【ジャぱん】河内恭介の復活を願うスレ【気の毒だ】

最近があんまりにもあんまりなのでつい・・・
東等から受ける仕打ちを気の毒に思いまして

本人にも悪いところはあると思いますが・・・


河内好きな人
　　好きだった人
　　気の毒に思ってる人
それらに値する方は書き込んでください
なお、河内が気の毒なのはあのキャラのせいだ
という書き込みも可です
・・・むしろ待ってますから

2ゲット

完璧にただギャグキャラになってるね・・・
昔とは、大違い・・・。
一体どうしてしまったのだろう・・・

ﾅﾝﾔﾃｰ

…4だったら河内に活躍の場が来る。

やはり今の状況の元を作ったのは冠だろう
『100億のロダン』辺りから方向性が決まったようなものだし

計画犯は冠、実行犯は東って感じだが
どっちが悪いと思う？

河内ぃ

なんやてー

作者的に食材探しでリアクションをとるキャラが欲しかったんだろうな。

>>8
その成れの果てがアレやソレみたいな
低俗リアクションになっちゃうんだもん、
もうちょっと頑張らしてやって欲しい

連カキコスマソ

というより今週のサンデーで
体を喰われた河内は元に戻るのだろうか
・・・モナカだし

てか真面目にもなかになっちゃったの？


(つд｀)

>>11
真面目になりました(笑)
まーるいモナカに

それを東と冠が両側から喰ってる感じで
消えないかどうかが本気で不安なんだが

「月乃嫌がっとる」の頃が懐かしい
まさかアレが河内のピークになるとは・・・

>>13
確かにあれがピークだったかも
格好良かったなぁ・・・
個人的にはモナコの対シャチホコ戦も
それなりに好き
・・・『焼きたて25』以降の不自然な
下落っぷりが凄くショックで･･･

もはや人間じゃなくなってるよ・・・
この漫画の中で唯一努力家なキャラなのに・・・

新人戦みたくチーム戦じゃなかったら河内復活すると思うんだが…。
東とライバル関係にあるときが一番ﾖｶﾀ。
焼きたて２５のかつおの回で河内復活したと思ったけどな（´・ω・｀）

>>16
カツヲの回は実は復活のようで復活では無い
黒柳は河内のカツの解説もしていないし
東や冠の『信頼』に至っては「こんなもん言うくらいで勝つなら・・・」
程度だと思う
私はこの件がきっかけで『信頼』という言葉が大嫌いになった
・・・こんな薄っぺらい言葉は欲しくなかった

作者になんかあったとしか思えない不自然なポジジョン下落っぷり
確かに初期からヘタレだったり卑怯だったりはしてたけど
魅力的な部分も描かれようとしてる感じはあったんだがね…
月乃や店長からも当たり前のように軽蔑されるこの状況ﾂﾗｽ
ところでまだカッパ頭？

才能はないけど努力でカバー
根性は誰にも負けない！

そんな河内をまた見たいよ

何があろうが私は河内をずっと好きでいたいから
大昔、当時潰れかかっていた私に光をくれた
頑張れば何だって出来るって事を教えてくれたから
『根性だけは誰にも負けない』は今でも私の心の中で回り続けている

今度はこっちが返すから
目標に向かって一生懸命に走る河内がまた見たい
その為にだったら何だってしたい

こう思う私は我侭なのでしょうか?

モナコカップｼｬﾁﾎｺ戦とか諏訪原戦の時みたいにもういちど「河内テラカッコヨスwww」と騒ぎたい…

>>21
同意
どうせ書き込むんなら嬉しい報告を書き込みたいよ
大騒ぎしまくって皆で万歳したい

でもそもそもなんでこんなにポジション下落したんだろう・・・

解説役が冠に奪われ完全に『なんやて』としか言えなくなったから…。
努力なんて糞くらえの東と天才冠が仲間だから…。
モナコカップはまだ諏訪が仲間だから説明役が回って来たし強かったし。
あとは作者のせい…

今思い出せば諏訪原はそれなりに河内にやる気を出させようと
していたと思う（モナコの時）
普段は馬鹿にしてても本気の時（対シャチホコ戦）は
ちゃんと信じて応援していたし　あれには『あの』二人とは違って
心が入っていた

今はとりあえずパンを焼ける日が来る事を祈るだけです
・・・本当はいちいち祈らなくてもあって当然の事なんですけどね

本当に可哀相だよな…。
作者自体、絵の才能があるから努力型人間が嫌いなんだろう。
とまで思ってしまう。

>>23
きっかけは東の「不味いパンは河内じゃないと作れない」
からだと思う
ここから理不尽さが一気にアップした

５巻のあの感動は、どこへ・・・

モナコの時のヴィクトリーって大々的に言ってたけど
そんなんでそこまで美味しくなるんかな？
素人にわからないくらいだと思うんだけど。

一応好きだし気の毒にも思っているけれど
ただの読者でいる間は何もできない
悔しいって気持ちは誰にも負けないのに

作者には私達みたいな人がいるってことを
ちゃんと知って欲しい

もう今更何してもどうにもならんと思うが
ここまで落とすんなら最初っからそういうキャラにすりゃ良かったのに…

諏訪原は女作って退場しちゃったけどある意味勝ち組かもしれん。
結婚退職というか汚れる事もなくいい感じにフェードアウトできたからね。

私は河内が一番好きなんですけど、
また彼がヴィクトリーのようなパンを作って周りを見返す、
という展開を希望しているのですけど、無理でしょうね。

アニメしかみてないんだが扱いマンガでも変わらんのか…
最近は東まで辛辣になっててｶﾜｲｿｽ

冠はそういうキャラって事で納得できるけど、
友達のはずの東まで嘗めきったような態度なのは許せん。
天然じゃ済まされないとこまできてるだろ、あれ。
作者は笑いどころのつもりで河内をいじってるのかもしれないが、
天才二人にバカにされる凡人、って構図じゃ笑えないよ・・・
目先の笑いに走って過去のエピソードをドブに捨てるような真似はやめて欲しい。

作者に技量がないから河内を汚れにするしか無くなって来てるんだろ。

最近気づいてんだけどもう21巻出てるのね・・・
サンデー読んでないし、コミックスも20巻までしか読んでないけど、
何かカツヲ戦から東と冠の態度がガラッと変わったというか、
感情が無くなってしまったかのように感じてしまう。さめてる印象が強いですよ、ありゃ。
河内が久々に活躍したのに、2人の態度のせいで空回りって感じ。
まあ、河内を追い込むためにわざとそんな態度とっているんだろうけど、
せめて信頼くらいは、本気でしてあげましょうよ・・・
作者もこのままほったらかしにするとは思えんし、いずれ河内の扱いはよくなっていくと思いたいけど、
まだ半分以上ある25戦で、どこまでドラマを展開させることができるんでしょうか？
今のままだとマンネリ化決定ですね。(既にそうですが)
初期のドラマ性が結構よかっただけに、最近のは冗長な感がある。
でも、全体で見れば自分の中で久々にヒットした漫画なんで、今後に期待ですね。
河内くんはきっとドラマのキーになってくれるでしょう。

>>36
21巻読んでみるといい
…ぶちぎれそうになるぞ、アレ

>>32
それを信じたいです

今の状況を見てたら、望まない方が幸せなのかもしれませんが
どうしても諦めきれないんですよね

読むたびに脱力感に襲われて、心が冷えていく・・・
最近知ったんですがアニメで一番盛り上がっていた頃（新人戦河内対冠）って
原作では暗黒の時代がもう始まっていたんですよね
ショックでした
悔し泣きや怒り泣きの数なんか数え切れませんよ

>>37
私は18巻から原作を買うのを止めました
今はサンデー立ち読み派です
内容は知ってますけど・・・
アレはブチ切れますよね・・・本当に

行く末が『改蔵』の地丹みたいになりそうで心底不安
っていうかもう片足突っ込んでるし・・・

東からパン作りが恐ろしくヘタなヤツで
あるかのような言われ方をするのには
納得がいかない。
だったらなぜ仲間にいれる？

モナコカップの時は諏訪原とそんなに差がついて
いなかったのに、２５編になってからの冠との
差のつき方はなんなの？という感じ。

新人戦では、あんなに準主人公扱いだったりに・・・
この頃の和馬は、本当に可愛らしい優しい子だった
２人で月乃を守っていこうっていう設定も凄くよかった
和馬との友情をすごく感じて

初期のパン作り、友情路線は人気がなかったってことか？

もう最近の無茶苦茶にされ様は見ててつらいな…。
ギャグキャラでもお笑いでも負け担当でもいいから
ちゃんとパン作らせてやって欲しい。
東と冠はチーム仲間同士だけど河内だけそこらの器具以下の扱いってorz
東→河内の態度の変わり具合がﾃﾗｾﾂﾅｽ。

>>42
せつないっていうより東がウザい。冠もなんかキモい。
変わらないのは諏訪原くらいか。

>>43
>変わらないのは諏訪原ぐらいか

私もそう思う

っていうか東は何であんなにキャラ変わったんだって
時々不可解になる

河内をとことん貶して楽しんでるようにしか思えない
冠がそれに悪乗りするような感じで。

河内にはパンも作って欲しいけど
とりあえず第一にちゃんと笑ってて欲しい
気の毒な扱いを受けたりしないで。

まだ復活するって信じたいから
希望がほとんど無いけど

なんやかんやいってこの人はジャぱんの
最後の良心だと思う

なんていうか…人の心があるっていうか…

馬鹿やってるように見えても本当は
いいやつなんだと思う
他の人の気持ちを考えられる唯一のキャラ

それを逆手に取られてあんな状態になってったんだと思う
『100億のピエロ』なんかまさにそれを代表するかのような
エピソードだし

あれって、本当の事知ってるのって読者以外には
冠、月乃、店長、木下だけなんだよな
東や諏訪原、黒柳はすっころんだ本当の理由を教えてもらってないし。
東の中の『河内＝役立たず』説がこの時出来たのなら
責任は100％冠にあると思う
・・・ここからキャラの方向性が決まったような物だし・・・

ガントレット取得エピソードはなんだったんだっていう変わりぶりだ。

読み続けていたらいつかは昔みたいな扱いに戻ってくれるだろうと期待してるけど
こりゃもう無理かな…(⊃д｀)

あるサイトのジャぱん感想でこんな系こと書かれてた

>河内は、ホントに役に立たないな(笑)
それに比べて東や冠は、とっても頑張り屋さんだな♪
ホーント河内も見習って欲しいよこの役立たずが！グズ！(怒)

・・・・・・本当の河内を知って欲しい

それ東じゃね？

冠を持ち上げるのは担当の名前だからだろうね

河内も編集長の名前だったらここまで扱いも悪くなかった
かも

ついに喰われちゃったのか…○|￣|＿

>>48
そこのサイトの主に言いたい
グズはお前だ!

