東城綾を応援するスレ その32@いちご100%

週刊少年ジャンプ連載、河下水希「いちご100％」東城綾を応援するスレッドです。
心に一粒のゆとりと落ち着きを忘れずに。
荒らしは徹底スルーで。

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1123062799/

HeinzさんのHP「東城綾ファンサイト」（アプロダあり）
ttp://aya15.s35.xrea.com/
HeinzさんのFlash置き場
ttp://www.os.rim.or.jp/~heinz/down.html

2

その１
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1040736513/
その２
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044920926/
その３
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050313851/
その４
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051821852/
その５
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055035867/
その６
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058827914/
その７
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067793160/
その８
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073701707/
その９
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1077832661/
その１０
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083738926/
その１１
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085791231/
その１２
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088941667/
その１３
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092842823/
その１４
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096122637/
その１５
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099386857/
その１６
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1101917290/
その１７
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1107060945/
その１８
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1109043933/
その１９
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1111045859/
その２０
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1112875591/
その２１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1114035218/
その２２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1115033241/
その２３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1116864227/
その２４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1118402681/
その２５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1119253887/
その２６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1120143729/
その２７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1121327342/
その２８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1121775509/
その２９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1122307727/
その３０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1122614485/

俺はラブコメ史上に残る可哀想なキャラになってしまった綾を、この先忘れることは無いだろう。

>>1さん>>3さん

乙ご100%

何となく1巻から全部読み通して一言、感想。

綾哀れ。。。　orz　あとチョットの勇気とタイミングさえあえば幸せ（？）になれたのに　orz

このスレはどういう展開にしていけば、綾にとってそして俺たちにとって一番いいんだろう。

>>7
綾にとってはこのスレの展開など関係ない
俺達は今回の>>1さんが書いてくれたことを守るのが第一だと思う
どうせもう連載は終わってしまったのだから
肩肘はらずにゆったりと。

>心に一粒のゆとりと落ち着きを忘れずに。
>荒らしは徹底スルーで。

今日からまた作者叩きで荒れて、悔しくてスルーもできずに大混乱になるのは目に見えているなw

だからラスト四ページをホチキスで封印すれば解決だと何べん言わせる

真中が東城と結ばれるエロ同人誌を買い漁ろうと思いつつ寝る

遅れたが、1乙


>>11 エロはいらんが、高３の夏以降やり直しの綾エンドが見てみたい。

>>1乙〜

>>12
うは、それﾃﾗﾖﾐﾀｽwwwww
辻褄あわせるだけならラスト三回の手直しだけでいけそうな気もするが
やり直すならやっぱそこからかな

>>12
うわ〜、超惨めじゃんｗ
現実から目を反らし脳内補完で満足しちゃうの？
それならやり直しは俺が描いてあげようか？

毎週綾がボロクソにされて、最後はかませ犬同士綾と小宮山とくっつけてｾｯｸﾙさせてやるからよｗ
原作でも綾は最初からかませ犬だったし、そんな違和感はないよな？ｗ

>>14　ｶｴﾚ

>>15
本当は見たいくせにｗ

東儲の皆さん中西イチャイチャ満載の17巻はお買い上げ頂けたでしょうか？

綾ってたぶん再会したときも処女のままだよ

綾は四年の内に小宮山や外村と経験済みだからヤリマンに大変身ですよ。

東ヲタっていつまで被害者面してるつもりなんだ？同情買おうとしてんのか？


はっきり言うが、自業自得だろ。

栗子から見ても綾や東儲がとてもじゃないけど被害者には見えないよ、誰が見ても自業自得です。

>>12
俺もそれ読みたい
ってかエロはいらんよね
初々しく付き合う綾が見たかったな
相手は真中じゃなくてもいーや

綾の恋愛は初々しそうだよな〜(*´д｀*)
手を繋ぐだけで顔赤らめる二人、一緒にいるだけで落ち着いて安らいで
隣の席に座るだけでドキドキ最高潮。
真中とのそんな青く甘酸っぱい関係が好きだったよ。

塾の道中とかで
真中と天地が争ってる時って東城見てるだけだったけど
あれは真中くんがワタシのためにって嬉しかったのかなぁ
流石に自分の事で争ってるって事は分かってるんだろ？
止めないし、天地にハッキリとしない態度とか向井問題、弟問題とか
一途とは程遠い行動してない？

一途ってのは西野・さつきの方がしっくりくるけど、、、、

>>23
それは儲以外の読者には伝わってないよ、一般読者には彼女が居るのに、我慢できずに寝込み襲った自己満オナニー女としかイメージがないです。
河下は釣るのがやはり上手い。

>>23
そうそう、俺も綾のそういう所が好きだったんだよねー
それはそうと最新刊のおまけの積極的な綾はちょっと…
むしろ消極的なさつきが綾っぽくて可愛かったなあ

河下も最終回は二つかいてくれればいいのにな。
綾エンドＶｅｒ…もし幻の20巻が出れば普通に結構売れそうだし。

そういえば、追加の話があるのって確か赤丸だっけ？
まだ出てないんだよね？

>>27
綾派は少数の塊ですからまず売れませんよｗそれに綾エンドなんて誰も興味ないですしｗ
しかし、本当に綾派は脳内妄想がお好きなんですねｗ見ていてとても可哀相で仕方ありませんｗ

>>27
描く労力に見合わない報酬にしかならないんだろ
そんなに売れないよ

>>26
あの時は積極綾ともじょもじょさつきの両方に萌えたｗ
双方の綾要素に萌えた感じだけど。

>>28
今発売中の赤マルには唯のショートギャグが載ってるよ。
美鈴メインの新作読切が載るのは９月末創刊のジャンプ・ザ・レボリューションとかいう増刊。

美鈴の相手は正太郎ではないだろうな
安易な予想は外してくるのがこの作者だからね
出番は書店で美鈴が東城の新刊発見って程度じゃないのかな

って言っても、もうココには純粋な東城綾ファンはいないだろうけど

24
なんで止めるんだ??
嬉しいけど真中の本命は西だし真中の気持ち自体ははっきりわからないから見てるだけしか出来ないだろうとｵﾓｳﾉﾀﾞｶﾞ
というかあそこであたしのためにやめてとかいう方が不自然だと
あとよく天地に対して曖昧というが雰囲気だけでいっていないか?
東は天地に最低限はっきり断っている
曖昧にしていると感じるのは天地がめげずに頑張りすぎるからかと。
向井問題は東の引っ込みじあんさが表れてるだけで真中が大して好きじゃないから向井に譲ったとかみたいな一途じゃないという結論はでない
弟問題は東がそもそも真中が西と東で迷ってると知らなかったし東自身はﾗﾌﾞｻﾝを大きなｲﾍﾞﾝﾄとおもってなかったんｼﾞｬﾏｲｶ
俺は東は彼氏とかは自分には無縁だと決めつけて真中が好きなのは自覚していたが真中の彼女になりたいってことに文化祭が終わって弟にうんちゃら言われるまで気付いてなかったんじゃとｵﾓﾃﾙ

本当にこのスレって>>33みたいな東狂信者しかいないんだな

東がきっぱり断らないから天地が変な期待持つんだろうが。何天地に責任転嫁してんだよ。
向井問題は東の引っ込み思案とかそんなんじゃありません。健気で優しいはずの綾たんが向井という１人の友達を裏切ったのは事実。
そういやラブサンも平気で正太郎との約束破ろうとしてたな。
それと文化祭後に彼女になりたいと思い始めたってのは確かにそうだな。でもそう思ったということはつまり略奪しようと考えたということ。
『まさか綾だからやましいことじゃない』とまでは思ってないよな？ｗ要するに東は健気でもなんでもなく表面上はいい子ぶりの内面最悪女なんですよ。サーファー達は賢い。

天地とくっつくのでいいから天地東城の番外編が同人誌描いて欲しい。
一度でいいから東城が満たされて笑顔でいる姿を見せてくれ。

34
天地のことと向井のことは感じかたの違いだからいいけど文化祭以降彼女になりたいと思い始めたから略奪は違うと思う
東は根本的に自分に自信がない
まさか自分が真中の彼女になれるとは思ってない
告白はただ自分の気持ちに見きりつけたいだけだったんじゃないか?
結局つかなかったみたいだけど
雪の日についてるからまぁいいし
というか自分向井問題のところ単行本ないから本誌で読んだ記憶で話してるんだが向井を決定的に裏切った描写を覚えてない…OTL

>>36
家庭教師で家に来ての
淫乱変態猥褻破廉恥行為については？

東城綾が真中をゲットできなかった理由は、アピールが受け身だったから

>>36
じゃあなんで真中が『東城…』と言ったときに東城はあんな良い返事を期待してるような面してたんだ？笑ってたぞ明らかに。

それに雪の日のやつだって結局は唯に一連のことがバレたからだろ。唯の電話受ける前は諦める気はさらさら無かったように見える。

>>33
違うにしてもだ、なんで争ってるのを止めないの？
自分の事でじゃなくても、そういう喧嘩は止めないの？

綾のことだから止め方わかんなかったのだと思われ

ああ分かったよ
頭のネジ少し抜けてるから
あれはじゃれあってると思ったのかな

もう>>39みたいに頭ごなしに綾を悪く言う奴の相手しない方がいいと思うぜ。
笑ってたとか笑ってないとか奪おうとしてた、あれは略奪だとか。
そんなこと言い出したら東も西もきりないことばかりだからな。
マターリがここの主体じゃないのかい？…
もう少し各キャラをやんわり見れないのか。

ＪＳＳけっこうオモロイ

>>43
綾や自分らに都合の悪い事から逃げるのは東儲の十八番なんだなｗ
結局は綾を援護出来ないんだろ？出来ても超理論になっちゃうから？ｗｗ
最低キャラだもんなお前らの好きな『東城綾』はｗ

37
東が寝てる真中にちゅーしたのはさすがに変だと思ったが真中が喜んでたからまぁいいんじゃない

862 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 23:59:31 ID:cesjaulC
８６１
すいません
でだしがわるかったですね。目立ちすぎました
しばらく消えてまぎれられるようになったら来ます
あと川下への憎しみを抑えないとダメですね
ではしばらく消えます。

>>37
確かにそこはなんともいえないんだけどな。
そんなひねくれた捉え方するなといいたい。
でもそういうふうに捉えらえるのも無理ないか。

結局後手後手に回りすぎたせいでああいう形になってしまったんだな
よく考えれば西野と付き合ってるときにしなくてもいいのに、
その前の時にしとけよって思うよな。
そうすれば最高のフィナーレだったのに。

追い詰められないと何も出来ない綾の悪い部分が最悪の結果になっちまったってことか…
それにしてもアンチはもう少し言い方を考えてくれ。

>>48
よくわかんないけど何でｱﾝﾁを気遣ってるんだ？
ｱﾝﾁｽﾚに居るならまだしも、ここに居る事がまずおかしい訳だが。

綾は真中と結ばれる運命だった、これは間違いない
だが運命の相手であったにも関わらず様々な妨害が入り最終的には結ばれなかった
こうなった状況を考えると
　綾は真中が運命の相手同士＝作者の構想したエンド
　様々な妨害＝西儲の圧力
という裏事情が垣間見えるね

>>50
お前は東儲か？さすがに釣りだよな？ｗ

いや俺>>43に全く同意だしもうスルーでいいんでないか>>48

叩きがあっても普通にスルーして
住人同士で会話を進めてる面々もいるのに
流れてる乗り込みカキコにまで反論しちゃう奴が出てきて以降
こんな風に荒れてる。

悪気がないならそろそろ悟ってほしい。
煽ったり叩いたり騙ったりして荒らす目的で来てる奴等に
こちらが反論同意理論感情etcどんな形のレスを返したって
餌をまく事にしかならない、
いつまでもループしてスレが荒れるだけだってさ。

jQY++Y5は人のコテハンぱくって西野アンチスレから綾スレまで色んなところ出張して西野の弁護かww ご苦労さまですww

河下氏に対する憎しみを捨てる必要はないと思う。
俺等は職業選択の自由を得る替わりに、社会的責務を負っている。
少年誌に連載するという職種に付くということは、青少年に対して何かを与えることであり、
間接的に青少年の情操部分に影響を与えるということである。
企業や個人が利益を追求するのは理解できるが、
同時に企業や個人はその利益活動を通じて社会に貢献する責務を負っている。
あるものはより良い商品を作ることで社会に貢献し、
あるものはより安い商品を提供しようとすることで社会に貢献する。
利潤の追求をするならばパチンコ屋や闇金融でもすれば良い。
否、まだそれらの業種、職種のほうが何百倍もマシだ。
彼らは幼気な青少年からお金をむしり取った上に立脚し、
あまつさえその行為をした上で彼らの夢や希望を踏み躙る行為はしない。
戌畜生にも劣る腐った行為に対し声をあげることに問題はないと考える。
まず人としてどうなのか？
それを考えるべきだと思う。

>>53
やはり偽栗子は綾儲だったなｗ
悔しくて綾スレ荒らすし、気を抜いて綾なんて使うなよ、偽栗子ちゃんｗ

>>52 つい荒らしにのってしまって…ごめんorz

>>42
同人女にとっては男同士で絡み合ってる状況は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのです

エロい巻は何巻ですか？

最終巻を除けばどの巻もそこそこエロ分＆パンチラはある。

>>54
日本は民主主義の国であり、創作には表現の自由が許されている。
作品についてどのように描くかは創作者の自由である。
また、読者は、強制ではなく、自由選択が許されている。
さらに内容自体について、決して有害なものでないのは読者の反応による
統計をみれば明かである。
よって創作者はなんら糾弾されるものではない


はい　次

倫理的観点から問うてるものに対し法的な観点から言及するのがそもそも間違い。
客観的な根拠になりうるデータの提示ができないものに対し、
根拠足りうるデータが存在するようかの記述も問題外。

３点

結局西アンチってのは東儲だけじゃねぇか

>>43
＞笑ってたとか笑ってないとか奪おうとしてた、あれは略奪だとか。
＞そんなこと言い出したら東も西もきりないことばかりだからな。

「西も」ってのは、西野もとりようによっては略奪（？）しようとしてたってこと？
具体的にどの場面かきぼん。

>>61
２点だろ？
表現の自由の争点は法律だろうが倫理だろうが関係ない
データについてはいちごのファンサイト及び他の応援スレ参照

　　以　　上

表現の自由の話なんて誰もしてないよ
その表現媒体がどのような存在でどのような層を対象にしているか
そしてそれに対して社会的責務の話なんだが

あとデータに妥当性が全くないと思われるのだが？
全読者中からの無作為抽出ではない
任意であり、恣意的な改竄の可能なデータに意味があると思うのか？

そもそもRP553Sahは何に対して
>>戌畜生にも劣る腐った行為
と言っているのだろうか。

社会的責務を否定などしていないが？
表現の自由を出したのは、創作者が社会的責務を元に
責められるものではないことを言っている。
そしてそもそも社会的責務を持ち出して倫理を責められる内容ではない。

Webは個々が自由に発言を発信できるメディアであり
そこに恣意的な改竄が入るなど懐疑的すぎ。
読者に対してアンケートを行ったものとどう違いがあるのか？
一般的読者の反応とみるべき。

ID:RP553Sahは携帯厨だから相手するなっての

RP553Sahのマルチコピペに真剣に相手してるスレはここだけなんだが。
ここの住人は根が真面目すぎるんだろうな、スルーを知らない。

>>69
ここの住人が真面目？ただの馬鹿の間違いだろw

表現の自由云々については君の言っている意味がさっぱりわからん
そもそもその矮小で俗なメンタリティに対して肯定されうるべき事項はない

あと、大きなマーケティングプロジェクトに参加したことある俺にとって
お前等のやってることは全然意味がないんだよ
相方向性メディアである点に於いてはこのネットのもつ意味合いは確かに大きい
でも君らのやってることはは完全に片手落ちだ
ハガキによるアンケもネットも極一部の恣意的な意見を反映させる場でしかない
何らかの意図がないと発言するメリットがないからと極論して言えばわかるか？
なるべく恣意的な意見を排除するために
魅力的な賞品をプレゼントとして看板にしたり
一般アンケートのお礼として金券を付けたりしてる
それでも圧倒的多数のサイレントマジョリティの意見は拾いあげられないでいる
悲しいかな、それが現実

>>71
何がわからないのかわからない。

>>54で「青少年に対して夢や希望を失わせた」と言う
内容のことを言ってる。
そんな意見ほとんど見られないということを、
俺はWeb上の反応を例としてあげた。
それに対して君は、それはあくまで一部の意見で
サイレントマジョリティの意見は拾い上げられない？
何をバカな、君は「青少年に対して夢や希望を失わせた」という
根拠も挙げられていないではないか。
あくまで君の個人的感情と妄想にすぎん。
当たり前だが一般意見・見解でもなんでもない。

まずネットの意見は云々言う前に、創作者が
「青少年に対して夢や希望を失わせた」
ことが個人的感情でもなく、それが一般的読者の見解だと
いうことを示しなさい。

誰一人も居ないんじゃないの？

携帯厨もすっかり東スレに溶け込んでいて微笑ましい光景だ。

ＰＴＡが西儲だったように携帯厨も東儲ってことか

>>69
ほぉ〜。東儲みたいな真面目な人が一般サイトのキャラ人気投票に田代打つなんてしないよね〜ｗｗ

まぁ西野の頑張りに負けたんだろ
はっきり言って何もしてないに等しいもんな
恋愛関係についてはさ、したのはマイナス方向ばかりだし

青少年から夢と希望を奪う行為など何一つも存在しない
それを裏付けるものは何もないというならそれでも良い

それでも俺は夢と希望を失った青少年のために何かしようと思う
自己満足と言われてもかまわない
殺人鬼の殺人行為もボランティア好きな人のボランティアも同じ自己満足なのだから

>>77
やればいいけど
他を巻き込むなって言っても聞かないお馬鹿さんなんだろうけど

>>77
なんだ、ただの厨か

携帯厨はＰＴＡの東版ってとこか。
つまり真性東儲

>>76
作者が何もさせてくれなかったんだろ
キャラは作者の人形だし。
何でここまで東にいいとこなしだったのか疑問。

ん？人いないな……
みんないーのだに攻撃中か

絶望の淵にいる子供達の小さな胸に光が届きますように

久々に来てみたら荒れてるな
本編も終わって語ることがないし、残るのは言い争いだけか・・

綾と真中は結ばれるべきやったとオモ。
文化祭のラブサンクで明らかに運命の二人としてあつかわれてたし
番号合うてたん綾と真中！

漫画やから綾て感じ。綾は漫画キャラ感すごくあるし。
リアル趣向なら西野。西野は現実的にいそうな感ある。

まあ…　綾は最初から最後まで片思いでええとこないしカワイソウ。
　　　　西野は彼氏の気持ちがフラフラでカワイソウ。

漫画の流れでみると普通なら綾で終わるはず。

いや待て　一番カワイソウなの　さつきやんか！
がんばっても　がんばっても　むくわれる事がなかった…しかも最後まで…。

結局この漫画は読者に何を伝えたかったんやろ…。

「頑張りは無駄ですよ」てな事か。＿|￣|○

なんやかんやで俺は綾がええな。暗いメガネっ子が実はめっちゃ可愛いみたいな
ギャップに弱い(^.^)

西野可愛いとは思うが　まんまてのがつまらん。ケーキ作り好きてのもなんかおもろくないわ

>>81
綾は悪役だから

>>85
綾が頑張った？笑わせるなよ。恋愛においては一番なにもやってないくせに悲劇のヒロインを演じてたのは一級品だったな。

少女漫画じゃあるまいしヒロインが何かをしなければいけないもんでもない。
それならこの手の漫画で内気なヒロインは最初から結ばれる資格は無いという事になる。
現実でもアタックしてくるから好きになるというものでも無い。
何かを一緒に作り上げていく中で好きになるというのはよくあること。
だから綾の場合は好きな真中と一緒に映画を作って行きたい、その為に側にいた。
それだけで男が好きなる理由は十分ある。と言うか綾の事好きだったろ真中は。
それなのに勇気が無く言えないままオチが心変わりというのはハァ？だったが。

>>88
禿同
ヒロインの行動がどうこう言う前に、真中の思考がﾊｧ？で
読者がついて行けないよ。

>>88
現実とごっちゃにしないと東城を援護出来ないとは必死だな、さすがキモヲタｗ

>>89
東城の行動の方が理解出来ないんですけど？
すぐに矛先変えて真中の責任にするなよキモヲタｗ

裏返せば、真中をﾍﾀﾚにしなきゃ西とは結べなかったという事。

>>91
裏を返せばﾍﾀﾚの頃にしか東城の事を好きになれなかった。って事だろ？キモヲタｗ

>>88
中西がくっついたのがああいう経緯だったから
（綾本命西野ギク→誤解がらみで告白受け入れ→でも文化祭では西野の手を離す）
後で何か東西に寄せる思いのバランスを覆すようなエピソードがあるか、
何もないなら本来の綾本命路線が影で生きてるんだろうと思っていたら、
特に説明もないままいつの間にか「東城じゃなく小説」「大好きな西野」になってたのはビックラこいた。
しかもその間に勉強会の嘘とかあったのは、一体なんだったんだ？と純粋に謎。

俺も努力した頑張ったから恋愛成就したという理由が全く理解できないんだが
頑張ったから恋愛成就とか言うのはやっぱり女だけの独自の発想なのか？

男女関係なく誰でも頑張ったらその分のご褒美みたいなもんが欲しいと思うのは当然だと思うぞ
俺だけかな・・

ジャンプは　努力→勝利　がほぼ鉄則になってるからじゃないか？
他の週刊マンガなら知らんけど、
河下が東城ＥＮＤにしたくてもジャンプであのストーリーなら西ＥＮＤになるのは支局当然なのかもしれない。

努力した姿にうたれてと言うのは少年漫画的に劣性な部分をもつ主人公の
好意を持たれる理由付けとして百歩譲ってわからんでもないが
努力したからくっついたと言う意味がさっぱりわからないんよ
大体西野が好きというその理由付けがそもそも希薄というか存在しないような

ジャンプのというか少年漫画の恋愛メインの漫画で言うと
基本的に受け身な方とくっつくと思うし
やっぱり違う気がするなぁ

少年漫画の基本は
男→能動的に勝ち得る側
女→受動的で受け入れる側
だと思うよ

まぁ違うというのならそれを説明して欲しいのだが

また始まったよ東儲の愚痴りキャンペーンｗｗｗ
まあ頑張ってくれｗｗ余計にキモがられるだけだからｗｗｗ

ID:5vLFEsRXが東儲全員の本音かｗｗ

それから君たちのお得意の口癖。


「ID:5vLFEsRXみたいなやつは一部だから全員だと見ないでくれ」


某ブログに君たち仲間が田代してるのを見たある人がおんなじこと言ってたよｗｗ

「私は東城派ですが、私は一票しか投票してません。不正してるのは一部です。」

自分たちにとって都合の悪いやつは排除して美化させようと必死杉ｗｗｗｗｗ

綾は真中の夢に協力したりして綾なりの努力をしてたと思うよ。
積極的にぶつかっていかなかったっていうなら分かるけど。
でも一番積極的だったのはさつきだし能動的に動いた者が勝つっていうなら
さつきじゃないとおかしいって話になる。
第一一番一途でもなく努力もしなかった真中が一番いいめを見てるんだから
そんなものが関係あったとは思えないなぁ

結局、修学旅行の構図
(東城といい雰囲気→西野とｷﾞｸｼｬｸ→西野に誤解を解く→直前までの東城とのｲﾁｬｲﾁｬはなかったことに→西野にまた一歩近付けた)

を最後まで壮大にやってたな。

合宿→文化祭→受験って感じに。

さつきには悪いが真中の気持ちは
東≒西＞北 だった気がするな。俺の主観にすぎないが。
あと少年漫画では受動的なヒロインと結ばれるのが
普通らしいが河下がその形にはまらなければならない
道理もないしな。東城はもっと積極的にいけば良かったかも。

あくまで個人的意見なんだけど、
同じ未来をみつめて生きていく生き方を全否定されたような気分になって
すごく落ち込むよ

綾が好きで、あの終盤の展開でも首の皮一枚くらいの淡い期待を
最後まで抱いてた身としては、あのラストはかなり凹んだなあ…

>>105
確かに少年漫画としては？だろうな
夢が無いというか

まあリアルならありなんだろうが
こう作品としてメッセージみたいなものが希薄
まあ真中の成長過程が全く描かれてないから
そういうものを期待してもしょうがないんだけど
そういう意味じゃ少年漫画としてのこの漫画の主題はやっぱ綾だったと思うんだよ
内気な眼鏡文学少女が成長してくっていう
まいろいろな読み方があるとは思うが自分はそういう読み方をしてたんだなと

その成長の果てが
恋は破れある種の夢は叶えたって終わりじゃやっぱカタルシスがないよね

>>105
後半の描写見てたら分かるけど
同じ方向見てないと思う

真中は映画制作を一緒にってスタンスだろうけど
東城は間中といたいから映画の脚本だろ？

真中に認めてもらうために得意の文才を利用してたって事だ
同じ方向のようでずれてるよ

間中→真中
いつも間違えてるよ

>>108
何ていえばいいかな？
上手く説明できないんだけど
ラブコメとしての真中の立ち位置を利用して誤魔化してるだけにしかみえないんよ
動機づけは同じだけど、今は違うとか綺麗な描き方で誤魔化すというかね
夢も希望もないっていうか
同じ夢みて、同じ未来を追って、目先の追う過程は違っても、最後は…
って言うのが少年漫画というかね
挫折や悲哀やリアルな現実を見せる場かなぁとか
辛くない？
俺は虚構の世界ですら夢を追えないなんて辛い

>>110
もう少し冷静に見たら？
入り込みすぎてない？

グッズも単行本も買ったことすらないが
入れ込みすぎと言われるならそうなんだろう

だけど凄い嫌な思いをしたことは消えないんよ

せめて単行本くらい買ってくれよ

ジャンプはずっと買い続けてるんだからいいじゃん
大体、河下嬢に金は払いたくないな
ネット覗いても怨嗟の声も聞こえてくるし
絶対子供で傷ついた子も居ると思うんだ
否定する人いるけど絶対ゼロじゃない
それを考えると信者みたいに布施として本を買うことなんてとてもできない
買わなかったからってどうにかなるわけじゃないけど
それでも俺はこの漫画を肯定したくない

毎週毎週　数年間という長い期間見続けてきてるんやし
思い入れがあっても入りこみすぎてもおかしくはない!!!

