【他力本願】DEATH NOTE ニアアンチスレ２【努力皆無】

・sage進行
・ネタバレＯＫ
・月信者・月アンチも、Ｌ信者・Ｌアンチも、メロ信者・メロアンチも歓迎です。
　他キャラ叩きは各スレへ。ここはニアアンチスレです。
・萌えスレへの特攻禁止

常識のあるスレにしましょう

前スレ
【デスノート】ニア アンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1143688488/l50

2げと！
自分のスレタイ案採用されてｳﾚｼｽｗ

乙！いいスレタイだｗ

おついち

前スレの意見を統合してみると、
「描写が不足していて感情移入出来ない」というのが大多数なんだよね。
Ｌは敗者呼ばわり、メロは邪魔者扱い。なのに倉庫編でいきなり尊敬や友情の感情を見せる。
ジェバンニや相沢などの味方に対しても態度が悪い。一般人を馬鹿扱い。
第二部の構成上仕方なかったのかもしれんが、月との因縁もＬに比べて薄い。
倉庫編ではジェバンニ、メロ、松田、それにリュークが主に動いて月を追い詰めているが、ニアは何もしてないのに勝利者扱い。
デスノートの登場人物は意外にみんな努力しているが、その中で唯一努力してない天才がニア。

また月儲＝ニアアンチという単純な構図でもなく、他キャラ儲でもニアが嫌いな奴は多い。
月アンチの意見では「月の演説を真っ当な意見で叩き潰して欲しかった」
Ｌ儲の意見では「こいつがＬの後継者なんて認めたくない」
という意見もあり、他人を見下してる態度が他キャラ儲にも嫌われる要素が多い。

こんなもんか？

特に誰信者でもない、というかデスノキャラ全員それなりに好きって感じだが、こいつだけは別
人間としてもキャラとしても魅力無いし、他の人への態度も不快極まりない

レスター・ジェバンニ・ハルって本当に偉大だよな
玩具で遊びながらろくに顔も見ずに出される上司の指示に従って命がけの行動してるんだからな
あんなに命がけの仕事してるのに、上司の態度は何？ふざけてんの？
安全圏にいるとしても、部下を心配したりとか、もう少しマシな行動はできないのか？
ジェバンニたちの頑張りに泣けてくる

しかもこいつタナボタ勝利だぞ
自分が部下だったら二度とニアの指示で動きたくないな
レスターたちは何とも思わなかったのか
生き残れたのメロのおかげで
つまりニアに命令されるまま黙って指示通りに動いていたというのに、自分らは死んだわけだ
どこが天才だっつー話
こいつはちゃんと部下に頭下げたんだろうか
またいつかＬ（ニア）の指示で仕事することになったとしても
まだ信用できるのかね
こいつの作戦で本当に大丈夫なのか？と不安になりそうだ
そこを不安にさせないだけの、人間的魅力もないし

クリームなんとかで聞き覚えのアル曲が・・・・

前スレ>>995-1000

　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣

ごめ
あまりの衝撃でsage忘れた

>>9
見た。キモイ腐だな
てか、「私」から始めて「by Mello」かよｗ

ニアの最後の不気味な笑み、かっこよかったぞ

こんなに上がってるとニアオタが特攻してきそうだ。
さげ

さっさと埋めちまえばよかったな

>>13
まあ特攻してきたところでニアｦﾀが痛いだけなんだがなｗ

ニアに萌えてる連中は、脳内でデスノートが違う形に見えてるんだろう。
逆に燃えてる奴は倉庫編に騙されてる。

まあ人それぞれだけど
キャラ立ってないし
どこがいいんだろうな……外見かぁ？

>>17
外見だけじゃなくて脳内で変換されてるんだよ、きっと。
「きっとニアｷｭﾝはメロｷｭﾝと仲良しだったに違いないﾐｬﾊ☆」とか
「倉庫編のニアかっけー！」とか

掻い摘めば二次創作のニアに萌えてるって事だよ。脳内で展開されてる二次創作も含めてね。
だから元でキャラが立ってなくても全然問題ない。

レス早ｗ
描写が無いに等しいから
好きなように妄想できるってか……

本当人それぞれだよな…まぁ他のキャラもだけど。
なんかあの毒舌とか外見とかがかわいいとか言ってた気がするが。
倉庫に入るあたりから、ニアが死んだら生きていけんとかってレスに
本当に好きなんだなぁと感心した覚えがある。

なんかLﾏﾝｾｰ路線もLファン的には逆効果だったようだし(Lに似てるから好きって人もいたが)
その前のｷﾓｲ笑顔系も死んだら敗者発言の毒舌系も、全部失敗した感あるな。

へぇ………てか萌スレ？見てんのか！？

まあ、人それぞれだから
まあ、やっぱり好きなヤツはどうでもいいか、
失敗したような気がするけど＞
自分そう思う………。

失敗した感があるな＞
でしたｗ同意。

日本語読めてなかったスマソ

>>16
概ね同意。あとは外見が好きとか毒舌が好きとか

自分は結構毒舌キャラ好きなんだけど、こいつだけは別だ
権力（能力）があれば何やってもいい、みたいな態度（玩具）で
他人を馬鹿にするだけの毒舌は不快

毒舌というより本人は本気で言ってる感じがして尚不快

>>24
確かにな、本当に不快
てか普通の毒舌キャラって絶妙な時に仲間のフォローしたり思いやり見せたりするが
こいつは終始、命懸けの部下に玩具で遊びながら指示するだけ

指揮官なんだから後ろで指示するだけというのは問題ないと思う。
だが玩具遊びながら、ってのが不快なんだよな。
「ニアの幼稚さを表現するため」とかどっかで言われてたけど、マイナスにしかなってない。

>>26
幼稚さを表現か・・・個人的には外見まで腐ウケするようにショタっぽくなって行ったのがキモイ
昔の頭身で見た目は大人な方が視覚的に幼稚さとか異常さ＝個性かもしだせて
よかったんじゃないかと。素人意見だけどさ。

正統派に正義騙られるよりやっぱりどこか異常で歪んでないとデスノとしておもろくなかった。
ジャンプとしてはそういうのが駄目で変に都合よく曲げられた犠牲者なのかもだけどな・・・

今に始まった事じゃないが、たまにニアアンチ派を装ったニアオタが混ざってる。

ニアってショタにＬの雰囲気口調毒舌をペーストさせたただの即席キャラと言う感じ

変な例えだが化学調味料バリバリのしょぼい味噌汁を一杯
｢コレが最終的なメインデッシュです｣
と言って出されて
｢ちょｗｗｗｗ｣ってなった、ラスト。

>>21
嘘バレでスネイクがニア死んだとかなんかそんなかんじの事書いたことあったじゃん。
それとかニアの本名が出た時で照がニアの名前書いてる写メバレ来たときとか、
萌えスレはどうなってんだろうと思って見に行ったことがあるんだ。
悪趣味ですみません。その時の様子しか自分は知らんから偏ってるかも。

>>29
わかるわかる。
最後に勝った奴なのに、キャラがちっとも固まってなくて感情移入出来ない所とか

クローンでしたって裏設定があるなら見なおしてやれる
人間キャラとしては無理

>>32
実際、舞台装置でしかなかったからな。デスノートで一番人間らしくない。

高性能人工知能ロボットだな。
それか、天才かもしんないけど、どっか病気。飛びぬけた才能をもってる
○○症候群とかみたいな。Ｌは変人だが、ニアはちょっと病的でこわいな。

天才といっても推理力が優れてるとかいうより
エスパーだしな

>>34
前スレくらい嫁。病気の話はやめろ

>>35
無理やり勝たせたかったように見えるんだよな。
前Ｌとの情報格差を埋めたかったのだろうけど、そこから破綻してる。

>>36
前スレ嫁ってのは大変だろうから
次からテンプレに入れればいんじゃね？
駄目ともはっきりとは書いていない

好評だという、デスノ板（イ反）のmiwのコラを見てしまった……
あのコラのニアは、ニアじゃない。なんとも言えない気分になった…

作ったやつ腐女子なんだろ

ニアの皮をかぶった腐女子の理想。

>>38
個人的な意見を言わせて貰えば、テンプレで禁止するまでもなく一般常識だと思うけどな
前スレでも病気ネタは止めるような流れだったし。
あと信者か知らないが、萌えスレじゃ話せないからって
病気について話したい変なのがアンチスレに湧いたから、その予防。
テンプレに書いてもいいが書く必要もないような、まぁどっちでも

「私は一人で飛行機に乗る手続き等をした事がありません」


どうみてもヲタへの媚びです。本当にありが(ry

>>43
そのシーンの、レスターの困ってる顔を見て更にニアが嫌いになった

ニアの白さについて。
�@単なる手抜き or ニアに思い入れが無い
�A黒いメロとの対比のため
�B少ない線で魅せることをやってみたくなった
�C今は月 VS メロが話の中心なので、意図的に存在感を消すような描き方をしている（キャラに余計な主張をさせないため）

さすがに�@じゃないと思うんですがね。ただ……

ttp://image.blog.livedoor.jp/hitokata/imgs/4/e/4eac9527.jpg
赤マルSPRING表紙

ttp://image.blog.livedoor.jp/hitokata/imgs/3/9/3986956b.jpg
本誌2005年32号扉絵

激太りと幼児化は間違いなくしてる。


ttp://blog.livedoor.jp/hitokata/archives/29046410.htmlより

ちょｗｗｗｗｗｗｗ全然違うｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうか下のニア画像普通にキモイな
太りすぎだろ

下のニアｷﾓｽｗｗｗ
不意に写真撮られて見事大失敗したみたいだｗｗｗｗ

Lと違ってニアがいきなり幼児化したのは大場の指示もあったんじゃないか？
描きにくいというオーラが凄いな

指示というなら吉田の指示じゃね
大場はノータッチだから、小畑へ指示出すのは吉田ぽい
初期のままでよかったのにな

月に初電話する際のキモスマイルとかも単行本では修正されてるしな。

>>16　
一応疑問に答えるという意味で、いちニア好きの自分が答えよう＞どこが良いか
イメージとしては味のない綿菓子、ゴミや生活の名残がない白い建物の廃墟、氷のナイフ
というような、あんまり人間味がない感じが逆にいい。Ｌがお菓子好きだったのに
対し、ニアは無機質なものを好んでいじってる所とかメランコリックな雰囲気。
毒舌キャラ云々では「一見生意気だけど本当はいい奴」じゃない、あの容赦のない
批判、徹底して割り切ってる最強ぶりがたまらんカッコいいと思ってしまう。
でも一言で言うなら九巻の「チキン大統領のせいで…チキンどころかウジ虫以下です」
『ふざけるな！キラを認めていいわけがない』の熱くてクールなニアが一番好きです
だから路線変更に関してはむしろアンチ以上に不満。長文スマン。まあ参考までに。

>>51
どこを立て読み？
とりあえず気色悪ぃからやめれ。

ちょ　ここアンチスレ

多いよな、乗り込み信者ｗ
いかに自分たちがキモくて痛いか分からないのだろうかｗｗ

いいじゃん、叩くなとは言ってないしｗ

>>51
まあ、路線変更がアンチ以上に不満って言う気持ちはわかるかな。
自分も元々ワイミーズ好きなものでそのあたりの毒舌ニアは好感持ってたし。
でも回重ねてアザラシみたいな怠惰ぶりなくせに自分ばっかおいしい思いしたり
あからさまに媚びてるっぽいショタ路線になってから反転して大嫌いになった。
まだ水死体のころのがましだった・・・

長々と自分語りされても困りますｗ　ニアみたいにもっと理路整然と発言してな

寝転がって鏡餅に人形おいて遊んでるシーンでマジ腹が立った
部下が命がけで動いてたり後ろで一生懸命仕事してんのに

>>58
ジェバンニのおかげで勝てたのにな。

ニアの態度が鵜材
ジェバンニ居なきゃ小石氏んでた

ニアはもう少しジェバンニに感謝すべきだと思う。あと松田にも。
この二人が居なければニアは死んでた。

ジェバンニの活躍はさらりと「一晩でやってくれました、ジェバンニがやってくれると言いました」
それなのに決めるところはしっかり格好つけて
「2人で力を合わせればＬを超せる！！お前はただのクレイジーな大量犯罪者なのだ！！！」ｼﾞｬｼﾞｬーーーーーーーーﾝ！！
って感じでムカつく

>>62
メロ・L＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞ジェバンニ・松田。

それがニアクオリティ。

ニアの笑い顔って本っっっ当に気持ち悪いああああああああああああああ
虫酸が走る思い出すだけで吐き気がするぎぁああああああああ
もう首締めて殺したい衝動にかられるおぞましい寒気がする
頭を壁に打ちつけたくなってくるあﾞあぁあﾞぁぁぁあぁ
あまりにも嫌いすぎて気持ち悪すぎて生理的に受け付けなくなってきたヴぉえぇぇぇえええええええ

ととりあえずおちつついけ

>>65もまいももちつけ！
確かにあのニヤ顔はなんとも言えんｸﾜｧｰってした感情が出てきた。

最後の松田が言ってること当たってる気がする。
人を駒のように使ってるし推理もLより遥かに劣る。
冷静な人が最後は勝つかも知れないけどメロがニアを嫌うのがわかる。
段々と幼くなるけど何歳？
身長低いよね？
本名バレててLとしてやってけるのか？

ジェバンニだけじゃなくて松田もニアの命の恩人だからな。
松田が発作的に月を撃ってなかったらニアは氏んでた。
でもその件についてはスルーだったんだろうな。

月が切れ端に書き込んでるのを見ても呑気な顔してる変人だからなあ
…松田に助けられたなんて思ってもいないんじゃないか？

>>69
皆「あっ、ノートの切れ端に名前を！！！やばいぜ！！！」

ニア（うはｗやべっｗｗま、どーせ俺が死ぬと皆殺されるわけだし、誰か止めてくれるっしょｗｗｗｗｗ）

松田「ちっくしょおおおおおおおおおおおう」バキューン

ニア（うほっｗｗｗｗこれは意外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

ニア（日本警察も、ちっとは役に立つのなｗｗま、どうせジェバンニが撃っただろうしｗ松田？知らね）

Ｌはああ見えても結構部下思いな所あったのにな。
とかＬヲタに見られかねないレスをつけてみる。

月が部下を出し抜いてる姿は月らしいが、ニアが部下をコキ使ってる姿には不快感しか感じない。
とか月ヲタに見られかねないレスをつけてみる。

ただ冷静で人を軽く使って言葉は丁寧だけど非情に聞こえること言うやつが最後は勝つのかと思うと腹立つ。

ニア信者じゃないが、ニア擁護派として登場していいか。俺もニアは好きじゃないんだけどね。
ただ、松田の事も、ジェパンニの事も、自分が負けても良いって考えを少なからず持っていたからじゃないかな？
少なからずキラの考えに賛同していたって事ね。ただ死ぬのも嫌だし、見たいなﾉﾘ。