私もジャぱんサイトいくつか知ってるけど
その中の一つに毎週毎週感想を上げてくれる所があった
そこの管理人さんは河内が好きみたいで
原作の展開やアニメの先行き不安に悩んでいた
・・・もう感想も読めない状態になった
上げるのが辛くなって止めちゃったみたいでした・・・
メールが出来る状態だったら励ませたのに・・・
いまだに悔やまれます

何でこんな事になったんだろうって考えて
いつも思考が行き詰る

河内を貶しまくる人達の中に
初期読者はいるのだろうか
今の状態しか知らないんだったら
文句の一つも言いたくなるけど、そうじゃないんだよね

ちゃんと夢に向かって頑張っていて東よりも冠よりも
光ってた河内がいたのは本当にこの前のことなのに
・・・やっぱり悔しいし悲しい

・・・作者に手紙で直談判してみようかな・・・

作者にこのスレのURL送りたくなったよ。。
もうコミックス買うのやめようかなと思うけど、もうちょっとで終わるらしいからなあ・・・

最初の頑張ってる河内がすごく好きだったけど今の河内は気の毒すぎて見てられないよ・・
今の河内の扱い酷すぎだよ・・・。

>53
原作が終わるのか？ならいいが…

>>53
スレ製作者です
ありがとうございます
ここに来てくれる方は皆
河内のことを真剣に考えてくれているんだなぁって
嬉しくなりました
作ったかいがあったって物ですよ

作る前はジャぱん関係のサイトやページを検索しまくって
「無いなぁ」と落胆していたんです（同盟とかはありましたが）
それで、「無いなら自分で作ればいい」と思い
ここに来て作ったんです

当時は荒れていたので・・・やりきれないのに
思いを吐き出す場所がどこにも無くて・・・
>>52で書いた手紙の件は着実に進んでいます
たとえ変わらないかもしれなくても
伝えるだけは伝えてみたいんです
河内が好きだから今の展開が
とても悲しいし辛いってことを

>>56
本当に河内が大好きなんですね。
わたしも河内大好きです。
最初の方はすごく努力して頑張っててそれが魅力的でした。
今のジャぱんを見てあまりに河内の扱いが酷いのに驚きました。
あまり活躍はないし、いつもいつも酷い役割ばかり。
最初の活躍と頑張ってる姿はどこへいったんだろう・・・？とずっと考えてました。
友達である東君すら河内の扱いが酷いのにすごく驚いて悲しくなりました。
多分この先変わることはないでしょう・・・。
けど今の河内の扱いを見ていてすごく辛いです・・・。

河内好きとして言いたいことは山のようにあります
パンを作らせろ。扱いが酷過ぎる。とりあえず髪の毛・・・等
凹み始めて最初の頃はなんとか東に優しくなってもらいたかったんですが
もう変わりました。東や冠がどうこう言わなくても河内自身に自分の力で
立ち直ってもらいたくなりました

その為には自分には何が出来るか
それをずっと考えてきました
荒れて騒いで時には泣いて・・・
そして決めました
「信じて待とう」と
吹けば飛ぶような弱いものかもしれませんけど
私達のような河内好きが皆諦めてしまったら
ますます作者が気兼ね無く好き放題にいじってしまうと思ったんです

そして次に
「どんな形であれ行動に移せ」と
願うことも大切ですがそれだけでは何も変わりません
ここに来て仲間が見つかるまでは
「私、ひとりぼっちだ」と思っていました
どこを見ても東や冠のサイト・・・
河内の悪口・・・本誌での待遇・・・
落ち込んだ数は数え切れません
だから今はとても嬉しいんです
この思いをわかってくれる人がいてくれて

これからも私は何があっても河内の復活を願います
絶対、諦めたくなんか無いんですから

河内が好きなサイトはいっぱいあるよ。
でも感想など見ると、「もう慣れた」とか言ってる人は結構いるみたい・・・
それがまた悲しい。

本誌は読んでないからよく分からないけど・・
とにかくあの酷すぎる河内の扱いを辞めてほしい・・・。
わたしも河内の復活を願います。
どうであれ、わたしは河内が好きです。
だから今の状況は見てるのがすっごく辛いです。

ついでに言えば東君の性格も最初に戻って欲しい。
最近は東君まで河内の扱いが酷いから・・。
それを見るのがまた辛い。

ニンテンドーDSのゲームいいよ。
システム結構しっかりしてておもしろい。
（天空のレストランっていうゲームと一緒らしい）
なにより河内（何故か髪形が原作初期ver）や月乃に
パン作らせまくって優勝させてあげられるのがいいｗ

＞なにより河内（何故か髪形が原作初期ver）や月乃に
＞パン作らせまくって優勝させてあげられるのがいい

最高ｼﾞｬﾏｲｶ
という自分は店頭でしかやったことないけど確かに絵は良かったよ

大阪パン二号はまだか?

>>62
まだ
というより出るかどうかも怪しい

今まで作ったパンは一巻から
蒸して焼いたパン、フランスパン、酒パン、
パイ生地入りメロンパン、焼きそばミンチ入りパン、
歌うフランスパン、フジツボパン、ビクトリーだと思います

この中のどれかは大阪パンに認定されるのでは。
って言うか最後がビクトリーって・・・
かなり前なんじゃ・・・onz

実際河内って世界の大会(モナコ)で決勝で勝ってるのに…凄いのに…ありえない。

orz
ﾊﾟﾝ作らせてあげてください

月乃を守っていこうってがんばってた頃が好きだったな…原作。
東は天才、河内は努力、もしくは普段は頼りないけど、やるときゃやるってキャラだったのに、冠が仲間入りしてからは東にまで河内がバカにされまくってて悲しい。
冠ももちろん好きだし、いなきゃいけないキャラだけど、もうちょっと対等なキャラ付けして欲しい。

話してる内容はちょっと悲しいけど、心優しい人の集まる良いスレだよねここ。
茶化しとか一切無いし。
そんな私も河内の復活を願ってやみません。

馬鹿にされるにしても、カニパンの時みたいな、
適当に扱われてるけど実は凄いパン作ってたみたいなのだったら良いのに…

月乃にすら阿呆扱いされる始末

とりあえず
俺が望む河内恭介は
どんな相手にも屈せず努力を惜しまず最後には勝利をもぎ取るそういう'漢,であってほしい

今日BSジャパンで入ってるアニメジャぱんみたんだけど河内が本当に可哀相で見てるの辛かった・・・。
東君は好きだけど、今の東君は東君じゃないよ・・。
あそこまで河内の扱いを酷くするなんて・・。
今回なんて本当酷かったよ・・。
河内復活してほしいです。
なんでこうなっていってしまったんだろう・・悲しすぎるよ・・・。

原作に比べればアニメの方は…
月乃の為に！って言ってた頃の映像を見なおして泣いた。

パイ生地メロンパンと焼そばドッグはほんとにおいしそうだったんだがorz

確かに河内は扱い悪くて荒れて嘆きまくりたい気持ちもわかるけど
性格がいきなり黒くなった東や空気になっちゃった月乃のファンも辛いだろうよ。
作者ももう描きたくないみたいだしこれ以上堕ちる前に終了してほしい。

自分単行本派なんだけど、河内のヒザ化…元に戻るの…？

>>74
戻ります
ゆっくりとね

>>72
私も泣いた事があります
河内ｖｓ冠戦の辺りで。

昔は河内の気持ちを考えて泣く東にもらい泣きして
そんな東に自分の想いを託す河内に泣いて
本当の友情ってあるんだなぁと暖かい気持ちになったのを覚えています

あと、河内が意識を無くしながら自分の力の無さに悔しがり、
それでも「根性だけは誰にも負けへん」と心の中で叫んだ所、
月乃に「ゴメンな」と謝るシーンもかなり泣きました

でもこの間はまったく違う種類の涙を流しました
こんな時もあったのになんで今は・・・と。
特に東に。この時はこんなに河内のことを思いやれたのに
どうして今は笑顔で気持ちを踏みつける事が出来るんだと悔しくて。
温かかった時の2倍は泣きましたよ。本気で。

もうこれ以上見てられないよ・・・
こんなことがまだ続くのならいっそのこと終わらせてほしい・・。

キッズステーションでジャぱん入ってて今新人戦のとこなんだけど、東君の性格本当違う。
本当みんな信頼し合ってて、感動して泣けた・・。
今のジャぱんは辛くて泣けた・・。
最初と今の違いの差に泣けた。

河内の扱いが元に戻ってほしいし、東君の性格も元に戻って欲しい。
今のは本当見てられないよ・・。

>>76
本当に今の状態は辛いですよね
>>76さんが泣くのもかなり共感できます
私も以前はそのように思っていました
でも今は、それを嘆くだけではなくて
何か行動を起こして希望を見つけたいと思っているのです

悔しがっている間、ずっと東や冠を憎んでいました
河内の変わりっぷりにも泣いていました
心がどんどん鬱状態になっていってかなり病んでいたんだと思います
それでも当然原作の方向性が変わることはありませんでした
悲しんだり苦しんだりしている読者がいるだろう事を分かっていながら。

だから少し前から私は考え方を変えました
待ってるだけでも怒ってるだけでも何も変わらない、
それなら駄目でもともと行動に移せ、と。
それの考えの結果として私が出したのは「手紙を出すこと」でした
本編も後残り僅か、ぐずぐずしていたら本当に取り返しのつかないまま
最終回を迎えることとなってしまいます
それは絶対嫌です

私は今でも河内の復活を諦めていません
葛藤もかなりありました
泣いた数は知れません
でも、河内の為にだったらいくら泣いてもいいと
私は思っています
この想いを叶える為になら。
だからあなたも頑張って逃げないで進んでいきましょう
ここのスレの住人、皆の願いを叶える為に

河内いじめてるところが好きで読者がいてかなり凹んだ・・・onz

↑で　じゃなくて　が

漏れここのスレ見はじめて河内も河内ﾌｧﾝも大好きになったよ
本当にみんなには頑張ってほしい
クオカードの応募のときに好きなキャラを書くところがあるからそこに
河内の名前と復活希望について書こうと思うよ。
でも半分は本命のピエロで送らせてくれｗ
ちょっとでもみんなの力になれるようサイトが更新できる状況になったら
サイトのほうでみんなに呼びかけてみようかと思う。

>>77ｻｿ
応援してます
あなたのおかげで河内に対する見方が変わりました
ありがとう

>>80
こちらこそありがとうございます
私の文で河内に対する見方が変わってくれたのなら
とても嬉しいです

サイトの件もどうかよろしくお願いいたします
私もあちこちで呼びかけてみますから

河内くん、頑張れー！
私は応援しているぞー！

河内が復活して凄いパンを作って東や冠とかに
「凄いんじゃ!」みたいなことを言われる夢を見ました
・・・起きた時は相当微妙な気持ちになりました
「夢かよ」みたいな。
それも水曜の朝に

・・・正夢になればいいのに

頑張れ

>>83
本当にそうなれば最高なのに・・・
わたしは河内を応援してます！
河内ぃ〜頑張れ〜っ！

このｽﾚ見て涙出てきますた。
同じ思いを持ってる人達が、沢山いるのを確認できて嬉しい。
かっこいい河内復活してほしいよな。

私も１ヶ月程前に似たような夢を見ました。
パン勝負で、東と河内が戦い、河内が勝っていました。
まさか河内に負けるなんてとショックに俯く東に、河内は自分のパンを東に食べさせると、東は微笑を浮かべ、美味しいと言った。
…二人の対等な友情再来！夢じゃなかったらいいのに。

友達にこの夢のことを話すと、ありえねーとおかしそうに笑っていました。

まぁ、それが現実になるかどうかもこれからの河内しだいなんですよね
あの諦め癖をなんとかして根性の炎が燃え出したら誰にも止められない位強いのに

あの中に誰か一人でも河内の強さを信じれる人がいればそれだけで大分変わると思うのに

言葉で整理をつけて諦めようとした事もある
それでも、自分で自分を納得させようとする言葉を
呟きながら気づいたら私は泣いていた
「嫌だ」と

なんでここのスレの住人ってキモいの?
学校や会社で村八分にされてそう(>_<)

今まで東を出し抜こうとしていたからバチが当たったんだよって思っていたケドさすがに度が過ぎているコトに気づいた。
河内くんは道楽でパン職人として働いているんじゃないんだし焼きたて２５なんて協力せず本店で家族への仕送りのためだけに働けばイイのに！
南東京支店のヤツらなんて放っておいて

河内の嫁みたいな人、最高面白かった
あの人でないかな
シスターの服着た人

河内の嫁＞角栄かとｵﾓﾀ

　　　　　　　　　　,､-､__,-'´｀`‐､
　　　　　,､-ｰ-‐'´　　　　､　　　 ｀‐､
　 ,､-‐'´　　　　　､　　　　｀‐､　　 ..:::ヽ_,､-‐ｰｰ‐-､,._
　i　　　 ヽ　　　　 ＼　　.....::::｀i　　::::::::l　　　　　　　　｀` ‐- ､._
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　 ,､-'´',i￣ l,!､-‐ｰiヽl　　l　 ヽ　 ', ／　　　　　　　　　 ｀`‐-､　　　 ｀､　　ヽ　 ＼
'´ ＼::::::｀‐-'ノ｀‐- ':::::￣:::ヽ　　',ノ　　　　　　　　　　　＿ゝヽ ＼　　 ,､＼ﾝ ｀､　',
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>>94
過去の最高到達点

いつごろから河内の扱いがひどくなったっけ？

>>96
やっぱり「焼きたて25編」あたりからじゃない？

>>96
決定打は東の「不味いパンは河内じゃねえと作れねぇ」発言から。
パンも焼かしてもらってないし・・・

…その発言はひどすぎるなぁ。
昔はしのぎをけずって争うライバルだったのに…。
アズマ最低。

100なら
河内完全復活




近日中に

・・・でも東君だけ責められないよね・・・この状態は・・・
河内のポジションを完全に冠にとられてるし・・・
他の人も河内に対する扱いが酷いし。
・・・ていうかこういう風にした作者が一番悪いと思うのはわたしだけ？