むしろ感受性高いのはいい事ちゃうか
その方が漫画見てて楽しいやろ。

なにも感じない人間にはなりたくねーな

入れ込みすぎってのは
他方からも物見ろよって事だ

例えば？

個人個人　個性が違うように人によって
捉え方も違うし　別にいいんでない

>>104
最近の少年漫画のヒロインは受動的ではないだろ

それじゃあ、つまらない
どう読んでどういう感想をもったのか？
一方通行だと会話にならないし

せやな。会話にならへんな。
めんどくさくなると　終わりにしたくなるクセが　＿|￣|○

リアルでの恋愛もこのクセがぬけん　＿|￣|○

どうでもいいが
荒らしじゃないならsageてくれ

おまえらまだやってんの？
てかこのスレってID:5vLFEsRXみたいにネチネチ文句言って不買運動してるカスしかいないのかね。
連載終了後の最初は荒らされてｶﾜｲｿｽと思うが、未だにこんなんじゃあ荒らしに餌与えてるだけだろ。
それに信者フィルターバリバリのくせにあたかも一般読者のように語ってるのがきもい。

俺は昨日と今日だけだが　何か？

>123
応援要請とか
いろんな工作してももう誰も反応しないんじゃないの？

>>125
西アンチスレの住人とおんなじこと言ってるな。たとえ自分たちの仲間がやったっぽいことでも全部西儲の工作にしておく。

不思議なものだ。西アンチ≠東城ヲタと必死に否定してるのに何故意見がおんなじなんだろう。

残念ながらキャラのアンチスレには行ったことないよ
罵るだけのスレに行っても面白みは半減すると個人的に思う
叩くにしても貶すにしても擁護する人がいないと面白くないよ

ID:5vLFEsRXはいつもの荒らしだろ

>>127
行ってないとか口だけならいくらでも言えるよなw
全く否定出来てないぜw

>>110
同意。最終回読んでホント鬱だった。東城より西野の方が好きという理由が
最後まではっきりしなかったし。それがはっきり描かれていれば、こんな
モヤモヤした気持ちにはならなかった。

>>123
不買運動は賛成しないけど、連載終わったんだから愚痴ぐらい大目にみてくれ。
ほかに吐き出すとこないし、結構あのラストで鬱なった人多そうだし。

通して読んでみれば、真中にとって東城は特別だからこそ
「もしうまく行ったら」と妄想するだけの相手で、
逆に西野は現実の中で関係を深めた相手だから、
ラブサンあたりのゴタゴタも含めなるようになったって感じはある。

>>130
連載終わったんだから愚痴ぐらい大目にみてくれ。＞
連載終わって結構ずいぶん経つのにまだ愚痴？？その神経が知りたいな。
人の悪口とか人の迷惑になる愚痴以外の愚痴を吐いて欲しいですね。

ラストで鬱になったのは確かだけど、言ってどうにかなる訳でもないから
それよりも続編（第二部）みたいなの書いて欲しいなあ
綾は夢は手に入れたけど恋は叶いませんでしたじゃ夢がなさ杉だから
真中以外の男でいいから結ばれる話が読みたい

最終回までの空白の４年間の話なら真中は世界放浪中で出番なくていいし
最終回後の話なら中西は安定カップルでちょっと出るくらいでいいから
さつき、唯、こずえなどなどフォロー仕切れてないキャラいっぱいいるし
個人的にはさつきにもいい男を見つけて幸せになってもらいたいな

なぜ文句言っちゃいけないんだ？
過去の漫画文句禁止とか懐漫板とかの住人全員に行って了承得てからにして欲しいものだ

煽りにのると東城に他の男ができるのならもっと救われないのだが

>>134
なら死ぬまで毎日愚痴ってくれよwそれだけお前ら東儲の惨めさが露呈されるだけだがw
お前らが周りにどんな目で見られてるか知ってるかい？

>>135
え、いやごめん…
べつに煽ったつもりなかったんだ
というか俺も綾エンドが一番見たかったんだけどね

>>137
怖いよな、君も綾マンセーしなきゃこの愚痴スレから追い出されちゃうから気をつけてね＾＾

他人のことなんてどーでも良いよ
人の数だけ人の意見があるのに一々他人の意見伺いするか？
きしょく悪い、嚇しのつもりみたいだが

そういえば美鈴の読みきりもちょっと楽しみだったりする
さつきは絡みそうだけど、綾は出ないかな

>>140
赤マル袋綴じの予告カットが美鈴、綾、さつきの三人だったから
綾の出番もちょっとだけ期待してる。あくまでちょっとだけね。
今までさんざん期待しては突き落とされてきたから。

でも美鈴は美鈴で好きなキャラなので読み切りは楽しみ。
真中のご都合ハーレムじゃない恋愛話ってだけで好感度高い。

>>139
他人の事がどーでもいいなら圧力とか愚痴ってないで、大好きな綾たんで妄想自己満オナニーでもしてろよw
きしょく悪いなぁW

>>141
服装が泉坂とは違ってて
桜見の服装にも見えるのだが？

>>141
情報�dです
ちょっとでいいから出番欲しいなあと
淡い期待を

マターリ進める方針はどこへ…

>>1
遅いけど乙です

美鈴の話は俺も楽しみ
さつきは間違いなく出そうだけど綾はどうかな…
さつきも結構好きだったから、本編でももっと綾とさつきの絡み
見たかったんだよなー
こっそりさつきの真似してる綾がめちゃ可愛かったなｗ

>>147
たこ焼きのシーンも良かったな
二人は同じ映研だったんだからもっとエピソードがあっても良さそうなものだけど
終わってみると少なかったね。
とことん真中を好きな女の子同士の絡みは少なかったいちご。
だから真中に都合の悪い事は伝わらず女の子達はみんな真中の言葉を信じて（ﾉД`）

生粋のつかさ派のおれですが、
「たしか指をこうして…」「あなたなんてすぐ襲えちゃう」の時と
舞のこずえに対する「谷間見せてアピールしろ」で自分の谷間見た時と
４人でデートした時の「北小路よく体力残ってるね」の表情。

ええ、正直萌えましたよｗ
スレ汚しすみません

○北大路
×北小路

さつき派激怒もんのミスでしたorz

さらに訂正
○北大路さん

でしたね。重ね重ねすみません

>>150
今思うとさつきの苗字って京都に親戚がいる伏線だったのかな。
京都に確か北大路って地名あるし。

>>152
だとすると、河下は東西どちらのエンドにするかはともかく、さつきについては
最初からエンドを考えてなかった事になるよね。おれは中盤までは
さつきエンドもあるのかなと思いながら読んでたけど

>>148
たこ焼きのシーンは俺も好き

さつきと綾は真中を挟んでライバルでもあったから
友情描写が少ないのは仕方ないけどもったいね
綾は積極的なさつきに憧れ抱いてたんだろうな

さつきはなんだかんだ言ってさ
東城に気遣いしてたけど、逆ってあった？
冷えたお粥もなんだかなぁだったし
真中と外行くし

>>155
綾は全てにおいて控えめ

>>152
けど、修学旅行のときに京都は初めてって言ってなかったけ？

>>156
苦しい言い訳乙(　´,_ゝ｀)

京都が初めて、イコール京都に親戚いない
じゃないからいいんでない？
九州に親戚いるけど遊びに行った事ない奴とかフツーに居るだろう

　　　　　　　　/:/l//::/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ﾊ::::::::::::::::::::::トﾄ､lヽ::ヽ
.　　　　　　　/:/　/::/ /l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /　l::::::::::::::::lヽl 　 ヽ|:::::',
. 　 　 　 　 ,':::l/ /::/ //:::::::::;::::::::::::/::::::::/:/ /　　l:::::::::::::::l　 ﾄ､ﾄ､|::::::::!
.　　　　　　l::::::|/:::::|//::::::::/::::/:::::::i::::::::/〃/　 　 l::::::::::::::ヽ､l::::::::::::::::::l
.　 　 　 　 l:::::::::::::/ /::::::::/!::::l::::::;ｲ::::::////　 　　 |::i:::i::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　l:::::::::::::|/:::::::::/ !::::!:::;ｲ |:::l:l l_L -‐''"￣ ｌ::l::l::ﾄ､::::::::;.-､:::::::::::l
　　　　 　 l:::::::::::/:::::::::;-!‐!:::!l::l:l:| l:::l:|'| |　　 ,r＝=､!:!:l::!　',:::/,ﾍ |:::::::::::l
　 　 　 　 |::::::::::l::::::::::l|:l:|_l::::!l:::!l:| l:::l:l !　　 欣砂弐ﾄ!:!:l　 |;ﾊぅ /:::::::::::::! 　　　　　　　　　黒川先生みたいにいつか真中君をぐりぐりするわｗ
　　　　　　!::::::::::::::::::::ﾚ'傘ト,､!:l:l:| |"´　　　' ヾ辷シ川::|　　lノ /::::::::::::::::! 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 |:::::::::::::::::::::ﾄ､ｷ辷ﾘ　　　　　 　 　 ￣￣´　　 　 ,_ノ::::::::::::::::::::! 　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　l::::::::::::::::::ﾊ　`ー′　　　　　　　　／/／　　　/ !::::::::::::::::::::::::!
.　　　 　 　 l::::::::::::::::ヾ ／/／　　　|　　　　　　　　　 　 /　|:::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　ヽ::::::::::::::::＼　　　　　 ヽ '　　 　 　 　 　 , '　　|:::::::::::::::::::::::::l
　　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::::ヽ、　　 　 ｰ=＝''"´　 　 ／　　　|､:::::;ﾍ::::::::::::::l
　　　　　　　　 !:::::i:::::::::::::::::::｀ヽ､　　　 "~ 　 　 ／　　　　_」.-` 　ｌ:::::::::::::l
　　　　　　　　 |:::::l:::::::::::::::::::::::::::::;＞ ､　 　 ,　'　　_　-‐　　　　　 ヽ:::::::::::!
　　　　　　　　 |::::ﾊ:::::::::::::::_;: -'...:.:.:.:.:.| ￣　　,ﾍ´　　　　　 　 　 ／l､::::::::l
　　　　　　　　 |:/ ,|: - '' ´　 ..:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ　　　/ 　＼　　　　　　／　`　ヽ::::!
　　　　　　　,. 亠´　 　 　 ..:.:.:.:.:.:.:.:_;.:,'　　 /　　 __ ＼　 　 ／　　 　 /　＼
　　 　 　 ／￣「￣!.ヽ、..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　 __/　　　　　_,.ヽ　/　　 　 ／ 　 　 ＼
　　　　　　　 ノ 　ﾉ:::::::}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;ノ r'´　　　　　　　 　 ヽ!

綾よ、それでも真中はおまいに萌え狂うと思うぞ。
積極綾に蟹バサミくらってﾊｧﾊｧした時の如く

相手はきっと喜ぶはず
相手はきっと自分の事を好きなはず
　↓
ﾚｲｰﾌﾟ
　↓
ﾀｲｰﾎ

これぞ韓国人コンボ

>>161
高校の時はそうだろうけど
４年たった彼はそうならないと思う

>>148
>だから真中に都合の悪い事は伝わらず女の子達はみんな真中の言葉を信じて（ﾉД`）
これが全てだな。
影で知ったら傷つくような事ばかりしてきた男を読者はずっと見てしまうハメに。
でも、ヒロイン達は知らぬが仏。分かった人物も特に何をするでもなく（舞とか）。

そういう漫画なんだからしゃーないよ

お目当てのヒロインの話中心に読んでたんだろ
他の場合は流し読み〜な感じでさ

性格の内向的な人ってさ、本当に周りがなんて言ってもそれが「できない」んだよな
「やらない」じゃなくて「できない」の。
東城の周りのキャラや読者も内気なことについて散々注意してるけど
東城本人だって自分の性格に嫌気がさしていて、でも本人にもどうしようもない。
人間そんな人に注意されたくらいでいきなり変われないんだよ。
そういう人は大体変に生真面目だから周りの期待にこたえようとして
かえって自分の首をしめてしまったりする。
天地のまっすぐな性格も悪いことじゃないけど
ああいう器用にかわせない、そんな自分に自己嫌悪するタイプの女の子に
気持ちをガツガツぶつけることは逆に追い詰めることになって関心できなかったな。

東城の性格を無理に変えようとせずにそのままを受け止めてくれたのって真中だけだったんだよね。
そう思うとあそこまで真中に執着したのもちょっとわかる気がする。
（でもその真中の対応が結構適当に接してたためのものっていうのがアレだけど）

後半は気持ちをはっきり口に「できる」人である美鈴・天地・弟に言われて
無理やりにでも背伸びせざるを得ない状況にたたされて、なおかつ
やっと行動できたのにあんな結果になってしまって本当にかわいそうだった。
東城のそういう生々しいキャラが好きだ。　長文スマソ

そのうち不倫とかして芸能マスコミの格好のターゲットにされそうだな
真中それ見てどう思うんだろ
（変わってねえな・・・）てか？
真中の時はうまくごまかして逃げたけど、そうは問屋が卸さない時がいずれ来るんだろうな

>>165
>お目当てのヒロインの話中心に読んでたんだろ
確かに尤もなんだが、簡単に割り切れる人間はここは少なめと思われ。

どうでもいいけど>>160のＡＡ可愛いな

>>166
もっと短くまとめたら？
読む人の事考えてる、書いて満足してるのか？

長文ｽﾏｿと断っている人間に塩を塗るのはどうかと思うぞ。

意味がわからない
なぜキャラの目線の立場でくだらないこと語るくせに
私はどのキャラも等しい立場で読んでましたって奴

わからんなぁ

俺は>>166の文章好きだぞ
気にすることないさ

>>173
基地外キモヲタ同士の傷の舐め合いキモスw

>>172
ここに等しい立場で見てるやつなんかいません。
キャラスレはどこもフィルターバリバリです。

なんとなくわかってきた
いちご狂信者（狂アンチ含む）とどう考えても話があわない点が
そして何故か感情面を押すと共感を得られやすいのも不思議に思ってた

キャラクター本位でこういう行動はとらないという考え方は普通はしない
話を回す時、その行動に理由付け、動機づけを与える
その理由付け、動機づけは各キャラクターの性格にあわせて行なわれる
だから言い換えればどんな行動もある程度作者は取らせることができる
なのに読み手が勝手にキャラクターの視点に立って自ら行動範囲決めてしまってる
他の漫画のスレでは滅多にありえないことだ
やはり圧倒的に女性が多いのか
ちょっとひどい話だ

>>176
別にいちいちここに報告しなくていい訳だが。

それもそうだが
いい加減、みえみえな演じ方に飽き飽きしてたところだ
ここなら荒らしてるあの連中もみるしな、都合がいい

>>177
ここが１番異常で気持ち悪いからだろw
少しは自分達のキモさを理解しろよなw

>>178
…？いちご系ｽﾚの住人観察がしたいのか？

ID:04RQpGyAは釣り士

愛について語りたいだけだ

もう８月も下旬なんだねえ
このぶんだと増刊の９月３０日というのも意外と早く来そう
それでいよいよピリオド・・・・か？
なんだかさみしいな

美鈴の相手が誰なのか気になるところだな
あと綾の出番も

それで終わりはやだな〜。頼むから画集ﾎｼｲ…(´･ω･`)
ｶﾜｼﾀ絵ﾌｧｿとしてはｷｬﾗCDだのｵﾘDVDだのなんてどうだっていいんだが。

画集欲しいね
河下絵は需要ありそうなんだけどな

ｶﾜｼﾀ氏はまたジャンプに帰ってくるかな？
できれば綾っぽいヒロインで新連載ｷﾎﾞﾝ
そして今度こそ幸せにしてやって欲しい

>>187
帰ってくるか？どうだろうね？
まぁ集英っコではあり続けそうだけど。
ｼﾞｬｿﾌﾟでは未だに受け入れられる主人公を作れてないからな…。
出来過ぎ貴也にダメダメ真中、極端すぎ。かといって少年誌では主人公を女に出来ない？よーだし。

>>187
綾っぽくてもその子は綾じゃないんだよ。
むしろそのヒロインを見て綾を思い出して辛くなるだけだ。

俺はジャンプでラブコメを読む自信が無くなった。
作者に気に入られている子を好きになれるかもしれないけど、
その子が大多数の読者から支持されているかどうかについては、まったく自信が無い。

>>187
最終回を見たけど「河下先生の次回作にご期待下さい！」のアオリはないね。
その代わり赤丸で重大発表とあるけど、WJではこれで終わりの可能性もあるのかな。
WJよりまったり描ける雑誌に移ったとき河下がどこまでやれるのかは一寸見てみたい。
いちごを素で「これでイイ」と思って描いていたのかどうかもそれで分かるだろうし。

>>188
ネウロとかみえるひとみたいにヒロインがアクの強い男を補佐する話なら
女が主人公でもいけそうだ。でも河下はラブコメだろうなぁ…
この人むしろ、男に媚びてない強い女の子を描かせても面白いと思うんだけど。

素晴らしい技能は持っているんだが、どうにも扱いづらい人なんだろうな…。
少女誌でもダメ、少年誌でも3年半続いたのが奇跡と言われる始末。
ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽの遅さを見ても、編集部もあまりうまく活かそうという感じがなく。
少なくとも（読者は多くても）ﾍﾞｽﾄな環境ではないように思うな。
次の作品見れるのかな…？

複数に言い寄られる主人公なんて反感買うだけだから
今度は男に追わせる方がいいかも

>>193
それがいいと思う
プリフェの主人公は好感持てた

購買層全体に支持うけてても、うけてなくても一緒
人気漫画じゃなければ組織的な力でなんとかなるシステム
ファンレター送ったり、グッズを全部買ったり、アンケ送ったりな

ぶっちゃけあれはどうかと思ったが
ジャンプ25冊買ってアンケ全部出しましたとか
単行本同一巻10冊買いましたとか
毎日ファンレター書きましたとか
グッズは全部複数買い漁りましたとか
普通できるか？
一般人がそこまでできるわけねーよ
彼らの力はすごいよ
その熱意を本業に向けろよ！！とか思うが
立派なんじゃない？
彼らがそこまでやらないお前等が悪いというのもわからんでもない

漫画内容よりキャラが好きって時点で腐りきってると思うが

あと、絵は文句なくうまいんだから
小畑氏みたく原作付けて作画に集中させるとか

>>193
もて王河下版か。

いちごのキャラで「石の巨人」を

個人的には女のコ主人公でのﾏﾀｰﾘしたｽﾄｰﾘｰ読みたい。
でもｼﾞｬｿﾌﾟにいる限り、ﾊﾞｶｴﾛ中心なんだろうな…。

>>194
プリフェ好きだったな
終わって残念だった

>>196
ぶっちゃけそれが一番適材適所だと思うよ。
いちごだってあの絵がなければ、あのストーリーだけじゃこんなに続かなかっただろう。

今宵も負け犬共汚い愚痴り合いが始まりましたよw
妄想大好きな彼等の惨めな実態を御覧下さい！！

>>195
あれは半分内輪のﾈﾀでやってるとしか思えんけど。
ｷｬﾗ萌えの為、を飛び越えて同じｷｬﾗ萌えの人へのﾈﾀ提供の為というか。
毎日ﾌｧｿﾚﾀｰなんてどうやって書く？俺ならほぼｺﾋﾟﾍﾟの薄味にしかなれないわ。

まあ他スレの事はどうでもいいよ。

ﾌﾟﾘﾌｪは俺も好きだったが、いかにも男が書いてるって感じだったな〜。
ま、ﾗﾌﾞよりｺﾒの割合が高いからﾌﾟﾘﾌｪの場合そっちのがいいんだけどね。
どっか作者が男か女かで作品の色が違ってくる気がしますわ。

>>205
いちごの場合はわりと情緒的なストーリー運びをしている時もあったな。
プリフェよりいちご派だったが両方終わってから見ると、
「長く続く事」が必ずしもその漫画にとって良い事とは限らないんだなとはっきり思う。

ネタのために大枚はたく意味がわからん
絵描きとか塗り絵とかSSまではまだ趣味の延長として理解できる
保存用、観賞用とかでも端からみたらきもいのに
必要ねーだろ
しばらくしたら捨てるか売るかしかねーのに
最悪モノだと結婚するとき捨てなきゃなんない
つかさタンと結婚するとか意固地になるだけ虚しいだろ
オンナにしても結婚するとき良くて倉庫行きだぞ

ﾌﾟﾘﾌｪの作者前に読みきり描いてたから
もしかしたら帰ってくるのかもしれんね

俺はラブコメなら男の作者の方がいいな
あと重いのは勘弁で爽やか系がいい

あ、ID:04RQpGyAか…orz

失礼なやつだな

いちごが純粋なラブコメではなくて学園SFや学園ホラーだったらもっと長く読めたかな

>>210
正直何言ってんのか何したいのかよーわからんのよｱﾝﾀ

>>208
サーコは内容忘れたが猿の女の子の話はエロ可愛かった。
黒髪を二つにくくっているのが少し綾っぽくて。
俺も爽やかな話が好き、いちごも初期の軽いノリの頃が一番読んでいて楽しかったな。

