冷やし中華はじめまして　自治スレ

みなさまはじめまして◆EROyVmNwwMと申します。
この度情報提供としてPINK発規制の転載をはじめました。
そこでLR変更も必要だと思い、今のLRに追加しようと思ったところ、
今のLRも現状とは違っているので、変更が必要だと感じました。

とりあえず叩き台らしき物を作ったので、討議をお願いいたします。

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現状はPINKちゃんねるの事も2ちゃんねるであらし鑑定やログ開示、規制などが行われています。<br>
自信がない方はここで存分に報告の練習をどうぞ<br>
将来はPINKで規制が出来るようになるかも。。。
<br>
荒らし＆アクセス規制情報転載はじめました。<br>
あくまでも情報提供で、その先は期待しないでください。<br>
自分で動きたい人には応援があるかも。。。<br>
-----------------------------------------

少々間違いがあったので、叩き台を訂正して上げておきます。

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現状はPINKちゃんねるの事も2ちゃんねるであらし鑑定やログ開示、規制などが行われています。<br>
自信がない方はここで存分に報告の練習をどうぞ<br>
将来はPINKで規制が出来るようになるかも。。。<br>
<br>
荒らし＆アクセス規制情報転載はじめました。<br>
あくまでも情報提供で、その先は期待しないでください。<br>
自分で動きたい人には応援があるかも。。。<br>
-----------------------------------------

規制解除を匂わせる文言を、79さんに入れさせるの？

あくまでも情報提供で、その先は期待しないでください。<br>
自分で動きたい人には応援があるかも。。。<br>

そもそもその末尾の「。。。」自体が２ちゃんねる特有のものみたいなもんだし
散々分けてる別物って分かるようにしろってファビョってこられてるんだから
やめにしない？普通に句読点打つだけでいいだろ。

かも。。。が入ってる２行削ったモノなら賛成する。
無駄に期待を匂わせたいだけなら入れないほうが良い。

おいらも ｢かも。。。｣ が入ってる２行の削除に賛成。

加えて、一行目はいかにもPINKちゃんねるが２ちゃんねるの管理下のように読める。
種々の状況考えるとこの一文はよろしくなかろう。以下のようにしてはどうか。
『現状PINKちゃんねるのあらし鑑定やログ開示、規制などの実務は２ちゃんねるに依頼しています。<br>』

期待を匂わす2行は不評のようですので削除します。
まぁ、能動的に動こうとする人はこんな2行が無くても行動するだろうし、
変に期待させることはよくないのかもしれないです。

>>218
独立した掲示板でかつ連携しているという状況を表すのは、なかなか難しいですね

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現状PINKちゃんねるのあらし鑑定やログ開示、規制などの実務は２ちゃんねるに依頼しています。<br>
自信がない方はここで存分に報告の練習をどうぞ<br>
<br>
あらし＆アクセス規制情報転載はじめました。<br>
あくまでも情報提供で、その先は期待しないでください。<br>
-----------------------------------------
※:「かも。。。」の2行を削除
　　一行目を変更(変更前は>>214)
　　三行目の「荒らし」を「あらし」に変更

冷やし中華はじめました？どこで？誰が？バカやんか〜意味を本人だけ納得する２ちゃんねるはアホやんかい。まともな社会生活できる事を祈ってます。

>>220
日本語でおｋ

私なら。
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ものすごい荒らしをここで報告してください。<br>
報告した結果は期待しないでください。<br>
<br>
あらし＆アクセス規制情報転載はじめました。<br>
-----------------------------------------

>>221
やたらシンプルですね、前段を変えない理由を知りたいです。

>>222
報告した結果を期待するなという今のメッセージが好きだから。
2chとの関係を説明するのは親切過ぎるような気がするから。
転載について記述すれば今回の目的は達成できると思うから。
ローカルルールは簡潔な方がいいと思うから。私の趣味ですな。

