2 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/04(日) 17:13:25 ID:QzEbny/c
とりあえず立ててみたけど、前スレのテンプレ(?)
を貼っていいものなのかどうか意見求む
前スレにテンプレなんざない
身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 78 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 76 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
ミドルシュート
S 沢北 諸星 藤真 仙道 流川
A 三井 土屋 南 河田兄
B 牧 松本 岸本 花形
3P
S 神 三井 南
A 藤真 宮益 板倉 沢北
B 仙道 流川 木暮 深津
ドライブ
S 沢北 牧 仙道 流川 諸星
A 藤真 土屋 松本 福田
B 宮城 清田 三井 深津 板倉
パスワーク
S 仙道 土屋 深津 藤真
A 安田 板倉
B 宮城 牧 植草
ポストプレイ
S 河田兄 森重
A 赤木 御子柴 野辺 花形 高砂 魚住
B 岩田 河田弟 牧 岸本 桜木
リバウンド
S 河田兄 森重 野辺 赤木 桜木
A 御子柴 魚住 花形 高砂 岩田
B 河田弟 牧 流川 岸本 高野 永野
ブロック
S 森重
A 河田兄 赤木 桜木
B 魚住 清田 宮城
スティール
S 宮城 一之倉 池上
A 深津 藤真 三井
B 板倉 牧 桜木
スピード
S 沢北 諸星 宮城 桜木
A 深津 藤真 牧
B 仙道 流川 清田 福田
パワー
S 森重 河田兄
A 赤木 野辺 魚住 桜木 河田弟
B 御子柴 牧 花形 岸本 高砂
ジャンプ
S 桜木 沢北
A 流川 福田 仙道 清田
B 宮城 牧
ディフェンス
S 一之倉 河田兄 森重 池上
A 沢北 牧 三井 仙道 赤木 高砂
B 深津 藤真 流川 野辺 魚住
ゲームメイク
S 藤真 深津
A 仙道 安田 板倉
B 宮城 牧 植草
1on1
S 沢北 諸星 牧
A 藤真 土屋 仙道 三井 流川
B 南 御子柴 福田 宮城 清田
得点力
S 森重 沢北 神 南 諸星 藤真 流川
A 三井 土屋 福田 仙道 河田兄 花形
B 御子柴 岸本 板倉 牧 赤木
爆発力
S 三井 藤真 森重
A 諸星 流川 仙道
B 沢北 福田 南
本日のNG推奨ワード:ID:7Q0XKCmL
ところで前スレでも出てたが、ここに新スレを立てることになった
経緯とかは必要かな?
潜在能力
S 沢北 三井 仙道
A 森重 桜木 流川 福田
B 河田弟 魚住
クラッチシューター
S 三井 牧 仙道
A 沢北 流川
B 土屋 神
バスケIQ
S 藤真 深津 土屋
A 三井 牧 仙道
B 花形 高砂 彦一
精神力
S 三井 深津 牧 藤真
A 仙道 赤木 流川
B 長谷川 安田
監督
S 安西 高頭
A 堂本 田岡 北野
B 藤真 金平
イケメン
S 藤真 三井 仙道
A 沢北 越野 流川
B 神 花形 南 木暮
アイドル
S 藤真 藤井
A 葉子 彩子 晴子
B 弥生 松井
キャラ人気
S 三井 桜木 水戸 流川
A 仙道 藤真 神 晴子
B 牧 沢北 木暮 安西
国体神奈川選抜候補
|PG SG SF PF C│Q | 備考
──┼───────+‐+‐─‐
赤木│× × × × ○ | 4│インサイド○
三井│× ○ ○ × × | 2│爆発的3P○
宮城│○ × × × × | 4│速攻○
桜木│× × × ○ △ | 4│リバウンド○
流川│× ○ ○ △ × | 2│自己中×
魚住│× × × × ○ | 3│ファウルトラブル×
池上│× ○ ○ △ × | 4│マンツーマンディフェンス○
仙道│○ △ ○ △ × | 3│オールラウンダー○
福田│× × ○ ○ × | 4│ディフェンス×
牧│○ △ △ ○ △ | 4│迷惑系ガード×
高砂│× × × △ ○ | 4│ディフェンス以外期待できず×
武藤│× × △ ○ × | 4│ディフェンス以外期待できず×
神│× △ ○ × △ | 4│3P以外×
清田│× ○ △ × × | 4│ディフェンス以外期待できず×
藤真│○ ○ × × × | 4│抜群のゲームメイク力○
花形│× × × ○ ○ | 4│インサイドの得点力○
国体都道府県選抜
神奈川 秋田 大阪 愛知 福岡 静岡
PG 藤真 深津 板倉
SG 仙道 松本 南 諸星 湯舟
SF 流川 沢北 土屋
PF 牧 野辺 岸本 関場 御子柴
CT 花形 河田 岩田 森重
10 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/04(日) 17:51:08 ID:VBxZ800W
>>7や
>>10に荒らしが紛れ込んでいます
気をつけてください
しかしよく出来たテンプレだな
12 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/04(日) 17:53:12 ID:QzEbny/c
(説明とお詫び)
強さ議論の性質上本来なら「漫画サロン」板が妥当かと思われますが
IDが見えないばかりに異常なまでの自演荒らしが後を絶たず
議論スレとして機能しなかった為こちらへ移動させていただきました。
皆さんの御理解とご協力をお願いいたします。
>>11 アイドルやイケメンのランクまでよく出来たテンプレと認知するのは何故だい?
>>13 だからネタって言われてたじゃん
アイドルやイケメンは遊びの範囲だろ
>>14 強さ議論スレなんだから明らかなネタを張る必要はないのでは?
遊びの範囲とかいうのは言い訳でしょう。
テンプレが気に入らない一部の人はアイドルやイケメンやキャラ人気とかが気に入らないんだろ
それくらい脳内スルーすればいいじゃん
適応力を身につけようよ
テンプレって意味わかってる?
テンプレは余計な物は省くのが普通じゃないの?
適応力という以前の問題でしょう。
>>5>>6>>8のIDが違うんだが、これって別人なのかな?
別人だったらすげーな。被りが一切なくほぼ同時に順番通りに貼れるなんて。
ID:7Q0XKCmLとID:z4z2vmxUとID:qSeV/Skoがみんな揃って
再び書き込んでくれるといいんだが…
IDが違うから他人な筈なのによくテンプレかぶらなかったな
このスレの経緯
ゲームのデータを根拠に妙な主張をする奴が現れたが最初はただの釣りかと思われた。
その次のスレで能力別のランキングを作ってテンプレにしようと言う人が出てきて
皆で議論していたところ
>>5-9の元になるランキングを貼る奴が現れた。
最初にゲームのデータを根拠にした奴と同一人物らしく
アニメの描写も取り入れ藤真や諸星を妙に高く評価していた。三井に対する評価もやけに高い。
その内容のおかしさを突っ込まれても意見を変えずに
明らかな自演で自分の作ったランキングを支持する書き込みをする例の人。
縦書きのランキング表記に固執する例の人の存在でスレが混乱したので
縦書きテンプレのスレと横書きテンプレのスレを分けてそれぞれ好きな方で議論を続けることに。
しかし縦スレは伸びず、例の人は横スレに出没し再び持論を展開。
新しく来た人が例の人に構う→例の人が調子付くというパターンが繰り返される。
縦か横か投票で決めようという話になり、何度投票しても縦には一票しか入らず
あの縦書きテンプレを支持していた人間は一人だけだと判明。以後、縦厨と呼ばれることに。
縦厨とそれに噛み付く横厨の延々と続く争いに嫌気がさした住人は
横スレとテンプレ無しのスレをそれぞれに作りテンプレ無しのスレが本スレとなった。
それでも縦厨は本スレに縦テンプレを貼り続け
新しく来た人がそれを真に受ける等、様々な混乱がスレに生じ
縦厨の自演を防ぐことを主な目的として強制ID板に移り現在に至る。
関場という名前は縦厨が懐かし漫画板の本スレに現れ関場という謎の選手の名前を出し
それを見た本スレの住人が、書き込んだ人間の名前なんじゃ?と言い出したことにより命名された。
テンプレとやらを張った人達全員にはもう一度書き込みしてもらいたいよね
22 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/04(日) 18:31:44 ID:QzEbny/c
やはりIDを変えて自演続ける者は出てくるんだね。
でもまあ、単発のIDでチョロチョロ出てくる奴が自演だという事は
ハッキリしてるから少しは効果あったのかな?
ID付きの板になった事で逆に
単発IDがなんだ携帯がなんだ、無駄な争いが余計に勃発するに一票。
というか既になっている。
投票、投票バカの一つ覚えみたいに言ってたが結局なんの解決にもなってなかった時と同じ予感。
今までのひどさよりはマシだと思うけどね。
テンプレもどきを張った人があれから書き込みがないのは可笑しいし、
これは板を変更したら想定していたことだろうし。
テンプレにDB信者お断りを!
おのおの言いたい事言ったら全く議論も始まらず
過疎化するんだな・・・・
>>25 はっ?
スラダン廚がVSスレで負けたからって影でネチネチと悪口言ったからいけないんだろ?別にこんなレベルの低いスレに好き好んで来ねぇよw
なんか関場にかまうのを「新規のせい」にしてる奴が多いけど
新規じゃなくてお前らがかまってるんだろ。としか思えない。
3P
S 三井(覚醒)=神
A 南>三井=宮益
B 沢北=深津=藤真=伊藤=河田兄=板倉>仙道=流川
C 木暮=牧=松本=安田=越野=植草
ドライブ
S 牧=沢北>流川=仙道
A 松本>福田
B 藤真=宮城>三井
パスワーク
S 仙道=深津
A 藤真=宮城>牧
B 板倉=植草=越野=伊藤>安田
リバウンド
S 河田兄=桜木(覚醒)
A 野辺>桜木=赤木=魚住
B 高砂=花形>河田弟
C 流川>岩田=高野
ブロック
S 桜木(覚醒) >河田兄
A 赤木>桜木=魚住=牧
スピード
S 沢北=桜木=牧
A 宮城=流川=仙道
B 深津=河田兄>藤真=松本=南=岸本=板倉
パワー
S 河田兄=赤木>魚住
A 河田弟>野辺=桜木
B 牧=花形=高砂
ジャンプ
S 桜木>清田
A 沢北=流川=牧
B 宮城>仙道
ディフェンス
S 沢北=深津=牧=仙道=河田兄
A 赤木=流川>池上=一之倉
B 三井>藤真=魚住=長谷川=武藤=松本=清田
1on1
S 沢北 >牧=流川=仙道
A 三井>福田
少なくともテンプレよりマシな前スレで作成してたランク持ってきた
テンプレのおかしいところはアイドルとかイケメンとかの
ふざけた項目もさることながら諸星、藤真を異常に強くしてたり
正しい意見が出ても縦厨が全くランク変える気がないことだな
オフェンス
S流川=沢北
A牧=仙道=河田>南=赤木
B神=三井=福田=板倉=岸本=魚住=花形=藤真
アシスト
S牧=仙道=深津
A三井=南=神=藤真=宮城>赤木
スタミナ
S桜木>河田=牧=深津=仙道=沢北=清田=赤木
A神=武藤=高砂=宮城=松本=一之倉=野辺=板倉=岸本=南=藤真
メンタル
S桜木>深津=河田=沢北>牧=仙道=流川
A宮城=三井=赤木
これはいらないかもしれんが…
愚痴はやめよう
工作チョンピ厨もいらんよ
話題のVSスレに参加しようとおもったがニートばっかだろアレ。何時に激論してんだよw
全くレベルについていけなかった人乙
38 :
↑:2007/02/06(火) 16:33:59 ID:kJzOvk3O
・・・マジでVSスレの議論がレベル高いとでも思ってるんだろうか?
どちらとも本スレのほうがレベルが高い。
本スレは雑談中心であまり議論されてないし高レベルも何もないと思うけど
板変えは効果あったが、もうこれ以上立てる意味はないな
40スレを越えて誰一人として議論をしないんじゃな、このスレで終了だ
×40スレ
○40レス
レベルとか言ってる時点で変
レベルはともかくDBが廃人だらけなのは間違いないな。
夜中に始まった議論が朝まで続行など一般人では有り得ない。
んなことは別にどうでもいい
もうネタ切れっぽい空気なんだがどうする?
