イタイ愛誤さん列伝

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/21(土) 16:20
>>１７１のりさって言う腐れバカへ
１６４の人も言ってるけど虐待する人は頭がものすごく悪い。
「殺す」ってゆーのは子供の時にするものだ。
子供は「殺す」という事がどのような事かまだ理解していないから。
つまりテメェは猫以下ってかガキ以下。
死ぬしかないんじゃない？

猫自身は人間を殺せないけど死んでしまったら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その猫はなんでも出来る状態になるって事、知らないだろ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞１６９
そうだね、彼？彼女？は登録するべきだったな（ｗ

マジでこんな事考えてる奴いるんだなぁ・・

またまた愛誤発見！＠好き板は宝庫だね（W

1 名前：近藤健太郎 投稿日：2001/06/09(土) 15:53
ＮＨＫ「はじめての狩り」で鷹匠　松原英俊は鷹狩の訓練で生きたウサギを鷹に襲わせていた。
１回でウサギは死ななかったので死ぬまで襲わせるというシーンでした。（１０歳くらいの
息子に生きたままのウサギを放り投げさせ、鷹がそれを襲って殺す）息子と母親はとても複雑
な心境でみていたようです。
この鷹匠は「命の大切さを教える」とか云々言っていましたが、そもそも「鷹狩」なるものが
必要なのでしょうか？昔からの伝統を伝えるというのならそんなものは伝える必要ありません。
伝統が全て必要とも思いません。
あきらかにこの男の「エゴイズム」だと思います。
ＮＨＫもどういうつもりで取材し放送したのでしょうか？

鷹匠が何のためにいるか、知らないんじゃない？

飛行機が安全に離着陸できるよう、鷹で空港周辺の鳥を追い払う
例とか知らんのかなぁ？＞エゴイズムとか言っちゃう人

>>172のような書き込みを読むたびに、ちょっと最近の人の
心の歪みについて、考えさせられてしまうﾜ。
いつから、そしどうていう理由で、動物の命をこんなにも
高く考えるような人がでてきたのだろう？
誰かそのルーツが分かる人いる？

親が強烈な宗教の信者なんじゃない？

>>176
私はこれでも結構真面目に聞いているの！
仏教的な慈悲の思想とはルーツが違うようだし・・・何だろう？

真面目に答えたよ、（ｗ

じゃあ、どう言う宗教なのﾖ？
まさか、「可哀相教」とか言わないでしょうね・・・

愛誤発生原因についてですけど

潔癖症との主張の類似
核家族化による近親者親族の死を見る機会の減少
家畜を飼う習慣、自ら屠殺する習慣の減少
晩婚化による伴侶、孫子のいない人間の増加
テレビなどにより、感情的扇動的な行動を見慣れて
しまい抑制が効かなくなった。
さらにネットの普及でタワケタ主張が容易くできる
ようになった。

これらの要因が複雑に絡み合ってますね。

>>177
それは、物質的に豊かになったからじゃないかな？
自分が生きのびるのにさほど頭を使わなくてよくなり、
人命が地球の価値と同じになり、
さて・・・と言うところで勘違いしてしまうのは
先進国では共通の現象みたいだし・・・

>>181は愛「護」の発生原因ですね☆

動物を溺愛しなくてはならない程に、日本の家族と
いうものは解体してしまったのだろう。

死というものが縁遠くなり、自分が無数の動物の死に
よって支えられているという実感の喪失。

死に対する忌むべき恐怖だけが残り、否応なく受益者と
なっている人間の原罪をありのままに受け入れる余裕を
失った。

（まーたワケワカランコトを書いてしまった）

>>180
子のいない人とか、家庭がうまくいっていない人が
ノラにエサを上げる傾向が強いというのは、理解できるけど、
動物に生命を異常に尊重する人の説明はできないんじゃない？

>さらにネットの普及でタワケタ主張が容易くできる
確かに、これで愛誤思想が多いように錯覚しているだけかも知れないわﾈ。
それなら、本当に良いのだけど、少し心配だわ。

題名は覚えていないが、消防の頃「僕らはみんな生きている〜」
って歌を聴いて、ふーん　そうなんかなー　とおもったが
今になってみると　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

社会的分業が進み過ぎて、潔癖感が現実を撃ち破ってしまった。

183の要約（W

>>183
日本の家族は確かに崩壊したようね。銀行やゼネコンや官僚制度が
心不全状態だって良く言われるけど、実は家庭セクターが一番の
重体ﾈ。

えっ！誰の責任かって！ｴｯﾍｯﾍ・・・知らないﾜ！・・・(￣ェ￣；）

とにかくそれは、愛誤思想の発生とはあまり関係ないんじゃない？

>>185
確かに、混乱の原因となるような刷り込み効果が
あの歌にはあるかも知れないﾜ・・・
>>186
潔癖感が愛誤思想のルーツなの？
ん〜・・・ちょっと薄いような気がするけど・・・