>>223
なるほど、う〜んそれも一理あるように思えますね

とりあえず>>219を第一案で、>>221を第二案として
御意見募集します。

221 ノ

俺も>>221案で良いと思う。
ま、この板使わないで２ちゃんねるのほうに直接突撃しちゃいたい人が
結構居るのは知っているが。

つか、荒らし報告のPINKの手順、というのは決まっているのだろうか？
この板通さないで２ちゃんねるの規制議論板へ突撃はOKなの？

>>226
79さんがこんな発言しているくらいなので、手順は特に決まってはいないと思われます。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/391
391 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/03/06(木) 02:15:59 ID:f/xQdJBd
ですねですね

今、荒らし報告は2ちゃんの規制議論で掘ってもらえるようになっているのですが、
鑑定はこっちで、になっているのでしたっけ

>>227
俺も79さんの発言には注目しているつもりだが、PINK規制議論板における
荒らし報告の位置付けについて79さんは詳細に言及していないように把握している。

もともとはご存知の通り、２ちゃんねる規制議論板でのPINK荒らし報告が拒絶された
ことによって、この板で「荒らし報告・観察」してみよう、という話だった。
だがしかし、２ちゃんねる規制議論板での荒らし報告が再開した今、話は全く違ってきている。

ローカルルール制定よりも先に、この板の位置付けを明確にすべきだろう。
荒らし報告の一次予選会場とするのか、荒らし相談所とするのか、はたまた、
２ちゃんねるの規制情報板のような位置付けに特化するのか。

こりゃ、一介の利用者が決められることなのかね？
決めろと言われるのなら、ちゃっちゃと決めるのみだがｗ

>>228
利用者が干渉するにには「分不相応」かもね

>>228
個人的な印象ですが、79さんにはこの板に対する壮大なビジョンはあまり感じられません。
しかし、板を作った人の思惑と利用のされ方が異なってくる事は、状況の変化や
利用のされ方によって決まるので、まずは利用者の意見を決めることは重要だと思います。

決まったことを79さんやJimさんにぶつけて決めていけばいいと思います。
ただし、あらし報告の第一次予選会場にしてここを通過してから2ちゃんねるに持っていくならば、
Jimさん経由で2ちゃんねるに話を通さなければならないでしょう。

ますはここで話し合いをする事が位置付けを決める第一歩だと思います。
と共に、79さんに板に対する現在のビジョンを聞くのもいいですね。

提案ですけれど、転載はもうはじまっていたりするので、とりあえず>>221さん案でLR変更して、
ここでこの板の位置付けについて話し合いをはじめるというのはいかがでしょうか？
結論が出た段階でLRを再変更するという方法です。

>>229
掲示板は利用者が作り上げていく物なので、構わないと思います。
どんどん提案していきましょう。

追記
79さんに聞くことがあるならば、ある程度取りまとめてから
ここに79さんを呼べば、回答できる部分は回答していただけると思います。

>>230
ふむ。
ローカルルールとは一般的に板の在り様とか方向性を掲示するもの。
在り様だとか方向性が無い状態で、ローカルルールも無いと思うが。
まぁ、細かいところはこの際良いかｗ

現LRで、この板の現状と齟齬を起こしているものは一点のみ。即ち、
規制情報の転載だな。この齟齬は解消せねばなるまい。
そして>>221案でその齟齬は解消される。と。

とりあえずのところ、>>221案でLR改正で良いのではないだろうか。

>>230
79さんはこの板に対する壮大なビジョンとかは持っていないと思いますよ。
一固定と同じというか一見さんと同じレベルだし。
つまり言いたい事は79さんを通す事を考えずに、わかっている人がわかっている範囲で勝手に動けばいいのではという事です。

そりゃ分かってる人は向こうでも直でスレ建てして通ってるし。
ここは向こうの審査が受けられないための相互互助会でいいんじゃないの？

>>233
ま、79さん次第だと思うが。
俺らで道を作るとして、その事後でも構わないので、79さんには
PINKの規制関連で何が起こっているのか完全に把握してもらっておくべきだと思う。

規制プロセス構築にはJimのコンセンサスを得ておくことが必要不可欠なので、
その布石として79さんは重要な位置に居ることは間違いない。
79さん以外に、Jimとの折衝を行える人が居れば話は別だが。。。

>>234
賛成。
向こうで報告様式だとかが分からなくてマゴマゴしている人を
こっちに誘導して連れて来たりとか。
そもそも荒らし報告自体がよく分かっていない人向けの初質板的な
使い方とか。
荒らし報告の練習とか。