VSスレと相互リンクになってるな
いつの間にwww
桜木と洋平ってどっちがつおいの?
真正面から殴り合いしたら桜木だけど
水戸は宮城のときも流川のときも見てると
自分より強い相手とはやらない
逃げるが勝ちを知ってる
だから引き分けってとこかな
もうダメだこのスレ
いちいちだめだとか言う意味あるか?
だめだと思うなら書き込むなよ。そうすりゃあスレ落ちするんじゃない?
連載当時、鉄男と流川がどっちが強いかで盛りがったな。流川派が大勢だったが。
>>53 「ここはレベルが〜」とか「もうダメだ」とか必死に貶めてるのは
SDの人気に縋ってるVSスレのDB厨だよ。
基本的にあいつらはDBだけじゃやっていけないから
SDのみのスレが賑わっては困るんだよ。
56 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/07(水) 19:47:52 ID:h0infzrQ
363 :マロン名無しさん :2007/02/05(月) 17:20:30 ID:???
堂本監督に戦術面で問題あり 選手が自主的に動けるチームだから問題はない
沢北はパスをしない 沢北河田コンビでのアリウープからもパススキルは高いレベルであると思う
野辺はリバウンドだけ スクリーン等の技術もある
美紀男はスピードがなくゴール下しか入らない ベンチ要員はどのチームもこれ以下だし野辺が負傷しなければ試合にはでれない
松本はメンタルに難あり これは否定できない
山王厨が来たんだがおそらく此処の住人だろ
関場とかこういう奴はこっちに隔離しといてくれよw
>>56 お前、不愉快極まりないぞ。
ここのスレに、VSスレからわざわざ出張しに来てまで嫌味言いに来たのかい?
神奈川選抜対全国選抜
全国っていっても山王、豊玉の合同チームだけど。
神奈川選抜
PG牧、SG神、SF流川、PF仙道、C赤木
全国選抜
PG深津、SG南、SF沢北、PF野辺、C河田
別にスタメン固定って訳じゃないからどんどん変えて!
どんな試合になるかな?
仙道がPFってアホか
完全にゴール下制される
その相手ならベストは
PG藤真、SG仙道、SF牧、PF花形、C赤木
沢北には牧、河田には赤木しかいない
弱い野辺のところは神奈川の狙いどころで点取れる花形
司令塔にはコートに出ただけでチームを強くパッサーでありながら
3Pあって得点力もある藤真
残ったSGにはトータルバランスで仙道
流川はエースにならないチームだとOFも自己中だしDFも弱いしで使いにくい
DBうざっ。
>>59 一応神奈川はベスト5のメンツで選んだだけだからね。そのメンツで良いと思うけど花形だと、河田、野辺にリバウンド取られ放題だな。
無理に花形で点とらなくてもいいから桜木でもいいんじゃない?
62 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/08(木) 08:13:32 ID:XDdDX+cf
控えもありなら花形と桜木を状況によって使い分けたり、神や流川も使えるが
野辺でくるなら花道で十分だな。ディフェンスする必要ないし。
オフェンスできるって意味では魚住使ってもいいかもね。
リバウンドも魚住なら野辺とでもいい勝負できるだろう。
流川DF弱いって言い方には違和感がある。
少なくとも沢北・仙道・牧程じゃないにしろ結構レベル高いと思う。
ID非表示の平成アニメ板が議論スレになっている件
>>63 流川のDFは別に弱く無いだろうね。
体力があるうちは。
>>64 あれは議論って程じゃないだろう。
>>63 流川のどこを見たらDFレベル高く見えるんだ?
パワー
S 河田兄=赤木>魚住
A 河田弟>野辺=桜木
B 牧=花形=高砂
ジャンプ
S 桜木>清田
A 沢北=流川=牧
B 宮城>仙道
ディフェンス
S 沢北=深津=牧=仙道=河田兄
A 赤木=流川>池上=一之倉
B 三井>藤真=魚住=長谷川=武藤=松本=清田
1on1
S 沢北 >牧=流川=仙道
A 三井>福田
>>66 ブロックをすることも多いし、何気にパスカットもよくしてる。
結構やられてるとはいえ、仙道に対してもけして楽なオフェンスをさせていない。
何をもってレベルが高いというのかはわからないけど・・・
全国でも上位に入れるだけの実力はあると思う。
相手にすんな。たぶん晴子の熱狂的なファンだろ。
何で突然晴子が出てくるんだ?
・牧もOFの鬼と評価はするけどDFを誉めてる描写はない
・仙道にもOFではやりあってるがDFではやられ放題
・沢北なんてOFでもDFでもやられ放題
派手なブロックはあるけどドライブで抜かれすぎ
OFは全国エース級と同等だけどDFは一枚か二枚落ちる
対仙道で言えば、3分無得点の時とか「そりゃフェイクだろ」のシーンとか結構頑張ってる感じするけどな。
仙道も普段(たぶん)あまり打たないような3P打ったり、パス使ったり、割といろいろ仕掛けながらOFしてるから
手も足も出ずやられ放題 というわけではないんじゃないかと思うんだ。
仙道の方が一枚上手なのは間違いないけど。
別に流川のDFが酷い訳じゃない、結構レベルは高いが
トップクラスと比較すると見劣りするだけの話
それなら同意。
というところで流川のDFは誰と同等レベルなんだろうか?
三井辺りかな?
身体能力等を考えると当然流川の方が↑だと思うけど
三井も年食ってるだけあって狡賢さと経験の差が有るから
今はまだ互角くらいといった所かな・・・。
でも、松本にサクッと抜かれる流川も想像できないなw
>>76 松本にサクッって抜かれたとき三っちゃんはまだへばってなかったからな。
松本を誉めろ。
流川と1on1やってある程度の時間抑えてたわけだから
三井のディフェンスは相当良いんじゃない?
技術自体は大したものなんだろうけど
いかんせん体力がネックだからな
長期戦・後半戦になってくるとがくっと落ちてくるだろうな
漫画サロンにいた頃の方が楽しかった
戻りたいなああの頃に
81 :
↑:2007/02/10(土) 03:44:41 ID:yIxi+r92
自演王関場の独り言か?
このスレは関場に監視されてます
ここは勿論VSスレにも潜伏してるんだが、気付かないかな?
山王戦の回想で出てきた仙道との1on1ではまったく互角だったみたいだから
流川は総合的な個人技は仙道とほぼ対等、DFも特に見劣りするもんでもないと思ったが・・・
ただそれまで誰一人まともに抑え切れなかったOFの鬼を終盤までほば完璧に
抑え込んでた沢北のDFだけは別格なんだろう
1on1と試合中のディフェンスは別物だが
実際、試合中でも止められないかといえば違うと言われちゃってるし
仙道の言っていることがワカラナス
ストリートでやるような1on1なら止めれないけど、試合なら1on1止めれるってどういうこと?
試合中に純粋な1on1はないから。
周りを利用するのは自分の方が上手いってこと。
>>86 29巻の55Pがわかりやすいな。
1on1ならどの方向に抜いてもフリーになるが、実際の試合だと抜いちゃいけない方向が出てくる。
囲まれてから慌ててパスを出しても、遅い。
保守しないと落ちるよな
以前ほどの盛り上がりもないから、自演が多かったってことなんでしょ。
もう落ちてもいいんじゃない?
前々から議論らしい議論はされていないただの隔離スレになっているしね。
いつ腐に占領されたんでよ、ここw
スラダンの顔面偏差値スレの流れ者か?
顔面偏差値スレで関場が何かいっとる
サロンに強さスレ立てろとか
95 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/15(木) 11:33:54 ID:oWOYYJa8
池上のディフェンスのうまさは誰と同等?
一ノ倉や沢北あたりよりは下だと思うけど・・
あと、花形より高砂の方が上手い気がするのはオレだけ?
ageないでよ、関場さん
花形も三井からオフェンスチャージングもらったりしてるからディフェンスは上手いと思う。
翔陽戦はかなり省略されてるからなんともいえないけど
赤木にあまり活躍をさせなかったというのもでかいかな(ゾーンだったけど)。
高砂は赤木に対して対応しきれてなかったし。
池上は本当に扱いに困るんだよなw
三井辺りと同じくらいかねぇ。
オフェンスは花形〉高砂
他は互角か高砂が上でも
身長差もあるしセンターとして花形〉高砂じゃない?
不等号が小さかったw
顔面偏差値スレ見てきた。
関場はスレの立て方も知らない人だってことは分かった。
もう一度、一からテンプレ作り直す元気はもうないかな
そういうのは関場さんに頼めばやってくれる
保守
しなくてもおk
落ちて新しい強さ議論スレが出来れば、まっさらな気持ちで議論出来るんじゃないかな?
普通に無理だろ。
仙道 パワーbスピードaDFaパスaシュートbダンクaリバウンドbメンタルs
赤木 パワーsスピードdDFaパスcシュートdダンクsリバウンドsメンタルa
牧 パワーaスピードaDFaパスbシュートcダンクbリバウンドbメンタルa
流川 パワーbスピードaDFaパスbシュートaダンクaリバウンドbメンタルs
神 パワーdスピードbDFcパスbシュートsダンクcリバウンドcメンタルa
桜木 パワーsスピードaDFcパスdシュートcダンクaリバウンドsメンタルs
藤真 パワーdスピードbDFbパスaシュートaダンクdリバウンドdメンタルa
宮城 パワーdスピードsDFbパスaシュートdダンクdリバウンドdメンタルa
魚住 パワーsスピードdDFbパスcシュートdダンクsリバウンドsメンタルb
清田 パワーdスピードbDFbパスdシュートdダンクaリバウンドbメンタルc
福田 パワーbスピードbDFdパスdシュートdダンクbリバウンドbメンタルa
花形 パワーaスピードdDFcパスdシュートcダンクaリバウンドaメンタルa
越野 パワーdスピードcDFcパスbシュートbダンクdリバウンドdメンタルa
三井 パワーcスピードbDFaパスbシュートaダンクcリバウンドcメンタルs
池上 パワーcスピードdDFaパスdシュートcダンクcリバウンドcメンタルa
森重 パワーsスピードsDFsパスdシュートdダンクsリバウンドsメンタルs
沢北 パワーbスピードsDFsパスcシュートaダンクaリバウンドbメンタルa
河田 パワーsスピードbDFsパスcシュートaダンクsリバウンドsメンタルa
深津 パワーcスピードcDFaパスaシュートaダンクdリバウンドcメンタルs
諸星 パワーcスピードaDFaパスaシュートbダンクcリバウンドcメンタルa
土屋 パワーbスピードbDFaパスaシュートaダンクaリバウンドaメンタルa
南 パワーcスピードaDFbパスbシュートaダンクcリバウンドcメンタルa
岸本 パワーbスピードaDFcパスcシュートcダンクbリバウンドbメンタルb
野辺 パワーaスピードdDFcパスdシュートdダンクaリバウンドaメンタルb
松本 パワーcスピードaDFcパスbシュートbダンクcリバウンドcメンタルd
板倉 パワーcスピードaDFcパスbシュートaダンクcリバウンドcメンタルb
心意気は伝わるが、これは見難い…
パワー
S赤木 桜木 魚住 森重 河田兄
A牧 花形 野辺
B仙道 流川 福田 沢北 土屋 岸本
C三井 池上 深津 諸星 南 松本 板倉
D神 藤真 宮城 清田 越野
スピード
S宮城 森重 沢北
A仙道 牧 流川 桜木 諸星 南 岸本 松本 板倉
B神 藤真 清田 福田 三井 河田兄 土屋
C越野 深津
D赤木 魚住 花形 池上 野辺
DF
S森重 沢北 河田兄
A仙道 赤木 牧 流川 三井 池上 深津 諸星 土屋
B藤真 宮城 魚住 清田 南
C神 桜木 花形 越野 岸本 野辺 松本 板倉
D福田
パス
S
A仙道 藤真 宮城 深津 諸星 土屋
B牧 流川 神 越野 三井 南 松本 板倉
C赤木 魚住 沢北 岸本
D桜木 清田 福田 花形 池上 森重 野辺
シュート
S神
A流川 藤真 三井 沢北 河田兄 深津 土屋 南 板倉
B仙道 越野 諸星 松本
C牧 桜木 花形 池上 岸本
D赤木 宮城 魚住 清田 福田 森重 野辺
ダンク
S赤木 魚住 森重 河田兄
A仙道 流川 桜木 清田 花形 沢北 土屋 野辺
B牧 福田 岸本
C神 三井 池上 諸星 南 松本 板倉
D藤真 宮城 越野 深津
リバウンド
S赤木 桜木 魚住 森重 河田兄
A花形 土屋 野辺
B仙道 牧 流川 福田 清田 沢北 岸本
C神 三井 池上 深津 諸星 南 松本 板倉
D藤真 宮城 越野
メンタル
S仙道 流川 桜木 三井 森重 深津
A赤木 牧 神 藤真 宮城 福田 花形 越野 池上 沢北 深津 諸星 土屋 南
B魚住 岸本 野辺 板倉
C清田
D松本
とりあえずテンプレ風にまとめてみた
これで大分見やすくなると思う
ところでキャラ少なくないか?