>>185
あの歌、歌詞の通りに解釈すれば何でもないけど、
拡大解釈すれば(トモダチ＝「人も含めた」全ての命が等価)、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? になるね。

「僕らはみんな生きている〜」 よりもっと影響力が
あった物は何か思いつかない？

ちっちゃい時に見た漫画やアニメで、動物の命を
過大に尊重していうような物はなかった？

続き
で、あの歌都合の悪いところは微妙にそらしてるのがミソ。
ミミズ、オケラ、アメンボのような当たり障りのない動物は出してるけど、

明らかに害のある動物　ゴキブリ、ネコなど
家畜　ウシ、ウマなど
植物、菌類、原生動物など

こういった生き物はキレイに除いている・・・
結構ご都合主義な歌なのね☆

平等主義ってのは嫌いだね。
動物はそれぞれ条件が違って生まれてくるんだから平等の筈が無い。
その辻褄を合わせるために輪廻だの前世の報いだのこじつける宗教も嫌い。

この場合の愛誤思想とは、動物に死をもたらすような行い
への反発を呼び起こす思想でしょう。

動物が、より身近な存在になってしまったこと
これは家族崩壊と表裏一体の事でしょうね。

動物の死が、耐え難く辛いものになったこと
これも家族崩壊と社会分業に由来しますね。学校教育にも由来します。
185でも触れていますが、本当に必要なことは、例えば林間学校で鶏の
首を跳ねて皆でカレーライスを作るような強烈な体験だと思うのです。
チキンカレーは平気で注文できるのに自ら作る事は出来ない。
その過程をありのままに直視することさえ出来ない。
ここらへんに愛誤大量発生の原因がありそうです。

>>191 訂正
×明らかに害のある
○明らかに人間にとって害のある

×原生動物
○原生生物

かな？

>>193
確かに、自分のペットが身近な存在になって、ペットの死が
耐え難く辛いものになったのは、理解できる。
でも問題は、身近な存在が死んで悲しいという問題では
ないと思うけど・・・

「見ず知らずの特定動物に感情移入」できる理由が、
正ムツさんの「疎遠化した死」の理屈で説明できるの？

>>193
それは、愛護思想では？(大したことじゃないけど・・・)

＞動物が、より身近な存在になってしまったこと
っていうか、頃さない事を前提とする一部の動物が身近な存在になったんじゃないかな？

＞これは家族崩壊と表裏一体の事でしょうね。
これは家庭崩壊より、社会の分業化の影響の方が大きいのでは？

動物に対して、カワイイ、カワイソウ。これ以上のアプローチを
学校教育でしていますか？
動物を殺し利用している現実、これは同和に触れるとしてタブー扱い
されている可能性がありますね。
（なんか、サヨの影を感じるな）

>>195-196
ちと、弱いかな？弱いよね。

愛誤の真剣になる背景？

正義感という因子が無視できませんよね。

>>197
そういえば、愛護ってサヨの香りがしますね。

>>198
＞愛誤の真剣になる背景？
＞正義感という因子が無視できませんよね。

そうですね。さらにいえば、
今(日本では？)は正義感のはけ口がない状態ですね。
ある種の(なんでもいいから)正義感を持ってないと気が済まない人が、
愛護に走るってことはあるかも・・・

>>197
そういえば、「動物の死を経験させることが、
子供の情操教育に役立つ」って議論なかったっけ？
これは教育・先生板で聞けば教えてくれそうﾈ。

確かに、学校で「動物の死（飼っているウサギの死等）」を
経験させると、そこからは「可哀相」という感情しか生まれ
てこないような気がするﾜ。

これが一番近そうな気がしてきたﾜ・・・
とりあえず、みんなｱﾘｶﾞﾄｳ・・・

「正義感のはけ口」も確かに興味あるわね。
ｱﾝｶﾞﾄﾈ・・・・

>>そういえば、愛護ってサヨの香りがしますね。
ねえ、サヨって何？なんか重要なもの？

left wingでしょ？

なんだ！全然関係ないﾜ！

連休中＆夏休みで夏厨大発生かと思いきや真面目な議論になってますね。
スレ汚しかもしれませんが，ちょっと参加させてください。
といっても、愛誤さん発生論か〜。。。。特に考えたことなかったなぁ。。。。

