボーダー付近の中位キャラばかりなので盛り上がりに欠けるか
勝ち抜き 長所 有名キャラが出るので盛り上がる
(漫萌方式) 短所 上位陣に引っ張られて成績が変動するか
どっちも一長一短だと思う
まあ個人的にはこの規模なら一次のみでいいと思うんだけど
>>653 不束者ですがよろしくお願いいたします
>>658 じゃあ
呼びにくい ◆ とか・・・
ソースは俺 ◆ あたりどうでしょう?
冗談です考えておきます
敗者復活やると日数が掛かるってのも短所。
支援回数も増えちゃうし・・・
既出支援でいいじゃん
あ・・・うっかりしてた128って2の累乗数ですな。
これだと本選は全戦1対1のタイマン勝負か、4人戦しか組めない。
3人戦を混ぜるつもりなら、本選通過人数は144か96が良さそうです。ご参考まで。
敗者復活戦はナシ派が多いみたいなのでなしでもいいけど
本戦一回戦4人対戦複数抜けは折角だからこの機会にやってみようよ
>>687 の言う様に試験的な意味もかねて
本当に4月2日開幕出来るの?
ここで意見出すだけ出して、一旦決まったらあとはあっという間に行くと思うよ。
エントリーは出揃ってるんだし、運営人も公式サイトもコード発行所も揃ってるし。
今日明日はバンバン意見出してればいいんじゃないかな。
4人対戦は、アニメさいもえを見ていると微妙な感じがする
やっぱり二回戦あたりまで3人対戦中心がいいよ
>>690 ソースは俺 ◆lYcTrC1lQU
で確定で。
>>697 本戦の一部での複数抜けの導入は全部漫萌と同じというのはつまらないので自分はかなり強く推す
只、最終的にぎんがそれをやらないというのならそれはそれでいい
ふと思ったけど名前欄足りるのか
本当に出てしまった・・・
物騒な名前なので
お手伝いに差し支えるようでしたら取り下げます
複数勝ち抜けは確かに面白そう。
1.トナメ本選は一人勝ち抜け、予選は複数勝ち抜けという区分けが曖昧になりそう。
2.試合数が増加する。
この辺をどうトレードオフするか・・・。
>>702 ざっと見ましたが、やはり1回戦が事実上の予選になってますね・・・。
予選=複数キャラの勝ち抜け、本選=一人勝ち抜け、という区分でいいような気がします
一組150→12とかと、4人→2人位の小規模の複数勝ち抜けでは大分意味合いが異なってくると思うんだけどね
まあ4人→2人位の極めて小規模の複数勝ち抜けでも事実上の予選と感じてそれに予選という名前を付けて本戦と区別したいというのなら別にいいけど
>>704 同じ組にいる同作品キャラを見たの?
作品連記がいたずらに強くなるから複数勝ち抜けは止めた方がいい
各陣営の勢力が読めないので何とも言えないが
極力作品票の影響を少なくする予選形式にした方がいいだろう。
じゃあ結局漫萌と全部同じで新しいことはなにもなしか
なんだかなあ、
作品票の影響が相対的に低いのが4コマだと思う(そもそもメジャーと言える作品が極少数)
あずまは例外として、ここで試験的にであれやらなかったらましてやさいもえでいきなり導入というのは更に難しいだろうw
漫画最萌の予選方法で別に不満はなかったしな・・・
本戦は黒歴史だけど、予選だけなら
今まで開催されたトーナメントの中で一番素晴らしかったよ
起承転結のブロック分けは結構よかったとおもったがな
>>703 予選、十人以上通過、本選二人(数人)通過、決勝トナメ一人通過の区分で。
試合数は8人中2人にすれば増えない。1日2試合4人中1人を1試合にまとめるだけだから。
予選が楽しい理由は複数通過にもあると思う。だから、複数通過を増やした方が、
本選でも楽しめるかと。
裏は、一回戦もある意味敗者復活になっているから、微妙になったのでは。
目的が違うので、あんまり参考にならないかと。
>>683を書いた奴だけど、トナメ全体の期間が何日くらいかを、予め把握してからじゃないと、
予選・本選形式は決めにくいと思う。(自分は60日と仮定したけど)
また、ある特定の事(例えば複数選出とか)をやりたい時は、それを実施した場合、
全体の日程がどのようになるのかを、案を出す人が予め呈示すれば、議論がしやすくなるんじゃないかな。
予選〜本選の流れは
>>683のような形がよさげですね
んで、複数通過も念頭において…といったところでしょうか
小規模の複数通過(四人対戦→二人通過などの形)試してみたい気持ちはあります。
期間が何日ぐらいか、の話ですが、こちらとしては最低でも7月末までにはケリをつける方向でいきたいかな、と。
60日というのもその方針にあっていて個人的には賛成な意見です。
>>695 誰もいつ開幕とは言ってないです
…言ってないよね?