多分、これで全て解決。

命懸けの勝負なのに負けてもいいってあんたｗｗｗニアどうこうの前に物語が破綻するｗ
と釣られてみる

>>74
ニア擁護派というよりキラ信者の布教活動に見える
別にいいけど

で、ニアだがやはり１１巻全てで表現された無能っぷりは笑える
すごい強気で勝つ気満々の上
シナリオがいくつもあるようにもったいぶってるわりに
結局ニセノートに細工してただけじゃん
それで寝そべって遊んでるってﾎﾝﾄ馬鹿だよね
私がSPKなら事が終わってから闇に葬りたい

>>74がよくわからん。
ニアは、自分が負けてもいいと思っていたと？
それはダメだろう、と思うんだけど。ニアの擁護になってないよ…
ニアは部下の命も全部背負ってるんだろ、アンチから見てもそんな中途半端な考えだったなて思いたくない。

なんか俺74の文を勘違いしてる？？

>>77
うーん、私の解釈だとこんな感じ↓

ニア（私の名前は書かれてもいいからその隙に捕まえてくれ）

これだと「負けてもいい」じゃなくて「死んでもいい」なんだけどね

信者らしい妄想全開解釈だね
まさにニアヲタや腐女子はそんな感じだよ
それまでの姿からして自己犠牲の精神なんか微塵もないというのに
そうやって脳内補完してるのがニアヲタの実態
正義云々にしてもそうだったしな

>>79
今まで自分は推理だけやってきて肝心の行動は全部部下まかせだったから
自己犠牲なんてとんでもないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもニアヲタは「違う！！！ニアは最後の最後で殺されるかもしれない場面に向かっていったんだ！！！」
って言うのかねｗｗｗｗ普段悪いことしてる奴がちょっと良いことするとベタ褒めされるのと同じか

>>68
その命の恩人を叩くニアオタも嫌いだ。
ニアのどこが正義なのかさっぱり分からん。

>>78
違う違う。ニアも少なからず、キラを絶対の悪とは思ってなかった。って考え。
建て前上、勿論そんなことは言えないけどＬも又、少なからず同じ考えを持っていたし。
月の台詞の「もう 僕が正義なんだ」に対しても　そうかもしれませんね。っと返してるし。

実際、生きている松田ごときが　これで本当に良かった　か考えてるんだから。ニアなんてそれ以上に考えてるだろ

ニアはちょうのうりょくしゃだからなー

ニアの全てが嫌いです＾＾
あの気持ち悪い顔潰したい＾＾

>>82
ニアが倉庫で相手方に譲歩？したのは単にキラ側を論破できなかっただけじゃね？ｗ

松田は今まで何が正義か分からない、というスタンスだったが
ニアはキラ側、キラに屈した副大統領にまで散々馬鹿にした態度で
今更そういう解釈をする気になれないな
てか、キラに殺されるのもありか的な姿勢で部下の命を危険に曝してたことになるわけか？
そっちの方が問題だと思うぞ

>>85
大体同意。
少し前の本スレで、ニアが満足に自分の考えを倉庫で披露出来なかったことを、月を
落とすことで弁護したり、脳内保管して解釈している奴らがいたが。
つまり、相手が反論に値しなかったから、ニアにとってもうどうでもいい
ことだったからあのように言ったのだと。
だったらそもそも演説を最後まで聞いているんじゃねえよ、と思うが。

>>82
そうかもしれませんねという台詞はさ、（世間は）そうかもしれませんねってことじゃない？
その後「正義なんて人それぞれ」って言ったのは、世の中はもうキラが正義だけど私は悪だと思ってるって事だったんじゃないかな。
松田は９巻等で自分の意思をちゃんと言ってる。でもニアは、これはゲームです、勝ち負けでしかないって言ったかと思えば
Ｌの遺志が云々って言ったりキラを認めてはいけないとか正義だ悪だとか
お前が語るなと。やはり親父が語るべきだったと思う。意味不明な長文ｽﾏｿ

>>82
Ｌがキラの考え持ってたってのはどこの描写から言えるの？
それにニアはＬよりも反キラだろう
私怨も絡んでいるし、キラだけでなくキラ信者をもはっきり否定してる
倉庫では「そうかもしれませんね」の直後に、「私の中では間違いなく悪だ」と言ってるし
それにニアが世の中のことなんか考えてるなら、キラにいくらでも反論できたはず
キラ社会のマイナス面やキラのせいで苦しんでいる人々を挙げればいい
こいつは世の中のことなんか考えてない
松田が考えてる、だからニアも考えてるだろう、って言える意味が分からない
松田とニアは置かれてる環境も性格も、キラとの関係も大違いなのに
松田がキラに共感すると、連動してニアもキラに共感するのか？
松田は前からぐらついてる奴だったが、ニアは元から反キラ一直線じゃん
ニアは推理や勝負を楽しんでただけ　あと仇討ち

>>87
そういえば前スレでも、ニアではなくて総一郎が月に反論した方がよかったと
いう意見があったな。だが、あの状態でまともに反論できたか疑問だｗ

とにかくニアを正義と思わない。ニア本人の人格はともかく、彼のポジション
ともたらした結果は正義だという者もいるが、それもまた、別段正義だとは
思わない。
決して、絶対に、ニア側が正しいとは思わない。

ニア本人は正義だとしても、ポジションは正義とは思わないってことか？
自分はちょうど逆だったわ
ポジションは支持できたが、ニアは人格性格何もかも最低レベルだと思うし
これが正義ってのは新手のギャグとしか思えん

ああｽﾏｿ勘違いしたｗ
ニア本人はあれだが、ポジションは正義じゃね？って言う奴への反論か
その意見を書いてしまったよ
↑は忘れてくれ

>>85
キラ側を論破できない。って事は少なからず キラが絶対の悪 って分けじゃないじゃん。

>>87
やさしい言葉でありが�d
勿論、そういうニュアンスも含むと思うがどうもね、、、
その勝ち負けの為だけに食い下がって勝とうとしただけ、って取りたいのよ。
正直、周りが死のうが知ったっちゃないｗ

少し路線がずれるが、俺のニアの妄想的考えは、こんなものじゃないぞｗ
勿論、魅上に対してノート使ってる松田説は、もとより初めからノートを持って演技をｒｙ
っと、まぁ叩かれるからこの辺にしとくわｗ

>>88
>Ｌがキラの考え持ってたってのはどこの描写から言えるの？
少なからずだよ、ほんの少しでも。どこの描写ってもう一度漫画読んでみ？
多分、個々に捕らわれすぎてるんだと思う。

>>89
何か、今一瞬、目的を見失った。ニアが絶対の正義じゃないのは、ニアだって思ってるだろ。
ごめん、話してるうちにさ俺。月儲だからさ、むしろライトこそ絶対の正義なんじゃん？
って別の方向に流れるから、この辺にしとくけど。
一つ、言うと　ニアを正義と思わなくても事実正義になったわけさ。
漫画でも書いてあったと思うけど、結局は勝った方が正義。正義なんてそれぐらい曖昧なわけさ。

いや、とりあえずＬはキラの考えなんか
持っていなかったと思うが。
そんな事思えるのが不思議だ……

>>92
＞ニアが絶対の正義じゃないのは、ニアだって思ってるだろ。

だがキラ(側）が悪だと思っているのは確かだ。
と、いうか奴はＬの敵さえ討てれば良く、正義とか世の中のためとかはどうでも
いいのだと思う。
それでも動機がどうあれ、キラ側を倒したことと、それが世の中にもたらした結果は
「正義」といえる、という意見もあるが、自分はそれさえも正義だとは思えない。
少なくとも、１００〜７０％くらいの高い割合の正義だとは思えないｗ

＞結局は勝った方が正義。正義なんてそれぐらい曖昧なわけさ。

正義が曖昧なもの、というのは同意。
だが「勝った者が正義」は月が捜査本部の前で、建前として言ったのだと
解釈している。まさか連中の前で「キラが正義だ。これからはそうなる」なんて
宣言出来ないよなｗ だが臨時大統領がキラを認め、松田の「キラを完全に悪だと思えない」
発言もあったから、「キラは悪です。全力でこれと戦いましょう」みたいなことも
言えなかった（言いたくなかった）のだろう。
そんなわけで、自分はニアを正義とは思わない。

＞一つ、言うと　ニアを正義と思わなくても事実正義になったわけさ。

それは意見が分かれるだろうな。作中でも、現実でも。伊出が松田の
「ニアノート使用説」を「願望」と言ったことはよく本スレなどでも
引用されたものだが、「願望」と言った上でなお、「ニアを正義と
はっきり言えもしない」とやったのは都合よく忘れられていたなｗ
ニアを正義としなかったということが気に入らないらしいニアヲタどもが
そんな捜査本部の連中を叩いているようだが、自分は奴らも嫌いだなｗ

ポジションとしてキラを追っていても、頭の中の考えは自由だろうがｗ
「ニアは命の恩人なのに」という意見もあるが、「命の恩人」でも嫌いな
ものは嫌いだろうよ。ニア本人がワイミーズ時代から一人遊びばかりしていて、
人から好かれるような奴ではなかったことは明白。ニア自身も別に好かれようとは
思っていないだろう。
捜査本部の連中が個人の考えをちょっと口にしただけで、別にニア本人に何か迷惑
かけたわけでもないのになｗ

＞ニアを正義としなかったということが気に入らないらしいニアヲタどもが
そんな捜査本部の連中を叩いているようだが、自分は奴らも嫌いだなｗ

そんな事実どこにあるんだ？昔のバレスレで暴れた事でも？
本部アンチがニアオタの巣だとでも？
もともとニアなんて人気ないキャラだろ？需要も無し

＞「ニアは命の恩人なのに」という意見もあるが、「命の恩人」でも嫌いな
ものは嫌いだろうよ。

だから松田とニアはどっちもどっちじゃねーの？相手の為にやった訳では無いが
相手の命を助けた。別にどちらも感謝する必要ないだろ。ジェバンニならともかく

＞いうか奴はＬの敵さえ討てれば良く、正義とか世の中のためとかはどうでも
いいのだと思う。

最初歯医者よばわりしてたんだろ？尊敬してるって
うそ臭いって言ったのは誰だよ

>>84馬鹿いうなお^^
顔は可愛いお^^

夏だからって変なの湧きすぎ

とりあえずニア擁護は根拠のない脳内補完を相手に押し付けたり
論点をそらさないと出来ない、ということが分かったｗ

>>92
＞勿論、魅上に対してノート使ってる松田説は、もとより初めからノートを持って演技をｒｙ
＞話してるうちにさ俺。月儲だからさ、

それ、知りたいｗ
どの道、真相は闇の中だから、読者が推理してもかまわんと思うが。

>>95
＞本部アンチがニアオタの巣だとでも？
「巣」だとまでは言わない。少なくともあそこの書き込みのいくつかはニアに対してそれなりに
好意的なんだろう、と読み取るのは不自然ではないと思うが。（松田アンチにも同じことがいえるか）

＞ジェバンニならともかく
ジェバンニだってやはりニア個人のためなんかではなく「任務」のためにやったんだろうがな。
松田だって、最初の一発は（これがニアを助けたが）任務の一環だろう。そのあと感情に任せて
撃ったのはともかく。

>>96
＞最初歯医者よばわりしてたんだろ？尊敬してるって
＞うそ臭いって言ったのは誰だよ

そう、結局前スレから言われているが、ニアの本心が掴みにくい。そのため
動機もよく分からない。それで感情移入しにくい、魅力がない。ということに
なっている。
自分はうそ臭いとかいった覚えはない、ニアがよく分からんとは思うが。
Ｌへの敬意のためでもなければ、本当に何のために戦っているのか分からん。

>>97
眼科行けお＾＾
と釣られてみるﾃｽﾄ

笑顔は贔屓目に見てもとても気持ち悪いよ

>>99本当に何のために戦っているのか分からん。
この一言に尽きる

ニアの仕事って何なの
指示を出すのが役目だけど、指示じゃなくてただの命令っぽい
どうやってそれをすればいいのかは自分で考えろってことだろ
細かい指示は必要ないし、部下が優秀なら部下が判断すればいいんだが
NHNに入り込めという指示にレスターは「難しい」とはっきり言ってきたんだから
具体策やヒントに繋がるような方向を示したり
共に思案したりするべきなんじゃないかねえ
「難しいよ」と言ってきた部下に対して「何とかやれよ」と一蹴するんじゃ話にならんと思った
おまえ実はどうすりゃいいのか分かんないんだろ？って突っ込みたくなる
なんか指示さえ出してないんじゃないかと思えてきた
ひたすら玩具遊びだけ
何なの一体

ＫＩＲＡとかいう、ウザイ、ニアヲタのコテハンはどっかいけｗｗｗ
自分はニアが賢いとも正しいとも全く思わんｗｗｗ

まあ、ｺﾃﾊﾝをどうこう言うのはいけないかもしれないが
ニア信者は自己投影と脳内補完しまくりだという
顕著な例だな

ニア（側）の動機も方法・手段もポジションも、それらが世界にもたらした結果も、
様々な人間たちに対する人格の解釈も、全部正義だとは、正しいとは全く思わない。
賢明な判断をした、正しいことをしたとは一切思わない。