>>211
学園SFいいかも。
舞台を学園にしないとSF描けないんじゃ？という下世話な理由だが。

>>211
真中の健忘症っぷりはある意味SFだったがな。

ジャンプはSFのヒットがない
“あえて”言えばドラゴンボールをSFととらえれば
SFヒーローものなら次点でウイングマンかな？
とりあえずSFはジャンプでは難しい、鬼門だね
俺的にはネタ的に面白いものが描けそうな気がするが
河下氏にはその造詣もなく無理な気がする
独自のファンタジーなら有りな予感もする
まぁいろいろ考えてみれば現代劇になるけど
SF現代劇やられたら好きなだけに考証不十分とひたすら叩きまくるな、俺は

学園ＳＦならきまオレがそうじゃない？

随分古くなるな
また超能力か？

サイコプラスとかもあったな
探せば結構ありそうだ

純粋なラブコメだったからヒロインを多数出せたんだろうけどね

超能力系はコマ割上手く使っても映えないんだよな
かといって河下氏ではバトル要素入れれないしな
いつまでも他人のオマージュで食っていく年令でもないし
いいネタあるんだけど買わねーかな

マガジンとかならこのままでもありだろうが
ジャンプの路線とは違うよな
基本的に主人公がイマイチてのが痛いw

ジャンプからサンデーに移った人いたよな最近
サンデーの方が自由に描けるのかな？

>>220
恋をするヒロイン、ならそうかもしれんが、
ヒロインを出す事に大した制約はないだろう。

今宵も負け犬共汚い愚痴り合いが始まりましたよw
妄想大好きな彼等の惨めな実態を御覧下さい！！

只今の愚痴は『ジャンプが自由なら本当は河下は綾エンドにしたかったんだ（基地外レベルの妄想）』でございます。
注意：吐き気を催すので一般人はお気をつけて！

ヒロインうじゃうじゃイラネ
新キャラ出さないと人気が保てないなら
それだけの内容ということだ
それならスパッと終わった方がいい

SFでヒットといったらアニメ化した宇宙海賊物があるだろうが
映画までなった、主役の声は松崎しげるだぞ

う〜ん、なんだっけ？

SF篇とかホラー篇とかファンタジー篇とかCDドラマ出んかな
最後は映研部の映画だったというオチで

>>228
毒蛇の名前のタイトル

>>226
女の子描くのがこの人の最大のｳﾘなのにうじゃうじゃ出すなって…。

>>231
でもさ、うじゃうじゃ出した結果使いこなせなくなる位なら
もっと人数を絞って一人一人のキャラを丁寧に描いてほしいよ。
河下の女の子絵は好きだけど、それだけじゃ漫画としてはどうだろう。

>>232
ああ、勿論それは同意だよ。ただ出せばいいってもんじゃない。

女キャラもだがライバルキャラも何人も出した割に存在意義薄かったよな
大草は思わせぶりに再登場しといてフェードアウト
日暮は西野との間に一波乱起こすのかと思いきや何事もなくフェードアウト
一番活躍したのは天地だが二つの予言もさつきとの意気投合も特に意味はなく
真中よりよっぽど純情なのにダシにされ続けて最後は悲惨な退場

めぞん一刻の三鷹級に真中と女の子の間に入り込んで
真中の苦悩や成長を促すキャラがいたら面白かったと思うけど
ジャンプじゃそういうの受けないのかな？

>>234
そんなキャラ出てきたら、その男に関わってる女の子が本命になるからだろ
真中が必死に抵抗したらその子以外、本当にどうしようも無くなるぞ
出来るだけぼかして連載してたのに

めぞん一刻はヒロインが一人だからね。

いちごの場合、ターン制だったんで、話が飛び飛びに
なってしまうし、本格的に割って入るのは難しかったのかも

>>234
そうやって並べられると、男女問わず全てのキャラが
真中に都合よく動かされてきたのがよくわかるな・・。

たまに真中に辛い批評するキャラもいたけど
必ず直後にフォローが入って真中の自省には結びつかなかったし。
例・合宿風呂の美鈴発言→綾の「優柔不断の優は優しい」
　　受験前日の唯発言→後で唯の勘違いだったとむしろ謝られる

本命をぼかす為という制作側の都合はどうあれ
読む側としてはどのライバルの処理も少し物足りなかったよ。

お世話になります。
先程例のエロパロ板のいちごスレに新作パートを一挙投下致しました。
大変な文量である事と真中と綾の性描写等々ありますので予めご了承願います。
決して爽やかな話などではありませんのでいろいろご批判あるかと思いますが
宜しければご覧くださいませ。
それでは失礼します。

>>238
乙！読みに行かせてもらうよ〜

なあ、お前らいい加減にしろよ。
エロパロ板住人だが、>>238みたいな自己満のＳＳはファンサイトでやってくれないか？
荒れの種になってて非常に迷惑なんだ。

ここに宣伝してる時点でターゲットが東ヲタだってことがはっきりしてるし、あちらのスレを完全に隔離所扱いしてる。
あっちのスレには俺みたいなちゃんと住人がいるんだ。
自己満足のためのＳＳならこのスレでやるかファンサイトでやってくれ。

西儲に妄想さんが叩かれてる、おまえらあっちにいって援護汁

援護するにも
彼らの言ってること尤もな事だった
そら怒るよ、いきなりココに西野のSS投下のようなもんだし

妄想SSもどきが悪い思う

>241
正直こっちの話をだした>>238の自業自得。
そんなけしかける行為がアンチから叩かれる要因になる、ほっておけ

>>241
西儲とか関係無しに住人の総意なわけだが。>>238が宣伝したせいで厨が流れだしていつも以上にひどい状態になってる。
前々から言ったはずだ、荒れの原因になるから東スレかファンサイトでやってくれと

相変わらずわけのわからない部分で煽り叩きが発生するのな
普通はスルーして終わる話があらぬ方向に飛ぶから疑いを持たれる
何の疑いかは自分で考えてね

>>237
>本命をぼかす為

これに拘りすぎて内容グダグダだよな
結ばれた西野だって一番夢の描写が多いわりに
夢がどうなったかのオチは無いし
描かれてきたもののオチが全部グダグダで終わった希ガス

俺はそうはおもわん。
綾の悲恋→自立→カッコイイ表情の出来る女に成長は
くどいぐらいに描いてたし、真中・西野も付き合って危機になってまた分かり合う
ってのはこれまたくどいぐらい描ききってたと思う。

そもそも、本命ぼかされてると思ってたのが思い込みだったんじゃ？
最初のヒロインだから、特別扱いされてるからっての抜かしてみれば
あんまり綾とくっつく感じしなかったけどな。

人の受け取り方は様々だけど
主人公の価値概念的に違和感あると言えば良いかな？
他にもいろいろあるんだけどこれを上げておくね
煽りじゃなくて、西野にひかれる理由と東城にひかれる理由を並べて
主人公がとるだろう選択肢として西野を選ぶ理由付けが弱いというか
東城の共有する価値と相対して西野に何かあるのかな？と
恋愛観の違いがあるのかも知れないけど結果的に打算的というか
ある点において夢とか希望とかなくて悪い意味で流れに流されましたみたいな
一つの漫画として何が描きたいのかみえないという意見には同意したいと思う

本命がぼかされてるなら最終回に驚きの声なんか出ないし、
異常なまでにキャラクターも東城の存在感を大きく感じてない訳で。

>>249
>東城の共有する価値と相対して西野に何かあるのかな？と
それが無いから打算で選んでていいと思うけど
夢のために東城が必要だから選んだという打算的な考えよりいいと思う


>恋愛観の違いがあるのかも知れないけど結果的に打算的というか
>ある点において夢とか希望とかなくて悪い意味で流れに流されましたみたいな
東城から見たらそうなんだろうが、、、、、真中が西野を選んだ打算って何だ？
空港の別れ、最終回見た限りでは夢も希望もあったと思う


>一つの漫画として何が描きたいのかみえないという意見には同意したいと思う
恋愛・ラブコメで、何が描きたいとか明確に見えてるものって何？

>>238
性格的に２ｃｈに向いていないと思われ。
アンチに叩かれるだけなので案内とかいいから、しばらくおとなしくしておいてください。

週刊連載の手前、あえてぼかしていたとは思う
ある一定の予想はできるんだけどギリギリ可能性は残す感じで
しかも最後の最期の見開きのページまで引っ張ってるのよね
そして…、の以降はどの子でもＯＫな引っ張りにしてるよね
全然意味ないけど

その根底は各キャラのファン層を意識してたと思う
一般層にも話の展開的な部分とヒロイン的位置での引っ張りもできてたとは思う
結果的にある種の一番熱心な層の期待には応えられたが
一般読者のうけるイメージとして、いちご100％という話のカタルシスは喪失したままだ
一定の形（小説家として大成した子との共通の夢の繋がり）を与えたつもりだろうが
そもそも話の過程で設けた障害に対して
成就したカタルシスが全く一致しないので意味がない
にわかに降ってわいた話の展開にしか映らない

全然「どの子でもOK」ではないよ。
あの展開で最後にさつきやこずえとくっつくなんて、ありえると本気で思う？
綾だって可能性は残ってなかったよ、残ってると思っていた人はいても。
引き返せる可能性があったのは西野が留学する話まで。

>>254
勿論実際にやったってｷﾞｬｸﾞにしかならないが、
それ位軽くしちゃってるって事だろ。

>>254
全文同意。
そして・・・の前に綾が出て来てて、最後にトリみたいな感じで西野が出て来た時はもう呆然だった。
それに綾はその他の連中で済まされてしまっていた。これが１番ショック

>>253
綾・真中の関係については、当初設定していた障害の代わりに
（あのエンドにもってく為に）後付けで別の障害をひねり出したように見える。

俺の受けた印象では
当初の障害…互いに一歩を踏み出せない消極さ（いつか想いが通じ合うことで解消される）
後付けの障害…綾が、ふられた後も真中に対し夢つながり以上の思いを断ち切れないこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（綾が夢つながりの関係と割り切ることで解消される）

綾だけに注目した場合、一歩を踏み出せなかった内気な女の子が
ふられた後も報われない思いに苦しんだけどやっとふっきれて強くなる…と
一応筋は通ってる。ただその一方、
綾の気持ちを確かめられなかった真中の消極さという問題は未解決のまま、
綾への思いを「東城じゃなく小説」と否定させる事でお茶を濁した感がある。
しかもそれなら綾と天秤にかけられていた西野への心変わりの過程や誠意が
しっかり描かれていたかと言えばそういうわけでもなく。

だから文化祭以降は綾の成長エピソードであって
真中は少なくとも卒業式までは（綾に対しても西野に対しても）同じ事を繰り返しただけ。
４年後の真中が真に成長を遂げていたかどうかは神のみぞ知る。
という所じゃないかな〜というのが今の心境。

>251
恋愛観の違い、視点の相違だよ
彼女が必要だから彼女を好きになるんじゃなくて
共有する価値があるから彼女を好きになるってこと
外見じゃなくてお互い夢を通じて内面を好きになるって言えばわかるか？
必要なだけと思うのなら回顧するシーンで「あの頃お互いの気持ちに気付いていれば」とか
「ちゃんとその想いを伝えていれば」なんて台詞は吐かせないだろう
じゃあそれに対して西野にそれだけの理由付けが与えられたかというと
漠然と表装的な台詞だけになってると思う
みんなが夢と希望をどこに据えるかは知らない
でも少なくともみんなが認識しやすい伴に同じ未来を見つめて歩むことより
漠然と未来みてますを意識付けることが夢と希望に溢れてるとは思わない

>>258
共有する価値があるから好きになるってどうみてもおかしいだろ？
そんなんで好きになられても綾は納得しないよ、綾は物じゃないんだから

みんな妄想さんのSS読んでる？
すごく面白い・・・本編の真のラスト、綾エンドを描いてくれることを期待。

>>260
お前馬鹿か？
ただでさえ妄想さんここで宣伝したって叩かれてるのに、そんなの書くと妄想さんの首しめるだけだぞ？
それともけしかけて荒れさせたい西野信者の自演ですか？

＞綾の気持ちを確かめられなかった真中の消極さという問題は未解決のまま、
＞綾への思いを「東城じゃなく小説」と否定させる事でお茶を濁した感がある。

もんのすごく納得した
綾の成長はそれなりに丁寧に描いてもらってたと思うけど
そのきっかけとなった「悲恋」がそれまで提示されていた問題を
スルーした結果のものだからモヤモヤが残るんだろうな。

>>257
成長というものをしっかり描けてるとは思えない。
真中は言うに及ばず東城もな。○○賞という記号化でしか表せてない。
正直西と別れなきゃ真中がなんかの賞を取れてなかったとも思えないし、
東城が真中への恋慕を収めなきゃ直林賞とやらを取れてなかったとも思えない。
どっちも殆ど自身の力で取っている所が大きくて（一応真中も）、その前の行動にはかなり必然性を感じない。

>>260
おまえがＤＱＮなのだけは了解した

>257
俺もそう思う
苦肉の策で置き換えることができる選択肢だが
そういった役割をラスト付近で無理に与えられても全体の印象は変えられない
個人的には余計に悲愴感たっぷりに感じたな

>259
知らないよ
顔とか、体とか、努力とかかか？
個人的にはそれらを持ち出すのはどうかと思うよ
男は女のそれらにみんな興味あると思うぞ
だけど真中の優先する価値がどれだとはっきり限定する描かれかたはない
ふらふらするばっかりだろ
共有する価値ってのも十分理由になるし
そのような描写に映る部分も多々あったと感じる
共有する価値を利用するためのものと決め付けるのはどうか？
それにこういう個人の考えを吐露するのは間違いだとは思うが
共有する夢の部分が自分の他人に対する甘えに映るのは若さ故の焦燥感でしかなく
一過性の熱病みたいなものなんだよね

>>263補足。
例えば、「成長を描く」という点でいえば、
小説執筆の問題を指摘する役割は天地にさせるべきではなかったと思う。
中に会ってｽﾗﾝﾌﾟならともかく、ｽﾗﾝﾌﾟが中に会って解消してる場面あるし。
それが編集者に没とかだったらまぁ説得力はあったと思うんだが、
天地じゃいくら客観意見を言ってるつもりでも私情が入りすぎて説得力はなくなる。
しかもその後小説を執筆している場面やらはﾅｼ。

要らない所ばかりﾘｱﾙに描くなぁとよく思うがこれもその1つかもしれん。
何で中に会って小説のｱｲﾃﾞｱを浮かぶ場面を描いといて、
吹っ切った後にしっかりと執筆出来ている姿を描かないのか…？

>>263
どっちもほとんど自身の力というのはそうかもしれない。
でも成長＝目指す分野での成功、だけではなく
人格的なものまで含めて成長と考えれば綾はやはり成長したと思う

真中を好きでも失うことを恐れて何もできなかった綾が
傷つくのを覚悟で兎も角も好きな相手に全力でぶつかっていった。
そんなの真中が他の女と付き合う前にしとけよという向きもあろうが
綾に彼氏がいると決め付けて綾への思いまで闇に葬った真中と
相手に彼女がいて見込みがないとわかっても思いを伝えたかった綾
見ていて応援したくなったのは断然綾だったなー

単に真中が居なくても一人で書けるもんの結果として直林賞じゃねぇの？
真中の賞でも同じ意味で
残り数話の話を意識付けるために破天荒なやり口
ぶっちゃけ意味ないね

>>266
河下的には天地とのキス未遂事件を入れて
後の綾から真中への衝動キスにつなげたかったとか？
天地だと私情入りすぎというのは自分も感じた。
吹っ切った後の綾が小説家としてどうなったかは４年後の描写で
なんとなくわかるからあれでいい希ガス
むしろ綾が真中を吹っ切らざるを得なくなる過程をもっと
理不尽でないものにしてほしかったな。

>>267
見込みがないのに告白したとは思えないけど？
見込みがなかったら泣いたりしないしきっばり諦めると思うんだが？
見込みがあったなら依存するのも泣いたりするのも納得出来るんだけどなぁ

つーか恋愛ごときで成長云々が嫌だ、嫌すぎる
もっとハッピーにさせてくれ
痛い話にもっともらしい理屈つけて煙に巻くな
夢と希望をもっと与えてくれ

>>271
河下の次回作にはそれを期待したいね。
WJでやらないなら追っかけてまで読む気はないけど

>>267
なるほど確かに。

>>268
それまでと「実質的に」何が違うのかさっぱり分からんのよね。
形は違うが中が西に別れを告げるのと似たような理由だ。

>>270
一縷の望みはそりゃあるだろう。というか100％か0％かで語るべきではないかと。
四面楚歌の状況である、という事であって当たって砕けに行ってるのは確か。

もて王に出てきた女３人って明らかにいちごのヒロイン意識してるけど
今回出てきたのが東城タイプだね。
もて王の作者は馬鹿にしてる。
懸垂ネタとかやってるから奴も西野ファンなんだろうけど

>>274
一般的に考えたら僅かでも望みを持つ時点で言葉悪いが略奪になるでしょ？
それを当たって砕けろとかで濁すのは良くないんじゃないの？

たとえばの話だが真中が綾の思いを真正面から受け止めて
自分も夏まで東城を好きだった、でもその後西野を選んだので
これからは彼女を大事にしていきたい…
みたいな振り方だったら読者としてここまで悔いは残らなかったかも。
それで西野に告った時の情けない状況が変わるわけじゃないけど

真中はずっと綾が好意を示してくれるのを待っていただけのくせに
都合が悪くなると綾の思いから逃げた。
読み返すほどにそんな気がしてしまうんだよな

>>276
いいか悪いかなんて触れちゃいないし、濁してるつもりもない。
人に告白する時の心理として、どんな状況だろうと一粒の期待を抱かない訳がないという話。

真中は綾の思いからも逃げたが
それまでの自分の思いもなかったことにしているな。
少なくとも西野の前では。

過去を清算して未来に向かっていこうとするのではなく
過去に目をつぶって未来にごたごたを引きずらないようにしようという
事なかれ主義的なものを感じる。

俺は東城エンドじゃないとどんな描かれ方しても納得しないけどな
真中が映画作ってないとか俺は映える顔で女を選ぶぜとかの描写だったら納得した

西野の帰りの飛行機が墜ちて幽霊が真中と再会したと思ってる

東城の敗因、真中が選んだ要因は
はっきり告白されたかそうでないかの違いだろう
受け身で鈍くて自分に自信のない真中は

「自分を好きかも、いやただの自惚れかも、、、でも 好きだとは思えない行動もたくさんとられてるし」

と悩でたけど東城にはっきり告白された時、今までは確かめるのが怖かったと言ってた

西野も別れてから懸垂告白までははっきりとは言ってなかったのだが
懸垂告白で明確に態度で示したから


真中が自ら選べって、選ばないから連載が続いてた
それが出来るようになったのは最終回の間中だろうし

西野懸垂告白の前に東城が真中にハッキリと告白してれば
東城と真中はくっついていたって事か

>>283
それを河下がしなかったんだから河下が綾エンドにする気が鼻っからなかった事になるんだが・・・

誰か選べない、東西どっちか選べない状態だから
女の子側のアピールが最後の決め手って事だよ

単純に東城とくっつけたら話が終わるだろ
少女漫画じゃあるめーし、少年漫画はくっついたらオシマイなの
だから東城とくっつけない描写をする
みんな当然そう読んできたから西野エンドにする意味がないと言うわけ
おわかり？

まあ、確かに真中は恋愛に関しては完全に受身な人間だよな
いくら好きあっていようが男女共に受身では恋愛関係が進展しないのも
当然か

>>286
アイズとかくっついても続いてぞ
いろいろあるだろうに、なんでそう決め付けるの？

他になんかあるか？

>>286
ならなんでラストに綾とくっつけなかったんだ？
綾とくっついたなら終わりならちょうどいいのに
勝手に適当な事言うのやめてよ。

ID:avP2DrnMはいつもの頭が可哀相な方？

>>291
そうみたい、考え方が普通じゃないみたいだし。

少女漫画は付き合ってからの過程が描かれることも多いよな
普通、少年漫画だと付き合うまでの過程が描かれるだろ？
少年の恋愛のゴールと
少女の恋愛のゴールは何だ？
少年にとって、少女にとって恋愛のカタルシスとしてゴールまでの障害は何になる？
アイズのゴールはもう一歩先に設けてたんじゃないの？

一度考えてごらんよ

またお得意の詭弁か（＾ω＾；）

詭弁としか言えないのは情けないと思うよ
正直にその通りと言えんのかねぇ

とりあえずこの漫画の特色を考えた時、ゴール地点より後が冗長なのは謎。

>>287
見方を変えると両方共に受け身であったから動かし方が難しかったんだろうね
真中が動く→受け身な東城さんｳﾏｰ
東城さんが動く→受け身な真中ｳﾏｰ
両方にとってのご都合展開の袋小路になってた感じ。

>>288
最近じゃいでじゅうか

>>295
はいはいその通りその通り
それよりまたネカマのフリしてよｗ
アレ、超ウケるしｗ

>>297
だね。しかし、受身同士でも上手く行く展開の仕方があったのでは
ないか？とは思うけど。

ゴール地点が西野と付き合うことなら懸垂告白部分までで十分
あとに何の意味があるんだ
一つの漫画として何を言いたいのだ？
普通続きを許されるのはある一つのカタルシスを追うことのみだろ

>>299
だからそれならなんで河下は綾エンドにしなかったんだ？

>>286
それは東城を結ばれるヒロインと据えた前提の考え方だって
俺は東城は、西野と真中が完全に結ばれるための終焉への最後の壁として描かれてるんだなって思ってたから
西野と真中の想いを深める存在にあるんだなと思ってた
西野エンドにする意味は、障害やすれ違いを描いて、勘違いから始まった二人の恋が結ばれるハッピーエンドを描き、
かつ恋の屈折した捉え方をしていた東城のそれからの脱却を描こうという考えがありえるよ

当然とか言うのやめようよ
全然わからないよそんな気持ち

>>300
もうかまう事無いと思います

だからオカシイと言う意見が多いんだろが
俺以外にかなりの数がいるぞ、しかもかなりの相当数
漫画関係外の他板でもスレ立つくらいの祭りじゃねーかよ
信者連中くらいだよ、何信者が言ってるなんだかんだとか言ってるの

河下の描いたものが絶対という受け身的な発想がキチガイすぎる

>>298
その展開はできると思うし、実際にそれやってる漫画は多いと思うが

断られる前までははっきり描かずに悩ませる程度で描写してたのに
その後に露骨になって想い続ける描写入れ始めたのは
ここでも意見が出てたけど人魚姫のように悲恋物語にしたかったのかな…

”漫画としての意味がない”だの”夢と希望が〜”だの”カタルシスが〜”だの
未だにグチグチ言ってるのは頭が可哀相なコイツだけだな
正に綾スレの癌＆恥部
とっとと出てけ＞ID:avP2DrnM

自分たちに都合の悪いやつは徹底排除ｗ

>>299
懸垂告白で結ばれただけじゃ、
残された東城の想いや真中の東城への思いの真意がうやむやになって完全に結ばれたと言えず、
物語として出来てないと河下は思っていたからだろう。
物語としては青春の恋の中でそれぞれの生き様、成長の様を描く意味を持てると思うが、
作者が、「漫画として何を言いたいか」をそんなに具体的に考えてるとは限らないと思うけどね

>>304
まあ、やはり西ファン（あえて信者とは言わん）の声の方が大きかったんだろうな
で、西懸垂告白で西エンド路線になったと・・・
しかし、もう少し報われて欲しかったな、東城には

どの子に対してもフラフラさせてきたのに
付き合ってからはその子以外の女の子を障害扱いして描くのは酷過ぎるよなぁ
こういう漫画は女の子の事などすべての問題を解決してから結ばれるのが一番だと思う
恋が叶わない女の子が恋に決着を付けて笑顔で主人公と向き合えてから
主人公と結ばれるヒロインは幸せになる方が後味がいい。
作者的には西野と白紙に戻して最後にまた付き合う事でそうしたつもりだろうけど
３年間ほとんど東城の恋を掘り下げる事が無かったのに
西野と付き合ってから恋心を掘り下げられその恋を始末される東城があまりにかわいそうだった