>>683 《甲案》
60日で全日程終了案
予備・休養・決勝トナメ抽選日 MAX13日
予選 約1200→128 (約150人で1組:上位16人通過) …… 8日
1回戦 128→32(4人対戦)(1日2試合×16) …… 16日
2回戦 32→16 (1日2試合×8) …… 8日
(ブロック決勝) 16→8(1日1試合×8) …… 8日
決勝トナメ
準々決勝 4日
準決勝 2日
決勝1日
《乙案》
60日で全日程終了案
予備・休養・決勝トナメ抽選日 MAX13日
予選 約1200→128 (約150人で1組:上位16人通過) …… 8日
1回戦 128→32(8人対戦)(1日1試合×16) …… 16日
>>711 2回戦 32→16 (1日2試合×8) …… 8日
(ブロック決勝) 16→8(1日1試合×8) …… 8日
決勝トナメ
準々決勝 4日
準決勝 2日
決勝1日
>>259の変形だな。
予選 150人×8組 (投票数10 上位16人 1200→128) 8日
一回戦 8人×16組 (投票数2 上位2人 128→32) 16日
二回戦 8人×4組 (投票数2 上位2人 32→8) 4日
準々決勝 2人×4組 (投票数1 上位1人 8→4) 4日
準決勝 2人×2組 (投票数1 上位1人 4→2) 2日
決勝 2人×1組 1日
計35日+予備等13日=48日
短すぎるか。予選の1組当たりの人数減らして日程もう少し増やしてもいいかも。
100人×12組にして・・・8人同着がいれば。
試す意味なら上位2人通過は一回戦だけでよくね
トーナメント表を作るのがめんどくさいので・・・
【重複】
{{フグ田サザエ@サザエさん}}と{{磯野サザエ(フグ田サザエ)@サザエさん}}
{{加藤宏子@ももいろシスターズ}}と{{加藤宏子@ももいろスウィーティー}}
(勤め先が前者は高校、後者は中学だが、同一人物と見て良さそう)
以下は修正ミス?
{{タマラ=ブランブレッド@スーパーメイドちるみさん}}が2つと{{マタラ=ブランブレッド@スーパーメイドちるみさん}}
{{小早川ゆたか@らき☆すた}}が2つと{{小早川ゆかた@らき☆すた}}
【作品名訂正】
ラディカルホスピタル→ラディカル・ホスピタル
以下、全員両方に出ていたような。
{{藤原瞳@ののちゃん}}→{{{{藤原瞳@となりのやまだ君/ののちゃん}}
{{山田まつ子(母)@となりのやまだ君}}→{{山田まつ子(母)@となりのやまだ君/ののちゃん}}
{{山野しげ@となりのやまだ君}}→{{山野しげ@となりのやまだ君@となりのやまだ君/ののちゃん}}
【キャラクター名訂正】エントリー締め切り後の回に結婚しました
{{藤田麻美@らいか・デイズ}}→{{藤田麻美(東野麻美)@らいか・デイズ}}
【キャラクター名訂正の提案】愛称併記の方が判りやすそうな面々を
{{内田紗耶佳@Good Morning ティーチャー}}→{{内田紗耶佳(ウッチー)@Good Morning ティーチャー}}
{{大類苫子@あいたま}}→{{大類苫子(とまちゃん)@あいたま}}
{{葉月薔子@あいたま}}→{{葉月薔子(はみちゃん)@あいたま}}
{{浦部蒔奈@らいか・デイズ}}→{{浦部蒔奈(マッキー)@らいか・デイズ}}
{{牧村由香理@ラディカルホスピタル}}→{{牧村由香理(マッキー)@ラディカル・ホスピタル}}
{{花村美里@ラディカルホスピタル}}→{{花村美里(花ちゃん)@ラディカル・ホスピタル}}
{{久保梢子@戦え!アナウンサー}}→{{久保梢子(クボショー)@戦え!アナウンサー}}
{{ユーカリ・パキン@幕張サボテンキャンパス}}→{{ユーカリ・パキン(ユカチン)幕張サボテンキャンパス}}
{{矢切真知@幕張サボテンキャンパス}}→{{矢切真知(ヤギッチ)@幕張サボテンキャンパス}}
(↑余談だがモデルとなった実在の人物・○○××の愛称は××っぺであり、全く異なる。
実在の人物と似た愛称で呼ばれる(そしてレギュラーキャラとは言えない)ピー娘。メンバーは割愛した)
愛称ではないが、まつ子さんに合わせて
{{山野しげ@となりのやまだ君}}→{{山野しげ(祖母)@となりのやまだ君@となりのやまだ君/ののちゃん}}
{{藤原瞳@ののちゃん}}→{{藤原瞳@となりのやまだ君/ののちゃん}}
{{山野しげ@となりのやまだ君}}→{{山野しげ(祖母)@となりのやまだ君/ののちゃん}}
キャラリストが長いので作品読みで分類したものを作ってみようかと考えています
(DB氏みたいなすごいのは作れませんが)
作品読み概ねぐぐって見つけられたのですが一つだけわかりません
「私立T女学院」これ、「わ」でしょうか、それとも「し」でしょうか?
