ＤＢの孫悟空を語るスレ

悟空の思い出とか語ろう

2

生まれて初めて２げとー

ずどどえやあ〜〜〜っ!!!!

遅かった…_|￣|○

何気に子供二人作ってるんだよなぁ

ブウ編で地球人見殺しにした所はちょっとな・・・

何故に週刊少年板に・・

ドラゴンボール統一スレッド　其之九十四
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097590474/l50

悟空のチンポ見たい

小さい頃は何度か出してたが

敵が悪人でも、ただもう一度闘いたいから殺さないとか
自分に正直で正義ぶらないのが好きだったな。

悟飯が主役になった後の天下一武道会で
ビーデルが歯も折れるくらいバッキバキにいためつけられてるのに
「死にゃしないから大丈夫だ」みたいな事ほざきやがった悟空
あの時ほど昔のＤＢと変わってしまったのを実感したことはなかった。

昔の天下一武道会で天清飯がヤムチャの足を折った時は
むちゃくちゃ怒ってたじゃん。死にゃしないけど仲間を無意味に
傷つけられたから怒ってたお前はどこ行ったんだよ。
それでＤＢを完全に見捨てましたね

ごくうにとってビーデルは初対面で仲間なんて意識なかったんだろ

悟空って変な髪形してんな

むしろ俺はあのシーンはご飯に頭きたけどな ビーデル首の骨折ってたし。ちょってくらい頭来て歯折るくらいありだろ 首の骨折られてんだぞ 死ぬぞ

孫悟空について語るスレ　Part1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094451347/

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/bejita/_25.gif
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text2/5.gif

>>13 ガキの頃のゴクウと妻子持ちゴクウの精神レベルが同じハズ無いだろ。てかあそこはご飯がブチギレるシーンだから初対面のゴクウがブチギレるのは逆に不自然だと思うが…

>>13
悟空って元々男と女の区別なんか無かったし仲間以外にはあんな奴だよ。

天津飯が捨て身でセルに新気功砲を連発しているとき。素人の俺にはただの気功砲の連発に見えたんだけど何かが違うんだろう。ちなみに悟空も気功砲と新気孔砲の違いに気付かなかった様子で、必死に

「気功砲はもうやめろ！」

と叫んでいました。

>>21
かめはめ波 と 超かめはめ波、どどんぱ と スーパーどどんぱ みたいなもんだろ。

まあでも天津飯は好きだよ。他の皆が超サイヤ人化だの長老に力を引き出してもらうだのドーピングまがいのことしてたのにこいつは自分の力だけで頑張ってたからな。
しかもめっちゃ強いしな。なんせセル17号吸収体をおさえてたからな。

セル17号吸収体＞＞16号＞17号≧神コロ＞18号≧超サイヤ人ベジータ＞超サイヤ人トランクス＞＞メカフリーザ

つまりメカフリーザ位なら殺せたんですよ！天津飯オソルべし！

おお、そう聞くとすげーな！三つ目やるじゃん

ﾃﾝｼﾝﾊﾝ天一会で四人に分裂しただろ
奴は悟空と同じ宇宙人だよ

個人的には悟飯とセル完全体のかめはめ波対決の時に、昔悟空に言った
「何かと思えばここにきてかめはめ波か！おれには全く通用せんぞ！最後の悪あがきか」
と言ってほしかった。なぜなら亀仙人は天下一武道会のときこんなこと言ってたから
「あの天津飯とかいうやつ、かめはめ波そのものが効かんのじゃ。大小関係なくな」
つまりどれだけ大きいかめはめ波も天津飯には効かないということ。言うなればセルのかめはめ波は天津飯には全く効かないということですよ。
なのに天津飯はただみているだけでした。


本当に役立たずですね

腕も４本になるし天心半はもぅ三目の妖怪だなwとなると餃子は何者なのだ？奴は初登場から単行本４２巻までまったく変化がないぞ。牛魔王ですら多少は老けているのに…

チャオズは見た目そのままキョンシーなんじゃない？
鶴仙人が禁忌の術を使って甦らせた死体人形。

それじゃDBで生き返るとか矛盾が出てくるけどまぁいいや。

なるほどキョンシーかｗあとも一つ気になることがあるのだが、ｼﾞｪｯﾄﾓﾓﾝｶﾞに乗って現れた初登場ﾔﾑﾁｬと全盛期サタンとではどちらが強いのだろうか？果たして狼牙風風拳はダイナマイトキックに勝てるのだろうか？？

まぁヤムチャじゃない？一応あの時点で悟空がふっとばされた衝撃で岩が崩れたからな。サタンには無理だろ。

SFCのスーパーサイヤ伝説では
天津飯ってかなり強かった記憶がある

ふははｗ
いいね。何だよ荒らされてるのかと思いきや、仲良く語ってるとこにワロタｗｗ

言えてるw

>>29
全盛期のサタンっていつ？
ビーデルがパパは天狗になって修行しなくなったとか言ってなかったっけ？
ってことはもちっと強かったのかもよ？

実力的に
チャパ王＝ミスターサタン

＞34
サタンはそんなに強くない

>>33 全盛期つったら世界チャンピオンになってセルと戦うまでぢゃえ〜の？？てか今思えば亀と鶴(の師匠)ってすげぇよな。気をとばすなんて発想フツーできないぜ。しかも実現しちゃうんだから。ゴクウなんて亀に会わなきゃ気弾も撃てないままﾀｵﾊﾟｲﾊﾟｲに瞬殺だべや

サタンは人間だからな。
悟空が出てた頃の天下一武道会は人間なんて予選にしかいなかった。

>>36
まあ地球に来たときに頭さえ打たなければ
純粋なサイヤ人としてビーム出しまくりだったわけだが

テンシンハンは地球人じゃなく三目族の子孫だよ。
大全集に書いてあんだろ

大全集はアテにならんからな〜

ハッチヒャック最強

何で天津飯はデコにばんそうこう貼ってないんだ？
だめだろ力抑えないと

そうするとドンくさい天津飯になってしまい
餃子がでかい顔するようになっちゃうだろ

舞空術を編み出した鶴仙人は偉大だな

>>13
ヤムチャの頃の悟空はまだガキ。

ビーデルの時は大人、だいたい戦う以上歯が折れるくらい許容すべき。
バキなんか骨折、玉潰れ、目潰し当たり前だぞ。

ところで最近バキスレが精力的に回転してるのは何故？？？

ボクシングは大地を蹴る格闘技

これが相当効いたらしい

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098614011/23

>>46
ずっと前からバキスレは高速だった
漫画板、少年漫画板時代も合わせれば
本当は300スレ軽く超えてるだろ

少年が憧れる理想的な主人公像。
これからも悟空を超えるヒーローは出ないだろう。

>>15
俺も子供の頃はそう思ってた
スーパーサイヤ人の髪型なんてありえねーと思ってた

まさかやろうと思えばできる髪型だったとは…

>>50

鉄腕アトムとか
スーパーマンじゃダメか

ドラゴンボールは永久に不滅です。（昭和四十九年）

天津飯ってアニメオリジナルの話じゃギニューを楽勝で倒してるんだよな
常に修行を欠かしてないっぽいし、意外と戦闘力100万ぐらいはあるのかね

もっとある
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098614011/23
を読まれたし
23は神

俺もDBだと天津飯が好きだな
一人だけストイックだよ

アニメはｱﾚだし、セルの足止めも強風でちょっと怯ませた程度かもしれないけど、
あの場面、役どころで鳥山が出してくるとは思わなかったからは本気で驚いたし嬉しかった

>>13
悟空は人の闘いに簡単に手をだす程、やぼじゃない。
ビーデルはズタボロになりながらも闘う意思はもっていた。
だから手は出せないだろ。けどﾔﾑﾁｬは違う。
ﾔﾑﾁｬは闘う意思も何もあっさり気絶していた・・・それだけの事よ。

悟空って最後の方、何歳よ・・・・？
なんかの本（アニメのセル画を使って物語を解説していた本）で
４０代とのことだったが・・・マジですか

イヤ、ゴハンが学者になっちゃうくらいの年齢なんだろうから
仕方ないんだろうけどビビるよ普通に。

口元にしわが一本かかれただけだったからな

>>58
サイヤ人は戦闘種族だから若い体の時期が長いってべジータが言ってたよ。

>>58
調べてみた。

1話　　：１２歳（当初は１４歳と言ってるが後にホントは１２歳と判明）
１０３話：１５歳（2度目の天下一武道会スタート）
１６６話：１８歳（３度目の天下一武道会スタート）
１９５話：２３歳（ラディッツ襲来）
２１２話：２４歳（ベジータ編・フリーザ編）
３２９話：２６歳（フリーザ地球襲来）
３３７話：２９歳（人造人間編）
４２１話：３６歳（ブウ編）
５１７話：４６歳（最後の天下一武道会）

確かに最後は悟空は４０代だね。
つーか１話でピチピチギャルとか自称してたブルマが連載終了時には５０歳か・・・・

>>52
どっちも悟空以前のものだろｗ
さすが元祖と言えるそれらと比べるはちょっと・・・。

>>61
死んでた時は年食わないんじゃなかったっけ？

いずれにしろキャラとしても老害だな

結局ブウにとどめさしたの悟空だったし・・・

サタンてブウの攻撃をしっかりを目でおってしゃがんでかわしてたから
セル程度よりはずっと強いだろ

ベジータのエネルギー波の出し方って、親指消えるよな

>>66
ﾜﾗﾀ
絵が思い浮かんだ途端に吹き出した
確かにそうだわ

>>65
あれむちゃくちゃ萎えた。本当なら自分が攻撃されて死んだことすら
気がつかなくないといけないのに

サタンはギャグだから別にいい
普通に内蔵撒き散らしたり、蒸発したりしても萎える

ドラゴンボールは絵とかストーリーこみこみで考えて、１回目の天下一武道会が
終わるまでがピークだと、最近おもってきてる

スーパーサイヤ人２やら３が好きなのって小さい子が多いとおも
そう思わん？？

オレはこの中で一番DBを愛している

＞スーパーサイヤ人２やら３が好きなのって小さい子が多いとおも
＞そう思わん？？
小便臭い意見だなｗ

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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（◎）　　（◎）　|::::｀::-､オッス！オラ無職！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

>>57
・・・俺はこんな悟空を支持できん
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text2/5.gif

追加
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text2/6.gif

俺は悟飯に「おめぇの彼女のおっぱいを触らせてやれば(ry」とか言ってる悟空が嫌。

まああれだ
大目に見て人造人間で終わってればよかったんじゃないの？
主人公にして宇宙最強のサイヤ人悟空と地球人チチの息子悟飯が
父親である悟空の力を借りて最後の敵を滅ぼす
という流れだけ見ればマトモだしな

>>74-75
なんか「後で金払えば万引きしても無問題」な感じだな。

このＤＢ的思考が当時の少年達に物凄く悪影響を与えている気がする。

そうか‥？

大人のご飯とかサタンとか後期のドラゴンボールはクソ

まあビーデルに「ピッコロは頭がおかしい」と囁く悟飯はな……正直悲しかったよ

ごくうは薄情者。アニマックスでブウ編の天下一武道会やってたんだけど
ごくうは実の息子よりもトランクスの方を気にかけてるみたいな感じだった。
（ちっこいトランクスもゴテンってのもなかなかやるなーって言ってた。）ゴテンってのって何だよ
自分の子供なのに。
はじめてあった実の子よりも前から知ってる他人の子って感じ

ごくうしねや

>>83
もう死んでるから……

>>82
だって（違う歴史とはいえ）トランクスは知ってるけど、悟天とは実際初めて会ったわけだし。
親子の自覚が湧くような時間も無いだろ。しかも出会って数時間、すぐ大会で親睦を深める間もなかったわけで。
ある日突然、数年前ぶりに会った女の子供に、「あなたの子だから認知して」とか言われたようなもん。

ブウ編の悟空の倫理観も色々言われてるが…。
死んでも生前となんら変わらない生活を何年も続けてれば、生きてる連中とのギャップくらいあるでしょ。
ぶっちゃけ、悟空は「死」より「消滅」を気に掛けるようになっただけ。

>>82
＞（ちっこいトランクスもゴテンってのもなかなかやるなーって言ってた。）

それは原作だろ。ｱﾆﾒは必要以上に愛情たっぷりだったぞ。
初対面の時は抱っこのｻｰﾋﾞｽしてたし、
言う事を聞いたｺﾞﾃﾝに「いい子だ」とかいって頭撫でたり。
ｱﾆｽﾀはちょっとやりすぎ

>>85
３行目無理ありすぎ。
まあそれくらいの感覚の持ち主っぽいから悟空の評判悪いわけだが。

瀕死、半殺しはOKだけど殺しは駄目→手前勝手な理論
ナッパ、特選隊と主人公様の尻拭いをさせられたベジータ。

人類滅ぼす人造人間事前に止められる→戦いたいから嫌だ→DBあるじゃん、俺の楽しみを邪魔するなよボケ！
20号が街を破壊→怒る

自分勝手、馬鹿。
迷惑かけても悪気はないのよ〜でなんでも済ますババァレベル。

＞３行目無理ありすぎ。
そうでもない。
死んでしまったあと生まれた上、今の今まで存在すら知らなかった相手を
その場で息子として愛情注げってほうが無理がある。
現実に当てはめても、これは時間をかけるべき問題。

＞瀕死、半殺しはOKだけど殺しは駄目→手前勝手な理論
そんなことはない。殺さないで済むならそのほうが良いってだけ。
ベジータのは尻拭いじゃなく、あれが本人のスタンス。
っていうか、そもそもナッパの場合、尻拭いという表現はおかしい。

＞人類滅ぼす人造人間事前に止められる→戦いたいから嫌だ→DBあるじゃん、俺の楽しみを邪魔するなよボケ！
その主張はベジータ。
戦いたいのはたしかだが、それ以前にまだ何も作ってないだろう相手をやっつけるのは気が引けると言っている。
だから負けないように修行しようというのが悟空の結論。
タイムマシンが絡むような問題である以上、この主張は正しい。

＞20号が街を破壊→怒る
怒らなかったらそれこそ自分勝手。

悟空が嫌いなのは結構だが、せめてもうちょっと穴の無い語りをしよう。

>>88
子供は接していなくても女は愛妻。自分で書いたレスを読み直せ。
わからないならあんたも相当酷いことやってるなw

主人公が殺しを出来ないから他の人が尻拭い。
ピッコロ、ブウくらいだがこれも生まれ変わりだのでごまかしてる。
そのスタンスが嫌いなだけだが。
ナッパをあのまま放置出来るのか？話的に出来ないから他の人がやらなきゃいけない。
孫悟空がこういうキャラだから。

ベジータも悟空も同じ穴のムジナなのだが・・・。戦いたいからそのまま。
地球が滅亡的なダメージを受ける可能性がある敵をほったらかすのはいかがなものか。
まだ何もしてないからってオウムじゃないんだから。予防したほうがいいに決まってる。
にまだ何も作ってないだろう相手をやっつけるのは気が引けると言っているは理由としては消極的にもほどがある。
タイムマシン絡むから正しいってのも意味わからんw
修行するのも病気治すのも未来変えてるぞ。
街を破壊は↑と繋げての話、勝手に切り離されても困る。
自分で予防できたものをしなかったくせに逆ギレそのままだが。

おちつけ。理論展開が滅茶苦茶だ。

db

アニメ版ではさすがにまずいと思ったのか
悟空ではないが、デンデが>>75みたいなことを言った時に
ブルマが
「そういう問題なの!?神様がそんなこと言っていいの!?」と
主張するシーンが追加されてた。

はぁ〜今年も請求きちまった…でも2ch利用料金4ﾏﾝで済んでよかったよ…
みんなはいくらだった？

0円　つーか携帯で2ちゃん見るやつは馬鹿　人生の負け組み　パケ代かさんでしょうがないだろうに

ぶっちゃけ強いやつと戦えればそれでいいんだよ。
悟空が戦うのは、地球のためなんかじゃない。作中で何度も言われてる。

ブウ編の悟空はなんか理屈っぽくてやだ。
悟空がすっかり大人になってしまったのがすごく寂しかった。

>>70
＞ドラゴンボールは絵とかストーリーこみこみで考えて、１回目の天下一武道会が
＞終わるまでがピークだと、最近おもってきてる

釣りだとしてもつまらんな

ていうか、ドラゴンボールの何が面白いのよ。戦闘か？
そんなもん、今ジャンプでやってる凡百の漫画とレベルたいして変わらないじゃん。

悟空にしたってそうだろう。
あれがルフィやナルトあたりと比べて何がそう違うというんだ？

>あれがルフィやナルトあたりと比べて何がそう違うというんだ？

逆だよ。
ルフィやナルトのキャラがドラゴンボールの影響受けまくってる。二番煎じ。

だからその程度のキャラってことだろ？

なにが言いたいんだ…

その程度の意味が分からない
影響を受けるほどのキャラって事だろ

みんなドラゴンボール大好きだったんだよ。

孫将棋

今読むと大して面白いと思わない・・・
前は大好きだったのになぁ

幼稚だしな
いかにもアメ公が喜びそうな漫画だ

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　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ヾ ,ィ i、 ,.;:" 　 ,i;;;;;;;;;;;;;;;;=イ　ﾉ ﾉ ,.ィi"　　　　　　　 し′　　/ ﾉ　　　/
　;/　　　　　　　　　　　　　　　 `i､ｌ ､へ、　,..;-ヽ;;;;;;;;;;;;;;;丿ﾉ ヽ''"　 l　　　　　　　　　　　　/ へ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿`ｰiﾆて''"ヾ ヽ｀`=--ィ,　　 ﾉ）　, ノ　　　　　　　　　　　　l~~~~^i^′
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉl;;;　　（　 ｀!, /^i ,　／／ '=-､_ ,.) ,i丿　死んじまったぜ二人とも。
　　　　　　　　　　　　,.;:-ｰ;;ﾒ　i、　　`ｰ､_ﾉ　 　,i´ ,.;:-=ニ=‐┐　ﾉ　 オリバは道歩いてたら膝に当たり、
　　　　　　　　 ,.;:‐''"´　　/　　 ゝ　　　　ヽ、 / .,i´!､__ ヽ_,.;! ﾉ ノiヽ､_烈はヒザカックンに巻き込まれ地割れに落ちちまった。
　　 　 ,,..;:=‐''"´　　　　 ノ　　　 ヽ、　　　 ｀‐(　､｀`ｰ-ニ-‐'"イ　l、　~`ｰ-=､..__
　-‐''"´　　　　　　　 ／　　　　　　`i、　　　　`i､_　　　　　 ,.ノ　ﾉ　　　　　　　　｀`=ｰ-:;;､..,,,,,__
　　　　　　　　　　　/　　 ,;:-''"~~`i、 `ｰ､__　　 丶ー---ﾅ'"_.ィ´

オッス！おら、ニート！

荒らされてるなー

http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/

１位：【PS2】ドラゴンボールZ3
　推定販売本数：413,000本　累計販売本数：413,000本　相場：↑

ドラゴンボールの新作ゲーム、発売１週目にして41万本突破
ワンピだかナルトだかよりずっと人気あるＤＢｗ
ついでに言うと、少年漫画は幼稚でなければ少年漫画ではない（ｂｙ手塚治虫）

ま、コイツは幼稚で阿呆だということだ

………。

>>113も幼稚で阿呆の見本だな

115＞ポリポリすんな！

最近のゲームは難しいな〜。このゲーム、ゲー！ムズ！
どうだカイオウ様！これでオラに修行教えてくれるか？

悟空って最終的にいくつなの？

>>118孫がいるから４０以上なのは間違いない

　

ブウ編で２７か２８
あぼん中は年食わないんで

俺、悟空の台詞で一番ゾクッと来たのって
ピッコロ大魔王の

「この勝負は、どっちかがバラバラにならなきゃ終らねえよ・・・・・」

かな
あの優しい悟空がってのと
ここまで覚悟を決めているのに痺れた

藤子Ｆ不二雄
「漫画を沢山読み込んでいると話す機会が何度かあるんですが、そういう人たちの中にたまに子供向けで
単純で分かりやすい漫画をやたらと酷評する人がいるんですね。
僕はこれは凄く愚かなことだと思うんです。単純で、分かりやすくて、さらに子供たちに受ける漫画を描くのが
どれだけ難しいことか。子供は正直ですからね。（中略）でも、そういう優れた漫画って時がたっても残るものなんですよ。
昔話が残っているように」

シェイクスピア

「一部の偏執狂たちのみに特化した作品を書くのは簡単だ。分かろうとする者だけに分かる作品というのは、
真に優れた作品とは言えない。だが、万人が楽しめ、なおかつ簡素で分かりやすく、熱狂する作品ほど書くのが難しいものは無い」

悟空は最終的に47前後

いくら英雄でも家庭を省みないヒモという事実は変わらない

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ｌｆｌｋｒｌｋｆ






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　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します　　　　

ora!songokuu!

捕手

みんなオラに

元気をわけてくれっ！！

やっぱり悟空が全漫画キャラで一番カッコイイ！！

チチは働かなかったのかね？
父親の財産当てにして残り少なくなった時には焦ってたみたいだし。
子供が悟飯しかいなかった時には仕事に行ける時間は割りとあっただろうと思うし。
働かない悟空を責められる立場にあるんだろうか。

お姫様だから仕方あんめぇ。

やっぱり引き延ばしすぎでキャラがダメダメになった感があるなあ。
悟空もそうだけど、チチだって、「もうちょっとだけ続くんじゃ」
の所で終わっとけば超可愛いキゃラだったのになあ

ごくうは最後までかっこよかったと思うよ！
ベジータもかっこよかった。しかしご飯とかきついね

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fkfkdfdslfk



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f;dfkdf

悟空が１番ｶｯｺｲｲ!!
素敵過ぎる！(*ﾟДﾟ*)

ほっとけ!やつはもうダメだ!