そういった、規制関係初心者向けの板としての用途はとても現実的な案だと思う。

79さんは把握出来ていないのは明らかなので、把握できている人は勝手に動いていいんですよ。
わかっているふりをして掻き回す人以外は。

うーん、まぁ言われてみればそうなのかも。
とりあえず、だね。迷える子羊なPINK関係の初心者見つけたら
この板に誘導してみるわ。

通常の荒らしだったら、
PINKちゃんねる全板共通　荒らし報告スレ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1188827370/
に誘導するとして。

広告・宣伝は２ちゃんねるの規制議論板へと直接誘導しちゃって良いのかな？

このスレを今みていて流れがよくわかっていて単発IDで質問している通りすがりさんなら。
２チャンネルとPINKはまったく関係のない別サイトであるという認識を持った上で。
自分で判断すればいいんじゃないかな。

む、その辺の判断は俺に任せて欲しいし、個々の誘導する人の判断で良いだろうね。
広告・宣伝の報告経験者だけど、PINKのゴタゴタで今はどこに報告したら良いのかよくワカンネ、
ってヤツが結構居るのよ。

本当にズブのド素人っぽかったら、この板に誘導しとくわ。
つか、この板、質問スレが無いのなｗ
作っとくか？

同じIDで出てきたので言ってみる。
>作っとくか？
いらない。

単発IDで何が悪いよｗ
回線が切れりゃプロバによっちゃIDも変わるさ。

いらないって、何故よ？規制議論板でも質雑スレはあるぜ。

質問&雑談スレを作ればいいのね。
任せとけ畜生。

任せたぜ畜生！

分不相応な内容だとスレだから盛り上がらないね。

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PINKちゃんねるへの迷惑行為を報告してください。<br>
報告対象は、スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃＋女神行為による無修正画像or児童ポルノへのリンク。<br>
報告した結果は期待しないでください。<br>
<br>
荒らし＆PINKちゃんねる規制情報の公表もここで。<br>
-----------------------------------------

女神行為による無修正画像と児童ポルノへのリンク貼りも扱いましょう。
女神行為による無修正画像UPと児童ポルノへのリンク貼りは違法行為です。
リンクと削除のいたちごっこをストッピしましょう。

>>237
そこへ誘導しないで。
誘導するなら下記のスレッドへ適宜誘導して。

単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド@全板共通
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1189389533/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ@全板共通
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1189389805/

>>245
付け加えたら狐が掘ってくれると？

>>246
お、そうなの？
２ちゃんねると同じような感じで良いんだ。以前にとりあえず>>237に誘導してくれ、
みたいなレスがあったんだけど。

なーんか、その辺からしてよく分からんくてねえｗ

ここまでを適当にまとめさせていただくと、

板の位置づけとして
・>>235さんが書かれている、あらし報告練習や報告についての初質的な事
→規制関係初心者向け板
・>>245さん案の今までの報告対象プラス女神行為の無修正や児童ポルノへの
　リンクも報告対象にして掘って公開する。

提案として
・質雑スレを立てた方がよいのでは？

こんなところでしょうか

自分の意見としては、誘導先の検討なども質雑スレを立てて
そこでやった方がいいように思えます。

>>245案には大反対。
女神行為による無修正画像or児童ポルノへのリンクはあえて言うなら支部案件。
79さんの指示が無い限り、動くべきではない。

>>249
頭いいね

>>249
こちらからの提案として79さんに提示してみるのはいかがでしょうか？
児ポなんかは特にIPアドレスを晒されると、劇的に少なくなりそうな予感がします。
79さんも万能ではないので、そこまで気が回っているとは思いません。
どう思っているのかを聞いてみるというのはどうでしょうか？

□児童ポルノ案件を79が掘りまくるスレ□？

え？ここでもジムさんおいてけぼり？

児ポだの女神だの付け加えたいならJim経由でFOXに話つけてからにすれ。

>>254
その通りだね。分不相応かもね

>>254
FOXに話をつける意味がわからない
ここで掘るのは79だろ

援助目的の児童の女神の携帯を焼いてもらおうと交渉したら荒らし報告を拒否された件

>>257
> 報告した結果は期待しないでください。
ここは報告をする場ですし、報告されたものを見て規制が必要だと判断したら
PINK運営さんが２ちゃん運営さんに再度交渉するんじゃないですか？
規制は板を守るためなのでしょうが、PINKは違法行為をさない・PINKは子供の人権侵害は絶対にさせない
という崇高なPINK精神で徹底的な排除の姿勢を示すことが
PINKの社会的地位と名声と繁栄を約束するとおもうのです