「し」です。
(略称はT女 または しりT)
>>721 すみません、助かりますです…
リストのほう、更新しました。
まだ修正すべきところありましたら連絡お願いします
磯野ワカメ@サザエさん
三日科通果@ふおんコネクト!
が重複です。
それと、リストは 作品名――キャラ名にして、キャラ名@作品名は
省いた方が見やすいと思います。
6000+は半額になるし、二個じゃないの?
726 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/31(土) 13:25:34 ID:wRYh6Dti
雑談スレも人が減ってきたし
早く始めないと誰もいなくなるぞw
【キャラクター名訂正の提案】
{{日野恵@戦え!アナウンサー}}→{{日野恵(メグ)@戦え!アナウンサー}}
この小規模トーナメントで独自方式を試しても大して参考にはならない
別に問題がないんだし普通にやった方が無難でしょう
4コマHPに支援板のリンクつけて欲しい。
それとUPローダを継続して使わしてもらえるかどうかは、まだ未確認だよね。
確かOK貰ったはず
>>732 お疲れ様です
さて、組み分けですが、今週に行いたいと思いますが、他の運営方々のご都合はいかがでしょうか?
それと、日程ですが
>>714の《乙案》を推したいと思いますがいかがでしょうか
甲案でいいんじゃない
>>733 一応、甲案をつくった人間だから立場上甲案を推すけど
乙案にしたいのなら、それはそれで別に全然構わないですよ。
複数通過制の
メリット:死票が少ない。
デメリット:投票が同一作品に集中(連記)する懸念あり。
いずれにせよ早いとこ始めるってのには賛成です。
複数通過制の最大の特徴は、アンチ票の効果が薄くなること、かな
逆に作品票が強くなるな
4コマ作品はアンチ票は少ないと思われるから、乙案でやる意味はあまりないかも
739 :
名無しかわいいよ名無し:2007/04/01(日) 11:31:11 ID:ALBLUpqD
あずまんがが2人居る組は死亡確定だなw
>>734 OK。他の運営さんの意見はどうなんだろうね。
連記に関してはどっちもどっち。日程の関係上、複数通過でないと
1日で複数試合せざる負えないから。
つーか連記って知名度票と区別つかんのだが。
ダメダw
ソースは俺に笑いが込み上げてくる
それはともかく、乙案に同意で
余り肩肘張るトナメでもないし
一つ位は実験的なこと(一回戦だけ複数勝ち抜くけの導入)してもいいんじない?
>>741 アシベの母ちゃん →少年アシベシリーズ
あづみ →少年アシベ
です。
あと英数字は半角にしないのでしょうか?
皆様お疲れ様です。
>>733,734
今週は、22時以降ならば大丈夫です。(今日を除く)
どっちでもいいやという消極的な意味ではなく、どちらも面白そうで
(文字通り)甲乙付けがたい、ということで決めかねております。
ですので私の意見表明は今回差し控えさせていただきます。ここでの決定に従います。
もし乙案が通った場合、一つ実務的に確認したい事項があります。
まあそれはそのときにでも。
>>741 乙でした。こちらでも目を通させていただきます。(明日以降になります)
>>744 投票コードの環境って整っているのでしょうか?
もし、コードが既に使用可能ということであれば、
甲・乙両案を投票で決めても大きな問題にはならないと思うのですが、
いかがでしょうか。
以前漫萌で投票制を導入したらやがて次に何を話し合うかも投票で決めなくならなくなってしまった笑い話があるけど
今回は4コマで投票までしなくてはならない議論は余りなさそうだし、すっきりさせる為にも
>>746 投票やってもいいかもね
ちなみに俺は乙案賛成だけどこのまま運営権限でぎんくんが決めて
後で色々言われる可能性を残すよりここは皆で決めた方が後々良いかも
>>747 漫萌の時それやって「コード1時間待ち」が変更できなくなったんだよな
運営の判断をしばりつけるようなことはやめてほしいところ
>>745 毎度乙です
確認は今からしますが、先にページ差し替えを行っておきました。
投票のことに関してですが、投票するのに賛成派な方が多いのなら投票してみてもいいかもしれません。
>>748 要するに投票をやるなということ?