思い出を振り返って今との違いに愕然としたこともありました
近所のコンビニでジャぱんの歌が流れてきて寒気がしたこともありました
その時思いました
「あぁ、もう細胞レベルで受け付けなくなっているんだなぁ」と

私は河内が好きでした
キャラ云々より一人の人として。
なんでも投げやりになっていた私に『信じて突き進む』根性をくれました
あきらめないことの強さを教えてくれました

今の状況は正直言ってかなりしんどいし辛いです
もう東や冠の話す言葉を真っ正直に受け取れません
裏ばっかり勘繰って人間不信になりそうです

多くの事を望んでいるわけじゃなくてささやかな幸せを望む事も
今の状況では許されないんでしょうか

私は思い出じゃなくて今の幸せな河内が欲しいだけなのに

初めの方の巻を読んでいたら皆別人だった・・・

昨日キッズステーションで入ってるジャぱん見たんだけど・・・
本当皆仲良くて泣けた・・。
河内と東君もメチャメチャ仲良しだったし・・・
なのにどうして今はあんな風になっちゃったんだ・・（；＿；）

別に特別な才能がある訳でもないが努力だけは誰にでも負けない！
家族想いの東の親友でありライバルでもあるって設定が好きなのに
今のじゃただのヘタレ野郎だ！！

「パンさえ焼かなけりゃ・・・」って東に言われた時
最初はスルーして読んでいたけどよく考えれば腹立ちますよね
この漫画における存在意義全否定じゃん！

冠が入った辺りから河内の存在感薄れてきてたよね
んでいつのまにか痛いギャグキャラに…
モナコ→２５の温度差ありすぎ。冠が入るとクールになりすぎてつまらん
しかも腹黒いし。冠自体は決して嫌いじゃないけど
こうゆう流れにしちゃった作者がいちばん力不足なんだと思う。。

見せ場の出現率も読者共感度も東より高かったはずの河内が
ここまで下落して行ったのは何かの陰謀だと思うのは私だけでしょうか・・・
悲しいなぁ・・・

>>94
ちょ……なんか今見ると目から汁が…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

河内単体ならまだまだ好きなんだよなぁ。ジャぱん。
家族を思う気持ちも、仲間を思う気持ちも、
誰にも負けてないよ。河内。
それだけに現状は心の底から気の毒だ。
折角あんなに味があって愛されるキャラだったのに、
今じゃただのリアクション要員て……
勿体ない、としか言いようがないな。

最新ジャぱん
・・・ふざけんな
もう二度とあってほしく無いと思っていたホームレス編がまた来るなんて
信じられない
この話に河内を出す必要なんかどこにも無いのになんで出すんだよ

アレですか？「簡単に誘惑に負けて楽な方楽な方に流れていく人間」の
具体例？そういう風に強引にキャラ変えしたのはどこの誰なんだよ

今までも数多く河内に対する理不尽な扱いはあったけど
今回のは完全な悪意が無いと出来ないと思う
訳わかんない状態で出てきたのにそれの補足説明も一切ナシで
ろくでもない醜態見せて終わりってなめてんのかよ
作者が何を書きたいのかが全然わかんない

いいかげんにしろ

挫折の代名詞（作者の中で）

河内くん、可哀想だよ…

それでも強引に綺麗にまとめたっぽい感じがまたムカつく
放置ですか？

河内の何が可哀想って今の登場人物の誰にも味方になってもらえない事
東、冠はもちろん月乃やアフロ店長まで皆が皆、コケにしかしてないって事だ
それをお調子モノ風に受けている河内自身が哀れでならない

>>114
月乃や店長は昔はコケにしてなかったのに・・・
ああいう状態を許してしまう空気があるから
あんな扱いになっていったのかと思うと
やっぱり東に腹が立つ
『不味いパン〜』発言や『パンさえ焼かなけりゃ〜』発言が
何度も続いたから誰ももう変に思わなくなってったんだ
冠でさえ初期は東にあきれていたのに。

何で東君は変わってしまったのさ？
最初の方なんてさ本当仲良くて微笑ましかったのに・・・
どうしてああなっていったの？
元に戻ってほしいよ・・・

もう樹海少年zoo1方式しかないな
５巻あたりから仕切りなおし

このスレ見て思うんだが。

「きっとあのきのこ男も昔は河内のように輝いていたんだろうなぁ」
河内と東が来たばっかりに・・・・・・

昨日キッズステーションで入ってるジャぱん見た。
メチャクチャ泣けた・・・
雪乃の罠にハマッテも一生懸命パンをこねる姿にマジ泣きした。
東君も「河内をいじめるな〜！」って・・！
ヤベッ思い出したらまた目から水が出てきた・・！

河内をいじめるな〜かぁ・・・今の君に言い返したい言葉だ・・・

>>120
禿同。いい加減河内をイジメ過ぎだってバカ東は。
アニメのジャぱんが終わるのも仕方ないだろう。

もうジャパンはＥＤがサンデーの頃までしかみてない…初期は本当によかった。

>>122
EDがサンデーって・・・
一番初めのやつじゃないか・・・

歌関係では
一番初めのOPと一番最後のEDが両方ともリズムなのは
何でなんだろうか

ホウキ雲に関しては関西の某ラジオ番組で
『この曲はジャぱんを読みながら作りました〜
〜太陽の手が・・・どうのこうの・・・』
とか言ってたけど・・・

本当に初期は良かったなぁ
主役がどっちか分かんない位河内が輝いていたし・・・

アニメ、河内の活躍をみることなく終りそうだね(´・ω・｀)
せめてｶﾂｦ編やってほしかった
まぁｳﾜﾍﾞだけの『信頼』を聞くのはやなんだけれども

河内イジメが激しくなって以来アニメも飽きてきたから明日で終わりと思うと安心する

アニメはまだマシだったと思う
>>124
上辺だけの『信頼』は絶対聞きたくないよ
言葉だけだったらいい物なのに
あんな使われ方をしたら『信頼』も浮かばれない

今日の最終回に河内の活躍はあるのだろうか
・・・あったらここで騒ぐけどね

活躍なかったね…。

河内の活躍どころか他キャラも大した活躍してなかった気がする
・・・ハァ

もういっそ原作の最期は東がダークサイドに行って河内がそれを倒すでいいんじゃないか？
マジで河内好きだから美味しいところ持って行ってほしい・・・

河内にはその時々の最高のポジションで
最高の活躍をして欲しい
モナコの決勝戦みたいに「実は重要なポジションだった」
みたいな

>>130
それいいですね
東、「あのオジさん」の正体を知る
　　　　　　　　↓
ショックのあまりグレてサンピエール側につく
　　　　　　　　↓
　　　　パンタジア側大パニック
　　　　　　　　↓　
　　　　　　　冠逃走
　　　　　　　　↓
　河内が土壇場の底力を見せて勝利
　　　　　　　　↓
　　　　　東も霧崎も改心
　　　　　　　　↓
　　　　　めでたしめでたし

・・・こんなのなって欲しい。長文すみません

アニメの最終回、河内のシーン少しは期待してたんだが･･･。
やっぱり･･･って感じで残念。
河内は「やるときゃやる男」（大変な努力家）なのに、
もう少しまともなキャラとして描いて欲しかった。
せめてアニメ版では救済して欲しかったな。
あれじゃ単なるイロモノキャラじゃないですか、
アニメのスタッフの皆さん!!

やっと作者への手紙が書けた。
意外と長くなったので時間かかりましたが・・・

>>133
手紙書いたのか・・乙！

アニメももう辛くて見てないんだがやっぱり河内の活躍なかったのか・・・
うぅ・・・。

手紙を出す前にここで最終確認。
何か思う所がある方は申し出てください。そこは書き直します。
それでは全文です。物凄い長文なので注意してください。


初めまして。このたび手紙を書かせていただく事になった者でございます。
名を名乗らないのは我慢していただけると嬉しいです。

いつもジャぱん、読んでいます。
本の方も1〜10巻、12〜15巻、17、18巻は持っています。
でもこれからは単行本は購入しないと思います。
今はサンデーのみで内容把握は済ませています。
別にお金が無くなったからという訳ではありません。
『それら』にお金を払うことが嫌になったからです。

・・・私は1巻からの読者です。今だにしつこく河内好きです。
焼きたて２５に入ってからの不自然なキャラ崩れはどうしたんですか？
東もかなり性格悪くなりましたけれど特に河内。
それまでの『天才たちの中で自分との実力差を感じながらも頑張ったり努力したり、
時には諦めたり躓いたりしながらも最終的には根性で勝利に近づいていく』河内は
どこに行ったんですか？　と言うよりどこにやったんですか？
今じゃ東を筆頭に月乃や店長にまで見下されてますよね。
『何でもホイホイ諦め、かつ仲間を信じることさえおぼつかなくなって来ている』という
ポジションが最近の定番らしいですけれど、どういう理屈でこういう扱いをしているかが
まったくもって不可解です。パンも焼かせてもらってないし。
茶碗蒸しパンの時の東曰く『クソ不味いパン』の時を除くとビクトリーの時が河内が最後に
パンを焼いた時ですよね。あれが単行本13巻でした。今は何巻まで出ているかはそちら
の方がお分かりかと思われます。どうなっているんですか？

過去のたくさんのエピソードをドブにぶん投げるような真似は止めてください。

『大人の事情』があるかもしれない、と思うこともありましたが今の状況はあんまりです。
こんな物、本当に全ての読者が望んでいると思っているんですか？
大した打撃を受けていない冠ファンはともかく出る見込みが殆ど無くなってしまった諏訪原のファン、
性格が突然悪くなって嘆いてる東のファン、そして私達河内のファンはどうすればいいんですか。


続く

続き

私はアニメから入りました。それから原作の方も気になってきて1巻から番号順に集めていきました。
作者さんのこと、本当に尊敬していたんですよ。こんなに人の心の描写の仕方が凄い人は初めて見た、って。
でもそれも、もう全部過去形です。いいかげんにしてください。

東の事にしたってそうです。今まで切磋琢磨し合っていたはずの友人を突然役立たず呼ばわり・・・
焼きたて２５が始まってからの突然の言葉の暴力の嵐。『不味いパンは河内じゃねぇと作れねぇ』
『パンさえ焼かなかったら〜』（本持ってないため虚覚え）
『最初から諦めとったから』・・・等。
何なんですかこれは。
初めてこの辺りを見たとき一瞬目の前が真っ白になったのを今でも覚えています。
「え・・・東ウソ・・・」と。
今だって読むたびに頭が痛くなります。胃が痛くなります。吐き気だってもよおしますし何より
心が痛くなって涙がこぼれます。
いつもサンデーを読む時は深く深呼吸をしてから読んでいます。
「今日こそは・・・今日こそは・・・」と半ば願うように。
それでも何度も何度も裏切られます。あなたに。
正直言ってかなり悔しいです。それでもただの読者でいる内は何も出来ません。
ですから今回、こうやってお手紙を差し上げる事となったのです。

お願いします。河内にパンを焼かせてやってください。仲間であるはずの人達からの理不尽な
言葉の暴力も勘弁してください。もう限界です。
今すぐじゃなくても構いません。ゆっくりと復活していってくれたらそれだけで嬉しいんです。
こう思っているのが私だけだったら何も手紙なんか書きませんでした。
でも、私と同じように悲しんでいる人がいる。怒っている人がいる。同じ想いをもった人達がいてくれたから
私は諦めないでここまで来る事が出来ました。

昔、嫌な事がいっぱいあって全てにおいて投げやりになっていた私に『自分を信じて努力すること』の
大切さを教えてくれました。本当に救われたんです。

お願いします。どうか私達の想いを投げ捨てないでください。
叶う時まで、ずっと待っていますから。


〜一河内好き、そして焼きたてジャぱんの読者より〜

>>135-136
乙！！
これ見てメチャクチャ感動した！
わたしは東ファンでもあるし河内ファンでもあるのでこれを見て本当感動しました。
東君の性格が突然変わってしまって悲しい、河内の活躍がなくなり、扱いが酷くなって・・・
本当に悲しいし悔しいです。
河内好きな人が多いから、作者にも分かってほしいです。
どうかわたし達の思い受け取ってほしいです。