悟空とルフィって似てない？？
でも自分はルフィ苦手だけど。

自分どっちも好きだけど、ルフィのほうが馬鹿っぽいな

>>141
最初ルフィって馬鹿だけど、頭の回転の速いヤツだと思ってた。（悟空もそうだけど）
最近はただの馬鹿だな＾＾；

＞父親の財産当てにして残り少なくなった時

よくよく考えてみれば、ここからが既に怪しい。
あの悟空一家で、何にそんなに金を使ってたんだよ。
ちょっとやそっとの財産じゃなかったはずだが、牛魔王んとこ。

食費

食費と学費だろうね

＞食費

それは俺も考えた。
けど、悟空って元々自給自足で飯食ってたからな。
自給自足は修行にもなるし、悟空がそれをやめる理由はない。

＞学費
なるほど、可能性としてはそれかもな。
都の超一流の先生を大枚はたいてド田舎まで家庭教師として雇ったか、
もしくは教育サギで詐欺師に思い切り騙し取られていたか。

いずれにしろ、原因は思い切りチチのほうにあるような気が……

ごくうに関しては何回も地球救ってるから良いじゃん

<<146

悟空も結婚してる訳だし、一応チチに気を使って家でご飯食べてたんじゃないか？

アンカーミス…orz

ｽﾏｿ

>>148
そんなことに気を遣う奴なら、とっくにどこかに就職してる。

就職したごくうも見てみたかったな

武道会で優勝すれば1千万ゼニーもらえるんだから定期的に出れば暫く働く必要もない

>>93が釣りをしたのに、>>94に意味を理解されずにスルーされてる件

>>152
あのときは５０万ゼニーじゃなかったっけ？
確か亀仙人が１回飯おごっただけで大半使い果たしたのを覚えてるので。

サタンが幅きかせだしてからなんか知らんが急激に上がったっぽいけど。

>>151
同意。
就職したとしたらどんな仕事だろう？

まあ戦闘以外にあんまり興味なかったろうけど、
体力使う系の仕事ならなんとかできただろうな。
やる気さえあれば。

亀仙人の修行で労働経験はあるんだけどな。

ブルマなり亀仙人なり、誰か職斡旋してやらなかったのか？

５０万ゼニーって日本円でいくら位なの？
悟空の一回分の食事で飛んだ所見ると大した額じゃなさそうだけど

まんま５０万円くらいなんじゃないかな？

悟空以外でどんなに高くても５万としても、４０万以上か、悟空が食ってたの………

ＧＴでは70万ゼニー分食ってた

７２回払いだっけか。
気の毒な誘拐犯だったなw

>>155
筋肉モデルとか。

アメリカではたしかキラ＝ヤマトよりアンチが多かったような

ちょっと行き着いたサイトを調べてみた。















腐臭が漂ってた。

http://hp.kutikomi.net/lonsroom/

もう1回頭を打った悟空を見てみたかった。
やっぱターレスみたいな感じになるのかな。
悟空が敵になったら地球はおしまいか

またな！

いつまで起きてたの

おっす

オラ

悟空

>>162
サタンに体付きがシロウトだと言われた事がある。実際サタンの方がマッチョだしw

あげ

ＤＢに三蔵法師を出したら孫悟空はどういう反応をしめすだろう

海外でのごくうの評価はどうなの？

適当に検索して見た。お世辞にも褒められたものではなかった。

と思いきや、後日そのサイトがアメリカでもオタの極み巣窟だと発覚。

アメリカのヲタも日本の秋葉系や腐女子みたいにキモいのかな？見た目が。

アメリカでの2004年のアニメ売上ベスト10のうち4つがドラゴンボール関連
アメリカでドラゴンボールのビデオは2000万本以上も売れてる
http://corporate.infogrames.com/pressreleases_story.html?sid=560


アメリカでは、アタリブランドで出したドラゴンボールのゲームが800万本以上の売上
ドラゴンボールZのビデオが1500万本（2000万は無印、GT含めた数か）
商品売上は30億ドル以上、公式ホームページへのアクセス数は1日850万
http://ww2.wpvi.com/Global/story.asp?S=3993517

ルフィやナルトと悟空が決定的に違うのは悟空は本来受身なタイプである
所だと思う。
ルフィもナルトも夢や目標の為に自分で進んで戦いや試練、旅に出て行く
キャラだけど、悟空にはそういったものがない。まあ強くなりたいくらいは
思ってるだろうけど。
ぶっちゃけブルマと出会わなければ悟空はずっと山中で一人で暮らしてたっぽいし。
ピッコロ、サイヤ人、フリーザ、セル、ブウも自ら出向いたつーより巻き込まれる
形で戦ったって感じだしな。

DB間けいねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

悟空：何もせんでも仲間が集まってくる(敵も)
ルフィ、ナルト：別に集まってこない

ルフィやナルトはよく見られる典型的な主人公タイプだが、他のマンガで悟空みたいなのはあんま見ないね。
純粋かつ素直でバカって感じの。

ドラゴンボールAF知ってるかい？

超サイヤ人10悟空
超サイヤ人４悟飯、悟天、トランクス
超サイヤ人クリリン

どこにも売ってザイコー（ないよー）

ベジータンクスは中々カッコいいよ
髪型がでかい角に見える以外は・・・

http://freenohp.hp.infoseek.co.jp/AF/bejitan.jpg
ベジータンクス

こっちも上げとくよ

>>186
どこの番長さんでつか？

宇宙で番はってます

ベジータンクスってポタラ形態だよね？イヤリング付いて無いけど。
格好がフュージョンの服装じゃないな。

オッス！




オラ、














パイクーハン！

>>181
素直でバカつか悟空は仲間に感謝はしてるだろうけど別に仲間を求めてはいない
気がする。
悟空は基本的に戦い以外には興味もないし無頓着だし元々淡白な質だから（作者曰く）
戦い以外には多分流されるままなんだろうな。

おっす

おら

悟空が馬鹿って本気でいってるのか
普通に、ルフィやナルトとは別物だぞ

頭は切れるし、かなりクールだぞ？
原作見直してこい

世間離れしてて俗世渡りの知識に欠けるだけだな

オッス

理屈云々よりも、普通に好きだなぁ。

>>195
クールというか合理的だな。子供の頃から。
ナルトやルフィは仲間がどうしようもない危機的状況に陥ったら何とか助けようと
四苦八苦するだろうが、悟空は目的の為なら見殺すくらいはしそうだ。
仲間や身内が死んでも悲しむより先にどうやって相手を倒すか考えるタイプ。
個人的にはどっちがいいとも言えんがな。

ルフィは初期は良い意味で馬鹿だと思ったけど昨今は…。
というかよく比較対象に挙げられるが何か印象違うんだよなあ。
キャラ的に近いってのは解るんだけど何なんだろ。

悟空とルフィじゃ、スケールが違うでしょ

悟空と対比して考えれるのは、翼くんと矢吹ジョー、星ひゅうまくらいだぉ
それくらい医大だ罠




ルフィとかナルトとかそんなキャラと比べないで

比較されてるキャラアンチじゃないけど、確かになんか違うんだよな…

ところで、ナメック星行く前、ブルマママに腕組まれてる時の
反応の意味って、乳が当たってるから固まってるのか、
ただ戸惑ってるのか、どっちなんだろう？　どっちもか？
どちらにしろ「ああ大人の男になったんだなあ」って感じだけど。

ブルマママは単に言われてる内容と迫力に戸惑ってただけかと。悟空は基本的に他人に頓着しなさそう。

�d。
戸惑って「……」なんだろうなあとは思ってたけど、
ちょっと自分の解釈に自信がなかったんだ。深読みしちゃってｗ

>悟空は基本的に他人に頓着しなさそう。
これが全てだな。
悟空は戦う事以外には人であろうと物であろうと夢だろうと興味ないっぽい。
拒絶はしないけど受け入れもしないというか。

サイヤ人そのものが単独者なのかもね。
実弟を殺しかけたラディッツやナッパを切り捨てたベジータの言動からしても。
ベジータの場合は一匹狼のようで支えが無いと駄目みたいになったけど、
悟空の場合は人が集まるけど本人は別に一人でも大丈夫、みたいな感じ。
何かもう仙人みたいな思考になってるというか。

まあブルマが来なきゃずっと山奥で一人で暮らして一生を終えていただろうから。
あとラディッツも地球に来なければね。まさに仙人だよな。

>>207
でもサイヤ人も来ないなら悟空は山奥にいた方が世界は平和じゃw
悟空は消極的ではないけど積極的とも違うよな。
無欲というか淡白というか。世の中に触れて便利な物や美味しい物を知っても
それが使えなくなったらなったでそれまでの生活に戻るだけだろうし。
やっぱ小さい頃に頭打ったのが原因なのかな。

サイヤ人の戦闘本能以外は削げ落ちた感じだよね。
頭を打った事が後々の悟空の人格に影響を与えたのは確かとして、
それ以上に孫悟飯はどういう教育をしたんだろう。
無知とか無欲とかいう問題じゃない位に純粋だったわけだけど。

個人的にDBの中で一番謎のキャラだ＞孫悟飯

正直悟空は悟飯から親子の縁を切ってくれとかチチから離婚してくれと言われても
あっさりそうしそうな気がする。
寂しくない事はないだろうけど「ま、仕方ねえか」とかそんな感じで。

>>211
IDがIQ70(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あ、70じゃなく71だったかwww
1000の力が1001になったみたいに70の頭が71になっただけだがなwwwww

>>211
そりゃあんだけアクが強いキャラばっかりの漫画なんだから主人公ぐらい
あっさりしてないとバランスがとれないんじゃね？
個人的にはやたらと説教臭い主人公よりかはまだマシだと思うが。

まあ一長一短だな。＞悟空の性格
自分勝手と言われれば否定はできないし。

前の方でルフィ・ナルトとの比較があったがそもそもルフィとナルトがタイプ違うような
ルフィ：仲間は大切だしいなかったら生きてけないけど
　　　　それ以外は世界も政府もどうでもいい
　　　　目標のためなら何だってやる
ナルト：目の前で困ってる人は見過ごせない
　　　　仲間も何もかも大切
こう見るとルフィは悟空に近い考えだな

ナルトは身勝手な仲間理論だからな…
自分が悪態ついて文句言うばかりの癖に
仲間に対しては都合良く自分の要求を強いる。
先週辺りのジャンプ見返すとそう思えてきた。

ルフィはゾロへの殺す発言やDB編での軽率な行動が意味わからない。
スレ違いスマソ。

>>215
悟空はどちらかといえば仲間も世界も大切だけど執着はしてないって感じに思える。
悟空が自分勝手なのは戦いにおいてのみだと思うけど戦いだけが悟空が唯一執着してる
ものだからなあ。ナルトやルフィみたいに夢がある訳でもないし。
ただ悟空に皆色々求めすぎな気はした。悟空は元々戦う事が好きだっただけなのに
後半は話の都合からか地球を守る義務みたいなものを背負わされてたし。

>>216
ルフィのDBFでの行動はそんなに意味分からなくはなかったな。
馬撃たれたおっさんの為に相手をぶっ飛ばそうとして
勝てると思ってたから承諾しちゃったら敵が想定の範囲外だったと。
まあいざとなったら｢→ころしてでも　うばいとる｣も辞さないだろうがw
殺す発言については同意。

>>217
そうなんだよな＞地球を守る義務
あの世にいた方が強いのと戦えたのに地球を守らされる為に生き返らされた悟空(´･ω･)ｶﾜｲｿｽとも言える。
まあそれでも強い奴と戦えるし本人にとっては結果オーライだったけど。

ブゥ編で悟飯が死んだ（実際は界王神のとこにいた）ときもすんげー淡白だったな。
あれビックリ。
ラディッツに悟飯をさらわれたときはめちゃ焦ってたのに。

>>218
彼は引退したがってたのかもな。地球を守る義務から。
ブゥを倒すのも死人の自分じゃなくて生きてる奴に託そうとしたけど
結局前線に行く事になったし。

>>206
＞ベジータの場合は一匹狼のようで支えが無いと駄目みたいになったけど、
悟空の場合は人が集まるけど本人は別に一人でも大丈夫、みたいな感じ。

そうだよな。ある意味一番サイヤ人らしいのは悟空なのかも。
ブゥ編終盤でも、べジータは戦いを楽しむよりいかに仲間（？）を助けるかに執着していたのに対し、
悟空はとどめを刺すときも「またいつか闘いたい」という思考だったし。

>彼は引退したがってたのかもな。地球を守る義務から。
そんな気がする。ただ普通の漫画ならもうちょっとその辺りを掘り下げたりするんだ
けどDBではほとんど悟空のそういった内面が描かれる事がなかったから（特に大人に
なってからは）読者は悟空の言動や行動から解釈するしかない。
でも解釈って人によってやっぱり異なるから悟空の性格もかなり意見が分かれるんだ
ろうな。

あげ

界王界で修行〜スーパーサイヤ人になったあたりから
どんどん人間的な思考が欠如していった気がする。

悟空ほど合理的な主人公はいないと思う。

合理的ってシックリくる言葉だな
悩みとか葛藤とか無さそうだし。
酉さの持ち味かもしれんが、義理と人情を量りにかけるような
２択を迫られるシリアス展開もほとんどないし。
あったとしても悟空なら即決しちゃうだろうし。

不幸な過去を乗り越える内省型主人公ではないから、ナルトとの比較はどうなんだろ。
天然突っ走り系主人公なら狩人のゴソとチビ悟空の比較のほうが個人的に興味深い。

あー確かに似てるかもしれないなゴンとチビ悟空。思考回路が。
でも大人悟空は誰とも比較できないんじゃないか？
あいつ神より神らしい思考してるし。

どんどん合理的になっていく悟空とは対照的にべジータはどんどん人間的になってったな。
感情的ともいうが。
賛否両論あるだろうがその辺のバランスが上手いんだろうな鳥さは。

強さは、はっきり言って潜在能力を引き出された悟飯のがべジータよりも上だろうけど
悟空の永遠のライバル的な書きかたしてあっても納得が行くのは対極をいく二人だからだろうな。
オレ個人の勝手な考えだけどポタラの合体であれだけ反則的に強くなったのはそういう理由があるからかも。

つまり悟空はジェダイの騎士になれる資格あるってことね

>>223
いや、悩みや葛藤は悟空なりにあったとは思うぞ。極たまに見られる奴の発言
からしても。ただそれが本当に稀でかつ描写が目立たないんだと思う。
話が進んでいくにつれて人間的な思考が欠如していったのはそうしないと敵を
倒せない規模になっていったからじゃないかね。
べジータが個人を尊重する様になっていったのとは逆に悟空は全体を見る様になったというか。
よく大人悟空は勝手だと言われるが正直子供の頃よりは周りの事を考えてると思う。

大人悟空は結果重視で結果に至るまでの過程はどうでもいいと思っているんだろう。
身内や仲間が死んだときや自分ではかなわない相手（セル、ブゥ）の対する対処もすごくクールだ。
＞大人悟空は勝手だと言われるが正直子供の頃よりは周りの事を考えてると思う。
うん。そう思う
なんか悟空の中でランクがないみたいなんだよな・・・家族と仲間とその他。
ベジータはその辺別格みたいなんだが。

＞悩みや葛藤はあった
息子の後始末で死んだとき、
「生き返らせなくていい」って言ったじゃん。
理由は色々いってたけど
「まえにちょっとブルマからいわれたことがあんだ。このオラが悪い奴らをひきつけてるんだってな」
これは言われたとき悟空なりに結構ショックだったんじゃないかな。
ブルマはあの性格だから深く考えずに言ったんだろうけど。

セルゲーム前の意味深な笑顔を見ていると、悟空はもう自分の死を漠然と決意していた気がする・・・
これは深読みしすぎかな。

>>227
まあ自分の好き勝手にやれるのは子供の内だけだろうしな。
その時のツケ（ＲＲ軍ー人造人間・セル等）が大人になってから来てるって
いうのもあるだろう。
悟空は悟空なりに考えや悩みや思うところはあったとしても基本的にDBでは
悟空というキャラはそれ程読者が深く考えるキャラとしては描かれてないしな。
でもブルマの台詞は事実だとしても相手が悟空でなければ（いやあってもだけど）
かなり無神経な台詞だと読んだ時は思った。

あのシーン（ブルマに言われた云々）読んだとき、あんまり付き合いなさそうだけど
描かれてない部分では結構深い話してたのかな、と思った。
一応一番古い付き合いだからなぁ悟空とブルマは。

あの台詞を言うのは亀仙人、神様、界王様あたりで良かったと思うんだけど
あえて非戦闘員かつ友達であるブルマに言わせたのは、なんとなく考えてあるな、と思ったよ。
上手くいえないけど。
無神経といえばそれまでだけど。

作者曰く「強くなる以外の本能が無い」感じらしいからなぁ。
一般的な主人公像や現実的な人間像なんて秤にかけられない気がする。
後期になるにつれて感情だけで考えなしに動く傾向が薄れていったけど
ある種ターニングポイントになったのがフリーザ戦。
情をかけたフリーザの行動があれじゃ無理も無いと思うけど。
年齢を重なるに応じて悟空なりに成長していったけれど、
根底的には善も悪も、倫理も常識も体裁も無い故の純粋なんだろうなと思う。

>>230
フリーザ編がターニングポイントなのは同意。まあその前にラディッツの件も
あったけど。血の繋がった兄貴があれじゃなー。
悟空は〜編みたいに部分部分だけで見るんじゃなく１巻から全体通して読めば
ああいう性格になったのも分からんでもないよ。先天的なものもあっただろうけどさ。
純粋と人間味があるってイコールではないんだって感じ＞悟空

悟空の性格がわかり難いのはアニメの影響が強いというのもありそうだ。
アニメの悟空（というか展開）は正直原作よりもかなりヒーロー補正＆良い父親象が
かけられてたと思う。
当時アニメと原作を一緒に見て育った世代はアニメのイメージと多少なりとも
混同してる傾向があるんじゃないかな。

アニメはねえ…原作での描写不足＆時間稼ぎって名目が強そうだ

アニメ未見で原作しか読んだことないけど
悟空の性格はわかりやすそうでわかりにくいと思ったよ。
死んだあたりから人間的じゃなくなってきてる希ガス。

異常なのは悟空の性格というよりも何度も滅亡危機が訪れるDBの世界だって、別スレで誰かが言ってたな。

本人の要望としては「強い敵と戦いたい」ってことだけで、
それ以外は一切望んでないんだけど
「強い敵と戦う」ことが結果的に「地球を救う」ってことに直結しちゃって、
なんどもそんなことがあって嫌気（大げさかな）さしちゃったんじゃないか。
超サイヤ人３にならなかった理由もそれだし。
遠まわしに「オラ引退したい」って言ってたもんね。
ある意味かわいそうなキャラなのかもしれん。

ブゥ編で結局生き返っちゃったけど
あれから悟空は幸せだったのかなぁ。
いい勝負できる相手なんて悟飯とベジータくらいだし、
勝負したとしても殺し合いまではできないから全力だせないしな。
それ言ったらベジータもだけどね。
奴らは闘うことが生きがいな種族だからなぁ。
サイヤ人にとって戦闘状態が基本だし、平和がずーっと続く状態ってのは耐えられるんかね。

悟空の場合、戦闘意欲が強いのは相変わらずだけど
凶暴性が無くなってるから問題はないんじゃないか。
自分を鍛え極め続けるのに価値を見出してるみたいだし。
ベジータも地球に帰化して穏やかになったし悟空と似たようなものかと。

>>236
ただピッコロ編以降は一応敵が地球に現れる原因の一端は悟空にあったからなあ。
サイヤ人もフリーザもセルもブウも悟空のせいではないけど悟空が原因ではある。
だから悟空が地球の為に戦うのもある意味当然という流れができてたけどそれに
嫌気が差したのと一応地球の為にもセル編では死んだままでいいって選択したのかもな。
一概に可哀想とは言えないが気の毒な面はあると思う。
生きがいについては悟空は修行してればそれでも幸せなんじゃないかね。

誰にも執着しないし何にも捕らわれない、っていうと飛翔系ではよくある主人公
みたいだけど悟空はそれが突き抜けてるんだと思った。
それがナルトやルフィ達との違いっぽい。何だかんだ言ってそれらのキャラは
自分の仲間達には執着してるだろうけど悟空は大切に思ってても執着はしてない
みたいに感じられた。
それが良いか悪いかは場合によるだろうけど少なくても悟空がそんな性格だったから
DBは重暗い話にならずにすんだんではないかね。

母星消滅、父親戦死、兄弟で殺し合いとか結構不幸な背景だしなあ。
未来トランクスの話では顕著になってるけど物語全体が結構惨い観がある。
鳥山の作風とドラゴンボールという設定、悟空の性格がそれを緩和してるように思えた。

結構悲惨だよなーＤＢって。悟空に限らず。
ピッコロは魔族に生まれたくなかったみたいなこと言ってたし、
悟飯はほんとは闘いたくないけど闘わなければいけない運命だし、
ヤムチャは修行しては半殺しの目にあうし（よくぐれなかったもんだ）
ベジータは5歳から軍暮らし。しかも元王族。
未来編のブルマは息子以外の仲間全員殺されちゃうし。

>>241
加えると天津飯は元殺し屋だしセルや人造人間だって好きで改造された訳じゃ
ない。
でも不思議とDBキャラは好きでも同情心は沸かないんだよな。悟空を始め皆
何だかんだ言って自分の人生を楽しんで生きてるみたいだし。
未来編のトランクスの世界が悲惨に思えるのはドラゴンボールと悟空の両方が
失われてあの世からの干渉も全くないからだろうな。

未来の世界のトランクスもブルマも可哀想だ。

ぶっちゃけ未来世界では悟飯が一番可哀想だと思った。あとチチも。
小さい頃から好きでもない戦いに巻き込まれやっと平和になったと思ったら
父は死亡。人造人間が出てきて一人戦いを続けるも結局学者になる夢も果たせず
結婚もせず家庭を持つ事もできないまま戦死。
チチはチチで平和になっても旦那も息子ももう戻ってはこない。
あの世で死亡組はどう思ってるんだろう。

素直に天国へ行くとも思えないから修行してるんじゃあるまいか。
いくら強くなっても下界へ干渉する手段が無くなってるみたいだから
意味がないようだけど。
ナメック星に行けば望みはあるだろうが
あの劣悪な環境じゃ何光年も離れてる星には行けないだろうし。

下界に干渉できないって界王様使えばナメック星と連絡取れるけどな。

悟空ＬＯＶＥ
オレンジ色の胴着最高

>>245
タイムマシンを作ったブルマなら何とかしてくれそうな気がする。
でももうブルマはドラゴンボールや悟空に頼るのは止めたのかもな。
それらに頼りすぎたせいで人造人間の時はえらく苦労したんだし。
未来ブルマは悟空の事を「どんな事が起きても何とかしてくれそうな人」みたいに
言ってたがぶっちゃけどんな事があっても何とかしてくれてたのはブルマもだったん
じゃないかなーと未来編読んでて思った。

なんだかんだで悟空はブルマを頼ってる気がする。
戦闘以外の面ではブルマに聞けば何とかなるだろ、って感じ。
ブルマはワガママで一見バカに見えるがかなり有能だしな。
そういや息子も頼ってたな＞グレートサイヤマン

>>249
悟空の一番古い仲間だしな＞ブルマ
悟空をある意味一番冷静に理解してたのもブルマかもしれない。結構きつい事
言うけど中々的をえてるし。
ブルマと悟空の姉弟の様な関係が好きだったなー。

>>250
あーそうかもね。
人造人間と闘いたいっていう悟空に「その思想はまるで独裁者だ」って突っ込んだのもブルマだった。
人より優れているがどこかおかしい弟をたまに叱って軌道修正してあげる姉って関係だと思う自分は。

独裁者だ、といいつつ結局戦闘バカたちに付き合ってるし、
いろんな面でサポートしてる。
ワガママワガママ言われるけど実際自分のワガママを通したことってないよな

まあキツイ性格ではあるわな。悟空だから滞りなく進行するけど初対面の相手に
ちびだの変な事〜だの言うのはぶっちゃけすぎる。
最も付き合い長くて姉弟のような関係ってのは分かる気がするな。
悟空は早々に芽を摘むよりもその時に備えて力をつける、っていう姿勢だな。
人造人間編は先に手を打ったら話がままならないんだけど。
それとは大分状況が違うけどブウの時も助けてるし。

天才だからちょっとおかしいんだろうそのへんは＞ブルマ

＞悟空は早々に芽を摘むよりもその時に備えて力をつける、っていう姿勢だな。
戦ってみたい、ってのが大部分だと思うぞ。奴はベジータを逃がしたくらいだからな
＞ブウの時も助けてるし。
グレートサイヤマン？

>>253
その辺は悟空の性格云々よりも少年漫画的に「今はしてなくても未来では悪い
事してるんだからやっつけちゃおう！」な展開はまずかったんだろうなーとか
普通に思ってた。一歩間違えればそれこそ独裁的で危険な考えだし。
まあ悟空にしてみれば戦いたいって気持ちと半々くらいだったんでは。
ブルマは最も付き合い長いからこそちょっと前に出てきた地球が危機に陥るのは
悟空が原因みたいな発言が出てきたんだろうなあ。

ミスター・ブウはサタン同様に勝利に貢献したから助けたんだよな。
危険性を指摘するベジータに対しては、今度こそ負けないように修行すればいいと通した。
優しさのほかにも戦いたいという意思もあったのかな。

DBではヤムチャの時代から過去の罪は流されやすい傾向にある。あの世では結構シビアに地獄行きになったりするが。

>>257
まあヤムチャは元盗賊、ウーロンは詐欺（謝ったけど）、天津飯は元殺し屋だし
牛魔王も元悪の帝王、ピッコロとべジータは言わずもがな。
あの世ではキャラの人生総合でみて天国か地獄か決めるみたいだから例え途中で
改心してもそれ以上に過去犯した罪が多ければべジータの様になるんだろう。
悟空って自分が地獄行きになっても「まあ仕方ないか」ですませそうな気がする。
ある意味因果応報を素直に受け入れてるみたいな面があるよな。

人造人間編までは２０号が街を破壊したのに怒ったりセルにもセルゲームまで
「誰も殺すんじゃねえぞ」と言ったりしてまだ人間的な心を持っていたようだが、
ブウ編では地球人を完全に見殺しにしやがった冷血主人公。

まあ冷血だったよねえ〜、だいたいハナから３なってデブブウ殺せばよかったんだよ！

これは久々ですね

ブウは一応そこまでしなけりゃ勝てない程の強敵と描かれてました。見えなくとも。

父親としての孫悟空
ttp://2style.net/kurisiti/gokuu.htm

そのサイトつまんね

子供の頃読んでた時は普通に熱血無鉄砲主人公と思ってたけど今になって読み返すと
そうでもないかと思った。いや、好きは好きなんだが。
闘争心はあるけど結構合理的だしクールな面があるし。何だかんだ言っていつも
どうやったら倒せるかある程度考えてから戦うのはそれ程無鉄砲でもない。
おまけに人に執着ないし原作では（確か）正義みたいな事言ってなかった気がする。
何で子供の頃あんなに悟空を熱血ヒーローと思っていたのか今では謎だ。

>>265
ヒント：アニメと編集部の煽り。
俺は今でも熱血単純なジャンプ主人公が悟空の系統と言われると違和感が。
悟空は単に野生児なだけで熱血とはちと違う気がする。

確かに無理やり正義とか押し付けられてる感があるな。
むしろ分類的には冷めてる方に位置すると思う。

戦隊モノで言ったら、どっちかっつーとレッドよりブルーとかブラックのポジションに近いよな。

特に大人になってからわな。

>>268
戦隊モノにまだブラックがいなかった世代の自分にはブラックの位置づけが
よく分からん。
悟空は好意にしろ悪意にしろ後に引き摺るって事が無いからある意味凄く残酷にも
見えるし場合によっては潔くも見えるんだろうな。
そういう所が執着がないと言われる所以っぽい。

そもそも鳥山自身悟空を人間味のある好漢とか完全無敵の熱血ヒーローという風に
描いてなかったと思うしな。
原作とインタビューとか見ても悟空は単なる闘争本能の激しい挑戦者くらいにしか
作者は思ってなさそう。
「人間的には問題がある」みたいな事もちらほら言ってたし。

「自分はとても捻くれた人間だから悟空のような純粋なキャラを描きたくなる」
「悟空は強くなりたいだけで他の本能はない感じなんですよ。
　興味の無い事には本当に興味を示さない。きっと結婚にも興味がなかったんだと思います」
「悟空は絶えず強さを追い求めてるんだと思います。
　だから今もウーブと修行していると思いますよ、僕も」