関場さんと大差ないな。
ダンクの項目とか意味わからんしな
ランクを見たら毎回藤真の位置を確認してしまう。
関場にやられたな。
パワー
S赤木 桜木 魚住 森重 河田兄 河田弟
A牧 花形 野辺
B仙道 流川 福田 沢北 土屋 岸本 長谷川 永野 高野 菅平 高砂 岩田
C三井 池上 深津 諸星 南 松本 板倉 角田 伊藤 村雨 武藤 矢島
D神 藤真 宮城 清田 越野 木暮 安田 植草 宮益 一之倉
スピード
S宮城 森重 沢北
A仙道 牧 流川 桜木 諸星 南 岸本 松本 板倉
B神 藤真 清田 福田 三井 河田兄 土屋
C越野 深津 安田 長谷川 伊藤 植草 武藤 矢島 一之倉
D赤木 魚住 花形 池上 野辺 木暮 角田 伊藤 永野 高野 菅平 村雨 高砂 宮益 岩田 河田弟
DF
S森重 沢北 河田兄
A仙道 赤木 牧 流川 三井 池上 深津 諸星 土屋 一之倉
B藤真 宮城 魚住 清田 南 長谷川
C神 桜木 花形 越野 岸本 野辺 松本 板倉 木暮 安田 永野 高野 伊藤 植草 高砂 武藤 宮益 矢島 岩田
D福田 角田 村雨 菅平 河田弟
パス
S仙道 深津
A藤真 宮城 諸星 土屋
B牧 流川 神 越野 三井 南 松本 板倉 伊藤 植草
C赤木 魚住 沢北 岸本 安田 宮益 矢島 一之倉
D桜木 清田 福田 花形 池上 森重 野辺 木暮 角田 長谷川 永野 高野 菅平 村雨 高砂 武藤 岩田 河田弟
シュート
S神 三井 南
A流川 藤真 沢北 河田兄 深津 土屋 板倉 宮益
B仙道 越野 諸星 松本 木暮 安田 伊藤 植草
C牧 桜木 花形 池上 岸本 武藤 矢島 一之倉
D赤木 宮城 魚住 清田 福田 森重 野辺 角田 長谷川 永野 高野 菅平 村雨 高砂 岩田 河田弟
リバウンド
S赤木 桜木 魚住 森重 河田兄
A花形 土屋 野辺 高砂 河田弟
B仙道 牧 流川 福田 清田 沢北 岸本 長谷川 永野 高野 岩田
C神 三井 池上 深津 諸星 南 松本 板倉 角田 菅平 村雨 武藤 矢島
D藤真 宮城 越野 木暮 安田 伊藤 植草 宮益 一之倉
メンタル
S仙道 流川 桜木 三井 森重 深津
A赤木 牧 神 藤真 宮城 福田 花形 越野 池上 沢北 深津 諸星 土屋 南 高砂 一之倉
B魚住 岸本 野辺 板倉 木暮 長谷川 永野 高野 伊藤 植草 村雨 武藤 矢島 岩田
C清田 安田 角田 菅平 宮益
D松本 河田弟
常識的に考えてダンクは消した方がいいだろ…
パスはこの二人はSランだと思うが
あとキャラ足しといた
森重のスピードがSって時点で信じられない
関場さんのテンプレと同レベル
別にこれから直せばよろし。
ことある毎に関場という名前を出してスレを盛り下げようとしてる輩は本人
ツッコミどころが多すぎてな
まとめてランク作るとおかしいところ結構出てくるのは確かだけが、
もうあの名前はわざわざ出さんでいいでしょ。
ランク作る奴は厨しかいないな
121 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/24(土) 05:15:50 ID:NZtEnc7R
スピード
S沢北 牧
A桜木 宮城 藤真 仙道 流川
B清田 福田
パワー
S森重 河田兄 赤木 魚住
A野辺 桜木 河田弟 花形
B牧 高砂
クイックネス
S宮城
A藤真 牧 沢北
B仙道 流川 福田 桜木
ジャンプ
S桜木 清田 流川
A沢北 牧 宮城 仙道 福田
B河田兄 赤木
3P
S神 三井(覚醒)
A南 三井 宮益
B藤真 流川 沢北 板倉 深津 仙道
ドライブ
S沢北 牧
A流川 仙道 松本 宮城 藤真 福田
B清田 三井
ミドル
S沢北
A藤真 流川 仙道 南 三井 神
B板倉 岸本 牧
パスワーク
S深津 仙道 土屋
A藤真 宮城
B牧 植草 安田
122 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/24(土) 05:17:08 ID:NZtEnc7R
リバウンド
S森重 河田兄 赤木 桜木
A魚住 花形
B高砂 牧
得点力
S森重 沢北 流川 神 仙道
A三井 南 松本 牧 藤真 河田兄 赤木 福田
B岸本 板倉 魚住 深津
ディフェンス(アウトサイド)
S沢北 一之倉 深津
A仙道 池上 牧
B流川 清田 植草 宮城
ディフェンス(インサイド)
S河田兄 森重
A赤城 魚住 野辺
B高砂 桜木
ポストプレイ
S森重 河田兄 赤木
A魚住 花形 高砂
B河田弟 桜木
ブロック
S森重 河田兄 赤木 魚住
A桜木 野辺
B花形 高砂 牧
スティール
S宮城 深津 池上
A一之倉 藤真 沢北
B牧 仙道
んー難しい・・・
なんでキャラ板にあんの?このスレ
本気でランク作るなら一項目ずつ話し合う方がいいかも
じゃあ、とりあえずポジション別ランキング
【PG】
S深津 牧
A仙道 藤真
B宮城 板倉
C植草 伊藤 宮益
D安田
【SG】
A松本 三井 一之倉
B清田 長谷川
C越野 矢嶋
【SF】
S沢北 仙道
A流川 神
B南
C永野 木暮
【PF】
A野辺 福田 桜木
B岸本 池上
C武藤 高野 村雨
【C】
S河田(兄)
A赤木 魚住 花形
B高砂 河田(弟)
C岩田 菅平
大分適当。清田と神のポジションとかどうしようか迷うなw
適当に直してくれ。
仙道が二人いるぞ馬鹿w
じゃあPG仙道の方は外しとくか
全国Aランクの豊玉の選手の評価が低い気がしますが…
132 :
名無しかわいいよ名無し:2007/02/27(火) 01:53:22 ID:tjDAfg5H
DF最強はフンフンディフェンスのできる桜木
まあ黒人とまともに闘えんのは、花道 河田 牧くらいだわな
その三人より沢北のが可能性はあると思う。今の段階では。
いや桜木、河田、牧は日本人だからパワーで圧倒できるだけ
黒人にはそのパワーでやられる
沢北みたいに正統派でまともに勝負して勝てるわけがない
よって神か三井だな
仙道もPGとしてならいける。
スピード等運動能力の差は出るかもしれないけど
視野の広さ・ゲーム理解度・パスセンスなどはひけをとらないはず。
PGとしてなら身長も十分及第点。
あとはもうちょい外のシュートを覚えてくれれば。
ああ、仙道でパッサータイプのPGなら行けるな
要はそういう隙間産業系じゃないと無理だ
野球だって結局はホームランでアメリカ人や中南米の怪力野郎と争うことすらできてない
イチローみたいに日本人が勝負できるとことできないとこがある
そのイチローは流川ファンだけど
河田・牧みたいな万能タイプは外人相手に力負けしそうだが、
桜木の常人離れした身体能力(と言ってもリバウンドだけだろうが)なら
経験を積むことで向こうでも十分やっていけそうな気がする。
レーンアップダンク(失敗だがw)の桜木
ダブルクラッチダンク流川
空中で3人かわす沢北
この三人はスラダンの中でも特に身体能力が高いと思うが、
これらでも黒人に敵わないのだろうか・・・身長的にはガードか。
やっぱりスピード負けするんだろうな。
現実でも日本人の速い選手は向こうでも速い方なんじゃ?
となると問題はどっちかっていうと高さか?
そういえば沢北もブロックされたことが印象に残ってるみたいだしな。
高さと速さをかねそろえてる奴がいないんだよ。
ただでかい奴なら日本にもいっぱいいる。
現実の選手には
アメリカでやっていけるほど精神的に強い選手が少ない気も
本スレに来てたなw
○身体能力ランク
【跳躍力】
桜木≧流川>沢北≧清田>宮城=牧≧仙道=福田
【走力】
沢北>宮城=牧≧桜木=流川=仙道>清田=福田
それ≧は殆んど差がないんじゃ?
PG
深津=牧=仙道>藤真=宮城>板倉=植草=伊藤>安田>桑田
SG
松本>三井=一之倉>清田=長谷川>越野=矢嶋>宮益>潮崎
SF
沢北>仙道=流川>南>神>永野>木暮
PF
山王桜木>>野辺>福田=桜木>岸本>池上>武藤=高野>村雨
C
河田兄>>赤木>魚住>花形=高砂>河田弟>岩田>菅平>角田
>>147 PGは、藤真>宮城=板倉>植草=伊藤>安田じゃね?
桑田はPG?
SGは精神的な弱さを加味して松本≧三井
SFは作中での3P成功率100%の精度を誇る神を評価して南=神
対赤木描写で、魚住=花形>高砂≧河田弟>岩田≧菅平
魚住≧花形>高砂
じゃないかな?
翔陽戦では赤木がほとんど目立ってなかったから微妙かもしれないけど、
花形のオフェンスの多彩さには赤木も相当苦戦してたと思う。
リバウンド対決がほとんど桜木に持ってかれたのと、
翔陽がゾーンを使ってたことで、ディフェンス力の評価が難しいが…
相性的な問題があったにしろ、魚住ばりに赤木を苦しめてたかと思う。
去年も魚住は赤木に負けてるし
今年も赤木に負けて仙道と福田頼み
それに対し花形は赤木を明らかに圧倒してる
最後桜木に翻弄されて負けてるがあれは主人公補正で仕方ない
どうみても花形≧赤木>魚住>高砂
赤木を圧倒というほどではなかったと思うぞ。
牧も花形もCよりはPFで使いたい
確かに翔陽はデカイの揃ってるわりに
赤木や魚住みたいなゴール下でドンとしてるセンターが欲しい
まあ、花形はOF技術が高いから他のポジションでは圧倒出来るだろうけど
Cとしてはゴール下の守りが弱すぎる(桜木にスクリーンアウトでも負ける始末)のが痛い。
頼りにならない奴だ
桜木のリバウンド能力ははっきり言って全国でもトップクラスだからな
それでも魚住や高砂はなんとかしてたよ
>>159 花形なんて1点も取られてませんが?
リバウンドだって翔陽戦のが取った本数は少ない
ダンクだってオフェンスファールにしてるし
でも自分は30点以上とって個人では圧倒的に勝ってる
何言ってんのこいつ
昨日も同じくらいの時間に花形を
やたら持ち上げる奴がいたが同一人物っぽいな
得点力:花形≧赤木≧魚住>高砂
リバウンド:赤木=魚住>花形≧高砂
ディフェンス:赤木≧魚住=花形≧高砂
得点力に関しては多彩なシュートを打てる花形がややリード、
あの身長でフェイダウェイされたらそうそう止められない。実際赤木でも触るので精一杯。
リバウンドに関してはやはりパワー的に赤木・魚住が強いだろう。
ディフェンスはあらゆる相手からブロックをしている赤木がやはりリード
魚住もブロック力では赤木並だが、無駄なファールも多い、
一方、花形は力強いDは見えないものの、三井からファールをもらったり巧いDが光る。
高砂は身長が5p以上低いこともあって、やはり他の選手より一枚下になってしまう印象。
164 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/06(火) 02:14:22 ID:b7Bs+gu1
エース対決だと仙道が一番だろーな。仙道>>沢北=流川
エースとしてチームにどれだけ貢献したか?