投票をやるにしても、運営独断にするしても満場一致で誰にも不満が残らないという事態は現実には先ず起こらない
只、結論を出すまでのプロセスに透明性と公平性と論拠が伴えば伴うほど相対的に後に残るしこりは少なくはできる
多重のやり方が普及した今となっては投票で決めるのは危険
前回の漫画最萌のルールも胡散臭かったし
>>749 お疲れ様です
投票はあってもなくても構いません
このトナメで試したいことがあるとおっしゃっていたので申し上げますが
もし投票の結果希望してたのと別の方式が選ばれて
不本意なまま運営を続けることになる、ぐらいなら
最初から鶴の一声でいいと思いますよ
当然批判は付いて回るでしょうが、それは承知の上です
どちらになっても構わないのであって、仮に投票を採用するとして
悪意を不安視する声が大きいのであれば
コード待ち時間を現行の30分から2時間に変更した上で行うのはどうでしょう?
753 :
750:2007/04/02(月) 00:38:18 ID:uxm5eOHI
じゃあ、投票は止めてもう少し話し合いを続けるか
自分は乙案支持なので、投票しないで運営独断でこのまま押し切った方が都合が良いと言えば良かったんだけどねw
運営独断のデメリット(というか背負うもの)は例え運営が採用した案の支持者が他にも複数居たとしても
後で向けられる批判の矛先はその案を支持した不特定多数の名無しには殆んど向かず
特定の運営に集中する傾向がある点が一つ
その覚悟が運営にあるなら構わないけど、実際は複数の責任なのに後で少数の目立つ人達だけが批判の槍玉に挙げられるのは忍びない
とは少しばかり感じた
>>734 の後の議論を見る限り、
>>734支持で意見が集約されているとは言えず
意見が割れている様にみえる
言うは易しというもので
矛先が集中するのはぎん氏であること
それをフォローできていないことは確かです
不用意な発言をしてすみません。が、ぎん氏にはやりたい事をやってほしいと思います
運営に携わる人の言葉なら聞いたほうがいいけど
俺みたいに口だけのやつの言うことはちょろ聞いてるだけでいいよ
やるのは運営の人たちなんだからその人たちがやりたいようにやればよろし
漫画最萌は他の運営が
ぎんのYESマンばかりなのが問題だったな
幾度となく出ていたコード時間発行延長に
賛成する運営が一人でもいれば、ぎんがこれほど叩かれずに済んだかもしれない
むしろぎんが延長に傾いた時にすかさず反対を唱えてた気がする>他の運営
口先だけ扇るソースみたいな奴の方がタチが悪い
ぎんの最萌なんだからぎんのしたいようなのでいいじゃん
反対意見があって運営やる力があるなら他の最萌開いてるわな
自分の記憶が正しければ、コード時間延長の再議論の際に
時間延長に積極的な他の運営も居たし、消極的な運営も居た
名無しの意見も当然だが同様に割れていた(両派の人数の差はあったとしても)
只、結果的にぎん氏が最終決断した形になったけども
(其の最終決断"にまで"異論を挟む運営がいなかったという意味ではyesマンばかりとも言えるかもしれないが
最初から、彼の賛成者のみという訳でもなかった様に思う
そもそも当初ぎん氏は再議論の際に時間延長を提議したんだから、彼は延長派だったんだよね
そして議論の過程で他の意見を鑑みて立場を変えたので、最終処理を運営独断という形にした方法論の点は独裁的だけど
最終決断に至る思考プロセス自体はそうとばかりも言えなかった
後にこの決断が批判される際に、彼が再議論の際にも最初から非延長を推していて他の意見に耳を貸さなかったと批判する人まで
出現したのは笑ったけどw
ぎんが叩かれてたのは言う事がころころ変わってたからじゃないか
延長するかは二回戦始まる前に再議論する
→明らかに多重が増えたからやっぱり二時間待ち
→反対されたしやっぱりみんなを信じるからずっと一時間待ち、もう変えない
鳥付けて一貫しない意見出されると見てるほうも不安になるし
おまえら4コマ最萌スレで何の話してるんじゃ
つづきは漫画最萌スレのどこかでね
>>760 延長するかは二回戦始まる前に再議論する
→(一回戦途中の昼過ぎ)明らかに多重が増えたからやっぱり二時間待ち。あと投票スレ外部に移行することも検討しよう。
→(数時間後)二時間待ちは賛成意見のほうが多かったけど反対意見もあるしやっぱりみんなを信じるからずっと一時間待ち、もう変えない
あれはもういろいろとよくなかったよ本当に
347 名無しかわいいよ名無し sage 2007/02/05(月) 00:23:37 ID:5WclLXD4
見えませんが多重は確実に行われています
それは、投票者を信じるとか信じないとかって次元のお話ではありません
運営に必要なのは「信じる心」ではないのです
誰もそんなものを望んでいません
完璧な多重防止は不可能ですが、その中でいかに多重者とルールを守っている者との差をなくするか
運営はいかにして公平な投票を実現させるか
これが大事なんです
わかりますか?