児童ポルノ通報スレで削除されたスレの1と
削除されたレスを掘ってくれればだけれども
利用者さんに『児ポと無修正やったら掘られる』と思って頂ければ抑止になるんじゃないかなあと

警告の文面なんですが
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1199345137/762
よりも
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1190379377/709
の方が効果蟻で、『児ポと無修正は通報してます』をもっともっとアッピールしてみたり

でも、『通報します』より、『掘ります』のが効果あるのかも

管理人裁定集（仮） - 行き先未定案件
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%B4%C9%CD%FD%BF%CD%BA%DB%C4%EA%BD%B8%A1%CA%B2%BE%A1%CB#p11
>５．「子どもがお尻をたたかれている画像か動画をください」
>※画像をチェックすることはできません、なぜならもしそれが裸だった場合、ＨＤＤのキャッシュであっても違法だからです。
>
>削除されるべきです。それは、子どもを不当利用することだからです。
子供ポルノを二次的にでも公開するということは
被写体の子供が人権侵害されてて、削除すれば問題なしで終わらせず
それは通報に相応しい事なんだと事務さんにもわかってほしいの心

支部案件相当のPINKの事情については、専用議論スレ立てて煮詰めた方が良さそうね。

79が援助目的の児童の女神の携帯を焼いてもらおうと
狐と交渉したらPINKすべての荒らし報告を拒否された件

コピペする前によく経緯を見直した方が良いと思う
その２つは別の話だし、揉めた相手も違う

別の話じゃなかった気がするが。

末端利用者がしゃしゃる話しじゃないと思うけど。

話がどんどん進んでいますが、一旦引き戻させていただきます。

>>230で提案したのですが、転載ははじまっているので、とりあえず>>221さん案でLR変更して、
引き続き板の位置付けや利用方法について議論するというのはいかがでしょうか？

◆現在出ている意見

1)末端利用者がする話ではない
2)荒らし報告の初質板的利用とあらし報告練習をする→規制関係初心者向け板
3)質問＆雑談スレがあった方が迷っている人を誘導するのにも都合が良い
4)今までは無かったが、女神無修正UP行為や児童ポルノなどを報告して掘って晒せば減るのではないか？

個人的感触というか意見です。

1)話はどんどんして提案するのは自由です。掲示板は利用者が作るものだと思います。
　駄目なら却下されるですし、却下されないような意見をまとめればいいだけです。
2)反論も出ていないようですし、自分も同意見です。
3)入り口的スレはあった方がいいと思います。
4)児童ポルノなどは、削除と晒しと両面で排除できる可能性があるでしょう。

現在は掘るのは一時休業状態のようですが、
ここで掘るとしたらPINKの★が作業するので、FOX氏の了解は不要だと思います。

現状のところ、ここで報告しても100%なにもされない。
結局は2chにスレ立てて報告しないといけない。
練習場所であるとか、実情に沿った内容でなきゃ意味ないの
ではない？　>>221

>>266
そうです。ですがその前に板の利用方法などを考えてから
前段を変更するならする事にして、議論をしているのです。

少し長くかかりそうなので、前段は保留のまま暫定的に転載の告知を入れるという案です。

転載があっても、１ヶ月待つ以外に解除されることなんか
ありえないんだから、その告知も別に急ぐ必要もないんでない？

>>268
そういうようにわかっている方なら問題ないのですが、転載をはじめた理由は
規制に巻き込まれた人への情報提供なのです。
出来れば、PINK規制議論へ行けばPINK発規制の情報が得られると浸透して欲しいのです。

自己満足すぎない？

情報提供ねぇ。
2chと同じ書式だとすごく見にくくて分かりにくいんだよね。
2chの規制情報の場合はもともと利用者向けの情報じゃないからどうでもいいけど、
PINKはあの書式で利用者向け、か……。