それとも…
点を取るということに関しては沢北が頭ひとつ抜けてる。仙道と流川の得点能力はほぼ同じくらいか。
チームの底上げができる選手という意味では仙道が一番。多分作中のどの選手よりもその能力は高い。
沢北は、周りに河田・深津というあまりに頼りになるチームメイトがいるので評価がしづらい。
得点力:赤木>花形>魚住>高砂
リバウンド:赤木=魚住>高砂≧花形
ディフェンス:赤木≧魚住=花形=高砂
得点力は魚住から30点取ってる赤木の方が花形より上だと思う
花形は緊張してる赤木は手玉にとっていたが立ち直られてからは
そんなに多く点を取っている様には見えない
花形が魚住から30点取るのはさすがに難しそう
魚住本人が負けを認めているので赤木>魚住
リバウンドは花形は桜木にやられていたが
高砂は桜木を抑えていたので高砂は花形よりいくらか上手だと思う
ディフェンスは高砂の陵南戦での魚住に対するディフェンスを
見る限り花形に劣っているようには見えない
花形は赤木から40点取ってるわけだが・・・
赤木=チームで3番目の得点力
魚住=チームで3番目の得点力
花形=チームで2番目の得点力(普段は藤真は監督のため花形がエース)
高砂=チームで4番目の得点力
あきらかに重要度が違う
エースだから対戦チームがみんな花形を止めにくる中でやらなければならない
湘北は流川と三井、陵南は仙道と福田をまず止める必要がある
ビデオで研究した山王でさえ松本をベンチにして三井に一の倉を付ける奇襲に出てる
オフェンスに関しては花形が一つも二つも頭が抜き出てる
チーム内での位置づけは実力と直結しないが、
花形が翔陽の中で一番の得点源であることは確かだろうな。
と、気になったので実際点数を数えてみよう
あの試合での翔陽の総得点60点中明確な描写があるのは
花形8点 藤真5点 伊藤3点 高野2点
全部で18点しか描写がねェw
あと、入れたっぽい描写が花形・高野・長谷川に1回、永野に2回ある。
翔陽戦辺りのこと詳しく覚えて無いけど
>>168の40点はどこからきてるの?
スラダンで一番すっきりしないよな翔陽戦。もうちょっと試合見たかったな。
藤真の実力もパッとしないし。いちおう牧との差はパワーだけなんだろ?w
>>167 高砂のリバウンド、最後の一本だけで高く評価しすぎじゃない?
身長も低いんだし
そいつはアンチ花形だな
やや過小評価な気もするが、アンチというほどではないだろ。
どちらかというと高砂をわりと高く評価してる印象を受ける。
桜木が気抜いてる時にしか取れない奴よりましだろ
しかし対赤木でリバウンドを取ってる描写もあるしな。
その1本だけでしょ
その一本で十分じゃね?赤木と競れるだけの実力はあるってことだし。
高砂は最後の一本以外になんかあったっけ?
花形は赤木と身長は同じでリバウンドも競ってるし
DFで三井や桜木のOFファールも取ってる
オフェンスは赤木を凌駕してチームのエースだし
トータルプレイヤーとして完璧だな
高砂なんて明らかに格下だし
オフェンスが無くファールトラブルの魚住よりも上
OF型なら花形、DF型なら赤木ってとこだろう
>高砂なんて明らかに格下だし
今ここが問題になってるんだから
どう格下なのか詳しく説明せんといかんよ。
赤木 攻 ゴール下の得点感覚に優れる
守 河田兄に次ぐブロックとリバウンド
心 怪我をものともしない精神力
魚住 攻 岩田以上赤木未満
守 赤木と対等のブロックとリバウンド
ファウルが多い
心 カッとなりやすい
花形 攻 フェイダウェイ等のテクニック
守 赤木と争えるレベルのリバウンド
桜木にリバウンドで圧倒される
三井からファウルを奪う
心 味方を盛り上げる
高砂 攻 桜木のブロックをかわしてのシュート
怪我した赤木相手に勝負を逃げる
守 赤木にリバウンドで圧倒される
桜木のリバウンドを抑える
魚住からファウルを奪う
川田兄 攻 スリーポイント、ダブルクラッチ等の多才なテクニック
赤木を抜き去る
守 圧倒的なブロックとリバウンド
赤木を完封
心 トーナメントを最後まで勝ち抜いた経験
川田弟 攻 ゴール下しか入らない
守 赤木に歯が立たない
桜木に抜かれる
心 とても弱い
岩田 攻 赤木に歯が立たない
守 赤木に歯が立たない
心 湘北戦は本調子でない
菅平 攻 赤木に歯が立たない
守 赤木に歯が立たない
帰ってきた魚住(湘北戦) 攻 魚住と変わらない
守 赤木と対等のブロックとリバウンド
心 赤木以上の精神力
攻 河田兄>>花形>赤木>帰ってきた魚住>魚住>高砂>岩田>菅平>河田弟
守 河田兄>>赤木>帰ってきた魚住>花形>魚住>高砂>岩田>菅平>河田弟
心 河田兄>帰ってきた魚住>赤木>花形>高砂=岩田>魚住>菅平>>河田弟
河田ってダブルクラッチしてたっけ?
高砂と花形を比べて見るとやはり
花形の方が総合で上に見える
海南に高砂と入れ替えて花形を入れたら凄く強そうだし
>>183 29巻の「逸材」でしてた
ディフェンスの技術では高砂もひけをとらないが、
サイズとオフェンス能力の差で花形がやはり上回るな。
魚住は技術ではおそらく2人より劣るが、それを高さとパワーで補ってる。
インサイドは高さの影響大きいからね。
センターの身長の比較
河田弟 210cm 130kg
魚住 202cm 90kg
森重 199cm 100kg
赤木 197cm 90kg
花形 197cm 83kg
河田兄 193-195cm(推定)
高砂 191cm 80kg
岩田 190cm
菅平 188cmの花道ぐらい
187 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/08(木) 11:47:37 ID:1m1DQhzi
>>182 河田弟のOFは桜木だから止められただけで
高砂ぐらいまでならパワーで圧倒できると思う。
高砂は魚住相手になんとかしてるから
河田弟もどうにかさばけるだろう。
あのオフェンスチャージ取るまではやられてたんじゃない?
「ゴール下は魚住さんがいるからウチが支配できる」って仙道言ってたし
高砂のパワーってどれぐらいなんだろう?
>>4で確認してみると、体重は桜木より3s軽いのか。
同じくらいの身長のキャラと比べてもわりと細い。やはりテクニック型だな。
7p下の牧が1s差まで迫ってるのが笑えるw牧筋肉つけすぎw
身長と体重の比でいったら花形はさらに細いな。
>>168 ゴリって得点力三番目なの?二番目だと思ってた。
ゴール下はポディション争い命だから体重軽いと不利だな。
Gランク
・3P 神>南≧三井>深津=板倉>藤真≧仙道>松本=牧>宮城
・DF 深津≧牧=仙道≧三井>藤真≧南≧宮城=松本>神≧板倉
・パス 仙道=深津≧藤真=宮城≧牧>南=神≧三井=松本>板倉
・ドライブ 牧≧仙道≧松本>宮城>藤真=三井>深津>南=板倉=神
・スピード 牧=仙道=宮城≧松本>深津=藤真=南=板倉>三井≧神
・パワー 牧>仙道>藤真=南=松本=三井=板倉=深津>神>宮城
・ゲームメイク 仙道=深津>牧>藤真=宮城≧南=三井>板倉>神=松本
・身長 仙道>神>牧=三井=南≒松本>板倉>深津>藤真>宮城
こんなもんかなー
やっぱり牧と仙道が上にくるな
どっちが上だろうな?
それ以外は大体わかるけど
S牧 仙道
A深津 藤真 三井 松本
B宮城 南
C板倉 神
各々の専門職に限れば、
神・深津あたりは仙道・牧にも劣らない仕事はすると思うが、
この2人は万能性が半端ないからな。
個人的には仙道の方がポテンシャルも含めれば上だと思う。
チームメイトの底上げができる選手。
>>194 本人の台詞と身長考えたら神ではなく清田がガードなんだろうけど
なんかいろいろ違うような
ポジションの分類は結構難しいんよね
>>194 もともと能力別ランキング作ろうとしてすったもんだあってスレ分割したくらいだし
それを本気で作るなら大変な作業になるよ。
流石に深津<仙道は無いだろ
深津個人のポテンシャル自体だってそこまで悪くないぞ
フルコート余裕のスタミナ、3Pはキッチリ決める、スピードも速い
ゲームメイクに優れた深津がいればどんなチームでも1ランクアップできる
PGとしてではなく選手としてなら仙道>深津かも
でもスラダンの高校生で最も高いと思われる深津のパス、ゲームメイクと仙道が同じっていうのは
どうかと思う
>>194 >>199 深津スピード速かったっけ?
スピードあるのが苦手だからあんまり速くない
>>194 三井が妙に強いと思ったが
スタミナのランクがないためか
一応ウルトラマンの変身時間くらいは
1on1で流川の相手もできるんだよな
そのスピードのある宮城に「戻りが速ぇよ」って言わしめてるん>深津
深津が苦手なのって小さくて速い奴じゃなかったっけ?
戻りの速さは判断力が結構ウェイトをしめてると思う。
遅いわけじゃないけど速いキャラでもないんじゃね?
山王のスタメンな時点である程度のスペックは約束されてると思うが
なんだそれ
ある程度のスペックはあるだろうけど
トータルで仙道に勝てるほどかどうかって話
31巻を見た限りではスピードでは
深津、河田>松本じゃないか?
松本は戻り遅いな
選手として高スペックでPGとして超一流なら十分じゃん
仙道は選手として超高スペックでPGとしては一流
高スペックっていうのがどの程度かによるんじゃないの?
スペックってなんだよ…orz
スペックは能力みたいな意味で使ってる
誤用だって?キニシナイ
スラムダンク強さ議論スレ20
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傾向:板が全部違う、スラダン3つ、ディア1つ、NBA1つ
これだけ住人にバラつきが出ていたんだな・・・・
馬鹿
それIEしか反映されないんだぞ
逆に考えればIEの使用者の中でこれだけ差が出たと言える
住人が同じだったら分かれてる意味ないしなwいいんじゃね?
このスレとVSスレではこのスレは設定重視でVSスレは描写重視という
違いはあるが議論の内容にレベルの差があるようには見えないよな
両方のスレを見て違いが感じられたのは藤真の評価が
こっちでは藤真>宮城VSスレでは藤真=宮城
堂本の評価がVSでは呆将だがこのスレでは知将
海南の強さがこのスレでは湘北と同等だが向こうでは
湘北>海南となっているところか
どっちの見方で見ても面白いな
漫画の中のバスケしか知らない奴が語ってるだし参考にならん。見てて笑えるw
何の参考にしようとしてるんだw
別段設定を重視してるとは思わんけどな
要は描写・設定・現実でのバスケの知識(常識?)の兼ね合いだと思うが
>>219 桜木に武器が増えて、ゴリが怪我をせず、宮城が成長して
三井、流川にスタミナが少しはついたと思われる山王戦時点の湘北には
海南勝つの難しいんじゃないかな?
そういえばアニメで見たら武藤がめちゃめちゃいい選手だった
>>219 向こうのスレは本気でやってるのかどうかしらないけど
漫画的なところをつついてるからな。
描写重視でもあっちは粗を見つけてそれを中心に議論してるからスラダンの評価は異常ほどではないが結構低め。
まぁスラダンファンよりディアファンが多いからディアのほうに滞ってしまうのは仕方のないこと。
まぁ、みんな納得しているから昔より今は平和。
チームロールプレイヤー
PG:深津
SG:神
SF:池上
PF:野辺
C :魚住
結構強くね?
メインで議論してるのは大体専ブラ使ってる人だろうけどね
>>227 神の他に点取れる人間が居ればもっといい
>>230 魚住は相手次第ではかなり点取れるんじゃない?
