スラムダンク強さ議論スレ20

>>437
スカウトはしてると思うけど海南の選手のしょぼさというか普通さからすると
他の全国上位の学校程ではないと思う。
才能ある選手を甘い言葉で誘っても練習に耐えられないようなら意味無いし。

漫画の都合で非主要キャラが沢山出ても仕方ないって部分もあるんだけど
そんなかで山王と海南はメンバー入れ替えて戦術の差を出してる
海南は神が引っ込んでるときは小菅か出てるっぽいし
その小菅も特になにかやらかした風でも、越野のように「チョロいぜ」と他選手に言われた訳でもない
陵南にも池上さんもいるけど、六人目越えて（なにか一芸であれ）使える選手が描かれた山王と海南は
やっぱり名門強豪としての層の厚さがあるんだろう。翔陽にまったく救いがないが

>>434-435
その話はもっともだと思う・・・・が、上等なハンバーグやエビフライを出す店に
１０００円払う客は居るだろうけど、いくら美味くてもポテトサラダに１０００円出せと言われると
悩む客が多いと思うんだよね。

つなぎの役割なら多少味が落ちても、安めのサラダ（藤真や宮城など）でもいいや
・・・と考えるのは庶民感覚のせいだろうか？

つまるところ
三井・宮城・赤木・流川と対峙した牧ｽｹﾞｰ
そんな牧とガチった仙道ｽｹﾞｰ
牧に敬意を払わせた神奈川ナンバーワンセンターの赤木が太刀打ち出来なかった河田兄ｽｹﾞｰ
みたいな連鎖から深津が外れてしまってるのがネックになってる
一年前は牧と互角、牧をして「いけるって時に仕事をする男」という接点しか作中でないからな
宮城だと物差しにならない。宮城には悪いけど

>>442
でも点数制ってのはチームを決めるためのルールなので
>>402で言われてるように、深津を選ぶ場合、よっどのコトがない限り深津はPGに固定される
そしてPGとして深津はきっちり仕事してくれるわけだ
もしココで、"色んなポジションをこなせるコト”が絶対的な評価対象なら
元来SFの仙道やPF向きと言われてる牧と深津の差は付くけどそんなことは全くない訳だ
深津の個人技云々で点数を下げようというのは、目的と手段が逆になってると思うんだが

>>442
深津の地味さをと持ち味を両方表すために「ポテトサラダ」という表現をあえて使ったが、
ただの「ポテトサラダ」じゃなく調理法が素晴らしいとか良いドレッシングを使っている
味の良いサラダであることを想像してみてほしい。
個人的な体験だが、何の変哲もない白米と味噌汁とお新香だけでも店によっては
驚く程の美味さに出会うことがあった。主食以外の位置にある料理も決して侮れないとは思うよ。

関係ない話するが、本来エビフライのポジションにいるはずの松本さんのおかげで
残念ながら食中毒というアクシデントが起こってしまったわけだなw

「例え」のためにあえて出したがこれ以上はグルメ板でやれ、
って話になるから料理の例え話はこの辺で俺は自粛する。

ポテトサラダというより水＞深津
おいしい水はそのままでも飲めるし
スープその他料理でも使い水によって味の差がでる
それでいて常に引き立て役

選手とるならPGかCとれって言われるくらい重要なポジションだからPGが高い評価を得るのは分かるけど、
深津の場合、4.5の相手がPGも出来、なおかつ他のポジションでも高い評価を得ている仙道、牧だから、純粋なPGの深津じゃ少し弱い評価を得るんじゃないか？
そーゆー意味で深津の4.5はちょっと高いと言ったんだが。

PG　深津＞仙道＞牧
他　牧＞仙道＞深津
計　深津＝仙道＝牧

俺はこう考えてるので

牧・仙道　４．６〜４．７
深津　４．４
沢北　４．８（純粋な能力値自体は５．０）
河田　４．９（能力・センス的には沢北に及ばない）

４．５クラスや５．０クラスの選手を観察すると感覚的にはこんな感じかな。
でも切りの良い数字のレベルランクに収めて評価しないと
細かすぎる評価だと混乱が起きるからな。