少しでも多重の疑いがあり、考えうる対策が目の前にあるならそれを選ぶべきなのですよ
「皆さんを信じてみる」なんて運営の自己満足以外のなにものでもありません
真面目に投票してる投票者にとって−でしかないのです
そんなこともわからないなんてとってもおバカさぁん
' l | !_/イl |, l ', | ヘ. l / | ;i , | l
,l/,r‐'´!.| ',|ヽ | ヽ l ヽ | l l /l l, l|
/ / ',| 十' 寸 二マT´ ヽ.|! / ┼/-l、_,| /! !
,/ /l | 丶 \ _\ '|l / ‐ナ'´ |/lj / /'゙
. / |'、 ', ‐、―r┬ャ、` i/ ‐/_‐__/ /-‐'i /
/ ! ヽ. ヘ ≧=一' ´ ゝ'-彡マ´ / /'ヽ
! l \ ヽ 〃 /! / |
l | l \ \ / / /i| / /
l l| | ト ̄´ 、_, _, - '´-‐イ l|. / /
ー 、 l l | /\\ ´ 二´ / | l / /__, --ー
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:\:::::::::∧ l、:::::::!:::::::l;' l!::∧>:::::::::l l::::::::::i/ 」 ヽ/ / /ヽ
::::::ヽ:::/:::::ト V\:l__」| lY、::l>|\::l /:::::::::/ | ! 、/___/ ノ1
::::::::::V:::::::::l\ ヽ‐ト、:::/| ヽ\!>ーl| /l::::::::::l 、 l!_/ー'-イ /
:::::::::::ヘ:::::::::l/ \ヽL.V‖ ヽ / /!|:::::::::::l 丶 レ´
632 名無しかわいいよ名無し sage 2006/12/24(日) 13:26:14 ID:OCO5zLE8
本戦からコード発行を2時間待ちにしませんか?
開幕前に決めたのは分かっていますが
あの当時は人が少なかったし、休みの間に
もう一度再投票して決めた方がいいように思います。
635 名無しかわいいよ名無し 2006/12/24(日) 14:31:03 ID:BO8aKedu
>>632 投票で決めたら多重されて終わるだけだよ
試合日によってはコード品切れで投票出来ない人も居るようなので
2時間待ちにすることには依存はないけど
636 名無しかわいいよ名無し sage 2006/12/24(日) 15:18:51 ID:y8rnBb8c
多重を懸念するなら2時間待ちにした方がいいな
1時間待ちだとずっと張り付いてたら20票は入れれる
650 名無しかわいいよ名無し sage 2006/12/24(日) 17:39:38 ID:y8rnBb8c
後、抑止力を働かせるってのはやっぱ重要
多重の仕組みがお手軽になればなるほど、気軽に多重しようとする人口は増える
1時間から2時間に変更してもさほど変化はないかもしれないけど
運営側が絶対に多重は許さないんだ、という姿勢を見せる意味でも重要かと
ちなみにアニメ最萌は2時間待ちでもかなりの参加者がいたから
今の参加者が2時間待ちになったところで激減するとは思えない
654 名無しかわいいよ名無し sage 2006/12/24(日) 17:45:14 ID:mamSIqKb
多重のやり方が書かれたコピペを日常的に貼ってある
いつも予選上位に位置する作品スレもあるので2時間待ちにした方がいいんじゃないかな?
普通に投票しているところが馬鹿を見すぎている気がする
663 名無しかわいいよ名無し sage 2006/12/24(日) 18:59:39 ID:3qlrTd1Z
去年の規模だったら1時間発行で良かったけど
今年は予想以上に規模が大きくなっているので2時間発行でやった方がいいような・・
727 ぎん ◆cy./2Fu3gY sage 2006/12/25(月) 01:59:38 ID:GDZnNnrk
>>725 なるほどなるほど。
となると、やはり省略するなり、規制がかかってない人が立てるなりするしかなさそうですね。
あと、投票所のコード発行時間ですけど、あんまりしつこいと逆に変えませんよ?