>>135-136
ゴメン。気持ちはわかるけど痛い。

>>135,136
俺も、一介の河内好きとしてここ最近の展開には憤りを隠せないが
さすがにこれは感情的過ぎると思う。

まずファンレターが直接、橋口自身の元まで運ばれるのかわからないわけだし
仮に冠(担当編集の方ね)が間に入る可能性を考慮した場合
そいつが今のふざけたテコ入れに加担していたとしたら
余計な物は見せない事だってあるかもしれない。

何より橋口自身の性格がわからない以上
ちょっと喧嘩腰に見えなくもないその手紙を送るのは非常に危険だと思うんだよ。
最悪の場合、某師匠並みのブチ切れを見せて(そこまで人間が出来ていない人では無いと思うが)
河内の扱いが余計ひどくなるかもしれん。

まあなんつーか内容には本当に共感できるけど
少なくとも最初はもうちょっと搦手から攻めるという方向もあるのでは、と思ったんだよ。
相手がそんなに売れてない人だったらこういう手紙の方が真摯に受け止めてくれるかもしれんがね。

>>138、>>139
分かった。次のはもうちょっと冷静に理論的に書いてみる。
とりあえずは作者の手に間違いなく渡る様な物にする。
忠告ありがとう。

>>137
同意、感謝します。

サンデー読んで思ったんだがこの先河内がリアクションで
本人的にいい世界に飛んでいった時本気で『帰らない』とか
言い出したらどうしようと思う
それっきり出番が無くなって・・・

まぁ今の現実世界があんなものだからそう言う気持ちも分かるんだけど

そこで負けん気を見せるのが昔の河内なんだよな。
今の河内はすぐ楽な世界に逃げようとするから困る。

東の『悪人を善人にするパン』を河内に食べさせたら
初期に戻るかもしれない
超インフレしたんだからそれぐらいして欲しい

漫画家は読者の機嫌とるために漫画を描いているわけじゃない。自分の作品を描くためだ。自分が好きなキャラをもっとだしてほしいからなんてワガママで漫画家さんに圧力かけるのは間違ってる。連載が終わるのもそいいう迷惑さんたちのせいなんですよ。
現実を見たらどうなんです？

天才に負けず劣らず努力と根性で立ち向かうキャラクターはどんな漫画にでもいます。それでも河内が好きなのはあなた方が『ジャぱんの河内』を愛しているからでしょう？
家族の為に頑張る河内、リアクションで丸坊主にされてしまう河内、努力でなんでも乗り越えようとする前向きな河内、
なんやて人間な河内、ツッコミ＆ボケ担当の河内…
全部ひっくるめて河内です。
橋口先生の生み出したジャぱんだけのキャラクターです。
河内を愛する気持ちは分かりますが、
「河内の扱いがヒドいからもう読まない」「××のせいで河内がかわいそう。××嫌い」
そんな手紙を貰って作者がよろこぶでしょうか？
漫画家にとって一番辛いことは自分の描きたい作品が書けなくなることだと思います。
「××をもっと出して欲しい」という意見をすべて聞いていたら
漫画はストーリーも何もない、キャラクターがメインのチープなものになってしまいます。
また、「××を出さないなら××する」という脅迫めいた手紙を出すのは非常識な行為です。
漫画家さんだって実在する人間です。
迷惑になることや悲しませるようなことは止めましょう。

冠乙

なんだ冠か

>>145
まったくもって正論だ
けどここはあなたが来るべきとこじゃない

>>145
言ってることは正しいよなぁ・・
けどここは本気で河内の復活を願う人達が集まるスレだから・・・

>>145
言ってる事は正論だと思います
でもここの人たちは「××を出さないなら××する」という
くだらない理由でここに来ている訳じゃないんです
現状が本気で嫌だから何とかしたいと思って本気で話し合っているんです

せめてホームレスは勘弁してください

ネタバレ見て来た。
マイスターが河内に試作品人格変化パンを食べさせるらしい。

｢努力なんて糞｣と言い切る担当と作者の意地の汚さが露骨に反映されたのが
現在の河内…ﾑﾅｼｽ

もうどこでもいいから河内のいい所を最大限に生かしてくれる
場所を見つけてあげて欲しい
・・・せめて厨房内に・・・

今週の展開はかなり気になるけど、ここはあえて静観しておく。
話の流れからも考えてここが最後の「今の流れ」を変える
チャンスになるかもしれないから。

まだパンを食べていない段階だから
次回東がギリギリで止めるかもしれないし
食べてしまってマイスター側につく可能性もある。

マイスター側につくのならいっそ輝かんばかりの悪役になって
東たちを翻弄しまくって欲しい。
ここらへんで河内の存在価値に気づいてくれればいいのに。
・・・マイスターのパシリになってパンタジア側の情報を流すような
セコい悪役にはなってほしくない。・・・ありそうだから怖いし、
もしそれがばれたら永久追放は免れない上に
ますます信用無くしそうだから。

作者を信じて来週を待ちます。

フィギュア漫画の対戦相手みたいに
ただ主人公側を引き立てるために
ひたすら驚くだけみたいにならないことを祈る・・・

>>155
そんなキャラ結構いるもんな
でも河内ほどいじられまくってるのも珍しいような・・・

アニメ版しか見たことがありませんが
新人戦の頃の一生懸命な姿に涙し
久々に見たらピエロよりもピエロになっていた河内に別の意味でまた涙しました
どうやら漫画を見たらさらに涙してしまいそうです

>>157
アニメ版しか見た事無いんでしたら
原作は河内好きにとってもっと涙しそうなものになると思います（特に２５から）
はしょられた話も結構ありますからね・・・アニメでは・・・

>>158
そうですか…ここの過去ログを読めば読むほどしんみりしました
どんな河内になっても新人の頃が基礎になっての人格だと思えばいとおしく…

アニメ版も酷いけど原作はもっと酷いもんね・・・
本当泣けてくるよ・・・
最初の仲良かったみんなはどこへ・・・
あヤベッまた目から水が・・・

何かもう最近、慢性的に胃が痛いです
毎週水曜日が泣き日になりつつあります
復活まで持つかどうか・・・河内・・・

なんて素晴らしいスレなんだ。
皆で河内というキャラを真摯に一人の人間として受け止めて・・・
俺も河内ファンで最近の展開が許せずここを覗いたが、なんつーか河内を想って泣くお前らをみて泣いた。
通りすがりの独り言として流してくれ。

河内が少しでも救われるといいな。

>>162
来てくれてありがとう。
こうやって少しでも河内好きが来るのが増えてくれると本当に嬉しい。
通りすがりと言わずまた来て。

ここの人の想いは皆一緒だから。

うんうん。
自分もこのスレはいいスレだと心から思うよ。
このスレを見て本当に河内が好きになってくれると嬉しい。

どうしてくれるんだお前ら
目から水が・・・

正直アニメしか見てないけど河内大好きだ。

このスレのおかげで河内好き増えてきたな。
漏れもその一人だが。

モナコのときみたいにいつか復活すると信じています。

現在アニメのジャぱんをキッズステーションで見ています
今の展開(新人戦)の河内は本当に漢ですね
でもたまにテレ東の現在進行見ると河内のポジションの変わりぶりに
涙が出てました。この前の最終回も･･･

作者も割と好きだし、他キャラのことも非難したくはありません
むしろ東は好きなキャラです、最近は･･･ですが
けれど今の河内の状態は見ていて悲しくなります
少しでも河内が救われる展開になって欲しいです、切実に
過去レスにあった、本店で家族への仕送りの為働くという方が
幸せなんじゃないかとさえ思えてきた。本編に出てこなくても･･･

でも河内は南東京支店のみんなの中で輝いていて欲しい
無理な願いかもしれないけど。長文すみません

サンデー感想
パシリですか・・・onz
何て言うかどうしようもなくモヤモヤした気持ちが
広がってきたよ・・・

……最近ツッコミのできる木下にしか見えなくて…

あれ、なんだろう。この頬を流れ落ちる液体は……。

河内にはジャパンの実験台という大役が与えられたわけだ

悪党になってもお使い一つ出来ない役立たずの小物あつかいっていう・・・
もう来週か再来週には天才様のパンであっさり元に戻って
「やっぱり河内は足手まといの役立たずだね！」みたいな展開になりそう

いや、むしろ、「おかげで対策が立てられますよ。さすがは河内さん」とか冠あたりが適当に持ち上げて
河内が嬉しそうに馬鹿笑いする、みたいな展開になるのでは。
ちくしょう。

悔しいな。
ここで作者の意向が見えた気がする。
・・・本気で悔しい。

焼きたて２５（９）編はアニメでしか見たことないんだが
アニメと原作ではどっちの方が河内の扱いがひどい？
アニメでも十分ひどいと思ったけど。

原作はもっともっと暴言が多い。
開始当初から「諏訪原さんが出場を断った以上、
河内さんで我慢するしかありませーん！」とか言う。

>>169
木下って実はパンの腕もコピーながらかなり高く
しかも仕事もそーとー出来はするんだよな・・・

シャドー以上のコピー能力とピエロの分身能力。
後付けサクサク。

ただでさえ正義の立場であるべきはずの
主人公側の人間から公然とゴミ扱いされてて凹んでるのに、
悪役になってもなお役立たずとしてしか描かれないことで
霧崎やマイスターとかの敵方からもボロクソに罵倒されそうだ。
どこにも居場所がねー・・・

本当に河内が可哀相だよ・・・。
最初の頑張ってみんなから信頼されてた河内はどこへいったんだ・・・
もう見てらんないよあの状況・・・。

あヤベッまた目から水が・・・

いっそ署名活動でもするか
このまま我慢してるのは本気で腹が立つ。
私個人がサイト持ってたらできるんだけど
今はまだ無理な状態だし。

でもここに来ると仲間がいるって分かってほっとする。
一人だったら血ぐらい吐いてたよ。ストレスで。

諦めきって現状をなげくだけでは、
努力することをやめた現在の河内と何も変わらない。
昔のような河内、昔のようなジャぱんを取り戻すには
読者の側にももっと何らかのリアクションを
起こす必要があるのではないだろうか。

>>181
作者に手紙でも書くか。
私は前、ここに長文を載せたがあんまり感情的過ぎて
ストップを食らった者だ。
今ならあの時より落ち着いて現状の辛さを見据えられる。
悲しかったり怒ってる気持ちはあの時と変わらないが。

一人一人が河内好きとして何かを起こさなければ
今の状況は絶対変わらないと思う。

なんかシナリオ原案の人がいるみたいだから
その人に言ってみたら？

>>183
いつからシナリオ原案の人が入ったんだっけ。
それで手紙の書き方も変わってくると思う。

>>184
自分は対雪乃戦からサンデー読み始めたんだけど、そのころにはもうシナリオ原案いたよ

もっと前から読んでる人、情報頼む

>>185
対雪乃戦ってどっちの？

>>186
タルト編じゃないのか

なんか持ってる単行本遡っていくと
１４巻あたり（モナコ決勝ぐらい）にはもう木村さんの名前があった。俺も最近ジャぱんがつまらなくなってきたと思い、ふとサンデー見るとシナリオがいるらしいから単行本でいつからこいつがやってるのか調べてみたんだ。
俺的にはモナコまでは面白かったと思うよ。でも焼きたて２５は・・・

あと木村さんはアニメの脚本もやったみたい。俺地方に住んでんだけどこないだ用事で東京来てアニメ見たとき（対雪乃戦）、脚本その人だった

最新サンデー感想

・・・ちょっと泣いた。
河内が洗脳されながらも今までの東との事を思い出して
無理やり自分で洗脳を解いた事に。

ほっとした。今までの流れから言って冠辺りか通行人に止められて
逃げていく事もあるかもしれないと思っていたから。
河内の心の中にある東への想いは昔も今も変わってない事を知って
嬉しくて涙がこぼれた。

今からでも河内の巻き返しがあるかもしれないと初めて思えた。
２５が始まってずっとずっと悔しい思いをしてきたけれど
ここで少しだけ可能性が見えた。待ってて良かった。

ねぇ東、マイスターでさえ解けなかったあのパンの洗脳を河内はあんたへの
友情の想いだけで解いたんだから、あんたもそれに全力で答えてよ。
それができなかったら親友、失格だよ。