捜査本部は宇生田とか総一郎とかの敵討ちとか、後生き残るため。
ＳＰＫは仕事という理由と、殺された仲間の敵討ちと、後生き残るため。

ニアは何で戦ってるかわからん。生き残るために戦ってる訳じゃないから。

大統領に会った時は髪がクルクルなのに8巻は髪の線もない。
単独でも3年以上もかかっておいてLに近いとは言えん。

>>92
＞>Ｌがキラの考え持ってたってのはどこの描写から言えるの？
＞少なからずだよ、ほんの少しでも。どこの描写ってもう一度漫画読んでみ？

ひょっとして月がＬのことを「僕がキラだと分かれば、僕をノートで殺しかねない」
と洞察しているところが根拠になっているのだろうか？自分もあの洞察は正しかったと
思っている。だから「Ｌのやり方」を継いだニアがノートを使うわけがない、という
よくある反論には同意しない。ただ、「Ｌがキラの考えを持っていた」とはまでは
いえないと思うが。
>>106
「Ｌの敵を討った」として一部読者の間で美化されている様子なのが腹が立つｗ

第二部では月がニアに押されっ放しとはよく言われるが、ニアの読みが外れて
ピンチに陥るところが見たかったな。ニア自身がどういう反応を示すかも興味
があるが、およそ人望なんてなさそうなニアに文句も言わず従っているＳＰＫ
たちがどういう態度になったか知りたいものだ。ニアが部下を従えていられる
のは策が当たってきたから。だがニア自身の予測が外れて危機に陥って、なお
かつ、いつものあの態度だったら、忠勤する気も失せることだろうｗ

>>108
そう思いたいが、ニアの策が外れてもSPKの奴らはニアに従順だったな
大変な思いでノートに細工して
それはあまりにも稚拙な策だったと高田誘拐後に露呈したのに
相変わらずニアに忠実

>>109
仕事だからだよ。もし逆らえば職を失いかねない。

仕事では上司に逆らえない。
それはサラリーマンだろうと特殊部隊だろうと警察だろうと同じ。
いくら内心で嫌だと思ってても逆らえば無職だ。

だがニアは上司としては最悪だろう。
総一郎なり月なりＬなりメロなりは程度の差はあれども人望はありそうだが、ニアに人望はないだろ。

上司には逆らえないという常識をデスノ世界に当てはめられのかね
それに上司には何が何でも逆らえないって姿勢はあまり褒められたもんじゃないし
優秀な捜査官ならばそんな理由から盲従するとも思えないが
そもそもニアは黙って従うことを要求してないし
勝手な行動をとったハルにもお咎めなしだ
逆らったらクビにするなんて言ってられる情勢でもない
一部で言うなら、日本捜査本部の面々はＬにさんざん意見していたり
逆らうとも取れる態度をとっていたわけだし

ニアの指示というか態度に汗かいたり「…」だったりしたが
基本、ＳＰＫはニアの索に盲従してるように描かれていると思う。
まあ、ＳＰＫの盲従ぶりも作者の都合だろうがな。
ハルはニアでもメロでも、キラを捕まえられればどっちでも良かったみたいだが

>>109
例えば月が暴徒を突入させようとするけれど、そこで危うく命を落とすところ
だったらどうだろう？
ノートの細工に関してはまだそこまで追い詰められていないからなあ。

>>114
金バラ撒いてその隙に逃げてたからな。

>>114
こんな上司には従えないってことになったら
自分たちだけではどうにもならないだろうから、キラ事件からは
手を引くってことになるのかな
何も内面的な描写がないから特別な動機が分からないけど
ニアみたいな上司に付き従ってられるってのは、よっぽどキラ捕まえたかったんだろうか
ニアに不信感抱くような場面は見たかったな
一度部下に見離されてみればよかったと思う
どうせ金で雇って解決するのかもしれないが

>>116
ＳＰＫはその出自がＦＢＩやＣＩＡであり、アメリカの国家権力によって設立
されたので、やはり「母国アメリカのため」ということになるのだろうか。
自分の解釈ではそうなんだが。ありていに言えば、「アメリカの正義」
「アメリカの国益」のため、というか。そう考えると、良しにつけ
悪しきにつけ、あの忠勤ぶりも分かる気がする。現実世界のＦＢＩは国内テロに、
ＣＩＡは国外のテロ（要するにアメリカの敵となるもの）に対応するらしいが、
元々国家に身を捧げた人たちだったのだと。で、このキラ事件では、たまたま能力的に
頼れるのがニアだっただけだと。（つまり本当に忠勤している相手はニアではなくて
あくまでアメリカ国家ということ）
ニアもアメリカ大統領のところに推理の結果を持ち込んだし、確かメロも
「アメリカがキラに脅かされるようになればまずいよな」みたいなことを
大統領に言っていたような。

＞ニアに不信感抱くような場面は見たかったな
＞一度部下に見離されてみればよかったと思う

心の底から激しく同意。アンチ視点で良いというだけではなく、その方が話も
重層的で面白くなった気がする。

＞どうせ金で雇って解決するのかもしれないが

ＳＰＫほど有能で職務に忠実な連中はなかなか…と思うが。どちらにしても
それなりの手下を揃えるまでは時間と手間がかかるだろうし、そういうことが
あれば月側にとっては反転のチャンスだったｗ

＞月側にとっては反転のチャンスだったｗ

「反撃の」チャンスだったｗ　だ。スマソ。

>>117
自己レス。
＞確かメロも
＞「アメリカがキラに脅かされるようになればまずいよな」みたいなことを
＞大統領に言っていたような。

「ノートが欲しいからＳＰＫを容認したんだろう？」とか「世界の正義はキラ
ではなく、アメリカだ。そうだよな？」という意味のことを言ってたな。
メロの能力と大統領の反応を見ればこれは正しい洞察なのだろう。
ＳＰＫがニアに従順だったのはたまたま利害が一致しただけだな。
アメリカのために役立たなければＳＰＫがニアを見捨てた可能性は高いな。
それを見ることが出来なくて残念だ。
まあ、どちらにしてもニアのしたことを正しいとは思わない。

＞＞勿論、魅上に対してノート使ってる松田説は、もとより初めからノートを持って演技をｒｙ
＞＞話してるうちにさ俺。月儲だからさ、

＞それ、知りたいｗ

俺の妄想なんだけどねｗ11巻でニアが倉庫に持っていく様に持ちかけたノートは既に偽者で 本物は既にニアが所持してる説ｗ

ニア黒幕説で
ニアは魅上から本物のデスノートを奪ったのではなくて、その頃には既に予めノートを持っており、
そのノートで、いかにも魅上の失態で本物のノートを手に入れたように演技をしてみせキラを追い込んだ。
松田説より凶悪なニアｗ
ニアが必死にメロを抑えようと思うのも魅上に、もし万が一何かあったら計画が壊れる為とか、勝手に解釈して。色々と妄想が膨らますこともできるし。
これなら、プライドをかけた戦いの決着が唯の偶然で勝ち負けが決まったのではなく、ニアの計画通り。
つまり、ニアはライトよりも頭が切れていたわけさ。
っていう妄想話ね。


ってか、mixiで自分が書いた物を少し弄っただけなので日本語のおかしい所があったらｽﾏﾝ。
後、カナリの亀ｽﾏﾝﾈ。

>>119
でもSPKを作った大統領は死んだから、完全な独立機関になった
おまけに国はキラに屈したから、SPKが命を懸ける理由はもうないな
国のためとするとSPKはノートをキラから奪い、大統領に持っていくか
国のものとして保管しておきたかったんだろうか
さっさと２冊とも燃やしたニアをどう思ったんだろう

>>120
おお、レスありがとう！それはいい！それでいこうｗ

＞つまり、ニアはライトよりも頭が切れていたわけさ。

ニアは、月側がノートを使うことは当然予測出来る。だが、月にとっては、
ニアがノートを所持していて、それを照に対して使うと予測するのは難しい
だろう。この説を取ったからといって、ニアが月より頭がいいと決まったわけ
でもないとも考えられるのでは？（いずれにしてもここはアンチスレだぞｗ）
それに少なくとも月の、照の能力と忠誠を信じていた洞察は正しかったことに
なるのでは？（多分）
松田説が出た時も言われたが、ニアのノート使用説を取るとどのキャラも少し
ずつ賢くなるｗ
さて、それならばニアは本当にただの一度も自分を危険にさらしたことなどない
ことになるな。SPKも完璧に騙されていたことにｗ

＞ってか、mixiで自分が書いた物を少し弄っただけなので日本語のおかしい所があったらｽﾏﾝ。

そうか。自分もミクシィをやっているが、それを見たいな……

>>121
本スレであのキラを認める発言をした臨時大統領はあくまでも「臨時」であって、
しかもキラに脅されていたから、あの発言もアメリカの民意を反映していないと
言われたことがある。ゆえに正当なものではないと。
SPKも同じように考えたかもしれない。
SPKがあの臨時大統領の発言ではなく、本当のアメリカのあるべき姿（と彼ら
が信じたもの）に対して願いを持っていたなら、少なくともキラに対抗する
ために戦う意味はあるかもしれない。それが正しいことかどうかは別にしてｗ

SPKはノートを独断で処理は出来ないから、どの道大統領に持っていくしかないが、
メロの大統領への言葉を見る限り、大統領はノートを手に入れたいという目的を
SPKには隠していたようだな。
ノートを勝手に燃やしたニアを快くは思わなかったかも知れないが、SPKにはノートに
執着する意味はないと思う。
まあ、どの道、SPKはニアのもとで働かなくてすんでせいせいしただろうなｗ

ニアは魅上だけじゃなくて月もデスノートで操ってたんじゃないのかな。
松田説をよく考えてみると、魅上を発狂させた後になんで月を発狂させないのか。
倉庫編の月がファビョったのも、デスノートに
「夜神月。ニアに敗北を突きつけられた事で発狂。その後、デスノートに誰の名前を書き込む事なく、その○日後に獄中で発狂死」
とか書いたんじゃないのか？　
Ｌのやり方にこだわらなければニアは月を射殺してたみたいだし、ニアが月の名前を書き込んでいた可能性は十分に考えられる。

>>121
仲間の敵討ちとも考えられる。デスノートでＳＰＫの多くが殺されてるし。
まあハルの言ってるように、キラを捕まえる事が目的で誰がキラを捕まえても問題ないという事かもな。
ジェバンニやレスターも同じだったのかもしれん。別にニアが捕まえなくても良かった。

>>123それだとリュークは月を殺せないぞ？
ノートは先に書いたほうが優先されるはず

魅上に対しては使ったかもしれんが

>>124
＞ノートは先に書いたほうが優先されるはず
単行本のルールにあったっけ。wiki見る限りでは無かったが。
二つのデスノートに名前書かれた場合、早く死ぬ方が優先されるんだと思ってた。

時刻が月と魅上が高田を殺した時刻が１秒違いだったから。

３巻の最後に
二冊以上のデスノートに同じ人間の名前が書かれた場合、記してある死亡時刻には関係なく、
一番先に書かれたものが優先される
とある
月と魅上、どちらが先に高田の名前を書いたか分からないから
高田が月に殺されたのか魅上に殺されたのか不明
まあ書かれた時点で殺されたのと同じだけど

ニアヲタというわけではないが、ニア側勝利を支持していた者は多いだろう。
つまり、よく言われる「（本人はともかく）ポジションは正義」というやつだ。
そんな人たちから連載終了まもなくの頃の本スレでよく言われたことだが、
「キラ側とニア側、どちらが一概に正しいか分からない」といった考えを
するのは中立を装った月ヲタ（ＯＲ　キラ信者）だと。月スレでもそうだし、
一般のサイトやブログでもそうだと言っていた。そんな見解を持つのは月ヲタ
だけだと。だが、それは事実ではない。
自分が、最近になってミクシィで見つけたのは、本人は完全にＬ派なのだが、作品の解釈
としては「キラ側とＬ側どちらが一概に正しいか分からない」というように
なっていると書いていた人がいたことだ。
さらに熱狂的なＬファンで、絶対にニアメロがＬの敵を討ってキラが破滅して
くれなくては嫌だと思っていた人のブログを見たが、「倉庫編に入ってからは
どちらが正しいかということは考えなくなった。どちらもそれなりに正しく、
どちらにも穴がある」と書いてあった。
まあ、そんなわけだ。
>>120
自分はその説を信じるぞｗ　照の態度が急に変わったのはそのせいということ
にしておくｗ

>>123
＞仲間の敵討ちとも考えられる。デスノートでＳＰＫの多くが殺されてるし。

あれ、ＳＰＫを殺したのはメロでは？

＞別にニアが捕まえなくても良かった。

それには同意。アメリカの敵にならなければよかったのだろうと思う。

＞＞別にニアが捕まえなくても良かった。
＞それには同意。アメリカの敵にならなければよかったのだろうと思う。
ＳＰＫがニアに付き従ってた理由ってのは、結局の所そこに終始するんだよね。
メロは犯罪者だし、月ら捜査本部は日本の組織だから。
ハルだけじゃなくてレスターやジェバンニも、多分キラを捕まえる事が目的であって
キラを捕まえるという目的のためにニアに付き従ってるだけ。死にさえしなければメロが捕まえても文句は言わなかっただろう。

となるとニアとアメリカの癒着が気になる。俺は金の力だと思う。

キラの存在がアメリカにとってどんな不利益になるのかよく分からないんだけど
最初の頃にアメリカの犯罪者が一番多く殺されたからとか？
でもキラの存在が不利益をもたらすというなら、どこの国においてもそうなんじゃない？世界の脅威というか
それにキラ事件の詳細は倉庫にいた面子だけの心の中に留めておくわけよね
アメリカがキラ捕まえたことを誰も知らないのに、何がアメリカの利益になるの？
利益云々で言うならむしろ働き損に思えるけど

>>129
アメリカの利益ってのは例え話だろ。
国連の面子とか、その辺の関係なんじゃね？

大場がその辺考えてるかどうかまではわからんが。

>>128
最後の一行以外は同意。ニアの動機はよく分からないな。ワイミーズはイギリスだし。
結局アメリカが一番力を持っていて、人材も資金もそろっているから、だろうか。
アメリカからもらわなくても、ニアはすでにすごい大金持ちなのでは？だがキラを捕らえる
ために資金が必要だったとはいえるかもしれないね。