>>203
サヨ＝左翼　みたい。
>>197 も同和問題がどうとか書いてたし・・・

正義感か…確かにサヨクと共通する面が多いなぁ。
目先の正義のためには手段も目的も選ばないとことか…。

アイヒマンさんも来たのﾈ！

今話していたのは、どうして「見ず知らずの特定動物に感情移入できて」
それが「正義」だと思えるかっていう単純な疑問なの？

何か、ビビッてくるような根底原因は思いつかない？

割り込ませていただきますね。

飼育＝監禁、虐待ってことを言う愛誤の正義感もとても独善的だと
思うことがあるよ。（時々ムツ系の人も使うフレーズかな）
何しろ「カワイソウ」ってやつね。
カワイソウって言うことで、もう正義って勘違いしちゃってるのは
哀れだよ。

>>209
＞ビビッてくるような根底原因は思いつかない？
思いつかないなぁ…

でも、愛誤ってなんだか一種の絶対主義だよね。猫を殺すなってことが絶対の価値観だと信じてて。
挙句の果てには、猫のほうが虐待者より大切だとか、猫を駆除するのは人間のエゴだって言い出す。
全部人間が決めたことなのにね。人間が万物の尺度である（相対主義の立場）を理解できなくなっている。

話は変わるけど同和の話も愛護と関係あるかも・・・

家畜を屠殺するのはザンコクだからやりたくない
　　↓
被差別階級にまかせる
　　↓
屠殺とは無縁でおいしい肉がたべれる
　　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

・・・と。
まあ、最近は肉食べないって人も(植物の命は完全無視)いるけど・・・

＞カワイソウって言うことで、もう正義って勘違いしちゃってるのは
かわいそうってのは感情だよね。正義っていうと胡散臭いけど、
ようは正誤の判断をしなきゃ逝けないわけで、論理的思考が要求される。
感情と論理の区別がつかなくなってるわけだな…。
ふむ、バリまつりさんの疑問への回答の一つは論理的思考の欠如ってことになるのか、すると。
これは今まで数多くここにやってきた愛誤さんの例と矛盾しない（2ｃｈの経験から判断を下すのも危険な気がするけど）。
じゃあなんで愛誤さんは論理的思考が出来ないか、ってことだな…。
循環論に陥りそうだけど。他の理由も考えないと。

>>209
＞見ず知らずの特定動物

この特定動物の特徴は、
(１)見た目がかわいい
(２)ある程度の大きさを持つ
　　(だからきっと漁師が何かの間違いでクリオネを多量に頃してもあまり文句は言わなそう)
(３)ある程度の知能を持つ(様に見える)

ですよね。
だから、たとえば障害者の人権があるていど確保されれば、
次は、これらの条件を満たす動物に矛先が・・・ってことはあり得ると思う。
(愛「誤」は人頃せとかいってるから該当しないけど・・・)

あと愛「誤」は別に動物に感情移入してるってわけじゃないんじゃない？
彼らは、「動物を頃す事は悪いことだ」という愛護の理論に乗っかって、
ここの黒ムツさんを退治したいだけだし(全部返り討ちにあってるみたいですけど・・・)・・・
彼らの「動物頃すな」は煽りのための道具にすぎないし・・・
(その証拠に度胸がないから人を殺せないとかいってる。愛護なら言わないセリフでは？)

＞(１)見た目がかわいい
鯨は？
かわいくないよなぁ…まじかで見ても。
まじかで見ないうちにかわいいと思いこんでるから、
実際はフジツボだらけでもかわいいと思っちゃうのかな。
あばたもえくぼのような感じで。

＞だから、たとえば障害者の人権があるていど確保されれば、
＞次は、これらの条件を満たす動物に矛先が・・・
キチガイどもは鯨に人権をとかわめいていました。最右翼のヤツラですが。
かなり爆笑できますよ。

関係ないですけど、
愛誤が「猫に悪気はないんだから」とよくいいますよね。
これは責任能力（判断能力）がないから許してやれよっていってるんですよね。
そのくせ猫には幸せに生きる権利があるとかわめく。
権利には責任と義務つきまとうはずなのにね。

確かに愛誤主義者で共通して見られる現象は、論理的思考の欠如だけど・・・
それは、どちらかというと原因というより結果のような気がする。

感情と理性（論理）の区別の話だけど、いずれにせよある時点では理論を
諦める必要はあるし（基本的人権等）その時点を決めるのは理性だけど、
愛誤さんは、そこに至るはるか前で理論を捨てて感情に頼って、
しゃべり出してしまうのよﾈ。