深津に良いパスで活かしてもらえるし
深津自身も相手によっては点取れるな
神と深津が外から打って
リバウンドを野辺と魚住が獲って
内では魚住が入れて
相手のエースを池上さんが抑える
確かにハマれば結構強いと思ったり
234 :
227:2007/03/15(木) 01:28:16 ID:ijfH1H54
バランスはかなりいいと思うんだ。
システムを理解できそうな人を選んだつもりだから、深津も使いやすそう。
ただ、最後のプレーを任せるべき絶対的エースがいないのが弱みだな…
>>231 専用ブラウザの事。結構便利。サーバーにも優しい。
235 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/15(木) 01:44:27 ID:cVRb1VaO
お前らやばめモイキー
みんな池上だけはさんづけなんだな
さすがは池上さん
5 沢北 河田兄
4.5 牧 深津 仙道
4 赤木 神 流川 藤間 野辺 松本
3.5 南 岸本 三井 魚住 花形 高砂 宮城
3 桜木 板倉 一ノ倉 福田
2.5 清田 武藤 長谷川 宮益 池上 河田弟
2 岩田 永野 高野 菅平 植草 越野
1.5 小暮 安田
1 潮崎 角田
これで
>>227を計算すると
PG:深津 4・5点
SG:神 4点
SF:池上 2・5点
PF:野辺 4点
C :魚住 3・5点
合計 18・5点
やっぱ池上さんは低コストでいいな
4の野辺3.5の高砂を選ぶ奴はいないな
本スレが強さ議論になっている件について
>>240 野辺はリバウンドだけってことを考えると魚住以下の評価でもおかしくないな。
あと、チームとしてどんな選手が欲しいかと考えると
中途半端にバランスが良い高砂よりも、
一芸に特化してる3点ランクの選手の方が良いんだよな
以前のスレで点数制ゲームの為になんとなく作られたものだから
変だと思ったら話し合いで変えていけば?
点数制ゲームのルールってどうだったっけ?
5人制で合計18点以内
6人制で合計20点以内
だったよな?
PG.仙道4.5
SG.三井3.5
SF.南 3.5
PF.桜木3
C. 花形3.5
合計 18
強さよりも、美しさ、華麗さ重視のチームカラーで
中の3人は問題児だなw
3点組+大エース
PG:板倉
SG:一之倉
SF:沢北
PF:福田
C:桜木
計 17
結構強そうな、弱そうな…インサイド2人のディフェンスがザルなのがなw
福田の変わりに赤木入れた方が良さそうだ
ランク改正案
野辺−0.5 リバウンドは強いが神奈川センター陣と同ランクで良いかと
高砂−0.5 少し前の議論で神奈川センター陣の中で大分劣るという結論
板倉+0.5 自信はないが総合的に見ると宮城と同じレベルかな…岸本より下なのも少し引っかかる
宮益−0.5 身長や足の遅さ等短所が目立つ総合的なスペックで見ると植草あたりと同じくらい
菅平−0.5 全国レベルのスタメンである岩田や翔陽スタメンの高野永野よりは下
高砂は大分劣るという程ではないだろうけど劣るだろうな
今のコストには明確な基準が無いから
強豪控え、強豪スタメン、強豪中心選手、をそれぞれ3段階に分けてみるとか
5 強豪中心選手(強)
4.5 強豪中心選手
4 強豪中心選手(弱)
3.5 強豪スタメン(強)
3 強豪スタメン
2.5 強豪スタメン(弱)
2 強豪控え(強)
1.5 強豪控え
1 強豪控え(弱)
こんな感じでどうかな?
普通に大幅に劣るだろ高砂
色々な奴の発言見てると
深津と沢北は、ほぼ同じだから5点でいいんじゃないか?
むしろ沢北が4.5
一の倉と沢北が1on1やったらどっちが勝つんだよ
(一の倉がディフェンス側で)
沢北圧勝
5 河田兄
4.5 牧 沢北 深津 仙道
4 赤木 神 流川 藤間 松本
3.5 南 岸本 三井 魚住 花形 宮城 野辺 板倉
3 桜木 一ノ倉 福田 高砂
2.5 清田 武藤 長谷川 池上 河田弟
2 岩田 永野 高野 植草 越野 宮益
1.5 小暮 安田 菅平
1 潮崎 角田
とりあえず直してみた
監督も選んだら面白くないか?
監督か、イメージとして
安西…不利な状況を打破する能力は高い。結構ギャンブラーで奇策多し。
田岡…相手校の穴を着実についてくる、手堅いスタイル。多少頭が固く、相手を侮ることも多い。
高頭…常勝海南を支える、通称「知将」。桜木対策は見事。でも実は精神論が多い。
金平…人望がない。指示とかはまともなのに…豊玉以外だったら成功したかもw
堂本…攻撃的な采配が多い。選手に対する信頼が強い。たまによくわからない采配をする。
こんな感じ。
258 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/19(月) 21:12:31 ID:6elvMjsN
つまりは山王を安西先生が率いていたら圧勝だって事だね。
>>257 高頭監督の最も優れているところは
選手の才能に頼らず17年連続IH出場させた育成力だと思う。
PG宮城
SG南
SF沢北
PF桜木
C魚住
宮城以外精神的ムラが目立つチーム。
その宮城も相手の安い挑発に乗ってたがな
PG堂本
SG金平
SF田岡
PF高頭
C安西
>>261 そうだった。
じゃあチームムラっ気で。
一応十八点。
かなり強いな。速攻主体のチームになりそうだ。
PG 宮城 3.5点
SG 板倉 3.0点
SF 岸本 3.5点
PF 桜木 3.0点
C 赤木 4.0点
PG 宮城 3.5点
SG 池上 2.5点
SF 流川 4.0点
PF 高野 2.0点
C 河田 5.0点
PG 越野 2・0点
SG 一之倉 3・0点
SF 沢北 5.0点
PF 桜木 3.0点
C 河田 5.0点
PG 板倉 3・0点
SG 三井 3・5点
SF 南 3.5点
PF 桜木 3.0点
C 河田 5.0点
PG 藤真 3.5点
SG 福田 3点
SF 仙道 4.5点
PF 桜木 3点
C 赤木 4点
過去ログでいくつか発見した
やはりCは河田と赤木が性能良すぎるのかな
個人的には真ん中のチームとその下が強いと思う
おまけ
さんs
PG 藤真 4・0点
SG 松本 4・0点
SF 武藤 2.5点
PF 池上 2.5点
C 高砂 3.5点
計16.5点
(笑)s
PG 越野 2・0点
SG 潮崎 1・0点
SF 清田 2.5点
PF 高野 2.0点
C 魚住 3.5点
計11点
地味s
PG 植草 2・0点
SG 一之倉 3・0点
SF 矢嶋 ???
PF 菅平 1.5点
C 岩田 2.0点
計8+?点
矢嶋さんは2点かな?
この企画面白かったよな。
みんなで考えたチーム同士の順位を予想したりしてさ。
仮想で戦わせてみたり。
矢島さんは何もしてないけど
武藤さんや松本さんみたいにミスしたり足を引っ張った描写もないので
凄く判断に困る。
ミスの描写 矢嶋>永野、伊藤>武藤>岩田>植草、越野>>>>高野
矢島はキャラクター的に「さん」付けすることに残念ながら面白みが感じられない
「さん」づけの条件としてそのキャラに愛嬌があるかどうかって重要だと思うんだ。
矢島はどうしても愛想がなさすぎる。
見ろよ、武藤さんや池上さんや松本さんのネタキャラとしての愛くるしさを。
まあ矢嶋は越野レベルだな。
県レベルで良選手。全国大会レベルで普通の選手。
八島ってだれ?
PG:深津
SG:清田
SF:仙道
PF:桜木
C:花形
計18点
深津と仙道のパスを中心に攻めるチーム
275 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/21(水) 23:48:24 ID:3MFZMQW1
矢嶋はズルイ越野
豊玉の一番目立たない人
PG:藤真
SG:神
SF:流川
PF:永野
C:赤木
PG:牧
SG:長谷川
SF:武藤
PF:岸本
C:河田兄
仮想ゲームができるように
>>260と
>>274で使われてない選手で2チーム作ってみたが大分厳しい
>>260は、ハーフコートでは沢北の1オン1が第一オプションか
魚住から南へのインサイドアウトもなかなか強力。
宮城・南・沢北さらには桜木と走れる選手が多く、速攻主体のチームにしても面白い。
魚住・桜木でリバウンドをきっちりとり、そこから速攻という形が一番良いのかも。
>>274は、言い方は悪いが劣化山王といった感じ。
こちらのチームも清田・仙道・桜木と走れる選手が多いのは良いと思う。
深津・仙道、それと花形がパスうまそうなので、
フリーの選手を活かして確率の高いシュートを打っていけるだろう。
個人的には桜木の代わりに福田を入れて、オフェンスに厚みをつけたい。
>>282 長谷川はカレンダーの絵だと国体の神奈川代表だし
下のチームは強い
>>282 は総合的に上の方が強いだろ?
上は永野以外皆一流プレーヤーだが、下は牧と河田が飛び抜けてるくらいだ。
>>285 流川はスタミナに難あり
神は3P以外はそれほど凄い選手ではない
流川は武藤相手ならスタミナ云々問題にならないんじゃね?
花道>鉄男>ミッチー
武藤だけに任せてたら流川一人で勝負が付くだろうな。
牧と河田は多少余裕が有るとは言え、流川・神までカバーするのは
中々厳しい気がする。
>>287 流川が全力出せる時間は相手に関係無く限られてると思う
オフェンス力なさそうなのに海南のスタメンになってるのは
誉められてる場面のあるディフェンスが海南の中では良いからだろう>武藤
福田を止められないから流川も止められないだろうが
流川はバテたら清田に抑えられるくらいだからなあ
>>290 ウルトラマンじゃ有るまいし、時間で決まる体力じゃないだろw
仙道みたいな大物と相手したり、一人で海南を崩そうとするからバテる訳で、
武藤相手ならそもそも全力を出す必要すらない。
>>293 その程度の相手ならOFの鬼である流川が「全力」を出す必要はない⇒途中でバテる道理がない。
相手がエースならDFにも体力を使う事になるが、武藤相手ならその心配もない。
>>294 ディフェンスの負担がない分バテにくいってのならわかる
>>282のチーム同士の対戦の話になってる?
それなら神に武藤つけて抑えた方が
池上に出来るくらいだから
ハーフコートオフェンスではあんまり動き回らないからな。>神
だが赤木のスクリーンがあれば海南にいる時より活躍できるかもしれない。
298 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/22(木) 21:31:45 ID:J6bORtkL
PG 藤真 4,0点
SG 福田 3,0点
SF 牧 4,5点
PF 桜木 3,0点
C 花形 3,5点
桜木以外の全員が得点源の攻撃的なチーム。
>>282の2チームと戦わせてみたい。
PG 深津 4.5点
SG 牧 4.5点
SF 沢北 5.0点
PF 仙道 4.5点
C 河田 5.0点
計 23.5点
PG 安田 1.5点
SG 潮崎 1.0点
SF 木暮 1.5点
PF 角田 1.0点
C 菅平 2.0点
計 7.0点
18点制ルールをあえて無視して作ってみたが、すげー戦力差だな・・・
沢北って結局5.0のままなの?
個人の運動能力・技術・勝負強さは文句なくトップだからな。
沢北がいればある程度の得点は保障されてるようなもんだし、
エースストッパーも兼ねてるし。
運動能力はトップじゃないような
そうだな、跳躍力なら桜木・流川のが上か。
走力なら沢北が上かな
沢北の走力ってどんなだったっけ?
・流川の単独速攻を阻止
・「よーい、ドン」で流川・桜木(宮城もだっけ?)を置き去りにする
アニメオリジナルストーリーで綾南と翔陽の混合チームなんてあるけど
偶然にもぴったし18だ
藤間 4
仙道 4.5
長谷川 2.5
花形 3.5
魚住 3.5
ラストは長谷川じゃなく福田だよ
福田だとオーバーしちゃから
前半の長谷川で
うろ覚えなのもあるが今までに出てきたことのある
>>239のランク変動案
沢北↓流川↑藤真↓野辺↓松本↓高砂↓板倉↑清田↑菅平↓木暮↑
自分がこの中で直したほうがいいと思うのは野辺と高砂と菅平
それと今まで出てないので気になってるんだが神と南って1ランク差をつけるほどの差があるかな?