西野が一回干された時点で西野エンドに対するカタルシスを意識する必要は消えるだろ
再度復帰した時にはすでに昔を意識させる障害の復活にしか見えないぞ
どんなに好意的に読んでもそうとるだけの説得力あるか？
強引にそんな読み方しないと言っても意味がない
冷静になってみろ

>>301
＞それは東城を結ばれるヒロインと据えた前提の考え方
1つ断っておくがここはそう考えてた人が集うｽﾚだし、
このｽﾚじゃなくてもそう捉えていた人は多い。
じゃないと「最終回が意外」という声は生まれてない訳ですよ。

このスレ住人はID:avP2DrnMみたいなやつの集まり。ID:avP2DrnMは特別な基地外では無い。

そういや以前このスレの住人がこのようなことを言っていた。
『綾スレはﾏﾀｰﾘしてるよね。真面目な人が多いし、西スレみたいにキャラ叩きや他派叩きをすることがない。純粋に綾を応援してる。』



それが今この有り様ｗｗｗ

本当に何度も言うようだが、もう終わったマンガなんだし、
綾と真中はくっつかなかったけど、だからってここで延々と
詭弁・へ理屈をこねるの止めようよ、もう。

終わったマンガに対していつまでも「たられば」の話をしていてもしょうがないし、実際綾を応援していた一人としてさすがにここまで不毛なレスを書き続けるのは良くないと思うんだが。
とことん後ろ向きなんだな、このスレ。
せめて綾のように前向きになろうと努力しようよ。

>>309
2，3行目かなり同意だよ。全く。
その代わりくっつく過程では西を好印象に見せようとしてる気はしなかったけど。

>>308
声が大きいとか関係ないんじゃないか？
河下じゃないんだし、ソースの無い事ばっかり言うと誰かみたく基地外扱いされるよ。

＞このｽﾚじゃなくてもそう捉えていた人は多い。
＞じゃないと「最終回が意外」という声は生まれてない訳ですよ。

これは詭弁。てか荒らしに餌与えてんのか？

>>311
ん？スレ趣旨に関しては応援は分かるがそれは違うでしょう
最終回が意外と言うのは初期の展開にとらわれてたからだよ
だから納得できるわけだよ
意外は多いけど納得しないは少ないから

赤ﾏﾙの唯補完見たら2ch見てるだろ！とﾂｯｺみたくはなるけどね。
端の印象悪くしてまで端×外にしてるのとか。
これでﾚﾎﾞの美鈴の相手が正太郎だったら苦笑。

全然わからねぇ、さっぱりだ
途中から途中からって意味がわからねぇ
途中から読んでも西野エンドにする必要全くねぇよ

>>317
東の存在感を大きくしてたのは否定しようのない事だよ。
それを支持してるかどうかは別だろ。
結ばれるﾋﾛｲﾝとして考える＝応援じゃない。
勿論このｽﾚでは応援でﾏﾙだけど。

>>312
＞このスレ住人はID:avP2DrnMみたいなやつの集まり
いや、西も含めてほとんどの女いちごキャラが好きだけど中でも綾が一番好きみたいな
綾ファンも少なからずいると思うぞ

>>315
一応、断定はしてないつもりだが・・・

>>317
同意。
後半ばかり見てる人は西野とくっついて当たり前だと思うし、納得いかないなんて言う人はなかなか居ないよ。

>>321
そんな無理に取り繕って自分たちは痛くないフリしても無駄だよｗ
なんでこのスレと西アンチスレの内容が一致するんだろうねｗキャラスレでいちごが駄作化したって言ってるのはここと西アンチスレだけｗｗ

君たちが綾を邪魔するキャラ全て嫌いだってことは知ってるよ。だって北アンチスレや今は無き向アンチスレを立てたのは君たちだしｗｗ

少女漫画じゃあるめぇし
一体なんなんだ、ここは

>>320
そうその通り
俺にじゃなくて>>311に言うことだと思うんだけどｗ

てか、真性と同一視しないで欲しいｗ

>>325
いや、つまり元々そういうﾄｺなんだしあまり相手しても仕方ない人もいますよって事なんだがw

>>311
同意。西野が留学するのはきれいな形で真中と別れさせるための演出に思えたし、
少年マンガなら、最後に主人公が東城に告白してハッピーエンドというふうに
予想した人多かったと思うけど。タッチやIｓもそうじゃなかったかな。

>>326
そういうことばかり言うからそれがまた叩き材料になるのだが。
『都合の悪いやつは仲間じゃないと言い張るｗ』、『都合の悪いやつは徹底排除ｗ』とかまた来るから

ちらほらよく見る文体あるしよ

根比べ合戦でもするか？

>>327
まとめてみると俺は、

東城が結ばれて意外と思うことが東城が結ばれなかったのが不自然ということにはならない
それは読み返してなのか知らないが、意外だけど多くが納得出来てるから

東城の存在が大きく描かれてたのが恋においては障害として、
東城の物語としては成長として描かれていたと考えたとき納得
つまり最初の方で言ったように東城を結ばれるべきヒロインとして初期だけから据えるのをやめれば、
俺のように話としては納得できてるよってこと

を言ってるわけ

ところで>>325を訂正すると、
俺はこのスレは東城が結ばれてしかるべきと考える人が集まるとする>>311の考えには反対だから、
このスレでもそれを応援とするのは個々人どうしようが勝手でも正しいこととは思わない

俺は綾の話題でマッタリしたいのにな･･･
綾の話題もいつも違う方向に行ってしまうしさ、正直他キャラスレが羨ましいよ。
早くマッタリ出来る事を祈るよ。

>>326
そういうのは自分たちがしなくなってから言えよｗ
>>241を見ろｗｗあと他にもたくさんあるぞ。ＰＩＮＫなんでもありのスレも見てみなｗｗ

>>309に全文禿堂ってことで。

>>314
綾を落とした割に真中と西野の関係もなんか最終回まで
同じことのくり返しだった印象。

ID:avP2DrnMには俺も夕方頃にレスした気がするし
その時は何とも思わなかったけど、そろそろこれを思い出してほしいな

>心に一粒のゆとりと落ち着きを忘れずに。
>荒らしは徹底スルーで。

>>328
でもあの別れ方にしたら
＞最後に主人公が東城に告白して
は絶望的な感じでここでも危惧してた人の方が多かったと思うのだが

大半は俺な曖昧にしたな程度だと思うけど。

そうだね、祭りになったからね

なぁ、自分たちはＰＴＡがいたときは西儲だとか言ってたから、携帯厨つかってお前ら叩いていいんだよな？

>>332
荒らしは荒らすのやめてと言って変わるものではないから荒らしだから

だからエンド論や作者論、愚痴をこぼしたりするのが他のスレくらいになって、
かつそういったマッタリする話題の振りが増えて、
さらにはこのスレの住人が本当の意味でのゆとり：荒らしを流すことができるようにならないと変わらないと思うな

タッチってそもそも野球漫画だろ？
めぞんと一緒で一番のライバルが死人で
美化された故人が最も大きい障害で
それを乗り越えるカタルシスを野球に反映させるんじゃねーの？

>>328こういう奴が同じ綾ファンだとは正直思いたくない、
いつも西エンドを否定して綾エンドを恰も確定してたみたいな言い方がウザイ。ただの基地外にしか見えない

>>335
絶望的になったのは連載終了といわれてたからで、そうでなければ新たなループ
ぐらいにしか思わなかったのでは。

>>340
脳内でやってろ。ったくわざと荒らしに餌与えて馬鹿かお前は。

>>340
既にあなたを含めたこのスレの住人全員は基地外ですからｗ

まともな人たちはあなたたちが追い出しちゃったんでしょｗｗ忘れたの？

>>342
は？>>328は荒らしなのか？

普通だろ、普通
東城エンドと思うのが普通
西野信者の巣でも東城エンドと思ってたのかなり多数居る
その分狂喜乱舞してたけどな

>>340
綾エンド確定だとか言って暴れまわってた日々は忘れたの？


ま、↓が確固たる証拠だけどｗｗｗ

東城綾×真中淳平ｶｯﾌﾟﾙ成立
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102737222/

>>341
連載終了が読者に確定として広まったのは別れ（水曜バレ土曜発売）の後の火曜掲載バレだよ
その時のログあるけど期待してた人は皆肩落としてたし
危惧の方が強かった人はやっぱりな…って感じだったよ

>>344
ID:/1LIQ37/←コイツに餌与えんな

>>341
つかさがいなくなったことでループでなくなったからね
つかさ不在で、真中が綾に気持ちが向かうのは厳しいと感じたけど

>>347
嘘つけｗ綾エンドダメかなって言ってたやつを工作員扱いして追い出してたくせにｗｗ

>>348
了解。
やっぱ読み返すと最初の頃から河下は西エンドを決めてたような気がするよ、冷静になって来ると捉らえ方も変わってくるんだね。

ところでなんで↓のスレ行かないの？あなたたちが立てたスレなのにｗｗ
恥ずかしくて入ることもできないんですか？ｗｗｗ

東城綾×真中淳平ｶｯﾌﾟﾙ成立
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102737222/

頭おかしいのが2匹いるお（＾ω＾；）

>ID:avP2DrnM

なあ、いい加減にしてくれないか？
売り言葉に買い言葉みたいな喧嘩っぱやいレスを付けまくって
荒らしに餌まくのはやめてほしいんだが。

>>331
ええと、3行目の最初の東城は西野だよな？
まぁ納得するしないは確かに自由。賞賛するも批判するも、納得するも妥協するも。
本音を言えば俺だって納得はしてない。
ただ、それを言った所で何が変わる訳じゃないから今更ギャーギャー言わないけど。
だからｵﾏｲさんの「納得」が正しいか？と言われりゃ「う〜ん…」。
（そもそも何故そこまで読者が（肯定的に）補完しないといけないのか？というのが謎かと。）
多分作品を否定したくない、という発想から来てるのかな？とか勝手に思ってるけど。
気持ちは判るんだけどね。

>このスレは東城が結ばれてしかるべきと考える人が集まるとする
一応誤解があっては困るのだが、そーゆー人達が集まらなきゃいけないｽﾚであるとは言ってないよ。念のため。
あくまでそーゆーﾄｺだ（った）という事は前提と捉えておいた方がいいよっていう事よ。

序盤ってどんなシーンで？
細かい撒き餌じゃなくて？

ID:avP2DrnMは立派な東スレ住人。立派な東儲。

少なくとも序盤はねーな

俺には>>351が荒らしに見える

>>334
あ、ｺﾞﾒﾝ。俺の指してるのはそんな長いｽﾊﾟﾝじゃなくて、
文字通り最初のくっつくきっかけまで。

>>282
それとほとんど同じ内容のレスを別のスレで見かけたけど、本人？

あ、ID変わったが…>>314です

あの結末に納得できない人が大勢いて、少し救われた気分ｗ

やっぱりこのスレの意見が一番正しいんじゃね？
基地外西野ファンサイト以外のまともなサイトは終わり方に？な人が多かった

>>363
このスレにはなw
一般サイトには納得出来ないなんて１つもないぜw
ここはお前みたいな負け犬同士の傷の舐め合いなんだよw

やっぱりこのスレの意見が一番おかしいんじゃね？
基地外東城ファンサイト以外のまともなサイトは終わり方を絶賛してる人が多かった

綾、読み切りに出てくるといいな〜…
正太郎とセットなら申し分ないけど、美鈴の回想の中のサービスカット位でもいいから。
不器用な綾の恋を笑うことなく誰かの為に泣いたり笑ったりできるって素晴らしいと
思ってくれた美鈴だから、その恋を応援したいよ。

>>367
全員出るんじゃないか？ﾗﾌ画に描いてるんだし。

>>367
美鈴は素敵な女の子だな
真中に惚れなかった点でも好感度ﾀｶｽｗｗ
読切りでは素敵な恋を描いてあげてほしいね

ボクのサイトでもあれって言う人多かったですよ。
もちろんつかさたんのファンの子もあれって言ってました。

まあ毎日読んでるような連中ではないんで、その実はわからないですけどね。
ぱっと見はやはり誰でもあれ？西野なんだって思うんではないでしょうか？

荒らしはもういいから

ボクのサイトでも納得してる人多かったですよ。
もちろん綾ファンのファンの子も納得したって言ってました。

まあ毎日読んでるような連中ではないんで、その実はわからないですけどね。
ばっと見はやはり誰でも納得して西野でよかったなって思うんではないでしょうか？

ん？逆ですよ？
西野のファンでもやはりぱっと見西野エンドなんだ？って疑問に思ってたってことです。

まあまいにちおっかけてるような西野ファンではないですけど…

>>373
ん？逆ですよ？
ボクのサイトでも納得してる人多かったですよ。
もちろん綾ファンの子も納得したって言ってました。
まあ毎日読んでるような連中ではないんで、その実はわからないですけどね。
ばっと見はやはり誰でも納得して西野でよかったなって思うんではないでしょうか？

荒らしと荒らしによるふれあい

>>370と>>373はＴ
ＤＡＩＳＥＩ。
お前らの仲間だろうがｗ

お前らって自分たちに都合の悪いやつは全部荒らし扱いして切り離すよなｗｗ
そういうのが叩かれる原因なのにｗｗｗ

東儲は基地外だらけで餌を撒き散らすからいいね。

俺は西野が好きだ

東城が文化祭に誘ったのは
実の弟だって分かっても

今は西野が大切だ

いつだって俺に明るく笑いかけてくる
西野が好きなんだ


152話　love drive

意地でも意見を変えさせたいんだな
無駄を知れ

「真中は西野の事好きなのか分からない」「義務感だけ」「東城と西野は同列」って
いうカキコが絶えないから、奴の気持ちが表れてる一節を例に挙げただけ。

真中は西野に対しては「好き」「大好き」「運命」という表現を使ってるけど、
東城に対しては使ってないね。「大切」という言葉は両者に使ってる。

一応作者はちゃんと差別化してたんじゃないかな。

>>355
俺があの物語に納得したかしないかは別問題で、意外だけど納得してる人の方が多いよとID:avP2DrnMのどっかのレスへ言ったつもり
つまり意外意外言ってたけど、それでも納得してる人が多いということは、
東城が結ばれるヒロインという固定観念を抜いて改めて物語を読んでみれば西野エンドは納得のできることだったんだよ、ってね。

どのレスだったか探すのもめんどいから省略するけど、これも同上IDの人かな

結果として、そういう人しか集まれないスレになっていたかどうかは別として、
ここは応援するスレだから、物語を東城に良くとらえなければいけないスレではないよね。
起こったことは起こったこととしてそれでも応援するのがこのスレでしょ。
もう一度言うと実際どんな人が集まってるかは別としてね

>>381
＞つまり意外意外言ってたけど、それでも納得してる人が多いということは、
＞東城が結ばれるヒロインという固定観念を抜いて改めて物語を読んでみれば西野エンドは納得のできることだったんだよ、ってね。

ちょっと訂正
つまり意外意外言ってたけど、それでも納得してる人が多いということは、
東城が結ばれるヒロインという固定観念を抜いて改めて物語を読んでみれば西野エンドは納得されるに値する物語だったんだよ、ってね。
そういった人達(例えば普通の読者レベルな東城西野の声優とか東城を別に応援とかはしていなかった人)にはね

いちごのエンドなど別に大きな問題ではなかったかどうかは別として言葉だけから受け取った結論としてはね

描写に裏打ちされてない、動機もはっきりしないからあんまり意識付けはされてない

まぁいろんなスレみてたらわかるよ
最終巻まで読んで損した漫画スレとか（まだ最終巻でてないのに）
その他もろもろ
荒らされるからあんまりスレ名ださないけど
少なくはないことは言及しておく

作者庇いたい気持ちは痛いほどわかるけどな
一般認識的に然程肯定されてない現実を知るこった

勘違いではじまり、勘違い（もしくは自分への嘘）で終わった
こういう認識が根付いたのは一般的な東城へのヒロイン認識もあったかもしれないが
説得力のある理由付けも全くなされてないし
意識の共有以上の強い恋愛観を読者が見いだせないという事実があるんだろうね

2chだと板が違えば当然ながら、IDも変えられるし当てにならないとこのスレでも言われてたから普通感想サイトとかね

>>384は一体誰に喋ってるのか自分の考えを述べてるだけなのかは知らないが、
何に対しての説得力のある理由付けなのかとか分かりづらいわ

>>383
いつものことだけど「一般」のソースを下さい。
統計でも取っていただけましたか？ご苦労様です。

わかんねぇなら良いや

>>384に至ってはますます意味不明。携帯厨レベルだよ？

＞勘違いではじまり、勘違い（もしくは自分への嘘）で終わった
何が？西野への最後の告白は勘違い（嘘）だったってこと？
そんな描写どこにあった？本編で「説得力のある理由付け」されてました？

＞意識の共有以上の強い恋愛観を読者が見いだせないという事実があるんだろうね
アンタの恋愛観が「意識の共有のみ」という稀に見る極小なものである事は
分かったけど、万人がそうだと思ったら大間違い。
そもそも真中・東城は夢や志を同じくしているのであって、「意識の共有」とか
勝手にニュータイプみたいな事を言い出すのはﾔﾒﾃ。あの二人を馬鹿にしてんのか

だからわかんねーなら別に良いよ

わかる人だけそう捉えた人も多かったんだなレベルで

>>386
それは自分にも言えることじゃね？
あのエンドで納得してる人の方が多いですよとか
どっかにソースあんの？

>287
極小より矮小と言ったほうが良いよ

>>390
ボクのサイトでも納得してる人多かったですよ。
もちろん綾ファンの子も納得したって言ってました。
まあ毎日読んでるような連中ではないんで、その実はわからないですけどね。
ばっと見はやはり誰でも納得して西野でよかったなって思うんではないでしょうか？

>>389
>そう捉えた人も多かったんだな

だからソースをｒｙ
まぁ、今度は「多い」「少ない」の主観論だからいくらでも逃げ道はある罠。
もう相手にするの止める。

>>390
それを言ってるのは別の人。ＩＤちゃんと見て

>>391
矮小でも間違いではないけど、わざわざ極小を使った意味を汲んでくれよ。

敗走の弁

お疲れさまでした

↑ﾃﾗｳｻﾞｽ

このスレで西エンドで納得、支持してる人多いですよ
なんて言ってる奴はただの荒らし（乗り込み）じゃないの

おまいら毎日毎日同じような議論繰り返してよく飽きないな
納得できるとかできないとか、納得してる人が多いとか少ないとか
もう終了して三週間も経つのにまだやってんのかよ
そんなことに一般読者が未だに拘ってるわけ無いだろ
こんなことウダウダ言ってるのは間違いなく信者だけだよ

白黒はっきりつけないとな

>>398
このスレで？どうやって？




もしかしてこいつは相手しない方がいいのか？＞ALL

乗り込み（東アンチ）はファンに成り済まして紛れ込んでくるから
タチ悪いよな

携帯厨（ID:3cd/axRu）は真性だろｗｗ
お前らがＰＴＡを真性扱いしてたのと一緒ｗｗｗｗ

携帯厨（ID:3cd/axRu）は東城信者。なぜなら東城信者アンチスレを荒らすから。

一々泣き言言いに来たのか？
無様だな

哀れな人生を笑ってやろう
確か西野エンドで就職できるんだったよな
就職はできたか？

西ファンって西エンドじゃなきゃ就職しないなんて言ってたの？

就職できるって願掛けさ
他力本願で何かに依存しなきゃ生きていけない
そんなやつが就職できるわけがない
あれだね西野信者は終わってる
金があるやつは西野のために散在して、金のないやつは祈る
まるで宗教
とここまで書いて気付いた
信者だから正しいのか

他儲叩きのID:3cd/axRuをあぼん、と。

ID:3cd/axRuは荒らし
相手にすんな

>>396
だからさ
ボクのサイトでも納得してる人多かったですよ。
もちろん綾ファンの子も納得したって言ってました。
まあ毎日読んでるような連中ではないんで、その実はわからないですけどね。
ばっと見はやはり誰でも納得して西野でよかったなって思うんではないでしょうか？

とりあえず、ジャンプ感想更新チェックに載ってるサイトのほとんどが
「東城じゃなくて意外だったけど良い終わり方だった」という意見だったのは
本当だと口ぞえしておく。
悔しいかもしれんけど、事実は事実だから。

納得してない感想はあったけど、それは我々と同じ東城綾をヒイキにしてた所だった

まるで朝鮮人だな
捏造が楽しいようで

>>408
>>408
最初からじっくり読んできた俺も、東城が結ばれるべきなんだという固定観念抜いて読んでみたら西野と結ばれて然るべきだなと感じたよ
俺のサイトのよく読んでる組の人たちも、最初は意外だったけどちゃんと読み返してみたら西野エンドで納得だって言ってた

>>411
自己紹介乙。携帯厨、お前捏造好きの朝鮮人だったのか^^
納得でつ。

一般読者（どのキャラファンでもなくいちごファンでもない読者）は
第一回読んで「どうせメインの子と付き合うんだろう」と思ったら
後はそのまま最終回まで適当に流し読みして、
内実がどうであれ一見綺麗っぽく雰囲気良くまとまってれば
「意外だったけど綺麗な終わりだった」と思うものっぽいよ。

全ジャンプ読者の割合で言えば、どのキャラファンよりも
一般読者の方がずっと多いんだろうけど、
このスレにいるような綾ファンとは読み方が全然違うし、
あんまり引き合いにだしてもしょうがない。

ググった
いちご100と最終回で検索

全部はさすがに読めねぇ
一回もみたことないとこを三つ、四つ目を通した
肯定的な意見は少ないぞ
まぁ文体的にやんわりとかいてあるけどな

どこがほとんど肯定的意見なんじゃ？

歯にものがはさまった書き方みたいな感じなのは荒らされたくないんだろうな

またレス番が飛んでる

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%84%E3%81%A1%E3%81%94%3100+%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%9B%9E&num=50

肯定的だね
西スレは基本的に肯定
このスレは最近はどっちか微妙
声優の人がそうであったようにあまり読んでない人は意外とは言っても納得してる

全体的に肯定的だ

アニオタは外しとけ
きもい上に関係ない
キャラオタのも読むな
きもい上に全然意味がない

>>420
必死だな、捏造チョン君ｗ

意外に最終回一話前の感想が多いな

やっと終わったか糞漫画が
って感想が一般的じゃないの
東城西野とか関係なしにさ
それか以外だが最後は綺麗に終わりやがってかな

あんまり収穫ない内容ばかりだからあんまり意味ないけどな

もう話すネタなさそうだから全部死にスレになるな

>>424
アンタ、いつまで粘着してんの？昼からずっといるじゃん。携帯厨。
しかも自分に不利な材料は必死で「気にするな」とか「関係ない」じゃ
議論すら出来ないし。何しにここ来てんの？

やっぱりどうしても肯定的意見多数とは思えんな
お前等何かフィルターかかってないか？
欲目でみても半々以下だろ

>>426
ちゃんと集計してみてよ

読むの遅すぎるんじゃねぇの？
それか単純に肯定的意見が頭にこびりつきすぎとか

どうでもいいけど

>427
やだよ、めんどい
そもそも信者と強烈にインパクト残った奴で
しかもネット環境がある人限定でこのネタを書きたい人にまで絞られた統計に意味はない
そんな意味のないことは最初に提示した君たちが処理すべきだ

かまってごめんなさい

いや、別に良いよ
俺も悪意はないし、ごめんな

>>426
>>419のを見れば分かるけど肯定的意見のほうが多いよ
思う思わない以前にそのまんまね

だから読んだっつーの
30くらいのサイトをざっと目を通したっちゅーねん

>>433
書いてあることだけを見れば肯定的が多いのにそれを否定的ばっかと捉えるのはもはや頭がおかしいとしかｗ

いちごファンの多くを占める西ファンは基本的に納得
声優のような急いで読んだような人も意外といっても納得
他のキャラファンはどっちでもいいという感じ
このスレでさえも意見は分かれている

