ちょっとお隣さんへ・・・

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=991298862

逝ってきました。今の時間人いないし・・・
あっちで書き込みするのって気を使いますね。
すぐ荒らし扱いされるし・・・
さて、このスレは削除されるのでしょーか☆

ところでここの１って、

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cat&key=990875512

の１だったりして。だったら笑えるかも・・・

最近あっちでの隊員の露出度高いね。
ニセモノも多いみたいだけど。

隊員さんはあっちでもすごいですよね。
あたしの逝ってきたスレも終わるかと思ったら、
論客っぽい人が現れたようです。
ちょっと逝ってきます。

26-38です。
ここが基地だったか（Ｗ

過度の馴れ合いは好まないが、
今回の戦略目標は何ですか？

ただの娯楽？（Ｗ

基地って言うかキチだろう（ｗ
ここの住民がゴキブリスレなんか立てても意味無いし。
猫の虐待文でも書いてあるなら別だけど。

↓こういう奴が立ててるんじゃないか？こっちで言えば良いのに（ｗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=991166903&ls=50

>>7
大学へ進学できるものってHNが…
彼にはその程度のアイデンティティしかないのか？？

>5
えへへ・・・
うーん、娯楽といえば娯楽だけど・・・
たまには、あの板の住人の議論力を見たかったの。
あそこの>3,>6あたりは痛かったね。
荒らしの意図丸出しの>1にマジレスしちゃって・・・
で>10に対して>11。これで終わりでしょう。
あたしは>16から入って来たんだけど・・・
軽い煽りで議論スレになっちゃいましたね。
で、>40から返事無いけど・・・もうダメかな？
ってところです。
　流れによってはいい議論スレになるかもしれないけどね。
期待しつつROMすることにします。

あっちは専門知識は有るけど議論は発展しないね。
ちょっと前までは議論に強そうな人が居たけど２月ごろに
酷い荒らしが有ってから居なくなっちゃったな。

へえ、どんな人だったの？

ペット板のももは、桃ムツだったか（ｗ
あれは悪いけど削除対象だよ、今新ルール作ってるし

http://asamade.kakiko.com/lounge/cky/cky265jb/index.html
う〜ごほっごほっ・・・

しかしこっちは連続投稿規制がうざいな・・

>>12
削除基準は現行ローカルルールですか？
取り仕切っている古参の不文律ですか？

それとも作成中の新ルールとやらの前倒し適用ですか？

誰だよ急に？

海は〜死にますか〜？

山は死にますか〜？

昆虫専門板があるのに、わざわざ好き板でやることもないだろう
ちなみに昆虫板じゃゴキブリスレ結構あるんだよな、
でも、人が少ないから好き板に来たんじゃないかな？
俺は、そう思ってるよ？

>>10のような、あからさまな荒らしに>>11のような
マジレスな誘導をして、はいそうですかと引き下がると
本気で思ってるの？
　本気で昆虫スレを認めたくなかったら、>>2で止めておくべきだった。
間違っても>>3のようなマジ誘導はするべきじゃない。
　あたしはそう思う。
　あとマジ昆虫スレが出てきて、ペットとしての昆虫を前面に
押し出されたときに備えて論破するだけの理論は
用意しておいたほうがいいと思う。
　本気で昆虫スレを認めたくなければ、ですけれどもね。
こんなところが結論でしょうか？

ももムツさんのこれだけど、俺はおかしいと思う、
こっちとあっちは勝手が違うから、
煽りでもマジレスしなきゃいけない時もあるんだ
あのスレの１１は本当に真面目に考えて書いたと思うよ俺は
煽りだけに来るのは良くないと思うね、
＞ペットヲタを狭量さを見せつけられたって感じかな？
＞>>33　ふーん、これで削除ものなんだ。通るのかな？
これは良くないと思うが？