普通の人は、あれほど早く理性（理論）を放棄しないわ。
理性（理論）の限界に気が付く前に、感情に頼り切ってしまう。
やはり、教育の失敗なのかな？

鯨は政治的に利用されているから、あまり例にはならないと思うﾜ。
あれは反日感情（人種差別）が歪んだ形で現れた運動だと思う。

＞動物を頃す事は悪いことだ
これを裏付ける理由がないんだよね。
まあ、何故人間を殺しちゃ逝けないかっていう絶対的な理由もないんだけど、
複数の状況によって変化しうる理由があるので、だいたいはみんな納得してる。
逆にいうとその数々のクリアしてまで人間を殺してもいい状況はものすごく少ない。
でも猫ちゃん殺したからって社会秩序が乱れるわけでもない。
いくつか理由らしいものはあるけど、どれもこれも弱いので、
挙句の果てには、宇宙戦地球号なんて事を言い出して失笑を買ってるのが現状だね。

＞あれは反日感情（人種差別）が歪んだ形で現れた運動だと思う。
なるほど…確かにそうだね。
しかし中には本当にイタイ奴もいるんだよ…。
ttp://www.wldnet.co.jp/dolphin/harbour/harbour6.htm

>215
別に、虐待話に悪態つきにくる人はいいのよ！
確信犯で虐待文作る人とそれを承知で悪態付く人は、
トムとジュリーの関係と同じで健全なの。

問題は本当に、「猫というだけで感情移入してしまう人」。
この人達の感情の歪みが一番深刻なような気がする。

＞何故人間を殺しちゃ逝けないかっていう絶対的な理由
それは、社会を構成する人間達が、
みんな自分は殺されたくないと思っている。
だからみんなで人を頃してはいけないというルールを作った(契約)からじゃない？
自分が殺されたくないかぎりこのルールは厳守と・・・
で、問題なのは愛護がこのルールの中に動物を入れてしまったこと。

＞これを裏付ける理由がないんだよね。
そう、何で「人間」社会のルールに
人間以外のものを入れるのか、と言う根拠は愛護は示せませんね。

猫殺しで一番まずいのは変死体を公衆の場に晒す行為だよね。
マネキンの手に血糊を付けて川原に置いとくのと変わらん。

＞どちらかというと原因というより結果のような気がする。
猫をかわいがってしまったせいで、論理的思考が消えてなくなったって事？

猫をかわいいと思う人間のうちで、
論理的思考が出来ない人が愛誤になるんだとおもうけど。
もしくは論理より感情を優先する人。

愛誤は左翼（サヨク）運動の一種だと見なして構わんと思わうよ。
もともと左翼運動ってのは究極的には革命を目指して資本主義を打倒、社会主義を経て
共産主義を完成させるってのが最終目的なんだけど、資本主義社会がそういった革命に
怯えて社会福祉政策を拡充したこと、中間層の出現と増大によって、誰もが消費社会の
恩恵を教授できるようになり、もはや賛同者がいなくなってしまった。
ちょうどソ連の崩壊や東欧の民主化以後にその傾向が顕著。
んで、革命の夢に破れた連中は弱者に目をつけたと。
障害者、在日韓国･朝鮮人、同和問題、公害などの環境問題。これらの問題はいずれ
解消しなければならないんだけど、左翼思想は弱者を利用することによって、
問題の渦中にいる人たちは資本主義の矛盾に苦しめられている弱者だ、
自分達はそれを擁護する正義の使途なのだ、碌な解決策を取れない体制（政府）は悪だという
印籠を手に入れた。それなりの理論もありそれはそれで傾聴に値するものだが
彼らはそれ以上に「かわいそう」「なんてひどいこと」という情緒に訴える戦略に出た。
弱者問題にはそれが一番効くからな。
異を挟もうものなら「貴様は弱者になんと言うことを言うのだ！」という風に批判を回避できる
錦の御旗を最大限利用している。弱者に漬け込んで体制批判をし正義を気取る最低な連中。
なんとなくTVに写る市民団体はいつも怪しく見えたりすることはないかな？