真剣に来週を待ちます。河内復活を信じて。


>>188、>>189
情報ありがとう

はっしー・・・・君の事信じてるよ！

なんにしても「自力で」洗脳を解いたって所に
意味がある。

・・・画面のあちこちにいたゲストはあえてスルーします。

これで河内が活躍してくれればいいな。
頼むよ橋口さん！
河内を・・・河内を活躍させてー！

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| >>193　
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ わかった、その願い
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 聞き流してやろう
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
　//|_|　/./へへへﾍﾍ､//　|／　　　　　　＼＿,,,,-‐'"　　　　／　 ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
.ﾉ　／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./　　　　　　　　　　　　ﾞ､''""　　　　　　,,／､ﾞ､
／-"へへﾍﾍﾍﾍﾍ//　 |‐"　　　　　　　　　　　　　 ＼＿,,,,,,,,-‐'''"　　 | |
へへへへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　　　| |

>>194
聞き流すのかよｗ
叶えてくれよ！あー・・河内復活激しく希望

冠「河内さん…戻ってきたんですね」
東「河内が戻ってきたんじゃ！」
河内「アハハハハ、あのゴぱんってのもたいしたことあらへんなー。やっぱ東のパンの方がうまいしな。」
冠「まあ河内さんが作るのよりは少なくともどちらもおいしいでしょうけどね」
東「そうじゃよ。何今更わかりきったこといってるんじゃ」
河内「そうやて、あたりまえやｒってなんでやねん！」
東・冠「あははははは」
店長「けっきょく戻ってきてもダメだな」
月乃「ダメですわね」

〜〜河内一人部屋にて〜〜
「ちくしょう、なんでワイばっかり誰からも必要とされへんねん……ワイだって新人戦で３位になって、世界で東たちと優勝したんやで？」
→回想→自分の悪い点に気づく→バカにしてくる東や冠達以上に自分に悔しくなる→「こうはしてられん！」
〜〜ここまで河内一人〜〜

黒柳「続いての対決場所はここだ！○○（ｒｙ
（お題が恐ろしく難しい）
冠「東くん何か思いつきました？」
東「いや、それがなんも思いつかんのじゃよ。冠は何かおもいついたのか？」
冠「それが僕もなんですよね……困りましたね」
河内「おい、お前ら」
冠「なんですか河内さん、今忙しいのであとにしてください」
河内「今回の対決、ワイにまかせてくれへんか？」
東「なんじゃそんなこｔ…なんじゃて！？（なんやて風に）」
冠「河内さん、そんなことしたら」
河内「負けるとでもいいたいんやろ？せやけどな、ワイに任せて欲しいねん。とっておきの秘策があるんや！」

みたいな展開を希望。
てかかいてたらめちゃんこ長くなった。同人誌書いたことないんで文才はない。スレ汚しｽﾏｿ

>>196
いいねそれ。
今回のゴぱんの件で自分を見つめなおすきっかけは
作られていると思うから。

東がマイスターに勝っても負けても次の試合は河内に任せてやって欲しい。
『お前らに迷惑かけた分は、ワイが次勝って償わせてもらうわ。
期待して待っとき！』とか言って。

http://moe2.homelinux.net/src/200512/20051229107463.jpg

冠スレでも彼の成分解析が出ていたのでこっちでも。ほら、今評判のアレですよ。

河内恭介の成分解析結果

河内恭介の半分は情報で出来ています。
河内恭介の29%は砂糖で出来ています。
河内恭介の8%は血で出来ています。
河内恭介の7%は理論で出来ています。
河内恭介の4%は魂の炎で出来ています。
河内恭介の2%はやましさで出来ています。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、４％の部分。

世界レベルの天才２人と組まされてタダでさえプレッシャーなのに、
不味いパンを作らされ、調理場に入れてもらえず、作戦も教えてもらえない。
こんな扱いじゃ誰でもやる気なくすって。（あまつさえウ○コ呼ばわり）
なのにパンダとの勝負の時は
「いい加減にしてください！あなたのタメを思ってやってるんです！」
勘弁してくれよ。

しかも周りからは『いる意味無し』とまで言われている。
人間ここまで周りから低い扱いを受けてやる気が出るわけ無い。

・・・何か目から汁が出てきたよ・・・

本当に最初のみんなはどこへ行ってしまったんだ・・・。
なんで急にこんな風になっていったの？
目から水が出てきてとまらないよ・・・。

なんか、そんな扱いなら出すな、って思ってきたよ。
木下とパン作って店運営して、作りたいパン作ってた方がマシな気がしてきた。

100倍の麻酔って死なないかな( -_-)

これってただ単に強制フェードアウトさせられただけじゃねーかって事にやっと気付いた

>>205
象が大丈夫なら人も大丈夫だよ

ぶっちゃけた話『100倍の麻酔』に込められた意味は
「もう二度と起きるな」とか「いっそ死・・・」みたいなもんじゃないかと思う。
本気で心配してないところにもムカついたし。

このまま出てこなかったらどうしよう。怖い。

最近の微妙な浮いたり沈んだりにかなり翻弄されまくって
正直しんどいです。
何度か本気で諦めようかと思った事もありました。
それでも私がここに来るのは河内の復活を諦めきれないからです。
こんな想いの人間が今ここにいるということを知って欲しいからです。
どんな形であれ動けば何らかの流れが生まれる、
だからたとえそれがどんなに細く小さな流れでも絶対に塞き止めたくないんです。
辛くなったらいつも思います。「諦めたらそこで全部終わるぞ。可能性も0になるんだぞ。
それでもいいのか。」と。

これからも私はここで叫び続けます。そして時には別の場所で新しい流れを作りに行きます。
精神力が尽きるまで。信じてますから。

>209

水を差すようだけど、この漫画は河内だけじゃなく
ストーリーすらも破綻しているから諦めた方がいいと思うよ･･･
だって敵の霧崎すら「パンで性格が変わった」なんて噴飯ものの設定になってるもの。
元々はきっとジャぱんをひろめるために権力志向にならざるをえなかったって設定だったろうに。
もう真っ当で美味しいそうなパンなんか出てこないし
そんな中で河内が復活したって意味ないでしょ。

ちなみに来週の東も鬼畜外道らしいよ。

>>210
えぇ！？また？
バレよろしく

>>210
でもここ復活を願うスレなんだよね
やっぱり期待はしたいよ

>>211
戦いに向けて特訓するマイスター。一方東はたかがコッペパンとさっさと就寝。
だそうです

>>212
自分も昔はジャぱん大好きだったんだよね、しかも河内ファン。
確かに期待はしたいんだけど･･･

メロのかわいそうスレ路線でいくか

>>213
東・・・手ぇ抜くなよ・・・
ホットプレスパンを思い出すような・・・

お好み焼きサンドって河内がヒントだしたから勝てたんだったよね？

その時の事を思いだしてホシイ（´・ω・｀）

>>216
河内の東メモリーズの東バージョンみたいに
今までの格好良かった河内を思い出して欲しい・・・

東がしんどかった時いつも河内が支えて東を強くさせてきたんだから。

最新見て思ったんだけど東にはあんまりやる気が無いよね。
河内も報われんぞ。

>>215
いや、これで手抜いて負ければ何かが変わるかもしれん
と、期待してみる

東が負けて洗脳状態であっち側に行って
次の試合にやっと河内の活躍が来る、とかいうことを
微妙に期待してたりする・・・

まぁ今までも何回も何回も期待だけさせておいて
裏切られてますけど、それでもしぶとくその時が来るのを
待ち続けますよ。ある程度打たれ強く無きゃ河内を好きでいられませんから。
でも活躍してくれたら本気で嬉し泣きすると思います。

本当河内復活してくれ。
見てて気の毒すぎるよ・・・。

はっしーどうかどうか河内を復活させて！

今まで悔しいと思う事はたくさんあったけど
ホームレス編�@、中華まんの話の最後の柱に書かれていた言葉は
今でも忘れられないぐらい腹が立つ。

「河内、もう帰ってこなくていいから。」

・・・いい加減にしろ。ここまでやっておいてまだ足りないのか。

やっぱり諸悪の根源は冠（編集の方）なのか。

>>224
多分そうだ。
っていうか冠(編集の方)は一回ぐらい凄い痛い目見ればいいんだよ。

最新読んだ。
今回の事ではっきりしたけどこの漫画に必要とされているのは
河内じゃなくて『なんやて』っていう言葉そのものだったんだ。
その突っ込みさえあれば相手がどんな状態かなんか気にもかけない。
心配さえしない。もう、人間としてさえ見てないんだなぁと思うと
また泣けてきたよ。冠(キャラの方)なんか露骨に面白がってたし。
寒気がした。腹も立ってきた。それより後の話は全く頭の中に残ってない。

後ろのコメントに『どうしても捨てられない物は？』って聞かれて
『昔描いた漫画の原稿』って答えるぐらいなら、ちゃんと再利用してよ。
作者の心の中に昔の河内はどれだけ残っているんだろうか。それはどうしても知りたい。

>>226
マジかよ・・・。
いくらなんでも酷すぎるよ・・・。
こういう扱いにするんなら最初から"河内"というキャラを作らなければよかったのに・・・。
酷いよ・・・ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!

今までだって河内がいたからここまで頑張れたんじゃないの？
河内に助けられたことだっていっぱいあったのにさ・・こんなのってないよ・・。
酷すぎる・・・。

諦めろ、もうジャぱんという漫画は終わったんだ。
（少なくともモナコカップ終了の時点で）

掲載位置もそれを物語ってる。
従って･･･もう我々が愛した河内というお調子者だが頑張りやのキャラもすでに死んでいる。
これほど胸糞悪い漫画を載せているのは、もはやサンデーくらいだろう。

きっと次にセンターカラーになる時がジャぱんの最終回なんだと思う。
一巻からの読者からとしては本気で寂しい限りだが現状がこのままなら
間違いなく悲惨な最終回になると思う。
一般読者にしても。我々河内好きにしても。

・・・最後の一発逆転がきっとあると信じてここまでやってこられたのに・・・
悔しいです。

どうせ東がなんかのジャぱんでマイスターに勝って皆の元に帰って

東「いやぁ、今回の試合は結構大変じゃったんじゃ〜」
冠「凄いですよ東さん！もう向かう所敵無しですね！！」
月乃「では今日も遅いですしもう帰りましょうか」
東「お？何か忘れてる気がするんじゃが・・・」
冠「そんな事ありませんよ。気のせいです、気のせい。
　　さっ！帰りましょ」
東「・・・そうじゃなｖ（笑顔）」

その後、誰もいなくなった会場で

河内「なんやて！！！」

で、終わると思う。


また放置プレイか。今回の事で唯一良かったのはあの胡散臭い獣医の
病院から出れただけだったと思う。でも会場でベッドに縛り付けられて
大量麻酔のせいで意識不明なのに「なんやて！」って言ってる河内を思うとまた泣けてくる。
可哀想だよ本当に・・・
　　　　

最終回までには髪型だけでも戻してくれ。悪意を感じるから

もはや悪意だけの漫画じゃね？

４大誌過去現在通しても、これほど仲間を侮蔑する不愉快な漫画はない。
子供向けで悪評高いマーがまだ普通に見えるくらいだ。

どうせ最後まで河内の扱いが酷いのなら自分はモナコ編までをジャぱんとして読むよ・・。
25編からはジャぱんとおもいたくない。
自分はもちろん河内が大好きだから河内があんなに酷い扱いになったのが許せない。
そして自分は東君も大好きだから急にあんな酷い事言うようになったのは許せない。
うぅ・・・また目から水が・・・。

きっと色んな人が今のジャぱんの現状を悲しく思ってると思うよ。
自分はこんなことになってすごく悲しい。

言いたいことはわかるし
河内に活躍してほしいってのは同意なんだが











お前らキモイ

>>234
言いたいことはわかるし
ちょっと感情移入しすぎってのは同意なんだが









わざわざここに来て書き逃げするあたり
君も同類だよ

まぁいいじゃない。人数は多い方がいい。
>>234
また来てよ。言うんだったらあなたの「キモくない」
意見を聞かせて下さいよね。

オレ単行本派なんだが、もはや
「これ喰ったらどうなるか？」
の実験材料にしか見えない。ヒザとかモナカとか。
勘弁してくれよ。

>>237
現在進行形のサンデーはもっとひどい。
ぱん何にも知らないアニメ・漫画友達にキャラ名伏せて話してみたら
「何それ・・・色々ひどいね。主人公性格悪・・・
苛められている人可哀想だよ」ってズバッと言われた。

連休中暇だったから初期の巻を読んでた。
・・・どいつもこいつも別人になるも程があるんだよ。
変わってないのって黒柳とか諏訪原辺りだけじゃないのか。
南東京のメンツは新旧共々全員キャラ変わりすぎだ。
・・・木下がいつの間にか居なくなっていたのを久しぶりに思い出した。
ため息と一緒に微妙にやるせない気持ちになった。