本音は解除のための情報だけど、そう言えないから方便として利用者のための情報と言っているだけですがな。
単に情報提供なら人為的な手が入って失敗する転載よりPINK規制リストの方が正確っぽ。

PINK規制リスト
http://nndm.s201.xrea.com/pink/chkhost.php

転載についての御意見はスレ違いになりますので、こちらで承ります。

【作業所】説明人プロジェクト別館
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199685798/

ここでは>>264のこの板の利用法を考えて決定した後に
LR検討したいと思っています。
暫定版LR申請の可否もよろしくです。

意見が出ないようですので、期限をとりあえず切りたいと思います。

日本時間の3月26日まで特に異論がないようであれば>>221さん案で、
暫定ですがLR変更申請いたします。

意見がないんじゃなくて興味がないんじゃないかな…

もう申請すればいいと思うよ

本当に情報提供ということなら、こうだろ↓
PINK規制は１ヶ月で解除というのもなくなったみたいだから。

-----------------------------------------
ものすごい荒らしをここで報告してください。<br>
報告した結果は期待しないでください。<br>
<br>
あらし＆アクセス規制情報転載はじめました。<br>
PINK規制は現在永久規制です。<br>
-----------------------------------------

>>277
現段階で言質取れてないから断定するには至らないんじゃない？
1年程度で解除されたら永久規制ではないし

PINKにはISP通報→解除の制度はないので狐経由以外の解除はない。
期間解除していた狐がPINK規制は１ヶ月で解除しなくなった。
１年とか時間がたったら解除とか甘い希望を抱かせる必要なんかない。
現状では、永久規制。永久がいやなら「無期限規制」でOKだろ。

みなさん御意見どうもです。

自分は、確認がされていない情報をLRに載せるのは駄目だと思います。

本当に「情報提供」目指すなら、狐に尋ねるだけで
すむことなんだから、★付きが確認すればいいのに。

確認されても載せる必要ない、
解除の手順が決まってなくて、
どの板で解除の話を扱うか決まってないし。
規制されて困ってる人が難民に押しかけて来て、
解除についてあれこれ話し合いして、
解除を秘密基地で扱うのかここでやるのか、
２ちゃんねるで扱うのか・
それが決まってからで遅くないと思うな。

>>279
ぴんく規制は狐さんが解除してたんですか？

>>283
そうですね、
規制解除の件は、あれこれ決まっていない事にFOX氏が業を煮やしたのかもしれません。
早急に話し合いをはじめた方がいいかもしれません。
その後にLRに反映させるのでいいと思います。

>>283-284
現在の方針としては、PINK側では解除に一切タッチしない、
２ちゃんねる側の都合による解除のみ、という話だったはずだが。
解除についてはJimと話をしておく必要はあるだろうね。

>>285
現段階では79さん個人は解除にはタッチしない方針ですけど、
PINKとしてではないというのが自分の認識です。

話は逸れますが、規制システムの中のISP報告というのは、確かに解除への道ですが、
解除のためではなく、あらしさんへきちんとISPを通じて警告が伝わるようにするために
しているのだと理解しています。その結果として解除になるのですが、報告は解除が
第一目的ではないと思っています。
ですから、あらし排除のために規制するなら報告もしないと効果が薄いかもしれないです。
これは個人的な意見ですけど、て話し合いをしてJimさんと統一見解は出した方がいいですね

この板の利用方法と暫定版LR申請(>>221さん案)についての御意見もよろしくです。
暫定版LR申請はとりあえず26日に出す予定です。

頑張ってるね

#2/18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203232331/44
_BBS_girls_fkoknt\d+.ap.so-net.ne.jp
規制情報　http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1205048095/2-23

#2/8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1202451190/31
_BBS_soap_\.s04.a029.ap.plala.or.jp
規制情報　http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204412397/2-15

解除されたもより
大体一ヶ月規制なふいんきで

26日だよー

日付が変わりましたので、>>221さん案で暫定ですがLR変更申請をしてきます。

引き続き板の利用方法(目的)について論議よろしくです。
今まで出た意見は>>264で、2)はほぼ確定で、3と4についてはいかがでしょうか？