でも、削除忍さんの話だと議論が続いているようなので保留
となってしまったようですぜ・・・（鬱

なんでこんなに誰も来ないんだろう・・・
連続投稿規制のせいか？

>逝ってきました。今の時間人いないし・・・
>あっちで書き込みするのって気を使いますね。
>すぐ荒らし扱いされるし・・・
>さて、このスレは削除されるのでしょーか☆
あちらでの内容や書き方は十分煽りになっていると感じるのは
私だけかしら・・？荒らし扱いされるのはここもあちらも同じでしょうし。

>たまには、あの板の住人の議論力を見たかったの。
>あそこの>3,>6あたりは痛かったね。
>荒らしの意図丸出しの>1にマジレスしちゃって・・・
これも変な言い回しに感じるのは私だけ・・？

>流れによってはいい議論スレになるかもしれないけどね。
桃ムツさんのいう議論ていったい・・・。

>>21
そのスレの９が議論って言い出したからでしょ？
とかやってる間に「ミミズ」だの「さそり」だのスレッド立ってるし...
明らかに誘ってますね（ｗ

＞煽り隊員２

　昨日、あのスレで彼らの「説明」を見てたんですが、
どうしても何言ってるのか分からない。
　もっと昆虫スレを分ける経緯になった
分かりやすいスレにでも誘導してくれれば、
話はわかりやすかったのですが・・・
　かなりもどかしかったです。

＞＞ペットヲタを狭量さを見せつけられたって感じかな？
＞＞>>33　ふーん、これで削除ものなんだ。通るのかな？
＞これは良くないと思うが？

　もどかしさが、煽り口調になってしまいましたね。反省。
あたし的には別に削除されても構わないんですけど・・・

＞春ちゃん
　例えばあそこの>>9,>>65みたいなレスじゃないですか？
なぜ、昆虫板が出来たか？
(これって>>53のリンク先かな？これ書いたら逝ってきます)
ここからここまでの生き物はほかの板に誘導、
みたいな議論さえしっかりとされていれば、
マジスレした人(例えば↓)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981639874
なんかも気持ち良く移動できるのではないかと・・・
またあの露骨な荒らしスレもすんなりと消せたのではないかと・・・
マジスレ組がここの>>15のようなことを考え出したら、
新しい荒らしの種をまくことになるんじゃないかな。

>>22　出ちゃいましたね。
　　　あたしの「クモ」発言も誘いの誘導になってるし・・・
　　　発言してからｱﾀﾀ･･･と思ったけど、
　　　やっぱり実行に移す人が出ちゃった。
　　　これも失言だったかもしれませんね。

P.S　春ちゃんって好き板の人ですか？

春ちゃんて誰だ・・・・？

＞煽り隊員２
しばらく好き板周辺をROMってきました。
昆虫板が好き板からの分割・・・
という話はやっぱり出てきません。
生物板見てこないと無いかな？
ペットとなる生物の定義の議論は始まってないようですね。
まあ、議論しなければならない話も他に多そうですし・・・
それまでは荒れるのも辛抱かな・・・と。
気が向いたらまたレスしに逝きます。
あっちでは、隊員２さんとは旗色が違うかもしれませんが。えへへ。

あれは昆虫、野鳥、野生生物板って名前がいけないんだよね。
「昆虫」じゃなくて「虫」なら、wormもinsectもarthropodの一部も
含まれるから名前を変えてもらった方が良いかも。

それはいい考えかも・・・

問題は昆虫板がそれを受け入れる気があるかどうかだけど。　
むしろ受け入れたく無いから「虫」にしなかったとも考えられ（ｗ

>>28
うーん、昆虫板は逝ったことないから・・・
じゃあどこが受け入れるのでしょう？
やっぱり大好・・・
(ふぁ・・・あ、ごめんなさい。)