>>129
とりあえず、>>119に書いたことを読んでもらえればありがたいのだが。

ＳＰＫ創設を承認したあの大統領が生きたまま、キラ側を倒していたらやはり
ＳＰＫとしてはノートを大統領のもとに持っていかないわけにはいかないだろう。
松田説によれば、ニアは証拠隠滅のためにノートを燃やしたそうだが、もしそうで
なければやはりＳＰＫがアメリカ大統領にノートを渡すことを許したのだろうか。

メロは大統領が、「アメリカの正義」を世界に実現させるためにノートを欲しがって
いると見抜いていたが、メロに分かるならニアも同じように気がついていた可能性が
高いだろう。

さて、大事な時に相談できる側近もブレインもいない無能なアメリカ大統領が
ノートを欲しがっていたわけだが、この大統領は対中東特殊部隊のような
武断派にはすぐに内密の指示も出せて、１２年来の親交があったそうだ。
彼はブッシュ以上の超がつくほどの偏ったタカ派なんじゃないだろうか？ｗ
彼がノートを手にしていたらやはりニアが倉庫で言っていたような、
「クレイジーな大量殺人犯」になっていたと思う。ニアの価値観では「正義のために
大量に人を殺してそれを世界に押し付けた」ことが「悪」なのであって、（そして
私欲のために何人か殺す人間の方がまだ理解できるし、まともだとさえ思う、と。）
それが国家権力に属していようと、規制の法秩序に準じていようと、民主主義のため
であろうと関係ないと思う。（そして月は少なくともこの大統領よりは有能だと思うｗ）

＞松田説によれば、ニアは証拠隠滅のためにノートを燃やしたそうだが、もしそうで
なければやはりＳＰＫがアメリカ大統領にノートを渡すことを許したのだろうか。

これは分かりにくかったな。つまり、ニアがノートを未然に手に入れて、
それを使ってキラ側と戦うことがなかったとしたら、それゆえに証拠隠滅のため
ノートを燃やす必要がなかったとしたら、の話だ。

ニア側をポジション自体が正義だと思わない。少なくとも６０％以上の高い
割合で正義だったとは思わない。

あの「作中の」アメリカ大統領はありえないほど無能だし、
しかも本人が無能なだけではなく、部下を使いこなす能力すらないようだし、
これでは民意をすくい上げて実現させる能力もどれほどのものか知れたものだと
思う。「作中」アメリカの民衆が大統領をどう思っているか、その政治の実態が
どうなのかは作中の描写からは読み取れないが、あんな大統領と副大統領を国家の
代表に選ぶようでは「作中の」アメリカは正常に民主主義が機能しているかも怪しいｗ

「現実の」アメリカと違って、何十ものチェック機能もなく、第三次世界大戦が
起こせるほどの「核のボタン」とやらを大統領の一存で簡単に押せるのはおかしいし、
（あれは当然、何発も核を撃つということだと思うのだが）ＳＰＫの存在そのものを
（活動の内容ではなく）国民に隠していたようだが、あれもおかしいし、その活動を
（詳細はともかく）ある程度の報告も国民の代表のはずの大統領に知らせないなんて
変だと思うｗ
（しかもその「核のボタン」を握るのがブッシュをはるかに越えた超タカ派ｗ）

あのデスノート世界のアメリカは民主主義ではないのではないだろうか？ｗ

ＳＰＫは白人ばかり、キラが日本にいることが分かっていて、日本
への潜入捜査が予想されるなら日系人の一人くらいＦＢＩで用意できるはず。
「現実の」アメリカの犯罪捜査を考えたら、ジェバンニが照をあのように付け回す
なんて考えられないが。よく言われたように白人がそんなことをしていたら目立つしｗ
そのことに何の疑問も懸念も感じないのもおかしいｗ（メロのいたマフィアには黒人が
いたのになｗ）

月が演説で言っていた、「世の中は腐るところまで腐り、堕ちるところまで堕ちていた」
はそれなりに正しい世界観だったのではと思うくらいだｗ

まあ六年で世界が変わったり、たった一年で元どおりになったりするんだから
すごく単純な世界構造なんだろうね
その辺りはラッキーマンレベルなのかな
ところでジェバンニって日系だと思ってたんだが違うのか

月に始末されたレイは日系人だが、ジェバンニは違うな。
実際、連載中もバレスレの予測で、「あんな外人が付け回していたら絶対に
怪しまれるｗ」とか「怪しい外人が同じジムに自分と同じジムに同じ時刻に
来ていたら、絶対に変だと思うだろうｗ」とか盛んに言われていたのを記憶して
いるが。

連載が終わった後の本スレで「キラ(側）を完全な（に）悪だと思わない」というと、
「誰もそんな話はしていない」といってよく反発されたものだった。反発される理由は
よく分からない。全く話の流れを読まないようなことを書いた覚えはないのだが。
反発を持つのは、やはりキラ側を完全悪とみなしているからか？ニア側が正義で
なくなるのが嫌だからか。その両方か理由はよく分からないが。
ここはアンチスレなので遠慮無く書くが、
「キラ側を完全に悪だと見なさない」ゆえに「ニア側を正義だと考えない」

とある自分の知るニアファンは月が嫌いだ。月がミサを利用し、ナオミやＦＢＩ
など罪のない者を殺したことが嫌だという。そしてそんな奴に世界を治めて欲しくは
ないと。だがそれでも言った。月（キラ）を、彼のしたことを完全な悪だとは思わない、と。
犯罪者を殺して治安を良くしたことは評価出来るといった。

キラに従った照は間違った判断をして、ニアに従ってキラと戦ったＳＰＫは正しい判断を
したと言われたことがある。でも自分はそのようには考えない。理由は>>131>>133に書いたと
とおりだ。

今更ですまんが、八巻のpage65でのニアのパパへの取調べって誘導尋問だよね。
「何か音はしなかったか？」まではOKだけど
「食べながら」だの「板チョコ」だの自分が望む答え(犯人はメロ)へ導いちゃダメだろw

>>122
でも魅上に持たせていたノートが偽だと直ぐに気づき
それでも本物だと勘違いしてるっという行動を月に悟られないようにしてるっと言う意味では
ライトより頭が切れてるんじゃないかな？
まぁ、勝手な俺の説の中でだけどｗ
確かにニアのアンチスレでニアが優れてるって言うのも変だけどｗ最後に燃やした2冊が本物かどうかも怪しいｗ
ジェパンニに1冊作らせておいて、自分もう一冊偽を作ってたりしてなｗそしたらニアにも行動力あるぜ！
ニアもデスノートの力の魅力に取り付かれｒｙ

>>138
＞まぁ、勝手な俺の説の中でだけどｗ

でも自分はその説を信じるよ。
照の独断行動と倉庫での態度の急変ぶりは全部そのせいにしとくｗｗｗ
勝手な説といっても、よく本スレで言われた「月（キラ）側にも正義の要素があると考えるのは
月オタＯＲキラ信者だけ」とか「作品解釈としてはキラ側は完全な悪として描かれたのだ。
そう思わない奴は精神がおかしいか、単なる願望」とか言うのも、すでに述べた理由から
それこそ「勝手な説」だと思うから、我々がそんなことを考えていてもかまわんと思う。

いずれにしても皆、自分が考えたいとおりに考えるということだな。

＞ジェパンニに1冊作らせておいて、自分もう一冊偽を作ってたりしてなｗそしたらニアにも行動力あるぜ！

まあ、あの変な人形を作れるくらいだから、手先は器用なんじゃないのかな。
インドアでいろいろやるのは得意なんだろう、きっと。ノートの偽くらいは作れる
だろうな。照にも簡単に作れたみたいだし。

＞ニアもデスノートの力の魅力に取り付かれｒｙ

倉庫で月の演説に反論したのは皆建前だったんだなｗ

>>138
魅上が貸し金庫に行ってから、偽物と気付いたのではなく
最初から気付いてたっていう仮説だよね
なんかそれだと自分は少しニア許せてしまうんだがｗ
馬鹿がタナボタ勝ちかよ死ねよ引きこもり('A`)って思ってたから

それはそれでメロ悲惨だな

まあそれは、一部の人の説？だからな
自分は松田説（メロの方）もないと思ってるし

ニアにそこまで演技する能力があるか激しく疑問
結局タナボタだと思ってしまう

てか、魅上が40秒ｶｳﾝﾄしてる時のSPKﾒﾝﾊﾞｰの顔見てたら
ニアって信用ないなｗｗｗと思う
あれ、演技じゃなくて素に見えるｗ

メロがノートの一部を所持してて⇒ニアに渡した？

>>143
２部を読み直せばいいと思う

>>144
描写はないが、もしそうだったらどうなる？ニア演技に繋がる？なんか一つ欠落してる部分があったはずだが、
忘れてしまった。

展開妄想してるヤシは何がしたいんだ？
激しくどうでもいいので他でやってもらいたいんだが…

まあ１３巻まで暇なのは分かるけど

妄想というのはどれのことだ？>>138>>139に書いてあることを指しているなら、
ノート使用説自体に否定派が多いし、「１対１のプライドをかけた戦い」
と言っていたニアが実は照をノートで操っていたよｗ　というのはアンチスレ
にふさわしくない話題ではないと思うが。
まあ「（本人はともかく）ポジションは正義」と思う人たちは不快かも
しれんが。

妄想というのはどれのことだ？>>138>>139に書いてあることを指しているなら、
ノート使用説自体に否定派が多いし、「１対１のプライドをかけた戦い」
と言っていたニアが実は照をノートで操っていたよｗ　というのはアンチスレ
にふさわしくない話題ではないと思うが。
まあ「（本人はともかく）ポジションは正義」と思う人たちは不快かも
しれんが。

二重になった。スマソ。

>>147
普通に146の直前あたりのレスだよ
でも147で言ってるレスの元になってる「ニアは既にノート持ってて…」
という考えはかなり原作から逸脱した物だと思うけどね

「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部が言うことは、現実から
逸脱しているけどなｗ
月信者は女ばかり、というのもその一つ。一般サイトでもミクシィでも、過激な
のも穏健なのも、キラ信者は男にも多く見受けられる。

そもそも9巻で、なぜノートのルールを全て知っていたんだ？メロがルールを一つ一つ細かに教えたのか？
教えたのはルールに嘘がある、っと言う事実じゃないのか？ニアは実際、本物のノートを手にしたか。


エスパーでFA

ルールは誘拐犯の情報と交換に月がニアに教えた

相沢じゃなかったか

ああ、９巻か。ごめん

>>153
サンクス、今8巻読んでて気づいた。
マジいい加減な発言ｽﾏｿ

どの道エスパーだけどねｗ

結構あわてんぼうさんが多いスレですねｗ

>>151
＞「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部が言うことは、現実から
逸脱しているけどなｗ

本スレでよく見た考えは、キラ側は正義の要素など全く無い完全な悪として描か
れたのだ。そう思わないのは単なる願望。というものだった。そしてそんなこと
を考えるのは月ヲタだけだと。
月側に正義があるなどと考えるのはおかしい奴だと言われたことも再三ある。

ミクシィで見たあるL派の人間は言った。キラ思想はキラが自分に逆らう者をみな、
殺戮することになる欠陥思想であり、キラ信者は思考停止人間だと。ニアが言うよ
うに、正義はそれぞれの個人が決めるべきだと言った。キラは自分が気にいらない
人間を殺しまくっているとまで言った。
だが同時にこうも言った。キラ側にもL側にもそれぞれ正義があり、完全に否定でき
るものは存在しない。月もLもそれぞれの正義のポジションにいるのだと。
もちろん、倉庫編、最終回までを見た上でそう言っているのだ。

まあ、そんなわけだ。だいたい自分も月ヲタではない。アンチから見れば、充分
ヲタに見えるのかもしれないが。

>>159
あの「願望」連発はうざかった

むしろ月オタのせいにしたいヤツの「願望」だろｗ

>>159　キラ思想みたいなヤツって２ちゃん読んでたら
やまもりいるけど…（すぐ「氏ね」とか書くヤツ）

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　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

おまいニアスレに貼るなよ
>>1見てないのか
誤爆か

何このAA？
・・・ニアとSPKに惨敗し、馬鹿にしていた松田に撃たれ、照に非難され、
死神にも呆れられた哀れな月のオタの巣窟はここなんですか。

はぁ…
夏は終わりましたよ？

どっちもどっちになってきたかな、こりゃ

よく分からんがニアアンチはこんなAA作って喜んでんのか？
痛いわ、かなり・・・

お客さんが来た

信者とアンチを戦わせたい嵐かねぇ
アンチスレに乗り込んで擁護レスする痛い信者を見てるここの住人が萌えスレに書き込んだりしないよね、普通
万が一アンチだとしたら、萌えスレからアンチスレに特攻してくるヤツと同等に痛い

まあ、反応しても喜ぶだけだろうから、この話題はこれで終了

AA一目見ただけで、状況も把握してないのに過剰反応して飛び込んでくる奴痛すぎ。

萌えスレにも書いてるなこのAA

>>151
＞「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部が言うことは、現実から
逸脱しているけどなｗ

キラの裁きのことから、話の流れで法律の厳罰化のことを述べた。（もちろん
この二つが同じでないことは分かっているが）
某コテハンが言うには「厳罰主義の国は、その国民が残酷だ。それは昔から分かり
きっていたこと」だと。
厳罰主義を行いかつ治安の良い国としてイギリスとシンガポールの例を挙げた。
他の国と比べてこの国の国民の性質が残酷ということはないと。
相手は「そんなに断言をするとは…」と言っていたが、具体的な反論はなかった。

だが実際、イギリス人が他のヨーロッパの国と比べて（特にナチス時代の反省から
犯罪者に対して温情主義で臨む（治安も悪くない）ドイツと比べて）特に残酷と
いうことがあるだろうか？
シンガポールの人間は他の東南アジアの国の人より残酷だろうか？
そんなことはないと思うのだが。

>>151
＞「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部が言うことは、現実から
逸脱しているけどなｗ

犯罪者よりもずっと、一部の非現実的な温情主義者、偽善者が嫌いだ。

>>151
＞「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部が言うことは、現実から
逸脱しているけどなｗ