最新刊の後書き（もち立ち読み）では、
次の作品のネタを探しているんだとさ。

その内容も投げやりだったし
もう完全にやるねーんじゃないの？

やる気ねーんじゃないの？、ね

そうみたいだね・・・。
仮にもまだ連載が続いてるのにもう次の作品のネタ・・・。

へたれ河内がついに脂肪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143822829/

そんなに次の作品書きたかったんなら
モナコ編で終わらせておけよとおもう私がいる。
そうすればせめて『面白い作品だったなぁ』とか
『いい作品だったなぁ』で済んだのに。

アニメ始まったからやめられなかったのかねぇ。
かくいう自分はアニメで河内知ったんだけど。

アニメで新人戦やってた頃、こんなに努力して
いる良キャラだから原作じゃすごい成長してん
だろなぁと、思ってたよ。

原作は予想の斜め下をいってた…

このままじゃ邪ぱんになってしまう

>>245
アニメがあったから河内の存在を知れたんだけど
逆に言えばアニメがあったからジャぱんに興味を
持ってしまたんだなぁと思う。
ひょっとしたら知らないままの方がダメージを受ける事も無くて
良かったのかな。でも嫌な思いもしたからたくさんの事を
考えるようになったんだと思う。

>>246
私の中では25以降は邪ぱんですよ。

>>247ごめん。もう邪ぱんになってたか。

>>248
結構前に落ちた東のアンチスレの方で
『邪ぱん』ってネーミングは微妙に出てた。

何て言うか・・・全漫画キャラの不幸を背負ってるような
気がしてきました・・・

250 なんやて！？

>>251
いや、本当に。

明日のサンデーでもまたあのままだろうな。
って言うか誰か本当の病院に連れて行ってやれよ。

最近、サンデー発売日が怖くてしょうがない・・・。
河内にいい加減幸せになってもらいたいけど、無理なのかな。

無理無理かたつむり

「きっと河内がこんなにひどい扱いなのは、汚名返上するまでのサクセスストーリーを描く伏線なんだ！」


そう思い続けてはや数ヶ月……ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

そろそろ一年経ちますな・・・
ワクワクしながらジャぱんを見てた(アニメの方)
あの頃が懐かしいよ・・・最近じゃ怖くて深呼吸してから
読んでるし。

>>253で『明日のサンデー』とか言ってすいません。(汗)
今週も休みだった・・・二週も休むほどのネタかよ。
こっちはずっと生殺しだっての！！

もうサンデーに戻ってこなくて良いよ

初期を見てうっかりまた泣いてしまった。
昔に戻って欲しいけど、どうしても戻れないなら
せめて皆進歩させて欲しい。ループな展開はもう勘弁してください。

今日だ。2週間ぶり・・・胃、持つかな・・・

>>260
この時はまだ火曜日だった。

意識ないのに喋る幅が広がっていました・・。

本当に誰でもいいから心配してあげてよ。
この際観客Ａとかでもいいから。

ちゃんと元に戻るのでしょうか・・・

WEBアンケートに一言書いて送っておいた

>>264
感謝。私も何か書くよ。
言わなきゃ意見そのものも伝わらないし。

出してきたよ。

私もアンケート送ってきた。
なにかしら伝わるといいね。

伝わるわけないじゃん。あと半年で終わるのに。

読まなくなった作品、嫌いになったキャラ項目を埋めてきた。
伝わらなくても目を通してもらえればいいや

伝わらなくてもアンケートの結果などで少しは考えればいいと思う。
作者がやった事のせいでどれだけの人間が嫌な思いや辛い思いを
したか、一回じっくり考えて欲しい。
私は少なくてもこの一年間と少し、そういった思いで生きてきた。
他人なんか信じたらろくな事がないと人間不信になりかけた事もあった。
でも手紙を出せば少しは変わってくれるんじゃないかと思いたくて色々行動に移してきた。
昔は尊敬していた人をまだ信じていたかったから。だから何があってもまだ諦めなかった。
　疲れた。でも諦めてずっと後悔するよりこっちの方がいいと思ったからまだこうして文を書き続けている。
前にも似たような事があったから。その時はもう遅すぎて何も出来なかったから。
たとえ形を成さなくても自分がやれる事とやりたい事を全部やり尽くせたのなら少し悲しいけど悔いは無い。
もうちょっと頑張ります。

私ジャぱん見たのが25以降で、河内ってもともとそういうｷｬﾗなのかと思ってたけど
最近アニメ初期読んでなんかスゴい感動した。
才に恵まれた東にもタメはれるくらいの努力、男気や夢に向かって真っ直ぐな意志にマジ惚れた。
なのにあんな扱い受けて、バカにされて見下されて…なんか本当に辛い。
河内はあんな扱いにされていいｷｬﾗじゃない！

アニメ初期「読んで」、じゃなくて「観て」だったorz

>>271
２５だけ見ていたら「ああいうキャラなのかなぁ」って思いますけど
ジャぱん全体を通して見たら明らかに扱いが変わってますよね（泣）。
大麻ジャぱんで歴史が変わったのと同時に河内の扱いも変わってしまったんじゃ
ないかってぐらい。
某所で「東にも裏の考えがあるんだ。目に見える部分だけで判断しないで欲しい。
あれが今の河内の役柄なんだ。苛められているなんて正直思い込み。迷惑だよ。」
って言われた時は血が凍るかと思いました。こういう風に考えている人もいるんだ・・・って。
悲しかったなぁ。

>>273
裏の考えってどういう事？
漫画キャラなんて漫画内で描かれてる事が全てじゃないの？
読者側からはどうみても苛められてるようにしか見えない。
思い込み扱いされてこっちこそ迷惑だ。

この一年の間にあった全ての事を「思い込み」の一言で片付けないで欲しい。
だったら泣いてた私はとんでもない大馬鹿者だよ。

>>274
「あれは東なりの冗談だ。表面上の優しさだけが本当の優しさではない。
むしろここがジャぱんの面白いところだ。本当のジャぱんの良さが分からない
人は困る。」と言われましたが。

下らなすぎる。
だいたい元は東はそんな冗談言うようなキャラじゃなかっただろう。

>>273

裏でどんなにご立派なことを考えてようが、
表があそこまで下劣非道だったら何の意味もないのにな（プッ）
リアルどころか虚構（＝漫画）の中ですら引かれる鬼畜ぶりだし。

はっきり言ってそんな戯言気にするな。
オタクじゃなくても普通の感性の読者だったら、あんな言動に不快感を覚えないはずがない。
（大抵の人はそこでこの漫画を見切っているだけ）

そいつはよっぽど東が好きなんだろう。
ま、どんな凶悪犯罪者や外道だって応援する輩はいるもんだ。

あと追記すれば東だけじゃなく、とっくにこの漫画全体が狂ってる。

その人に例のウンコからヒントを得た白玉パンや
黒柳のスプラッタリアクションをどう思うか聞いてみな？
あんあもの見た後にマトモにパンなんか食えねーぞ（笑）

昔小、中学校でいじめられていた側としての意見ですが
精神的に響く相手の行動として「無視」、「ギャグを装った悪口
（言ってる時の目が笑ってませんもん）」、「振り返ればひそひそ話」
「何気に距離を取られる」、「何か言おう(やろう)としてもスルー｣があったのを
今でもはっきりと覚えています。何年経っても未だに軽いトラウマですよ。
この漫画では腹が立つぐらいそれらが全て含まれています。
読んだ瞬間色々と思い出しました。やる側は楽しいかもしれませんが受けるこっちと
してはいい迷惑ですよ。漫画でも許される表現とそうでない表現があります。
子供も読んでいるんだからこういう所は配慮すべきだと思います。

>>278
例の某所でそのネタ振ってみたら綺麗にスルーされましたよ。
きっと彼女達の頭の中からは綺麗に削除されていると思います。
都合の悪い事は見えないんですよ。

気のせいかもしれんが。
東が昔パンを他人に食べさせている描写の中には、家族しか出て来ない気がする。
友達に食わせたりはしないのか。
それともいないのか東。
友達をこんな風に粗雑に扱ったらいかんよ。
友達離れちゃうよ。
そんなことを思った。

>>280
あ・・・そういえばそうですね。
今まで出てきた友達も皆女の子でしたし、
上京する時も家族以外誰も見送りに来ていませんでしたもんね。

ひょっとしたら本当に友達が少ないんじゃないか。
河内以外にもああいう言い方をして離れていってしまったんでは・・・
と思ったりしました。

>>279
その気持ちはとても良く解る。
ジャぱんの苛め描写の何が嫌かっていうと、
現実に有りそうな感じの生々しさなんだよね。

＞現実に有りそうな生々しさ
確かにそれは言えるな。
バカにしている方はそんなつもりじゃなかった。
ただのコミュニケーションだったんだよ〜ってあっけらかんとしてるんだよな。
それにしても、何で東をそんなキャラもしたのかが良く分からん･･･


いずれにしても、自分はこの漫画見切ってるけどね。
主人公達に不快感を覚えるのもそうなんだが
肝心のパンが全然美味しそうに見えない。

元々は日本独自のパンを作るって、すごい良い目的を持ってた漫画だったのにな。
焼きたて２５のコンセプトも良かったんだが、もうストーリーがぐちゃぐちゃだ。

この漫画におけるいじめとギャグの境界線が分かりません。
誰か助けて。

全部ギャグ

＞いじめとギャグの境界線
読者が決めること

お前らキモイよ
同士がいるのかと思って覗いたのにがっかりだ

>>287
あなたの意見は？
書き逃げだけじゃどっちも気分悪いと思うので一応聞かせてください。

俺はアニメの木下を見て河内以上にかわいそうだと思ったわけだが。

>>289
あぁ。
彼(木下)の可哀想っぷりは実は作品一ですものね。
存在そのものも忘れられていたし。
でも忘れられていく気の毒さも酷いけど
あからさまに色々気の毒な扱いを受けている河内も
かなり読んでてキツイものがあると思ったりします。

河内は木下を覚えているよ

>>291
東たちは忘れていたよ

何気に好きだよ木下

えーとりあえず河内が元に戻りましたが・・。

起きましたな。
でもあのおっさんがサングラス外して
最終回に向かって一直線に行きそうだ。

洗脳云々よりあの大量の麻酔が切れたのかどうかの方が気になる。

>>295
次の週はふらふらだと思う

コミクス読み返して
河内と東のパンは食べた黒柳　　(´･ω･`)
東が「河内は俺のこと嫌いなんじゃー」と泣く　(´･ω･`)
東と河内、月乃の過去を知り二人でワンツー取る事を誓う　(´･ω･`)
河内、東が溺れたと思い助けに行こうとして諏訪原に止められる　(´･ω･`)

東も冠も嫌いじゃないけど、初期の東＋河内＋諏訪原（＋月乃）っていうスタンス
好きだったんだけどなー

>>297
かなり激しく同意します。
何て言うか・・・前者をメインに話を進めていたら
読んでいて爽やかなバトル物、
読んでいるこっちもキャラに感情移入して
ドキドキしたりうっかりホロリと来たりするんですよ。

今のぱんにはそれが足りない。むしろ無い。知識説明に頼りすぎている感が
ありすぎだと思います。
詳しい食品情報を提供してくれるキャラも必要かとは思いますが
まずはキャラあっての漫画だろ、と思うわけなんですよ。
私は最近の(25の)総キャラによる過度の東マンセーは気に食わないし
なんであそこまで河内を製作者側の悪意がうっすら見えるかのような
弄られキャラにしてしまったのかにも不満の意を隠せません。

霧崎の素顔も分かったことだし、ここいらで気持ちを引き締め直して
昔みたいな読んでいてワクワクしてくるようなジャぱんが読みたい、と
思う私でした。格好良く復活した河内もかなり見たいです(ここが最重要な所)。　　　　　　　　　
・・・無理かもしれませんが(半笑)。

追加
ちなみに前者とは「初期東、河内、諏訪原、(月乃)」の方です。
分かりにくい書き方してすいません。

霧崎の正体が判明して苦悩する東を
河内が叱咤激励する展開にならないかな。

>>300
なったら作者を神と呼びますよ
そうなれば今までの事も三分の一位
許せそうです

正直ここまで落としたら今更何しても白々しく感じる
作者は何かいやな事でもあったのか？
２５になってから河内のキャラ変わりすぎ
昔の河内は実力がどうこう以前に自信があったし努力もしてた
今は「何このクズ？」って感じだし

