【藤崎竜】太公望を語るスレ03【封神演義】

藤崎竜「封神演義」の主人公・太公望について語るスレです

前スレ
【藤崎竜】太公望を語るスレ02【封神演義】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1123204647/
本スレ
【俺達】藤崎竜総合33 封神・Waq他【変態同盟】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1130687608/101-200

　　　注意
　・伏羲、王奕、王天君の話も可。ただし基本は太公望で
　・次スレは>>970が立てる（流れが速いときは>>950）
　・漫画本編については本スレか祭スレで
　・同じ封神のキャラであっても、他キャラを貶すのはやめましょう

＼ 完全版が続々刊行中だぞ！ 1巻表紙はわしだ！
　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　 　　　,、　　　　 　 /l　/l　　 　　　　　（__j_）
　　　　　（__j_）,、　　　 /,」=/,」、 　　　　　（__j_）_j_）,、
　 　 ,、（__j_（__j_）　　 (ﾉ∧ﾉｿヽゝ　　 　,（__j_）__j_）_j_）
　　（__j_）__j_）__j_）　∠ゞ；ﾟ ｰ ﾟﾉ　　 ,、（__j_）__j_）__j___j_）,、
　（__j_（__j_（__ｊ（__ｊ_）<:::::::》＝《::::::> （__ｊ（__ｊ_（__ｊ（__ｊ_）__j_）_j_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

藤崎竜保管庫
http://fujiryu.fc2web.com/

絵板
ttp://virs.55street.net/fuji-ryu/

ＡＡ
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~windaria/ryu_fujisaki.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/AA/housin.html
http://jinx.in/vigbyor/

>>1乙！

>>1 乙です！

軍師！軍師！
万歳！万歳！万々歳!!!!

>>1
乙です!!

はえーよ>>１乙

乙です。

>>1乙だが早漏

>>1
太乙

早漏れだけどテンプレがしっかりしてるから乙です。
てかもう3かいｗ

デンキヒツジのオウエキが「正義である必要などない」って言葉だけど、太公望になってもここは変わってないな。
周りになんと思われようと自分で選び、導いていったんだな…

1000スレ目が次スレを貼ったやつかｗ
>>1ＧＪｗｗ

>>12
自分もその台詞はかなり好き

>>13
1000レス目な。前スレ1000乙

前スレ1000本当はちゃんとした軍師のＡＡ使いたかったけどちょっと焦って
すぐ上にあった>996を引用してしまった。今は反省してない

>>1
乙

いちおつ
適当な過疎うﾌﾟﾛﾀﾞみつけたらピンズ画像うﾌﾟする

うｐしたら後でちゃんと消しといてくれよ

うぷしました
つhttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0993.jpg
朝には消すよ　ﾉｼ

>>12
そもそも王奕の言う正義っての自体、いわゆる一般の正義じゃなくて
「自分が正しいと信じること」ってニュアンスだと思う
その上で、王奕自身も世界の繰り返しを容認することは正義だと思ってないが
計画を成功させるためには感情や信念などを優先してはならない、という風に俺は読んだ

多分太公望は自分の正義を曲げることはないし、それでもなんとかしようとする
王奕も本当は曲げたくなかったんだろうけど、
一度失敗したら全てが終わる状況にあったからどうしようもなかったんだろう

>>18
ｶﾜﾕｽ。写真の撮り方が良いな。影とか。

>>19
太公望にとって誰かを武力で倒すってのは、自分の正義に反することではないのかな。
しかし最終目標のためにはせざるを得ない。王奕と同じ気もする。

間違っている、と思っていてもやり遂げることが大事だ、っててたのかも試練な。
個人的には完全版で、ビフォーオウエキの口絵かポスター描いてほしい

>>20
太公望は別に非暴力主義ではないのでは？
本来罪のない兵士達を倒すのは忸怩たる思いがあったろうけど

>>22
非暴力主義とは言ってない。まあ言葉足らずだったが・・・。
ただ、基本は「戦わずして勝ちたい」「殺さずに済むなら殺したくない」、そういう人ではないのかと。