これでも否定的な意見が一般的だと思うの？その根拠を羅列してみよう

文体みて判断してない？
どうみても肯定的意見が多くみえないんだが？
もう一辺読みなおしてみろよ

荒らしにもしかして釣られてんのか、俺

なんだよ、通販でいちご同人誌買ったのに東城×真中本より
ついでに買ったさつき×真中本のほうがイチャイチャしまくりじゃないか
おのれ、次こそは・・・

>>436
本物の基地外を見た気がするｗ
チョンはある意味危険だなｗ

だからID:3cd/axRuは相手にすんなっての
つか、コイツはそろそろ通報した方がいいと思う

肯定文多くないって
お前等、信者の巣しか見てないんちゃうか？

あと、前も通報する言われたぞ
何回目やっちゅーねん
いい加減、他の脅し文句覚えろよ

（　´∀｀）つt[]

>>437
ヒント：自給自足

まっさつきとのイチャイチャも萌えるけどねん

仲間を容赦なく切り捨てる鬼畜東城信者

俺に喧嘩売った奴、来いや！！
IDが出る板で相手になってやるわ
テメェ等の腐れた根性叩きなおしてやる！！

440自体が実は荒らし

死ね、カスが

446が夏厨ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙで電波を飛ばしておりますm9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

どうしたのこの半島人？頭が弱いとは前から思ってたけど・・・
遂に狂ったか？ｗ

446は半島人とﾁｮｿのハーフ

半島人もチョンも同じだ
頭腐ってるな、チョンコロ
チョンコロの分際で書き込むな
脳ミソが人間様ほどもないんだからとっとと日本海に沈め
いや、俺等に迷惑かかるから全員自国に帰って死ね

3cd/axRuみたいなわかりやすい奴に釣られんなよ

お前ら連載が終わって三週間経つのにまだ最終回が何だのウダウダ言ってやがったのか！
何スレにも渡って同じ話題で延々とループしやがって！何度同じことを話し合ってるんだ！
次スレでも計算されたかのように同じ話題同じ展開が待ってるんだろう！
もう次スレ立てるな！リソースの無駄遣い！ひろゆきに謝らんかい！
いちご１００％のキャラクター・東城綾は負け犬！負け犬として漫画史に名を残した負け犬！
現実逃避してないで中西南北外端向浦の信者様達に謝罪と賠償をしろやこん腐れ外道が。

謝罪と賠償か
くさッ！！死ねッ！！

とりあえずID:E0Wf7tddは東儲アンチスレ荒らしてるから東儲確定だな

東城タイプのメインヒロインで他作品で人気あったキャラを知りたい
サブでは多々いるけど

めぞん一刻の響子さんがもろそのタイプだと思う
(黒髪で少しお堅いが内に秘めた情念タイプ)
それにプラスして年上・未亡人・管理人さん属性が付くけど

一度河下のとことん鬱でシリアスな悲恋オンリーの話が読んでみたい
筋があまりに理不尽な為に特定キャラのファンが鬱になるとかそういうんじゃなくて
ちゃんと真面目に描いたやつ
無理にさぶいコメ要素入れるよりそういうのが合ってる作家な気がする
河下の描く涙は美しい

>>456
響子さんは違うと思う、結構前に出るタイプだよ
東城と違って積極的にクラス委員したりしてさ

めぞんなら三鷹と結婚した人の方だな

統計とって見た

最終回に満足した人　２７％
最終回に不満爆発の人　７３％

適当に数字つくって荒らすのもうやめようよ

>>455
東城タイプの「メインヒロイン」なんてほとんどいない
基本的にメインヒロインは清純
東城のように卑猥なのは稀

>>456
ちゃんとめぞんを読んだのかな
響子さんは委員長気質、ちゃんと意見できる人だよ

上げるなら
みゆきの妹じゃない方キックオフのヒロインとかが近いかもしれない

統計とって見た
最終回に満足した人 ９８％
最終回に不満爆発な人 ２％

ｴｪｪｰｰｰｰｰｰｯ、響子さんと東城が同じタイプ・・・・！？

読んでないけど適当に言ってみただけだよね？
じゃなかったらマジでどういう神経してんのさ。

そんな訳のワカラン漫画の読解力だから、いちごでも訳わからん事になるんじゃん。
もう漫画読まない方が良いよ。

同じタイプだよ

まだいたのか携帯厨…
本スレでは何喰わぬ顔で戻ったけど結局見破られてたねｗ

見破られる？
俺は俺だぜ？
隠れるつもりは毛頭ないが？

ふーん、>>444>>446>>450>>453みたいなカキコをして、
何事もなかったかのように普通に戻ってこれる神経なんだ。

見破られるよりも、むしろそっちの方がヤバイって。
このスレはお気の毒様

携帯厨は立派な仲間じゃまいか

携帯厨＝嘆願書厨＝東儲
負け犬代表mg(^Д^)プギャー

響子さんはどう考えても勝気キャラだろ。
言うべき時はシッカリ言うし、時には利益誘導もする。
めぞんで東城タイプはこずえだと思う。
一途で控えめ、常に男より一歩引いている
典型的な古き良き日本女性気質で、個人的には響子より
好きだったし、切実に五代と上手く行って欲しかった。

単に大人だからだろ

携帯厨＝嘆願書厨＝東儲
負け犬代表mg(^Д^)プギャー

古き良き日本女性気質って・・・一体何十年前の事言ってるんだろ？
戦後直後ぐらいだぞ。そんなん通用したの。
あと吉永小百合ぐらい。

まぁ、３歩下がって付いてきて男に尽くして何でも言う事聞いてくれて
男を立ててくれて頼ってくれて好きな時に愛でられる様なタイプは
内気でヒッキーな男にしてみれば扱いやすいんだろうけど

そうかな？
女キャラは流行り廃りに依存する部分はあるけどな
ここ最近は
ゴスロリ→ツンデレ
だったけどな

次は何か模索中だけど絶対変わらない基本は必ずある
そして時代が変わってもそれらは変わらない
それは男にとって都合の良い女性像なんだよ
肉感的なナイスバディタイプとか守ってあげたいおとなしめのタイプとかな
男としての本能としての生殖的欲求を満たすものや
オスとしての顕示欲や支配欲を満たすものは遺伝子に刻まれたものだ
それを否定してもそのような理想像はなくならない

またお前かｗ

そういう頭でっかちな事ばっか言ってるから
リアルでも彼女ができないし、この漫画にも裏切られたんだろ。
いい加減気づけよ。

でも彼女できないからってレイプはするなよ。やるなら本国でやれ。

>>470
東城はめぞんなら三鷹の嫁タイプだよ

>>455
これ、無いの本当に
東城にはまったので似たような子がヒロインの作品みたいんだが

典型的な古き良き日本女性気質で清く正しく美しく心優しい
メイン級ヒロイン、ゲームで見たことあるな。
しかもナイスバディ。

ただし、生徒会長で委員長で、控えめで温厚だけどとてもしっかりしていて
大人しいとは言い難い。

>>476
途中からそんなキャラになったけど
初期はもうちょっと性格違ったような気がする、なんとなくだけど。
金持ちって設定も初期はそんなお嬢さんだとは思わなかったなー
貧しいとは思わなかったけど正太郎とのやり取りが金持ちの人間っぽく感じなかったｗ
あと綾の着てる服とか見てもｗ
綾はセンスが無い子と言う事なんだろうけど、
綾みたいな子はお母さんが買ってきた服をそのまま着てる気がするから
金持ち設定ならもうちょっといい服着せても良かったんじゃ？と思う。

>>479
性格や行動でだよ
内向的、自分の気持ちを表に出せない
あの人しかいないと思い込む
犬、テニスなど相手の土俵に入って近づこうとする手法
相手の表情で心情を読み取るところ
待ち伏せしているところ

初期設定に金持ちとかは意識してないように感じる
性格も少し言い方悪いが途中から暗くなったイメージ
奥手で内向きであるが暗いイメージではなかったな

西野の場合が初期が何考えてるかわからないミステリアスで軽薄なイメージ
途中から無個性にわかっていったように感じる

>>456では年上属性の中に主人公をある面でリードするタイプというのも
含めたつもりになってたんだけど駄目ですか…すいません

>>478
完璧だな。でも綾がそういう設定のキャラなら特に応援したい気持ちには
ならなかっただろうな

つまり大人しくて受身で自分からは何もしないから萌えるのかね？
確かにそんなヒロイン見たことないな。
大抵は、大人しくておどおどしていても、内気なりに健気に頑張るタイプが多い。
東城みたいにひたすらネガティブなのは珍しいかもね。

初期は東城エンドを目的に描かれている
東城と西野の対比は純粋さと虚飾、内面と外面の選択であると言える
だが完全なライバル役を描きあげることができず、西野を一度引き上げさせる
その後の西野退陣後、当て馬にされたのが北大路
東城と北大路の対比は静と動、精神的と肉体的、消極的と積極的となっていく
似てはいるがこの時点でキャラは若干変更されてる
その後キャラが増えていきだんだんキャラとしての記号が意味不明になっていくのである

しかし綾はほんと可愛いよな

＞つまり大人しくて受身で自分からは何もしないから萌えるのかね？

俺はちょっと違うな。
「大人しくて自分から何もしない所が萌え〜」っていうより
「大人しくて自分から何もできない所を応援したい」って思う。
不器用で人間臭い綾だから惹かれたんだよ。

書き方からして、多分、>>482も同じような感覚なんじゃないかな？
それに綾も、「内気なりに健気に頑張って」はいたと思うんだけどな。

>>485
yes

>>484
最後の一行投げやりだなーと思うがw、かなり同意。

>>486
何も出来ない理由が弱いんだ

　めぞんの響子さんは前の旦那さん
　西野はぜんぜん自分を見てくれなかった事

そういった障害があるほうが応援する人が多いのだろう
めぞんの響子さんとモロかぶりとか言ってるのは擁護出来ない
キャラの性格も動けない動機も全然違うのに

かなりずれてんな

>>489
確かに。そういう「動けない理由」があった方良かったな。
東城が内向的な性格なのはわかるが、
そういう性格になった理由がまったく描かれなかったのは勿体無い。

西野だけじゃなく、誰も見てもらえないのは一緒じゃねーの？

綾の何もできない理由＝小さい頃からブス扱いされて自信が持てなかった事

だと思うが。
相手の自分に対する思いに自信が持てなかったというばかりじゃなく
自分自身に自信が持てないという点じゃある意味響子さんや西野より
ずっと根深いよ。

西野が自分からは動けないと言いつつばんばん真中誘って煽れたのは
何だかんだ言っても自分の女としての魅力には自信があって、
その魅力で真中を完全に自分に向かせられるかもと思えたからだろう。
でも綾（特に後半の）にはそういう行動は取りえないんだよね。

綾が告白できなかった理由の一つに西野のこともあったんじゃないか
なんせ真中から告白してるところを見てるんだから

>>484
まあそういうことだよなぁ
さつきと綾の対比で何をしたかったんだろう

>>494
「真中くんはずっと西野さんのことを…」
って思い込んだまま最後まで行ったんだよなぁ綾…
西野は勿論さつきもこずえも真中の目が確かに自分に向いてると
感じられた瞬間は何度もあったと思うんだけど
綾は一度もそういう感覚味わえなかったんだな〜と思うと
ほんとこの先の人生では今までの分も報われて欲しい（ノД｀）

漫画のキャラクターがそんなこと思うとでも思ってるのか？
あれは河下が描いた絵であって概念上の存在だろ。アホか。
お前、二次元と三次元の区別すらつかなくなってるんじゃね？
そのへんのドラッグきめたＤＱＮよりいっちゃってるな

恥ずかしいよねｗ
綾のこれからの人生！？そんなものはどこで見れるんだ？
お得意の妄想で済ますしかないんだよｗ
残ったのは負け犬の代名詞＝東城綾だけｗ

何がしたいというか同じタイプの子を出しても
差別化するの話の展開くらいしかないじゃん
キャラが立てにくいじゃん
それじゃいくら何でも河下タンも可哀想じゃん
相反する魅力を押し出してそれに合わせた話を作る
ちょっと真中がそっちに動く、読者本命とくっつかないかもでドキドキする

かと思いきや
復活、キャラ増えまくりのわけわからない状態に
まぁ東城が新キャラや復活キャラのキャラ立てのために一番犠牲になったのは間違いない
内向きのキャラは考えることを外に出す描写少ないからキャラを変更してもバレにくいし

次点が唯だと思う
過去のエピソードを掘り下げて幼なじみ属性萌えを強く意識させたり
日常の馴れ合いを強めに描いて妹属性萌えを強く押し出されることも少なかった
マスコットキャラに落ち着いたのは結果的に幸福な立ち位置だったと個人的に思う

>>493
響子さんや西野はある程度行動するけど
>>489のような理由で肝心な所でブレーキがかかるんだと思う
自信がもてないから行動しないのじゃないよ

東城の場合は自分に自信が無いとかじゃないと思う
メガネ取った時点でそれは通用しないかと
ただ怖いんだろ、真中から離れるのが

作者が取らせなかったのを劇中のキャラの心情や性格に当てはめるのは如何かと
キャラにそういう行動を取らせなかったのは東城エンドを前提に話を考えていたからだろ？
そして非難からヒントを得て結果に反映させた
それだけだと思うぜ

>>499
あんたがどう思おうと東城本人が自信が無いと言ってるしな

自分に自信ないくせに平気で略奪しようとしたんですか？
あんたがどう思おうと略奪しようとした事は消えないぜ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

キャラの目線で語るなよ

>>500
キャラを動かすにも動かさないにも理由付けが必要になる
その理由付けが何だったのかを考えてるんじゃないのか？

つか西野や響子さんを語る時にキャラの心情を反映させるのは何も言われず
綾の時だけしかも綾に同情的な意見の時だけ罵倒されるんだもんなｗｗｗｗ
ﾃﾗｼﾂｺｽ

東城って怖い女だよな
絶対敵にまわしたくねーし、お近づきにはなりたくねーな
てか、真中だって東城にあんな小説の才能なかったら友達になってないだろうけど

勝手に寝込み襲われて、襲った本人は一人で勝手に満足しちゃってるんだもんなW
大学進学も東城のせいで不合格W
まさに悪魔だよ、綾様はW＿|￣|○

理由付けなんておそらくないよ
描けなかったんだよ
だけど性格づけと東城エンドが上手くリンクしたと思ってたんだよ
当然、編集からそこらへんアクションあったと思うよ
連載に向けて一生懸命河下なりに考えて考え抜いたキャラと設定
走りだして毎日追われるように描いて
中盤以降、四六時中打ち切りを意識させられ、毎度奇跡的に生き残り
そんな中で合わせて全体を冷静に追うなんてできないよ

さつきや西野が真中にアタックしたのは自分の魅力に自信があったからだ。
なんて本気で思ってるのか？酷いな、そういう考え方。
真中を好きだから、振り向いて欲しいから、気持ちが溢れてアタックしてるに決まってるだろ。

それから、東城だけが真中の好意を一度も感じることがなかった、
っていうのも本気で言ってるのか？
東城を巡って天地と何度も争っていても？抱きしめられても？デートしても？


東城綾というキャラに愛情を理解してもらうのは果てしなく大変なことなんだな。
それは東城ファンにも言えるような気がするよ。

キャラの目線に立つやつがきもい

虫も殺さないような顔して、こんな素行の悪い女もそうはいない

とりあえずおまいら餅つけ（´・ω・）つ旦

ここは東城綾を応援するスレであって安置スレではないからな。
ちなみに漏れは東城が一番好きだが、さつきや美鈴も好きだぞ。
あのエンドには未だにもにょるわけだがそれとこれとは別だとおもてる
東城ばかりを異常に擁護して他ｷｬﾗ叩きしてんのはごく一部の東諸だけだから

１対10くらいかな？
自演がいないならそろそろやろうか

＞ごく一部の東儲だけだから。
仲間切り離しｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
まぁ一匹明らかに基地外なチョンが居るのは認めてやるがW

無職が一匹だけか

>>504
ID:E0Wf7tddは頭が不自由な人なんだから相手にしちゃダメだよ

>>515
お前がチョンでまさか無職とはなW
既に頭がおかしいとは思っていたが納得だ。あっ、自己紹介乙。

>>509
>真中を好きだから、振り向いて欲しいから、気持ちが溢れてアタックしてるに決まってるだろ。

アンチっぽい書きぶりだけど、それは確かにその通りだと思う。
綾の終盤のアタックだって、自分の魅力に自信があったからじゃなくて
おまいさんの言う通り「気持ちが溢れたから」なわけだしね。それはみんな一緒。

>それから、東城だけが真中の好意を一度も感じることがなかった、
>っていうのも本気で言ってるのか？

これは微妙に判断つかんな。
真中の話では、昔は綾に想いを寄せていた＝好意は向けられていた。
綾も少なからずそれは分かっていた。（たぶん。映研部に誘うのが遅れた時の不機嫌とか見ても）
でも良くも悪くもそれを『信じきれなかった』のかなぁと。
それこそ、違ったら今の関係が壊れるんじゃないかと思って。

そういう意味では、確かに東西の違いは描いてたとは思う。

毎回一緒
チョンコロと言えばチョンコロ扱い
無職と言えば無職扱い
レベルが低すぎて相手する気ににもならんわ
レスからこれっぽっちも面白味も感じないし
釣りのレベルもぶっちぎりで低いし
荒らしにしても節操ないだけ
お前、存在価値ないよ
どうみても世の中の役に立たないから死んだら？
いや、マジで

チョン君マジギレｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
前にも殺すとか言ってたし、チョンはすぐに怒るんだね((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>518
真中の好意は感じてもそれが自分を一番好きという意味で向けられた好意、
というふうには最後まで綾は感じられなかったと思うよ。
信じきるも何も、

「最後まで真中君は西野さん一筋だった」

作中の台詞を追う限り、それが綾の中の真中像だろう。
自分が本命だった時期があったことも影でさつきを押し倒したり
こずえに独占欲かましてたことも知らない。
西野本命と見せつつ勉強会では西野に嘘ついて自分との関係に
安らぎ感じてたこととかも全部綾は知らないまま。

東城信者は自分たちに都合の悪いやつ全てを排除するんだな

>>521
その前に綾を拒否ってた都合の悪い所を掻き消してるしW
それに安らぎ？あの時、綾は過去の人だろ？お前ら都合良く読みすぎ、だから今こんなにつらいんだよW

>>521
違う違う、「今自分に向けられてる好意が一番好きという好意」かどうかは
どのキャラだって分かってなかったよ。
さつきもそうだし、西野だって最後の最後まで不安だったと言ってた。

それでも少なくともゼロではない好意を「本物の好意」だと
信じて動くかどうかで東西の差別化を図ったのかなと。
更に言えば、文化祭までの綾は「一番好きになってもらう事」への
拘りがなかった（ある意味中学で西野と別れたと知って油断してたのもあるかも？）
のもまた特徴の一つかな

まぁもともと>>509の
>それから、東城だけが真中の好意を一度も感じることがなかった、
>っていうのも本気で言ってるのか？
へのレスだから、好意は確かに感じてたんじゃないかなぁってだけ伝われば

>>524
了解。

>文化祭までの綾は「一番好きになってもらう事」への
>拘りがなかった

ココに関してはあえて拘らないようにしていたって感じかな、と思う。
告白特集を読んでいたり葉っぱむしり、映画告白といった行動からして
心の底ではそうした気持ちもあったと思うけど口にしてしまったら
全て壊れそうな気がして抑えてた、と。

>>525
だからいつまでも綾はかませ犬のまんまなんだよ、所詮は自業自得の臆病者なんだな。
終いには寝込み襲って自己満足かW
惨めな高校生活だったねW 東城綾W

>>524
真中くんのプレゼントあたし本当に嬉しかった
誕生日を調べてくれたのも嬉しかったし…
それに
あたし真中くんの「1番」をもらえたから…

お前ら西アンチスレと本スレとの行き来で大変だな。


うざいから本スレ荒らさないでね。てか早く死んでね。

　　　 　 　_,. .--::::::::::::- .、
　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,':::::::/::、__/............λ　、::::ヽ:::i
　　 　 i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i
　　　 .i::::::::｀iヽi.,.--- '、 ﾚ'　i::｀ｲ/:::::|
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　 　'"ヽ/ﾍ/::/　綾派の皆さん、お疲れさまです 次回作は楽しみにしててくださいね
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　 、_　　",'i:::|:;/
　 　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　 　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　 　ﾉ、＿__ノ 〉
.,'::::::::i,へ／ 「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ::|

>>529
さんざんブーたれてけちつけまくってるここの連中にみかんがそんなこと言うはずがない
綾派なんてもう邪魔なだけなんじゃないの？

西野は復活決めてからは行動そのものには怖いけど自信が無いけどという気持ちは無いと思う。
そんな気持ちがあったらまず保健室とかああいうのは出来ないと思う。
怖いのは自分から最後の一言「好き」と言う事を言って振られる事だったと。
でもそれも旅行で「叶う気がしてきた」と自信を付けて最強になった。
西野はもう一度真中との関わって行く中で自信を得られた。
だから最後の一言が言えたんだと思う。
東城は得られなかった。
そこが違うんじゃないかと思う。

河下の次回作かあ…楽しみにしたいけど…どうかな
学ぶ事の多い３年半だったってコメント残してるんだから
それなりの経験値を感じさせる次回作で魅せてほしいけどね

>>485 同意

>>531
＞西野は復活決めてからは行動そのものには怖いけど自信が無いけどという気持ちは無いと思う。
＞そんな気持ちがあったらまず保健室とかああいうのは出来ないと思う。

京都で真中とキスしようとしたり、屋上で「運命と思ったらダメ？」と言ったり、
高2の合宿の小屋での行動とか、綾だって同じだよ。

>>527
綾は一番に固執してなかった…敢えて避けようとしてた…
ってなこれまでの見解（定説？）と矛盾するな

>>531
その場の雰囲気、流れってものがある
東城だってそのような展開あっただろう

>>531
途中で送信してもうた

西野はあの旅行で真中の優しさに触れて
好きな気持ちが抑えられなくなったと見るのが妥当
自信があればあんな切羽詰った告白なんて行わないぞ

東城は小説のラストわかった気がする辺りで
西野のように告白してたら話は終わってたな

東城と真中には夢というつながりがあったからこそ
その関係を壊すのが恐くてお互い一歩踏み出すことすらままなかった

ってことだったんだと思うぞ
だけどそう読んでもらえないのが作者の実力不足
結局、お互い気持ちを伝える勇気がなかったから二人は結ばれませんでした
なんてとんでもなく夢と希望もない終わり方になってしまった
蛇足的なフォローを長めに入れるも本質は変わらないから印象は変わらない

確かに綾派以外には東城綾＝ウジウジしたかませ犬のイメージしかない罠W
それだけ河下が綾をかませ犬にしたかったのだろう。
綾派以外には夢も希望も持てる最終回だったよ。
綾マンセー達には地獄のような最終回だったろうねW

壊れるのが怖かったのは東城だけで、
真中は好きな女の子が複数いて迷っていたから
決定的な好意を示せなかったんだろ。
真中は東城にも西野にもさつきにも、好意自体は示している。

真中が主人公とはとてもじゃないが思えねぇ
本気で好きになった奴を取りに行くってのはヒロインしかやってねーし
少女漫画かよこれ・・・
いや真中ってキャラと少女漫画の男を比べたらそれよりひでぇ・・
しかしヒロイン達が主人公で一人の男を奪いに行く少女漫画と思う方がしっくりくる