本スレにて、キラ側は馬鹿ばかり、反キラ側に馬鹿なキャラはいないと言い切ってい
た者がいた。しかもそれが自分だけではなく、他の読者もそう思って当然という感じだった。
だが捜査本部アンチスレやこのスレを見た限り、全くそんなことはない。反キラ派でさえ
そう思っている。
だが、自分が思うとおりに他の者も思っていると信じ込んでいた。
そしてキラ(側）に正義の要素がひとかけらでもあると誰かが思うことが全く見逃せない様子だった。

あえて、言ってやる。キラ側のしたことのどこが馬鹿で、間違っているのか、全然分からない。
ニアの言う他人の性格の解釈も、彼のポジションも、それが世界にもたらした結果も、なにもかも全て、
正義だとは正しいことをしたとは、一切思わない。
キラ亡き後の世の中のことなど一切考えていなかったくせに、まんまと最後まで「正義側？」として
生き残ったこいつこそが、馬鹿だと言うべきだ。
だが自分は「現実から 逸脱している」ような「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部
とは違う。自分とは違う解釈があるのが当然だ。自分と違う考えをしていても相手をおかしいとは思わない。
だが、自分の中では、絶対にニアはポジションも何もかも正義ではない。

177
感動した！禿動

>>151
＞「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部が言うことは、現実から
逸脱しているけどなｗ

反キラ派の言うことにはそれなりに筋が通っているというか、現実的なものも多いが、
中にはおよそ非現実的な理想主義者もいる。
いわく、なんであれ人を殺す道具は認めることが出来ない、力や恐れによって抑えるつけた
から嫌だ、（現実の核も１００％否定するといった。核による抑止力で平和が成り立って
いることを認めているにも関わらず）少数を殺して大多数を生かすことが成り立つとしてもそれをする
べきではない。世の中の大方の人間から死んでもいいと思われるような人間でも殺すべきではない、
みんなが仲良く生きていくべきだ、と。
現実の核兵器や軍隊によって成り立つ平和も認めることは出来ないといった。兵器に頼らず
皆が心から協調して国際平和が成り立つのが理想なのだといった。

２チャンではないが、何人かそういう考えを見た。大抵の場合女性だ。やれやれ、だねｗ

さて、ニアは絶対にノートを使っているなｗ照を操って最後に月を見捨てさせたニアに
今後、それなりの報いがあるように。
キラの存在が世界にとってどんなものであろうと、ニアは世界を救いたいからキラを
倒したんじゃない。それでも動機はどうあれ結果は良かったというものもいるだろう。
だがそれさえもせいぜい５０％程度だけ、ニア側に分があるだけだ、と自分は思う。

そろそろａｇｅとく

>>151
＞一般サイトでもミクシィでも
加えて言うとブログでも、だ。信者というほどではなくてもある程度キラ寄り
の考えをしている人間ならいくらでもいる。

＞「ニア本人ＯＲポジションが正義」な人たちの一部
にも、月が演説で言ったことは分からなくもないと言った者は連載中の本スレにもいた。
ただ、月が言うのでは説得力がないとも言ったが。その人（たち）が現実から逸脱して
いるかどうかは分からんｗ
「（月の）言っていることは分かるが、（本人の言動を考えると）説得力がない」という
言い方だったな。まあ、同じことはニアにも当てはまると思うがなｗ

>>181を一部訂正。
＞ある程度キラ寄り の考えをしている人間ならいくらでもいる。
男ならいくらでもいる。と書いた方が>>151とのつながりがよかった。
むしろキャラ萌えとは関係のない、冷徹な、あるいは過激な犯罪者への感情ゆえ
にそうなる人間なら男の方に多いのではと思うくらいだがｗ

>>179
理想主義の良し悪しはともかくとして、
キラを倒したところで、
ニアがそういう理想の世界を作り上げてくれるわけでは決してあるまいｗ
理想主義者＝ニアヲタとは限らんけど。

sage忘れたｽﾏｿorz

>>183
全くその通りｗでもキラよりはましということかな。だから「ポジションは
正義」ということになるんだろう。あるいは一部のヲタのように都合よくニア
の性格を解釈するか。

＞理想主義者＝ニアヲタとは限らんけど。
もちろんそうだ。とりわけ「（本人はともかく）ポジションが正義」の場合は
ニアヲタではないだろう。

そういえば、ニアヲタだったのかは知らないが
「一人一人が努力して世の中を変えるべきだから、キラのやり方は間違いで云々」と言ってる奴がいて驚いた
間違ってる理由はそれなのかよと
皆が努力すればいじめもなくなるよね☆とか言っちゃう世間知らずの偽善者と
同レベルなんだなきっと

>>185
ニアヲタでないならここで叩くなよｗ
私怨か？

どの程度をもってヲタ扱いされるのかは分からないが、ニアの性格そのものは
あまり好きではないが、彼の行動とそれを可能にする能力は支持するという者は多い。
ニア支持者ではある。ここで批判しては駄目なのか？

＞私怨か？
まあ、私怨といえば私怨かな。逆に公共の福祉や社会正義のために漫画のキャラとそのヲタ
や支持者をアンチスレで叩く人間がいるものなのか？

なんかズレてきてる気がするが…

とりあえず、ニアの能力ったって
漫画の中じゃ凄いということになっているが
無理なこじつけとラッキーマンだっただけだな

ﾆｱﾆｱ

ジェバンニスレのニアヲタがきもい
ここへの乗り込みはないとはいえ、やっぱ頭おかしいヲタはいるんだな
腐女子特有の電波ぶりが気持ち悪
ニアにはガラクタのように死んでほしかったわ

ニアの話題になると萌え、アンチ問わずいろんなキャラスレに
出張してくる人いるしな

ジェバンニスレの真性見て来た
あれじゃ、むしろ真っ当なニアｦﾀが可哀相なんじゃね？ｗ
自分達の首しめてどうすんだよｗ

あれはオタなのか？ニアを「引きこもり」「暴君」とか言っていたのはアンチに
見えるんだが…

>>189
照を速攻で見つけたところが一番ありえないと思ったが、ジェバンニに助けられた
のも別な意味でありえないと思ったなｗ
「ジェバンニは間に合うと言ってくれました」「この偽造が間に合うかどうかが鍵
でした」の辺りのセリフを読んでいると、ニアは部下の能力を正確に把握さえもして
いなくて本当に運任せだったという感じがするｗ
どの道、ニアよりもメロやジェバンニの功績が遙かに目立っているのは間違いないねｗ

>>194
そっちじゃなくて、それに粘着レスしてるヤツらのことを言ってるんだが…
他のスレ見てても、ニアｦﾀって結構真性のヤツがいる
仲間内でも真性がｷﾓｶﾜとか鬼畜を認めるｦﾀに突っ掛かっていったりとか

>>195
ああ、そうかスマソ。まあ、萌えスレで他キャラ叩きをするのもアレだとは
思うがな。（叩いているつもりがないのかもしれんが）
しかしあの中の「ニアのお陰でジェバンニの命が助かった」というのは一体
なんなのか分からんｗむしろ逆じゃないのか？ニアのノート使用説を認めるとしても
やはりジェバンニの活躍あってこそだと思うが。

萌えスレ見てもニアｦﾀは異常
原作の絵がコロコロ崩れるせいもあって
「自分の中の理想ニア」が出来上がってるヲタが多いのか
仲間内でも押し付け合い

アンチ的にはどこでもニアが叩かれてて当たり前なのかｗ
ジェバンニスレは萌スレで他キャラ叩きするほうがオカシイ
ニアオタ異常とかバレスレでいつまでもニア叩きてたり
虐殺SSやAAとか書いたりして喜んでるニアアンチは異常じゃないんだな。

きもい奴らだと思いながらわざわざ萌スレオチって文句を書くアンチも相当キモイ

スレ見たが意見が違う事を言っただけで押しつけあいの真性かよｗ
オタもニアの性格を理想化しているかもだが
魅上の発言も月の事も操ったとか
アンチも勝手に凶悪化させてるんじゃん

外見にしたって
コマ毎に顔がえらく違うキャラだしどこの印象が強いかだけろ

13巻が別に意味で楽しみなんだろうな
叩くネタが増えて

マジレスするのも馬鹿らしい、なんか表面でしか物事を捕らえてない
てか、あの程度で叩き扱いしてスルーできないなら、今まで大変だったんだろうな
まあ、乗り込み乙ｗ

ジェバンニスレの住人だが、正直「よそでやってくれ」だった

>>198
＞魅上の発言も月の事も操ったとか
＞アンチも勝手に凶悪化させてるんじゃん

とりあえず自分に関係があるのはこれだけだな。
月を操っていたというのは、このスレでも否定された形になったと思うが。
最初にそれを言った人も、「〜じゃないか？」と問いかけただけで断定では
なかったし。それに対して３つばかり否定のレスがついて、それへの反論はなし。

それにこの言い方だと照をノートで操って「発狂死」と書いたこと自体は否定しない
わけだな。だとしたら……まあ、ニアは少なくとも温厚篤実とは言いかねるんじゃないか？ｗ
自分はニアはＬとメロをキラ(側）に殺された恨みもあって、（メロの行動と死を無駄にしない
ためもあるかな）ノートに書いたのは確実だと思っているが。実際、前スレでもニアヲタらしき
乗り込み擁護があって、それはわりと冷静で筋が通っていたと思うが、「ニアがノートを使うのは構わない。
いや、むしろそうした方がいい」という立場での擁護だった。
発言については自分としてはニアを凶悪化するというより、照の態度の変化が不自然だから操られて
いたと思っているが。ちゃんと推論の根拠はある。長くなるのでこれ以上は書かないが。

「ニアオタの中に、どうにも頭の固い人がいるな」と前々から思ってはいたが
「キャラオタなんて似たようなもんか」と思ってスルーしていた

ニアがどういうつもりにしろ、ジェバンニがこき使われてたのは作中での事実じゃないか
「それにちゃんと応えるジェバンニｶｯｺﾖｽ」でいいじゃないか、あのスレ的には

あの場合は「暴君」とかいってた人の、内容はともかく、
言葉の選び方についてはどうかなとも思ったけどね。

＞照の態度の変化が不自然だから操られていたと思っているが。

人によっては別に不自然には見えないらしいがなwてかニアがそこまでする理由が見当たらん。
魅上がノートを疑わず持ってくれば良いだけのこと。

＞まあ、ニアは少なくとも温厚篤実とは言いかねるんじゃないか？ｗ
温厚篤実なキャラだとはニア好きな奴も嫌いなヤツも思ってないだろ
温厚篤実なキャラなんていないだろこの漫画は。ここの連中はニアが温厚篤実な
キャラじゃないから叩いてるわけじゃなさそうだし
あとそいつは別にニアオタじゃないだろ・・・他スレでもニアに少しでも
擁護的な意見があればニアオタなんですか？そう思いながら見てるんですか？
キラアンチは絶対ニアオタ、ニア支持者なんですか？
｢ニアアンチは月オタ｣を否定するわりにはニアオタ認定するし
｢ニアを正義だとは思わない｣とか
ニアを正義だなんて誰も思ってないだろうが

全員じゃないがここの住人香ばしすぎて痛いレス前からあるよな
嫌いだから芯でほしいのは分かるが
ちんこ万力ですり潰したいだの、好きなヤツは頭が腐ってるだの・・・
虐殺SS書いてくれだの・・・
ニアオタはストーリー読んでない単なるショタ好き腐だの・・・

仕事でムカつく趣旨に合わない上司とか礼儀のなってない子供とか見たら
いちいち突っかかっていくタイプじゃないなきゃいいけどな

>>202ジェバンニカッコヨスを出すためにわざわざニアが云々とか
何度も何度もいうなって事なんじゃね？
まあ、もう誰も言ってないのに蒸し返して過激に反応しなくても・・・
とは自分も思ったけどな

>>203
＞他スレでもニアに少しでも擁護的な意見があればニアオタなんですか？

他スレはともかく、ここで書いたらオタ認定されても仕方ないな
あらゆるアンチスレでオタ認定された自分が言うから間違いないｗ

>>201十分長文だし
みかみなんてどーでもいいんだよ
弁護したけりゃそれなりのスレいけってつうの
予防線貼るが、それどことか聞かないでね

自分ニアもみかみも嫌いなんですまんね

とりあえず、自ら何もしない引きこもりが生き残ってチョコ食ってるのがむかつく
それだけじゃいかんか？

>>203
ニアを本気で正義と思ったり
ニアがいればｽﾄｰﾘｰはどうでも良いショタ好きとか
そういうｦﾀは２ch以外にも確実にいるよ、残念ながら

>>203
＞人によっては別に不自然には見えないらしいがなwてかニアがそこまでする理由が見当たらん。
＞魅上がノートを疑わず持ってくれば良いだけのこと

人によっては不自然に見る。それは意見が分かれるのは仕方がないな。
Ｌとメロをキラに殺された恨みでどうだ？その方が不自然かな？
発狂死指定をしたのだから、そこまでやっても、と自分は思うがｗ

＞温厚篤実なキャラだとはニア好きな奴も嫌いなヤツも思ってないだろ
う〜ん、自分の書き方も悪かったんだろうが、これは半分ジョークというか、婉曲な
表現というか、皮肉というか、なんだが……

＞他スレでもニアに少しでも
＞擁護的な意見があればニアオタなんですか？そう思いながら見てるんですか？
ニアに擁護的な意見なら実は本スレで自分も書いたことがあるなｗもちろん本音だがｗ

＞キラアンチは絶対ニアオタ、ニア支持者なんですか？
自分が見てきた範囲ではそうだったＯＲその可能性が高いな。もちろん絶対ということはないが。

＞｢ニアアンチは月オタ｣を否定するわりにはニアオタ認定するし
まあ強く否定するつもりはないがｗとりわけアンチから見てどの程度でヲタ扱いされるのか
は分からんｗ

＞｢ニアを正義だとは思わない｣とか
＞ニアを正義だなんて誰も思ってないだろうが
誰も思っていない？いや…それはさすがに違うと思うが？ｗ

>>207
もしかして以前本スレにいた魅上ファン氏？違ってたらごめんね

>>キラアンチは絶対ニアオタ、ニア支持者なんですか？
＞自分が見てきた範囲ではそうだったＯＲその可能性が高いな。もちろん絶対ということはないが。

んなこたーない。Ｌオタもいるだろ

>>208
ゴメン、また言い足りなかったｗ自分がここに批判的な意見を書いた人たちは
そうだったＯＲその可能性が高い、というのが正しい。他は分からない。もちろん
それが１００％正しくはないかもしれないが。