ちゃんと本選前に時間とりますんでその時に話をしましょうや。
あ、忘れてたら本選組分け終了後にでもつっこんでちょ。
【キャラクター名訂正の提案】今日発売のまんがホームで漢字設定が……
{{原まなみ@らいか・デイズ}}→{{原愛美(まなみちゃん)@らいか・デイズ}}
>>760 ぎんの場合、ぎんの言動が無茶苦茶であるにもかかわらず
ぎんが批判されるとぎんを擁護する連中がわらわらと湧いてくるのも気持ち悪い。
どうせぎんが自分で擁護しているんだろうけどな。
此処四駒運営スレおーけー?
>>714 甲案
* 複数勝ち抜けは裏最萌でもやっているが
>>702 かなり微妙だ
http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/ * >702
ざっと見ましたが、やはり1回戦が事実上の予選になってますね・・・。
>>704 予選=複数キャラの勝ち抜け、本選=一人勝ち抜け、という区分でいいような気がします
* 同じ組にいる同作品キャラを見たの?
>>706 作品連記がいたずらに強くなるから複数勝ち抜けは止めた方がいい
* 各陣営の勢力が読めないので何とも言えないが
>>707 極力作品票の影響を少なくする予選形式にした方がいいだろう。
* この小規模トーナメントで独自方式を試しても大して参考にはならない
別に問題がないんだし普通にやった方が無難でしょう
>>728 * 一応、甲案をつくった人間だから立場上甲案を推すけど
>>736 乙案にしたいのなら、それはそれで別に全然構わないですよ。
複数通過制の
メリット:死票が少ない。
デメリット:投票が同一作品に集中(連記)する懸念あり。
* 逆に作品票が強くなるな
4コマ作品はアンチ票は少ないと思われるから、乙案でやる意味はあまりないかも
>>738 * あずまんがが2人居る組は死亡確定だなw
>>739
乙案(本戦一回戦で8人対戦2人複数抜けアリ)
* 票はだいたい上位2名に集中する。
>>259 自分の投じた票が死票になっていけば、投票者のモチベーションが
下がる。1組3名以上の場合、死票が6割を越えてしまうことがある。
複数名通過にすれば、死票を著しく減少させられる。
1日2組の試合のとき、片方の組に2票入れたいケースがあり、それに
対応出来る。
三つ巴というケースは少なく、万一、多重や神輿が起こったとしても、
結果に影響がおきづらく、意味をなさないため、多重や神輿の抑止になる。
* 作品票の影響が相対的に低いのが4コマだと思う(そもそもメジャーと言える作品が極少数)
>>708 あずまは例外として、ここで試験的にであれやらなかったらましてやさいもえでいきなり導入というのは更に難しいだろうw
* 予選、十人以上通過、本選二人(数人)通過、決勝トナメ一人通過の区分で。
>>711 試合数は8人中2人にすれば増えない。1日2試合4人中1人を1試合にまとめるだけだから。
予選が楽しい理由は複数通過にもあると思う。だから、複数通過を増やした方が、
本選でも楽しめるかと。
裏は、一回戦もある意味敗者復活になっているから、微妙になったのでは。
目的が違うので、あんまり参考にならないかと。
* 予選〜本選の流れは>683のような形がよさげですね
>>713 んで、複数通過も念頭において…といったところでしょうか
小規模の複数通過(四人対戦→二人通過などの形)試してみたい気持ちはあります。
期間が何日ぐらいか、の話ですが、こちらとしては最低でも7月末までにはケリをつける方向でいきたいかな、と。
60日というのもその方針にあっていて個人的には賛成な意見です。
* 複数通過制の最大の特徴は、アンチ票の効果が薄くなること、かな
* 試合形式については、どちらでも問題ないのですが
>>741 個人的に複数少数勝ちぬけが面白そうだと感じましたので乙案を推します
* 余り肩肘張るトナメでもないし
>>742 一つ位は実験的なこと(一回戦だけ複数勝ち抜くけの導入)してもいいんじない?
中立(?)意見
* 複数勝ち抜けは確かに面白そう。
>>703 1.トナメ本選は一人勝ち抜け、予選は複数勝ち抜けという区分けが曖昧になりそう。
2.試合数が増加する。
この辺をどうトレードオフするか・・・。
* 一組150→12とかと、4人→2人位の小規模の複数勝ち抜けでは大分意味合いが異なってくると思うんだけどね
>>705 まあ4人→2人位の極めて小規模の複数勝ち抜けでも事実上の予選と感じてそれに予選という名前を付けて本戦と区別したいというのなら別にいいけど
* 試す意味なら上位2人通過は一回戦だけでよくね
>>716 * 連記に関してはどっちもどっち。日程の関係上、複数通過でないと
>>740 1日で複数試合せざる負えないから。
つーか連記って知名度票と区別つかんのだが。
* どっちでもいいやという消極的な意味ではなく、どちらも面白そうで
>>744 (文字通り)甲乙付けがたい、ということで決めかねております。
ですので私の意見表明は今回差し控えさせていただきます。ここでの決定に従います。
すみません、キリがないと言われそうですが、もう3点ほどいいですか?