で、動物愛護（愛誤）もこういった弱者運動の一環として位置付けても問題ないだろう。
実際に愛護活動家が左翼運動家なんていう例はほとんどなく（いるかも知れないが
ほとんどは市井のオバちゃん達だろう）、自覚はないが弱者かわいそうという思想に
感化されているから、理より情だけで突き進んでしまっているような愛誤が
出てくるんじゃない？
たった一つ、他の弱者問題と動物愛護問題が違うのは当事者が人間ではないこと。
つまり人間の言葉がしゃべれない意思疎通が容易にできないこと。
当人達が本当は何を望んでいるか、実際は確かめようもない。
全て人間である運動家たちの思い込みだよ。一番暴走しやすいタイプの運動。
人間の弱者問題では、運動家達に利用されることを嫌って彼らと一線を引いたり、
左翼ロマンティシズムに惑わされず現実的な問題提起と解決を訴えている人もいるが
当事者が動物の動物愛護問題はどうかねぇ･･･？

動物愛護には、運動家がよく口にする「人間のエゴにより動物が犠牲になっている」
ってのが現実だよ。もちろん彼らの考えるそれとは全く逆の意味でね。

行き着くとこまでいくと動物愛誤は人間社会の規範を蝕みそうな気がしてならんよ。
人と動物の関係ってこんなにごちゃごちゃしたややこしい関係で、
アニマルライツなんて存在したっけ？とか、動物愛護の発祥国･先進国である欧米が
元々一番残虐に動物を扱ってたんじゃなかったっけ？とか。

なんかジェノバサミットでも京都議定書をめぐって各国のエコヲタや環境保護団体が
デモやって死者出したらしいけど、反グローバリズムという名前で左翼運動を復活させようと
いう連中も多いらしい。俺もアメリカは好きじゃないけど、ああいうエコヲタや環境保護団体も
弱者運動と同類だよ。環境問題は動物もダシに使われることも多いし、環境という対象自体が
曖昧模糊とし過ぎている分、批判を受けにくく暴走しやすいという点でね。
一定の重要性と解決しなければならないのは確かだが
運動家のいう事を間に受けると今の社会規範や経済体制が崩壊するだろうよ。

市民運動だの市民団体いうのは基本的に胡散臭いものである、これ結論ね(w

>>221

＞別に、虐待話に悪態つきにくる人はいいのよ！
＞確信犯で虐待文作る人とそれを承知で悪態付く人は、
＞トムとジュリーの関係と同じで健全なの。

きゃはは☆　新しい見方ですね。

でも口とは裏腹に動物を愛護ほど大事に思ってない人(愛誤)
の中にもやばめな人はいるかも・・・
例えば、
(１)クジラを頃す日本人は野蛮人だ。
　　↓
(２)だから原爆を落としてもよい
の(１)の後半から(２)を言いたいために愛護のカラをかぶってる人。
それはそれで危険かも・・・

ルサンチマンを利用した弱者と強者の逆転ですな。

論点を整理すると「愛誤は何故独善的か？」ということになります？
（ちょっと乱暴かな）

コンビニから帰ってきたらスレがえらい事に（W

>>灰ムツ
弱者がかわいそうだと感情に訴える主張をサヨクがすることにより、
感情によって動く人達が愛誤運動に賛同した。
よって愛誤は選択的に感情で動く人達が多く集まっている。
なるほど。。。

あ、
＞アイヒマン
どこかで愛護と愛誤の定義を統一したほうがいいかもね。
この議論でもややずれが・・・

勝手に整理しちゃいかんかな？
独善は愛誤に限った話ではないが、背景、風潮が愛誤派を後押し
しているって状況はあるでしょう。盲目的に信じて疑う必要が
無いから独善的になる。

やはり、これといった愛誤思想の明確な原因は見つからないけど、
理論（理性）を教えるのではなく「豊かな感情を育む」とか
いう教育に原因があるような気がしてきたﾜ。

何でこんな教育方針を立てたのか、文部省の役人に問い詰めたい
気分だﾜ（はぁと

でも、何か悪いことがあると、日頃から面白くないって思っている
ことのせいにしちゃう人って結構多い！！
こういう話題でサヨやフェミの話をすると、その人が日頃嫌っている
物がよく分かって楽しいﾜ。

>>228 それはそれで危険かも・・・
確かに、外国での話だけと、動物実験の関係者の車に爆弾を仕掛けて
正義ぶっているのはいるけど。それはテロリストと同じ理由で危険ﾈ。
愛誤思想の危険は精神の歪みで、別にまだテロリストになったわけでは
ないし・・・。まあ、そうなる危険性はあるかも・・・

とにかく話してくれて、ｱﾝｶﾞﾄﾈ。
もう遅いから私寝るわ。(~o~)ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ｵﾔﾌﾐｰ