善も悪もない野生児というか、公式ブックの煽りにもあったけど永遠の少年って表現がしっくり来る。
思考的に一般の人間とは一線を画してて、求道者というか仙人のような印象。

心底チチがかわいそうだな･･･
でもちっとも不幸に見えないんだよな彼女。
似たもの夫婦ってか

まあ結婚も知らなかった男と結婚に踏み切ったチチも大概思い込み激しいしな。可哀相なのは悟飯かと。

チチも子供じゃなかったんだから結婚に関しては二人の問題だしな。
悟飯は親は選べないというか、悟空は友達ならまだしも父親に持つには色々
苦労するタイプだよな‥‥。
でもあれで悟飯は悟空に対して劣等感とかはそんなに抱いてなさそうだったのが
まだ救いかも。元々強さにはそんなに興味ないんだろうし。

ちょい前にも出てたけど設定だけ見れば、捨て子（後に異星人で地球人皆殺し
の為に送られてきたと判明）・実の兄弟と殺し合い・育ての親殺害・何度も
地球の危機に戦う羽目になりしまいにはその為にあの世から引き戻された、と
書くとかなり悲惨な境遇だけど、これっぽっちも悲壮さとか同情心とか感じさせない
悟空の性格はやっぱり凄いと思った。
他のキャラもあまりそれらについてつっこまないって言うのもあるけど。

そのあっけらかんとしたとこが良くもあり悪くもあるな。
そのへんの悲しさが全然描かれないから深みが出ない
でもかといってそのへんを描いてしまうと悟空ぽくない

まあその辺りはあえて読者の想像に任せるって感じだと思った。
悟空の内面を意図的にあまり描かない事で鳥山はDB世界のバランスを取ろうと
したというか。
悟空が強くなりたいという欲求はあってもあまり説教とか自己主張（全くしてない
訳ではないが）させなかったのも出来る限り読者に押し付けがましくしない様にと
気をつけた結果じゃないかな。

悟空って少年漫画の王道主人公とかってよく言われてるけど結構異端な
気がする。
とりあえずブウ編の悟空は何だかんだ色々言ってたけど実際は「オラはもう
引退したい‥‥」ってな感じしか伝わって来なかった。
強い奴と戦うのは好きでも毎度地球の運命かかってりゃさすがに悟空でも疲れる
のかな。

引退したいのは正義の味方だけで、
ずっと何の制約も無い戦いをしたかったのだろうな。

ブウ編だと本人が死亡してるからなるべく関与したくなかった様な印象。
分の悪い賭けだと思っていても若い世代に後を託したかった。
セル編で死亡してなかったら自分も最前線に出てたのかな？
ブウ編は戦いに関して消極的だったから最終決戦でのバトルは生き生きしてる様に感じた。

引退したかったのは鳥山の本音を悟空に言わせたとかｗ
あと悟空は一応チチにおもいやりみたいな感情はあると思う

原作読むと悟空にとって
ｸﾘﾘﾝ＞チチ＝悟飯≧悟天って感じか？
チチのこと好きだとは思うが愛情があったのかどうかは疑わしい･･･
チチの方は悟空のこと間違いなく大好きだと思うが。

原作だとクリリン孫悟飯（じいちゃんの方）ブルマの次辺りにチチ達家族がいる気が。好意は持ってても執着はないだろうな悟空は。

そうかもしれないな。
悲しいけど悟空にとって「いてもいいけどいなくてもいいよ」的なものかな家族は。

ラディッツ編の時の悟空はいい父ちゃんだったんだけどなあ

執着がないならほっぽってどこかに行っちゃう様な気がするなあ。
最初から一箇所に縛り付けられる性分じゃないわけだし。
ベジータほど顕著じゃないけど悟空なりに愛情はあると思う。

最後ほっぽっていちゃったではないか。
どうでもいいとは思ってないだろうけどね。家族のこと。
そもそも悟空に“結婚”は無理があったのかもしれん。

最後のほうは瞬間移動があるからなあ。

ネコマジンでは家に居たな。ウーブ等も同居して。
外伝的作品だから一緒くたにも出来ないだろうけど。

あのとことん放浪好きで自分勝手な悟空が何年か離れてても一応最後は家に
帰ってくるんだから家族を何とも思ってないって事はないんじゃないだろうか。
でも悟空ってブウ編で悟飯よりもとっさにサタンを助けた時もそうだけど、基本的に
他人に対して良い意味でも悪い意味でも平等なんだよな。
親しい人が殺されたりすれば怒りは感じるけど「特別」は決して作らないっぽい。
ってか悟空って自分の事も特別に思ってなさそうだ。

特別をつくらない＞確かにそうかもな
自分の、悟空の一番好きな所はそこかもしれない
もし「作らない」んじゃなくて「作れない」んだったらﾁｮﾄ悲しいけどな

そうそれ。
自分＝家族＝友達≧その他
ってな感じかな。

何に対しても特別をつくらなくて自分の事も他も基本的にどうでもいいって
キャラは他の漫画だと結構見かけるけど、悟空はそれを少年漫画向けにオブラートに
包んだ感じのキャラな気がする。
生き甲斐は戦いだけだと描かれてるけど、もし何らかの理由で戦えない、戦う本能や
能力が無い状態になったら悟空どうするんだろうな。

正直予想つかんな。最初から最後まであの姿勢だし。

戦う本能がなくなるんだったら普通の親父みたいに働いたりしそうだけど
戦う能力がなくなった場合は想像つかんな。
そんな悟空を想像したくないからかもしれんけど。

本能ごとなくなれば確かに何とも思わんだろうな。
戦いの能力だけがなくなったんならさすがに悟空でも嘆くと思う。
かといっていつまでもそれをずるずると引き摺って駄目になってくかというと
それも想像できないんだよな。
盛大に嘆いた後で「まあ、仕方ねえか」と悟空なら済ませそうな気もする。

悟空ってベジータが言うように命を奪う事にはこだわらないけど、かと言ってどっかの主人公みたいに不殺を掲げてるわけじゃないんだよね。
かなり殺してるんじゃないかなあ。でもそれはあくまで戦った結果であって、殺意を見せたのはクリリンの敵討ちの時くらい。
あとブウ編の悟空の倫理観に違和感を覚える人も居るみたいだけど元々ああいう奴だったぜ。

昔から他人の尻穴に如意棒挿して笑ってるような奴だったもんな

むしろブウ編は悟空の考えの方があの場合はやむ終えないと思うんだが。
史上最悪の敵との戦いの間に宮殿を気にしてるピッコロさんやセクハラ云々
言ってる悟飯の方が違和感あった。緊張感足りないんじゃないかと。
悟空はレッドリボン軍壊滅させたし人はかなり殺してるだろうなー。
そう考えるとクリリンの敵討ちとベジータの助命を懇願したのって悟空にしちゃ
珍しい事だったのかも。

大体が正当防衛だったけどな。
チャパ王と対戦した時「全然本気でやってない、やってたら死んじゃう」って台詞も
今見てみるとさらりと言うなあ、と思うw
セル編でベジータとの実力差をあっさり認めたり体裁も何もない自然体なんだな。

子供の頃の悟空＝強いヤツは好きだけど悪いヤツはそれ以上に大嫌い。
大人の悟空＝良いヤツでも悪いヤツでもとにかく強ければ好き

>>302
いや、悪い奴は好きではないだろう。戦いたいとは思うかもしれんが。
悟空の性格は元々はギャグ路線の漫画だからこそ許容されてた部分があったのが
途中からバトル中心のシリアス路線に漫画そのものが変わっていったから違和感
感じるとこもあると思うんだよな。
悟空の中で最初から一貫してるのって絶対的な正義も悪もないとこな気がする。
ぶっちゃけ孫悟飯が悪人だったら悟空も普通に悩む事無く悪事をしてそうだ。

孫悟飯もどういう風に教育したんだろうな。
何か悟空ってミスター・ブウと似てるような気がする。
精神面が白紙のままでどのように染まるかは保護者次第。

だからブウには感じる所があったんじゃ。孫悟飯は悟空の尻尾を気遣って人里に出ようとしなかったのかな。

大猿化する可能性があるから人里に出せなかったんｼﾞｬﾏｲｶ。
じいちゃんもきっと悟空を育てるにあたって色々悩んでたんじゃないかな。
実際には不幸にも悟空に殺されちゃったけど、明らかに先に死ぬのは悟飯だし
残していく悟空に対して色々思うところはあったんじゃないかなあ。

しかも頭打つまでは手がつけられないくらい荒い気性の赤ん坊だったしな＞悟空
その上尻尾もあって力も強いんじゃやっぱり中々街中にはつれていけないだろうし。
じいちゃんは自分が死んだら誰かに頼れ〜とか言ってない辺りひょっとして
山の中で一人で生きてる方が悟空には幸せで平和だとか思ってたのかな。
でもじいちゃんが死んでからよく悟空一人で生きてこれたな‥‥。

・闘争本能しかない
・他者に執着も拘りもない
・自分の理念も正義も夢も特にない
・興味のあるもの以外はどうでもいい
・自分勝手で基本的に単独者

同意してくれる人が周囲にいなくてもやっぱりそんな悟空が好きだと思うこの頃。

とことん奔放で自由なところが俺は好き。
人間のドロドロした情念とかが一切ないし。だからこそ常人離れしてるのだが。

後期に入ると出番自体は少ないのにそう感じさせない存在感って凄いな…。

孫悟飯も悟空がある程度大きくなったら亀仙人の所で修行させるつもりだったと思う。
じっちゃんだって悟空の潜在能力には気付いていただろうし何より人間としてちゃんと
成長させるには亀仙人の下で修行して外の世界の事も勉強させるのが一番。

なんかニュー速にたってた悟空のスレで「悟空はクリリン以外の事には基本的に
軽い」云々言ってる奴がいた。
やっぱクリリンに対しては悟空も他の仲間よりは思い入れがある様に見えるのかね。

3巻から登場してて同門かつ友人として描かれてたしねえ。
作中切れた2回ともクリリンの死に起因してるし、そう見えても不思議じゃない。
フリーザ以降は他の仲間と＝のような気もするけど。

セル編で悟空が死んだ時個人的に一番読者の気持ちを代弁してくれてたのはクリリンな気がする。

ベジータが人間殺した時はメッチャ怒ってて
ブウの時は素っ気無い顔で問題発言

フリーザ戦を経て悟空は変わったからな。
なんか超越してしまったというか。
まあ地球以外のとこで1年（だっけ？）も暮らしてたら感覚かわるだろ。

ここまで幼馴染（ブルマ）に対し何もなかった漫画も珍しい

出会って即キンタマクラの仲だから・・・

>>315
フリーザ戦を経てというよりセル編後あの世で過ごした７年間が結構大きかった
んじゃないだろうか。どちらにせよ悟空はあの世に行った事で地球に関しては
もう拘りとかもなかったのかもな。
>>316
正直最初はブルマがDB集めの旅を経て最後に悟空に「ステキな恋人」の片鱗を
見つけて、みたいな展開になると思ってました。ありえねー。

でも悟空なりに（っていうかＺ戦士みんなか）ブルマには気を使ってるというか特別扱いしてる気がする。
何気にブルマは悟空ヤムチャクリリン悟飯トランクスベジータに守られた経歴を持っている。
裏の主役みたいなものだからかな。
鳥山せんせいは好きじゃないらしいけど＞ブルマ
ピッコロさんまで「おくってってやれ」って言ったときは驚いた。悟空の友達って認識してるからだろうけど。

せんせい好きじゃないんだ…＞ブルマ

>>320
好きじゃないというか鳥山は基本的にDBの女キャラはそれほど思い入れが
ないみたいだ。女キャラに限らず元々キャラそのものに思い入れ難い人っぽい。
お気に入りはピッコロらしいけどだからと言って不自然な程贔屓もしてないし。
悟空も主人公だから美味しいとこどりではあるけど別に原作内でマンセーされてる
とは思わなかったな。

好きじゃないのってチチじゃなかったっけ。
悟空と結婚させて敢えて描かなきゃいけないように自分で決めたとか。
コミック35巻辺りの作者コメントでも自作に対してドライな方だと言ってる品。
完全版で4P加筆、ラストが「次世代」を強調するような終わり方に変えてるし
鳥山なりに愛着はあるんだろうけども。

悟空は純粋だとは言われてるけど人間性においては結構原作でも駄目出しくらってるしな。

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h
gh
ghg

>>323
そこがマンセーと感じさせない所なんじゃないか？
でも基本的にDBキャラって個人主義っていうか周囲がどう言っても自分の
行きたい方へ行くって感じだからなー。
悟空は主人公だしそれが特に顕著に描かれてるだけでDBキャラは皆そういうとこが
あると思う。

ブウ編でさ、ベジータが最後の方で悟空に対して独り語りしてるシーンがあったけど
その中で「悟空は守る為に強くなるんじゃない。限界を極める為に〜」みたいな
事を言ってた。
正直この時ベジータが言ってたのがある意味一番原作の中で悟空の人となりを
表してる気がするんだよな。

亀仙人
「武道は勝つために励むのではない。自分に負けないためじゃ。」

ベジータ
「あいつは勝つために戦うんじゃない。絶対に負けないために限界を極め続け戦うんだ。」

悟空の姿勢は最初から最後まで一貫してるみたいだな。

悟空の姿勢や根底にある思想は最初から一貫してると思うよ。
悟空は常に強い奴と戦いたいと思っていたしそれは誰かの為じゃなく自分の
為だけ。
悟空の性格が変わったと感じるのは物語の方向性やテーマが変わっていった
から受ける印象が変わっていっただけじゃないかな。

超サイヤ人覚醒直後の「だから滅びた…」って所が印象的。
否定もせず怒りもせず唯自然に受け入れられる所が良い。

悟空VSフリーザは、バトル的にはあんまり面白くないけど
普段はうかがい知れない悟空の内面が垣間見ることができた
印象的な回だった。
フリーザに最後の一発を喰らわせた後の悟空の何とも言えない
渋い顔・・・。言葉が無いだけにいろいろ想像してしまう。
一体どんな気持ちでフリーザに攻撃したのやら。

鳥山は「何も考えないで行き当たりばったりで描いた」的な事言うけど、
いま読み返してみると色々細かいところに凝った仕掛けがちりばめられてるよね。
各所でDBが思考停止単純マンガの代名詞みたいに言われてる事が悲しい。

まあ行き当たりばったりなのは事実だけども。
戦闘以外にも所々にギミックがあったりするけど大抵はそう深く読み取らない。
DBはエンターティメントに徹底してる漫画だし作者もそういう姿勢だから
余り露骨にテーマだか何だかを前面に出さない。
よくよく読み返してみると深い所を考えさせられたりするけどな。

まあメッセージ性とかも前面に押し出しすぎると逆効果な場合もあるからな。

行き当たりばったりではあるけど作者は最後まで辻褄合わせというか話をまとめる
為に思考錯誤してたとは思う。
ぶっちゃけ漫画でDB並みの矛盾は他にも結構あると思うけどな。
だからといって完成度が高いと言う気はないけど。

でも強い奴好きなわりに悟飯とは闘う気全然なかったな
悟空いわく悟飯が世界最強らしいのに（ブゥ戦の別れるシーン見ると）
最後の天下一では実現すると思ってたのに（ＧＴは一切見てないけど）

>>335
悟飯自体が闘いが好きじゃないからな。
無理強いしてまで闘いたがる奴じゃないだろ悟空は。

>>336
確かに。パパだったという基本を忘れかけてた
でも他のキャラに比べて悟飯の潜在能力は高すぎるよ
全メンバーの練習量をグラフにしたら凄いことになる気がする
平均：１００　悟飯：３　位とか

御供厨としてはご飯のあの急激なパワーアップって気に入らないんだよなあ。
お前８年も修行サボってんのになんでＳＳ３よりも遥かに強い潜在能力あるんだといいたくなる。

それこそ鍛えたことすらない状況でラディッツをぶっ飛ばしてるから・・・
悟空自身も覚醒の時に呆れるように
あいつどんだけ潜在能力があったんだよ・・
みたいな事言ってるし、鍛えてる奴からすれば冒涜的な程の能力だと思う

けど修行以外で培った力って大抵噛ませ犬になったりもしてるな。
ネイルと同化したピッコロは第二フリーザの噛ませ。神コロ様も強化セルに返り討ち。
潜在能力引き出されたクリリンはリクームに歯が立たない。
瀕死復活したベジータも最終フリーザに敵わず、魔人化してもデブブウに敗退。
悟飯はクリリン同様にリクームに敗北。覚醒後も原作の通り。
例外は悟空の超神水とセルゲーム時の悟飯ぐらい。

>>340
超神水のときもセルゲームのときも修行してたじゃん。

世界一受けたい授業（だったかな？）で教育に良い漫画はＤＢだって
言ってたな。いきなり強くなったりせず修行をしっかり描いてるから
努力が大事というのがわかる、みたいなかんじで
作者も同じこと言いたかったんじゃない？セルゲームの悟飯はガッツリ
修行した後だったからまだＯＫだったんじゃない？

御飯はもともと適応能力高そうだな。
ぼっちゃん育ちだったのが荒野に放牧後一年で野生児化してるし。

>>343
アレ見たとき初期の悟空を思い出して
やっぱり親子だなぁと思った

>>342
「バカの壁｣で有名な養老孟司氏が
「人生の意味が詰まっていると感銘を受けた本」としてDBを紹介。
　ttp://www.ntv.co.jp/sekaju/
　｢バックナンバー」の2005/04/16放送分参照。
趣旨はおおむね３４２のとおり。
｢体を使って繰り返し修行することで壁を乗り越える｣点が描かれている
というのがポイント。
鳥山氏が意識したかどうかは不明だが、基本的に合理性を重視されるので、
自然とそのようになったのではとも思われ。

>>342
世界一受けたい授業でそんな事言ってたんか？見たかった‥‥。
悟飯は潜在能力は高いけどセル編以外ではそれほど良い扱いでもなかったから
あまりその点は気にならなかったな。
似た様な感じでトランクスなんてあんな大々的に登場しときながらさしたる
活躍もなかったし。まあ彼はちゃんと未来で修行してた訳だが。
悟天と悟飯だったら潜在能力でいうとどちらが上なんだ？とは思った。

>>346
Wikipediaでは悟天のとこを見ると
「幼少の頃より超サイヤ人に変身する等、兄の悟飯には
遠く及ばないものの潜在能力は高かったようだがトランクス同様
修行はサボりがちだったようである。」
となってるので悟飯の潜在能力はあくまで例外クラスなのがわかる
ただ悟空が自分達が悟飯の歳の時に比べたら凄いと言ったり、や
悟飯も悟天のスーパー化に驚いてたからチビッ子コンビも凄いと思う

悟飯は師匠としてはダメだったらしいけど（未来編）
悟空とベジータは師匠としてもすごいところが二世との違い。
いくらスタートの時点で圧倒的差があろうと、
修行だけで潜在能力トップの奴らに匹敵する力をつけるんだから、やっぱり天才なんだよ悟空。あとベジータ。

ベジはともかく悟空も悟飯も師匠には向いてないと思うぞ。

ピッコロいわく悟空には師匠の才能がないらしい。（さすが親子）
悟飯の凄さは限界の高さかもしれないけど
悟空の凄さは限界を超えていくとこだな。
下級サイヤ人が最強までなるんだから夢満載だ
関係ないけどターレスを含め野沢さん一人で役数多すぎ

何人演じてもギャラ一緒だから・・・

>>351
え？マジなの？
俺的には５人分のギャラはあげたいぐらい映画で一人
話してたと思うんだけど「くらえ！」「ガキがどうなってもいいのか？」
「おとーさーん」・・・・・全部一人でやってたのに

うっかりターレスの絵で誤判のセリフしゃべったらﾊﾞﾛｽｗ

>>350
「甘すぎて人に対する厳しさが全くない」んだっけ。
ブウ編で傷心の悟天達を叱咤するところは厳しさも感じたけれど。
っていうかあの場面、ピッコロとキャラ逆転してるようにも見えた。

悟飯に対する態度と悟天に対する態度がピッコロさんと悟空逆転してるみたい
だったよね。
ピッコロさんが年とって丸くなったのか悟空があの世暮らしで厳しさを身につけた
のか‥‥。

ピッコロはネイルと神も混ざったからなあ

神コロ様ww

>>350-353
野沢さんは、同時に声がかぶらない限り
何役重なっても一発録り(続けてしゃべっている)だったそうな。
ターレス出るときのは、確かにすごいよな。
DVD楽しみ。

ＤＶＤが待ちきれなくてレンタル探してるんだけどどれも借りられてるんだよなあ…

野沢さんの声も勿論好きなんだけど、アメリカ版悟空の声も好きだ。爽やかなアメリカ人って感じで。

コミックの１〜１５巻あたりが今でも好きです。
子供の頃の悟空、かわいい！！
でも、弱い者を守り悪者を許さず
レッドリボン軍や桃白白と戦いながら
どんどん強くなっていく姿は、漫画だけどほんと感動です。
自分の息子も悟空のように心優しく強く成長してもらいたいなぁ。

悟空のように成長したらパンパンで苦情がくるぞ

悟空のように成長したらニートになるぞ

悟空ってなんで働かないのかね？
サッカーやったら銀河系軍団に入っても遜色ないのに

>>362
ぶっちゃけ悟空が修行をそこそこに仕事に時間を割いてたら（肉体労働でも）
いざ敵が現れた時困るのは地球人です。あの世界の地球は異常なくらいピンチ続きですから。
悟空本人に関して言えばそもそも働くという概念、というか必要性が悟空には
ないんじゃね？
腹がへれば狩りをして服が欲しければ毛皮（子供時代みたいに）を作ればいいやみたいな
考えなんじゃ。ニートというより原始人に近そう。家族は大変だが。

悟空みたいなやつが実在したら家族や関係者は大迷惑だね。
でも>>359の言いたいことはなんとなく分かる。
「純粋さ」とか「優しさ」のことを言いたいんでしょ？
『聖地カリン』の頃の悟空は俺も大好き。

>>363
悟空には分業の概念がないのかもな
でも亀仙人の元で修行したときに人間社会の一般常識もインスパイアされていたのではなかろうか
その教育が後に勤労意欲につながらなかったのは残念だな

つか元々が自給自足だしな。
サイヤ人にしてみても種族の本能に従って生きてきただけだろうに
地獄行きってのも哀れだわ。

いやあの地獄行きは納得した。

サイヤ人にとっては暴れる・奪う・殺す事がスタンスなんだろね。
地球人でいうのところの食欲・性欲・睡眠欲の他に戦闘欲が加わってる。
擁護する気もないが安易に非難するのもなあ…
草食動物が肉食動物見てキチガイ呼ばわりするようなもんだろうし。

でも原作では結局サイヤ人の本質は悪、っていうスタンスだったしな。「だから滅びた」んだろう。

あれは正義と悪、というより因果応報という感じがしたけれどなぁ＞369
誰かを滅ぼしたら自分らも同じ目にあったって。勧善懲悪もあるだろうがね

バーダックの話もそんな感じだったっけ。
善ではないが定められた運命に徹底的に抗う死に様に感銘を覚えた。
バーダックスレにもあったが業って言葉が合ってるなあ。

>>371
同意。サイヤ人は罪というより業って言葉の方が似合うと思う。
でも因果応報というなら結局悟空もそうなんだよな。
未来トランクスが人造人間倒してもセルに殺されてしまった世界ではサイヤ人
全滅だし。
自分達がした事がいずれ自分達に返ってくるっていうのはDBの基本スタンスな気がする。

未来世界の悟空は心臓病で死ぬ事をどう思っていたのかな。

このスレおもしれーな。
俺も悟空は好きなキャラだからな。
恐ろしく透明度の高い濃縮された結晶のようなキャラだと思う。
これを「少年漫画の主人公にありがちな」とか「個性の薄い」とかいう見方しかできない奴はアホだ。
次元が違う。

>>374
その意見には同意しかねる

>>374元気出せよ

なんか外人、特にアメリカじゃあ悟空の完璧超人ぶりでアンチ多いらしいけどむしろ悟空は人間としてかなりかけてるほうだろ。
御飯の方がその言葉合うよな。

悟空が完璧超人なのって強さにおいてのみじゃないか？人間性においては人間離れしてるけど完璧ではないと思う。

>>377
安心しろ悟飯の致命的な欠点は
グレートサイヤマンのセンス（ポーズ付）…

グレサイの姿も慣れれば結構良いと思うようになって来た

人間性が人間離れしてるのは周知の事実だと思ってたが。
アニメやジャンプ編集部等が無理やり印象づけてる正義の味方ってイメージが強いのかね。

元々合理的で淡泊で執着心の薄い悟空に正義のヒーローさせるのは無理が。ああいうのはもっと熱い性格のキャラでないと。

というかDBは悟空に限らずキャラに物凄い拘りというか願望を持ってる濃い
ファンが多い気がする。
よく悟空・悟飯・悟天・辺りは大人になってからはヘタレとか変になったと
いうのがいるけど普通に月日の経過とそれぞれが育ってきた環境を考えれば
ああなるのは自然じゃないか？
悟飯は幼少期戦いばっかで遊べなかった反動がグレサイなんだろうし悟天だって
平和な時代で生きてればあの年頃ならあんなもんだろ。