太公望は絶対悪（主観的な）に対しては好戦的な気もするな
封神計画をまかされた時、平和な人間界をつくるための計画や自分の実力を抜きにすれば、やはりダッキをボコボコに打ちのめしたかったのではないだろうか。ちんとう戦で村人や兵士は傷つけずとも、ちんとうの事は躊躇わず踏み付けてたし。

軍師はああだけど、たしかにどことなく好戦的な部分があると思うな。
封神は。

でも別に>>20は絶対悪に対して言ってるわけではないから、その言も一理あると思う。
王奕と根本的に違ってはいないってことだよな？
本当に色々な意見が出てこのスレは良い。

>>24
妲己をボコボコにするのを夢見る太公望を想像したら吹いたw

俺は殷の皇后をボコボコにする夢見る呂望くんを想像した
たぶん目覚めすっきり

まだ一巻とか読んでた頃、普通に軍師が頭脳でダッキﾀｿを倒す話かと思ってたが。

>>28
すまん
何かを誤ったようだ・・・

>>27
想像してﾜﾛﾀｗｗ

妲己ぼこぼこで思い出したんだけど、公明戦で死にかけたとこシーン
全体的に何がなんだかよくわかんないんだけど（神の見えざる手の効能て何だとか）
妲己ちゃんが出たとき太公望ずっと眉間にしわ寄せて険しい顔してるんだよね。
精神だけの存在になったから闘争心の根源がくっきり出たのかもしかして？

個人的にダッキちゃんの声が聞こえた瞬間軍師が眼に光を取り戻すってのに微妙に感動した。

結局あれはダッキが手助けしたってことだろうか。
新しい打神鞭をあげたのも含めて。

なるほどそういやそうだ。
だから太公望の知らない新しい衣装だったのか

>>33
教鞭は復活の光でパワーアップだったような。

うーん、あくまであの復活時に
妲己の介入はなかったと思ってる奴は少数派なのか

>>36
自分もあれは、神の見えざる手もしくは軍師の深層心理？かなんかが見せた幻だと思ってるが…
神の(ryの具体的な効果とか、詳しいことはよくわからんけどね
あのシーンについてはダッキちゃんの介入は無かったと思うな

総合スレ見てると介入なしだと思ってる方が主流っぽいけどな
個人的見解はここの1スレ目で自分が書いたんだが

>趙公明戦で封神された楊任に助けられ致命傷は負ってなかったんでない？
>細かい傷は復活の玉で治ったけどさすがに腕は生えないだろ。トカゲじゃないんだから。

>あと個人的には生命体でない打神鞭が復活の玉でパワーアップしたとは思えないんだよな。
>妲己は歴史の流れを知ってたからあそこで太公望が趙公明に倒されたり、
>この先戦う聞仲に倒されたら困るわけで、太公望に強くなってもらう必然があった。
>だからあれは太公望の夢ではなく本当に妲己が現れてNEW打神鞭を与えたんだと思ってた。
>太公望自身は自分の想像で妲己が出てきて復活の玉でパワーアップしたと思ってるようだが。
>まぁ真相はフジリューのみが知る。

スレ読み返すとこの話もかなりループしてるなｗ

あれが本当のダッキなら、それらしい漫画的な演出を生身のほうのダッキにしてるよ
かと言ってあっさり描写の多いフジリューのことだから、絶対違うとは言い切れない
深いぜフジリュー

俺もこの10年本当に穴が開くほど読み込んだつもりだが、あれは結論が出ないよな

まず、楊任が助けてくれたことまでは覚えているので、本当は自分が生きてることは理解してたはず
でも、あの状況じゃスープーは絶対助かってないのでその自責の念から無意識に心を閉ざしてしまった
単純な戦闘好きの趙公明との戦いですらこのような辛いことが起こるのに、
これから先策士妲己や人間のために戦っている聞仲となど戦えるはずもない、と逃げたわけだ
しかし、もう一方では自らに使命を課している男だから、その意思が強敵である妲己の形を借りて
「大丈夫だ、自分は戦えるんだ」というイメージを太公望に取り戻させた