敗北おめ！

・本日の携帯厨→ID:9lJL7YDq

>538
(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

携帯厨敗北宣言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

西野キライじゃなかったけど西野ｦﾀのせいでキライになった。けど真中がキライなんで西野にやっちまえよ。むしろ東城はあんな男とくっつかなくて良かったとｵﾓﾀ

悪い、綾は俺と出来てるからW
肉便器として毎晩楽しませてもらってるよ、絵にしてやろうか？W

できるもんならどうぞ

あ、作者並の美麗作画でよろしく

真中の肉便器になってる同人誌ならあったよ
少し満足した

>>550
良かったな

可哀相に、お前らに綾を譲ってやろうか？
俺のおかげでガバガバで真っ黒だけどなW
キャンキャン喘ぐぜW

はぁ？　二次元のキャラで何言ってるの？

>>敗者の常套句

>>546

>>538
> 結局、お互い気持ちを伝える勇気がなかったから二人は結ばれませんでした

遅レスだがそうやって言葉にされると改めて
心の中を寒々しい風が吹きぬけていくな。
わびしい…

まあ俺なんかは、西野と結ばれる場合はああいった終わり方をするんだなと、
脳内で割り切らせてもらってるよ。

都合良く脳内で割り切ったところで現実は綾エンドは見られないんだもんなW
残るのは割り切ろうとしてる虚しい自分だけ・・・・

×お互い気持ちを伝える勇気がなかったから二人は結ばれませんでした
○真中が西野を選んだから東城は真中とは結ばれませんでした

東城派は釣られたのです
いつになったら現実を受け入れるのでっか？

>>559
確かに、中学〜夏合宿までの時点では
「お互い気持ちを伝える勇気がなかったから二人は結ばれませんでした」
で合ってる。

でもその後（文化祭〜ＥＤ）は>>559の言うとおり、西野の方が好きだから
東城とは結ばれなかったんだろう。

実際真中は自分の気持ちを口にする勇気がなかったわけではないし
（西野に好きだと言ってるし）、東城も自分の気持ちを言ってる（２度も）。
だから短絡的に「勇気があればくっついた」ってわけでない

>>561
いや、東城の方は「真中に気持ちを伝える勇気がなかった」
真中の方は「一人の女の子に決められなかった」
から二人は結ばれなかった。
だと思うぞ。
いちごは本命が決まっていなくて、全方位ラブコメだったんだから。

真中の方は勇気がなかったわけじゃない。
夏までは東城が本命だったのに、自分の気持ちに気づけなかっただけだろう。

西野に好きだと言えたのは勇気があるとかじゃなくてすでに告白されてたからじゃ・・・・
何もない状態で一人に決められたかどうか今となっては謎だ

>>563
最終話がまさにそれじゃん、「なにもない状態」で西野を再び選んだって事。
しかも、綾には恋愛感情もないみたいだし。

作者は東エンドと西エンドを天秤に掛けて、西エンドにした方がより利益を生み
出せると判断してそうしただけだから、ストーリーとか伏線とかキャラの心情とかを
持ち出してこの漫画を語るのは無意味だと思う。
ただ最後まで東信者を釣り続けたのはなんだったのか…
最後に裏切るなら釣る意味ないし、期待させた分怒りは増すだけと思うが
あの東エピソードてんこ盛り（答辞での伝説、グラビアアイドル、小説家としての大成）
で信者が納得すると作者が本気で考えてたとしたら頭悪すぎ。計算甘すぎ。

>>565
>作者は東エンドと西エンドを天秤に掛けて、西エンドにした方がより利益を生み
>出せると判断してそうしただけだから、ストーリーとか伏線とかキャラの心情とかを
>持ち出してこの漫画を語るのは無意味だと思う。

その可能性はあると思うけど断定しちゃ駄目よ。
利益優先で西エンドにしたかどうかなんて裏事情は
作者と編集部しか知りようがないんだから。

>>564
西野と白紙に戻した回をもう一回読んでみろよ。
あれでどこが「なにもない状態」になったんだよ。
西野が真中を思い続けている限りは真中が他を選ぶのはおかしいだろ。
自分の言う「何も無い状態」とはラブサンの話が出る前のような状態の時。
ラブサンの様々な事が無くても一人に決められたんだろうか
その場合、誰を選んでいたんだろうと今となってはわからないなと思っただけだ。

>>567
あの頃だったら西野だったんじゃないの？
わざわざ綾に偽告白させて真中を動揺させる位しかさせなかったんだし。
その後は綾は対象になかったとおも

>>568
もうええわ

>>569
さすが消え方も負け犬だなW
本当に情けないW

いつもの奴だと気付いたからもうええと思ったんだけどな

ここから先はスルーするから
皆相手してしまってスマン

>>568
禿同
綾が告白すれば結ばれた、というのも所詮夏までだった
それ以降は西野の方が好きだったんだよね
綾への想いも半分真中の夢に依存してたところがあったし
だからあんなにあっさりショックも何もなくなっちゃって・・・惨めだ

東城と真中の想いのすれ違いが続くのは最終話で結ばれるから
普通そう思うよなぁ

というか、そんなカッキリ夏までで気持ちが変わったんじゃなく
真中の本心は徐々に西側にシフトしていたのを
真中自身が気づいてなくて、自分の本命は東城だから
東城に告白されたらそっちに行くんだろうと思い込んでたのでは？
二年からの流れ見てるとそんな感じ。

>>573
綾好き以外には全くすれ違いには見えないよ
東城がただ一方的に好き好きになってただけ。

普通はとか言ってるけど恥ずかしくないの？

>>574
あー全然そう思わないわ
特に下三行なんか妄想入りすぎてるなーと感じた

>>565
＞あの東エピソードてんこ盛り（答辞での伝説、グラビアアイドル、小説家としての大成）
＞で信者が納得すると作者が本気で考えてたとしたら頭悪すぎ。計算甘すぎ。

別におまえ等に納得してもらおうなんて思ってないはず
いいかげんおのれらの存在そのものが虫けらにすぎないってことに気づけよな

次回作は赤マルのイケイケ綾かもじょもじょさつきみたいな子
（またはその二人のコンビ）が主人公の漫画がいーな。
女の子描写はそれなりに上手い人だと思うから
下手に男主人公にするよりそっちの方が楽しく読めそう。
WJに載らなかったら読まんけど。

結局の所、西野ENDってのは、連載当初から決めていたことなんですかね？
クリスマスの一件や真中不人気（多分）と東城人気の相乗効果だったら嫌です。
「こんな真中が東城とくっついたら嫌だ！」って意見。想像の域を出ませんが…。

>>579
東城人気じゃなくて東城不人気だろ

>>578
前作が三年半続いてメディアミックスもしたんだから
普通ならＷＪにカムバックするはずなんだけど…
最終回で「河下先生の次回作にご期待ください！」がなかったから分からないね。
個人的には週刊誌離れてゆったりした環境で内容練らせてやれと思う。

>>579
ここや他の東城系サイトを見て「こんな真中が東城とくっついたら嫌だ！」
なんて意見が多数を占めてたと思うか？
確かに真中は不人気だったが、東城ファンに限らずどのヒロインファンも
真中人気とは関係なく最後は真中と結ばれることを願っていたことだけは間違いないよ

真中と疎遠になったから天地に勉強教えるの一方的に打ち切ったり
脚本とかを真中に最初に知って欲しくて外村兄妹にウソついたり拒否したり

そういうエゴパワーを終盤にフル発揮してあがいて欲しかった
それなら、やれるだけの事はやったと諦めもついたのに

もうレスしないほうが良いと思います。
西儲にはおそらく勝つことはできないです。
西儲はいちご関係のスレを西野一色、批判無しにしたいだけなのですから。
西儲は西野スレ立ての為に複数プロバ契約しています。
それを利用して叩いてくるのはほぼ確定していますので、
残念ですがここを離れたほうが正解だと思います。

>>572
西野って最初に真中と付き合ってた頃は真中にしがみついてたんだよな
普通二股かけられそうになって「それでもいい」なんて出てこねえ
そんな女が何を思ったか別れたけど結局は真中へアタックをはじめた
それを考えると綾エンドになったら西野がすんなり身を引くか？
綾の文化祭以降の暴走が散々叩かれたけどそれ以上に西野が暴走しかねんし
下手したら修羅場になる
河下って外村とかに「修羅場」って煽らせてるけど、そんな修羅場なんて
描いたことがない
ひょっとしたら河下が修羅場を描けないから描かなかったのかもしれん
だったら西野が身を引く状況を考えなければ綾エンドにはできない
と考えるとその夏まで綾が告白しても綾エンドになったかは怪しい
西野が真中に抱きついた時点で西エンドにするしかなくなってたと思う

そう考えると最初から河下は綾エンドなどこれっぽっちも考えてなかったんだな
俺達は１話から釣られてたのかorz

言った側からなんて馬鹿な連中（略

俺は東城の文才ってやつが本当に胡散臭かった。料理なんかだと、ある人にとってものすごく
美味しい料理が他の人にとってものすごくまずいなんてことは食べる人間の好みがものすごく
片寄っていなければ起こらないと思うけど、小説や脚本なんかは100人が100人面白いと思うこと
は有り得ないと思うんだよね。（まして素人の書くものだし）
なのに作中では皆、面白い面白いなんて褒めちぎっているじゃない。そういうところに河下が
創作者として自分の満たされない願望を投影しているようで気持ち悪かった。

いきなり何？

修羅場か…
取っ組み合いの修羅場みたいなのはあまりない漫画だったけど
綾の目の前で西野が真中にマフラーかけるシーンと
その回の表紙で綾を見ていた西野の目つきは静かな修羅場って感じがしたな。
ああいうの描けるのって女ならではというか。
真中のライバルが多いわりに男同士の修羅場はギャグっぽいのしかなかったな。
女の子の気持ちが終始真中に向いてたしな…

>>590
真中とライバルキャラのガチ対決も見てみたかったかな
どんなかっこいいライバルが相手でも俺はこの娘が好きなんじゃー！
って情熱をあいつが見せた事あったっけ。
コメディっぽい話で綾をめぐって天地と競争した話とかはあったけど
シリアスな流れで強敵が現れるととたんに卑屈になってた印象しかない。

俺は東城綾が好きだ
当然、真中に自分を重ねて読んできた
だけど最後はフラストレーションが溜まった
何じゃソレ？

綾への誕生プレゼント、西野の見合い話、綾にラブサンの相手、西野の「他に男作るかも」・・

たしかに誰かとガチで争ってでも
その子を自分に向かせたがった話というのは記憶にないな。
相手の好意が確定しない内は自分から告らない姿勢とも
重なるんだろうが。
来る者拒まず去る者追わずがドンファンの処世術か。


>>592
俺は後半、美鈴に自分を重ねて読んでたｗ
男でも真中にだけは感情移入できなかった。

強敵じゃなくて小宮山相手なら嫉妬して割り込もうとした事はある
そこがまた相手によって態度変えるみたいでちょっとなーだが

俺はたぶん河下を一生恨むと思うよ
何で？とか、たかが漫画でとか、俺も思う
でもこの怒りと言うか、怨みと言うか
それらは一時的に忘れられても
この痛みは消えないし、癒えないと思う

真中はな、平和主義なんだよ
でも俺は戦う真中がな、見たかったんだよ

女の子達はあんなに身を賭して戦ったけど
奴は最後まで勝てる戦いしかしないで終わった

一人暮らし始めてからしばらくジャンプ買ってなくてさぁー。弟からいちごエンド聞いて納得したよ。
今実家でたまったジャンプ読んでる。
なぁんかー
始まり方とおわり方が噛み合ってるよね。
最後は西野とくっつくみたいな始まり方だった。
西野の方が人気も出てるみたいだし納得。
もーちょい他キャラのフォローがあってもよかったんじゃないだろうか。

俺はもし河下が目の前に居たら殺してしまうと思う
首を締めて殺すのか、刃物で突き刺すのか、殴り殺すのかはわからない
苦悶の表情のまま生き絶えた彼女を見て思うのか
真っ赤に染まった自分の両手を見て思うのか
鉄の錆びたような香りと赤い肉の塊を見て思うのか
俺は後悔するだろう
そしてその行為を恥、自ら命を断つだろうか？
それとも塀の中で自責の念に苛まれながら生きるのだろうか？

あなたを愛してる人たちが悲しみますよ
もう一人の俺は言うだろう
そうだ俺には片手の指の数くらいは俺を愛している人はいるはずだ
だが小さいもう一人の俺は消えて、本当の俺が出てくる
お前の一番愛してるのはお前なのだろう？
本当の俺がそう告げる
恐らく真実はそうなのだ
俺は俺の心を護るのが一番大事なんだ

辛い、悲しい、心が悲鳴をあげる
そしてその心の叫びに耐えられなくなっている
俺が俺の心を護るためにはどうすれば良いんだ？

コピペ乙

>>598
東儲の心の声乙。
東儲ってみんな恐ろしいな、危ない奴ばっかり

しかし、、、、ただ自分のキャラがエンドをむかえられなかったからって
よくぞここまでつまらぬ怨嗟を延々と続けて書き込めるな

リアルの君たちまじ危険ですからｗ
ヒッキーは他人とかかわらないように

本日の携帯厨→ID:Y24dgQgg

身内をすぐに切り捨てる東儲W
冷酷非道な連中だ

アンチはいつまでここにのさばってるんだろw

ここの住人＝<丶｀∀´>

>>605
アンチ住人の顔か

>>606
お前らだよW
自分の顔忘れたのか？

へぇ〜(´･∀･`)

思い出したか？チョン君？

みすずが東城が本当の気持ち言ったら全て変わるのに・・とか言うもんだから
漫画の王道展開としては最後に東城が大告白して逆転勝利！と普通思うじゃん！
あのみすずのセリフを【れた意図がわからない！

610がいいこと言った！

>>610
あのあたりの美鈴の言動はほんとよくわからんw
もちろん綾も。

いちご100％アニメ化決定記念いちごパンツ発売決定☆☆

詳細は後日☆　お楽しみに〜

また醜い傷の舐め合いかW
お前らを釣る為だよW
まだ気付かないの？

結論　２人の優柔不断が最大の障害だった

>>613
いらね〜w

東儲…ドンマイ！！

キャラの言動ってかそれを言わせた作者の意図が今となっては謎

>>610>>618
普通に考えれば

美鈴は西野と真中の現状を知らないし、東城を個人的に崇拝してるし、
その盲目的な思考で「告白すれば絶対上手くいきますよ！」って
思ってしまっただけだろ。

美鈴だってただの女の子（しかも恋愛にはあまり長けてない）であって、
恋愛の行く末や真実を全て知ってる神ではないよ。その辺はリアルに描けてる。

逆にいつも特定キャラの言う（予言）通り進んでしまったらそれこそ
リアルとはかけ離れるし、ただの定型インスタントラブコメでしょう。

主人公の側に「恋愛の達人」的な親友を置いて、ある程度そいつの言うとおり
進めさせる作品もあるが、中盤〜終盤は必ずその親友の言うとおりにはならず、
主人公の気持ちが定番展開を覆すポイントが置かれている。

心情・行動はﾘｱﾙでも展開が強引なので結局は何だかなぁだ。
伏せればいい心情・行動まで描くのも含め。

>>620
発言まで負け犬らしいよW
そんなにあやえんどうにならなかったのがご不満かい？

早いなぁ

>>620
まあ打ち切り宣告されてただろうからなぁ
それにしては余計な描写が多かったがw

>>623
余計と言えば、個人的には角倉の存在理由がさっぱりわかんね。
余計な回り道させた挙句、ｷﾝｸﾘで成長させてるだけでもﾂｯｺﾐ所なのに、
それで角倉事務所入りなら、更に「結局ｺﾈかよ」みたいなﾂｯｺﾐにならね？
まぁかといってそこで出さなきゃ最初に出した意味もないという。

>>619
同意。
所詮、美鈴は部活内での真中の人間関係しか知らないんだし
自分の知ってる範囲内でしか判断してない。
崇拝する東城先輩片思いという、目の前で進行しているドラマしか視野に入ってない。
真中に泉坂以外の交友関係があり、そちらはそちらでドラマが進行してるなんて
普通に考えれば至極当然の事だけど、まあまだ子供だから。

>>610
綾が告白して逆転勝利になるとは思わなかったよ。
あの時点では綾が振られなきゃ真中が誰とも付き合う資格が無いくらい最低になる。
でも美鈴にああいうセリフを言わせたからには
綾が告白して振られて「あのセリフは何だったんだ！」と思わせておいて
物語の最後に大逆転ってのが面白かったと思うよ。

リアルならそういう状況も有り得るよね〜っていうのと
漫画としてそういうエピソードをわざわざ描くのは別問題だと思うがな…
あの詰め込み展開の中であえてそのエピソードを選んで描くことに
どういう意義があるのかわからん。

自分はやっぱり文化祭前後から最終回前後までのどこかで
方向転換があったと考えるのが一番すんなり来る。
また盲目東儲乙って飛んできそうだけど。

>>626
最初から最後まで同意。

綾がこね
さつきがつついた
真中のチンコ
座りしままに
はめるは西野

>>626に同意したけどよく見ると>>610はあの時点での告白を言ってるんじゃなくて

＞最後に東城が大告白して

なんだな。結局同じこと言ってるのかも。

>>627
誰が見ても東儲にしか見えないのに､わざわざ保険をかける盲目東儲乙W

>>627
どこで打ち切り宣告されたんだろうね？

>>631
個人的には角倉ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄと同時期と見ている。

終了時期じたいは前からわかってたんじゃねーの？
文化祭ごろから風呂敷畳み始めてる雰囲気はプンプンしてた

ただその時から既にあのラストを構想して
それに必要なエピソードと不必要または逆効果なエピソードを
見極めて取捨選択しつつ描いてたかと言えばそうは見えんな、と
最終回からほんの数週前の勉強会の嘘なんて
ほんと何の為に入れたの？って感じ

>>633
>風呂敷畳み始めてる雰囲気
そんなの映画での告白からして感じていたけど。

>>632補足。
突然異常なまでに時間の流れが速くなったのが角倉ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄと同時期だったかと。
角倉の存在理由が薄いと思う俺にはあの辺りそのものがぶっちゃけ時間稼ぎだったかとｵﾓﾃる。

>>632
角倉出た意味なかったような…w
あの時点では真中成長してないしw

>>636
それどころか障害。

>>635
それは同感。
するとあの辺りで河下が先の展開に迷ってたっていうのもアリかね？
合宿終盤からよくも悪くも怒涛の展開で関連スレ住人を唸らせていたいちごが
あの辺りで急にまたたるみ出して叩かれてたような。

２chでもっとも恥ずかしい負け犬共が集まるスレage

>>638
まぁ緩急というか箸休めってのは時に必要だけどな。
河下はあの時期までﾏｼﾞで決めてねーだろ。
ﾌﾂｰは悲壮な顔して祭から帰らせた西に雑誌なんぞ読ませんよ。

このスレは塗り絵職人さんいないの？

たまにくるぞ

打ち切り告知が８週前だから疑惑の性交渉のシーンの週だね
溜め描きだろうから正確には６週前くらいを考えれば良いか
高校終了がある意味終わりだけどアニメも意識してたから伸ばし伸ばしやね
だから卒業、恋愛、進路、その他各キャラの悲喜交々を
らしくないほど駆け足に描いたり描かなかったり
あれでも河下は河下なりにうまくまとめたつもりなんだろう
読めたもんじゃないが


河下は俺が殺す
いつの日にか俺が直々に罰を与えてやる
その日まで待ってろ、河下

>>640
そのシーンまた思い出して鬱
何であんな描き方するかね……

>>644
そりゃ決めてなかったから。
正確に言えば、それ以外に頷ける理由がありそうにない。

>>645
決めてなかったというのは、ラストを？
それにしたって、どっちエンドにしてもありゃなかろうと思うのだが。
それ以外にもキャラ描写に無神経な所が多々ある漫画だったから
あのシーンだけ特別ってわけでもないけどさ。

>>646
うん、ラストを。

>>646
別にあのシーンは変じゃないでしょ？
仮にあそこで大泣きや落ち込んでるシーンだったら、西野のキャラじゃないし綾や真中が悪者に見えてしまう可能性があるし。

自分たちが負け犬だってことにいい加減気づけよ

雑誌読みシーンは同時刻に泣いてる綾・さつきが描かれたのと
「西野の寂しい表情が云々〜」って真中のモノローグがあったから
よけいにﾊｧ？と思った

あれ何も考えなしに描いたんだとしたらある意味ｽｹﾞｪ

>>648
大泣きは逆に不自然杉。
適度に落ち込んでるか、完全に読者の注意を反らす描写（例えば菓子自主錬とか）が相応しいかと。
というかどんな反応しようと綾嬢がなんでそこで悪者に？

そもそも河下1人でラストを決めたのかという、根本的な疑問があるわけで。

>>652
どのへんに対する「そもそも」なのか一寸わからんけど
ラストに他者の意思が関わっていようと描いたのは河下なんだから
作品に対する賞賛も批判もやっぱ河下が受けるべきだと思うけどな

>>652
そこは別に主題じゃないだろう。便宜上、主格が河下なだけで。
まぁ1人で決めても決めてなくても書いてる人間である事に変わりはない訳だし、
>>653も言ってるが、ﾌﾟﾛってのはそういうモンだろ。

「西野はかわいくてやさしくてそれでいて俺の気持ち誰よりもわかってくれてだから必要なんだすごく」
面白い台詞だな
西野はどんどん劣化して該当しなくなっていく
劣化しなくても西野単体じゃ真中を駄目にするし
東城を失って凄く必要になったのはノートだったし
告白〜卒業式で真中は東城に会うたびに再認識してる感じだよな

文意が（特に４行目と５行目、５行目と最後の行のつながりが）よく汲み取れん
ｺﾞﾒﾝﾖ

話を作ったり決めたりしたのが担当編集や編集サイドだとしても
河下が非難を受けるべきだろう
それが週刊少年漫画として当然だとしてもだ

俺から殺される日を待ってろっ！！

罰なんか与えなくていいから、河下に手紙書けよ。

☆☆いちご100％アニメ化決定記念いちごパンツ発売決定☆☆

その前にみなさんに質問☆誰のいちごパンツが欲しいですか？
１番人気はどこのスレでも東城綾ちゃんです☆
２位は西野つかさちゃん。さぁみなさんは？？？？？？？？

ﾏｼﾞﾚｽするといちごﾊﾟﾝﾂを履いてたヒロインは東西しかいなかった訳だがw

何で俺が手紙なんぞを書かないかんのだ？
お礼とか貰えるのか？
少なくとも俺の書いた文章と同じだけの労働量を払って返事をくれるのか？
メリットを提示してくれなきゃ書かないぞ

>>660
一応さつきもいちごワンポイントのパンツを穿いてたことがあったよ

全然関係ないけどパンツのいちご柄はトーンより
河下の手描きの方が萌えれた希ガス
パンツのシワにはこだわったのに何故いちご柄にはこだわってくれなかったんだ河下！
遠目で見るのと近くで見るのと同じ大きさなんだよいちごが！

>>656
１回目に西野にちゃんと説明できれば何も問題ないだろうけど
２回目の西野は最初から真中の足を引張る存在になってる
東城が側にいない & ノートもないだと真中と西野は夢を失う
一度別れてお互い自立することで初めてお互いの夢の邪魔にならないってENDかな

>>662
知ってたけど、ﾂｯｺﾐのｷﾚが悪くなるので入れなかったw

こずえのさくらんぼパンツもトーンだったんだっけ？

☆☆いちご100％アニメ化決定記念いちごパンツ発売決定☆☆

その前にみなさんに質問☆誰のいちごパンツが欲しいですか？
１番人気はどこのスレでも東城綾ちゃんです☆
２位は西野つかさちゃん。さぁみなさんは？？？？？？？？

>>619
遅レスだけど同意。

更に考えれば、あれで美鈴に
「恋愛って簡単じゃない、凄く難しい。想っているだけでも、端から見て良さそうでも
上手くいくとは限らない。だから悲しい思いをする事もある。でも、それでも恋愛は凄い」

…なんて思いを抱かせて、それが卒業式前の美鈴の恋愛観についての暴露
→読み切り番外編の美鈴の恋へとつながっていったんだと思う。その辺考えるとウマイ。


以上、美鈴スキーの一人としての見解でした

作中でのフォローは無いも同然なのに
そこまで脳内補完してもらえれば河下も本望だろうな

>>667
美鈴スキーじゃなくても美鈴番外編が在る、と思わせてたらウマイと思うが、
今ん所は半ば無理から説明させただけ感が。
だから、その辺は実際に美鈴番外編を見ての判断かな。
本編での活躍やあの台詞をどう生かすか、だ。