>>377
何でアメリカで悟空の評判が悪いのが理解できん。
完璧超人だから嫌だっていう意見が多いけど、悟空は全然完璧じゃないし。アメリカ版アニメの翻訳の問題か？

漫画のキャラとして、完全無欠のヒーローはつまらない、
と、鳥山さん自身｢へたっぴマンガ研究所｣で言ってる。
グレートサイヤマンも、悟飯に主人公(少なくともあの時点では)
の役を負わせるにあたって、欠点らしい欠点がないため、
マジメさを逆手にとってちょっと勘違いな一面を与えたものでは？

あと、悟飯のコスプレ好き（ていうか、コスにこだわるの)は
昔からのような希ガス。
ナメック星行くときも服誂えてたし（どうやったんだ？）。
セルゲームの前にはピッコロに服ねだったし。
グレサイは一見唐突なようだが、ちゃんと経緯は踏まえているのでは？
悟空スレなのに悟飯のことばっか書いてもた・・

アニメは確かに完璧無欠のヒーローっぽい印象だったからアメリカでの反応はわからんでもない。他の国ではどうなんだろ？

>>386
完全無欠というかヒーロー補正＆良い父親補正が多かったような。
確かにモロッコ等の国の人の感想とか聞いた事ないからちょい気になる。
でも悟空は同じ悟空好きの人でも好きな理由とかが極端に違いそうな気が。
自分は良くも悪くもあの存在感が凄いと思ってるけど。

>>373
亀レスだが悟空の事だから心臓病と分かっても「まあ仕方ねえか」ぐらいな
感じだったんじゃないかと思わなくもない。
むしろ心臓病発覚〜死亡までの期間は周囲のキャラ達の方があたふたしてた様な
気がする。

｢若い奴らが何とかした方がいい｣

この台詞は悟空だけでなく作者である鳥山明本人の心情だろうな。

>>389
「若い奴等が何とかした方がいい」
↓
「だからオラもう引退して余生（死んでるけど）は何も考えずに戦ってたい」
なんだと勝手に脳内で訳してた。
でもセル編時点で悟空は死んで時が止まってるんだから年齢でいえばブウ編の
悟空はそれ程中年でもないんだよな。

３８９が言いたいのはそういうことじゃないと思うが。

390は計算づくでボケてる。
つまり悟空なんだよ。

悟空は究極の天然だろ。
だから厄介でもあるしDBみたいな世界の主人公でいられたんだよ。
まともな人間の性格だったらあんな世界の主人公は無理。色々と。
つか読み返してみると本当にDBって悟空と共にあった漫画なんだなと思った。
自分が悟空ファンだからかもしれんが。

悟飯や悟天やパンじゃ悟空の代わりは出来なかったのは事実だろうな。
物語自体が既に限界まで続けていたし。

セル編で悟飯に後を託したけど幼い子供じゃなくて戦士として見ていたのかな？
ある意味一番身近にいるピッコロは悟飯の心情を察していたけれど。

>>394
敵が強大になるにつれてもう戦士としてみなければ仕方ないって状況だった
のかもね。セル編では「戦いたい」って言ってた割りに悟空は結局は勝つ事を
優先してた気がするけど。
個人的にはセル編で心臓病で寝込んでる間「寝ながら皆の話を聞いてた」とか
言ってたけどその間に悟空の心境に何か変化があったのかなと思った。

>>395
寝ている間に予想外の敵が現れてどんどん事が大きくなっていってさすがに
悟空も「やべ、オラどうしようっ」って思ったんじゃね？元々人造人間編の
根本の原因は悟空にあったんだし。
で、悩んだ結果最後はセルと心中したと。

下がりすぎ〜

悟飯もおよそ子供らしくない性格だからなぁ。
全部心中に押し込めてしょいこんでる印象だ。

ブチギレ悟飯の性質はサイヤ人的なものかなーと思う

>>399
でもあの感情の起伏の激しさはチチ譲りかなと思わなくも無い。
悟飯ってどちらかというと中身は母親似っぽいと思ってた。
　　
それはそうと400げとー。

もう400か。
スレの進みでいえば遅い方なんだろうが当初は100いかずにお消えるだろうと
思ってたからここまで続いたのは意外だったな。
どうせノリと勢いの叩きか他キャラスレになるかと思ってたら途中からそこそこ
真面目に悟空について語ってるのも意外だ。見てる分には楽しいし嬉しいが。

むしろ露出狂として苦情が(ry

ごくーファンって芸能人に多いよな
あゆとか工藤とか

いやいや、その１０００倍くらいのﾌｧﾝが一般人にいるよww

いやそれ以上かと。
ちなみにピッコロさんは自称ファン１５００万人ww

一般人にはその二人だな。2ちゃんではベジータが大人気だがw

おいおいｸﾝｯの代名詞を忘れるなよ。

まあ悟空の存在感は凄いわな。

悟空は好き嫌いはあるだろうけど主人公としては誰も代わりはできないからな。

もはや形容詞にもなりつつあるヤムチャも忘れないでいてください。

ここで芸能人に一言

このスレのマンセーともいかずアンチともいえない生温さと冷静が紙一重な
雰囲気が好きだ。
他ジャンプ系主人公のスレいくとマンセーばっかだからこれぐらい生温い方が
居心地がいいな。

悟空は手放しでマンセーできるようなできたキャラじゃないからなｗ
まあそういうところ含めてすごい好きなんだが。

どのキャラも手放しではマンセー出来ないだろwここは結構年いってる人が多いんじゃね？

まあ悟空について今更こういう風に語ってるのって年期入った読者が多そう
だよな。
10代のまだ若いファンが語ってたらそれはそれで凄いと思うが。

>>413
10代前半の人間ですが何か？

はいはい

原作久しぶりに読み返して思ったんだが悟空って意外と流されやすいな。

基本が「まいっか」だからな

流されやすい所か興味の無い事は何も考えてなさそうです。
悟空ってブルマと会わずあのまま山の中にいたらラディッツが上手く誘えば
付いていきそうな気がする。

受身で人数が多いとあまり喋らないらしいしな。

戦闘狂って程じゃないが平和主義者と言える程でもない。
中庸というのだろうか。

周囲に関して徹底的に興味がないんだろう。
スレの前のほうででてたけど
悟空の中で周囲の人のランク付けがあまりない気がする。
クリリンは特別みたいだったけど。

悟空にとって特別な人間って孫悟飯じいちゃんくらいな気がするなー。
基本的によっぽど極端な事でもない限り他人の意見や考えを拒絶しないかわりに
受け入れる事もない気がする。
フリーザの言う事も一部は認めてたくらいだし。

ナメック星辺りから天然でありつつも結構キレ者になってないか？

>>422
キレ者というかサイヤ人編辺りから戦いの規模が大きくなってただ悟空が普通に
戦って勝てばいいという話じゃなくなってきたから悟空も多少考える事が
必要になってきただけかと。
元々悟空は物知らずなだけで頭が悪い訳じゃないし。

一回悟空と人生観とか、心理の根底みたいな部分を一回語ってみたい。
そんで、いやオラおめえの言ってる事ぜんぜんわかんねえとかって
くだらない事考えすぎなんじゃないのかと、暗に言われてみたい。
と言うかお前はバカだと言われたい。

>>418
確かに
まんまターレスになりそうだけどなｗ

カカロットとしての記憶は失ったまんまだったんだよなあ。
記憶が戻った暴走悟空は見てみたかった気もする。

ほしゅほしゅ

IQサプリはおいしかった

終盤の悟空がアクマイト光線をくらったらどうなるんだろう。
さすがに子供時代のようにはならないと思うが。

ＩＱサプリ
あれ描いたのって鳥山先生？・・・じゃないよね？

DVDパッケージの人じゃね。
終盤だろうがなんだろうが悪気なけりゃ効かんだろう＜ｱｸﾏｲﾄ

フリーザ様にアクマイト射ったらたぶん星一つ消えるよ

久しぶりに初期ドラゴンボールを読んだけど、９巻の悟飯との再会シーンは良いね。
全身で喜びを表現してて和んだよ。
もう少し悟空とじいちゃんの触れ合いが見たかったな

>>433
心なしか悟空の描き方が幼めになってるのもイイ。
ブルマには「性格軽い」とか言われてたけど、
やっぱり肉親（血はつながっていないが）がいないといいうのは
無意識にでもストレス（緊張感と言う意味ね）につながってたのかなーとか
いろいろ考えさせられると、すごく悟空が健気に思えてきて、
涙なしでは読めないシーンだね。

あと、このシーンはアニメでの野沢さんの演技もすばらしい。

じいちゃんに飛び付く所がなんか動物の子供みたいでジーンとしたよ
しかし無印ドラゴンボール見たいな…
早くレンタル開始して欲しい。

やっぱり無印がいいよねｗ
自分はレッドリボン軍と戦ってた頃の悟空がいちばん好き。
あとペンギン村に行った時とか・・・
あの頃の悟空の表情（特に笑顔）を見てると
イヤな事があってもなんか元気が出てくる。

ドラゴンボールＧＴとかいう変なアニメ見ると余計にそう思う。

どちらも幼い姿なんだけどエライ違いだな

しかし原点にもどる筈がバトル大好きZファンだけでなく
無印ファンからも疎まれるGTって…

まあＧＴが好きな人もいるだろうけどね

自分は悟空ファンだけど
ＧＴは悟空マンセー臭がして苦手だったな
もっと他のキャラクターを活躍させて欲しかった

自分は大人悟空の方が好きかな。少年悟空も好きだけど。
根っこは一緒でも大人になって子供の頃みたいに無邪気ではいられない所とか
戦いの規模が大きくなって色々考えなきゃならん事が増えて悟空なりに疲れて
たっぽい所が少年の頃よりも思いいれられた。
悟空は悩みなさそうとか言われてるけど原作読んでると色々悩んでそうな気も
するんだけどな。表にださず引きずらないだけで。

興味本意に悟空の悩みそうな事を考えてみる
・祖父殺害
・出生について（ピッコロ大魔王戦のシッポうんぬん）
・悟飯をセルと無理矢理戦わせてしまう
・引退したくなる

きちんと考察すればもっと悩みのネタはありそうだ
でも前にも出てたけど悩むと悟空らしくないんだよな

サタンと合体するかしないかで滅茶苦茶悩んでたじゃないかｗ
あそこでもしベジータが来るのが30秒ほど遅かったらゴタンが出現してたのかな
そうなったら……どうなってたんだろうｗｗ

悟飯と合体したら
「悟飯の学校に通わなくちゃなんねーのか…」とも悩んでたぞ

>441
サイヤ人＋地球人だから強くなるかもしれない。
天津飯が起きてれば超サイヤ人＋新気功砲で地味に強い。

地味に強いにﾜﾛｽ
学校に通う羽目になった悟空ってのも面白そうだな。

>>441
カードタスでゴタンのイラストを見た時「意外にいける」と思ってしまった。
今は反省している。

悟空はかっこいいよ!!

ゴタンと話すとすげえイライラしそう

ゴタンの性格が想像できません（＞＜）

>>447
禿同

悟飯と悟空のフュージョンは見てみたかった
ルックスも性格も頭の良さも文句のつけようがなさそうだが
内なる精神がかみ合わないような気もするなｗ

>>450
なめえはどうするだ？

カカハン？ゴット？
格好良い名前が浮かばない…
しかし悟空も悟飯もどこか抜けてる所があるから
凄い天然な奴になりそうだｗ

オラ戦いたくねーんだと言いながら
フルパワーでパンチしてそうな＞ご飯と悟空

オラ本当は戦いたくねえのに…体がうずいて仕方ねえ…！

ものすごい葛藤を持ったキャラができそうだ。

>>453
うわっ殴りてえw
神コロさんだ〜い好きと口笛を吹く(ry

>>454
ある意味悟飯そのものかも・・
まあ、親子だしね。合体しても意外と変わんないかなあ。

ルックス（デザイン）にもよるかなと。
ゴテンクスは見た目ちびトラのほうが強く出てる感じで、
性格もやっぱりちびトラのほうに近いから。

逆にブチギレ悟飯の性格が前面に出てしまったら宇宙崩壊

オラもう引退してえのに…うわあああー！元気玉ーーーーー！！！

亀仙人、カリン、神、界王、界王神と
悟空の師匠っていろいろいたけど一番仲良かったのってやっぱ界王様に見える
７年以上も一緒に暮らしていたし

界王さまとは仲よさそうだな確かに
セルとの戦いで死んでからはギャグについて修行を受けたんだろうか

地獄セルがあのまま悟空を吸収してたらどうなったか…。

てゆーかフリーザ様とセルはギャグキャラとしても十分やっていけるじゃないか。

悟飯が悟空を好きで、悟空も悟飯を好きなそんな仲良し親子の図に萌。

フリーザ相手にジャン拳をつかってホシカタ

>>462
育ての親の孫悟飯の事かと思った。

まあ悟空はじいちゃんの事が大好きなんだろうな

>>463
アニメで悟空がフリーザに往復ビンタしてたのに笑ったw

寧ろ親子愛はあまり無いような気がする＞悟空＆子悟飯
悟空は血縁関係だろうがなんだろうが『自分にとっての特別』というのを作らなそうだ。

無印時代の悟空はまた別の話で。

特別を作らないってのは同意だけど
ラディッツ戦では良い父親なんだよな。
一度死ぬと価値観が変わるのかね

特別でないだけで好きは好きだし親子愛もそこそこあると思うが＞悟空

極悪人だったが家族に囲まれ良い家庭人となってゆくべジータと、
最初はいいお父さんだったのに、次第に人間離れしてゆく悟空。
つくづくべジータと悟空は対照的に造られたキャラクターだと感じるな。
べジータのなかには人に対するランク付けがあるのに悟空は
ご飯じいちゃんのことだって物語り半ばで消えてるし息子だろうが
関係なしって感じなの。

でも自分はそんな悟空が小さい頃から大好きだ。

確かに最初は戦いその物を楽しむ為や自身のプライドの為に戦う
ベジータも、最後には家族と地球を守る為って感じになってたな。

悟空は最後まで強い奴と戦う事を第一として考えてた感じがする。
最後に家族よりもウーブを鍛えて強くして、戦いたいという気持ちを優先したし。

ベジットがもっとはやくに誕生していれば
若いチチとブルマを両腕に一夜の（ｒｙ

ベジットはすごいかっこいいと思う

>>471
まあ悟空は最初から世の為人の為に戦ってた訳じゃないしな。原作でも確か
亀仙人辺りに言われてた気がする。地球を守るのもほとんどが成り行きだったし。
個人的にブウ編は珍しく悟空が地球の事を考えたらことごとく裏目に出てた気が。
あと気になったんだが悟空って強い奴と戦うのが好きなら単体で最強になった
悟飯と戦いたいとは思わなかったのかね？

あれ、本当だ。なんでだろ？
悟飯は戦いが好きじゃないから？？

無理強いしてまで戦いたいとは思わないんだろ。
強い相手と戦いたいってよりは自分を極め強くなるのが目的だろうし、

悟空が永遠のヒーローなのは求道的なキャラだからだと思うな
なんか愛だの平和だのといって戦うヒーローよりも悟空のほうが
好きだから不思議なものだ

悟空は人間としてもヒーローとしても欠陥が多かったよな。
鳥山は「欠点があった方がキャラクターが魅力的になる」って言ってたけど
本当にその通りだよなあ。

こんな事いったらワンピ厨と言われそうなんだけど、悟空とルフィが少し被る。
けど何かが違うってのは自分でもよく分かってるんだけどその何かがわからない。
誰か教えてくれる人はいませんか。

ルフィは何考えてるのか分からない
悟空は何も考えてないみたいな

ただ俺が悪の手先に殺されそうになったとき
助けてくれそうなのは悟空だと思うｗ

ルフィは自分で仲間を増やしてく感じだが
悟空は勝手に仲間が増えていく
だからどうってことはないが

>>480
でも格好つけて「俺よりも他の皆を助けてくれ！」とか言うと
悟空はまじで他を助けておまいを見殺しにするぞｗ

>>479
悟空は仲間に対して何も求めてない。常に戦闘＞仲間
ルフィは結構仲間に執着してるっぽい。最初の旅の目的は仲間探しだったし。

悟空とルフィは表面上は似てるかもしれんが、底の部分は全然似てないと思うよ。　　

悟空　　だいじょうぶだ
　　　　　>>480はドラゴンボールで生きかえれる

>>462
悟空が仲間に何も求めてないってのは同意。
というか悟空はルフィみたいに「〜になりたい！」って具体的な目標もないし
特に信念や拘る点もあまりなさそう。ポリシーくらいはあるだろうけど。
悟空にだって喜怒哀楽といった基本的な感情はあると思うけど根本的に起こって
しまった事は何であろうと受け入れてる気がする。人間というより仙人に近いな。

悟空に対してネガティブなこと書く人って決まってブウ編での
「後でＤＢで戻れるから大丈夫だ」　と「ふとっちょのなら倒せていた〜」発言を持ち出すよね」
別に普通でしょ。地球人全員をどないせーちゅうねん
ブウ倒さなきゃ宇宙全て破壊されるんだしブウ倒すための特訓をしなきゃいけないじゃん
あの状況で気にしてる暇などない。悟空にしたらあとほんのわずかな時間でフュージョン教えにゃならんってのに

後者にいたっては生きてる若い奴らになんとかしてほしかったってのが何かおかしいかい？


必死でゴメン

戦闘に関してもベジータがポタラを断ったり元気玉を作ろうとしていた
のに対して悟空は合体をしようと持ちかけたり悟飯やゴテンクスをつれてきて
やっつけてもらうという風に合理的な考えだったしな

ブウ編でのベジータの評価は高いようだが実際の行動はというと…（´ω｀；）

悟空は純粋に平等なんだよ
地球が爆発寸前の切羽詰った時でも息子達よりも先に目に付いたサタン、デンデ、犬の救出を優先させる
そしてベジータは反対でそれに対してなんで息子達よりこんな関係ない奴らと動物なんかを優先させやがったと怒る

まあそんな所が許せないって人がいてもおかしくないわな

俺は子供の頃は悟空視点で読んでたから悟空のことが好きだった。
でも大きくなってから読み返すと、ベジータの人間臭さが凄く魅力的に見えた。
でも今は悟空の事が一番好きだ。こんなに頼れる男いないし。
どんどんサイヤ人化する所も俺にとっては魅力だよ

悟空を筆頭に、ドラゴンボールって説教くさいキャラがほとんど
いないような気がする。
上でもあったけど愛とか平和とか希望とか、そういうのをいちいち
言葉であーだこーだ言わないのがよかったな。
とにかく悟空は憎めないんだよなー

＞悟飯やゴテンクスをつれてきて
これするとまた吸収されそうだから止めたんじゃないか？
それに元気玉失敗して悟空＆ベジータが倒されてもこいつらがいればまだ何とかなる

悟空が性格変わったって言ってる人いるが少年期からかなりアッサリしている性格だったよな
フリーザ編の時は妙に敵に甘かったからそれが印象に残っちゃってセル、ブウ編で非情になった
って思ったのかと思うが
自分も悟空の思想(?)にとらわれない生き方が好きだ
家族置いてウーブとどっか行っちゃうのも悟空らしいで済ましてしまえる

ブウ編での悟空と悟飯の会話で、
悟飯の「せっかくの貴重な一日がこんな事になって残念です…」というセリフに対して
悟空は何も言わず沈黙のみで返したのが印象的だった。

やっぱり悟空は皆と楽しく過ごすよりも、戦いの方が好きなのかなあ。
それともブルマに「悪いやつを引き寄せてる」って
言われた事が事実だって実感してたのかな。

いやそれは・・・無理にそんな風にとらんでもいいと思う
言葉で返さない＝そう思ってないとか無視してるとかじゃないし

>>492
やっぱり考えすぎかｗ
何かこのスレいると無駄に表情とか台詞を深読みしてしまうな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

でも何だか自分の中であの返し方は印象深かったんだ

完全版ラストが作者の描きたかった結末なんかなあ。
幼い頃の自分をウーブに重ね合わせる所なんかは感慨深かったが。

是非映像で見たいと思ったよ＜完全版END

あのの悟空は、このスレで言うところの『人間味』が出ていたと思う。

完全版買うか…

>>490
フリーザ編の悟空はいやに甘いというか正義の味方っぽかったよな。
個人的にはラディッツは初めて会った肉親だからまだしもフリーザみたいに
悪事の限りを尽くしてるキャラにあそこまで情けをかけるのは何か違和感あった。
子供時代はそれこそ敵は容赦なく倒してたのに。情けをかけるのもハッちゃんみたいな
相手の時だけだったし。
悟空は人間味がないというより何か思う事があってもあまり言葉等に出さないだけでは。
大人になってからは「‥‥」で意味深な表情をする場面が多かったし。

あれはフリーザがだめもとと分かっていてもなにより実際に「命乞いをした」
というのが大きかったと思う。どんな奴でも実際に絶望に追い込まれて命乞いをしてきた。
そう言うことを実際にされると悟空は弱いんだよ
それにまああの時もフリーザに「勝手なことをい〜」とちゃんと言うべき事は言ってるし
実際にエネルギー分け与えるところは悟空ならではだけど

変な話だが、俺はvsピッコロまでが「少年時代」だと思ってるが、皆はやっぱりピッコロ大魔王までなのか？

自分もマジュニア戦までは少年って感じがするなあ。

ドラゴンボール全部読んでからあの悟空ＶＳマジュニアみるとさ、
なんかおかんみたいな気分になってしまう自分はもうだめかもしらんorz
「あーこんな青い時代もあったよねーw」みたいな感じ。
大魔王を読んでた時には、まさか息子のマジュニアとこんな風にいい
仲間になるとは思わなかったよ。　
悟空と絡むと皆ギャグキャラにされる運命にあるよね。神様までも

>>491

個人的には、33巻になるが、地球人として闘いたいと言って馴染みのオレンジ色の亀仙流道着を着てる時に、
精神と時の部屋で、1年近くもつきっきりで修業して、超サイヤ人にまで
仕立て上げた息子が、部屋から出てくるなりかつての宿敵にお揃いの紫色の服を
マントまで付けて出してもらって喜ぶ姿と対比させるように描かれてたシーンが印象的だった。
俺が悟空の立場だったら表面上は無表情を取り繕いながらも内心結構気にすると思うが・・・
悟空のことだから、これっぽっちも気にはしないんだろうなwww
(っつーか、悟空に【気にする】なんて概念自体皆無かもwwwww)

それで思い出したんだけど41巻ではお父さんと同じ胴着で戦いたいっていって悟空とお揃いの姿になってたよね＞悟飯
悟飯も父親と一緒でそこらへん深く考えてないんじゃないの？wただコスプレが好きってだけで。

けどその後悟飯が死んでもいないのに死んだと思われてる時に、
「あの世へ帰ったら、悟飯によろしく伝えておいてくれ。」というピッコロに対して
「あいつが死んじまって一番残念なのは、おめえと会えねえことだと思うぜ。」
という悟空のセリフは以外だった、ピッコロもこのセリフにかなり救われたはず
精神と時の部屋の修業でも「オラやピッコロが殺されそうなところを想像してみろ」
とか言ってたけど、悟飯が自分だけでなくピッコロも慕ってることもちゃんとわかってるって感じで
悟空って何も考えてないように言われがちだけど結構人のこと見てるんだなあって思った
他にも、ブルマがベジータとくっついたことをあいつらしいとか言ってたし、
これからベジータと精神と時の部屋で修業しようとするトランクスにも
「がんばれ！ベジータとなかよくしろ」悟空って実は人間観察が得意？

>「あいつが死んじまって一番残念なのは、おめえと会えねえことだと思うぜ。」
これって父親としてはかなり凄い台詞だよな。しかも当然の様に言ってるし。
悟空は観察は得意だと思うよ。
観察というか主観をあまり交えず物事や人を客観的に見るのは得意っぽい。
ただそれはあくまで他人に対してのもので自分に対して寄せられる感情とかには
鈍そうな気がする。

>「客観的に見るのは得意」に同意。
敵味方問わず、相手の方が強い時は素直に認めるし、
逆に自分の方が実力が上だということもはっきりと口にする。
相手への気遣いや逆に負けん気とか、感情を交えないタイプね。
こーゆーところも好き。

つまりは、物事や人間関係の全体像を把握することには長けているってことやね。

１つのことをきめ細かく分析するのには向いてなさそうだがw

>>490
悟空は仲間に対して薄情になったとは思う。
子供の頃はまだ仲間の安否とか気にしてたと。
いやナメック星に着くまではそうだった気が。
（悟飯が死にかけてるのに冷静な悟空は、けっこうショックだった。）

ピッコロ大魔王編は今までのＤ・Ｂ世界が変化した瞬間だった。
クリリンが死んだシーンをジャンプで読んだときは衝撃だったよ。

確かにいきなりのほほん雰囲気から一転して恐怖感みたいなのが強くなって鳥肌たった

つらぬけーはーーーーっ！
のシーンは当時アニメ（その頃はアニメしか知らなかった）で見て
死ぬ程鳥肌たったのを覚えてるよ。　
悟空はいつもこうやって人知れぬとこで闘ってきたよな。だからサタン
が出てきた時昔は「世界救ってるのは悟空なのに…！」と本気で
腹立ててたもんだが、今読むと当の悟空がそこらへん何とも思って
なさそうだしｗサタンを認めてていいと思った。