市民運動の正義感の胡散臭さと同じ香りがするって事？

そうなると、起原は70年代あたりかな

>>225
左翼（サヨク）って書くところに何となく小林よしのりの香りがするかも・・・

＞反グローバリズムという名前で左翼
ただアレは左も右も何にもないからなぁ…

＞愛護と愛誤の定義を統一
ＯＫ、今のところ意図的に区別してないのだけど。
ひどい面を際立たせるタメに。
愛誤運動といって真面目なのを想像してしまったのならスマソ。
★野たんのような連中や、上にあげたＵＲＬのような基地外じみた集団ね。

つうわけで、定義は桃ムツさんがお願いします。
サヨクと左翼もくべつしなきゃならんのだろうけど。

ところで、「ムツ」って「ムツゴロウさん」の事を指していると
思うけど、あの人は「生き物好き」であるが所謂「愛護」では無
いでしょう。

（話逸れ過ぎでゴメン）

黒ムツを名無しに決めたのはひろゆきの独断だから...

＜豊かな感性を育む教育＞
学校教育が胡散臭いとは思うけど、これってサヨ特有の主張なの？
文部省は早くからサヨの牙城だったの？

違うでしょ。

>>238
あら、重要なお仕事を・・・
じゃ、少し頑張りましょう。
まずは愛護って何か決めないといけませんね。
あたし的には★野たんとかは愛護かと思ったけど・・・
すると真面目な愛護って・・・？

あと左翼とサヨクについては小林さん(うーん)によると・・・
マルクスの本とかばりばり読んでて中には人とか頃してる＝左翼
ヒマなマダムとかが、かわいそうぐらいの根拠で市民活動してる＝サヨク
だったような・・・

あとアイゴを区分するキーワードと思われるものは・・・
(１)イッちゃってるか？
(２)本当に動物を大事に思っているか？
(３)エスカレートすると人間を頃しそうか？
ってところでしょうか？

論理的思考ができない人間を生み出した教育をサヨが施したのか
論理的思考ができない人間をサヨが取り込んだのか

サヨって言葉が曖昧だし、左翼とは違う気がします。

真面目な愛護さんは2ｃｈのことなんか意識しないひとです（ｗ
私の想像していたのは個人レベルで、野良を見つけたら里親探しをやっている人でしょうか？
見つからなかった場合、保健所に連れて行く強さも必要です。
野良を地域猫活動などと言い換えてる時点で
私的には★野たんの地域猫活動ではアウト、愛誤ですね。

左翼とサヨクについては、
それだけで板が立ってしまうくらいの議論になると思うのでここではやめますが
ちょっと私の認識とは違う様です。

愛護と愛誤の線引きは難しいよ。
猫殺しで言うサカキバラと世田谷のボウガンの人ぐらい違う筈だけどね。

まあ所謂カタカナサヨクは目的も手段もまちまちだし、
それすら見失っていることがありますよね。
自分がカタカナという認識がない人も多いし。

眠くって文章がおかしい…
でも寝転がると日焼けがイタヒので寝れない…

海の日に仕事してた人来ないね（ｗ

「虐待反対！」というのは正常な反応だよね。

愛誤の異常性は？（愛誤の定義は？）
・独善的な価値感を押しつける
・虐待者に対して市ね、頃す等と過剰な反応
ということでは？

論点の整理ね

なぜ生き物に対し論理的思考が出来なくなったのか？

でいいすか。

参考資料として以下のものを出しときます。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/7608/list.html
愛護運動家の作成したページ。基本的には現在の愛護運動の範疇から一歩も出ない
ゴリゴリの運動家だが、虐待事件等があるとマスコミにちょくちょくコメントを出す
愛護団体とその代表を批判していたり、愛護運動がマスコミから叩かれたという時期があった事等、
興味深いことも書かれてる。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9703/paper/0322/book.html#13
ご存知天下の右翼新聞、産経新聞のページ。コラム「遮断機」で
犬を引き合いにして欧米の愛護運動の偽善性批判。

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/fai_2_3.shtml
２ちゃんの随所でウヨくん達がサヨ批判をする時に持ちだしてくる
「左翼がサヨクにさよく時」の中より、"内なるサヨクを根絶せよ"で
"＊　肉食しながら動物愛護を説こう。（論理的思考の放棄）"という
サヨク的思考への批判文言。

http://www2.mwnet.or.jp/~jin-1eye/Topics/Topics_index.html
http://www2.mwnet.or.jp/~jin-1eye/Topics/SAPIO980624/SAPIO980624_Kure.html
http://www2.mwnet.or.jp/~jin-1eye/Topics/SAPIO980624/SAPIO980624_petmagazine.html
猫愛護家によるウヨ厨房御用達雑誌"SAPIO"に開催された呉智英の記事批判。
呉氏は思想ヲタや一時期ゴーマニズムを読んでいた人なら知っている封建主義者で
左翼思想とその先にある過剰な人権至上主義を批判してる。
これは人権とは一見、関係なさそうで実は関連があるということで、動物愛護批判の記事。
愛護主義者が差別主義者だったというオチ。
世間的な思想ベクトルでは新保守主義者、本人曰く自称封建主義者らしい。
しかし、なんで愛誤の人たちってちょっと批判されただけでもあんなに怒るのか
未だに理解できない。