そこはむしろ池上さんで。
>>309 神は一芸特化の選手だから評価が難しいんだよな。
たぶん得点王っていう実績のおかげでその位置にいるんだろう。
大きなミスがないのも評価を落とさなかった原因かと思う。
とはいえ、やはり1人でオフェンスを組み立てることができない
ロールプレイヤーであることも事実で赤木や流川と同等なのも違和感がある。
同じロールプレイヤーである野辺と共にランクを下げるのが妥当かな。
あと、岸本も特に印象ないから下げても良いかと思うんだけど
桜木って過小評価されてるね
経験はないけど、ずば抜けた身体能力とスタミナ、リバウンド力は全国トップレベルで
終盤の土壇場に強い精神力と集中力
とくにディフェンスはここぞという時には赤木を凌駕すると思うんだけど
山王戦とか凄いじゃん。
316 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/24(土) 07:22:55 ID:sH88RmbO
桜木こそ一芸特化型(リバウンド)だと思うけどなぁ。
並外れた運動神経でたまに奇跡を起こしたりもするけど、
チームに加えるとデメリットがかなり多いし。
試合で目立つ活躍をしている描写の多い
桜木・福田のランクが低いのはDFの悪さのせいだよな。
岸本はDF良さそうだもんな
OF力も総合的に見れば福田レベルはありそうだ
南を4.0に上げてみたらどうだろう
走力は南の方がありそうだし
岸本のOFは凄いと思うよ。南不調時にかなりの点をあげてた筈。
岸本は福田よりバランスは良いが、福田ほどのオフェンスはないと思う。
それならもっとインパクトもってかかれるはず。牧も忘れないだろう。
ラン&ガンで真っ先に走って点数を稼いでるんじゃなかろうか?
カットイン 福田>岸本
ミドル・ロングレンジ 岸本>福田 てな感じかな?
ザ・ガード
PG深津
SG植草
SF藤真
PF板倉
C牧
似たポジションばかりだと強そうには見えんな。
それでもIHベスト8くらいの力はありそう
>>317 福田はそうだけど
桜木は勝負所で必ず超人的なDFをするじゃん
流川がへばって、赤木もとどかない、そんな厳しい状況で
相手チームのエースを止めちゃうのが桜木じゃねえか
それは天才だっていうのと主人公補正と両方だな
信じられない奇跡も起こすけど、初歩的なミスが多い上に超ワガママな性格が
チームに及ぼす影響を考えるとやはり評価は微妙になるだろうな。
>>321 岸本もシュートレンジは狭そう。ポジションもPFだし。
PF
OF
福田≧岸本>桜木=野辺=川田弟>高野
DF
野辺>岸本>高野>桜木=福田=河田弟
スピード
桜木>岸本>福田>野辺=高野>河田弟
リバウンド
野辺>桜木≧河田弟>福田=高野=岸本
シュートエリア
岸本>桜木=福田=高野=野辺>河田弟
桜木と福田と河田弟はDF誰が一番いいの?
横の動きに対するDFは皆同じように苦手だけど
ブロック力で桜木が上になるんじゃない?
あと、ワンパターンだけどほとんどの人が止められないであろう
河田弟はオフェンス力あるといって良いんじゃなかろうか?
高野も桜木よかオフェンス力あるんじゃないかな。
野辺はオフェンス力不明過ぎるがw
高野は初スタメン桜木を相手にまともに抜けなかった上にパスも出せてなかったから
OFレベルはかなり低いと思う。桜木はフェイクを上手く使って野辺や岸本相手に
点を取ってたからそこまで低くはないだろう。
翔陽の永野なんかへタレみたいに言われるけど相手が流川だったし、武藤の様な
あからさまなミスは無かった上、「戻りがはやい」と言われてたからな。
野辺は良く分からんな…
野辺は4.0点ってことはやはりリバウンドは魚住より強いのか
そうなるとリバウンドの強さってインフレ起こってるな
リバウンド力で山王のスタメンになってるんだろうから
そのくらいは
身長もゴリと同じくらいだし
>>4
332 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/26(月) 14:12:28 ID:7eDQq/qe
C:河田兄
F:沢北
F:仙道
G:藤真
G:牧
が最強。
インサイドがほぼ河田兄任せなのが気になるな
藤真はないだろ…
深津か赤木でも入れた方がいい。
最強チームを議論する場合
PG深津
SF沢北
C河田兄
はほぼ確定な気がする
PG仙道って人もいるかもしれんが
強化版山王って感じだと
C :赤木
PF:河田兄
SF:沢北
SG:牧
PG:深津
こうだな
C :河田兄
PF:牧
SF:沢北
SG:仙道
PG:深津
牧はPF向きって散々言われてるし、仙道はどこでも器用にこなせるだろうし
これが最強でよくね?
C :河田兄
PF:覚醒桜木
SF:沢北
SG:仙道
PG:深津
さすがに反則か…
>>337 牧は力あるけど身長が足りないんだよな〜…
やっぱりインサイドをメインに仕事させるのはきついと思う。
じゃあ仙道と牧を入れ替えれば?
2人共どこでもやれるし
技の仙道と力の牧。
4番、3番ポジとしてリバウンダーやるには十分な力量はあると思う。
5番には力も技もある河田がいるんだからインサイドは十分頼もしい。
しかし、牧の持ち味はドライブだからやはりインサイドとして使うのは勿体無い
まぁ沢北がいるから牧にはDFに集中してもらうっていうのもありだけど…
とりあえず今は
>>256が主流でいいのかな?
野辺が下がったんだから松本もどう考えても4・0は厳しいでしょ。流川と同点で使う奴はいないと思う。
宮城、板倉は板倉を3・5に上げるより宮城を3・0に下げた方がバランス良いと思う。
野辺は赤木と同じくらいリバウンドの強い桜木をほぼ完全に
押さえているので4・0でいいと思う
松本は1ON1で流川と互角の三井が一歩も動けない程のドライブ
さらに赤木からファウルをもらいつつシュートを決めることもできる
流川と違い40分間全力でプレーできるスタミナもあるし4・0は妥当
宮城は藤真に対する戦いぶりを見ると1点の差は大きいと思うから3・5
板倉もその宮城に引けをとらない選手
実際問題4点で野辺を使うのかって話だよ。
桜木との対決に関しても後半はやられまくって引っ込められたわけだし
リバウンド以外で目立ったシーンないわけで。
魚住、花形と差をつけるほどとは思えん。
野辺が引っ込められたのは怪我してたからじゃない?
>>250で一応やってみた
5 強豪中心選手(強) 河田兄 沢北
4.5 強豪中心選手 仙道 深津 牧
4 強豪中心選手(弱) 赤木 神 藤真 南 流川
3.5 強豪スタメン(強) 板倉 魚住 岸本 野辺 花形 松本 三井 宮城
3 強豪スタメン 一ノ倉 桜木 高砂 福田 長谷川
2.5 強豪スタメン(弱) 岩田 植草 清田 越野 高野 永野 武藤
2 強豪控え(強) 池上 河田弟 宮益
1.5 強豪控え 小暮 菅平 安田
1 強豪控え(弱) 角田 潮崎
野辺は得点力が酷すぎ。引っ込んでた時間も長かったとはいえ
全体であれだけ長かった山王戦で得点描写が1回だけっつーのは…
しかも、マークしてたのは桜木と角田(笑)だし。
本当にリバウンドしか出来ないっぽい。
リバウンド
野辺≧赤木=魚住
オフェンス
赤木>魚住>野辺
ディフェンス
赤木≧魚住>野辺
おそらく、こんな感じだな。
総合的には魚住の方が使いやすいくらいだ。
4.5 赤木 4.5 牧 4.0 南
4.5 流川 4 神 3.5 岸本
3.5 三井 3 高砂 3.5 板倉
3.5 宮城 3 清田 2.5 矢嶋
3 桜木 2.5 武藤 2.5 岩田
1.5 木暮 2 宮益
1.5 安田
4 藤真 4.5 仙道 5 沢北
4 花形 4 魚住 5 河田兄
3 長谷川 3.5 福田 4.5 深津
2.5 高野 2.5 越野 3.5 松本
2.5 永野 2.5 植草 3.5 野辺
2 伊藤 2 池上 2 一之倉
1.5 菅平 2 河田弟
高校ごとでの格のランクをつくってみた
このルールだと伊藤とか矢嶋も数値化できるんだな
野辺は一芸選手だからもう1ランク下げていいんじゃ?
伊藤は藤真が出てこないときはスタメンだし
特に能力が低い描写もないから2.5だと思う
花形と神の4は高いような
赤木が4.5なら花形は4でいいけどね
河田兄と赤木の差の方が赤木と魚住、花形の差よりでかいと思うから
河田5 赤木4 魚住・花形3.5が打倒だろう
赤木、流川は4.5もないと思う。
5 河田兄 沢北
4.5 仙道 深津 牧
4 赤木 藤真 南 流川
3.5 板倉 魚住 岸本 神 花形 松本 三井 宮城
3 一之倉 清田 桜木 高砂 野辺 長谷川 福田
2.5 池上 武藤 河田弟
2 伊藤 岩田 植草 越野 高野 永野 宮益 矢嶋
1.5 木暮 菅平 安田
あまり話し合われない下位の方はよく分らんが
>>256と
>>350と最近のレスを見た感じではこんなもん
2と2.5以外は異論無し。
4に藤真を入れて良いなら、松本も入れて問題ないだろう。
うん。松本も4でいいと思う。
イメージ的に
4 = 藤真=南=松本=(諸星)
あと、めがね君がお買い得すぎる気が。
そんなに足引っ張ってる描写ないし。
設定を重視するなら松本は4でもいいんだろうね。
メガネ君は海南、翔陽、陵南に入ったとして
どんなに努力してもスタメンになれるような選手じゃないから
そういう選手とは差があると思う。
別に4でもいいけど、南同様誰も使わんなw
その点数は強さランクっつーより
ゲームバランスをとるものなんだから
使えない選手の点数をムリに高くしてても何の意味も無いと思うぞ。
同じ4点に流川がいるのに松本を選ぶ奴はいねーよ。
(松本4点を主張してる奴ですら使わなそう)
最悪流川を4.5に上げれば松本も南も4.0で妥当になるんだろうけどね。
でもそうすると4.5の価値がね。牧、仙道、深津ってせっかくバランスとれてるのに。
藤真=南=松本は良いと思う
藤真を宮城と同じランクにすると自演王がうるさいから
下げにくかったがもういないみたいだしな
流川は4.3、4.4くらいの選手だから、4に混じると微妙に浮くんだよな
スタミナ無いから
そうそう。
スタミナが持たないってところ以外は4.5の選手と遜色ないんだよな。
でもスタミナが無いのは結構マイナス
まぁね。三井もスタミナがあれば4レベルだしな。
深津も4,5払う価値が有るかどうか微妙
このスレが設定重視なら4.5で妥当じゃない?
PG 仙道 4,5
SG 小暮 1,5
SF 牧 4,5
PF 池上 2,5
C 河田 5,0
計 18点
基本的には3人のスターで勝負を決めに行くが
小暮はフリーになれば3P、池上はDFで十分役に立つ
かなり欲張ったチームだが18点制ではこの辺りが限界か・・・。
PFは牧じゃね?
深津は4.5払う価値あるだろ、普通に考えて
山王厨
仙道の方がコストパフォーマンスで勝る気がする。
他はともかくOF力が違いすぎる。
深津の能力って実際どのくらいだろう?
パスワークとかゲームメイクとかPGとしての能力は
たぶん作中で一番だと思う。
仙道に「チーム力の底上げ」みたいな能力があるなら
深津には「負けない試合運びをする」能力があると思う。
作中で派手な描写がないから不利になってるけど
一試合深津をPGに置いておくってのは
仙道のOF力に匹敵すると思うけど。
深津のゲームメイクって?
山王がそんなにすげーなら
それを負かした湘北の過小評価っぷりが納得いかねえ
山王厨に何言っても無駄
深津が得点とることに集中したら一試合平均20点越えるかね?
深津が4.5にいることによって使われないなら4.0でもいいんでないかい?