>>302
それは分かる。
今の邪ぱんじゃ何をやっても
「何してんだよこの薄っぺら偽善集団」とか思うし。
作者に何かあったとしか思えない。
でも何があったにしても漫画の中にアレやコレ等、不快な表現を入れることは
して欲しくなかった。今のじゃ作品の価値も作者の人間性も疑われるぞ。

河内はまだ生温かく見守っている。河内が復活したらこの漫画も元に戻ると思って
約一年。疲れたよ。

>>303
マジレスすると、河内に妙なファンがついちまったからじゃないの？
例えば阪神が優勝すると『ごく一部の』阪神ファンが変な事するだろ？
あれで阪神ファン全体もあまりいい印象持たれてない。

河内についてもマジなファンが過激なファンレター出しちゃったんじゃないのかなぁ・・・・・
このスレ見てるとそんな気がする。

>>304
それを差し引いても今の扱いはちょっと･･･。
作品全体のクオリティはさげちゃいかんだろうと思う。

＞作品全体のクオリティはさげちゃいかんだろうと思う。

それは同感だが、もし自分の作品やそのプロットに過激なケチをつけられたら普通気を悪くすると思うぞ。

もっとも俺の想像では単に
「木下の影が薄くなった（いなくなった）から、木下の代わりのキャラが必要になった」
だけだと思うが。

だから河内がいなくなる（キャラとして捨てられる）と次はきっと諏訪原の番ｗ

どう読んでも見当違い

>>306
諏訪原はもう消えた

作者だって過激なケチと愛ある批評は分かるんじゃないかと思う
自分は昔ここで(>>135、>>136)過激な手紙を出そうとした張本人だけど
ここの住人に止められて未遂で終わった
基本的にここの住人は河内が好きなんだから自分のやった事のせいで
河内がまたひどい目にあうことは見たくないんじゃないかと思う

出してしまった人がいたとしても、まぁ気持ちは分かるが

ホントにどんな心境の変化があったんだろう

冠レギュラー化と同時に河内が酷くなり始めた希ガス。
tu-ka、あのピンク頭のカマキャラ普通にキモイ。
顔のおかげであの毒舌も可愛いとか思うんだろうな、腐女子は。

冠って東の相棒的存在って所で河内とポジション被った気がする。
だから河内を劣化させてバランスを取ろうとしたのかも･･･。

>>311
そんなバランスなら壊れてしまえ。
でもビクトリー編の河内は皆から愛されている感じで
良かったなぁ。それから本当に少しで転落始まったけど。

そういえば「ウインドミル」の時から、関西弁のキャラが不遇な扱いだった気が…。
氏は関西人に恨みでもあるのか？しかもより酷く……。

>>313
そうなのか？
そっちは見てないんで情報下さい。

正直東が天然ボケキャラじゃなくなった時に
存在そのものが危うくなっていたと思う。
ボケキャラがいてのツッコミポジションだし。
今の奴(東)の人工ボケにつける薬なし。

最新
・・・ろくでもない扱いじゃなかったからまだいいよ。
話そのものはグダグダだったけど。

最終回までに髪が生えてくる事を願っときます。

そもそも東はなぜ天然ボケから路線変更したのだろう。
もしや>>304の話みたいな妙なファンでも付いたのか？

もう近いうちに終わるみたいなのかな？
早く開放してあげてくれ

>>317
作者が流行のドサクサに紛れてツンデレキャラにしようとして
失敗した・・・とかか？

>>318
あと2〜3週で終わると思う。
パン作りとキャラのその後(ここはアニメみたいにカットされる
可能性がある)を描こうと思ったらそのぐらいはかかると思うので。
これ以上の敵は話の流れ的に出てこないと思う。

開いたスペースにはうえきが入りそうだ・・・そろそろ復活するみたいだし・・・

>>319
もしそうだったらそりゃ失敗するな…。
東は素直で一生懸命な所が好かれてたのに。
もう人気投票やっても一位にはなれないだろうな。
と言うか誰に対してデレるつもりだったんだ。

うえき復活するのか…。
そういえば急に消えたからずっと不思議だったな。

＞２５になってからの河内の豹変

そうか、作者は魔王を食べて人格が変わってしまったんだな。
そうに違いない



っていう戯言はおいといて、いよいよこの漫画の終わりそうだな。
来週は東のじいちゃんの説得に河内がむかうとか、ネタバレで読んだが
たとえどんなに感動的な場面でも白けた雰囲気で読んでしまいそうだ。

ここまで自分の漫画のキャラを嫌われ者にした作者。
一体何があったんだか、全部あの冠の影響か？
獣医も主人公マンセーの不快漫画だし

付け加えれば、担当の編集者をモデルにした冠が出てこなきゃ
河内もここまで堕ちなかったんだよな。
あんな完璧超人様さえ出てこなきゃ、もっとみんなで知恵を絞る熱血展開になったろうに

冗談抜きで、冠がジャぱん凋落の元凶な気がしてきた。
獣医はまだぼろが目立たないが、もうパンも獣医も終わらせて欲しい。

獣医は動物ちゃんと描けよと小一時間(ry
邪ぱんの話に戻すけど、冠はあきらかにいらない。
あいつがストーリーを滅茶苦茶にしてるし
諏訪原とか河内の方がキャラ的には需要だろ。

>>321
＞作者は魔王を食べて〜

吹いた。


確かに冠(リアルもキャラも)はこの作品においてでしゃばり過ぎない方が
良かった。モナコ編で特に違和感を覚えなかったのは登場回数がほとんど
無かったからだし、当時の主要３人の方が>>322の言ったような少年漫画
らしい展開になっていたと思う。25は「天才様を崇め奉って凡人をボロクソに
貶す反面教師的な漫画」にしか見えない。

追加
25に入って東と冠が今までより目立つようになったのは
アニメ化でついた美少年好きへのサービスだと思う。

河内に活躍して欲しいのもあるが諏訪原の出番が最終回までにあるのかも
気になってしまう。…ちなみに私は昨日古本屋に17、18巻を売ってきた。
売る前に壁に叩きつけてやりたい衝動に駆られた。

冠は「ジャぱん」みたいな少年漫画の仲間ポジションっていう
のにはふさわしくないと思う。
少女漫画の主人公の憧れの人とかだったら良かったんじゃ？

冠は敵になって初めて輝けるキャラ。
仲間になった時点でただの解説者になってしまう。
同チーム内に2人も天才は要らない。
その時点で努力するって事そのものが馬鹿らしくなってしまう。
河内や諏訪原みたいな努力系のキャラは何人いても
いいけど。

＞東のじいちゃんの説得に河内が向かう

なんか河内が東の為を思って何かするというのはあっても
今の所東は河内の為に何もやっていないね。
東側の河内への友情が感じられる描写が無いのが気にかかる。

>>328
辛うじて東が河内の為に何かをしたとすれば
新人戦の時のアレだけでしょう。
それも河内が東を励ましてシャキッとさせたのを
考えるとプラマイゼロ。

恐らく河内が行って成功しても、
「ホントは誰が言っても良かったんじゃよ」とか言い出したら嫌だ。
考えてみれば河内はピアスを外したとしても金髪だし。

>>330
あ、言いそう。

皆に古臭い古臭い言われてて若干
イラッと来たけどそれでこそ河内だし。
そういう所を好きになったからここまで付いて来たんだし。
やっと来たピンでの勝負、絶対成功させて奴らを見返して欲しい。

最終回までに何とかしてパン作りに絡む(と言うかメイン張る)シーンを
見てみたい。

前から思ってたけど、このスレって何でこんな他キャラ叩きが酷いんだ？
>>332みたいな意見はわかるけど、他キャラだって河内と一緒で、いい加減なストーリーで改変されちゃって可哀想だろ。
叩くならストーリーを叩けよ。

>>333
ストーリーは一番酷かった時よりは良くなってきていると思う。
他キャラ叩きに関しては>>1を読んだ方がいい。
ここは河内に関してあれこれ言うスレだから。
その辺りは酌んでくれると嬉しい。

今後考えられるセン
河内、何か試練みたいな事をされ何とか手に入れる
→「遅かった」何とか言って罵倒
次の話で何事なく手に入れて戻ってくる
冠「人に頭下げるのが得意な河内さんなら余裕だと思いました」
河内「アホ、ワイがこれを手に入れんのにどんだけ苦労したかわかっとるんか！？」
東「そんなんこの際どうでもいいから！」
河内「どうでもいいわけあるかい！」
マイスター「東君、ここは彼の話を聞いてあげましょう。」
松代「話の流れ的にもな。」
番外
河内を待っている時
冠「河内さんじゃアクが強すぎたんですよ、
木下さんでも行かせればよかったのに。」
マイスター「木下って誰ですか？」
冠「僕も名前だけで、どんな人か忘れてしまいました。」
月乃「誰でしたっけ？」
松代「記憶にもねぇな！！」
東「心配はいらねぇ、
あいつはこういうことには凄いんじゃ。」←よく解らない自信

あるあるｗ

orz

>>333
他のキャラを擁護する気持ちも分からんでもないが

強いて言えば
今や扱いに関して
他のキャラ＞＞＞＞河内という構図が出来上がってるからだな。

それとこれはオレの個人的な意見だが
やはり努力していっちょ前に活躍してた河内が好きなんだ。
それに比べれば、性格の悪い天才くんはやっぱむかつく。
作者や担当のしわざだと分かっていてもね。

昔の東は河内の活躍を一緒に喜んでくれる
性格の良い天才だったのにな…。
今ではすっかり別人の様に性悪だし、
河内ファンが嫌な気持ちになるのも仕方ないと思う。
本当に作者や担当は罪深い事をしてくれた。
本来なら東もここまでけなされる事無かったのに。

東がいい子だったのは良く知ってるけど、
今の河内に対する態度を見ていたらどうしても
信じられない。裏切られたと感じた時にもう東を
好きでいられなくなったから。
なんとか理屈をつけて自分の感情を誤魔化そうとも
してみたけど、どうしても無理だった。
それからはショックで暴走の日々(主にココで)。
なんでこんなことしてくれたんだよ、作者も担当も。
全てにおいて納得が出来ない。

自分は河内が好きで今の状態は見てて本当辛い。
そして東も好きだったからあんな性悪になってしまったのが本当悲しい・・・。
だって自分は最初の頃の良い子な東が好きだったから・・・。
河内だって最初の頃の頑張って努力して活躍してる河内が好きだったから・・・。

一体なんでこうなったんだ・・・。
冠も好きなんだけどあの河内に対する態度はちょっと・・・。

作者はともかく、担当（冠）が狂っているのは今週号で証明済み。
獣医で株までやらせちまったもんな。


メディアミックスするなとは言わんが
露骨に拝金主義に走りすぎだろ、パンも獣医も。
ジャぱんがローソンで発売された時は素直に嬉しかったが
あれからこの漫画はおかしくなってきた気がする。

最近「金儲けは悪いことなんですか？」とのたまった社長がいたが
その拝金主義にのって、この漫画の雰囲気まで変わってしまったんじゃ？
美味しい目を見るのはいつも天才君（東＆河内）。
努力君（河内）は笑いものにされて、みじめな思いをするんだよってか。


現実は甘くないのは分かってるが
せめて漫画の中でくらい夢を見させてくれよ･･･

ジャぱん、アニメ見て面白そうと思って12巻までそろえた。
5巻はﾏｼﾞで感動し、河内に男気を感じました。

このスレも最初軽い気持ち（キャラが破綻してるなんて思いもせず）で明るく河内を単に応援するスレと思って
気になったので覗いてみたんですが、・・・びっくり。
でも新人戦の後河内が扱い酷くなったかな？と思ったけどちょうど持ってる12巻最後で
なんかイイ感じに締めくくってたように見えるので続きをとても期待してるんだけど、そのあとすごく酷くなると聞いてそろえるのが怖い。
モナコ編までは悪くないようなのでそれまではとりあえずそろえますが。
そ、そんなにひどいのか・・・（'A`|||

>>342
モナコ編までは本気で面白いですが
その次の25編に入ったら河内好きだった場合、
目の前が白くなったり変な汗をかくことが
日常茶飯事になってしまいます。