【キャラクター名訂正の提案】
{{橘ひろり@戦え!アナウンサー}}→{{橘ひろり(ピロリン)@戦え!アナウンサー}}
{{山下陽子@Good Morning ティーチャー}}→{{山下陽子(ヨーコ先生)@Good Morning ティーチャー}}
{{麦田美苑@みそララ}}→{{麦田美苑(むぎみそ)@みそララ}}
一応今まで出ている双方の意見を拾ってみた、
大体両者の目立った意見は残らず抽出する様心掛けたつもりだが、
無意識の恣意的な抽出が無いとは限らない、そこら辺は留意をw
1皆の話し合いでの決着
2投票での決着
3運営判断
第二回漫萌の開始前の末期の運営スレの状況みたいに、議論すべき案件を複数抱えて
話し合いや一々投票をしていたら、"何時まで議論が掛かるか定かでない、先が見えない"という状況なら別として
>>714以外に4コマでは残存案件も然程無く
この問題について、
議論では解決できないと思う位小田原評定を尽くした訳でも無い
>>760-767 の様に運営の決断で決着をつけるのも最終手段というか一つの手だが、
ともすれば性急で最善でない選択をしてしまう事もあり、
又、その決断が客観的に見て正当であれ、誤りであれこの方法は後でその全責任は決断した運営個人に求められる傾向も見受けられる
可及的速やかにこの問題の決着を付けて4コマ開催に踏み切らなければならない事情があるのなら別だけど
運営判断も投票も一つの有効な方法ではあるものの
もう少し話し合ってみてもいいんじゃね、
話し合いで決着がつくならそれにこしたことはない
>全責任は運営個人に求められる傾向
まああるけどそういうことをネタにしてると
・ぎんは叩きを恐れて決断できない
・他の運営は口出さない
・ぎん孤立
って前回と同じ悪循環たどるよ
ぎんにまともな運営させたいなら叩きを揺さぶりに使うな
ぎんも口先集計人や叩きは気にせずズバズバ決めてきゃいいのに
何を恐れてるの?
1日で随分とスレが進みましたね。油断してました。
ご意見一通り目を通させていただきました。
ここで議論を尽くすという考えに基本的に私も賛成ですが、やはり限度があるかと思います。
満場一致は望むべくもなく、長く議論を続けていてはいたずらに時間を消費する事になるかと思います。
どこかで白黒決着をつける必要があり、その手段が投票か運営裁定かということであれば、
私は現時点では即時の「投票」を推します。
即時は少々乱暴なので、現実的には
>>714案をベースにあと1日くらいここで議論して、
最終的なたたき台を明後日投票、今週後半には組み合わせ抽選、という案では如何でしょうか?
えー、その他表明したい見解はありますが、取り急ぎ要点のみで失礼。
>>745了解しました。
今まで自分が発言した事は、「甲案」の提案と、甲乙案の投票決着の
提案の2点です。
運営を困らせようとか、そういう意図でとられたらちょっと心外な感じですが……
実のところ、さほど重要なことでもなし、運営のみの判断でも十分な事だと
思います。尚、投票による決着をお勧めした理由は、運営側の責任(負担)を
軽減することができるからです。
これらの点につきましては、運営の方々のご判断を待ちたいと思います。
>>767とりあえずおまえのそういう発想が一番気持ち悪い
ぎん乙
あ、やっと終わった?