嫌い板の規制って、新スクリプトになっても
全然変わってないんだね・・・。
ふー、遅くなりまして。
もも＠両板住人＝桃ムツさんが、「ペットとなる生物の定義」
について聞きたがってるのは概ね理解してたんだけど、
今好き板で話し合いたいこととﾁﾄズレてたもので。
ちなみに野生生物板は、生き物なら大抵受け入れます、
という姿勢。今のところはね。
なんで「昆虫」なんだｺﾞﾙｧ！ってな話は激しく既出。

＞そもそも見て分かる荒らしだったら、誘導かけなくても、
＞削除板で「板違いです」・・・と。
そりゃあ「はさまひっひ」みたいな電波系スレだったら
問答無用で削除だろうけど、あのスレじゃムリだね。
（誘導後の反応で荒らしか否かははっきりするけどね）
ていうか、荒らしが立てたスレ・駄スレという理由では
削除されないのが普通。
ガイドラインのどこにも該当しません。

これ、ネオ削除依頼案内所スレに追記しておこうか？（笑

ありゃ、、寝ぼけてた。
かなり的はずれだった・・・ｺﾞﾒｿ

こっちとしては、削除してもらいたいなら
あの場合誘導の必要性があった、
ということだけ確認しておきたかったもので。
桃ムツさんはこういうことを話したいんじゃないんだろうけどさ。

んじゃ、回線切ってぐっすり眠っていい夢見よう・・・。

ん〜・・なぜでしょうか・・？
「ペットの室内飼い」はある意味定義になっていますよね・・
あのレスは別に間違っていない気がするのですが・・。
桃ムツさんのおっしゃっていることはよくわかります
ただ"議論"となればあのようなスレッドは無意味に思っただけなので・・。
桃ムツさんが煽りを楽しんでいるのなら話はまた違うのですが・・。

>P.S　春ちゃんって好き板の人ですか？
いえ違います
好き板はまだじっくり見たことはないです。
こちらの方が好きなのでよく見ています。
虐待は反対ですが虐待文は公認なので・・
こちらでは白ムツになるのかな・・？？

>32は桃ムツさんへです・・

>>30,>>31
＞なんで「昆虫」なんだｺﾞﾙｧ！ってな話は激しく既出。

　で、そのスレを探してるんだけど・・・見つからない。

＞今好き板で話し合いたいこととﾁﾄズレてたもので。

　そのようですね。いま、話題をふるのは自粛しておきましょう。
ただ、荒らし＆初心者への説明対策に早いうちに話しておくのは必要かと・・・

　それと＆＞春ちゃん
＞桃ムツさんが煽りを楽しんでいるのなら話はまた違うのですが・・。

　うーん、どうでしょう。
あたしが、煽りを楽しんでいたかといえば、NOとは言えません。
　ところであの「誘導」。
繰り返しやれば、十分受けてるがわからしてみれば
煽りの効果があるんじゃないかな？
　それで、煽り返しがあるのは話の流れから当然(っていうか仕方ない)。
で、「僕たちはこんなに親切に誘導してあげてるのに何故煽ってくるのだろう？」
なんて考えていたら、これは問題。
そんな人を煽るのも２ちゃんの楽しみの一つ。
(やっぱり、あたし煽りを楽しんでるのかしら？)
　でも、
「誘導は削除の口実のためにやってるので別に煽り返し上等！どうせ削除されるしね(ﾜﾗﾜﾗ」
というのなら、あたしが言うことも(そしてマジレスで批判されることも)ないでしょう。
って感じかな？

＞虐待は反対ですが虐待文は公認なので・・
＞こちらでは白ムツになるのかな・・？？

　いいえ、恐らく灰ムツになると思います。
では、どこかのスレでもまたお会いしましょう。

｢保健所ってタダなんですか？｣に大物降臨中。

常駐次第では大荒れの予感（Ｗ

>>34
＞で、そのスレを探してるんだけど・・・見つからない。
野生生物板、今死んでるよ。。(；；)