フツーに使われてたと思ったが>ポイント制チーム
過去ログないから記憶違いかも知れないが。
ゲームメイク力に加えてキッチリ3P技術もあるんで理想的なPGだし
使われないPGといえば藤真だろ…
宮城より足は遅く板倉よりOFで劣ってるんだぞ
元々、関場が4.5にするとかほざいてて4.5はさすがにないだろってことになって
なんとなく4.0にいる選手だし
流川、赤木と同じランクにいるのは異常だと思うが
藤真バランスよくて使いやすいと思うけどなぁ。
>>384 山王厨が藤間叩いて話そらせようと必死だなw
>宮城より足は遅く板倉よりOFで劣ってるんだぞ
そのまま深津にあてはまりそうw
>>386 なんでそんなに煽ってるの?
深津の設定・描写からみて4・5を主張してるだけなんだが。
せっかくの議論スレなのに山王厨で片付けられちゃたまらん。
>>383 深津のゲームメイク力って例えばどんなやつあるっけ?
深津は監督がやりたいことを忠実にこなしてる感じだな。
ミキオが投入されたらミキオを強調したオフェンス。
沢北の調子が上がってきたと思ったら沢北を強調したオフェンス。
かと思えば、ぽっと自分で決めて相手の勢いに水をさす。
相手が何をしても自分達のペースでやる。特に奇抜なことはやってないが、
実力者ぞろいの山王だからそういうゲームメイクの方が安定して強い。
使える駒が少ない時の深津も見てみたいな。
ただ監督に言われた人にボール入れてるだけじゃない?
ゲームメイクとしてはいたって普通なような
>>389 まあ、PGとして深津がNO,1なのは認めるけど
あんまりベタ褒めするのもどうかと思うぞ。
圧倒的な戦力を誇る山王が敗れたのは監督の采配ミスだが
その采配に疑問も感じず鵜呑みにした深津にも当然責任が有る。
沢北に上手いパスを回すだけなら藤真や宮城にだって
出来ない事ではない訳で、牧や仙道のように自ら切り込む強烈な個人技を持たない以上
監督の言われるままに動くロボットではなく、的確な状況判断と指揮能力を
見せて欲しかったところ。
まぁ、普通だね。
山王はそれで十分強いから、あえて冒険する必要ないからな。
堂本から指示いってたっけ?
クライマックスの河田兄と沢北をのスクリーンプレイによる逆転シュートの1本はまさに深津のゲームメイクだったけど、これ以外に優れたゲームメイクシーンあるっけ?
深津はゲームメイクがいいとか聞くと疑問に思うんだよね
ナンバープレイだけがゲームメイクじゃないんじゃない?
安西先生もいってたけど、奇襲の後の淡々としたプレーとか中々良かったと思うけどね。
桜木の存在を気にする沢北とかに気づければ尚良かったんだろうけど。
>>391 とりあえず良いところを挙げてみただけ。
欠点が無いとは思ってないよ。
>山王はそれで十分強いから、あえて冒険する必要ないからな
深津の高い評価に疑問を感じるのはその辺に理由が有る。
牧や仙道はショボいチームメイトを自分一人の頑張りで引っ張って行ったが
・・・では、深津はどうなのか?
結論から言えばオールスターに囲まれた山王のようなチームでは
深津は本来の力を十分に発揮出来る為、深津>牧・仙道になるだろうが(無論PGとして)
それ以外の状況では、総合的な力で明らかに深津を上回る牧や仙道に敵わないと思う。
確かに、バスケットボールが点を取るスポーツである以上は、
得点能力の高い選手が総合的に上になるのは仕方ないことではあるね。
まあ俺もそう思うから、
>>389で
>使える駒が少ない時の深津も見てみたいな。
と言ってるんだけどね。黒子に徹してない深津がどんなものなのか。
>>384 >宮城より足は遅く板倉よりOFで劣ってる
そうだっけ?
>>395-396 点数制ゲームの点数はPGとしてのランクじゃなくて
選手としてトータルでだからね。
藤真は藤真でこれまた意外と使われる機会多かったよーな
点数制とは外れるが、神奈川選抜でPG藤真のチームが一番強いと言われてた気がする
この場合、牧をPFにして仙道がSFだから開いてるのが藤真しかいないって理由もあったが
オールスターに囲まれた山王というが、最大風速の湘北には敗れるレベルなんで
そこまで山王メンバーを過大評価する必要も無いと思うが
河田兄と沢北もガチだとはいえ、スラダン世界じゃどのチームも三人ぐらいは凄い選手が居るし
>スラダン世界じゃどのチームも三人ぐらいは凄い選手が居るし
山王とは大分レベルが違うと思う。
(山王)深津・沢北・河田
(湘北)三井・流川・赤木
(海南) 牧 ・ 神 ・清田
(陵南)仙道・福田・魚住
(翔陽)・・・はいいや。
・・・やっぱ随分違うよな
山王 21(河田弟時は20.5)
湘北 18
海南 16.5(全国2位)
陵南 15(池上さん時は14.5)
翔陽 14.5(藤真抜時12.5)
豊玉 15
>>355基準だと各チームはこんな数値
ちなみに
神奈川選抜極悪チーム
藤真・流川・仙道・牧・赤木
計 21
沢北抜きの秋田選抜→19
ショボいチームメイトの深津なんて描写されてないから
悪魔の証明にしかならない気がするが。
個人的には、流れを断ち切る3Pとかはむしろ弱小チームに居ると心強い武器だと思うけど
高校の試合だし、やっぱりモチベーションが差をいう訳で。だから18の湘北が21の山王を喰える訳だし
田岡のいう「バスケットをよく知る選手」として深津は描かれてる。
中学生の深津はどうだったんだろうねぇ
沢北や河田のように個人技を買われてスカウトされたのか
野辺のようにPGとしての適正を買われてスカウトされたのか
あるいはスカウトじゃないかも知れない
そういう過去背景でもあれば多少は判断材料になると思うけど、設定だけだと描写厨が認めないか。
ロールプレイヤーは総合力って点では劣るけど
こういうオールスターチームを組む場合はむしろ使い勝手が良いと思うんだよな。
神は自分で起点からフィニッシュまで決められないし運動能力も並だけど
3P精度に関しては作中最強だから、他のタレントで弱点を補えれば十分4点の価値のある選手だと思う。
深津も同様でゲームメイクとパス精度という面で見れば作中最高とされてるから
総合力で牧、仙道に劣ってても4・5の価値はあると思うんだ。
(現に点数気にしない最強チームではPGは深津で固定してる意見が多いしね)
まぁ、深津は総合力でも牧に比べて確実に劣るとは俺は思わないけど。
>>400 海南は 牧・神・高砂 じゃないの?
そして豊玉エースは山王4番手と同等なのか。
馬鹿っていった奴が馬鹿、の理論になっちゃうけど
厨って決め付ける奴が厨なんだと思う
それが異常なほどの持ち上げ方なら○○厨と決め付けるのもわかるけど
個人によって微妙な考え方の違いは当然あるだろうに・・・
1on1なら牧・仙道>深津でいいけど、総合力だしね。
バスケットはチームスポーツだし、個人技に持ち込む前の段階で勝負を付けるところが深津の凄さでもあるだろう。
硫黄島でいくら頑張っても日本の敗戦は止められない訳で。戦略性と戦術性の違いがそこにはある。
個人技で突破しようとした流川や仙道は海南に敗れてるし、牧も去年の山王には歯が立たなかった。
>>404 設定重視と描写重視、牧と深津、藤真、南あたりの議論は根が深いのよ。
それでこのスレ20もいってるといってもいいぐらい。
>>374の一行レスにはそういう深い争いがw、という訳さ。
山王、豊玉、翔陽は作年中一試合しか試合がないから揉めるのも当たり前だけど。
>>401 あのね
個々の能力を数値化して足してものが総合力ではないよ
総合力はかみ合った時にプラスアルファもあるんだから
そんな単純に数値化するんじゃなくて
もっと議論していって詰めていった方がいいと思うよ
選手レベルの話をしてたから、合計点数を出したまでだけど?
改行前と後では別に話は繋がってないよ?
>>405 バスケやったことないだろ。てかSDしか知らないんじゃ・・
深津が点取ることに集中すれば板倉ぐらいの活躍はできそうだな。
410 :
名無しかわいいよ名無し:2007/03/31(土) 16:39:07 ID:GgpTy6Xm
深津の魅力の1つに統率力もあると思う。
バスケエリート軍団の山王メンバーが深津の言葉ならちゃんと聞く
っていう事実が改めて凄いことだとは思う。
山王厨うぜえ
アンチ山王もうざい
深津は牧、仙道、河田、沢北ほど派手な活躍シーンはないけどミスらしいミスは1つもないからな
一回もパスやシュートをカットされたりボールを取られたシーンがない。
深津のパスは100%通ってるし、回数は少ないがシュートも100%入ってる。
これはやっぱすごいと思う。
爆発力こそないが安定して高い能力って印象だな
ナッシュみたいな感じ?>深津
>>415 PGでパスカットされたの牧ぐらいじゃないか?
宮城は牧にパスカットされてなかったっけ?
宮城なんかされまくってるじゃん(描写が多いから仕方ないが)
牧は池上にスティールを食らってるんだぜ
さすが池上さんだぜw
宮城は岸本にパス読まれてたな。しかも永野には完全に取られてたし。
牧は仙道に取られたんだっけ
描写にしても深津は良い結果を残してて、高評価なのは分かったけど、点数制で深津の4.5には疑問を感じる。
この点数制は、そこまで本格的に強さ議論の対象では無くて、如何にこのキャラがチームにいれば心強いかとかを重視したランクだと思う。
それを踏まえるとやっぱり牧、仙道には及ばないんじゃないか?
これまでのレスを読んでも心強くないの?
だって仙道の代わりに深津の陵南とかあまり強そうには見えないでしょ。
インサイドに魚住と福田がいて、外から深津が射抜くならバランスのいいチームになるが
陵南、外のプレーヤーが足りないし
海南に牧のかわりに入った場合は弱いだろうな
牧はインサイドもやってるから
強そうには見えないけど、実際かなり強いと思う。
地味なだけ。
牧はリバウンドが多分チームで2番目
それが無くなるとキツイよ
海南がエンペラー牧に合わせたチームだからな
牧と神以外の三人はDF要因じゃね?みたいな言われ方もするし。
でも海南は結構層が厚い描写があるから、牧無しの編成もありそうだが。
ただ神奈川のセンター優秀過ぎってのはあるんで、リバウンドは落ちるのは否めない。
正直、PGでスラダン世界じゃ高いとはいえない184pの牧がリバウンド2番目って
海南ってどういうチームだよとも言いたくなるが。去年は高さがあったらしいし
>>430 豊玉も大きくないしスラダン世界は現実とそれ程身長は違わないと思う。
海南はスカウトに頼ってチーム作ってるわけじゃないだろうから変じゃないよ。
>>424 具体的に深津のどこが凄いのか根拠が述べられてないし
要は沢北と河田という怪物をサポートしていたから強いイメージが付いてるだけ。
>>432 深津の個人技に凄みが感じられないってのは同意できる。
ただ深津は周りの選手の力を引き出せるという特徴があるタイプの選手
だって認識してる人が多いとは思う。
>>432 マガジンで載ってたJドリームっていうサッカー漫画で主役の赤星鷹がいってたことなんだけど、
代表チームの選手編成で悩んでたときに選手の個性を弁当に例えていたんだわ。
ハンバーグとかとんかつとかエビフライとか何にしようかって考えてた。
そのときメインになりうるシュートが上手い選手(ハンバーグ)、
ドリブルが上手い選手(とんかつ)、の持ち味を引き出すためには
それらの味をつなぐ役の選手(ポテトサラダ)が欲しいって結論になったんだわ。
>>434の続き
その例を踏まえると深津という選手の個性や役割は「ポテトサラダ」にあたるわけだ。
ハンバーグ(河田)やとんかつ(沢北)があるところにエビフライが入るよりも
周りの味の中継役のポテトサラダが入った方が弁当(チーム)としてのバランスは良くなるってわけだ。
(個人的にはエビフライが入るってのもあながち悪くはないと思ってるが偏るんだろう、やっぱ)
>>432はポテトサラダだけ単体で見てもなにが美味い(凄い)んだ?