＞でも、それでも恋愛は凄い
これがちょっと弱いんだ。
何故なら綾や真中（の恋）に対してどこまで知ってどう考えてるか、
あの時点でもかなりピンボケだから。美鈴だけじゃないけど。

>>668
つうか脳内補完がないと肯定的にも否定的にも捉えられない漫画だよこれは。
どんな展開にしていても、何かしら勝手にそこに在る描写以上のメッセージを住人が作り上げてしまう。

>>668
このスレを含めて、キャラスレってどこも脳内補完で
成り立ってると思うよ。
特にサブキャラはそうしないとやってられない（あと唯もｗ

>>669
そう。決定的な描写がないからこそ後（番外編）で
どうとでも使えるんだよね。

でも描写が全くないわけではない＝東の恋愛話に絡ませる事で
美鈴自身を恋愛に絡ませるという既成事実を作った事は確かだから
それも含めてウマイと。

ちなみに終盤美鈴が東儲になったのは、東・中の恋愛成就のためでなく
番外編のためってのも３０％ぐらいあったと思う。

>>671
サブキャラって綾の事なの？

え？いや普通に美鈴の事なんだけど・・・どこをどう読んだら・・・
ちょっと穿ちすぎではありますまいかｗ

>>673
スマン、俺の勘違いだったorz

>>671
ん〜何の為とかじゃなく、元々認める人間は認めるってコだからね美鈴は。
綾はその対象だった。それ以上ではないかな〜と。ドライな事言ってｽﾏｿ。

>>675
いや、そーゆーことでなくて、主語は「作者が」って事ね。

つまり、作者が美鈴を東儲にしたのは、作者が美鈴を通して東・中の恋愛を
成就させようとしてたのではなくて（話を動かす意図は勿論あったろうけど）、
美鈴に恋愛の妙や奥深さを何とかして垣間見せたかったから、
そしてそれは番外編の布石だったんだろう…って意味。

でないと卒業式前の美鈴の恋愛論も不自然だし、他に美鈴が
恋愛に触れる機会は無かったわけだしね

そこまで河下が考えてるわけねーだろっ！！

真中と恋愛面で接点がないからいろんな意味で無難だからだろ
かといってマイナーキャラだといちご関連を売りにできないし
キャラ立ってるから描きやすいからな
あと単発読み切りなら河下でも描けますよって意味であとで選んだだけだろ

つまり話をまわす上で立ち位置的に不都合ないから
意味のない友人とかだと真中と接点ないし
他の女だと真中との絡みでその立場に当てはまらないからだ
終わり近くの唯の立場もそうなったけどな

本日のキチガイ→ID:2b224Hlj

>>676
成就とかは確かに関係ないよ。
ただ、卒業式前の美鈴の恋愛論はまとめに入ってるから言わせただけに見えちゃうんだよね。
あそこだけやけに浮いてる感じがする。言う通り不自然。
あの時点で美鈴番外編の構想は確実にあったんだろうけど、
そこで多くの読者にその存在を匂わせないと布石とは言わないかなぁ、と。
別件で言った事もあるんだけど、何通りにも読み取れる布石は上手い布石とは言わないんだよね。
ｶﾜｼﾀこれ大好きだけど。

最近出た、ジャンプキャラのゲームで綾だけが表紙にいるが・・
マネージャーらしいが、いいなーー

>>680
ステージごとにボスが出てきて、対戦前にそのボス（主人公）の名場面がズラズラっと出てくるんだが、
他のボスキャラ全員男主人公なのにいちごだけ綾w

正直真中にしてほしかった、今更綾が出て来てもなんか虚しさだけが残ってしまう。
ゲームに出てた位で喜べる人はそれでいいんだろうけどさ・・・

ま、作中でも綾はボスキャラだったけどね。

>>682
そう？そこまでひねくれなくてもいいんじゃないか？
俺は普通に嬉しかったよ

>>684
ひねくれてはないけど、なんか虚しい・・・
しかも、ボスって！？

開発スタッフも東城がヒロインで、最後は主人公と結ばれると思ってたんだろう

河下の本心まではスタッフも見抜けなかったんだ

マネージャーでボスなのか？綾
最近ゲームやらないから買ってないけど
ゲーム画面で動く綾は見てみたい気もするよ

>>686
最後結ばれると思ってたかまではわからんけど
いちごの「顔」は綾だったってとこじゃない？
最終回のアイコンも綾なんだもんな(ﾉ∀`)ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

最後結ばれると思ってたかまではわからんけど
いちごの「顔」は西野だったってとこじゃない？
最終回のヒロインも西野なんだもんな(ﾉ∀`)ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>688
ゲームの綾可愛いよ
空から降ってきていちごパンツ見せる攻撃とかあるw

きんもーっ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
きんもーっ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
きんもーっ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
きんもーっ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
きんもーっ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
きんもーっ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ゲームってプレステの？？

やっぱり攻撃もいちごパンツなのかｗｗ
メガネっこビームとか世界文学全集でボコる攻撃も有りかと思ったが…ってキャラ違ぇｅｅｅｅｅｅｅ!!!!

空から降ってくるのは綾っぽくていーね

>>692
ジャンプキャラ勢ぞろいの携帯アクションゲームだろ？

ああ!!あれかーでもなんかワンピースがすきで買った小さい子とかが
かわいそうだね

犯罪者予備軍の人がいるスレはここですか？

とりあえずサウンドノベルで「真中淳平」「東城綾」って名前を変えてプレイ
でも「綾」「淳平」って呼び合っていて何か違うと思った

>>693
あと突進攻撃があるんだが、当たるとごめんなさい！って謝るw

真中にも突進して西野から寝取っちゃえ！

突進してごめんなさい綾ｶﾜｲｽｗ
サウンドノベルは「東城」「真中君」にするのはどうよ
姓と名が別々じゃないと登録できないのか？

勝者は全てを手に入れて、敗者には何も残らない
勝負の世界では常識だね

キモヲタきんもーっ☆

河下は今はNDSに大はまり中だろうけどな
ゲオタとしてNDSを選ぶ時点でそこまで河下も捨てたもんじゃないな
それでも過去キモオタ系RPGを支持した腐女子としての罪は拭えない
神罰を与えるべきであって正義の鉄槌を与えなければならない


河下は俺が殺す
悔恨を味あわせながらジワジワ痛みを与えながら殺してやる

とりあえずここのURLと>>643>>703をコピーして警察にメールしておいた

ご苦労

いい加減俺が捕まると良いね
どこに知らせたかは知らんけど

また携帯厨か
もうお前の芸風は飽きたよ

とうとう泣き言か？
ママン助けて〜ってか
ママンのおっぱいでも飲んで寝ろよ

ついにこのスレの住人から犯罪者が出ますたｗｗ
さすが東儲ｗｗｗ

>>705
とりあえずここに
ttps://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet

>>703
犯罪者の釣り乙

東儲から逮捕者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
東儲って犯罪集団なんだね、河下に脅迫文送ったり最低だ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>700
姓も名も東城、真中君にするしかないなw

東城本人も性犯罪者（未遂）なんだけどな

呼称の問題は解決してもキャラの性格は何とも・・・
西野や唯タイプのヒロインが多くて東城タイプはなかなか無いな

>>707
お前河下と同い年なんだろ！
いい年してこんなカキコミしてて恥ずかしくないのか！

コミック売り上げ上がってるべ、これもつかさエンド効果だな

普通誰エンドでも買うよね

俺はあやえんどうにならなかったから絶対に買わないよ！
しかも、最初から最後まで綾はかませ犬で終わっちゃったし

普通の話のラスト近辺の展開ではお互いの今の関係を壊したくなくて
お互い一歩を踏み出すことに躊躇する描写になるわけだ
だけど何時までもその二人の関係が続くことはないという思いを抱かせる事件が起こる
まぁここが一番の山場ですな、作り手側の見せ所ですわ
そこでお互い本当の自分の気持ちに気付くわけやね
だけど二人はすれ違う、ここがラストの障害なわけよ
ここの描き方や台詞回しで作者の優劣が決まるわけやね
今のままの関係でいられたらという気持ちと今の関係のままじゃいられないという現実
そして二人は…

ちゅう感じになりますな
だがありえないほど薄っぺらなとってつけたような西野エンドになって満足かと
まぁ満足なんやろな
アホアホどもはレベル低いし

河下は俺が打ち殺す

本日のキチガイ→ID:maCMX8Cr

あやタンのスリーサイズ知ってる萌ぇか？
誰か教えて萌ぇ？

＞萌ぇ
こんな疑問形初めて見た。

お前らナミ&ゴリ東スレで必死杉ｗ
全ての人類が西派と東派にわかれてると思ってるんだな
おめでてーｗデブ東城

はいワロ

今週のジャンプにもゲーム画面の綾ちらっと出てるね。
綾×赤い水着はやっぱりいい！

俺的には、真中と東城が結ばれて、西野は日暮と、さつきは大草とくっつけば
よかったと思う。ただ大草は真中たちと同じ泉坂高校なのに途中からまったく出番
なくなったからさつきとの絡みがなかったからなぁ、泉坂に入学したばかりのころは
大草が真中にさつき紹介してくれって言ってたけど、あれも結局なんもなかったし。
唯は誰でも好きなヤツとくっつけ、向井は塾の右島でいいだろ。

俺的には、真中と西野は結ばれたけど。東城は小宮山か外村と、さつきは大草とくっつけば
よかったと思う。ただ大草は真中たちと同じ泉坂高校なのに途中からまったく出番
なくなったからさつきとの絡みがなかったからなぁ、泉坂に入学したばかりのころは
大草が真中にさつき紹介してくれって言ってたけど、あれも結局なんもなかったし。
唯は誰でも好きなヤツとくっつけ、向井は塾の右島でいいだろ。

>>726
さつきは天地といい感じでなかったかな

726ってコピペ？以前読んだ記憶があるんだが

正直、初期に東儲になった奴らが後期以降の変わり果てた東城を純粋に好きだとは思えない。
切ないままで通したのなら最後に報われて良かったという気持ちも分からないでもないが、
失恋以降は全然切なくなんかねーし。

必死だな、いやいやマジで

真中が東城選んでいたら、東城に甘えて東城の家から金をせびって楽に暮らせたかな
正太郎にぶん殴られるかもしれんけど

ヤヴァい、カウボーイ綾可愛すぎ・・・
もう忘れたいのに・・・＿|￣|○

ttp://www.liverp.co.jp/dvd_video/ichigo_vol3.html

間違えた、カウガールか
動揺してるな俺・・・

>>733
おお！みんな可愛いな
綾ってイメージにない格好が似合うな

今さらながら、メガネ三編み綾とメガネなしロングヘアー綾のギャップは
凄いな。しかし綾は天地みたいなDQN野郎とくっつかなくてよかった、
俺は非常に天地が嫌いなので

>>733
こんな格好も似合うなんて！

綾みたいな同じ夢をもつ同志を捨てて、勘違いで知り合いになった西野を選んだ真中は
天地並みのDQN野郎だね。別に西野は嫌いじゃないが、俺は最終的に綾を選んで幸せになって
ほしかった。

なぜ天地と比較するかな

最終回直前の変態ボディープレスかました東城見て、
こいつが実はメインヒロインでもなんでもなく、
それどころかメインヒロインを邪魔する悪役だということに気付けない奴はよほど頭悪いとしか思えん

でもここの連中も内心ではわかってるんじゃねーのか
ただ終始作者に騙されてたのが悔しくておおっぴらに認められないだけなんだろ？

>>740
まさにその通りです、本当みんな恐かったんです
だから無理矢理に作者や西野叩いたりしてしまって。

ところで誰かテレビアニメの最終回どんな内容か知ってたら教えてくださいよ。
俺は関東在住じゃなくて地方なので、まだ最終回まではほど遠いので。
別にネタバレでもＯＫなので、よろしくお願いします。

とりあえず冬にはDVD化か。
四話ずつ入れて欲しい

>>733
カウガール綾(･∀･)ｲｲ!!河下絵で見てみたかった。
ナース服・チャイナ服綾は河下絵でもあったけど、ドジッ娘くノ一綾とかあっても萌えれた予感。

>>742
他の板のスレで調べたらコミックス８巻の西野に出演交渉してOK貰う所で終わりらしい
マジレスかどうか知らんが

テレビアニメ途中から見始めたので、１話〜９話まで見てないので早くＤＶＤ出してほしい、
今はレンタルにするべきかセル版を買うべきか悩んでる、レンタルされるか微妙だし、俺の
行くレンタル屋は俺の希望する作品はやたらレンタルされない傾向にあるから。
でも、アニメ公式ＨＰがエイベックスだからレンタルされる可能性は高いかも、
同じエイベックスの天上天下レンタルしてるから。でもやっぱそれでもセル版を
買おうと思う。

>>742
もし、綾ファンなら最終回は目を覆いたくなるから気をつけろよ！

742です。もう、原作も終わったことですし、どんな終わりかたであろうとそれなりの
覚悟はできているので、内容を教えてくださいっ！もう気になって仕方ないので。

人に頼ってないでアニメ板で調べろよ

ｽﾏｿ･･･

>>750
そんな気にしないでね、東儲は自分達に都合が悪い事からは逃げちゃうからさ
それ程アニメ最終回は東儲にとって残酷なエンドだったんだよ。
またまたアニメでもかませ犬綾を見せられちゃったんだからW
昔はあんなに「アニメも綾エンドだぁ」ってはしゃいでたのにね、今となっては悲しい過去だよ・・・

ありがとう、救われました。
とにかくアニメ板で調べるか、ここは大人しく最終回を待つことにします。

>>752
綾ファンならアニメ最終回は覚悟しろよ。
漫画も終わった今あれはキツイぞ

ひさしぶりにココに来たけどまだ殺伐としてるな。
俺はモウ何だかんだいって吹っ切れたぞ。
俺の中からこの作品はなかったことにしたよ。

俺は最初はさつきファンだったけど、それから西野に傾きかけたけど、
最終的に綾ファンになったので、覚悟しておきます。

住人同士でﾏﾀｰﾘ会話が続く時もあるんだけど
アンチの勢いが一向に衰えないからどうしても殺伐カキコの方が目立っちゃうね。
俺は読みきりまではとりあえずいるだろうなぁ

俺は一生叩き続けるぜ
ライフワークの一環だね
必死こいて無理無理肯定するやつが居る限り俺は叩き続ける

河下は殺す

なんか殺害予告してる奴もいるしさ。ｗ
やばいよマジデ。ｗ
何度も読み返したコミックも全部売ったし
最初から何もなかったことにすれば怒りも収まるだろ。

怒りとかじゃないね
文化の冒涜だね
人間としてプロとして社会人としてあるまじき行為だね

読点のあとにwもってくるようなド素人さんを煽ってしまった

しかしアンチはいつまで粘着してるんだろう
スレ違いってことに気付かないのかしら？…まぁ気付かないだろうな…

携帯厨をどうしても仲間だと思いたくない東儲


東エンドじゃなきゃ納得できないって言ってる時点でお前らの仲間なわけだが

俺は一応東城ファンだけど、例えば他のキャラのスレ（西野・さつき）でも
アンチとかの感情を抜きで、綾ファンだからって綾だけ偏らずにどのキャラも平等に語る
ことはいけないことなんですかね？さっきさつきスレでちょっと東城スレとさつきスレで
それぞれのキャラを語ってたら指摘されたもので。

別に良いんでない？
どっかのスレに誘導しようという意図をビシバシ感じるだろ
このいちご関連のスレはめちゃくちゃひでぇぞ
己を貫くしか、あの工作から脱出するすべはない

そりゃ東城ファンなのにさつきスレで「真中はさつきを選ばなかったからアフォ」って
書いたけど、それもさつきを思っていっただけなんだけど、非難されてちょいヘコんだ。

好きな気持ちがあるならば、別にレスしてもいいと思うよ。スレ違いなこと言わなければ。
アンチなのにファンスレに張り付いてる人はどうしようもないが。

お前ら北スレ荒らすなや、お前らはスレ荒らす事しか出来んのか！？

>>733
やべえぇメチャかわいい
恥じらいがあるのがいいな

東儲は他スレ荒らしを容認しますた


あと、携帯厨は東儲アンチスレを荒らしてるので東儲確定済
これは否定しようのない事実

>>768
いいよね〜
普段着るのにありえない格好がよく似合うw

578:07/11(月) 01:44 ??? [sage]
576
＞東ＥＮＤになるって確定したわけでもないのに。
連載が長引いたからより一層可能性が上がった。
ほぼ確実に東エンドになる。ならなかったら気がすむまで叩いていいよ。
と言っても君は西野エンドがなくなった時点でもういくら叩いても気がすまんでしょうけど。
悔ちいね僕ちゃんね。

＞よっぽど西野が嫌いなんだな東儲は。
西儲がいっぱい乗り込んでは「西野エンドになるよー」て主張してましたからね。
ざまぁみなさいといった感じです。はい。

君達の仲間の携帯厨が東儲アンチスレを荒らし続ける限り、ここに対する攻撃はやめないのでそのつもりで

今日本屋で綾のCD借りてる子どもがいたW
綾ファンなのかな

読点は｢、｣なんだが

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ

VIPが呼ばれてやってきました。
書き込みすることは個人のかってなので誰も文句は言えません。

キャラのＣＤを借りただけでファンだと思い込む池沼がいるスレはここですか

>>777
いちごファンかキャラファン以外がわざわざキャラCDなんか借りないでしょ
綾ファンかなって言っただけで思い込みかよw

純粋な子供が東城綾の本性を知らない事を祈るばかりです。
その子には寝込みを襲うような人にはなってほしくない

声優のファンがいる

西野エンドおかしいってｗ

ちなみに誰かさんのレス見てないからｗ
俺ｽﾞﾙｽw
でもオタよりはずっとﾏｼｽw
キモスキモスキモスキモスキモスキモスキモスｗ
いちご信者キモスキモスキモスキモスｗ

綾ﾌﾞｽｽw綾ﾃﾞﾌﾞｽw

来年の夏も俺はいちごを覚えてるかな…
もう忘れちゃってるかな…

なんか寂しくなるじゃんかーｗ

俺はいちごの事は忘れても綾の事は時々思い出すだろうな
雪が降ったり風が吹いたり人知れない所で誰にも言えない思いを
大事に育んでるような女の子を見たりした時にね

来年くらいには河下の新連載が始まってるかな？
河下が描くヒロインって、外見が黒髪ロングの綾タイプが多いよな

>>786
河下の他の漫画知らないんだけど、
綾に似ているというりりむは読んでみようかと思ってる。

ただ綾にはまったのはそれこそ真中と同じく、
見た目だけじゃなくてあのぶきっちょな中身あってこそだったから、
河下絵で似た女の子がいても綾と同じはまり方はできないだろうなぁ。

>>787
りりむは見た目は綾でも中身はさつきと西野を混ぜたような感じかな

数学ノートの小説をマンガ化してもらいたい
配役は機織り娘＝綾　王女＝西野
もちろん機織り娘が王子（真中でなく顔ボカして）と結ばれて幸せになるラストで
それやってくれたらなんとなく俺今までの報われる気がする

りりむって赤マルの綾@さつきみたいな感じ？

>>789
どっちかというと河下より、最終回で機織娘の笑顔扉を
つくってくれた人に描いてもらいたいw

どうだろう？りりむはりりむって感じだしなぁ。
適度に明るく適度にｴﾛくだが、全体通してみれば割と普通な性格に見える。
まぁ人間でない事もあって「純粋爛漫」と言うのが一番正しいかな。

thx！
今度読んでみよう。

578:07/11(月) 01:44 ??? [sage]
576
＞東ＥＮＤになるって確定したわけでもないのに。
連載が長引いたからより一層可能性が上がった。
ほぼ確実に東エンドになる。ならなかったら気がすむまで叩いていいよ。
と言っても君は西野エンドがなくなった時点でもういくら叩いても気がすまんでしょうけど。
悔ちいね僕ちゃんね。

＞よっぽど西野が嫌いなんだな東儲は。
西儲がいっぱい乗り込んでは「西野エンドになるよー」て主張してましたからね。
ざまぁみなさいといった感じです。はい。

>>792
まぁりりむは中古なら2〜300円もありゃ余裕で買えるからな。
作者の他の作品も知りたいなら読んでみれ。
ついでに俺はそのまま桃栗時代のも近所で買った。運よく全部揃ってて。

りりむの主人公は真中と正反対だったなw
やっぱ真中くらい鼻毛のほうが受けるのかな

>>795
正反対なのは能力だけだったと思う。鼻毛ではもちろんないが、
幼い虚栄心で自分を纏い、りりむを失いかける最後になってようやく素直になれた男だった。
まぁそれすらできなかったのに何故か取り戻してる事になってるﾉｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな人もいる訳ですが。

時間を置いて改めて冷静に読み直した
西野エンドは途中からの展開では当然の結果だと思い知らされた、、、、、、

>>796
言われてみればそうか
あの主人公は好感持てたなー

好感を持てない主人公と自分の応援する綾が結ばれて欲しかったと今更都合のいい事を呟く負け犬共W

結局本当の意味で応援してなかったんだろ。
自分の応援してるキャラが主人公（どんなヤツであろうと）と結ばれて欲しいだけ。
自分の賭けた馬が、どんなアクシデントがあろうが勝ってくれればそれでいいってのと同じ。

そういう都合のいい考え方してるから、いざ希望のＥＤにならなかった時に
「本編がおかしい、作者がおかしい」とかファビョっても誰も信用してくれないんだよ。
底が見え透いてるから。どんなご高説垂れようが、結局悔しいだけじゃんって。

これから自分の中で綾以上のキャラは出てこないだろうなァ

>>801
同意。
IDがVIPだなw

>>801>>802
すぐ本音を突かれるとどうでもいい話に逃げるんだなW
あ〜本当に情けねぇなW

東城という殻に閉じこもってたいんだろうよ リアル見れないヲタきんもー☆

2巻東城殆ど出てない・・・
http://www.liverp.co.jp/

1巻が綾メインだったからじゃない？

必死にフォローに走るキモ東ヲタID:Gfi7Eh/1

今さらだが、この漫画のタイトルと第１話の冒頭での出来事からして、このいちごのメインヒロインは
東城っていう解釈でいいのかな？

この漫画のタイトルと第1話の扉絵からしてダブルヒロインだと思うよ

東城は夢を追うヒロイン。
西野は性欲処理のサブヒロイン。

>>808
連載前予告〜連載開始時の公式アオリによれば
「真中が主人公・東西のダブルヒロイン」
メインヒロインという概念はなかった

最後は西野がメインヒロインになったわけだが

東西は対比されたヒロインだからね

出会い　：　劇的な出会い・勘違い
性　格　：　　内向的、暗め・外交的、明るめ
外　見　：　地味・アイドル的目を引く
惚れ方　：　内面から・外面から
告　白　：　なし・あり

>>812
初期は特に対比されてたね

最終話を読んでからは、
いちご100％関連は見なくなった事だけは確かだ。

真中の彼女の座を射止めたヒロインは西野だったけど
物語の軸となり真中の運命を決定づけたヒロインは綾だったと思ってる。
数学ノートの小説は綾と真中の恋を始まらせ、そして終わらせたけど、
未来に渡って二人をずっと繋ぎ続けてるのもその小説なんだよ。
あのお調子野郎と縁が切れずにいるのが良いことかどうかは別として。

鼻毛の選択（つかさ）が、あまりに現実っぽくてね。
東城の方は、なんとか賞とか非現実的...