今やりとりを見ててふと思ったけど
俺ニアアンチであると同時にキラアンチでもあるんだが
もしかして少数派？

いや、むしろその方が多数派かもなｗ

>>210
少数派かは知らんが、キラアンチかつニアアンチはいるよ
キラアンチだからこそニアにまともなキラ批判をしてほしかったという人もいた
自分も正義観に関しては、キラ、ニアどっちでもないな。というか一長一短

なるほど。自分にはニアは基本的にどこでも
批判されている印象しかなかったが

上にある｢ニアこそが完全正義｣
｢ニアの性格が好きでなくても彼の考えとした事は支持する｣
い言うヤツは多いと言う話について違和感だった。
Lオタや月オタがキャラを完全正義にしたがってるのは良く見かけたがな

＞Ｌとメロをキラに殺された恨みでどうだ？
これも意見が分かれるよな、アンチでも。ニアはLやメロのことなんか
どうでもいいように見えるという意見を良く聞いた。
だからこそメロ誘導説もある。そっちの方は信じてはいないんだな。

＞他スレはともかく、ここで書いたらオタ認定されても仕方ないな
あらゆるアンチスレでオタ認定された自分が言うから間違いないｗ

何をどこのスレで言ったんだろうと思った
ジェバンニにはアンチいないしな

＞とりあえず、自ら何もしない引きこもりが生き残ってチョコ食ってるのがむかつく
ニアアンチの一番の主な理由がニアをそう解釈してるからだろう

>>213
＞何をどこのスレで言ったんだろうと思った
いろいろ＾＾
ここでもされたことあるｗ

＞ジェバンニにはアンチいないしな
２ちゃんにアンチスレはないですが、いることはいる
ていうか、ジェバンニだったら「認定」じゃなくって「図星」。

>>213
＞上にある｢ニアこそが完全正義｣
＞｢ニアの性格が好きでなくても彼の考えとした事は支持する｣
＞い言うヤツは多いと言う話について違和感だった。
多いかどうかは分からんが、そういう人間は間違いなくいる。いることは確かだ。
まあ、｢完全正義」ではなくて「高い割合で正義」と言い換えてもいいがｗ
初代Ｌよりさえも仕事の内容がきれいで、少年誌の正義側として生き残り易かった
だろうという見解は、前スレの最初の方でさえも見た。（だが納得がいかないという
意見だったがｗ）

＞だからこそメロ誘導説もある。そっちの方は信じてはいないんだな
本スレでもニアアンチスレ（の前スレ）でも、ノート使用説は信じる者が多かったが、
メロ誘導説にはあまり支持者がいなかった印象を持っているが。最後のチョコまでが
ウソや演技だとは思えんな〜正直なところ。心理描写がきちんとしていないから、
不自然に見えるんだろうな。まあ、自分の考えだ、異論もあるだろう。

>>215
それもあるんだろうけど
メロが高田を誘拐した直後のニアとハルの会話、態度が
メロ誘導否定説の大きな根拠なんだと思う
あと、メロが動く「かもしれない」という不確かなことに賭けないだろう、とか
まあ、自分も誘導説否定派だな

>>215
｢ニアの性格が好きでなくても彼の考えとした事は支持する｣
は俺もそうなんだよな。「何が正義なんて誰にもわかりません(ｒｙの
流れのニアの思想に対して月は自分の思想を無理矢理押し付けて
「ニア、間違ってるのはお前で僕が正義だ」だし。これがライトとニアじゃなく
リアルでこの手のやりとりをしてる奴がいるとして、どっちのほうがいいかと言われたら
思想としてはニアのほうがいい。ここは性格の好き嫌い関係なく。

あとどうもここのアンチにやたら「ニアは正義じゃない」と拘るのが居るけど
月信者なのか？作中ではどっちが正義とはハッキリ書かれて無いじゃん。
で、魅上の件も「絶対ニアが殺した」と私怨で言ってる感じのも居るし。
まともな考察が少しで、妄想がほとんどってここと萌えスレ変わらんな。

>>217
なんでそれが月信者になるんだよ
まあ、前から月信者のせいにしたいやつはよくいたけどね…
最終回では「どっちが正義か分からない」だったが
倉庫編は異常にニアが正義な風に描かれてるようにうけとれたし
最終回が終わってもニアが完全正義と主張している信者もいるため
ニアが正義でないとここで言うのも、おかしい流れじゃないと思うけどね
それから魅上の件は前スレや本スレで散々話題になったから今更検証し直してここに書く必要ないからだろ

>>218 ライトも演説があったじゃん。それまではミサを殺すとか高田を殺すとか
目つきとか完全に悪役だったが、あそこではライトの語りがちゃんとあった。
「人間には幸福になる権利がある」とか「人間は変わってくる・・・優しくなれる」とか
決してマイナスなものばかりではなかった。が、作中の捜査本部のやり取りでもあったように
「キラが勝てばキラの勝ち、世の中いつもそうだった、結局は勝った方が正義」よって、
意見は分かれるところだがデスノ的には、ニアと、その思想と同じものを持つＳＰＫ、捜査本部の勝利。＝正義。

>>219
話がズレてきていると思うのだが
どっちが正義か分からないという結論でも、勝ったものが正義でも
ニアを正義と思わない読者がいるのはまあ当たり前。ニアが正義と思うやつもいるんだしな
そんな状況でニアが正義じゃないと思うヤツはニアアンチスレに書き込めばいいんじゃないのか？
それで月信者扱いってどうよ…とキラアンチかつニアアンチの自分は思う
ループになりそうだけど

まあ、正義云々以前にニアのキャラが大嫌いだけどなｗ

連投ｽﾏｿ
ニアが正義じゃないからといって月が正義だ、となるわけではないぞ
蛇足だとは思うが

自分はキラ側とニア側どちらが一概に正しいか分からないという考えで、月信者
というほどではないと思っているが、傍から見たら信者に見えるのかも知れん。
だとしたらまあ、仕方がない。どちらにせよ>>1に「他キャラ叩きは各スレへ。
ここはニアアンチスレです。」と明記してあり、「月信者（〜その他）歓迎です。」
と書いてある以上、キラ（月）寄りの見解を書くことも許されると思う。
月が支持できない、月は正義ではないとか魅上は嫌いとか書く方がスレ違いなのでは？

むしろ自分には>>217>>219こそがニア支持者の擁護に見えるが、多分そうではないと
言われるだろうなｗ

そうだな
みかみが本物のノートを使ってしまったことで
なんのとりえもない糞ちびが生き残った事に腹がたってたんでついな

連載終了後の本スレでアンチでしつこく妄想コピペ貼ってた電波とか
御神アンチスレで長文めくらまし意味不明擁護してた奴とかぶって悪態ついたことも謝る
糞ちびオタにこいつらと一緒に思われたくないってのが本音だった

もっとストレートにニアきもいとか語りたいだけでした。終。ｻｲﾅﾗ

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>>223
気軽にニアを叩けばいいんじゃまいかｗ

ニアはどうしてキラやＸキラを公開裁判や公開処刑にしなかったんだろう？
初代Ｌはキラを確定出来れば司法に任せるつもりだったのにな。（まあ、キラは
リュークに殺されたから仕方がないとも言えるが）

>>226
・司法の実務上、ほぼ不可能だろう
・キラ逮捕で世界が混乱（犯罪急増）するのを防ぐため
とかだろう。特に不自然ではないと思う
まあ、ニアにキラを監禁する権限はないけどなｗ

>>227
だが、あるところで見たニアヲタが言うには、「現実にも」ニアたちが行ったことは
違法性はほとんどなく、事件の捜査に必要なこととして認められる可能性が
高いだろうといっていた。どういう根拠でそんなことを言うのかは分からないが。
自分には漫画の中だからこそ許される行いだとしか思えないが。

まだ連載中だったとき、バレスレか本スレでデスノートという未知のものによる
殺人を法で裁けるかという話題になった時に、「それに殺人出来ることが証明されて
それで人を殺せると分かった上で使っているなら起訴出来る」と力説している者が
いた。月は「人を殺すのが犯罪なんていうことは分かっている」と演説で認めていたし、
正当な手続きを踏むこともやろうと思えば出来たのでは？とどうしても思ってしまう。

もしキラが恐怖によって人を押さえ付けていて僅かな人々しか支持していないとしたら、
キラを滅ぼしたニア（たち）は英雄になるはず。ニアはこれからＬの座を継いでやって
ゆくのだから、Ｌとしての売名行為にもなるだろうと思った。

結局、キラ（側）への恨みのためなんだろうか？

>>288
まあ、あの世界の住人がどの程度キラを支持しているか分からないが
ＳＰＫを襲った騒ぎたいだけの暴徒もいることだし、袋叩きになる可能性も。
それからデスノ自体ﾌｨｸｼｮﾝで、司法も仮定でしか話せないから
ニアがどうだと言うより大場がキラ逮捕を意図的に避けたんじゃないかと思う。

キラを捕まえるのに必要だったとしてもニアはいろいろ犯罪をした（させた）し
明るみに出たらまずいだろｗ

安価ミス
>>229は>>228へ

キラ派とかそれ以前に
キラは月もミサも照も火口も腹立つし、
なんか松田も調子よくてムカつくし、
ニアは糞ガキが偉そうで凄く腹立つ。

他キャラ嫌い主張はスレ違いだと確認し合ったばかりなのだが…

「多数派の」ニアアンチでキラアンチなんだろｗ

多数派というのは誰かの予想にすぎず
仮に多数派でもスレ違いには変わりないんだけどな

って、自分反応しすぎなんで終わっておきます

多数派のニアアンチ？とかよくわからんけど
何か最近キラオタだろとかニアオタだろとか
派閥争いがおきてるから
そもそもそこら辺全部嫌いだよという人間も
いるんだよと言いたかったようなそんな感じ

あげとく

ああ>>235はつまりＬヲタなんだなｗ

＞そもそもそこら辺全部嫌いだよという人間も
いるんだよと言いたかったようなそんな感じ

いるだろうな。でもだから何ｗ
派閥とかどうでもいいよ
別にここはキラとニアのどっちが正義とかそういうことを
議論する場所ではないし

「この結末は大場の逃げだと思う」のスレに
＞ニア「二人ならＬを越せる」
＞2人＝メロ+ジェバ

という書き込みがあったが、全くその通りだと思った。

>>239禿同
あのニア人形をジェバンニに摩り替えたい。

メロは確かに手段には問題有ったけど、がんばった感が一応ある
それと並び称すほどのことをこいつはしていないと自分は思う。

こいつが唯一自力だけで辿りついた魅上のことだって、
「魅上に早く辿りつけたことが仇でした」って自分で言っちゃってるしｗ

要するに、メロの行動とキラ側のミスと相沢の寝返りとＳＰＫの優秀さが
うまい具合に組み合わさって、
それがたまたま全てこいつに有利にはたらいただけのことだよな

>>227>>229
なるほど。だがニアは自分の正しさを信じ、それが世界にもたらす結果が支持されると
思っていたのだろうか。Ｌ派ならぬニア派の中には、そう思っている者もいる。
それなら、やはり公開裁判＆公開処刑にして欲しかったな。
原作者がどうの、といいだせばキリがない。
でもノートを焼いて記憶のない状態にして、「誰の目も声も届かない所」へ独断で
幽閉するつもりだった（＆した）。ノート使用説を取らなくても充分凶悪。

>>240
禿同
手段に問題のある人物でも、ＳＰＫ職員にすぎない者でも
頑張ってると思えば応援したくなる
ニアは論外

>>229
＞キラを捕まえるのに必要だったとしてもニアはいろいろ犯罪をした（させた）し
明るみに出たらまずいだろｗ

メロのことは偶発的な出来事だ。ニアがＳＰＫにやらせたことは「公安の仕事
のようなもの。犯罪行為などではない」「キラが倒れたならニアとＳＰＫはア
メリカによって正当性を認められる」という見解を本スレで見たことがある。
と、言ってもこれは擁護ではない。捜査方法に違法性がなく、表沙汰にして
構わないのであればなおのことニアが独断でキラ、Ｘキラを幽閉する資格は
なかったということになる。

＞ＳＰＫを襲った騒ぎたいだけの暴徒もいることだし、袋叩きになる可能性も。

アメリカが後ろ盾になってくれるなら暴徒くらいからは充分守られると思うぞ。
あの臨時大統領はキラに脅されていたからキラを認めただけだしな。
どの道、ニアは「Ｌ」として正体を隠して活動するんだ。月が死んだ後は、
指揮する者もいない有象無象の暴徒から身を隠すくらいはできるだろう。
ＳＰＫも日本捜査本部も解散してニアは彼らのことは公表しなければいい。

>>243-244
袋叩きとかは軽い冗談だったのだがｗ
243の意見、本スレの意見はあくまで可能性の話だよな
アメリカが動いてくれたらとか、捜査の違法性が排除される？とか
そういう不確かな仮定の話で警察に突き出すよりも
社会の混乱を防ぐ等のために監禁するのは不自然ではないと思う。ニア擁護はしないけど。
違法性の問題も魅上を操って殺してる可能性もあるから、相当ヤバい
いい加減スレ違いになりそうなので終わっておくが
自分はあの捜査に違法性がないとはとても判断できないな

まあ、自分の意見も、あの漫画の世界での可能性として
キラ逮捕ﾆｭｰｽで世界が混乱＞＞＞ニアたちの違法性が認められずキラが有罪となり世の中が混乱しない
という想像に基づいてるんだけどねｗ
最終回で大きな社会の混乱が起こっていないこともわざわざ書かれているので、あの世界ではこうだと

>>245>>246
うん、自分も概ね同意だ。
だがニア派の中には、「捜査に違法性は（ほとんど）ない」「キラ（社会）の恐怖や
異常性から救った」とか言いたがるのが（２ちゃん以外でも）いるので、その前提が
成り立つなら、幽閉はないんじゃ？と突っ込んでみたかっただけだ。だがまあ、スレ
違いになるというならこの辺にしておく。