こういう立ち直りの儀式は、少なくとも太公望という人物においては
自分の力で、自分の意思で成された方が意義があると思う
というわけで、俺の考えとしてはあれはやっぱり幻だったんじゃないかなーと

確実に幻説支持者の方が多いよな
少なくとも自説を語ってる奴の数では
つか「あれはリアルダッキだ」と主張するレスを思い出せない…
打神鞭が見せたんだ、つー説なら記憶にあるようなないような

自分としてもあそこで倒れるような太公望なら
ダッキにとっては「がっかりだわん」くらいの感想しかないだろうし
手を貸すような状況にはならんと思うので幻説を推す

>>32
一瞬黒歴史の話してるのかと思った

リアルダッキそのものだ　という説は無かったと思うけど、
あの幻にリアルダッキの意思が絡んでいたと考える人は居た気がする

楊任が妲己と接触を持っていたのも大きな根拠になるのかな

ジョカ的には放っておけない場面だけど、ジョカにどうにかしろと働きかけられた妲己にとっては
（太公望に対しての自分の魅力に自信があるから）大丈夫だと放っておいたと、俺は考えとく。

俺は6年くらい前12巻読んだがずっと太公望の脳内妄想だと思ってた。
でもリアルだっきちゃんだとしても「こんなダサイ障害でくじけちゃいやん」と
とか言いそうな気もする。つまりどっちにも取れる。
どっちにしろ敵と同時に一番太公望が執着してる人物だしある意味気力を与えてる人だから
あそこで幻にしろ何にしろ妲己ちゃんをキッカケに復活したのは良かった。

なるほどなぁ・・・
たしかにどっちともとれるかも。

なんかここら辺からダッキちゃんと軍師の微妙な関係、
仲間達の仇なのに、どこか親子っぽい希ガス。
ある意味ダッキちゃんのおかげで軍師強くなったようなもんだし。

軍師が今の人間性を持つに至った、その根っこの所にダッキちゃんがいるからなぁ
ダッキちゃんの存在なくしては今の軍師は無かったんじゃないかな
更には、一族の仇であり倒すべき最強の敵であり
けれど永遠に追いつけなかった存在？みたいな…

うーむ、深いよふじりゅー先生

なんか王天君の方がまだ妲己の影響少ないような気がしてきた。
「まだ消えてはならぬ」は色んなとこから出てきた台詞なんだろうな

伏羲の知識からこんな早々に消えるわけがないと思ってたのもあるだろうし

今ちょうど連載中スレでその場面がきたんで
改めて考えてみたんだがやっぱり分からない
いずれにしても軍師にとってダッキちゃんの存在が
絶望から立ち上がる力を与えるくらい大きかったのだけは
確かだろうな