最後まで凄いと言わせるジヤンプ漫画はあり得ない。

結局、西野が真中のどこがそんなにも気に入って、他の男じゃ代わりにならないと思っていたのか、
具体的な描写が非常に乏しくてサッパリわからないままでした。
その点東城の方ははっきりしていたので、「真中を失った場合の深刻さ」を見積もった場合、どう見ても東城の方がはるかにでっかいんですよね。
なので、途中までは西野が真中に愛想を尽かして他のもっといい男とくっつき、真中と東城のカップル誕生
という予定調和な結末で八方丸く収めるとばかり思っていたのですが、学園祭編以降すっかり当てが外れてしまって驚きました。
結局終盤は「西野がほとんど嫌がらせのためだけに（笑）東城と真中の間に割り込んでいって
全然好きでも何でもない真中を奪い去っていった」ようにしか見えないなあ

>>817
＞結局終盤は「西野がほとんど嫌がらせのためだけに（笑）東城と真中の間に割り込んでいって
いちご読んだことない人なのかな？実際はまったくの逆なんだけど・・・
綾は結局一度も真中と付き合わなかったし

>>817
全く同感。
西野が真中に執着する理由って分からない。
東城への対抗心からとしか思えない。

>>815
真中が綾の小説を映画化した時、
二人は現実の恋愛とは別の次元で初めて結ばれるのかもしれないね。
真中が裏でさんざん綾を粗略に扱うのを見てきた側としては、調子よすぎで納得いかんけどｗ

>>817
全く遺憾。
東城が真中に執着する理由って分からない。
西野への対抗心からとしか思えない。

東城にとっては、自分を成長させてくれた乳の様なものだよ。鼻毛は。。。
なぜだか、主人公特権で尊敬出来る男と言うわけだ。

西野つかさを徹底的に叩き潰すスレその３＠いちご１００％
548 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/08/31(水) 01:54:30 ID:284oZ2sg
n23HNt3E＝ZmEwneMWか？
アホだなあ…
お前がどんどん無駄な書き込みして
レス増やせば増やすほど、はたから見ればアンチスレが
盛り上がってるかのように見えるんだぞ
巣で楽しくやってればいいのにどこまでマゾなんだか

人の数だけ，色々な思いがあるのだよ。
少年　宿題やったか？

東城のウザさ＞＞＞∞＞＞＞西野・さつきのウザさ

要するに
西野エンドで、かつ東城綾ヲタをうならせるほどの最後を
演出出来なかったジャンプ変種部と河下だったことだ。

東城は真中に押し倒されたり抱きしめられたり本命チョコあげたり一応キスしたり
半分はつきあってるようなもんだった
西野エンドでもせめて初体験は真中×東城にして欲しかった

本日の携帯厨　→　ID:0wOYUD5X

おぉ、少年...　ガンガレ
無限より大はないと思うぞ。
書けばかくほど，思惑通りとは限らない。
548の同胞の忠告を良く読んだ方が良い。

＞＞827
やりすてもどうかと思うけどな。
ただ初体験は読みたかったけどね。

まだ東城がメインヒロインとかカン違いしてる奴っているのかよ
あの恥知らずのエロビデオまがいのプレイ見てもまだそんなこと言ってんのか？
あんなことする「メインヒロイン」なんているか？
おまえらは結局善悪の判断つかない池沼ってことだな
そんなんだから河下にいいように釣られて、連載終わってもその呪縛から逃げられないんだな
まあ自業自得だが

必死な殴り込みだなw

西野エンドは薄いよ、薄い
真中、東城の関係と
真中、西野の関係を
秤にかけてどっちが理由付け、動機づけとしてどちらが濃いと読者は思うんだろね？
自分の気持ちに嘘をついて逃げ込む場所、夢を追いきれない自分の逃げ込む場所
そんな選択肢を選んだ主人公に対して子供たちは何を考え何を思うだろう？
子供はそんな嘘に気付きやすい
まだ幼くてことばで表現することはできないけれど真実をすぐに見抜く
純粋（ピュア）だから

>>832
確かに子供は純粋だ
だから東城の不潔さをすぐ見抜くだろうな
ここの連中は必死に目をつぶりたがってるけど、
普通に見れば人の家で、寝てるのをいいことに寝技仕掛けるのがどういうことかなんてわからないはずないもんな

アンチスレへどうぞ

>>832
ああそれと
＞必死な殴り込みだなw

って全然余裕だぜ？
おまえ等がどんなに吼えようと三年半釣られた悲惨な負け犬って事実は動かしようもないしｗｗｗ

同じネタで不潔とか言うけど
複数回エロ目的で男誘った西野とか淫乱やん
ぶっちゃけ初期の西野の設定ヤリマンだよ

やっぱ東ファン＝西嫌いなのね

＞ID:tTqWyC2Y
いい加減見苦しいよ・・・
これ以上恥をかかさないでくれ、頼むから

綾、西野批判はそれぞれアンチスレがありますのでそちらへどうぞ

>>836
負け惜しみも底がつきてきたな
なんかもっと気の利いたこと言ってみろｗ

西野の初期設定は本心がこっち向かない奴は体使ってでも落とすという
腐りきったﾊﾗｸﾞﾛｽ設定だったからね
キャラとして使いもんにならない西野が一度捨てられて、代役北大路にシフトする時に
ﾊﾗｸﾞﾛｽ設定だけが切り捨てられてナイスバディを利用した明るい色仕掛けに変わる

>>841
見事に発狂したな
そのまま続けろ

続ける？何を？
発狂？真実を述べただけだろ

>>843
敗者の弁

子供がどうのこうの、西野は淫乱だなんだと言う馬鹿は間違いなく携帯厨。
従って、本日の携帯厨はID:tTqWyC2Yが正解。
各種特徴も一致してるし。

とりあえずＮＧワード設定推奨→ID:tTqWyC2Y

ついでにただの東城アンチのID：QNICNeO2もNGワード推奨

同じネタで不潔とか言うけど
複数回エロ目的で男誘った東城とか淫乱やん
ぶっちゃけ初期の東城の設定ヤリマンだよ

東城の初期設定は本心がこっち向かない奴は体使ってでも落とすという
腐りきったﾊﾗｸﾞﾛｽ設定だったからね
キャラとして使いもんにならない東城が一度捨てられて、代役北大路にシフトする時に
ﾊﾗｸﾞﾛｽ設定だけが切り捨てられてナイスバディを利用した明るい色仕掛けに変わる

西野は初期はライバルキャラとして悪役な設定なわけよ
だけど一度目干された時に北大路に悪い部分をスポイルした形で設定を引き継ぐわけ
次に登場したときには元キャラの設定は残ってないから描きようがない
だから西野は通行人Ａばりにキャラが立ってない
そんな不確実なキャラを描くには恋愛設定上でキャラを立てなければ存在できなくなる
そうなると恋愛中の恋愛ベタベタシチュを描くことになる
恋愛ゲームやったことあるか？
一度クリアしたゲームの恋愛成就のラブラブシチュを繰り返し見るプレイヤーがいる
恋愛漫画読んだことあるか？
恋愛成就時のラブラブシチュを繰り返し読む読者がいる
つまりキャラの立ってないキャラ萌えでなく、シチュ萌えでしかない
某信者のレス内容、某信者専用スレを見れば理解できるか？
まぁ良い、だがそれは彼女に与えるまでもなく最終的に代用が利くわけで
話を壊してまでやるようなことではない
ましてや最終的な理由付け、カタルシス、発着一致を考えれば荒れることはわかっていたはずなのに

河下なのか担当編集なのかは知らんが頭が悪すぎるとしか思えない

同じネタで不潔とか言うけど
複数回エロ目的で男誘った東城とか淫乱やん
ぶっちゃけ初期の東城の設定ヤリマンだよ

本当に東ファンって西が心底憎くて嫌いなんだな
河下を殺すとか言っちゃってるし怖いよ

それに自分たちの恥晒しになると思ったやつは全部携帯厨扱いしてるんだね。>>828や>>845を見る限り。
言っとくけど、東ファン以外に携帯厨をアンチだと思ってる人はいないと思うよ。

携帯厨(笑)
事実を間違って解釈するとこは朝鮮人そっくり

PTAと同じようなもん

アンチスレは信者に荒らされてるしな
反応を楽しむならココが一番
いろんな奴が寄ってくるくる

ここが東城信者スレとは思えないくらい小蝿が寄ってくる
楽しいじゃないか
コピペと同じ文章しか貼れないやつがモニターの向こうで何を思ってるのか
どんな顔して張りついてるのか
レスを流すように埋めたがる奴とかあとで見にきた時最高だよ

真性東儲携帯厨（笑）

そうか。わかった。
東ファンは携帯厨をはじめ、>>810,817,819など心底西が憎くて嫌いな人と西ファンが大嫌いな人ばかりなんだね。


これがはっきりしたからもう去るよ。

バイバイ

それとご報告。
東ファンスレ住人が新しくスレを立てたみたいだよ。


仲間が立てたんだから行ってあげれば？

苺は東城エンドになるべきだったと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1125492636/

そんな報告いいよ、バイバイ

いつまでおおえんすればよかとですか

早くみんな新スレに移動して俺らの負け犬東儲の底力を見せてやろうぜ！！

漫画最萌トーナメント01
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1125492323/

アニメ最萌で早々と敗退してしまった・・・
　とか
まだアニメ化してねーよ！！
　とか
俺が好きなのは○年前の作品なんだよなー

という方々、漫画最萌トーナメントに参加してみませんか？

9月1日、予選A組、投票開始です。


また集計人募集中です。
それからコード発行所のためのページを提供してもいいという寛大なお方も募集中です。
やってもいいよという方はこちらまでお願いします。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124962035/l50

西野は初期はライバルキャラとして悪役な設定なわけよ
だけど一度目干された時に北大路に悪い部分をスポイルした形で設定を引き継ぐわけ
次に登場したときには元キャラの設定は残ってないから描きようがない
だから西野は通行人Ａばりにキャラが立ってない
そんな不確実なキャラを描くには恋愛設定上でキャラを立てなければ存在できなくなる
そうなると恋愛中の恋愛ベタベタシチュを描くことになる
恋愛ゲームやったことあるか？
一度クリアしたゲームの恋愛成就のラブラブシチュを繰り返し見るプレイヤーがいる
恋愛漫画読んだことあるか？
恋愛成就時のラブラブシチュを繰り返し読む読者がいる
つまりキャラの立ってないキャラ萌えでなく、シチュ萌えでしかない
某信者のレス内容、某信者専用スレを見れば理解できるか？
まぁ良い、だがそれは彼女に与えるまでもなく最終的に代用が利くわけで
話を壊してまでやるようなことではない
ましてや最終的な理由付け、カタルシス、発着一致を考えれば荒れることはわかっていたはずなのに

河下なのか担当編集なのかは知らんが頭が悪すぎるとしか思えない

西野は初期はライバルキャラとして悪役な設定なわけよ
だけど一度目干された時に北大路に悪い部分をスポイルした形で設定を引き継ぐわけ
次に登場したときには元キャラの設定は残ってないから描きようがない
だから西野は通行人Ａばりにキャラが立ってない
そんな不確実なキャラを描くには恋愛設定上でキャラを立てなければ存在できなくなる
そうなると恋愛中の恋愛ベタベタシチュを描くことになる
恋愛ゲームやったことあるか？
一度クリアしたゲームの恋愛成就のラブラブシチュを繰り返し見るプレイヤーがいる
恋愛漫画読んだことあるか？
恋愛成就時のラブラブシチュを繰り返し読む読者がいる
つまりキャラの立ってないキャラ萌えでなく、シチュ萌えでしかない
某信者のレス内容、某信者専用スレを見れば理解できるか？
まぁ良い、だがそれは彼女に与えるまでもなく最終的に代用が利くわけで
話を壊してまでやるようなことではない
ましてや最終的な理由付け、カタルシス、発着一致を考えれば荒れることはわかっていたはずなのに

河下なのか担当編集なのかは知らんが頭が悪すぎるとしか思えない

同じﾈﾀで不潔とか言うけど
複数回ｴﾛ目的で男誘った東城とか淫乱やん
ぶっちゃけ初期の東城の設定ﾔﾘﾏﾝだよ

うんざりしてる人はHeinz氏の掲示板に避難する手もある。

もうみんなある所に避難してるよ、アンチは場所わからないだろうね

わかるだろ
西野スレの２に貼ってある

そこじゃない

まぁ住人同士で普通に会話つづく時もあるし（ゆうべとか）、
荒らされるのは昔からだから、これはこれで。

酷いな
ココはファンスレとして全く機能してない

じゃあ、必要なことばで検索かけりゃ良いじゃねーかよ
そもそもダミー噛ましたら人減るだけだからそこであってるだろ

アンチにバレませんように(-人-)

アンチって言うか、ID:tTqWyC2Yにだけはバレて欲しくない…
いつもの乗り込みより何より、こいつの存在が一番辛いよ

負け犬で終わったにもかかわらず、石もて追われる東信者ｗ

Heinz氏が犯したミスとしてぜろちゃんねるＢＢＳのCGIを使ったことだな
これは西スレのはりねずみ氏が開発に参加した、いわば西スレの技術
ぜろちゃんねる公式にはりねずみ氏の名前がトリップ入りでクレジットされている
ちなみにはりねずみ氏は開発メンバー最年少だという

だんだんわけがわからない方向にスレが動いていくな

まぁ残念だが河下氏は才能ないから漫画家止めたら良いと思うよ
派手な生活しなければもう一生食っていけるだけの一財産築いたんだから
田舎にでも引き籠もって暮らせば良い
これ以上人を不幸にするような真似はやめたほうが良いと思う

東儲代表の声ID:zvrrYexQ
東儲には性格悪い奴らしか居ないのかよｗ

あなたには怨嗟の声に聞こえるのね｡
あれは痛めた心を掻き毟る音よ｡
そして私たち以外にここに来ることもままならない何万､何十万の悲痛な叫びもあるのよ｡
どうすることもできず小さな胸を傷めながらあるものは殻に閉じこもりあるものは自分を失うの｡
それすら気付けなくなったら人としておしまいだわ｡

本日のＮＧワード登録推奨→ID:zvrrYexQ

手間掛けさせるなよこの塵屑

>878
個人サイトの話はﾔﾒﾄｹ。
大体それが何のﾐｽになるんだ？
何か機能にﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるとかならまだしも。
そのはりねずみ氏にもいい迷惑だぞ。
開発者の立場に立ってそんな事書かれて嬉しいか？

それともそんな下らない事にまで東西敵対心燃やさにゃならんのか？

>>866
スポイルの使い方おかしいよ

最初は勝ってたのに
その後、西野再会からの絆に負けたって事だよね
最初のインパクトより積みかねが物をいったという結果

積み重ねって「俺達いつも肝心なことに触れないまま」な関係を？
変な漫画だよなこれ
話のつじつまを考え出すと頭が痛くなる

結論は綾はウンコ以下だって事だよな

真中のど真ん中の好みが西野で、真中は成長して西野に見合う男になって解決
真中がふらふらしていて信用できないからこそ付き合っていても核心に触れるのを恐れさせていたんだよな

面白い読み方だな
変なフィルター越しに読んだんだな

正しい読み方だな
変なフィルター外して読んだんだな

友情・努力・勝利というキャッチフレーズを考えるとやっぱ東条エンドだろ

友情・努力・勝利というキャッチフレーズを考えるとやっぱ西野エンドは納得だろ

>>891
東城って友達粗末にする奴だからな
「友情」ってキャッチフレーズがジャンプにある以上、東城の敗北は必然だったのかも

東城にもっと積極的な面があれば真中は必ず東城を選んだと思うんだが、
真中も内心ずっと東城から「好き」と言われるの待ってて、そうすれば
迷いがなくなるって言ってたのに。

>>891
努力もヲタ以外の一般読者から見れば略奪、棚ぼたにしか見えない。
綾の敗北は妥当だね☆

文句垂れながらもいまだに釣られ続けてるんだもんな
連載終わってもこんだけ大漁ってのは、河下にしてみたら作者冥利に尽きるな

伝説にしてみようよ

東城にもっと積極的な面があっても真中は必ず東城を選ばなかったと思うんだが、
真中も内心ずっと東城から「大嫌い」と言われるの待ってて、そうすれば
あんな根暗露出女から離れられるって言ってたのに。

親友の居ない空想に逃げた可哀想な子に光を当ててあげただけでも
真中に感謝しなきゃ、あつかましくも彼女になろうなんて何考えてるんだか、、、、
恋愛方面で何も進展してなかったし、当然の結果だよ

>>899
それは卑屈になりすぎだろう。
ついでに全然進展がなかったわけではないぞ
サンクチュアリの前に正太郎を彼氏と間違えた時点であれだけ落胆するってことは
それだけ期待してたってことだからな。
まあその後の真中の行動、思考には今でも腹が立つわけだが・・

あやあわれ

＞ｻﾝｸﾁｭｱﾘの前に正太郎を彼氏と間違えた時点であれだけ落胆する


そんな事位で進展と呼ぶなんて本当に情けない綾と綾ヲタだなW
みんなに負け犬と呼ばれても仕方ない

何か違うんだよなぁ
ここの連中の目線の位置

話が合うわけもないか

赤マルジャンプでのおしらせってなんだったんですか？＾＾

>>904
綾が小宮山と熱愛発覚！！だよ。
一日中盛りまくりだってさ

なんだこのスレは！？
この世のあらゆる不幸を孕んでいる様・・・！！

いやおれは幸せだからいいけどさｗｗｗ

>>905
小宮山みたいな真中よりイケてない奴と東城が熱愛発覚？
そ、それだけはイヤだ。それならまだ天地か大草のほうがマシだ

>>907
母性本能くすぐられる駄目な男に愛情を注いでしまうのか
大きな夢を見せてくれる男に惹かれるのかの２択じゃないのかな？

ずっと落ち込んでる天地を見たりするとほっとけないかもな

マジレスすると、
大学４年間を経てなお再会真中に顔赤らめてるようじゃ
天地との進展はないね。

いちいち茶々入れる奴って何なんだろうね

赤らめたっけ？さつきだけじゃなかったっけ
赤らめてたとしても久しぶりの変わった真中との再会による照れでしょ
まあ描かれない以上天地との進展はないということになるが

それにしても東城の哀れさよりもさらに天地は報われなかったなぁ

工作は続く

永遠につづくさ
「選択したシナリオ」が消えるまで

毎日毎日くだらねー言い争いばっか
もうほとんどアンチに乗っ取られてんじゃん
次スレ立てないで別のところで語り合ってたほうがいいんじゃね
アンチもファンも時間の無駄遣いもいい所だよ

ここが消えたら次は西野スレにでも移るよ
俺はどこでも良いや

東儲による西野スレ工作発言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>915
本スレ行けって
キャラスレはそういう人間がくる所じゃない

キャラオタ全員がこの板だけに引き籠もるなら考えても良いよ
ぶっちゃけ出張うざいのでここに居ても大差ないよ

>>918
いや迷惑だから
綾ファンじゃないんでしょ？
そういう人間がいるとここが荒れるんだよ
ここはフラットに語る場じゃないから

大差ないなら向こうにいけばいいわけで
ワザワザここを荒らすような真似は勘弁してくれや

キャラスレが荒れればいちご関連スレも全体的に荒れやすくなる
悪循環なんだよ
住み分けはキチンとしようや

携帯厨は荒らしてるんじゃなくて東儲代表として頑張ってるよｗ

携帯厨＝真性基地外東儲
これは隠しようのない事実

可笑しいだろ
キャラ語りや叩きウゼェのに出ていけと言っても出ていかないわけよ
だけどこっちが逆のことやると噛み付いてくるわけだ

大体キャラ萌えってきしょいんだよ
キャラ論的にすでに決まったパターンしかない
その効果もすでに決まってる
ゴスロリなら相反する属性ゴスとロリを合わせたコケティシュさを
ツンデレならツンツン→デレデレで存在自体がカタルシスであるとか
それを萌え〜、萌え〜、とか言ってて気色が悪い
眉しかめながらきしょく悪いレス読む身になって考えろ、ハゲ

>>923
じゃあ読まなければいいんじゃ・・・

いや、読む

キャラ萌えが大部分を占めるいちごに何求めてんだ？馬鹿？
で、いちご本スレでキャラ以外に何語りたいの？

ストーリー語りたいならまあ叩かれて当然だわな
しかし、叩きはウザいらしい
全く意味不明な人だ

キャラ語りとキャラ叩きと言う意味だ

キャラの立ってないキャラや
キャラの言動が全体像からみて不一致で叩くのなら歓迎だけどな

>>927
だから本スレで何語りたいの？

あと、あれで萌えられるとは大した妄想力だな

話の組み立て方とその効果について
シンプルであればある程、その効果は理解しやすい

>>930
じゃあ別スレ立てりゃいいじゃん
あのスレでそういったもんを求めてる奴がどれくらいいるんだ？
そういう趣旨のスレで立てれば似たような人も集まんだろ

でそんな話をする価値がいちごにあると思ってると

最近ね、思うのよ
話の組み立て方ってのはすごく大事だなと
いちごはありえない終わり方してるわけで
キャラ人気とか関係あったのかな？とか
もし関係あるのならそれと話を変えることに意味があるのかな？とか
キャラクタを立てる時に失敗したからそういう都合になったのかな？とか
とりあえずどんな事情でどういう経緯で変わったのか？
全く不自然なところはないなんて思うやつはいないだろう
俺は極端に不自然すぎると思った
だからそれの理由が知りたい
明確な答えがでるまでそれを探し続ける

いやだからここでやることじゃないって話
ここでそんな話されても困るんだ
本スレでできないなら別スレ立てて

漫画における〜とかで漫画サロンででもやればいい

携帯厨は東儲なんだからここに居るのは当然だろ？

今となっては希少で大事な仲間をすぐに追い出すのはよくないよW

西野信者に向けてアイテム売りたかったでも
むしゃくしゃしてやった、今は反省しているでも
圧力あったでも懇意にしてる人の意見でとか
サプライズ効果期待してでも何となく纏められそうな予感がしたとかでも良い
編集サイドからの指示でもこの際かまわない
これじゃ納得できないし理由が知りたい

某スレのSS止めさせろ
ヘタクソすぎて読めたもんじゃねぇ
なんてレベルが低いんだ
だからキャラオタはきもいんだ

こりゃ、携帯厨は東儲の鏡だなW
こいつ一匹で東スレ大混乱やわW
非常に見てて笑えるぞ

某スレの基地外携帯厨止めさせろ
ヘタクソすぎて読めたもんじゃねぇ
なんてレベルが低いんだ
だからキャラオタはきもいんだ

携帯厨

東城綾の信者
オタの中でもかなりの盲目者
西野つかさのスレをROM
東城信者典型･鏡
キャラオタを叩くが自分は東城綾の信者で、相当必死な奴として見られていることに気づいていない

>>939
・<丶｀∀´>疑惑アリ

・極度の綾萌えで西嫌い


も追加な

ここまで綾オタが叩かれて西オタがまったくたたかれてないのをみると
川下の犯した業の深さがわかるな。

逆だったら西野スレが永遠に荒れ続けてただろうな
モチロン潰れるまで
これでこのスレも終わりか。
正直オレももうどうでもよくなってきたよ

>>942
逆だったら西スレ潰し宣言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

やはり根本的に東儲は荒らししか居ないって事は変わらないなのねW

東城綾＝北条氏康
西野つかさ＝織田信長
北大路さつき＝島津義弘
南戸唯＝朝倉義景
端本ちなみ＝伊達政宗
向井こずえ＝毛利輝元
外村美鈴＝上杉謙信

てか仲間が気が済むまで叩いていいと言ってたから叩いてるだけだが
何被害者面してんだよ東儲


578:マロン名無しさん 2005/07/11 01:44:26 ??? [sage]
>>576
＞東ＥＮＤになるって確定したわけでもないのに。
連載が長引いたからより一層可能性が上がった。
ほぼ確実に東エンドになる。ならなかったら気がすむまで叩いていいよ。
と言っても君は西野エンドがなくなった時点でもういくら叩いても気がすまんでしょうけど。
悔ちいね僕ちゃんね。

＞よっぽど西野が嫌いなんだな東儲は。
西儲がいっぱい乗り込んでは「西野エンドになるよー」て主張してましたからね。
ざまぁみなさいといった感じです。はい。