>>506
死にかけの悟飯を見て冷静な悟空ってのは、『仙豆があるから大丈夫』と思って（確信して）いた。
別に、薄情って部分を完全否定する訳じゃ無いが、ここでもし『仙豆が無かったら』と仮定した時、悟空は同じ様に冷静だろうか？

俺は違うと思う。それはブウの時も同じで、ドラゴンボールが無かったらあんな判断は下さなかった…と、信じたい。

まあピッコロ戦でも一度はDBがあるからって天津飯を見捨てようとしたしね。

〜さんを離せ！きたねえぞ！

ふっふっふ…それなら抵抗はよせ

悟空くん、私のことは構わず敵を倒すんだ

そうか…悪いなおッちゃん！

あ、やっぱり助けて欲しいかな…なんちゃって…

あれはかっこつけたおちゃめな村長さん萌え
そして本物のバカ正直だった悟空も萌え

>>509
何かしら当てがなければ見捨てはしないんじゃなかろうか。
天津飯の件にしても神龍が死んだことを聞かされたら渋ってたし。
ブウ編は･･･あれどうしようもないよなぁ。個を取るか全を取るかって問題だ。
むしろ星の一つや二つの犠牲は覚悟すべきなのだろうか。
漫画なんだから夢も見たいもんだがw

まあ本当に地球人を利用して時間を稼いだのはピッコロさんだけどね
心で謝ってたので別に責めはしないけど

まあ当てがあれば考え方が多少変わるのは悟空に限らずブルマやクリリン達も
そうだったと思うしね。フリーザ編のブルマとかセル編のクリリンとか。
流れ豚切ってしまうんだがドラゴンボールってジャンプジェイブックスとかで
小説になってないよね？
もし小説になってたらバトルシーンもだけど悟空の心理描写とか淡々と事実を
書いてくだけになりそうだw

>>502
41巻悟飯は、死んで界王神界に残る悟空に送り出された直後のことだったので、
悟空の道着を着たのはいわば悟空の身代わり的な意味合いもあったのかなあと思ってみたり。
あと、未来悟飯ともオーバーラップさせてしまうんだよな。

いずれにしても悟飯がコスプレ好きというのは否定できないか＞グレサイ

悟飯のコスプレ好きな所は誰に似たんだろうな…
悟空は派手好きなだけでコスプレとかには興味無いだろうし。

結構器用だよね、悟飯て。

確かナメック星へ向かう宇宙船の中では、自分で作ってきた魔族服
を着てたし。5歳で裁縫ができるっていうのも普通ならあり得ないかなと（＾＾；）

やっぱ悟飯は紫色の魔族服着てる時が一番しっくりくるな〜。
亀仙流道着の時ってなんか違和感が。。。

>>517
リアルタイムでは、子供らしいこと何もしてこなかった悟飯が
ギニュー達を見て目覚めたといってた。＞正義の味方ごっこ
>>518
ファンの一人と対談した鳥山先生は、悟飯を１０歳ぐらいと思ってて
まだ５歳なの？といってたよ。幼稚園児だったことにびっくりしてた。
どうやら頭の中ではキャラの年齢がこうなってたらしい。
ブルマ＞クリリン＝悟空（同じ26、7ぐらい？）＞ベジータ（悟空より4,5歳下）＞悟飯10歳ぐらい
クリリンが悟空より年上で驚いてたしね。
ベジータに関しては悟空より4、5歳ぐらい年下という設定で描いてたんだけど（外見・性格など）
スペシャル時の企画の時、アニメ側にそのこと言ってなかったらしくああなったらしい。
アニメ雑誌ではベジータ達は遠征に頻繁に出ているから、きっとコールドスリープで本来の年齢
よりかなり若いでしょうといっておったが。
作者は自分が設定した年齢を忘れているので、悟飯に関していろいろ
出来ることにつっこまん方がいいかもね。

もはやそこまで作者がいい加減だと
長々と悟飯、というかDBの登場人物についての考察をする事ほど
無意味な事はないと思うなｗ
作者自身そこまで深く考えてなさそう。つか、絶対考えてないな

まあ鳥山のインタビューそれなりに見てれば大体分かってたことだけどね
でも作者ってそんなもんなのかなって・・・俺も人の物で好きな物は殆ど細かいことまで忘れないけど
自分で昔つくった歌の歌詞は殆ど忘れ去ってたりする

桃白白みたいなインパクトあるキャラの存在すら忘れてた鳥山は
今ではほとんどのキャラのこと忘れてると思うな

作者はゴテンクスの事すら忘れてたらしいからね。

キャラクターに愛着が無い所が鳥山らしさの一つだと思うので
別に忘れてても構わないよ。ちょっと寂しいけど。
かえってキャラに愛着がありまくる鳥山は想像できないｗ

鳥山が設定等忘れ易いのはＤＢ連載時は引き伸ばしに無我夢中で描いてた反動も
あるかも。アラレちゃんの事とかは結構覚えてるみたいだったし。
あとよく言われてるけど鳥山もキャラに全く愛着がない訳ではないと思うよ。
お気に入りキャラもいると言ってたしな。ただ漫画家の中では淡白なだけで。
基本的にキャラの心情とかもごく基本的なパターンでほとんど構成されてる気がする。
‥と、ここまで書いて思ったんだが鳥山って何か悟空に通じる所が‥‥。

鳥山は界王様みたいな人だろうな

やっぱり鳥山のイメージはあのロボットだよ
あのロボット好きだ…

>>527
俺も好きw

最近思うんだが、DBも書いてないだけで
結構いろいろ重くなりそうな話あるよな。

無理矢理改造された人造人間だとか
せっかく再会した兄貴があんなんだったとか
卵から生まれた新星ピッコロさんが
恨むんなら自分の人生を恨むんだな…俺のように
とか言ってるとことか。

別の人が書いてたら、長々と回想が入るんだろうなw

悟空も含めて、どこかあっさりしてる所が好きだ。
でも、深く読もうと思えば読めるというか想像出来る。

>>523
それは嘘だろ
なにで読んだんだよ
なんでもかんでも適当に言うな

>>528
漫画には描かれていないが裏設定としてはいろいろ念頭に置いていると
いう部分はたくさんあると思う。（鳥山さん自身がそのような趣旨の発言をされている）
テンポを優先して不要な話を極限までそぎ落としているのがDBの良さだが、
裏を返せば、書かれていない部分を読者の想像に委ねるのもまたDBの良さかと。
（無責任に描写を放棄しているのではなく、大抵きちんと伏線がある。）
なんでもかんでもエピソードにしてしまうと、一回読めば飽きてしまう。
DBが10年間新作がなくてもいまだに読まれ続けているのは、
こうした構成も寄与しているのでは？

よく鳥山さんは「行き当たりばったりで」とか発言するので
何も考えずに書いているように誤解されるが、いわば照れ隠しのようなもので、
実際は相当に考えて描いていると思うのだが。
（あるいは「臨機応変」と言い換えるべきところかも）
キャラに思い入れがない、というのも何も考えていないのではなくて、
努めて作品を客観的な視点で見ようとする態度の現われでは？
作者が変に作品に思い入れがあると、読者としては逆に引いてしまう場合もあるので。。
でも一方で、>>525が言うように、悟空と鳥山さんがかぶって見えるのも事実。
野沢雅子さんもそのようなことを言っておられた。

>>529

魔人ブウ編は編集部の都合でいやいや描かされてたってのは事実だと思うよ。
セル編の時点でもかなり疲れてる感じで、本当はフリーザ編で辞めたかったんじゃあ
ないかと・・・・。

>>530

鳥山氏を侮辱するつもりはないが、持ち上げすぎな気がする。
行き当たりばったりというのもキャラに思い入れがないのも本音に聞こえるけど。

いやどう見ても鳥山氏はマジュニア編で終わらせる気w以降は全て引き伸ばしでしょ。

ブウ編はしゃあないよ
ドラクエ6やクロノトリガーも重なってたんだから。
冨樫ならとっくに原稿落としてゲームに逃げてる。

>>533
冨樫と比べるなってwwwww
休載しない冨樫なんて悟空より強いヤムチャみたいなもんだ
ヤムチャは弱いからヤムチャなんだ

>>531
はい？「思うよ」って。。。
それで？ゴテンクス忘れた発言は適当に書いた嘘だったと認めるの？

それに鳥山はあのゴテンクス対ブウは好きな戦いＴＯＰ３に選んでるくらいで
鳥山があそこら編のギャグノリをかなり楽しみながら描いてたってのは普通にＤＢ好きには有名な話
フュージョンもかなり気に入ってるんだしゴテンクス忘れてるはずないだろ
なにがゴテンクスも忘れてるくらいだしねだよ

そもそもゴテンクス覚えてるか
どうかとブウ編をイヤイヤかいてたかどうかは関係ないしね

なんでそんなにムキになってるの？
そう思うならスルーすればいいのに

>>537
俺に言ってるの？俺からしたらいちいちこれくらいですぐそれ言うなよって感じ
しかもムキになってるかどうかそれがなんだってんだよ
適当な事言ってるから悪いんだろと

しかもそう思うならスルーすればいいのにってのも意味不明
なんでそう思うのならスルーになるの？どういう理論？

まあ＞＞523がソースをだせばそれでいい

みんな！そろそろ悟空について語ってくれ！

俺は語るぞ！
悟空のシッポが好きだった。時々千切れたりするけど、
いつか生えてくるのが分かってたから大して悲しくなかった。
でも神様のせいで永久に生えなくなった時は、
正直神様を恨んだ。余計な事しやがって。このナメック野郎。

でも今は大人の悟空にシッポが在るのは
ちょっと間抜けだと思ってる。神様正しかったって事なんですかね
当時理不尽に恨んで申し訳ありませんでした

>>535

>>531だが・・はあ？？ゴテンクスの事書いたのは俺じゃありませんけど？？？

早とちりして勝手に決め付けんな頭冷やせタコ

違うなら意味のない返信すんな
しかも誰かも書いてくれてたが全然関係ねーだろ
何がでもブウ編はイヤイヤ描かされてたのは事実だと思うよだ
早とちりどころか完璧なアホだな

てめえは人にああしろって言われたらムキんなるやつに、
ああしろこうするなとか一方的に命令される筋合いはねえんだよ。

ブウ編は無理やり描かされてたってたのは、
ネット上で何度か見かけた。
ソースはないけど一応探してやろうか？

ついでに、セル編の最中に作者が自分で疲れてるから
そろそろ連載をやめたいという趣旨の発言をしているのが一応の根拠。

互いに腹立ってるだろうけど、落ち着いて〜〜

ラフの尻尾付き超３出て欲しかったなあ

悟空のパワーアップの方法は、大猿化→界王拳→超サイヤ人へと進化して行った

>>540
尻尾つきでスーパーサイヤ人になったり尻尾つきで界王拳使ったり尻尾つきで
自爆に付き合ったり尻尾つきでフュージョンしたり尻尾つきで40過ぎた悟空とかを
想像してみた。

何か和んだ。

話はチョッと戻るけどDBに不要なストーリーがなくて素晴らしいという意見
には同意。
最近の漫画はワンピースに影響されてか、妙に中途半端な感動シーンを
入れようとしすぎてるように思える。
その点DBはあっさりというか、鳥山さんのいきあたりばったり
かいた事が吉と出た感じがする。
ちなみに自分は１０巻くらいまでのギャグ漫画っぽいDBが今は好き。
悟空の親友はクリリンのイメージが強いが、個人的に
悟空＆ウーロン
のコンビが一番好きｗｗ

>>517
悟飯のコスプレ好きはチチの影響だと思う。
初登場の衣装がアレだし、チャイナ服もコスプレといえない
事も無い。

自分は個人的に悟空のサイヤ人コスも見てみたかった・・・って
まんまターレスだけどｗ

悟飯との修行でサイヤコスしてたのは笑えるくらい似合ってなかったなw

確か大全集のどれかに、親子三代（バーダック・悟空・悟飯＆悟天）でサイヤコスしてるイラストがあったな……鳥山氏じゃないけど

>>543｢ブウ編は無理やり描かされてたってたのは、
ネット上で何度か見かけた。
ソースはないけど一応探してやろうか？
ついでに、セル編の最中に作者が自分で疲れてるから
そろそろ連載をやめたいという趣旨の発言をしているのが一応の根拠。」

だからそんな事どうとか言ってないしそのは話に関係ないって言ってるのに・・・
マジで文盲の糞バカだね

>>531 >>541 >>543
一応わかりやすく書いておいてやるからよく嫁

鳥山が基本的に大雑把な性格で自分の作品の細かい設定は覚えてない
という話の流れになって桃白白の事を忘れていたネタがでてきた。
で、それに便乗して>>523が適当にさらに作者こんなにいい加減なんだよと広めでも
したかったのか作者はゴテンクスの事すら忘れてたらしいからね。などと言い出した。
それに誰も突っ込みせず流れてるし皆こんな話信じてるのか？と思ったんで
俺は>>529を書いた。

そしたらお前(>>531)がいきなり俺に対して
「魔人ブウ編は編集部の都合でいやいや描かされてたってのは事実だと思うよ。
セル編の時点でもかなり疲れてる感じで、本当はフリーザ編で辞めたかったんじゃあ
ないかと・・・・。 」
などと言い出した。そんな話はそれまでの流れで出てないし
鳥山がゴテンクスも忘れてるなどといった>>523へ俺がそれは嘘だろと指摘した事への返信として成り立ってない。
>>536の人も言ってるように全く関係がないし、俺はセル編、ブウ編をイヤイヤ書いてたのが嘘だなんて一言も言ってない。
なのにさらにお前は
「ブウ編は無理やり描かされてたってたのは、
ネット上で何度か見かけた。
ソースはないけど一応探してやろうか？
ついでに、セル編の最中に作者が自分で疲れてるから
そろそろ連載をやめたいという趣旨の発言をしているのが一応の根拠。」
などとお間抜けな発言を繰り返しているんだよ。自分のバカさがわかったか？

朝からハイテンションだなぁ。どっちだっていいよ、もう。

>>547
和んだw
筋肉ムキムキの男にしっぽが生えてるって今思えば凄い漫画だよね。

>>549
チチの衣装はコスプレじゃないよ。
子供の頃の衣装は、当時の牛魔王の影響だったと思う。
今は温厚そうな親父だが、昔は悪い奴で恐れられていた。
留守中に城が火事になり昔集めた金品を盗賊どもから守る為、
城を常に見張ってた時に、悟空と出会い亀仙人に悪行を改めるように
いわれ、そこに住む村人達と仲良くなって盗賊衣装をやめたんだよ。
んでアニメだったけど、その村人達の服がチャイナ服だった。
だからチチのチャイナ服もコスプレではないのだ。
それに孫悟飯（祖父）の服装もチャイナ服なので基本、悟空らの家は
中国風なんだよね。鳥山先生中国大好きだから。

さあ今こそ怒る時です！
怒って真の力を解放する時です！！

>547
実際に尻尾付きで超サイヤ人になる羽目になったけどね

ＧＴ？でもあれは子どもだったから

ドラゴンボールって改めて読むと案外深いな。
作者の意図したものかは知らんが上手いこと出来てるというか。

>558
超サイヤ人4の事だろ

>>553

へえへえ、もう面倒くさくなったんでどーでもいーです。
あんたの言うとおり自分のバカさ加減がわかりました。

>>548

個人的にはブルマとの関係も姉妹みたいな感じで良かったし、
ヤムチャとも兄弟ぽくてなんか好きだったな。

それにしても、悟空はさまざまなキャラとコンビとして考えられる反面、
こいつこそが悟空にとって一番重要！・・てのが他のキャラよりも断定しにくいな。
強いて言うならベジータ、クリリン辺りになるかな？

>>560
細かい事を言えば、超サイヤ人４になる前に尻尾ありで３に変身してるよ。

>>561

間違えた。

×姉妹　→　○姉弟

4は尻尾がないと逆に変

4ってなんであんなデザインになったんだろうな…

超サイヤ人４ってなにあれ・・・歌舞伎役者にしか見えないんだけど。

全然悟空の面影ないし、ほんとＧＴって糞だな。

ところで気になってたんだが結局鳥山がゴテンクス忘れてた発言は嘘だったの？

どうでもいい。

傍観してたんだがやっぱ適当に言ってただけって事なんだな・・・
俺もあんなのないだろと思ってただけに安心した

>>567
ゴテンクスの存在を忘れたんでなく描き方を忘れただけだったよ確か。
DRAGON BOX発売の告知が何かの雑誌(日経エンタかな？)に載ってた頃見た。
アメリカ人の子供にゴテンクス描いてって頼まれたけど描き方忘れてたっていうエピソード。

このスレ面白いな。
要するに悟空が理想的なヒーローになるには、勤労意欲に溢れてて家族に「お前らが
いないと戦う意味がねえんだ！」と叫ぶ程大事にしてて自分の存在意義とか
常に考えてて使命を果たさず死ねぬ！的な考え持っててライバルを生涯の友と
する様なそんな要素が必要なんだな。

無理。

ゴテンクスはちびっこに大人気だな

まあタオパイパイも忘れてるくらいだからな

作者はゴテンクスの事すら忘れてたらしいからね。

ちょｗｗｗループ早くね？

>>572
いや別にその方がいいとは言ってない
っていうかただ単に性格の考察してるだけだし
個人的にはあまり仲間内ばかり気にかける主人公は立派な人間であっても
読者に好かれるタイプのヒーローにはなれないと思う

タオパイパイ忘れてたってのもその言われたときにたまたま奴のことがでてこなったってだけだろ
お前らにはないのか？過去に知ってたものでも長い年月たってから名前聞いてえ〜あれなんだっけそれってな感じ

そもそも10年以上描かれてきた作品で、しかも連載が終了してからも
10年以上経ってんだから、あれだけキャラいたらどれか忘れてたなんて
珍しいことじゃないんじゃない？たまたまそのとき忘れてたってのも
ありそーな話だし。特に桃白白なんて初めの方に出てきたキャラだし、
とっさに出てこないなんて普通だと思う。作者が自分のキャラに思い入れ
がないって言っても、名前言われたりとかすりゃほとんどのキャラは
思い出すんじゃないの？

まあゴテンクスのことも（ｒｙ

>>577
実際悟空がそんなヒーローだったら‥‥想像できないw
というか全然関係ない事なんだけど今週のナルト読んでつくづく悟空とナルトって
タイプが違うキャラなんだなと思った。
世間的には同じ元気系の主人公と見られてるみたいだけど。どちらが良いとかじゃなくね。

悟空と同じタイプの性格なのは幽助だな
とにかく自分の単純な気持ちに正直
幽助が泉水編でもう俺ぷっつんしちゃいました。
世界がどうなろうと知ったこっちゃねえ。お前と決着つけられればそれでいい
ってのマジ悟空とそっくり

ナルトとか陰険、粘着、暗すぎ、コンプレックスの塊で全然似てない
ルフィのがまだ似てるとこある「ま、いっか」的なノリが似てる
ナルトは全然似てません

＞ライバルを生涯の友
これは悟空とベジータの関係が、最後にはそうなったかなと思った。
が、あれはベジータが悟空を認めただけかｗ

ライバルを生涯の友って、悟空とクリリンじゃない？
最初はライバルだったし

ベジータについては最後までベジータの一方的な思いという感じがしたな。
ブウ編の「お前がＮＯ１だ」発言も悟空とベジータの関係がどうのというより
あくまでベジータ個人の心の決着に見えた。
というか悟空はベジータをどう思っていたんだろう。友人と認識してた様には
思えなかったんだが。

悟空にとってのベジータ

ナッパベジータ来襲時→ワクワクさせてくれるつええやつ

その後→知人のの亭主

超３見せようが見せまいがプライド崩壊は避けられなかったか。

知人の亭主ワロスｗ

マジレスすると仲間の一人って感じだな。

でも映画やアニメ見てると(メタルクウラ、ジャネンバ、ブウ体内戦など)
結構良いコンビにみえるよ、悟空とベジータは。
戦闘面でも他愛もない会話でも。なんか漫才見てる気分になるｗ

>>589
何だかんだ言ってお互い最後の同族くらいの意識はもってそうだよな。
だから特別とは悟空も思ってはないだろうけど。
そういえばベジータは最後まで友人とも仲間とも違う様な微妙な立ち位置だったけど
ピッコロは何時の間にか悟空の相棒、友人的な立場になってて意外だった。
ベジータと何が違ったのかね。

反発してたのはラディッツ戦ぐらいか。
人造人間戦までの3年間や悟飯との付き合いもあったからかな。
ピッコロの人格も厳密には別人といえるし。

そうだな、厳密に言えばあれは神コロネ様らしいしｗｗ

>551
自分は、何故あそこでラディッツを出すのではなく
戦闘服を着たこともない悟天にわざわざ着せてまで
出させたのかすげー疑問だった。

多分あれナメック星でクリリンが着てた奴なんだろうが、
壊滅的に似合ってねーよ。
同じく悟空も似合わなかったが、同じ顔のターレスは
どういう訳か違和感なく見られる。

>>592
いや「神コロル様」だろう

いっそロを抜いて「神コル様」の方が耳障りが良いな

悟空は心の中ではいつも神コロ様と呼んでいるのか。
つーかこの辺のセンスは絶対界王様の影響だよな‥‥。

ネイルはついたり消えたりするけど『神』の部分は不動なわけね

神とピッコロはもともと一人だったのが元に戻ったわけだから、
他人？のネイルより神の方がより根幹を成している、ということか？

ところで、「神コロ様」って言ったときの悟空って、
そう呼ぶのが当たり前みたいに呼んでて、結構ワロス。
何の疑いも持ってないところが、悟空らしいやね。

深夜に質問を投げ掛けてみる。
ここの住人は、どの頃（巻）の悟空が好き・嫌いだろうか？

ちなみに俺は、29巻・セルゲーム時の悟空が個人的に気に入っている。
外見（絵柄）もこの頃が一番カッコイイと思うし、何より父親として青い所が見れて人間味を感じたというのが大きい。

祝！６００！！

>>599


好き→ﾌﾞｳ編以外
しいて言えば18歳

「おい、くっつくなよ！」
のｼｰﾝの悟空は女の子に戸惑うﾌﾂｰの男の子に見える

嫌い→ﾌﾞｳ編
見殺し発言とかはどうでもいいけど
単純にｷｬﾗとしてつまんない
なんか物語を進める主役っていうより作者の駒みたいな感じで
多分ﾌﾞｳ編自体好きじゃないから
そう思えるんだろうな

>>599
個人的にはどの頃という考えはあまりないかな。
ＤＢは年代ジャンプが多いから〜編と区切られやすいけど悟空（以外のキャラも
そうだが）の性格は最初から最後まで一連のあの流れがあって形成されたものだから
○○の頃はいいけど○○の頃は嫌いという風にわけて考え難い。

ただしビジュアルならダントツに最終回の悟空が好きだ。
あのちょい老けた感じが好き。

私は初期の悟空が一番好き。
ブルマとの出会いがいいなぁ。あの頃悟空とブルマは普通にくっつくと思ってた。

どの悟空も好きだが、フリーザ編で始めて超サイヤ人になった時は格好よかった。
「オレ」人称とか「だから滅びた…」とか、それまでののほほんな悟空とは
違った魅力があった。

子供の頃の方が好きな人って、やっぱ少数派なのかな・・・？
Dr.スランプ時代から見ている世代としては、悟空とアラレちゃんが
一緒に筋斗雲に乗ってるシーンなんてたまらなかった。

>>605
私も子供の頃の悟空の方が好き！（・ω・)ﾉｼ
特にペンギン村に行った時とか
ハッチャン達との出会いや別れ（ジングル村だっけ？）が大好き！

悟空以外もあの頃は
ブルマも可愛いかったしヤムチャもかっこよかったのになぁ・・・

>>607

あの頃のヤムチャは、私も大好き。
子供だけどそれまで無敵だった悟空にとって、初めての強敵だったんだよね。
純情なキャラも良かったし、当初はかなり人気もあったんだけどね・・・。

>>605
初期のＤＢの雰囲気が好きな人なら子供悟空の方が好きって人も多いと思うよ。
むしろブウ編以降の悟空が好きな人の方が数としては少ないかと。
いや自分はブウ編の悟空が好きなんだが。
何か悟空の疲れとか迷いとかが一番原作中で生々しく出てた気がして。

ブウ編の悟空好きだけどなぁ
超サイヤ人の外見が好きっつうのもあるけど普通にｶｺｲｲ。
セル編は色々あり杉っつうか。ブウ編が一番楽しそうに闘ってる気がするんだよな
ギャグシーンというかお気楽な部分が多くて和んだし、一番安心して見れる

セル編では一瞬息子がグレかけたしねｗ　　
ブウ編昔はなんだこれ、とか思ったけど、今見ると鳥山が
やや投げやりなのか力が抜けているのか、なかなか面白いん
だけどな。サタンとの絡みもいい。