って心理になるんだろうけど、それはそれで自然だが「つなぎ役」っていうのも
やっぱり大事だとは思うんだよねってことを長文を書いて表現させてもらいたかったわけさ。
さて、書いてて食欲が湧いてしまったのでブランチを取りにイッテくるノシ
山王厨必死すぎ
一行レスしかできないアンチ山王のほうが必死だ
それはそれとして、譲歩して深津が牧、仙道に劣るとして
4.0の選手と同等なのか?牧、仙道>深津=4.5落ちではないだろう
それでも納得出来ないなら後はもう感情の問題でしかない。お互い
>>431 それでも海南はスカウトもかなりいるだろ。普通に考えて
まず第一に牧からして県外説濃厚だし
清田もスカウトっぽいぞ。弥生が「見つけてきた」って言ってたような気がするし
確かに高頭が「ウチに天才はいない」と見え切ろうが
海南に集まってる連中は大部分がツブそろいだ
海南そんなにツブぞろいだったっけ?
深津が4,0に近い4,5なのではなく、
牧と仙道が5,0に近い4,5のような気がする。
別に沢北や河田を貶めるつもりはないけど、作中の描写を見る限り
それほど差が有るとも思えない。
>>437 スカウトはしてると思うけど海南の選手のしょぼさというか普通さからすると
他の全国上位の学校程ではないと思う。
才能ある選手を甘い言葉で誘っても練習に耐えられないようなら意味無いし。
漫画の都合で非主要キャラが沢山出ても仕方ないって部分もあるんだけど
そんなかで山王と海南はメンバー入れ替えて戦術の差を出してる
海南は神が引っ込んでるときは小菅か出てるっぽいし
その小菅も特になにかやらかした風でも、越野のように「チョロいぜ」と他選手に言われた訳でもない
陵南にも池上さんもいるけど、六人目越えて(なにか一芸であれ)使える選手が描かれた山王と海南は
やっぱり名門強豪としての層の厚さがあるんだろう。翔陽にまったく救いがないが
>>434-435 その話はもっともだと思う・・・・が、上等なハンバーグやエビフライを出す店に
1000円払う客は居るだろうけど、いくら美味くてもポテトサラダに1000円出せと言われると
悩む客が多いと思うんだよね。
つなぎの役割なら多少味が落ちても、安めのサラダ(藤真や宮城など)でもいいや
・・・と考えるのは庶民感覚のせいだろうか?
つまるところ
三井・宮城・赤木・流川と対峙した牧スゲー
そんな牧とガチった仙道スゲー
牧に敬意を払わせた神奈川ナンバーワンセンターの赤木が太刀打ち出来なかった河田兄スゲー
みたいな連鎖から深津が外れてしまってるのがネックになってる
一年前は牧と互角、牧をして「いけるって時に仕事をする男」という接点しか作中でないからな
宮城だと物差しにならない。宮城には悪いけど
>>442 でも点数制ってのはチームを決めるためのルールなので
>>402で言われてるように、深津を選ぶ場合、よっどのコトがない限り深津はPGに固定される
そしてPGとして深津はきっちり仕事してくれるわけだ
もしココで、"色んなポジションをこなせるコト”が絶対的な評価対象なら
元来SFの仙道やPF向きと言われてる牧と深津の差は付くけどそんなことは全くない訳だ
深津の個人技云々で点数を下げようというのは、目的と手段が逆になってると思うんだが
>>442 深津の地味さをと持ち味を両方表すために「ポテトサラダ」という表現をあえて使ったが、
ただの「ポテトサラダ」じゃなく調理法が素晴らしいとか良いドレッシングを使っている
味の良いサラダであることを想像してみてほしい。
個人的な体験だが、何の変哲もない白米と味噌汁とお新香だけでも店によっては
驚く程の美味さに出会うことがあった。主食以外の位置にある料理も決して侮れないとは思うよ。
関係ない話するが、本来エビフライのポジションにいるはずの松本さんのおかげで
残念ながら食中毒というアクシデントが起こってしまったわけだなw
「例え」のためにあえて出したがこれ以上はグルメ板でやれ、
って話になるから料理の例え話はこの辺で俺は自粛する。
ポテトサラダというより水>深津
おいしい水はそのままでも飲めるし
スープその他料理でも使い水によって味の差がでる
それでいて常に引き立て役
選手とるならPGかCとれって言われるくらい重要なポジションだからPGが高い評価を得るのは分かるけど、
深津の場合、4.5の相手がPGも出来、なおかつ他のポジションでも高い評価を得ている仙道、牧だから、純粋なPGの深津じゃ少し弱い評価を得るんじゃないか?
そーゆー意味で深津の4.5はちょっと高いと言ったんだが。
PG 深津>仙道>牧
他 牧>仙道>深津
計 深津=仙道=牧
俺はこう考えてるので
牧・仙道 4.6〜4.7
深津 4.4
沢北 4.8(純粋な能力値自体は5.0)
河田 4.9(能力・センス的には沢北に及ばない)
4.5クラスや5.0クラスの選手を観察すると感覚的にはこんな感じかな。
でも切りの良い数字のレベルランクに収めて評価しないと
細かすぎる評価だと混乱が起きるからな。
>>417 亀レスだが。タイプ的にはナッシュとは違うと思う。
ナッシュは結構ドリブルで切れ込んでから相手をひきつけてパス出すパターンが多いから。
俺のイメージではどっちかって言うと藤真。
1〜5点の評価では曖昧になるのも仕方ない。
1〜10点にすればもう少し細かく分けられると思うのだが。
1〜10点評価で0.5点刻み基準で新しく表を作るのも面白い試みかもしれんよね。
やりたい人がいればやってみればいいとは思うけど。
深津は4・5払うのはちょっと高いか・・・?
と悩むぐらいが丁度よいだろ。
俺は点数気にしないオールスターチームならPGは深津にするし
4点でも当然深津を使う。
でも、4・5だと少し悩む。こういう駆け引きが面白いのがこの点数制じゃないのか?
仮に4点でも深津を使いたくない。という考えの人なら深津の4・5はおかしいと感じるかもしれないが。
深津が赤木と同等と言われてもなんとなく納得できる
赤木と松本が同等と言われてもなんとなく納得ができる
しかし、深津と松本が同等と言われるとなんか納得できない不思議
上で陵南に深津が仙道の代わりに入ったらバランスいいと言われてるが、
牧が入ったら逆にバランス偏りすぎでインサイド固められると辛いことににる
深津が河田、沢北に支えられたように
牧にとっても神の存在はかなり大きい
>>454 だって仮に深津・実質4.2〜4.3、松本・実質3.7〜3.8
とすると実質ワンランクは離れているような印象があるわけでw
10 河田兄
9.5 沢北
9.0 仙道 牧
8.5 深津
8.0 赤木 藤真 流川
7.5 南 松本 神
7.0 魚住 花形
6.5 岸本 三井 宮城
6.0 板倉 高砂
5.5 桜木 野辺 福田
5.0 一之倉 清田
4.5 長谷川
4.0 池上 武藤 河田弟
3.5 伊藤 岩田 植草 越野 高野 永野 宮益 矢嶋
3.0 木暮 菅平 安田
言い出しておいて何だけど、作ってみると結構疲れる。
下の方なんか正直どうでも良くて、分ける意欲が・・・
大雑把なランクなので好きなように修正してくれ。
5人制36点以内ルール
6人制40点以内ルールになるわけか。
ひとまず5人制のチームの一例
PG 深津 8.5点
SG 安田 3.0点
SF 沢北 9.0点
PF 桜木 5.5点
C 河田兄 10点
山王トリオ入れて、3.0の選手を入れて残りの5.5点のPFを
取ろうとしたらこうなった。
>>458 沢北9.5点か。
山王トリオを入れるコンセプトだったが、
沢北を仙道にするか、深津を藤真にするかして、0.5点総合点を
下方修正しなけりゃならないな。
安田がもっそい浮くなw
ランクには異論が有るだろうけど、選択の幅は広がったよな?
PG 仙道 9.0点
SG 福田 5.5点
SF 牧 9.0点
PF 桜木 5.5点
C 魚住 7.0点
計 36点
・・・桜木や福田がお買い得すぎる点数になったかな。
PG 牧 9.0点
SG 木暮 3.0点
SF 流川 8.0点
PF 仙道 9.0点
C 魚住 7.0点
神奈川ベスト5に入った3人+魚住+木暮。
欲をいうと魚住のところに赤木を入れたかったが
どうしても1.0点超えてしまうからムリだった。
深津 8・5
神 7・5
牧 9・0
桜木 5・5
野辺 5・5
5・5の面子がちょっと低すぎるかもな。
6・0の連中より格上なくらいかもしれん。
(チーム名)たまには俺達も使え!
PG 板倉 6.0点
SG 松本 7.5点
SF 南 7.5点
PF 岸本 6.5点
C 高砂 6.0点
普通に弱いな・・・
いや、IHベスト4いける。
馬鹿でかいチーム
PG 仙道 9・0
F 河田兄 10・0
F 花形 7・0
F 野辺 5・5
C 河田弟 4・0
合計 35・5点
推定平均身長196センチ
結構強くね?
チーム名、ラン&ガン
PG 宮城 6.5点
SG 南 7.5点
SF 沢北 9.5点
PF 岸本 6.5点
C 桜木 5.5点
合計 35・5点
速攻命。
3Pシューターとリバウンダーもいる。
盛り上がってるところ悪いが
やっぱり最高5点の方がいいな。
山王厨、牧厨、仙道厨が互いに譲らないから無理
これが解決したら次は藤真だろう
関場がどこからか嗅ぎつけて来るだろうからw
っつーかお前が関場だろ
関場を甘く見てはイカンな、あいつが居たらこんな穏やかな会話にはならんぞ
まぁ、ID出るからいいよね。あぼんできる
>>469みたいな単発ならスルーすればいいだけだし
沢北、仙道、牧の3人が同格でいいんじゃねーの?
沢北は1オン1では最強だけど仙道や牧みたいに周りを使えないし
リバウンドも二人に比べて劣る気がする。
牧と仙道はセンター以外どこでもできる感じだし凄く使い勝手がいい。
現に特定のコンセプトのない最強チームだと
必ずと言っていいほど牧と仙道のどっちかは入ってるし
0・5点高い沢北はこの二人に比べて使われてない気がする。
ってか牧は河田と同格ぐらいだろ
得点力は切れてるときの三井寿が最強だよな
3P10本連続でも決まりそう
478 :
名無しかわいいよ名無し:2007/04/03(火) 01:01:41 ID:ZloSOBjC
武藤、高砂、植草、越野、池上の5人のチームだとインターハイどこまで勝ち抜けるかな?
401的な数値もどのくらいだろ?
武里はそんなに悪いチームじゃないレベルだろ
ベスト16がいいとこじゃね?
PG 諸星
PG 藤間
SG 三井
SG 神
C 森重
森重以外は全員3Pシューター
が最強
>>474-476 俺も描写を観る限り河田・沢北と牧・仙道に目に見える程の差が有るとは思えない。
(有ったとしてもごく僅かな差)
多分皆そう思ってるから0.5〜1点も余計に払って使う気がしないんだと思う。
河田と牧の差は身長
牧と仙道の差はタフさ
という感じ
でも一級品のドリブルと横の守りで身長を
カバーしてるんじゃないのか?
河田は赤木を圧倒。
沢北も流川を鮮やかに抑え込む。
負け描写が無い4.0の二人を、唯一完璧に負かした相手だからね、あの二人は。
あの二人は、4.0以下なら絶対勝てるっていう評価を受けてるから5.0の評価を受けてるんだと思う。
もっとも牧の強さをセンターに例えたなら赤木なんかボコボコじゃねぇのか?
という気もする。
沢北も4点の流川を圧倒したのは事実だか、その後逆に「同等」と言われたのも事実。
5・0河田兄
4・8沢北
4・6牧 仙道
4・4深津
4・2赤木 流川
4・0藤真
3・8南 松本
3・7魚住 花形
3・6神
3・5宮城 岸本
3・3板倉 三井
3・2福田 野辺
3・0高砂 一之倉
2・9桜木 清田 高砂
2・7池上 長谷川
2・6河田弟
2・5武藤
2・2植草 越野 伊藤 岩田 矢嶋 永野 高野 宮益
1・8木暮
1・6安田 菅平
1・4角田 潮崎
小数点込みのランク
そんなに細かいのに一まとめにされてる2・2の奴らワロタ
まぁ、どうせ誰も使わないからどうでもいいんだけどな。
(逆にヤスクラスだと、他ポジにタレント揃えるために使われたりするけど)
489 :
名無しかわいいよ名無し:
湘北に2回戦で24対160でボロ負けした角野高校に負けた吉本高校と山王が試合したら
何対何で山王圧勝するかな?