まあ、どの道、ノートを燃やして記憶のない状態で幽閉するのはアレだと思うが。
幽閉する権利自体ないしな。それとも「ある」という明確な根拠はあるのだろうか？
無いと思うが。本スレでもニア派の一人が「気持ちが分かると正しいとは違う」と
いう風にキラ支持者を批判していたが、それはまさしくニアにも当てはまるよ。

まぁ、キラが法になった世界でキラを裁判に掛けるってのも無理なんだろうが。
それこそ捕まえた方が有罪だ、死刑だとかわけのわからんことになりかねん。

しかし243の言う通り、こいつに幽閉する権利は無い。
こいつは、漁夫の利で得た勝利を掲げて
どさくさに紛れてキラの処分を勝手に決めて、
キラとＸキラを生かさず殺さずして死ぬまで惨めにのたうちまわっている姿を
見て「当然の報いです」とか言いたかったんでないの。
記憶が無くなろうがお構いなしに。
悪趣味極まりないな。
だったらいっそキラを殺して自分も死ぬ、とか言う方がまだマシな気がするｗ

ニアは初期の細っこいキモスマイルかますようなのでよかった。
ショタ化ニアｷﾓｽ。媚び杉。

250

IDにNだけ無いんだぜ。記念パピジ

13巻のカバー、ニアいくらなんでも小さすぎｗ
数字で隠れてるしメロの半分以下
本当にこのまま店頭に並ぶのか？ｗ

>>252
すっごいざまぁみろとｵﾓﾀｗｗｗｗ
憂い嘆くニアヲタどもも含めてな。
どうかこのまま店頭に並びますように。

下がりすぎてたからａｇｅ
13巻の表紙小さいのかｗ

いくらなんでもせこすぎないか

>>255
？？ここはニアを自由に叩いて良いスレだぞ？
グロいのとか下品なのとかは勘弁だが

ネイトってケツって意味あるらしいよ

だから多分Lの名前も(ry

13巻のニアがメロより小さいのは、出番が少なかったメロに多少華を持たせたのかね。
でも実際修正されてそう…。

13巻届いたんだが・・・・・・・
正式発売って明日？フライング愚痴って駄目？

>>259
>>1にネタバレOKとあるしいいと思うよ

>>260
あ、ほんとだｻﾝｸｽ。
特装版だったんだけど、月とL以外の描き下ろしがこいつだけで
（指人形の件で仕方がないのかもしれないけど）
アートボックスでは>>258の言う修正はなかったがせっかく少し優位に出たメロだの
結局カラーは一枚も出なかったマットが浮かばれないと思った・・・orz
あといくらなんでも身長が他と比べて小さすぎやしないか。
また「可愛いニアたん好き」「ニアたんは女の子」だの言う腐が狂喜乱舞しそうだ。

さっき届いたばっかりだから薄っぺらな愚痴ですまん

>>261
ニアのかきおろしって、いつかの扉絵を少し変えて色をつけたやつ（といわれてる）のこと？
で、それは指人形用の背景ってことでいいのか？
明日通常版買うんだが、通常版にもかきおろし付いてたらやだな…

ニア両作者に嫌な面がとかずるいとか言われてるなｗ

>>262
そうそれ。指人形用っぽいから通常には付いてないんじゃないかな。


263の言う通りそういうコメントにはちょっとほくそ笑んだ。特に小畑www

>>264
�d

ここに居るアンチだけじゃなく作者にまで嫌われるってつらいな

小畑は「嫌な人間を描くのは楽しいので逆に好きなのかも」とか言っていたが、
とりあえず二人ともニアを嫌な奴っていう認識で描いてたことにﾜﾛﾀｗ

メロは立場は悪だけど実はいい奴、
ニアは立場は正義だけど実はいやな奴って感じがする。個人的には。

13巻読んだ。ジェバンニGJ。

つーかとことん誰にも好かれてなかったのなこいつ。
『完』で周りにおもちゃしかなかったし。
ニア以外はそれなりに仲間や恋人がいたのにな。

お前が一番「はい残念」なんだよこの毒舌ひきこもりガンマニアが。
うっかりロジャーしかいないお前じゃLはできねえよこのドチビ。

ロジャーの嫌いなものが「子供」なんだがｗ
せっかくワイミーズから出てワタリになっても、こいつの面倒見ないといけないんだな
あとメロを勝たせる案もあったみたいだね
ニアが死んでくれる展開も見てみたかったもんだ

ロジャーのグラフ低いな…

ロジャーの嫌いなものが子供でジェバンニの嫌いなものが理不尽な上司かｗ

１３巻読んだ。
他のキャラたちの記述が面白くて
ニアとかマジで気にならなかったｗｗ

>>267
個人的には別にメロのことも「立場が悪」とか思わないんだがな。ニアのことも
「立場が正義」とも思わない。
原作者からも絵師からも酷い言われようのような気がするが、それでもニアヲタが
個人的にニアをどう解釈していようと構わない。でもニアヲタやニア派はそれほど
寛大になれないんだろう、きっと。

>>269
＞あとメロを勝たせる案もあったみたいだね

ああ、自分もその方がよかったな。メロが一番になった方がドラマとしても
盛り上がったよｗ

ジェバスレからこんばんわ
みんな喜ぶのはいいけど
便乗してあんまりジェバンニを黒いやつにしないでね

>>273
それはむしろニア萌えスレの連中に言えば？
少なくとも自分はジェバンニ超GJとしか思わん。

嫌われネイトの一生とか小畑描いてくんねーかなー
つか13巻で描き下ろしゃよかったのに

ニアを擁護してみる

がニアと言うより
なんというか公然と他キャラマンセーが通ってる安置スレって…

>>272なぜそんなにオタを意識するのかわからんｗ
目の前に大量にオタが溢れて騒いでるならともかく、
わざわざ探して突きだしてるみたいだ。
ニアオタなんて見たこと無いとまで本スレで言われてるのに…
どう思おう構わんといいつつ、寛大じゃないと決め付け…
まさか人の趣味や捕らえ方にまで逝かれてると？
好きなヤツは好き嫌いな奴は嫌い…そんだけでは？

まあ、ニアアンチは両先生の伝えたいとおり？に解釈して、
ある意味勝ち組？
ニアは二人からも他キャラからも嫌われてるしｗ
メロ勝利ED話もなんだかコレのあて付けって感じがするし
ノート使用説も全然フォローされてないのでなんつーかまだまだ
叩きネタに溢れてて。

>>273リアルで見た
勝手に黒くするヤツはジェバンニにも愛着が無い奴らだからな…

よく変なのが来るな。スルー

>>274
小畑の労働力の無駄遣いｗ
今の扱いでじゅうぶん

ノート使用説を否定して欲しかった人間は少なからずいるんだろうなｗｗｗ
「こいつはノートは使ったに決まっているだろ」ｗｗｗ

なんでジェバンニが黒いなんて話になるのか分からんｗ

>>277
否定するなら最初から描かないよね…
ジェバンニが黒いというのは本スレでえぐいネタがあったから
>>274
別にニア萌えスレでは黒くされてない

なるほど。本スレのネタは見損なったが、ジェバンニは「理不尽な上司」に
対して、「殺意」での松田状態になるくらいは許されるだろうｗｗｗ

小畑ニア嫌いだったんか。だろうな。

比較的温厚な言動の小畑が
「ずるい」とか「嫌な奴」とか言っちゃってるからな
人間的に苦手なタイプなんだろう

と言うかこいつの性格の悪さはもはやキャラとして前提なんではないか？
むかつくキャラとして描写されてるとしか思えないが。鏡餅のコマとか。

で、それを認めた上でニアが好きだと言うヲタはまだいいけど、
悪い部分認めずにニアを美化したり、
都合のいい解釈して萌えてる奴はどうかと思うんだよ。
ノート使用説を「ニアのやり方じゃない」というだけで否定するとかさ。
使った方が賢明だという考え方もあるのに。

そういうヲタは自分の子供が学校でいじめをやってると言われても
「うちの子に限って（ｒｙ」とか言いそうだよね。

>>282
キャラの書かれ方もヲタのことも同意
前者に関しては、インタビュー読んでもそんな感じだな

ニアもニアヲタも氏ね。

＞小畑は『ニアはＬのことがあまり好きじゃないんじゃないかって思ってた』
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
行く気しないけど、ニアスレではこれどうなってるんだろう
原作者の意見じゃないから無視だろうか

>285
Lの件は小畑の思いこみとしておそらくスルーなのでは？あくまで予想だけど。
それよりも「メロのことは実は好きなので云々」というご馳走に
腐が飛びついていることだろうよ。

ノート使用説を否定どころか人格を否定されてるニアﾊﾞﾛｽだなｗｗｗ
ジェバンニとかロジャーだけでなく作者にまでｗｗｗ

しかしニアヲタ（全てがとは言わないが）というのは、
あれだけ主要キャラが死んでいく中、
自分の好きなキャラが生き残ったというありがたい結末だけでは飽き足らず、
ニアがノートも使わず「おキレイな」正義の存在として、
性格も人格も読者や作者からマンセーしてもらえないと気が済まないのかね。

あとニアのページに
「サポートするメンバーがいてこそ真の力を発揮するタイプ」と書かれているけど、
これって「サポートしてくれる部下やライバルがいないと何もできない」というのを
オブラードに包んだだけだよね。

ついでに言うとそのサポートするメンバーも自力では集められないだろう。
SPKはあくまで政府が用意した人員だし。
Lにとってのアイバーやウェディ、メロにとってのマットみたいに
人徳で仲間を得るようなことができると思えない。
仮に一度は協力してもそれで懲りて二度はないと思う。ジェバンニみたいにｗ
最終回こいつの周りに居たのはおもちゃだけ、松田達からも嫌われてる。
考えてみたらこいつ誰にも愛されてないねｗ

長文吐きだしｽﾏｿ

心からニアのことを好きで集まってきた人は誰もいないね
SPKも事件後解散して元の部署に戻ったらしいし。

ただ松田はニアに悪態ついてたけど
相沢や伊出はそうでもないような…

ある意味では命の恩人だからね

>>287相沢や伊出はそうでもないような…

まぁ、そうか…。松田ほどは嫌っていないかな。
しかし相沢はSPKに行ったときや電話のやり取りで
ニアの人間性に対してはあまり良い印象ではないと思うｗ
あ、でも相沢はLに対してもそうだったか。

あんまり言うと無理矢理ニアを嫌われキャラ認定したいだけ
みたいになるのでこのぐらいにしておくわｗ

サポートするメンバーがいてこそというより
ニア自体が補助キャラな気がする
全然行動できなくて頭でっかちっていう極端さからいっても。
Ｌとして活動したところで何年もつんだろうか？とか思ってしまうな

早い話、Lの器じゃないよな。まぁメロもだけど…

ニア以外のキャラをここで悪く言うのはどうかと思うｗ

捜査本部の連中は、松田はまあ明らかにニアを嫌っているとして、他の連中
もニアが命の恩人である割には態度が冷たいと思うよ。伊出なんてまさに
そういう感じ。好かれていないのは確かだな。相沢だって、もしＬに命を
助けられていたら、Ｌに対する態度は変わったと思う。

指人形の醜い造形に、ニアの心の暗黒面がよく出ていたとあるな。
小畑にはニアは本当に嫌な奴だったんだな

心の暗黒面、いいねえｗ
Ｌの面もニアが作ったのかな？だとしたら、かなり酷いなｗ

291だけどメロのこと悪く言ってすまない…
つーか自分がむしろメロヲタなんだけどねｗ

そしてニア、なぜメロと自分の人形だけ残すんだ。
マジでキモいんだけど。腐ｦﾀがキャッキャしそうだし…

>>295
そうか。自分はヲタというほどじゃないが、メロは嫌いじゃない。
ニアが勝ち残るなら、メロに勝たせて欲しかったな。
あるニアヲタが連載中のバレスレで言ったことが、「性格に問題のある
キャラはその報いを受けるべきだ。原作者がそれを示したのだ」という
意味のことを言っていた（それはメロのことではない）
ほう、だったら原作者からも絵師からも、言われ放題のこの性悪ニアが
死なないで済んだのは何故なんだろうな？ｗ
「こいつはノートは使ったに決まっているだろう」ｗ

こいつに勝たせるくらいならメロに勝たせた方が１００万倍ましだった。

>>297
ここにはメロアンチもいるだろうが敢えて禿同

メロだけでなく、他のキャラは善悪とか関係なく
応援したくなったり、感情移入できる要素を多かれ少なかれ感じたけど
こいつには全くそれを感じられなかった。
それなのに生存勝利されて、ハッキリ言ってしらけまくったよ。

>>296
ニアが生き残ったのは「憎まれっ子世に憚る」という
真理を体現したのだと考えているｗ

そしてミサを殺したのもこいつなんじゃないかと思えてくる。
あーあ、こいつもミサみたいに
「実はあの後死んでました」って１３巻に出てたら最高だったのに。

間違いなく生涯童貞のガキ

300ゲトー

ニア社会適応力ゼロ！うざいよ推理バカ！覚えたてのオナニーでもしてろ！
同じくムカつく亀田に殴られろ！

捜査本部アンチスレ（今はなくなったが）でニアのやり方に相応しくないとか、
いろいろ言って総一郎までもまとめて叩いていたような連中は１３巻を読んで
今どう思っているんだろうな。（模木が叩かれないのはニアに認められた男
だから、なんていうカキコまであったなｗ）
原作者がなんといおうと、自分が考えたいように考えればいいと思うが、連中
の中には他キャラのヲタにはそんなに寛大になれないのがいるのだろう。

まあ、自分としてはニアが勝つよりは、メロが勝った方が遙かに遙かにましだった。

つまり、あそこで総一郎を叩いていた連中は、「総一郎がただ一人の正義」
だとは全く思っていなかっただろうからな。
原作者はニアを性格が悪いと思い、総一郎を真の正義漢と思っていたという
ことだ。