でも番外でネコマジンに出てきた悟空がなんか普通に生活
してるって感じでかわいくて好きだったな

界王神界での決戦は悟空らしいと思ったな。
地球も仲間も気にする要因がなくなったからか楽しそうに戦う。
セルゲーム辺りから悟飯の潜在能力解放までは一歩引いてた位置だったし。

>地球も仲間も気にする要因がなくなったからか楽しそうに戦う。
何故だろう。この一文に物凄く納得してしまったw
ネコマジンの悟空はほのぼのしてて良かったな。ネズミが怖いって初期の内容
作者が丸忘れなのは今更だがw
家族（＋ウーブ）でそれなりに平和にやってそうで嬉しかった。
しかし本当に純粋サイヤ人って中々老けないんだなと悟飯と比べて思ったけど。

ネコマジンの悟空は若すぎるよな。
皺も無いし、「お兄さん」とか呼ばれてるしｗ

>>613
悟空はじめみんな老けてないよね（除く：チチ）
なんかチチより牛魔王の方が若く見えるんだけど…
悟天とパンなんて同じくらいの歳みたいだ。
どうせなら悟飯とビーデルも登場させてほしかったな。

でもほんと平和でこっちまで幸せな気持ちになる…ネコマジンの悟空

ネコマジンの悟空一家はＤＢ初期の雰囲気が感じられて好きだったよ。
老けてない云々で思い出したんだけど確かサイヤ人って若い時間が長いだけで
寿命そのものは地球人と同じくらいなんだよね？鳥山氏が言ってたと思うが。
でもそれってつまり若い時間が過ぎたら一気に老けるって事なんだろうか‥‥。
いきなり老人ボケ状態になってる悟空とか想像してちょっと怖くなった。

しわ寄せが一気に来るか
あくまで緩やかな変化なのか

解釈は好みかな

悟空って見た目幼い時期が長かったよな
やっぱ緩やかなんじゃまいか。
サイヤ人的に動けない奴は必要ないくらいだし、
おっさんくらいはいくけど老いるまではいかずに死んでしまうと。
｜幼年｜少年｜青年｜壮年｜老年｜が地球人とすると、サイヤ人は
｜幼年｜　少年　｜　青 年　｜壮年｜みたいな感じで。

ベジータも初登場時は三十路に片足突っ込んでたのにあの外見だしなあ
そう言えばバーダックやラディッツの享年は幾つ位なんだろうか

セックスしないと子供ができないと知ったとき
悟空はチチとセックスしたのかよとショックを受けたな

多分あれだ、チチが悟空を襲ったんだ。
あの世で六年間、修行三昧で女がいた様子もないし、サイヤ人の欲求は
戦闘欲≧食欲＞睡眠欲＞＞＞性欲
位のもんじゃなかろうか。

>618
地球襲来ベジータが30ってのはアニメスタッフが勘違いして勝手に付けちゃった年齢だろ。
実際鳥山はベジータを悟空より4〜5才年下のつもりで書いてたらしいし…。

>>617ブロリーの父親であるパラガス見てるとやっぱ最終的には老けるんじゃないかって思うけど
ベジータもGTではヒゲ生やしておっさんっぽくなってたしね
父親のベジータ王そっくりだった

あとベジータの年齢の初期設定がかなり若めだったのは聞いたことがあるけど
フリーザ戦辺りでは作者も既に30ぐらいのつもりで描いてたんじゃないかと思う
登場初期ほど顔つきが幼くなくなったし何より悟飯とクリリンひっくるめて「ガキども」なんて言ってたけど
5歳の悟飯はまだしも悟空より1つ年上のクリリンまでガキ呼ばわりする辺りクリリンよりは年上っぽい感じ
バーダックが出てくるアニメSPでは悟空が赤ちゃんの時にベジータが6歳だったから
最終的にはヤムチャよりも1つ上という計算になる（ヤムチャは悟空よりも5つ年上）

そういや老年のサイヤ人って原作もアニメもいないっぽい？
作者の漫画の描き方講座みたいので爺さん悟空みたいのは描かれてたけど。

>>601個人的にはフリーザ編辺りから、悟空があんまり好きでなかった。
闘いを楽しむのはいいけど、余裕かましすぎっていうか、何か妙に悟ったことを言う悟空があんま好きじゃない。
ラディッツ戦みたいに、実力的に叶わない相手でも一生懸命な悟空が好きだった。
それに、18歳の時みたいにチチにくっつくなとか言うシーンなんかは微笑ましくて好きなんだけど、
子供ができて親父になった時点で未だに違和感感じるんだよな、無印好きとしては。
元々大人になる予定で描かれたキャラじゃないし（まあクリリンや悟飯や悟天もそうなんだろうけど）
悟空がおじいちゃんなんてもう論外。
それでもサイヤ人編までは『大人の少年』ってカンジだったけど
（バブルスくん追っかけて「うっほっほ」ってかなり可愛かったし）
終盤は幼いんだか老けてんだかよくわかんない感じで好きになれない。

自分の中ではピッコロ大魔王（親父の方）戦が悟空の中で最高の闘いだった。
最後に勝った瞬間涙出そうになったもん。

あそこおれも泣く

>悟空がおじいちゃんなんてもう論外
ごめん。自分そんな悟空大好きだ‥‥。
むしろ外見も白髪で相応に皺もあって中身も色んな事がありすぎて諦めや
悟りを開いた悟空とか見てみたいw基本的に作中通して成長がない様に言われがち
だけどある意味一番環境や年齢によって変化していったキャラだと思うんで。
ただしＧＴ悟空は勘弁です。

>623
どうでもいいが、悟空とベジータは五歳違いだ。
ブルマヤムチャ天津飯は悟空と四歳違い。

>>629ヤムチャはどっかで年齢が記述してあった気がするけど、
天津飯の年齢は今初めて知った。
そーかー、じゃあ亀仙人とか除いたら、ベジータがＺ戦士の中では
最年長者なんだね。最初は悟空よりも年下だって設定だったのに・・・。
でも個人的には、ベジータは、どっちかって言うと年齢は高めの方が
イメージに合ってるかな。口調からして最初から闘いなんかの経験が豊富
だったしね。ギニュー特選隊で悟飯に「今はこいつらを倒すことに集中しろバカ！」
って怒鳴ってる場面とか、実践さながらの指導してるみたいで何気に好きw

でもベジータは幼い頃からコールドスリープしてそうなので
実質的には悟空とタメか年下かなーと思う

問題は悟空がベジータをタメもしくは場合によっては年下的に見てる所だと
思います。
しかし実際悟飯もトランクスも自分の父親を子供の様に思ってる節がありそうだ。

純粋なサイヤ人は精神年齢が低いのかｗ

ベジータは精神年齢低いし、背も低いから余計子供っぽく感じるな

御大の絵も色々あるなあ

ttp://upld3.x0.com/src/upld5499.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld5501.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld5502.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld5503.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld5504.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld5505.jpg

ちょｗｗｗｗｗｗ最後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
確かにｗブウ編なんていい歳した大人二人でなにやってんだと思ったなｗ

でも真武道会の悟空とベジータは結構良いお父さんしてた

真武道会か何かのゲームで悟空が18号にパンパンする、って場面があると
聞いた事があるが本当なんだろうか‥‥。

真武道会だが、実際にはパンパンしてない。
おそらくクリリン辺りから悟空少年時代の無差別パンパンの事を聞いたので
あろう18号が悟空を警戒してただけ。

>>639
何嫁さんに話してんだよクリリンwてか18号も未だに警戒するかw
いくら悟空だって子供の頃はともかく大人になってからはさすがにパンパン
しなくても性別くらい分かるだろう。

多分。

とりあえずラディッツにパンパンしなくてよかった

>>640
初めてビーデル見た時もパンパンせずに
「女の子だろ？」って悟飯に言ってたしね。

>642
でもちょっと自信ない感じだなｗ

むしろ途中からクリリンより目利きが効いてたような
ウパとか。

悟空の日。記念真紀子ｗ

見た目だけなら
あの時のビーデルは男にも見えるし
ウパだって女の子に見える。
パンパンしないで分かったんなら
やっぱり目が利くようになったんだよ＞悟空

女を見たことがなかった子供の頃ならともかく
妻子持ちになってからはさすがにパンパンしなくても分かるんじゃない？

女の匂いを覚えたんだと思うｗｗ
ベジータは王子で地上げ屋やってたからか、女ってものを分かってたよな

匂いで区別してんのかよ！

>646
ビーデルは普通に胸で分かったと思うよ

>>646
ウパはともかくビーデルは見た目だけでも全然男には見えなかったと思うが。
まあ悟空にとっちゃショートカットでズボンはいてたら「あれ？もしかして男？
でも胸あるしなー」と迷うくらいの目利きなんじゃないか？
しかしそれをいちいち口にだして確認する悟空はやっぱずれてるなw

>>649
ビーデルって胸あった？

あまり大きくはないがあるっぽいよ

「そんなにオラと戦いたかったのか・・・べジータ」
マイナーかもしれんがここのゴクウが好きだ。他の仲間はなぁなぁになって
いつしかゴクウ越えを諦めてしまうんだけど、最後までべジータは続けていたね。
それこそ完全版最終話のラストシーンでも言うくらい。

>>650
流石に大きくなってからはパンパンしなくなったな・・・

大きくなってもパンパンしてたら・・・

誰が見ても「変質者」じゃねーか！

スレ違いでｽﾏｿだがネコマジンって普通に単個本とか出てる？つか何に連載してるの？

↑
ジャンプコミックスから出てるよ。

俺はコミックスでしか読んだことないけど
週間ジャンプとか月刊ジャンプに不定期連載なのかな？

バビディに操られたべジータが
穏やかになってた自分がまた悪に戻って、
「おかげで今はいい気分だぜ…」
と言ったのに対して
「ほんとにそうか？」
という悟空のセリフにシビレタ!

>657ありがと〜♪

>>658
わかる。
あの他人の心情に鈍感だった悟空がべジータの自暴自棄になるほどの
意地とプライドや、それでもなお捨てきれない良心の様なものまで汲み取った上での
あのセリフだったんだろうな。
悟空はべジータの事を戦士として認めていたとあの戦いで感じたよ。

見た目での男女の区別は一般常識とかと一緒に
神様に教わったんじゃまいか。

>>658
自分もそこ好きだ。
っていうかブウ編の悟空が好きだ。つか超化悟空が好きだ。
いや悟空が好きだ。

>>661
悟空への愛を感じた。

自分は「ほんとうにそうか？」と言った時の悟空の笑みが印象的だったな。
つか悟空の笑い方って妙に意味深なものが多い気がする。特に大人になってからは。

>>662
そうだね。

自分は天下一武道会で悟飯がヤムーとスポポビッチに刺された時
悟空「悟飯のことほんとにまかせておいていいんだな」
キビト「だいじょうぶだ。云々・・・・・」の後の悟空の表情が好き。

>>615
ナッパはそう考えるとかなり寿命迫っているのだろうかと考えた

>>620
ゴクウ「おいチチ、なんかここが固くなってきたぞ」
なんてネタが高校時代はやった

しかしにZにしろGTにしろ孫一家（男）はもう雲乗れないような気が

むしろチチやＧＴパンが危うい気がする。

チチは悟空跨ぎで一気に悟空ファンを敵に回したことがあった。
でもあくまで怒ってたのは、未婚のお嬢様達で子供を持ってる人は
普通だろうという解釈でおもしろかった。
もう絶対筋斗雲に乗れんよねという意見が広まってたが、その直後
悟空とチチが筋斗雲に乗ってるジャンプ表紙が出たので、鳥山の
中でチチはまだ乗れると思う。

悟空一家は全員乗れると思うよ。ＧＴの悟天はなしね。あの設定ひでえ。
>>623
クリリンは悟空より年上には見えん。
悟飯より5歳上のお兄ちゃんに見える。

原作終盤を見る限り悟空も悟飯も悟天も乗れないと思う

孫家は普通に乗れるだろ。
狡猾なトランクスは無理だな。

悟天→デートしたりするのは別に悪いことでも何でもないが
女にモテたいという誰にでもある下心のおかげで乗れなくなる可能性アリ

チチ→息子の彼女に最初懐疑的だったのに金持ちだってわかった途端に
手のひらを返すようではムリ

悟空および悟飯については以下を参照。

http://2style.net/kurisiti/gokuu.htm
http://2style.net/kurisiti/gohan.htm

>>670　GTを見る限りではむしろトランクスの方が乗れそうな気もする

もう筋斗雲は自分より速い連中に嫌気がさして
カリン様の所に里帰りしてるって事で良いよ

悟飯に抜かれた時の反応が印象的だった。
プライドっつうか自律意思あったのな。

・・・はあ？いつの話だ？

ＧＴでは悟飯と悟天とベジータが一斉に超化したら皆同じ顔になる

＞GTを見る限りではむしろトランクスの方が乗れそうな気もする


ＧＴのトランクスは、微妙。
アニメスタッフが未来トランクスを気に入ってんのか知らんが、将来はきっと
彼と同じになるのでは？とコメントしててありえねーと思った。
未来トランクスは過酷な世界で生きて、師が悟飯だからあの礼儀正しさが
身に付いたんだよ。
あのコメントはなんか違う感じがして、文句いいたかった。
悟天の性格については、ガキの頃の二人の性格を逆にしたらおもしろいのでは？
という信じられんコメント付きだった。

その点、ガキのトランクスは最高だったな。
平和な世界で孫に甘い祖父母と、ベジータ・ブルマと両親揃っていて
金持ち特有の甘ったれたのお坊ちゃんでさ。
未来からきたトランクスと性格がまるっきり違って鳥山すげえと思った。

アニメは勝手に作らずに、作者の言葉をいちいち仰いで作っていってほしかった。
キャラクターを破壊するのはやめてくれ。
それとアニメのベジータは原作のベジータと違って、すごい滑稽な人だった。
テレビとか映画で原作以上に愚かな部分を強調してた気がする。
アニメと原作が追いついて、ナメック星爆発までのオリジナル挿入。
ベジータがな。意味不明な人物でしたな。悟飯とのひと悶着はあれ
削除したほうがいいと思う。あんな死に方した奴がああいった行動取ると
恥ずかしい。
悟空を最終的に消滅する方向へ向かったＧＴもいらねぇ。
Ｚの時の音楽は最高と思う。

GTはほら、同人アニメだから。

>>674
グレサイになった時
はしゃぎまくって競争してたよ

GTはZの癌が集約されたような構成だから。出来もスタッフも。

現代トランクスは１８になってまで「パパ」呼ばわりだしな。

Ｚ以降のアニメオリジナルは情けないのが多いが、「たった一人の最終決戦」だけは
秀作だった。誰なんだあの時の脚本家。

俺的にはブウ編も糞だが。
フリーザ編辺りで終わってほしかった。

アメリカで一番人気があるのは人造人間編

>>682
なんとなく分かる
ハリウッド映画に雰囲気が近い

綺麗な終わり方したのはマジュニア編、人造人間編なんだよな。

攻めるなら読者と編集を恨め。

まあ鳥山本人が連載やめたがってるのを無理やり続行させた、
編集部に一番責任があるわな。

>>680
「たった一人の最終決戦」はTVスペシャルだったね。あれは自分も好きだ。
同じTVスペシャルなら「絶望への反抗」とかいう未来世界の話も好きだった。
Z以降のテレビオリジナルは当たり外れが大きいけどTVスペシャルはちょっと
本編と雰囲気が違う感じだった記憶があるな。好きだけど。

>>687
ナメック星の頃に作られた作品だからなのか、バーダックの戦闘力が高すぎたのは
難点だったな。
1万近い戦闘力だったら24年後のナッパの2倍の戦闘力。エリートのナッパはその当時
いくつなのか。設定ではベジータのお守り役なのに。
それにサイヤ人の世界では強さがすべてのくせに、バーダックの力に上の連中は
興味がないのか。裏を返せばつっこみ多すぎの設定だったよ。
バーダックはいつも死に掛けてたらしいが、どんだけ筋肉バカなんだよｗ
バカみたいに敵に突進してやられてんのか？ありえん。
ジャンプで出た戦闘力
地球到着時・ベジータ　18000・ナッパ　4000・ラディッツ　1500
悟空の父だからといって特別戦闘力を上げる必要ないと思うよ。
1万はどうみてもやりすぎだろう。
鳥山が気に入って原作に取り入れてしまった後では、もうどうしようも
なかったけどな。＞当時
「絶望への反抗」はまだ遊園地を運営してた所があってびっくりした。
脚本はよかったと思う。

バーダックはＭだから痛めつけられるのが好きなんだよ。
戦闘力上がったのはついでだ。

使い捨ての下級戦士は劣悪な環境にでも送られるんじゃないの。

>689は冗談だが、まあ下級戦士なんて消耗品扱いでどんどこ最前線に突き出さ
れるんだろう。
で、その幾多のデッドラインを運良く（？）越えてきたバーダックがそれだけ
強くなれた、と。

悟空は過去に出逢った人のことをもう少し大切にして欲しい。
カリン塔まで行ったんだからウパとボラに顔見せるぐらいすればいいのに。
スノやハッちゃんのにもたまには顔を見せるぐらいすればいいのに。
ランチのことは綺麗さっぱり忘れてるんだろうな。

古い付き合いであるブルマやクリリンにも滅多に会わないし
仲間たちとの近況報告会よりも修行に価値を見出してるんだろう。

ブルマのエロ写真売ろうとした時点で筋斗雲には乗れないだろうなと思ったよ

むしろ取引できた事に驚いた。

>>693
でもブルマもサイヤ人編とかで亀仙人のじっちゃんに「呼ばなければずっと来ない」
みたいな事言われてたから基本的にDBキャラはそういった事にマメじゃない人が
多いのかも。
悟空やブルマの性格からするとGT番外編で本編から100年後の世界ではCC一家と
孫一家が交流ないってのもあながちあり得ない事じゃないかと思ったよ。
あとランチさんについてはさっぱり忘れてたのは作者が(ry

サイヤ人は少数民族に加え、女が生まれる確率がかなり低いのだと
設定に書いてあった。
下級戦士の数のほうが圧倒的に多いらしいが、消耗品扱いするほどの
数はいない。それにそんな扱いされたらいくらなんでも黙っちゃいないだろう。
しいていえばフリーザはサイヤ人すべてを、自分の手駒のように思ってるから
下級戦士のみ消耗品ってわけじゃなくサイヤ人全般。
だからフリーザの態度に王が怒ったんだと思うが。
>>690
悟空の兄ちゃんが、それぞれのレベルのとこに行かすとかいってた。
多少レベルが高いとこはエリート戦士が混じって、下級戦士は補助みたいな
役割で派遣されるらしいけど。
確実に地上げできるようにするみたいだよ。
>>691
バーダックはあのメンバーでいつも行動してると思う。
たぶんメンバーの中で一番血の気が多くて、頭使わず突っ込むタイプ。
相手をなめてかかって油断してやられていたのでは？
トーマ？とかいうやつが、こいつはいく度に死に掛けたりするからなとか
いってたような。
そう考えるとバーダックはバカかと思われるが、最近じゃこんなバカがおっても
よいという気になっている。

サイヤ人はフリーザ軍＋ツフル人の技術で、人工受精人工子宮で繁殖してた
んじゃないのか。


ついでにいかにバーダックが血気盛んとは言え、全く考えなしに特攻する
馬鹿にも見えん。
……やっぱ隠れＭか。

バーダックのみ1万近いという設定がついてるが、他のメンバーは
どのくらいの強さなのかな。
2000あたりならずいぶん開きがあるね。

青年悟空の下半身の服の強度は異常

>699
当時のカードダスの等の数値だが

バーダック　　9000〜10000
トーマ　　　　5200
トテッポ　　　4400
パンブーキン　5000
セリパ　　　　2500

>>698
サイヤ人を疎ましく思っていたフリーザ様がむざむざ増やすお手伝いを
するとは思えません。
出生率の低さにニヤニヤでしょう。
>>701
すみません。ありがとうございます。
そのカードダスでナッパ・ラディッツ・ベジータの数値はどうなって
るんでしょうか？
下級戦士の彼らがその数値なら大分引き上げが必要でしょうね。
特にナッパが。設定では8000以上はほしいですね。

ツフル人はかなり高度な科学力をもっていたようです。
ＧＴにツフル人の復讐が入ってますが、ベジータの先祖が
ツフル人並に頭がよくあっという間に科学を盗んで物にして
しまった超設定には、笑いました。
バーダック達も単純に使ってくださるフリーザ様に感謝し、
悟空はもとよりナッパも単純な頭の持ち主だったし、ラディは
楽しければＯＫのような性格だから、元来サイヤ人達は戦えればいいだけで
いいように使われていても気づかないぐらい単純な民族だったのかも。
いわゆる猿並みの。
つまりベジータの家系が頭いいだけに、考えすぎて複雑なだけのような気がする。
原始人のような生活を一変させたのもベジータの家系、消滅の原因を作ったのも
ベジータの家系なんだな。奥が深いな。
ベジータの方がサイヤ人の中で異色な感じ。

超サイヤ人の設定は、悟空だけならステキだったと思う。
トランクスが出てから増えていってしまってもう価値なくなったけど。

長文になった。orzｽﾐﾏｾﾝ

栽培マンを作ったのはサイヤ人科学者

サイヤ人を疎ましく思い始めたのは惑星ベジータ破壊のほんのちょっと前
だろ（たった一人の最終決戦でザーボンが助言してた様な）。
それまでは人工繁殖も導入してたりしたんじゃないの。
ベジータ王が頭良かったのは、鳥山自身の裏設定だった気がする。

しかしラディッツをラディと略するのは最近流行ってるのか？

いえ、正確には前から。実行は王が謀反を起こしたことがきっかけだと思います。
原作ではドドリアが、フリーザ様はずっとサイヤ人を危険に思っていた
みたいなことをいってましたので、あのザーボンの助言だけで決めたんじゃないと
思う。ベジータ誕生をきっかけにずっとサイヤ人に目を光らせてたらしいし。
リーダー格である王が、フリーザに敵意があると分かった時点でサイヤ人を
このまま飼っておくことが出来なかったのでは？
人工繁殖の件は、その設定が出てこないのでなんともいえない。けど
リアルタイム時に好きだったので雑誌の記事やら読んだけど、人工繁殖
しているのでは？という話題は出なかったような気がします。
ラディッツが悟空に俺たちの父親・母親もその爆発で死んだみたいな
発言が利いていたのかもしれません。



ラディと略するのが引っかかってしまったのならすみません。
ラディッツと全部打ち込むのがちと面倒だっただけです。

ラディッツの話じゃ、悟空とベジータは赤ん坊の頃に星を離れていて
助かって、ナッパとラディッツがよその星を攻めていて助かったんだね。
初期の設定を活かしてたほうが良かったかも。
悟空→アクシデントにより失敗してサイヤ人を忘れたサイヤ人
ベジータ→計画通り星を滅ぼして帰ってきたサイヤ人

対照的な二人って感じで。

十分対照的だけどな。
片や天然で合理的。片や理屈で感情的。

>>708
キャラも対照的で立場もライバルポジションで悟空に対する感情も並じゃない
のに、ベジータの一人芝居な感が強いのは何故だろう。

>>709
そりゃ、悟空はベジータに興味がないからでしょう。
ベジータ→悟空の心の描写はやたら出てくるが、悟空→ベジータの
心の描写は出てこない。
そもそも悟空の心理描写って漫画の中で出てきたことあったっけ？
悟空は本来他人を必要としていないよね。そこに存在していたらいいわけで
特に一緒にいなくてもいいみたいな。寂しいつー感情がちと欠落しているみたいな。
そうなった原因をいうなら、たぶん頭の大怪我で脳の一部に損傷を受けたせいだと思うけど。
それは後付け設定だからな。
Ｄ・Ｂは悟空主人公だけど、悟空視点じゃなく悟空に関わった人々の視点で物語が進んで
いるんだと思う。
悟空とブルマの出会いも、ブルマの内面中心で話が出来てるし。
悟空が何を考えてるのか読者も分からないわけで、他キャラ通じて悟空を見る感じ？
ベジータから見たら悟空はすごい歯痒い存在だよね。追い越してもまた追い越され
最近じゃまったく相手にされてないし、最終手段に出た時でも手を抜かれてしまって。
結局ベジータは自己完結して終わったけど。
悟空がベジータをどの位置付けにしていたのかは、最後まで不明。

悟空は強い奴と戦う事以外にほとんど執着心ないよ。
ベジータの事は、せいぜい「プライド高くてとっつきにくいけど、まあ仲間」程度の認識
じゃないか？ベジータの方は「同じ純粋サイヤ人、相手は下級戦士」という意識が少なからず
あるみたいだが。
良きにつけ悪しきにつけ「拘らない、少年のまま」なんだよな悟空。

まあ、だから
「悟空は少年漫画のヒーローとしてはいいけど、ベジータの方が同情・共感しやすい」
て意見もあるんだろうな。
ベジータは「冷酷なエリート」→「挫折を知って苦悩・葛藤する人間くさいキャラ」への変遷が
あるから。