>>417
亀レスだが。タイプ的にはナッシュとは違うと思う。
ナッシュは結構ドリブルで切れ込んでから相手をひきつけてパス出すパターンが多いから。
俺のイメージではどっちかって言うと藤真。

１〜５点の評価では曖昧になるのも仕方ない。
１〜１０点にすればもう少し細かく分けられると思うのだが。

１〜１０点評価で０．５点刻み基準で新しく表を作るのも面白い試みかもしれんよね。
やりたい人がいればやってみればいいとは思うけど。

深津は4・5払うのはちょっと高いか・・・？
と悩むぐらいが丁度よいだろ。
俺は点数気にしないオールスターチームならPGは深津にするし
4点でも当然深津を使う。
でも、4・5だと少し悩む。こういう駆け引きが面白いのがこの点数制じゃないのか？

仮に4点でも深津を使いたくない。という考えの人なら深津の4・5はおかしいと感じるかもしれないが。

深津が赤木と同等と言われてもなんとなく納得できる
赤木と松本が同等と言われてもなんとなく納得ができる
しかし、深津と松本が同等と言われるとなんか納得できない不思議

上で陵南に深津が仙道の代わりに入ったらバランスいいと言われてるが、
牧が入ったら逆にバランス偏りすぎでインサイド固められると辛いことににる
深津が河田、沢北に支えられたように
牧にとっても神の存在はかなり大きい

>>454
だって仮に深津・実質４．２〜４．３、松本・実質３．７〜３．８
とすると実質ワンランクは離れているような印象があるわけでw

１０　　河田兄　
９．５　沢北
９．０　仙道　牧
８．５　深津
８．０　赤木　藤真　流川
７．５　南　松本　神
７．０　魚住　花形　
６．５　岸本　三井　宮城　　
６．０　板倉　高砂
５．５　桜木　野辺　福田
５．０　一之倉　清田　　
４．５　長谷川
４．０　池上　武藤　河田弟
３．５　伊藤　岩田　植草　越野　高野　永野　宮益　矢嶋
３．０　木暮　菅平　安田


言い出しておいて何だけど、作ってみると結構疲れる。
下の方なんか正直どうでも良くて、分ける意欲が・・・
大雑把なランクなので好きなように修正してくれ。

５人制３６点以内ルール
６人制４０点以内ルールになるわけか。

ひとまず５人制のチームの一例

ＰＧ　深津　８．５点
ＳＧ　安田　３．０点
ＳＦ　沢北　９．０点
ＰＦ　桜木　５．５点
Ｃ　　河田兄　１０点

山王トリオ入れて、３．０の選手を入れて残りの５．５点のＰＦを
取ろうとしたらこうなった。

>>458
沢北９．５点か。
山王トリオを入れるコンセプトだったが、
沢北を仙道にするか、深津を藤真にするかして、０．５点総合点を
下方修正しなけりゃならないな。