萌スレに張りついてる
粘着基地外アンチを引き取ってくれ………
ウザくてかなわん

ニア萌スレの（最新５０）を見てみたが、アンチなんかいなかったぞ。

ああ、ニアが勝ち残るなんてつまらん話だった。

おいおいここはニアアンチスレであって
他キャラには触れちゃだめだろ

というのは俺がニアアンチであり捜査本部アンチでもあるから言うんだが。
色々いるんだからよ。単純に月のアンチがニアオタなわけでも
ニアのアンチが月オタなわけでもないように。

>>304
最新５０見たが、もしかしてＡＡはってるやつのことか？
ここの住人の仕業とは限らないし嵐の可能性もあるんだから
直接萌えスレで注意するかスルーしろよ

>>304
ここの住人じゃないかもしれないのに言いがかりやめようよ
各自スルーすればいい

ネットで見たあるニアヲタの妄想がキモイ。お前はニアを美化し過ぎなんだよ。
ワイミーズ時代からぬくぬくと育ち、キラを追うときは自分は安全な場所で
引きこもりだった奴が、「たった一人でも自分の信念を貫き通せる」なんて
ことがあるわけがないだろうｗｗｗ

>>309
ニアでなくとも月Ｌメロその他ヲタの妄想は気持悪いもの多いと思う。
特に女性向けのは。
前に興味本位で覗いたけどキャラが崩れすぎ。
自分の都合の良いように解釈するのはお互い様でしょ。
ニアが顔出さないでいたのは亡Ｌから学習した事を冷静に行動に移しただけ。じゃないと話進まないし。
元のキャラもある気もするけど。

わざわざ他キャラｦﾀの話まで持ち出してるあたり…

こいつニアスレにいるし
とうとうアンチスレにまで出張してくるようになったか
常駐する気ですか？
ニアたん見習って引き込もってろ

SmwNei4Iニアスレで発見

ごめん、テンプレ読んでなかった。
素直に感じた事書き込んじゃってた。
もう来ないよ。荒らしてすまん。

こいつに偉そうなことを語られても萎えるだけ。お前にそんなことを
言う資格はない。

テンプレ読まずともスレタイの時点でわかるだろ
アホかこいつ

粘着きめぇ

もうこないって言ってるから構わなくていいんじゃね

倉庫でのいきなりの友情演出と偉そうな説教（演説？）には激しく萎えた。
こいつにそんなことを言われても全く説得力がない。
第二のキラだったミサのことは放任状態で、態度にも信念にも一貫性がない。

月が相沢のノートは偽かもよと言ったときに
あなたを捕まえればそれでいいんですみたいにあしらったのが不快
本当に偽だった場合、どこかにある本物を誰かが手にしたらまた被害者が出るとか
考えもしないんだな
第二のキラ確定してるミサのことも、捕まえる気ゼロだし
一体こいつは何がしたかったの
Ｌの仇を捕まえればそれでいいのなら、なおさらミサ放置しちゃいかんだろう
魅上なんてニアにとっちゃどうでもいい存在だろうし
それでも正義感に促されてっていうなら、相沢のノートが偽の可能性考えろと言いたい

松田の第一の説（ミカミにノート使った）は正しくて、
第二の説（メロを利用した）は間違っている、と思っていた
でも１３巻読んだら第二の説も実は可能性があるんだな、と思った
小畑の言うニアのＬ嫌いと、嫌いなもの・キラって自分と似てるからなんだろうなーと

ノートを使ったのは間違いないと思っている。

そして、メロに情報を流したのはやっぱり、先に動いてもらうためだったのだろうなと思う
メロが「好き」だからそうはしない、とは思わない
月が結局、愛情を感じていても父親に死神と取引させたのと同じように。


>>302
ニアアンチスレに関係なくて申し訳ないが
夜神総一郎は自分の息子可愛さに疑惑に四年間目をつむってきたばか者だと
今も思っている。いくらなんでも四年放置は永過ぎる。

fl;flafwe




rrqwe;:]re;:]w




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afsfsdfas



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fasfasfasd


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知り合いの腐男子がニアの外見をマンセーしててキモかった…。

テンプレに他キャラアンチおkて書いてあるから言わせてくれ。






メロオタ腐きめぇ。
どうみても男だろ。なんでそんなに『女の子みたい〜』なんて言える？
どうみても漫画に登場する男だろ？
むしろ男らしいくらいに。
髪型の所為か？何なんだ本当に。

>>320
照はノート使用前からキラ思想を持っていて月と思想を共感していた。
ミサは記憶がなければ反キラ派になったし、高田も月個人への恋愛感情が
キラへの共感より遙かに勝る。月が反キラ派なら高田もそうなった可能性
が高い。
だからニアは許せたのかな。高田のことも犯罪者扱いしていた様子が無い。
つまり正義のために殺していたわけではないから。メロを容認できるのも
そういうことだと。

>>324
テンプレの「他キャラ叩きは各スレへ」の方は見えなかっわけか？
別に他キャラアンチが来てもいいよ。でも他キャラ叩きはスレ違い

ﾆｱｦﾀってﾆｱが貶されるとわかったら
凄い勢いでﾒﾛを貶しにすっ飛んでくるよなｗ

>>327
？？？？？？？？？？？？
何言ってんの？

自分もよくわからんが、キャラオタ同士で張り合ったり…とか、そういうことじゃね？
○○のが可愛いのよ！○○のが人気あるのよ！○○が悪いなら、○○のがもっと悪いでしょ…みたいな。

つうかメロオタを叩く為だけにこのスレに来るって…。
ニアオタもショタだの女体化だの言っててたいがい気持ち悪いが。素直に童顔って言えないのか…。

１３読んだけどニアはＬが嫌いって・・・もうどうしようなないなこいつは

Ｌが嫌いというのは小畑が言っていただけで確定ではないのでは？

メロは「まずはバイトでも探すのか？」なのに
こいつは何の苦労もなく、バラまいて余りあるほどのLの遺産を引き継ぎ…
なんか最初から最後まで明暗分かれまくりだよな

L継いだあとにゴロゴロして贅沢三昧してるのがほんとにむかつく。
てめぇそんな金あんならメロの墓ぐらい建てたんだろうな？
背中踏み潰してやりたい

「ふーん、玄米ビスケットがあるのにね」というレスを見ると何故かニアの顔が浮かんでくる

そういやニアはおすわりキャラだったけど、最終回じゃ座るのも面倒になって床にゴロゴロしてるよな。
大統領と接見した辺りの初期の美青年系、あるいは単行本で修正される前の怪奇系の方がキャラクターとして魅力があったと思う。
特に後者はＬにもメロにもないインパクトがあるっていうか。そういうのがキラを追ってた方が面白い。
後期のショタニアはある特定の層を狙いすぎ。

>>332
まあそれはＬの後継者候補を放棄というメロの選択でのことだし、別にいいんじゃね？
だけど儲が「ニアたんは小さい頃から一人で頑張って…」みたいなレスをしてるのを見ると、複雑な気分になる。まだ恵まれている方なんだし。

>>334
＞あるいは単行本で修正される前の怪奇系の方がキャラクターとして魅力があったと思う。

同意。あのまま最後までいって欲しかった。それにしてもキャラが安定しないよなｗ

他キャラを持ち出すと嫌がる者もいるが、正直メロが逆転勝利した方が話としては
面白かったとは思うな。

そういやニアスレで、ＬＭＮの中でニアが一番美形だって言ってた奴が居たな。単に個人の好みだと思うが…。
こいつのファン層や本誌の怪奇系の顔を見てると、腐女子の反響うざくて単行本では修正してやったって感じがする。(実際はつぐみの指示だろうけど)
つーか天才設定や外見や仕草だけでファンがついたような気がする。人間性に魅力を感じないし。
あとたまにAmazonのデスノ単行本レビューで見かけるニア腐がキモイ。

ニアにライトが負ける事はセオリーとして誰もがわかってたことだが、
あの終わり方が読者を殺したようなもんだよな・・・。
ライトが最後には死ぬか捕まるかすることは避けられなかったとしても、
せめて二アと相打ちぐらいの終わり方にしてほしかった。
あれじゃ、読んでて萎えるいっぽうだったし。
二アも最後に夜神月はＬを超える頭の良さでした、くらいのこと言えよ。
悪人でも主人公のライトが無様すぎだった。

↑あの終わり方じゃ読者を殺したようなもん、でした。

劇場版観たよ
こいつにもあれぐらいのことをしてほしかったよ

一般読者から見て、月Ｌミサメロのがよっぽどドラマチックな熱い人生を送ってるように見えるだろうな。
一人で飛行機乗れないとか、腐やショタコン狙いの発言か？周りからしたら迷惑だよ。

>>336
初期は確かにそうかもしれんが
後期なんて美形とは程遠い、ただのチビデブなガキに見える。
むしろどう見ても一番不細工になった様にしか見えないｗｗ
まあ、そのレスがいつ頃のレスなのかは知らないが・・・

もともとキャラは薄かったが、美青年系の時は好感が持てるキャラだったし
修正前のキモ顔はキャラが立っててまだ良かった。
漫画が進むにつれ魅力が無くなっていったなこいつ。

>>340
同意。
ニア以外のメインキャラやサブキャラは厚みのある人生送ってたよな。
そう考えると、あんな引き籠もり状態で一人残され
あのまま惨めに年をとってオッサンになるなんてある意味可哀相だｗ

ニハはアニオタうんぴー

可哀想なメロ…

ニアは女の子と言い張る腐が居るが、それは否定しない。
必ずしも女みたいな容姿＝美形というわけでは決してないし、何より後期ニアは身なりに構わないどうでもよさそうな女にも見えるｗ

つかブロックとかパズルとかダーツとかガンダム辺りならまだ許せたが、寝転がって人形遊びはさすがにキモイ。

>>341
ニアの顔は俺も嫌いだがなんだか叩き方がアレっぽいから注意した方がいい。

メロ…

ここって月ヲタの巣窟って言われてるけど
実はメロヲタの方が多かったりして

何オタがいてもいいんだけど
●●オタなんだけど宣言とか
他キャラのアンチもマンセーも街頭スレでやれよとは思う

ニアって外見は美形かもしれないが、内面にいまいち魅力を感じないよな。

まあ、外見と仕草だけで腐は大漁なのかもしれないが。
女にショタ好きが多いのは同人の傾向でわかったし、Ｌっぽいって理由で好きな奴もたまに居るし。
うちのニアオタの友人も外見萌えっぽい。まあ、萌えオタなんてみんなそんなもんか。

でも(後期の)ニア自体、かわいい男の子とか女の子とか言うよりは、身なりに気を遣わない女に見える…。

>>347
メロオタをやたら目のかたきにしてる、ニアオタですか？

>>349
>>347だけど、むしろ逆だよ…

ニアを「Ｌっぽいから」という理由で好きなのって、
結局は好きなのはＬであってニア自身に特有の魅力は無いとも言えるよな

ニアオタを目の敵にしているメロオタでしたかｗ

ここにも普通に他キャラ命の腐がいますから。たまに馴れ合いっぽい時も
あるじゃん？

>>350
そうなんかｽﾏｿ。

つうかＬとニアをセットで好きな奴がやたら多いよな。特に腐。
まあ、どうせホモらせてるんだろうが。

ニア特有の魅力といったら、Ｌより無感情な雰囲気くらいじゃないか？綾波レイ的な。
あとは容姿、動作、幼稚さ、毒舌とオタ受けしそうな要素。
初期の大人びた美形の方で玩具もダーツやパズル、プラモぐらいにとどめておけば、あの性格でもあまり狙ってる感じがしなくて許せた。

つうかニアオタって、ニアが皆に愛されてないと気の済まない奴が多いな。
他厨のことを負け犬厨呼ばわりする奴までいるし。
ジェバンニの嫌いなものの「理不尽な上司」に、ニアオタが勝手に妄想してキレてたし。
別にニアだとは書いてないだろうｗ

それに、そこまで皆に愛されるようなことしてるか？コイツ。まあ感謝はされてるだろうが。

長文ｽﾏｿ。

1年後の日本捜査本部の態度を見てると、余り感謝もされてない気がする。
これは松田の態度が悪いせいもあるが。

>>353
＞つうかＬとニアをセットで好きな奴がやたら多いよな。特に腐。
＞まあ、どうせホモらせてるんだろうが。

きんもー☆

相沢に余計なことするなとか言っておいて
メロが動いてなければ負けてました、だもんな…
おいおい、大丈夫かこいつってなるよ。


「ただ黙って見ているだけでキラは動き二代目はボロを出し始めた…」と
「メロが色々やってくれたおかげで大分キラが絞れました」のコンボがむかつく
そりゃあお前は黙って見ていただけだろうよ。実際そうだったな。
メロとはもともと仲が悪くてそのやり方も支持できない。それはわかるが、
顔半分焼け爛れたライバル目の前にしてその言い方はないだろうと。
どんだけ嫌味なんだ。

しかもそれで味をしめて、その後は
「またメロに動いてもらっちゃおー☆ﾐ」という魂胆で情報流してるしな…。
メロがニアに協力的な姿勢を示しているならまだしも、むしろ逆だし。
ライバルを利用する前にどうして自分が何かしようとは思わないんだろう。
「私が死んだらキラの勝ちになっちゃうじゃなぃですヵ！！！！！１！！」
なんだろうか。要するにメロは死んでもおｋだと。

こいつにこそ一番死んでほしかったけど、死んだら死んだでどうせニアヲタが
「ニアたんかわいそう！ニアたんは何も悪いことしてないのに！」
とか騒ぐんだろうな。
まぁそんな風に同情心煽られてもウザいし、
こいつにはのうのうと憎たらしく生き延びて、
チョコ食ってゴロゴロしてブクブク太って死ぬまで誰にも愛されず、
読者からも叩かれつづけているのがお似合いだな

長文吐きだしｽﾏｿ

ニアヲタって執念深そう
怨念深そう

Lは嫌いだけどニアが好きってのは分かるけど
セットで好きなのは痛すぎ・・・

ニアは人を小バカにするところが生意気というかムカツク
正直ただのヒッキーがここまでの態度をするとな・・・
ツンデレショタってやつか？

頭でっかちだけじゃ事件は解決できないよ。
外の世界や人間をもっと知らないと。