んでは乙案に対して積極的・消極的な差はあれどほとんどの人が賛成。
問題点としては連記が増えるって事だが、それは複数試合でも大差ない。
つーことで乙案に収束しているように思う。
満場一致で乙案決定だな。
>>744みたいな事態は避けたいところです・・・
>>741で乙を推すと言いましたが、実のところどちらも良案であり不満はないのですが
ぎん氏がこのトナメでいくつか実験的なことをしたい、とおっしゃった中で
その実験の中でやってみたいと考えていた事があるのならば
本当にやりたいことを選択してほしい、そう考えています
そのためならイエスマンで結構です
もしぎん氏の希望が話し合いなり投票で覆ったとしても後悔しない、というのなら
>>775の要領で投票に委ねるのがよいと思います
雑談での名無しレスでしたので断定する訳にはいきませんが、以前ぎん氏の書き込みと
推定できるものありまして、氏の「やりたいこと」は荒らし対策とかそういう面の方策で
あったかと記憶しております。
今回議論になっている本戦の勝ち抜け方式については、私の推測ですが、氏はどちらにも
拘っていないのではないか?と思い、それならば早く決着させて先に進めようということで
即時の投票を提案させて頂きました。
私の中では当然のこととして、ぎん氏のやりたいことを優先すべき、という考えがあります。
そして私の中では既にぎん氏は
>>734にて一旦の裁定を出していると解釈しております。
それに対して皆さんどうでしょう?というのが今の段階であるかと。
ここで議論するのがいいのでしょうが、これだけに正直時間をかけるべきではないと
思いますので、早目に決着つけるのには投票がベストではないか、という趣旨で投票案を
提示しました。
どうなるにせよとりあえずみんな頑張れ〜
>>783 そうですね。乙案を推しはしましたが、どちらでも構わないと思っています。
俺のやり方に関して不満を持っている人が多かれ少なかれ、いるようですので
早く決着させるためだけでなく、なるべく不満を少なくする意味でも投票形式を選択するべきかもしれません。
>>782 毎度お疲れ様です…。
本当に助かります…。
投票に掛けるなら
>>752に同意で二時間待ちに変更して貰った後の投票を推しておきます
尚、投票や運営決裁という強制手段を採る前に議論者間の話し合いによる合意で決着が付くならその方が最善
>>779-780 の様な見解もあるけどどうでしょ
一回戦の8人対戦は、先に本戦の組み合わせを決めて
二次予選を細分化しただけでトーナメントの本戦という感じがしない
まずは取り急ぎ実務から。
>>782 お疲れ様です。すみません、まだ深い所まで見れておりませんが、一つ気になった点を
「芦原ちかこ@GA 芸術科アートデザインクラス」
作品名の「GA」が他キャラと全角半角異なっております。これは最終的な全角>半角
変換の時に直ると思いますが、一応注意喚起まで。
さて、協議事項については後ほど。
>投票や運営決裁という強制手段を採る前に議論者間の話し合いによる合意で決着が付くならその方が最善
そうですね。
投票になった場合は2時間待ちに変更後、というのも了解です。
投票になった場合は裏最萌屋氏に連絡を試みてみます。
>>788 一応、4人中1人通過×2が8人中2人通過になっただけではあるのですが、そういう考えを持つ人もいるのは理解しています。
トナメ表的には4人中1人通過×2の時とほとんど表記は変えないつもりですので、そちらを見ていただければ本選に見えるのではないかと…。
>投票になった場合は2時間待ちに変更後、というのも了解です。
>投票になった場合は裏最萌屋氏に連絡を試みてみます。
この件ですが、確か以前の議論で4コマでは固定ニ時間で本番の待ち時間も決定してた様な記憶があるんだけど
違ったっけ?
であれば、今回の議題の投票に使うか如何に関らず今の内に変えて貰って置いてもいいんじゃないかな
今できることから一つずつという事で
>>788 >二次予選を細分化しただけでトーナメントの本戦という感じがしない
ここは正直見解の相違を感じるな
只、自分は本戦トーナメントと感じる、でも貴方がそう感じないのは否定しない…
だと平行線だよね
8人→2人(4分の1)×1日1試合
4人→1人(4分の1)×1日2試合
>>714 日程の都合上、甲案も乙案も一日で捌く数は変らない(8人)
連記効果は乙案で強くなる可能性が内在すると共に
漫画最萌の例からも分る様に同日ニ試合でやる甲案の場合も作用する土壌は十分ある
異なる点も多いのは事実だろうけど、極端な実質的な差異があるかどうかはどうだろうね
>>790 おつかれさまです。
流れ上私がでしゃばってきているようで、恐縮しております。
>>787 投票2時間待ちに賛成です。
話し合い解決ですが、確かにそれがベストですが、議論は今膠着していると思うのです。
時間をかけても決着はしないと考えております。
乙案に収束しているかどうかですが、確かにスレの流れは乙案に傾いていると思います。
ただその傾いた状態で止まっているのではないでしょうか。
えー、提案した一日が経過しました。結論はもうちょっと先でしょうか。
>>791 確かに、コード発行所の仕様、現時点でそのように変えていただくのが最善だと考えます。
・・・えーと、これはぎん氏にお願いすることになるのでしょうか。
>>793 んー俺にお願いされても…なので、裏最萌屋氏がいそうなスレに行ってみます
>>792 まぁ、その差異があるかどうかを試してみたい、という気持ちもありますし…。
>>794 申し訳ありません、お願いいたします。氏がいらっしゃいそうなスレ、今ひとつ見当がつかないのです。
アニメさいもえはどうやら違う方のようですし。
皆さんお疲れ様です
帰宅が遅れたので取り急ぎエントリーリストの件のみ
>>789 確認ありがとうございます
時間がないのでリストは夜に訂正いたします
裏最萌ならアニメさいもえ運営スレで見かけたぞ