軍師と妲己ちゃんの関係は深くて好きだ
和解するでもなく、憎しみだけに囚われるでもなく。

今TVで針彫ったーやってるんだが、針ーの魔法の杖が打神鞭に見えr

守護ﾅﾝﾄｶ呼び出したら、宇宙人が出てきた軍師

>>51
ちょｗｗｗ変換ｗｗｗ

>>53
？？？
２ちゃん初心者か？
故意(じゃない時もあるけど)の誤変換は２ちゃんの常識だぞ

>>54
いや、変換に笑っただけだ。
分かりづらくてスマン

ダンブルドアが原始のジジイにみえる

なかなか愉快な爺さんだが、足蹴にはされんなw

ダンブルドアの中の人、生粋のアイリッシュなんだっけか
インタビューで

「あんな子供映画に出るつもりはなかったんだが
　孫娘に『もし断ったら、おじいちゃまとは口を聞かないからね』
　と言われちまったもんだからしぶしぶ承諾したんだ」

と答えた漢気にはﾜﾛﾀ

ダンブルドアの中の人、確か昨年辺り亡くなったよな
今後の映画どうすんだろ？

>>58
もうすでに中の人は交代している。

マイケル・ガンボンだな

そういえばリチャード・ハリスはグラディエーターで
哲人皇帝マルクス＝アウレリウスを演じていたな
フジリューはなんとなくストア派っぽい

反応しろよここ！！！！

簡略スーススーススーススース！！

あの容姿が好きなわけではないからなー。
ついでにこのスレは「萌え」要素よりも「崇拝」のが違いかも知れん。

ぬいぐるみは正直いらないな…と。
あとで絶対に後悔する。

>>62
違い‥×
近い‥○

いや崇拝に近い感情でここには書き込んでいるが自分はふつーに欲しいし嬉しいぞ＞ぬいぐるみ
封神は黒歴史系のグッツはあっても集英社から出るフジリュー関係のグッツは今の連載漫画ほどなかったから
出されたものは全部美味しく頂いてる。半年前まで考えられなかった事態だしな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もちろんぬいぐるみがあるから画集はなし、とかなったらイヤだが多分両方出る・・・ハズ

>>61
基本的に完全版スレで盛大に反応してきた後なんだよｗ

俺だってここには普段崇拝書き込みばかりしてるが、こういうときはキャラスレでも盛り上がりたいんだよ・・・
太公望の外見にこだわってるわけではないにしろ、簡略も相当気に入ってるし

>>64
画集来い画集

確かに普通のキャラスレだったら
軍師の立体化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
でレスで埋まったりするものかｗ

まぁ18巻の表紙に伏羲がきたり、画集発売決定したらここも自然とテンション高くなるさ。

関係者絶対に完全版スレかここ見てるな
あまりの軍師の愛されっぷりについに立体化に踏み出した
ＧＪ

少なくとも2体買う。

観賞用と使用用。

すまん正直知らなかった
でもここキャラスレにしては冷静だよね

自分も冷静に「ぬいぐるみかぁ‥‥」とか言いつつ
いそいそと買い込むつもりだよ。こういうのは祭だし
しかし予約しないと買えないのか？
ちと恥ずかしい

>>68
何に使うのか非常に気になる。

>>69
01からずっと見てるけど、ものっそい冷静です。でも盛り上がるときは盛り上がってるんだが。
冷静っていうかマジメなスレだなーっと。

同じく01から見てますが、何といいますか、いい意味で冷めてるかな。
完全版スレでｷﾀ―!!とか羽目はずして書くけど、ここでは同じテンションでは
書けないんだよなぁ。
例えが適切ではないけど、居酒屋とBarの違いくらいに空気が違う。
またそれはそれで楽しめる。

軍師二位おめ

１から説明しようとしてどこから言うべきか本当にわからんかった。
一日で語れる器ではないです軍師

トーナメントやってるの知らなかった。二位おめでとう軍師！
うれしいよ。

軍師最萌2位おめ
最萌といいながら人気投票みたいなもんなので嬉しい。
支援さん乙！

ああビーナス使った支援すれば良かった

昨日のトナメみてて思うに軍師の魅力をすべて説明するには
10分おきに支援投下ぐらいしないと無理かと

今更気付いたんだが
普賢と軍師（というか王天君）は天使と悪魔で対なんだな
二人の昔話で僕ら似てないけど仲良しとかいってるシーンを
思い出して奥が深いな…と次の表紙見て思った

天使と悪魔か。
いじわるな天使とやさしい悪魔という、
何か分からん児童絵本の題名みたいな煽りがｗﾅﾆﾖｿﾉｱﾗｼﾉﾖﾙ

何か泣けるす。


ところで最萌なんてあったんだな
軍師信仰者の自分は存在すら知んなかった。ﾌﾟｰ

最萌ってベジータがここ最近で人気あげなきゃ一位ってことか
軍師すげー

>78
　∧_∧
（　゜3ﾟ） ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞﾉｳ ｵﾇｼ

マロンでベジータに次ぐ人気者の花京院に勝てるとは思ってなかった
恐るべし軍師……コメントに「尊敬」の文字がやたら多く見られたし。
壁紙やらジャンプでの表紙やらがたくさん観れてほくほくしてた