おまけ
http://www.win.ne.jp/~straycat/watarumovement/complete/backnumber/backnumber71-80.htm
本読み＆思想ヲタなら知っているであろう宮台真司と鶴見済ファンらしき人が
作成しているページのよう。先述した呉氏のページ検索の際に発見。
思想だの社会学の先生方の出版･イベント情報を、にゃーとか猫言葉で
書く必然性はどうこにあるんだろう････？
（ちなみにウヨだの小林よしのり信者には、宮台が小林とお互い
レッテル張りをしながらケンカしている事や、宮台と鶴見の類似性から
"宮台･鶴見はサヨ"と見なされててる(w）

おまけ、その２
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%93%AE%95%A8%88%A4%8C%EC+%8D%B6%97%83&lr=
googleでの"動物愛護 左翼"の検索結果。
全然関係ないものもあるが、少なくともウヨが動物愛護はサヨとちょっかいかけると
サヨ（愛護）はマジギレして喚きたてるという構図は
動物愛護思想がウヨサヨのどちらに近いかを分からせてくれるな。

いや、俺は呉も宮台も鶴見も小林他も読んでる、思想ヲタのくせに
確固とした思想のない単なるノンポリ灰ムツ。ただし愛誤は嫌いだが(w

あと今愛誤と呼んでる人にもいろいろセクトがありますよね。
例えば、
(１)★野たん、華系
(２)日本たたきの手段としての反捕鯨系
(３)この板の住人に勝つことのみを意識してる人
これらも呼び分ける必要がありますね。

>>254
（３）は便宜上愛誤と呼んでるだけで単なる馬鹿だろ。

>>253
おまけ　その２　で、『動物愛護　右翼』で検索してみたが
そのコントラストの違いは面白かった。
とりあえず愛護運動と左翼の繋がりは判ったよ。ありがとう。

灰ムツ氏のリンク先はざっと見ただけだが、大変興味深いので、
眠くないときにでもまとめて見ます。

後ここで整理したいのだけど（偉そうだね、スマソ）、
灰ムツ氏は団体というマクロのほうから愛護が感情的であることを解き明かそうとして、
それは結構成功していると思う。
しかし、近所の個人で活動している餌やりババァもそうだったが、
愛誤さんたちのすべてが団体に所属しているわけじゃないと思う。
そこんところはどうなんだろうか？
もちろん、所属していなくとも愛護運動に賛同して、
その思想に影響を受けている面もあるだろうが。。。

そろそろ分類案を出しましょうか？
愛護
独善さを押し付けない。虐待には反対だが駆除は認める。
例　純粋な里親探し、(人間のために)種の多様性を守るため希少生物種を保護する人など

政治的愛誤
右翼、左翼、もしくは欧米の優位さを主張する手段として愛護活動をする。
例　大多数の愛護団体(ただし末端では政治活動と意識してない場合もあると思われ・・・)

人権拡大解釈派愛護
目的は特定の動物の権利保護。
特定の動物→かわいい→頃すなんてかわいそうじゃない、と「本気」で主張。
(「本気」と言うところがミソかも)
例　★野たん、華、えさやりばば

愛誤に見せかけた・・・
ホントは動物などどうでもいい。「呪い」「人殺せ」などとすぐ口にしてしまう。
例　あたしよりみなさんの方が知ってる気が・・・

こう考えると、愛護と政治派はここに来ない気が・・・

さすがに眠くなってきました。またね。
ばいい☆

冷水のシャワー浴びてきました、ばいい〜

むむむ....難しい......
右翼左翼の思想まではよく知らんが
ワイドショーのアラ探しネタによくある
傷害事件の犯人が動物虐待してたっつーのが
たびたび重なったことがあったねぇ

それ以降、思考停止でネタを鵜呑みにした輩が
動物虐待者→悪い奴、虐待反対する→ワタシって偉い？ジャスティス？
と勘違いしてるのカモ.....
うっとおしい愛護が増えたのも「矢ガモ」の頃ぐらいからだしなぁ

と思ったのだがそれだと「なんでもマスコミのせいにしちゃうちゃん」
になちゃうしなぁ......
あー難しい.......