内面を殆ど語らないから、読者の見解に任せるDBキャラの中でも
特に読者の受け方次第で評価が割れるんだよな、悟空って。

べジータが大猿化したシーンで過去を思い出し、自分が養父を殺したことを認識するシーン
内面とは違うかもしれんが色々な葛藤を感じたよ。

>>714
うん、だから全く心理描写が無い訳でもないと思う。
ただ悟空は悩んだり考えたり悔しかったり焦ったりしてもそれを言葉の端に
感じさせる程度であからさまに表に出したり誰かに相談したりする性格でもない気がする。
個人的な意見だけど孤独と言われているベジータよりもある意味悟空の方が孤独
なんじゃないかと思う事があるよ。悟空本人の自覚あるなしは別にして。

age

ドラゴンボールみてかんちがいして鍛えたら鍛えただけつよくなるとおもって
すくわっと２０００回したり腹筋と毎日４００かいしたりしてぐわいわるくした
思い出がある、すこししてトレーニング理論みたいのよんで超回復とかわかった

スクワット２０００回！？
腹筋４００回！？
そんなこと可能なのか？

そんな回数できるってことは
全然効いてないんじゃね？

マジでゴクウかっけー

悟空はウルトラマンと仮面ライダー以外で初めて憧れたヒーローですよ

少年時代の悟空が１番好きだ。
純粋でかわいいし。
特にヤムチャやブルマなんかと冒険してた頃の話が１番良かったな。
話自体が無印の方が好きだ。
逆に親父になった辺りからはあんま好きじゃない。
未だ大人の悟空に違和感感じるのって、俺だけか？

い〜え、あなただけではありません。私もです。

>>722
人それぞれじゃない？大人悟空に違和感感じる人は少なくはないと思うけど。
個人的には大人悟空も好きだが違和感を感じるとしたらそれは作品の方向性が
変わっていったからじゃないかと思う。
あの地球の危機を救う的展開の中で生きていれば大人悟空がああいう性格になったのは
分からなくはないしまあ自然なのかもしれない。でも無印好きには違和感がある。
よく叩かれる後半の悟空の「わがまま」はある意味その方向性の変化の間の葛藤なんじゃないかとか。
まあ鳥山漫画でこんな事考えても無意味かもしれんがw

鳥山も仕事尽くめで大変だったんだ。そう責めてやるな。
漫画書き始めた動機は遊ぶ金欲しさだったのにな。

>>724
言ってることは分からんでもないが

＞でも無印好きには違和感がある。

なんか引っかかる言い方だな・・・。違和感ってどういう意味？
キャラはZの方が人気あるのか知らんが、
無印のストーリーやキャラが好きだって人もたくさんいるんだよ。
あくまで主観だが、ストーリー自体は無印の方が充実していたように思える。
鳥山本人が描きたかった話も、もともとこっちなわけだし。

>>726
や、言い方が悪かったかもしれん。
無印よりZの方がメインだとかそういう意味ではなく個人的にはマジュニア編以前と
それ以降の話は方向性や雰囲気が違うから、マジュニア編までが好きだった人とそれ以降が
好きな人は互いに違和感を感じる所もあるんじゃないかと思っただけ。もちろん両方好きな
人もいるが。違和感ってのはDBという作品に対する印象の違いというか。
自分は正直に言えば無印の方が話の路線としては好きだ。だからこそサイヤ人編以降
のDBには違和感を感じる所があるという事。嫌いじゃないけどね。
どちらが優れてるとかじゃなくあくまで主観の話。

誤解を招く書き方ですまんかった。

>>727
なんだ、無印好きの同志じゃないか。そうであったか。
別にZを否定するわけじゃないけど、DB話だとどーしてもZの方が
人気があるし中心になるもんな。
DBは今でこそ世界的な人気になってるみたいだけど、
連載当初は不人気だったって話だもんな。
だから無印好きとしては、Zもいいけど無印にも十分魅力があるってことは
何とかして伝えたいのさ。
ヤムチャや天津飯だってZ以降は扱いが良くないけど、
本来かっこいいとこもたくさんあるんだから。

>連載当初は不人気だったって話

マジか〜！！
消防の頃、やたら話題はドラゴンボールだったんで
ずっと連載時は人気で巻頭あたりを走ってたと思ってた。
自分はレッドリボンのあたりからジャンプ買い始めたわけだが＞ｺﾐｯｸｽ待ちきれず…
その頃は前の方に掲載されてたと思ったが。
ドラゴンボール探しの旅はおもしろかったな。
今じゃ用途は一つ、一日で探し終える代物になって残念。

悟空の強敵だったのは、ラディッツだけだな。
悟空に恐怖を与えた男ｗ

>>729
連載当初、といってもごくスタート時のことだけどね。
（最初のDB探しのころ）
これを挽回するために考案されたのが天下一武道会。

>>731
天下一の、対ジャッキー・チュン（亀仙人）戦はよかったな。
老人対子供で最強を争うなんて、鳥山ならではだと思う。
あの決勝戦で悟空は負けたわけだが、今思えば負けて良かったのかもな。
師匠の言うとおり、世の中にはまだ強いやつがいるってことを知る意味でも。
この頃の亀仙人も好きだ、普段はアレだがたまにすごくかっこいいこと言うし、
やるときはやるってカンジで。

最初のDB探しはもっと好きだけどね。

もしナメック星に異常気象が起こらず神様が地球に来なくてドラゴンボールもなかったら、
悟空は山奥で天然世間知らずの戦闘力10〜50のまま成長してその内兄貴に会うのかな。

……色々な意味で悲惨だ。

>>733
あの時点では、弟よりも圧倒的に強かったラディッツでさえ弱虫よばわりなわけだから、
戦闘力が低いままでベジータやナッパに会ってたら、
確実にいぢめられそうだな。

嫌だなそんなの。

そもそも悟空がサイヤ人なんて発想が出てきたのも、
地球で最強になってから次にネタ出しするためには
宇宙へ舞台を持ってくしかなかったからなんだろうな。
大猿変身のことといい、鳥山のつじつま合わせはすごいと思ったよ（笑）。

>>733
サイヤ人編でラディッツが悟空を捜し当てられたのはスカウターでとにかく
高い戦闘力を持つ人間を片っ端から当たっていったからで、もし悟空が山奥で
一人で暮らしていたままだったら探し当てられないんじゃね？亀仙人のとことか行ってそうだw
でも悟空自身の事を考えれば悟空はあのまま山奥で一人でいた方が幸せだったのかも
しれないと思う事がある。

さも当然のように戦闘力の高さで判別してる事を考えると
どの星のどんな環境だろうが一定の強さにはなれるんじゃないか。
記憶がなくなったからこそ従来の惑星戦士とは異なる体系のプロセスに入ったわけで。

ただ、地球の10倍重力だった惑星ベジータで育てば、
少年時それなりに戦闘力あったかも。


まぁ、実際には下級戦士で誕生後即効で地球に飛ばされなければ、
フリーザに殺されてたわけだけどね。

>736
まあ、そもそも兄貴が地球に来なきゃ親父の意志を継ぐ事もなかったんだしな。

一応アニメ設定だとラディッツは惑星ベジータを花火にしたのフリーザだって
知ってるんだよな？親父がフリーザに立ち向かった事まで知ってたら、ちょっと
壮大つうかドラマティックかもしれん。

心臓病で倒れて、薬飲んで回復して窓辺に立ってた後ろ姿が
なんか印象的。鳥山がああいう描写するのって珍しいなー

あのへんから悟空の不思議さが強まってきてるような

なんせ「夢で皆の話を聞いてた」とか言っちゃうくらいだしなあ‥‥。
フリーザ編でクリリンの頭に手を当てて記憶が読めると同じくらいの超人っぷりだw
しかしその後のやけに冷静な反応といい悟空は心臓病でふせってる間の展開に
何を思ってたんだろう。

そろそろ引退してーなあ。

>>742
単に作者が状況説明シーンを入れるのが面倒くさかったからだと思う
個人的にはサイヤ人編・フリーザ編辺りの悟空が一番好き

そうかも知れないけど、悟空が人間じゃなくなるのに拍車をかけたな
説明シーンを省くだけなら他にいくらでも方法があるし
完全版でウーブにキント雲やってんのみて時代は変わったんだなとｵﾓﾀ

>>743
噴いたw
個人的には別にどんな能力身につけようとどんなに強くなろうとそれが人間離れ
した原因とは思わないしそもそも悟空自体人間味を求めるよりも憧れやある種の理想みたいな
ものを求めるキャラだと思っているけど。
ただRR時代から思っていた事だけど悟空は「全より個をとるか個より全をとるか」の
選択を迫られれば後者の気がする。だからブウ編では冷たいと言われるんだろうな。
いや自分はブウ編の悟空が一番好きだけどね。

セル編ブウ編の悟空はどうも好きになれない
個より全をとるとか闘うことが一番好きなのは別にいいけど
セル編前に悟飯を修業つけることを本人が何も言ってないのに勝手に決めたりとか
天下一武道会に出場する気のない悟天を強引に出場させたりとか
自分が好きなことするだけじゃなく息子に無理強いする悟空なんか見たくなかった
クリリンの時みたいに味方のことで怒るシーンがないのもやっぱり寂しかった

ブウ編はベジータの方がクローズアップされているしな
＞味方のことで怒るシーン
これなんかも悟空の代わりにベジータがその役割を担ってた
ベジータが人間的に成長すればするほど、その分悟空が
人間離れしていってるように見えた

ブウ編のベジータは人間味はあるがかけた迷惑を考えると素直に良いとは思えない…。

そのかけた迷惑も含めて人間味があるんではないかい？
というか悟空も超３になって戦ってやるべきだっと思う

>>750
いや、それは駄目だろ。あそこで超３になったらブウの復活が更に早まる上
チビ達にフュージョンも教えてやれる時間がない。悟空にしてみれば闘っても
力を温存してるのがギリギリの譲歩。人間味があれば何をしていいって訳じゃない。
個人的にセル編の悟空が叩かれるのは分かるしある意味当然だと思うがブウ編はそこまで
言われる事したか？と思う。ほとんどとばっちりな上守られるのが当然の仲間達にも違和感が。
セル編までは力及ばずともそれぞれ自分の出来る範囲で協力してたのに。
ブウ編で好感持てるのは自分の出来る事を精一杯やった天津飯とサタンぐらいだな

超3になったら一瞬とはいかないまでもほぼノーダメージで
ベジータを戦闘不能にはできたよ
そしたらブウ復活もなかった

ブウ復活ってベジータがダメージくらっても駄目なんじゃなかったっけ？

どうなんだろう……
バビディの僕になったら駄目なんじゃないのか、と思ったが
でも悟飯の言い方だと両方のダメージを吸い取ってるっぽいね

何にせよ、悟空にフルパワーで闘ってもらえなかったベジータｶﾜｲｿｽｗｗ
そして俺はそんな悟空が好きだ

ストーリーの進展の為のトラブルメーカー役背負わされてるしなベジータ。
コイツが頑張ってくれないと物語が進まない。GTのパンみたいなもん。

まあ悟空にしてみればブウ編は
久しぶりに皆と過ごせるし戦える→何か界王様より偉い人が魔人倒してくれとか
言ってきた→何か元ライバルが暴走して戦えとか言ってきた→この世での頼りの
長男が死んだ→最後の頼りの次男と友達が死んだ→長男生きてた→長男吸収→
地球壊れた→DBで戻して元気玉とか元ライバルが言い出した→サタンに救われた

こんな流れだったか。最終回でウーブと会って嬉しそうだったのは「よっしゃあ！
これで引退(ry」とか思ったからだとリアルタイムで思ってた自分がいます。

ピッコロを倒してからポポに会った悟空は自分より強い
（しかも悪いやつじゃない）人がいる事がわかって純粋に嬉しそう
だったもんな
死にそうだったピッコロやベジータを生かしておいたのも、事情はあれど
自分の相手が出来る貴重な存在だったからだろうし。ベジータの事
なんて後で「嫌いだった」とまで言っていたのに、戦える相手を何より
必要としてんだな。

子どもの頃は結構イタズラ好きだったよな。
ガイコツ被ったりピーピー言ったり。

>>751
別に仲間も守って貰って当然とは思って無かったろ
戦いの規模と性質がケタ違いだったから動きようも無かっただけで。

時々でいいから天津飯の事も思い出してあげて下さい。

ageますよ

少年期は直情的で考え知らずだったけど
青年期は誰よりも結果を考えてクールに見える。計算ってより天然っぽいけど。

>>758
さすがにフリーザ編の真っ最中とかでそんなイタズラしてたらまず仲間にボコられる
からなw
>>762
ちょっと違うかもしれないがブウ編で悟空が「下界の人間には〜」とごく自然に
言った時、天然は天然でもかなり距離のある天然になっちゃったと思った。
傲慢とは違うけど何においても傍観者的な（まあ死人だけど）立場での天然っていうか。
そういや「あの世では飯食わなくても食っても〜」とか言ってた時も何だか悲しかったなあ。

悟空は途中から神様に近い存在になったよな
武道会で優勝したあたりで既に資格はあったけど、最後らへんは
飄々として仙人のようだった

魔人ブウ誕生してベジータにこんな事してる場合じゃねえって言う時とか
合体頼む時とかブルマとトランクスの名前強調してるあたりで
ちゃんと他人の人間関係を把握してるんだなと思った

でもビーデルにエロいことさせてやれって頼んでくれっていうのを
悟飯が了承すると思ってるんだよな…

結局なんだかんだいってブウ編も結構好きだ。ゼットソード試そうとして岩持ち上げてる所とか

悟空って一回だけ敵に向かって殺すのが惜しくないって言ったよな

アニメＧＴの七星龍になら言ってたような気がする。

悟空の性格（というか人生）において一番の大きなポイントはブルマとの出会い
なんだろうけど、個人的には神様の所で修行した三年やヤードラットにいた
期間も結構悟空の考え方とか人格に影響を与えてる気がする。
悟空が敵を改心してなくても見逃す様になったのもマジュニアからだし。
まあ何が言いたいのかとその辺りをもう少し原作で読んでみたかったって事なんだが。

悟空が仲間キャラで名前を呼んだことがないのはランチぐらい？

悟空が頭を打たなかった場合のIF物語も読んでみたい。
とりあえず穏やかじゃないから超サイヤ人化は難しい、親父の意志継げずに虚しく戦死くさいが。

それ以前にじっちゃんか亀仙人に早々に始末されるかな……

そういや悟空ってなんでなまったんだろう

じっちゃんはなまってないしな…

超サイヤ人化してチチ並みに訛りが酷くなる悟空も見たくなってきたな。

「ゴチャゴチャいうでねぇ!!!おらをこまらせてぇだか!!!」

確かに超化すると訛りうすくなるな。

というか、よくよくみたら原作の悟空ってそれほど訛ってないね。

最近のゲームだと不自然な位に訛ってるな。
ファイナルバウトの頃はまだ普通だったんだけど。
セルの中の人も最近芸風が変わったし。

93:マロン名無しさん :2006/06/30(金) 23:04:29
ドラゴンボール

西遊紀をモチーフにし、最初は西遊紀のパロディ風に話が進んでいく。しかし、天下一武道会から初まり、サイヤ人の来襲から暴力へ走りただの低俗な戦闘漫画と化す。

主人公は成長するにつれて人の心を失い始める。その一例として、老界王神を説得させるためにとった行動は以下の通りである

人妻のホッカホかのエッチな生写真を撮ってあげるという
↓
しかし老界王神に地球人は全員死んでしまったと指摘される
↓
そして悟空が言ったセリフは「だからドラゴンボールで生き返るんじゃないの〜」

まさにクズ。人妻のエロ写真を撮るために生き返らせると言ってるのと同じである。こんな低俗漫画を世界一と言っているＤＢ信者、いや人間は最低の低俗人間。

ドラゴンボールのせいで西遊紀の「孫悟空」という名が汚されました。

亀仙人の時みたいにウーロンあたりに適当にピチピチギャルに化けてもらえば
いいのに。と思ったけど、そこまでは悟空も頭がまわらなかったのかw

いくら何でもバレるだろ、界王神相手じゃ。
あの爺さんが見た目女なら何でもいい見境なしなら何とかなるが。

悟空はいつ頃まで亀仙人を尊敬していたんだろうか？

>>779
「ほらあれが武天老師さまの家だぞ〜」とか言ってたので、
サイヤ人編くらいまでは尊敬してたと思う。

亀仙人「武道は勝つために励むのではない、己に負けぬためじゃ」
ベジータ「あいちはちがう…勝つために闘うんじゃない、ぜったいに負けないために限界を極めつづけ闘うんだ…」

元々の性格もあるが、心の底にはいつもじっちゃんの教えがあったくさい

>>781
その教え自体は武道家らしくて良いんだが、それを言った頃はまさか亀仙人の
じっちゃんもドラゴンボールが地球をかけたバトル世界になっていくとは
思ってもいなかっただろうな‥‥。

鳥さだって思ってもいなかっただろうよｗ

鳥さ？？

>>784
「鳥さ」といえば鳥山明大先生のことだ、この未熟もん！

悟空がなまったのもわからんが
悟飯がなまらなかったのも不思議だ

悟天もな。

悟天は兄が標準語だし。

バーダックがなまっていたとか
人前ではがんばって標準語しゃべってんだよ

なまりって遺伝するのか…？
ずっと一緒に暮らしてれば伝染るだろうけど、バーダックとはほとんど一緒にいたことないしなー

バーダックはどっちかっつうとべらんめぇ口調に近くないか？
意外やターレスとは違う。

らめぇぇぇぇぇぇぇ

>>792
ちょｗみさくらｗｗｗ

保守age

>>791
ターレスの喋り方は当時から何か妙に気取ってるみたいな感じがした。
「丁重にお断りする！」とかうろ覚えなんだが悟空と同じ声でそういう喋り方
なのが凄く面白かった覚えがあるw

保守

>>781
今アニマックスで無印DBやってるけど、
天下一武道会でジャッキー・チュンに扮した亀仙人が渋い。
また、クリリンとの試合前にマイクパフォーマンスする
ジャッキーじいちゃんといっしょに楽しそうに踊ってる悟空がかわいいv
個人的に、悟空対ジャッキー・チュンはかなり印象に残ってる。
ピッコロさんと悟飯が、実力が同じぐらいの時に
師弟対決するシーンとかも見てみたかった。

久々にＧＴ最終回を見たんだが
なんというか胸が締め付けられるような感じがしたよ
原作通りどっかで修行してるよって考えた方が楽は楽なんだけど
ＧＴの終わり方もあれはあれで悟空らしい気がして切ないような愛しいような。
どうせあの後もあの世で修行してるんだろうしｗ

今思えば、無印の最終回もZの最終回もGTの最終回も、
どれも悟空らしい終わり方だったような。

どっか飛んでっちゃうのは全部に共通してるなｗ
でもＧＴはシェンロンの背中あったかいナリィ…みたいならしくない台詞言って消失してたし
個人的にＧＴのチビ悟空は悟空らしくなくていただけない。
最後の最後の、大人悟空がその辺ふらふらしてたり、
空に飛んでってエンドってのは悟空らしくて良かったんだけどな。

GTのちび悟空は確かにいただけない。
いくら見た目がかわいくても、中身がオッサンなのに
子供の姿でかわいさを演出しようとしても萎える・・・orz
無印のちび悟空は大好きなんだけど。

GT悟空っていくら子供に戻ったとはいえ、全裸はまずいとかって思わないのか

無印の頃は、大勢の前でも平気で素っ裸になってたけど、
大人になってさすがにそれはなくなったと思ってたが・・・。
セル編とかでDB探す時も、一応パンツは履いてたし

でもアニメじゃビーデル達がいるのに、ドラム缶風呂壊して全裸で笑ってたなw
羞恥心が欠如してるな

見た目は子供
頭脳も子供

身体が大人のままだったら、猥褻物陳列罪になっちまう。

雄々しい成人男性のオールヌード炸裂な女向けR指定アニメと化したドラゴンボールなんて嫌だ。

個人的にＧＴの悟空は妙に神格化されてて微妙。確かに悟空は人間離れしてるけど
神格化される様なキャラではないと思うんだが。
泣ける感動設定を求めるならＧＴの方がいいかもしれんが自分は原作の「昔に始まった
物語が〜ようやく現代に戻ってきた」って終わり方が好きだったなー。
>>807
ちょwwそれどこのエロアニメwwwww

大猿になったベジータにめちゃくちゃやられた悟空が一番好きでした(^^)

悟空は色気が無いかと・・・・。確かに雄々しくかっこいいけどね。
どっちかっつーと自称ライバルの王子様の肉体のほうが・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

悟空の体は漢らしい
ベジータの体はエロイ

なんだ、どこぞの漢スレからのお客さんか？ｗ

初期の悟空（やんちゃで心優しい性格）　中期の悟空（少しは脳みそを使えるようになった）　後期の悟空（地球人を見殺しにした悪道）

ひと時の感情でなく結果を考えて行動できるようになったって事だろ。
最終的にはものすごい冷静沈着なキレ者になってる

残念ながら初期の悟空もDBあるからって天津飯を見殺しにしようとしたお方ですが。

初期の村長さんを犠牲にしようとした時(村長さんがそうしろって言ったけど)
は笑ったけど後期はつい突っ込みたくなるんだよな

コメディ調かどうかってこともあるだろうけどセル編あたりから
悟空精神的にも人間離れしてきたなーと思い始めた頃に
あの言動だったからやっぱこいつ何か違う…と思って印象に残った

まあそれでもやっぱり好きなんだけど

当てがあれば対処が変わるのは当然ですよ。
幼子の前で父親が「死んじゃった」と声高々に叫ぶブルマや
何もしていないクリリンの「バカヤロウ」発言。

個より全、非常時に非常時の対応が取れない凡夫とはわけが違います。

>>817
いやそれは極端だろw
ただ当てがあれば人間多少は甘えじゃないけどそれを利用しようとする心が
できるもんかなーとはＤＢ読んで思った。
普通少年漫画の場合どんな状況でも設定でも「命が大事！何があってもそれが
最優先！」な所は変わらない事が多いけど、ＤＢだとそれよりも敵を倒せるか
どうかを優先する傾向にあるし。設定や世界観はファンタジーなのにそういうとこが
妙に生々しく感じたよ＞ＤＢ
まあドラゴンボール自体神様が「チャンスをやるからあとは自分達で何とかしろ」って
意図で作ったもんだが。

クリリンやブルマみたいな考え方をするキャラがいてもいいじゃないか
いろんなタイプの性格があるから面白いんだし

ピッコロも生き残った地球人を犠牲にしたが内面で葛藤してたな。
神様との合体があったからかもしれんが、人の命を重く見るようになった。
軽く見るようになった悟空とは反対だな。

ピッコロさんのあれを葛藤というなら悟空も同じくらい悪いと思ってたと思うが。

悪く言えば薄情。良く言えば理性的。
つーか、子供の頃の悟空を神格化するﾔｼ多すぎ。基本変わっちゃいないのに。

クリリンが死んで激情するシーンや、サイヤ人編〜フリーザ編にかけての妙に情け深い悟空の
インパクトと言うかイメージが強い人も多いんだろう。

あの仲間思いの悟空は今思うと変だ。何か違和感を覚える。
誰に対しても恐ろしく平等なとこが悟空が永遠のヒーローたる所以だと思う。
そういう意味では通常のヒーローとはかけ離れてるんだよな。むしろ人間と
関わっていくうちに愛情やら覚えて家族のため犠牲になったベジータのほうが
よっぽど世間一般のヒーロー像に近いと思う。でもそういう姿は親近感を
覚えると同時に矮小さを感じさせる。

ほんと、悟空は一般のヒーローを超越した永遠のヒーローなのかも

そこまで大層なもんじゃないだろうよ。
いくら悟空でも、仲間が殺されれば怒る。生き返ることもないとすれば尚更。ただそれだけ。
親しい人物が死ねば激昂するなんて、ピッコロ大魔王の頃にだってあったし。
要は悟空は悟空なりに、仲間をそれだけ大事に思っていたってことだろう。
淡白ではあるけど、薄情なわけじゃないんだから。

死んでもDBで生き返らせることが出来るし、自分も死んだり生き返ったり
また死んだりしつつだんだん生と死の境目がそれほど大きくなくなったん
だろうな。悟空的に。
だんだん人間離れしていくのがリアルタイムで連載読んでた時は嫌だった
が、今読むと面白い。

だって７年間も死ぬ前と変わらない生活してんだもん。
そりゃ境目だって曖昧になるさ。
本人にとっての違いは、親しい人物に会えなくなるのと、食事がそれほど美味くないことくらいみたいだし。

>>823
あの辺の悟空はリアルタイムで読んでた時にも正直違和感を感じたよ。
確かに悟空は仲間を殺されたり傷つけられたりすれば怒る。それは昔からだし。
でもフリーザみたいな奴にまで情けをかけるのは何か違うだろうって感じだった。
だったらピッコロ大魔王にだってもっと情けをかけても良かったんじゃね？とか。
やたらと周りが悟空を優しいとか甘さが弱点とか言い出したのもサイヤ人編からだと思ったし。
でも今読んでみればあれは悟空なりの成長の過程だったのかもしれないなと思う様になった。