うはっ
最萌に軍師が出場していたとは。
おめでとうございます軍師、
そして次から応援させていただきます軍師。

>>82
いや、エキシだから多分次はないと思う･･･

ＯＲＺ

今更投票スレのログあさってたら、太公望への投票に
「「主人公の分際で！」と言いまくりたくなる」
ってコメント付けてた人が居た

五光石吹いた

>>84
凄い体すね

主人公の分際で達観してんじゃねーよ、か
思えばギリギリまで何もしない00年代主人公の走りだったのかなぁ

16巻での聞仲とのサシ対決、
軍師は聞仲が攻撃を当てる事すら出来なくなった事に気づいて
自ら武器捨ててあくまで対等に戦おうとしたんだな
あの二人の敵対した友情みたいなのが好きだ

今日の政経の授業で先生が
「最近は誰が悪人かを決めつける社会になりつつある。
　だけど、間違いに対しどう責めるかよりもどう許すかが問題だ」
って言っててすごく軍師っぽいなと思った。
どこがと問われたら困るが、なんとなく。

・楊ぜん「僕にはないものをたくさん持っていた」のシーン
・ＶＳ天化時「ねぇねぇ、たいこーぼーはー？」（遊んでもらいに来たっぽい）
・「どーせみんな死んじゃうんだナタク兄ちゃんだってたいこーぼーだって」（うろ覚え…）
天祥にとって天化ナタクの次ぐらいの位置だったんだろうか？実際に太公望が天祥をかまっているシーンは特になかった気がするのだが

>>90
自分も「天祥にとって軍師ってそんなに大きな存在だったのか？」とちょと驚いた
天祥個人との触れ合いというとウィルス感染した天祥を抱き上げるとこぐらいしか
思い浮かばないけど、あの時天祥はもう意識なかったぽいしなぁ
一緒に遊んだりするのはそれこそ天化やナタクの担当だと思ってたし

そこら辺は行間を読めということかね？

きっと軍師にテンショウは遊んでもらっていたに一票。
自分も雑ぜてください軍師ﾊｧﾊｧ＊

>>90
VS天化のときは「太公望も天化もいない」っていう軍師VS天化の前フリに天祥が丁度良かったんだろうけど、
まあ普段から見えないところで遊んだりしてたのかなと脳内補間は可能な範囲だな。

軍師が小さい子供と遊んでやるだろうか・・・
単に天下や親父とよく一緒にいた人ってことで親近感があるだけかも

むしろ軍師は遊ぶのが好きそうだと思ったが
忙しい時も多いだろうけど、暇なときに見かけるor話しかけられたら
「遊んでやる」というより自分も一緒に楽しみそうだなと

いっしょにしょうもない悪さしてたんだろう、じいちゃん。
孫みたいな愛情を軍師はもっていただろう。

天祥も愉快な、でも時にかっちょいいじいちゃんみたいな存在で。

かっちょいいじいちゃんか。いいな

基本的に忙しくなさそうだな、軍師
一瞬の指示でも他の時間全部使って考えてるんだろうけど、軍師としての拘束時間は短そうだ

兵農一体とか、地味に地道なこともやってたけどな

>天祥にとって天化ナタクの次ぐらいの位置だったんだろうか？

なんか天禄天爵とかの立場ねーなｗｗｗ
でも確かに、かまってるシーンは無いけど軍師なら頼まれても断らないだろうな
一緒に楽しんでる光景しか浮かばないし、嫌がってるとも思えない
軍師面倒見も良いんですね！！！

子供って、子供好きな人とそうでない人を直感的に見分けるから、
そんな素振りを見せなくても何となく感じてたんじゃないか？
行動がガキと同レベｒ（ｒｙ だとか。
…いえ、褒めてるんですよ、軍師。