あれは自分じゃないんで、どう思って誘導してたのかはわからない。
基本的に誘導は一度でいいと思う、という意見を前に出したことがあるから、
自分としちゃこれ以上言うことは何もないよ。
自分のやり方が最善だ、と思ってるわけじゃないし。

でも、個人的な意見になるけど、
＞「僕たちはこんなに親切に誘導してあげてるのに何故煽ってくるのだろう？」
こういう考えの人は、誘導や依頼に関わらない方が幸せだと思う。
「他人に迷惑をかけない」ということを心がけてるだけでも、
立派な自治参加なわけだしさ。
でも、好き板の誘導隊でそんな人いたっけな。

＞「誘導は削除の口実のためにやってるので別に煽り返し上等！どうせ削除されるしね(ﾜﾗﾜﾗ」
相手がただ煽り返してくるようなおバカさんなら、
「あれまあ、お気の毒（ｽﾏｲﾙ」ってとこかな。

自分の場合は、誘導したスレを全部削除依頼するわけでもないよ。
タイトルが紛らわしくなくてすぐ沈むようなスレなら、放っておいてもいいし。
重複・駄スレが乱立してるようなら、ジャマなので依頼に出すけど。

んじゃ。また好き板にも遊びにきてちょ。

あっちも今、騙りだらけだな・・

桃ムツさん
>ところであの「誘導」。
>繰り返しやれば、十分受けてるがわからしてみれば
>煽りの効果があるんじゃないかな？
ええ、私もそう思います。
ん〜っと・・あれは出だしからの煽り合いというのでしょうか・・？？
上の出張さんと同じで、（他の人が）何を思って誘導したのかは人それぞれなので
知りませんけど「一度だとOKで、繰り返しになると煽りになる」まぁそれ以外の事だって
ここでは当然でしょう・・というより議論場の反面、煽り合いの場でしょうし

>「僕たちはこんなに親切に誘導してあげてるのに何故煽ってくるのだろう？」
>なんて考えていたら、これは問題。
>そんな人を煽るのも２ちゃんの楽しみの一つ。
"２ちゃんの楽しみ方"は、遊びに来る人達それぞれでしょう
コテハン以外にも板に常駐？している方々は当然いるでしょうし
逆に状況を理解しない方も大勢遊びにくるでしょう。
またその人が何を楽しむのかはこれもまた千差万別で。
事の問題によっては当然論議に話をもっていくのでしょうが、
中に上のようなことを思った人がいたなら（例えば常連さんとか）放っておくしかないと思いますけど
ここを長く見ている方ならその手の判断が可能な場合もあるかも？（マジレスか否か）
その時のその人の考えや、場の状況よって「煽り」に感じたりすることも
また当然にあるでしょうけど。
要するに、それが問題かどうかは別と思いますが・・ほんと色々あります。

>「誘導は削除の口実のためにやってるので別に煽り返し上等！どうせ削除されるしね(ﾜﾗﾜﾗ」
>というのなら、あたしが言うことも(そしてマジレスで批判されることも)ないでしょう。
>って感じかな？
露骨に↑そう思っている人がいたなら当然放置でしょう。
あの誘導の中にはマジレスで誘導していたのもあると感じたので。
「ペットとなる生物の定義」は私も気になります
>>32の通り、素朴な疑問から書かせてもらいましたが
無事解決しましたので、議題から外れた私の質問に
丁寧なレスありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＆春ちゃんでした^^

>>36,>>38

＞でも、好き板の誘導隊でそんな人いたっけな。

＞その時のその人の考えや、場の状況よって「煽り」に感じたりすることも
＞また当然にあるでしょうけど。

　どうなんでしょうね？実際あたしも好き板歴長くないし・・・
ネット上の会話では感情が読み取りづらいってのも、
一つの原因でしょうね。
　まあ、それも面白さかもしれないですが・・・
ってとこでしょうか。
(仕事疲れの中、意識もうろうレスでした)