安田がもっそい浮くなｗ

ランクには異論が有るだろうけど、選択の幅は広がったよな？

ＰＧ　仙道　９．０点
ＳＧ　福田　５．５点
ＳＦ　牧　　９．０点
ＰＦ　桜木　５．５点
Ｃ　　魚住　７．０点
　　　　
　　　　計　　３６点

・・・桜木や福田がお買い得すぎる点数になったかな。

ＰＧ　牧　　９．０点
ＳＧ　木暮　３．０点
ＳＦ　流川　８．０点
ＰＦ　仙道　９．０点
Ｃ　　魚住　７．０点

神奈川ベスト５に入った３人＋魚住＋木暮。
欲をいうと魚住のところに赤木を入れたかったが
どうしても１．０点超えてしまうからムリだった。

深津　8・5
神　　7・5
牧　　9・0
桜木　5・5
野辺　5・5

5・5の面子がちょっと低すぎるかもな。
6・0の連中より格上なくらいかもしれん。

（チーム名）たまには俺達も使え！

ＰＧ　板倉　６．０点
ＳＧ　松本　７．５点
ＳＦ　南　　７．５点
ＰＦ　岸本　６．５点
Ｃ　　高砂　６．０点

普通に弱いな・・・

いや、ＩＨベスト４いける。

馬鹿でかいチーム
PG　仙道　9・0
F　河田兄　10・0
F　花形　7・0
F　野辺　5・5
C　河田弟　4・0

合計　35・5点　
推定平均身長196センチ
結構強くね？

チーム名、ラン＆ガン

ＰＧ　宮城　６．５点
ＳＧ　南　　７．５点
ＳＦ　沢北　９．５点
ＰＦ　岸本　６．５点
Ｃ　　桜木　５．５点

合計　35・5点　
速攻命。
３Ｐシューターとリバウンダーもいる。

盛り上がってるところ悪いが
やっぱり最高５点の方がいいな。

山王厨、牧厨、仙道厨が互いに譲らないから無理
これが解決したら次は藤真だろう
関場がどこからか嗅ぎつけて来るだろうからｗ

っつーかお前が関場だろ

関場を甘く見てはイカンな、あいつが居たらこんな穏やかな会話にはならんぞ

そうだとしても>>469みたいなのは癌だな

まぁ、ＩＤ出るからいいよね。あぼんできる
>>469みたいな単発ならスルーすればいいだけだし

沢北、仙道、牧の3人が同格でいいんじゃねーの？
沢北は1オン1では最強だけど仙道や牧みたいに周りを使えないし
リバウンドも二人に比べて劣る気がする。
牧と仙道はセンター以外どこでもできる感じだし凄く使い勝手がいい。
現に特定のコンセプトのない最強チームだと
必ずと言っていいほど牧と仙道のどっちかは入ってるし
0・5点高い沢北はこの二人に比べて使われてない気がする。

ってか牧は河田と同格ぐらいだろ

>>475
むしろ俺は仙道のほうが。

得点力は切れてるときの三井寿が最強だよな
３Ｐ１０本連続でも決まりそう

武藤、高砂、植草、越野、池上の５人のチームだとインターハイどこまで勝ち抜けるかな？
401的な数値もどのくらいだろ？

武里はそんなに悪いチームじゃないレベルだろ

ベスト１６がいいとこじゃね？

ＰＧ　諸星
ＰＧ　藤間
ＳＧ　三井
ＳＧ　神
Ｃ　　森重

森重以外は全員３Ｐシューター
が最強

>>474-476
俺も描写を観る限り河田・沢北と牧・仙道に目に見える程の差が有るとは思えない。
（有ったとしてもごく僅かな差）
多分皆そう思ってるから０．５〜１点も余計に払って使う気がしないんだと思う。

河田と牧の差は身長
牧と仙道の差はタフさ
という感じ

でも一級品のドリブルと横の守りで身長を
カバーしてるんじゃないのか?

河田は赤木を圧倒。
沢北も流川を鮮やかに抑え込む。
負け描写が無い4.0の二人を、唯一完璧に負かした相手だからね、あの二人は。
あの二人は、4.0以下なら絶対勝てるっていう評価を受けてるから5.0の評価を受けてるんだと思う。

もっとも牧の強さをセンターに例えたなら赤木なんかボコボコじゃねぇのか？
という気もする。
沢北も４点の流川を圧倒したのは事実だか、その後逆に「同等」と言われたのも事実。

５・０河田兄
４・８沢北
４・６牧　仙道
４・４深津
４・２赤木　流川
４・０藤真
３・８南　松本
３・７魚住　花形
３・６神
３・５宮城　岸本
３・３板倉　三井
３・２福田　野辺
３・０高砂　一之倉
２・９桜木　清田　高砂
２・７池上　長谷川
２・６河田弟
２・５武藤
２・２植草　越野　伊藤　岩田　矢嶋　永野　高野　宮益
１・８木暮
１・６安田　菅平
１・４角田　潮崎


小数点込みのランク

そんなに細かいのに一まとめにされてる２・２の奴らﾜﾛﾀ
まぁ、どうせ誰も使わないからどうでもいいんだけどな。
（逆にヤスクラスだと、他ポジにタレント揃えるために使われたりするけど）

湘北に２回戦で２４対１６０でボロ負けした角野高校に負けた吉本高校と山王が試合したら
何対何で山王圧勝するかな？