なるほどね。
悪者なら退治するってことに疑問を覚え始めたのか、誰に対しても優しくなっちゃって
でもそれが裏目に出たりしたから、個より全、感情に流されず冷静に判断するのが
一番犠牲が少なくてすむ、と悟ったわけだ。

基本的に平等主義だからな。
優しくすることを覚えたら、それが敵にも適用されたんだろう。
で、その後は裏目に出っぱなし。
悪人でも命を奪わないのに越したことはないけど、必要なら奪うべきって結論に達したと。

逆に、当面の危険性がなければ殺す必要なしともなる。
そっちが適用されたのはブウだな。

こうやって見てみると作中での成長する経緯が分かってくるな。
悟空に限らずドラゴンボールって結構深い。

ドラゴンボールはまさに悟空の物語だったな。
悟空が主役なんだから当たり前なんだけど
主役が印象薄い漫画がバトル物では多いのに
悟空の存在感は際立っていた。

戦歴を見ても、実はけっこう負けてるのに
あんなに頼もしく見えるのが不思議だ。
悲壮感が無いからかな

悟空はムードメーカーでもあるよな
普通は脇の弱いやつが担当する役割なのにw

かかってこいや悟空

仮にセル編で終わっていた場合、まさにクリリンの言ったような雰囲気なんだよな。
死んでもう会えないってのに、あんま悲しくない。けど、どこか寂しい。

【YouTubeで】ドラゴンボール動画３【日本語のみ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1154333961/

このスレにいっぱいあるよ

>>836
自分もサイヤ人編以降のキャラの死に関してはクリリンのその台詞が一番しっくり
きたなー。いつかあの世で会えるけどやっぱそれまでは寂しい、みたいな。
まあ悟空は良くも悪くもああいうキャラだったからこそＤＢの主役でいれたんだろうな。
悟空に限らず悟飯の戦いを好まない性格も未来トランクスの絶望的としか言いようのない
設定もただ鬱な方向へいくんじゃなくどんな時でも前向きさを感じさせる雰囲気が
ＤＢキャラにはあって悟空はその最たるものだったと思ってる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=snU95b2yQ2k

悟空はよく負けてるんだよな。
人造人間編、セル編では二戦二敗という主人公にあるまじき有様。
大抵の主人公は常勝なんだが、悟空はかなり異質だな。
というかDBのストーリー展開が他のバトル物に比べ異質なんだな。
キン肉マンや男塾的ではない先の読めない展開だった。

悟空は結構負けてるけど、それでも「最強は誰だ？」という話になったら、DB世代の少年少女の多くが、
そして、おそらくDBキャラたち自身もみな声を揃えて、「最強は悟空だ！」って言い切るだろうな。
そこがただただ凄いと思う。

たとえ今負けたって、修行して強くなって、次は絶対勝ってやる。どこまでも強くなろうというその姿勢が
悟空の強さの本質だと思う。界王様のセリフじゃないが、だからこそ、「強さに際限がない」んだろうね。

その点、昨今、巷に溢れる最強主人公は、いくら強くても底が見えてるようで見ていてワクワクしないんだよな。

>>841
> その点、昨今、巷に溢れる最強主人公は、いくら強くても底が見えてるようで見ていてワクワクしないんだよな。

この辺になんか納得した
時々悟空に得体の知れない気持ち悪さを感じるもの底が見えない無気味さがあるからだとわかった

悟空は連載されてた時代を映すキャラでもあったｷｶﾞｽ
高度経済成長期の名残りと、「ネクラ」が疎まれ軽薄である事が
もてはやされた80年代、24時間戦ったサラリーマン、天井知らず（
に思えた）に思えたバブル

実際原作での単体最強は悟飯だしな。
ラスト間際でベジータが言っていたが悟空は何かを守る為でも誰かを倒す為
でもなくただ自分の限界を極める為に戦っている。だからこそ強さに際限が
ない様に見えるんだろう。もちろんその為に悟空自身が意識してなくても悲しむ
人達はいただろうけど、その辺も原作ではしっかり描いてあったしな。

でも正直、今はもう悟空みたいになりふり構わず自分を鍛えるキャラなんて
昔ほどには受けないだろうとも思う。ましてや悟空みたいな性格は賛否両論あるだろうし。
自分は悟空は大好きだけど。そもそも世間一般の悟空のイメージって明るくて熱血くらいに
しか思われてないだろうな。

>>843
だけど悟空は古典的な主人公という感じだった。
古き良きヒーロー。
今（というか十数年昔からだが）の主流は
複数のキャラがチームで主役をやっているから。

兄貴のフラッシュ
ttp://www.geocities.jp/faustlady/flashelter/radifla.html

>>846
全米が泣いた

>>843
その終焉と共に時代は内向的に
サブカルの世界じゃ空前のダウナー系ブームが来るんだよな

ねぇ悟空って、どこで子作りの仕方を覚えたの？

チチに強○された。

動物はやり方を教わらなくても子供作るだろ
それと同じだよ

ドラゴンボール４２巻９５Ｐより

悟空「そんなかたいこと言うなよ〜〜。うまくいったら知り合いの女の子のさ、ホッカホカのエッチな写真撮ってその生写真あげっからさ〜〜。ほら〜〜ほしいでしょ？ちょっと若くはないけどさ〜、まだまだプリプリだよ。」

老界王神「…ふん、でもそのオナゴは殺されてしもうたじゃろ。」

悟空「だからドラゴンボールで生き返るんじゃないの〜！」

老界王神「………むう…。」

ベジータ「…カカロット。その女とはまさかブルマのことじゃないんだろな…。」

悟空「え！？」

老界王神「……うむ………プリプリの年増女のか……。」

ベジータ「や、やはりそうか！きさまかってに人の妻を！！！自分の妻のをやりゃーいいだろ！チチの乳の写真を！！」

悟空「い、いやあいつはプリプリじゃねぇし…こ、殺されちまうよ…」

人妻のポルノ写真を無断で撮ろうとする鬼畜悟空。
そのポルノ写真を撮るためにドラゴンボールで生き返らせようとする鬼畜悟空。鬼畜悟空はドラゴンボールがあるから死んでても問題無いという考え。
人妻のことはプリプリというくせに自分の妻はプリプリではないと言う鬼畜悟空。

チチの乳･････････････親父ギャグかよべジータっ！！！！！

天さんの声優さんがお亡くなりになった…。
何だこの喪失感は…。亀仙人のじっちゃんももう居ないし…。

無垢だった悟空に女体が取引きの材料になるということを教えた
ブルマと亀仙人の罪は重いな。

>>852
むしろあの大変な時にその辺の論理感を突っ込むあたり、悟飯とベジータは
余裕があるなと思った。
しかしあの場で界王神に対し「やっぱ亀仙人のじっちゃんと同じタイプだ」と
思う悟空はいくつになっても亀仙人のじっちゃんのイメージってそれなんだなと思った。

>>856
いくら大変な時であっも自分の家族のことなら当然気になるよ。

マジレスすると他に方法を思い付かないのに文句だけいうのはどうかと。まあDBだしな。

マジレスするとそれは文句じゃないな。

マジレスすると、あそこはギャグだから真面目に考えるな

(・∀・)

餃子が足し算を指で数える場面で
「何て教養のない子どもだ」と突っ込むようなもんか

まあ、良くも悪くもこのスレの住人が悟空を好きだと言うことは伝わった

一人だけ違うような気がｒｙ

>>863
普通この手のスレの場合、どんなキャラでも大体持ち上げられる傾向が強い中
ここまでキャラに対してクールに語ってる所に住人の悟空への愛が表れてるじゃないか。
あれも愛。これも愛。多分あ(ry

きっと愛。悟空好きだ

確かにこの手のスレの場合は
盲目的マンセーとか萌えーとかが強いのにな。異質かもしれん。

悟空とベジータ、何かに似てるような気がしてたが、最近思い至った。
シャーマンキングの葉と蓮に似てるんだ。性格とか。

>>868
最後はプリンセスラディッツとかそんなのか

悟空の「ピチピチじゃない」発言を知った乳が逆上して
幼少時代のビキニコスして他の男を誘惑しまくったら面白い

ｺｿｰﾘあげ

ぷりぷり発言は悟空も４０近いおっさんだからな〜。
何より亀仙人の影響としか思えん。

地球人云々は此処のスレ見てて思ったのだが、悟空って大人になってから会話の時「…」って無言な時があったりするってのが書いてあったけど。
何も考えてないわけじゃないと思うけど言葉にしないんじゃなくて言葉に出来ないんじゃないかな。
頭が悪いわけじゃないんだが１２歳ぐらいから人と接するようになったから言語が少し乏しくて上手く言葉を纏められない気がする。
だから大勢で話すときは受身になってあまり話さなかったりしてるのではと思うと、スレに短時間でフュージョンを教えなければいけなかったから余裕がなかったというのを前提に。
瞬間移動で助けに行けるが自分が行ったら教える事は出来ないしやむ終えなく今はこちらを優先するしかないという事を伝える事が出来ず、
あからさまに説明くさいとこじつけにも見える（というのは憶測過ぎかもしれないが）そのため端的に話してしまったんじゃないかと思ったり。

悟空ファンなのでどうしてもそう思いたかったんです。スマソorz

ところで「やむを得ない」だよ
ネタだったらスマソ

思い切り誤字ってましたorz
有難うございます。

悟空は人からどう思われるかなんて気にしないから
説明も最小限にしてるんじゃない
自分の正しさを証明するために説明するような男じゃないと思う
「・・・」が大人になってから多いのは何も考えてないとか言葉にできないとかじゃなくて
言葉にするのは必要なことだけでどうでもいいことは口にださないってことだと思う
頭の中では合理的な思考してるし
神様のところで修業してから悟空はかなり精神面でも大人になったと思う

＞自分の正しさを証明するために説明するような男じゃないと思う
悟空の好きなところは此処だな
押し付けがましくない

自分自身にも執着がない、保身がないから取り繕う事をしないんだろう。
ある意味達観極めた仙人みたいなキャラだな。見ようによってはいっそ不気味ですらあるが。

執着がないから迷わないし合理的に考えられる。
よく言われるが、その余りにもあっさりした言動が、初期のギャグ時代ならまだしも
後期のシリアスバトル路線でかまされたら読者が感情移入しにくくて笑えないんだろ。

激情（エゴ）を剥き出しにして読者の感情を引き摺り込むベジータとは全く対照的なんだよな。

>>877
だから後半のＤＢにはそういう意味でもベジータや悟飯といった迷いも悩みもする
普通の人間的な思考のキャラも必要だったんだろうな。
でも悟空本人は「話す必要はない」「取り立てて話さなくてもいい」と思ってる事でも
周囲の人間にはもうちょっと話してほしいと思う部分もある訳で、そのすれ違いというか
考えの違いが悟空の執着が薄い・特別がないと言われる原因じゃないかね。
ある意味ブルマみたいに干渉はしなけどきっぱりと言ってくれるキャラは悟空には
貴重なのかも。

無駄なことは嫌いなんだよ、無駄無駄・・

だからこそ見る人によって評価が大きく分かれそうだな

まあ原作者曰わく「強くなる以外の本能がない」キャラだからな。

あと食欲だな

子供できたんだから性欲もあるでそ。

行為は可能でもやらなきゃやらないで平気っぽい

劇場版のターレスも悟飯を勧誘する時に酒や食い物を餌に出したが女は出さなかったな。
さすがに五歳児相手にそれは餌にならないと思ったのか、それともサイヤ人と言う種族自体が
そもそも性的な事にさほど興味を示さないのか。
地球で言う三大欲求の内の性欲が戦闘欲になってて、女の出生率の低さとの相乗効果で少数民族
になってるとか。

…やっぱ無理があるかな。ナッパが地球で混血を増やす事を提案していた事から。

ナッパが特別えろい

人工授精だろ？＞ナッパの子作り
短時間で頭数増やしたいならこれのほうが効率良いし

ナッパ様は高貴な方ですので特別にダイレクト受精です

>>885
あのあとすぐにベジータに却下されてナッパも(´･ω･)ってなっただろうな

ベジータがブルマの軽い下品な冗談にも頬染めて恥じらってたのは、子作り＝人工受精が常識の
世界で生きてきたからか？

んー、というより、単純に戦闘欲が強すぎるだけかと。

そもそも三大欲求っつっても、食欲と睡眠欲はともかく、性欲は個体という面だけで見れば必須じゃないから。
よって、ここに戦闘欲が加わって、相対的な価値が低くなってしまったとか。
あるいは発情期とかがあって、そういう時以外ダイレクトに口にするのは下品とか思ってるかもな。

まあ、酒場で女の肩抱いてたりしたのもいたし、悟空もベジータもしっかりコトに及んでいたわけだし。
ついでに悟空ですら亀じいさんの趣味を理解してるくらいだし。
まるっきり関心がないわけじゃなくて、先の子供より目先の戦闘って傾向になりがちなんじゃないかな。


それに、そんなに簡単に数が増やせるんなら、少数民族にならんと思うし。

>発情期とかがあって、そういう時以外ダイレクトに口にするのは下品とか思ってる
もしこうだとしたら、ベジータが地球で受けたカルチャーショックは
大変なものだなw

サイヤ人の生態繋がりだが、サイヤ人は若い時代が長いんだよな。
悟空もベジータも最終回まで若々しいが、一定年齢に達したら急激に老け込むんだろうか。
それともいつまでも元気だと思ってたら、ある日突然ぶっ倒れてご臨終なのか。

>>893
ゲームボーイポケットが急に電池切れたのを思い出して悲しくなった

たまにマンセー主人公と言う人がいるけど、そんなにマンセーされてるかね。
人間性は仲間から駄目出しされる事も珍しくないし作者のお墨つき。
戦闘も頼りにされて最終的に大概勝つが引き立て役にされる事も多い。
DBは精神論じゃ勝てないから主人公でも負ける時は負ける。

仲間から非難される事が少ないという意見も見た事はあるけど
そもそも鳥山キャラで余りねちねち言うキャラ自体が少ないし。

>895
マンセーしてるのは主にアニメスタッフじゃないか？
そのおかげでブウ編の力関係が変わったり（結局問答無用で悟空最強）劇場版では妙に
正統派ヒーロー気質が強調されてイイ子ちゃんにされたりチチが必要以上に口うるさい
憎まれ役にされたりベジータが無駄に間抜けに扱われたりした（まあ他の地球人戦士達も
扱いはえらく酷いが）。

まあ悟空は結婚しようと親になろうと所帯臭さの全くない
「みんなの悟空」「自由な破天荒ヒーロー」
な訳で、だからこそ当時の子供達の間で絶大な人気があったんだよな。
その人気に応える為には悟空を徹底的にマンセーしてやらねば、とか当時のアニメスタッフが
考えたんじゃねーの？

まあマンセーの定義がそもそも人によって違うし。
人によってはどんなに努力したとしても主人公が目立つだけでマンセーと言う
読者もいるからな。
あと悟空以外は必ずへタレ化するという意見もちょっと微妙。へタレの感じ方も
人それぞれだが悟空が強いのは結局他の誰よりも、言い方悪いが他の事（家族等）を犠牲にしても
鍛える事を第一にしてるからで人間的な見せ場はむしろベジータや悟飯の方が
しっかり描かれてたしへタレとも思わないだが。ヤムチャだって原作では人間的な
優しさが随所に描かれてるのにファンがへタレと煽ってる所が大きい気がする。
個人的には悟空はヒーローだから好きだったんじゃなくどこまでも自分の限界を極め様と
する挑戦者だったから好きだったんでアニメのヒーロー全開な悟空はちと苦手だ‥‥。
ＧＴは特に。

悟空は漫画史上屈指の名主人公だったと思う。
マンセーと言われても構わない。

少年漫画のヒーローと言ったら誰？という質問をしたら何人が悟空と答えるだろう。
他にピンとくる主人公っていったらﾉﾚヒィか鳴門か…。

タイトル誤爆スマソ

ついに900まで伸びたな…
最初から読み返してみると何だか感慨深いな

>891
劇場版でターレスが「俺達使い捨ての下級戦士はタイプが少ない」と発言していたので、
人工受精もそれなりに導入されてるんじゃないか？
精子バンクみたいな所に預けたりして、それでその中から強そうな奴らのを選んでさ。

所詮劇場版だしなあ。あんま参考にならんよ。
確実にイコールで繋げられるって台詞でもなし。
しかもそのやり方だと、むしろパターンは増える。

むしろ何故そこまで人工授精にこだわるか。
答えなんて出やしないのに。

どっちかっつーと、人工子宮？みたいなのが普及してそう。
女性もバリバリ戦ってんなら、１年近くも妊娠してるの我慢できなさそう。

地球人は普通に異性に興味があったのにサイヤ人だけは興味も性欲すらも
怪しかったからな。
悟空もベジータも嫁以外の女性はいないし興味も無かったみたいだし。
悟空にいたってはチチに対してもどうだか・・・

とりあえずはっきりしてるのは、悟空始めサイヤ人どもは摂食障害になどなり得ない
という事だな。

>>906
世の中には拒食症で苦しんでる人間もいるというのに羨ましい事だ

あんだけ食ってもサイヤ人的には過食じゃないしな

しかしパンブーキンは何故あんなに恰幅がいいのか。
体格の割に鈍重ではないみたいなんだがな。

悟空をいじめて泣かせたいやつはいないか？

ベジータスレのようになるのだろうか。

悟空なんていじめても面白くないだろｗ

自分に執着がないからな。
こうやって考えるといじめの本質が見えてきそうな気がするｗ

悟空とオヒョウの煮付け食いたい

>>910
悟空の嫌がる事が浮かばないんだよな…
何をやっても「ま　いいか」で終わりそうだ

病院とか注射

ブロリーとか？

成長してから苦手になったらしいネズミ

もしくは爺ちゃん殺害事件の一部始終を映像記録し本人の目の前に延々見せつける

チチに怒られればそれだけでまいるだろ。
しかし、ＢＤの男は奥さんに弱いな。そこがいいんだがｗ

ＤＢだった…逝ってくる

>>918
後者ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

ネズミは少年時代、生きたまま口の中に放り込んでたのにな

大人になって苦手になるものもあるからな

でも御飯爺ちゃん気にしてないし、むしろ悟空のこと心配してそう

養父殺しってかなりのトラウマだよな。
しかも大好きな人間を自分の知らない間に殺してしまったなんて、
自分だったら耐えられんよ…

でももう爺ちゃんの死は乗り越えてるだろう

悟空が唯一泣いたシーンが爺ちゃんとの再会だったっけなあ

今でも野沢雅子の声で再生されるよ

>>926
天下一でも泣かなかった？

そういや初代ピッコロを倒した時も嬉し泣きしてたか
まあ手放しでわんわん泣いてたのはじっちゃんの時だけ？

そういや悟飯死後ってブルマと会うまで一人暮らししてたんだよな。
養父経由で食べられる食物とか教え込まれてそうだし、
自活して生きていけるだけの知識は登場当初からあったってことか。

其之四百九十八　魔人ブウの不気味な動き

「勝てんぜ おまえは…」
地球に帰還した悟飯は、圧倒的な力でブウを捻じ伏せた。
にも関わらず、ブウは 「やっぱりな………おまえだったか…」 笑っていた。
遥か遠い場所で、強い力を感じていたのだ。…そしてそれは、自分より上だった。
ブウは、荒々しく宣言する。俺は、自分より強い力を許さない・お前を絶対に殺す、と。
「そいつが無理な事は 貴様が 一番知ってるはずだ…」 薄く笑う悟飯。
と…ブウは、ブルブルと血管を浮かべた体を痙攣させ、気を噴き出す。
「！！」 悟飯は、何かを察して飛び出し………ブウは大爆発した。
「たのしみだあ…」と不気味な笑みを残して…。

空中。ピッコロ・悟天・トランクスは、悟飯に救助されていた。
悟飯は言う。巻き添えにする為の自爆なら、地球が消える程の規模でやった筈・
ブウは気を消して、どこかで生きている・何かを企んでいる、と。
それはそうと、悟飯はドラゴンレーダーの在り処を聞く。
自分が持っている・だがデンデが死んでDBは消えた…言いにくそうにピッコロ。
だが、悟飯は言う。デンデは生きている・微かに気を感じる、と。
4人は、デンデの元へ向かう。

……地球は静かだった。ブウによって、人間を根絶やしにされて。
だが……人が居た！サタンと犬だ。
放置しよう、とトランクス。だが、ピッコロは微笑を浮かべて言う。

「いや 一緒に連れていってやろう……
　ああ見えても 根は善人なんだ あいつは あいつなりに地球を救おうとした…」

……荒涼とした岩場にて、逃げ延びたデンデを発見！(サタンは「顔色の悪いガキ」と称す。)
あの時、ポポが咄嗟に下界に放り投げてくれたのだ。神が死ねば、DBもただの石…。
「流石はミスター・ポポ…!! 素晴らしい判断だったぞ」 ピッコロは拳を握る。
色々と話す一同。しばらくして……5人と1匹の前に、ブウがやって来た！
たった1時間程で、何が変わったのか…？悟飯が迎えうつ！

スイマセン…誤爆です。

あらすじの人か？いつも乙です。

ああ。だいぶ上だと思う。


っていうのがすき。

なぜかセルジュニアにボコられてる悟空に萌える

腐女子乙

>>935
わかるわ・・・。
心臓病で苦しんでる悟空もツボだったりしない？
あとＭベジに変なわっかで岩に貼り付けにされるところとかｗ

腐女子きめぇ・・・

じゃあ、ケッコンすっか？

次回、ドラゴンボール。応援してくれよな


っていう台詞（じゃないけど）が一番好きかもしれん・・。

かなり久しぶりにＤＢ読んだが、やっぱり最高に楽しい。
今じゃ過去に録画したＤＢのビデオを見まくってる。
現在人造人間の映画探してるが見付からんorz

明日のアニマックスは悟空とじいちゃんの再会シーンだ
野沢さんの演技が楽しみだ

>>935
むしろセルジュニアを一撃で粉砕する悟飯に萌える。

>>943
そこは萌えより燃えだな
つかスレ違いｽﾏｿ

ＤＢＺはすれ違いなの？

ここは「漫画」キャラ板であって、「アニメ」キャラ板ではない。

ところで次スレどうする？

俺はこのまま終わってもいいと思う

じゃあ>>948は次から不参加で

970が作るとかでいんじゃね

んだな

立てるだけ立てて落ちる時は落ちる。悟空みたいに潔くいくか。

伸びる見込みがないのに立てるのは潔いんじゃなくて、ただの悪あがき。

まぁ、確かにいまですら過疎りまくってるしな…

でも、しゃべることのできる場所の確保はしておきたいんだが。

…俺だけか？

>>955
いやそう思うけど。立てないって言ってる奴らって何？って感じ

伸びるスレ＝良スレじゃない。
過疎るとわかってても息の長いスレになればいいじゃないか

此処って凄く客観的に淡々としてて好きなんだがな

まあこれからも今まで通り淡々と行こう

キャラスレとしては結構異例かもな

無印時代のアニメはDVD化は絶望的？
一番好きな時代なんだが。悟空可愛いし。

個人的には無印からフリーザ編までが良かったな。
あの悟空が成長した姿は衝撃的だった。

もう元に戻らないのか、と思ってショックだった。
戻ったけどｗ

フリーザ戦最後は戦いの虚しさ漂う決着だったけど
予定通りフリーザで終了してたらどんなラストだったんだろうな。

やっぱりナメック星で悟空死亡ENDかもしれん

生死不明ＥＮＤじゃない?
それで地球の仲間は悟空の生存を信じて待つみたいなちょっと切ない終わり

>>864
予定ではマジュニア編で終わりじゃなかったっけ？
個人的にあのまま生死不明EDは微妙なんで続いてくれて嬉しかったけど。
しかし何故セル編の悟空はあんなに筋肉質なんだろう‥‥ブウ編では少し戻ってたが。

作者の作風の変化だろうね。
今はもう筋肉を強調した画風でもないみたいだし。

トランクスの雰囲気とか、アメコミを意識してたのかな

最近の絵だと、超こち亀のラストに出てきた悟空は凄くひょろっとしてるｗ
最近の絵は力が抜けてて、あれはあれで好きなんだけどね

>967
当初の予定なら「ギャルのパンティおくれ」で終わりだよ

>>961
とっくにDVD化されてるが

無印は映画版しかDVD（ビデオ化）されてないんじゃない

BOXで発売されてるだろ？

前に無印のＤＶＤＢＯＸが発売された。
１セット１０万くらいしたから買えなかった人は多いと思う。
バラ売りはまだされていない。
Ｚのバラ売りが終わったら今度は無印の番じゃないか？

ヤフオクで海外版とかいろいろでまわってるよ
俺は無印、Z、GT、劇場版全セットを３万弱で落とした

へぇまだばら売りされてなかったんだ

無印悟空ってショタキャラだよな。
魔界編では後半,片乳首出っ放しｗｗ

子供なんだから普通ショタキャラだろ？
別に萌えねーけど

もうすぐスパキンneoの発売日だな
子供悟空も使えるし、演出も良さそうだし、早く発売日が来て欲しい。
だが野沢さんは悟空の声を訛らせすぎのような気がする。
意図的に他のキャラとの差別化を図っているのか？
でもアニメの時は訛ってなかったしな…謎だ。