一度冠(担当)にサンデーの柱の部分で「河内、もう帰ってこなくていいから」
とまで言われています。

初期東が好きだった場合も結構なダメージを受けると思いますが。

この漫画は少年漫画において必要な
「勝利・努力・友情」の内、「努力・友情」の部分を
ばっさりカットしてしまったんだろうと思う。
ひたすら勝ち続け他のものを省みようとしない主人公・・・人としてどうよ。

>>341
いくらメディアミックスした所で
肝心のコミックスの売り上げは全然伸びてないじゃないか。
漫画の方も気を抜かずに頑張ってれば良かったのに、
どうでもいい事にばっかり力を入れるから駄目になったんだ。

レスありが�d。
そうか・・・、東くんも初期のイイ話に感動して顔ぐちゃぐちゃにして・・・という素直さや
5巻で河内を庇うのが素敵だった。
二人のあの友情が好きなので二人とも見るに耐えないならダメージは喰らいそうです。
自分だけでなく弟二人にも貸していて好評なのできっと・・・(((( ；゜Д゜)))

なんとなくジャぱんに関してそうな他のスレも覗いてみて思ったんだけど
上で冠のせいで・・・という意見があってたけど冠は冠でもパン作りが天才キャラ・冠の方じゃなく
担当の冠さんが悪いのかな〜とかふと思った。（同意見の人もいるみたいですが）
柱の件なんて特に許せない。言い過ぎかもしれないけど男・・・いや人間の風上にも置けない。
作者も勿論書いてる張本人だけど読者と担当の板ばさみかも・・・と思うとあんまり責められない。

ここだけでなく他でも言われてるようだし、勿論嘘だと思いたくてもホントの話だろうから自分も
ファン暦は短いなりに河内の輝ける復活を期待して願います。
グダグダな長文失礼いたしました。

>>346
私も初期の二人の関係が好きでコミックスを集めたので
すごく気持ち分かります。
ここは河内の復活を熱望してる人ばかりです。
一緒に応援して行ければ良いですね。

後、１５巻以降を読むなら相当覚悟した方がよろしいかと。
常識では考えられない事をしでかしています、東が。

>>347
お心遣いありがとうございます。
そうですか・・・
15巻以降が問題なのですね。とりあえずあと13、14巻まではそろえてそれからどうするか考えてから
購入することにします。ブックオフとかでパラ読みしてみよっかな。
でもちゃんと河内の行方も見届けたいという思いもありますが。

>>348
15巻も前半分は良い話なのですが問題なのは新章です。
東のある一言に疑問を感じたらそこが崩壊の扉です。
読んでいて様々な感情を抱かれるでしょうが、心が破裂しそうになったら
いつでもここに来てください。ここの人達はあなたがこれから知るだろう事を
全て見てきて、心の中で乗り越えてきた人達ですからアドバイス出来る事もあるでしょう。

一人じゃショックを受け、ジャぱんそのものを嫌いになりそうになっても
同じ考えの人がいてくれればまだ踏ん張る事が出来ると思います。
私もそうだったので。
15巻を読んで、その後も読んで、その先をどうするかはあなた次第です。
でも、このスレはいつでもここにあります。河内の行方を見届け、信じ続けられるのであれば
またいらしてください。何か出来ることがあれば微少なりとも力は貸せると思います。

まさかダルマ状態で戦うつもりじゃないだろうな。

>>350
いや、ダルマは解けるでしょう。
って言うか・・・一年間待ち続けた「パンを作ってる河内が見れる」
事の方が最重要ですよ！
本気で期待していますからね、コレ。
でもこれで河内は全てのレギュラーパン職人(店長とか月乃は除く)と
対戦する事になるんですよね。地味に凄いじゃないですか。
ボヤキや愚痴じゃない投稿は初めてかもしれないので嬉しいです。
東vs河内。お互い本気の状態で絶対勝って欲しいです。ついでに髪も戻れ。

酒かけられて店長の胸倉つかんでキレた熱い男は何処へ行ったんだ？

今週の展開で一瞬期待しそうになったが、
東も小麦ゲットのために河内に勝ってもらわなきゃ困るんだし
わざと手を抜いたり河内にヒントをやったりして
河内が勝っても結局東マンセー展開になりそうで心配だ…

東本人には知らせないんじゃ？
知らせたら手を抜くのは予想出来る事じゃないの。

>>351
ダルマ化が解けても頭が遂にダルマになりそうな気が・・。

>>353
東がわざと手を抜いたりなんかしたらそれこそあの爺さんがキレると思う。



達磨だけに「手も足も出ない」なんてオチは許さんからな(ニコッ)。

画像がいっぱいあるよ
http://gazoubbs.com/

どうでもいいんだけどさ、自分のこと「私」って言うのやめてくんない？
ちょっとキモイから

>>358
じゃあ何て言えばいいんだ。
日本で恐らくもっとも多く使われてる一人称だぞ。

・・・というか誤爆？

私だろうが漏れだろうが河内を愛する気持ちは皆同じ

俺コミック派なんだけど、何か河内が活躍してるって聞いた
どんな風になってんの？

>>361
自分も立ち読み派だから大分記憶が曖昧だけど書ける所まで書いてみる。

　　霧崎、魔王のリアクションの反動で苦しみだす。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　東達、助けようとする。
　　　　　　　　　　　↓
それには特殊な小麦粉が必要。それは東の爺さん東馬次郎が持っている。
　　　　　　　　　　　↓
馬次郎は東や他の爺さんとも馬が合わない(東は嫌われているらしい)ので直接
行ってももらえないだろうと言い出す。
　　　　　　　　　　　↓
馬次郎は「古いもの」が好きらしいので消去法で河内が選ばれた。
(店長は髪型でＮＧ、月乃と冠は顔が『オシャレ過ぎる』という訳分からん理由で除外)
　　　　　　　　　　　↓
皆曰く関西弁丸出しで「なんやてなんやて」言ってるし根性だの言ってるから
古臭さ丸出しらしい。ピアスは東に没収された。
　　　　　　　　　　　↓
　　半ばやけで「一肌脱いだるわ！！」と言う河内。
　　　　　　　　　　　↓
　　馬次郎の家(竪穴)に行き、馬次郎と遭遇する。
　　　　　　　　　　　↓
初めは胡散臭がっていた河内だが時が経つにつれて馬次郎と打ち解けていく。
　　　　　　　　　　　↓
馬次郎、どうしても許せない男がいると言う。そいつを(パン勝負で)叩きのめしてくれれば
小麦粉をやろうと言う。その男とは東和馬だった。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　「なんやて！！！」

・・・以上、こんなもんだったと思います。
　　　　　　　　　　　

>>362
ありがとう



…期待できるんだろうか…

�d　なんか最後の見せ場な気がしてならない

orz

正直活躍のさせ方が元・準主役としては不遇なのはどうよ……
勝っても負けても「河内さんのせいで（ｒｙ」っていわれるポジションじゃないか。

てか２５は素人以ｋうわなんｄ（以下冠に削除されました。）

ネタバレ

勝つためにマイスターに特訓してもらうらしい

>元・準主役
今は違うんだな…。
やっぱりそうだよな…うん…( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>元・準主役
・・・初めて見た時はこいつが主役かと思ったのに・・・ハァ

ホント？

鉄人とか言うくらいだから、髪の毛がモヒカンになったら・・。

>>370
今更河内の髪型がどんなんになってももう気にしない事にしたよ。

今後の展開なんだけどこれって東があの爺さんを感動させるほどのパンを作ったら
河内がどんなに凄いパンを作っても意味なかったってオチになりそうで何か嫌。

・・・やっぱり達磨のままだった・・・(汗)・・・流石に無いと思ってたのに・・・

>>370
うわ、めっちゃありそう。
先に東のパン食う→爺さん改心→冠あたりに「あ、河内さん、お疲れ様でした」とか言われて
パンを食べてすらもらえず「あの特訓はなんやったんや〜！！」で終了、とかか。

みんなオチ読むの上手すぎ。
誰がファンをここまで卑屈にさせたんだ

>>373
作者だよ。
あのノリに1年も付き合ってたらこうもなる。

・・・あっヤベッ・・・目から水が・・・onz

七夕に便乗して願っときます。

このスレの住人の願いが叶いますように。

今の話が終わって何事も無かったかのように昔のノリに戻ったら
俺は一生この漫画についていく

>>376
禿同
・・・昔って言ってもモナコ以前だけどな

モナコのはまだいいけど
今が駄目すぎる

駄目も含めて全部好きです。
そりゃかなりの頻度で引く事も落ち込むこともありますが
それでもやっぱり河内が好きですよ。

今日また友達に愚痴ってたら昔の河内の輝きっぷりを思い出しました。
・・・なんでこうなったんでしょう・・・

この漫画のラストシーンは
なんだかんだあって初期の髪型に戻った河内
東が「やっぱり河内はその髪型が一番似合うね」
と言って完、というのがいいな。

いや本当、最後は今の流れを引きずらないでほしいんだが。

今読み返したら意味が分からなかった…ｽﾏｿ
つまり、初期の髪型の河内＝輝いていた頃の河内という解釈で、
東に似合うと言って貰う事で、二人の対等な関係が復活したという
事を表したのです。

これまでいろいろあったけど、最終回もこのままだったら悲しい…。

>>381
対等な関係の復活・・・本当に見てみたいですね。
何だかんだ言っても河内の最大の理解者は東であって欲しいと
思ってきましたし。(店長でも可)
これからの対決で今までの流れをズバッと断ち切って元の２人に
戻ってくれたら・・・と願う日々です。

この間、近くのデパートで七夕をやっていたので
「うちのスレの人たちの願いが叶いますように」と書いて吊るしてきました。
・・・・・・・叶えばいいのに。

まだダルマかよ・・・onz

>>383
きっと、河内が見事勝利した時に
劇的な演出で元に戻る時の為の前フリなんだ、きっと！

と思ってみようと努力してみる。
はよ戻してやれ、作者。

>>384
ありがとう(笑)
いい奴だなお前。

ダルマのせいで本来なら感動的なはずのシーンがギャグになってしまうのは
なんかアレなんで本当もう頼むよ作者って思ってる。

ビデオでビクトリー戦見てた。
やっぱいい話だなぁと思ってちょっと泣けた。
河内が大事にされてる感が出まくっていて笑いながらもホンワカできた。

これのすぐ後に何でああいう展開になったんだろうかと思うと今でも十分凹める。

ネタバレ

霧崎が倒れたため２５は延期。
東も河内も特訓に励む。

・・・まだダルマらしい・・・

焼きたて9の頃アニメを見てジャぱんにハマった者で、お金無いのでようつべで通して見てたんですが、やっぱり最初から通して見ると、なんやての発言回数と言い、モナコ終ってから違和感があり、このスレを見てそれが間違って無かった事を確信しました。
(自分は諏訪原好きなので彼の活躍ばかりに目が行って余り気にしていなかったのですが)
焼きたて9からは「東や他の人まで辛辣になってね？ｗｗ」とは思いましたが、更に単なるリアクション要員、私達と同じ凡人キャラに「なんやて」を言わせる事でただの東の引き立て役に成り下がっていると言うか……。
しかも初期の頃に比べるとただのヘタレの卑しいキャラになってるし。何これ。
性格も髪型も初期が断然好きです。
ストーリーも月乃の為は建前で、冠の為の復讐がメインな気がします。
アニメでさえこのｇｄｇｄっぷり＆貶められっぷりなのに、新人戦やモナコを見ながら勢い勇んでコミックス全巻大人買いした自分の後悔ぶりが予想できますorz＜届かないで欲しい…
もう冠とか言って女子供(みたいな奴)はすっこんでろ！

>>388
多分初めまして。スレ製作者です。
私がコレを作った頃は河内の扱いが絶好調で下落していた頃だったのですが
今もなんら衰えていないようで本当にうんざりします。
焼きたて９(原作では２５)が鬼門でしたよね。河内に関しては。
初期から読んでいた身としては最近読み始めた人に『河内はこんなもんか』と
誤解されてしまうのは本気で腹立ちますし、やりきれなさで脱力してしまいます。
今の展開はひたすら東を持ち上げて河内を貶しているようにしか見えません。
明らかな作者の悪意ですよ。もしくは担当(リアル冠)の。
読んでいる側は作品を楽しみにして毎週読んでいる(今となっては『読んでいた』ですがね）
のだから作者側もそれに誠意を持って答えるべきだと思うのです。
最近は新人戦やモナコ編を見て感動した自分が阿呆らしく感じてしまいますよ本当。
・・・この作品にかけた時間と心を返せ、と作者に面と向かって言いたいです。