やたらプロファイリングごっこしたがる奴もウザい。
あれは犯罪者を捕まえるための過程に過ぎないのに
犯人像を勝手に決め付けて喜んでるし。

ま、虐待派に犯罪者が多いのは自明ですな
そもそもその行為が類似するしね（プ

ペットを飼うのと人間を監禁するのが類似するのと同じだね（ｗ

お約束の勘違いが始まった（ｗ

でも動物虐待者から殺人者に進化する人もいるのは事実。

>>266
はい、だからといって殺人者がみんな動物虐待者だったわけ
ではないですね。頭悪いですね、あなた。

>>進化
ポケモンじゃあるまいし…

言葉のあやなんすけど。

＞殺人者に進化

殺人の方がマシって意味に取れるけどそうなの？

まさにタイトル通りの人ではあるよね。

厨房から工房に進化する人もいればしない人もいる

>>267
かといって確率的に低いわけではありませんね。
頭悪いですね、あなた。

虐待マンセーって意味に取れるけどそうなの？

まさにイタイ人ではあるよね。

お約束の勘違いが始まった（ｗ

進化は否定したのね。ＯＫ

でもね、純粋に動物虐待を否定するなら殺人者と切り離して考えた方が良いよ。

殺人者になる可能性があるから悪い、じゃ不良になるから夜遊びが悪いって

言ってるのと変わらない。

何？わかりまちゃん復活？（ｗ

お約束の勘違いが始まった（ｗ

何？負け犬煽り隊員復活？（ｗ

不良になるよな夜遊びはダメじゃん（プ

>>隊員
バカりま川柳スレで隊員宛てのカキコがあったよ
粘着わかりまちゃんの

確率的って調査対象は逮捕された奴だけだろ？

負けてしばらく消えていた奴が、ひょっこり
出てきたか（ｗ

充分じゃん

「隊員に負けた奴」まだ居たのか...死んだかと思ったよ。

負けてしばらく消えていた奴が、ひょっこり
出てきたか（ｗ

プ！

>>285

それ有る意味同意（藁

「わかりまちゃんに負けた隊員」まだ居たのか...死んだのかと思ったよ。

プ、か・・・なんだかなぁ・・

どこにどう負けたのかもナシで（ｗ
かわいいなあ隊員は

＞２８７
自分で書いてて情けなくならない？

負け、か・・・なんだかなぁ・・

>>282
自分で書いてて情けなくならない？

＞２９１
お前のその無能コピペが、一緒に
煽ってくれてた奴を遠ざけたのかもな（ｗ
あまりに幼稚な行為に呆れて

快楽殺人者に動物虐待者が多いことはよくいわれてるけど、
動物虐待者の数がはっきりしてないから、
虐待者→殺人者って論法は無意味。

面白くなってきたな。

>>293
お前のその「無能コピペに困って逃げ」が、一緒に
煽ってくれてた奴を遠ざけたのかもな（ｗ
あまりに幼稚な行為に呆れて

>>281へのレスね

またアイヒマンは論破されたいのだろうな（プ

>>295
一時の勢いが戻りつつあるね、わかりまちゃんに

＞２９６
特に遠ざかってないので、意味が繋がらないな、無理がある
もう少し意味の通る文にしなさい
まあ、これもコピペするだろうけど（ｗ

ここに殺人で逮捕された奴は来てないし。

〜人もいるって言ったんだよ。
別に虐待者→殺人者って論法から虐待は悪いって言おうとしてるわけじゃない。

良スレを、よってたかって駄スレにすんなよ

連休中日、みんななかよく徹夜　たのしいね

論破したって言い張るのは僕２だけにしとけ（藁

論破されても論破されてないと思う、
わかりまちゃんってか・・（ｗ

>>300
特に遠ざかってないので、意味が繋がらないな、無理がある
もう少し意味の通る文にしなさい
まあ、これもコピペするんだけど（ｗ

>>302

それなら只の煽りだね。

論破されても論破されてないと思う、
お馬鹿ってか・・（ｗ
ついでに根拠も示せないお馬鹿ちゃんってか・・・（ｗ

わかりまって最近見なかったぞ。

＞３０６
一緒に煽ってくれてた、奴は
つき合いきれないとさ（ｗ
ひとりぼっちだな、

>>302
ＯＫ

＞３０９
へこんでたんだろう（ｗ

>>310
一緒に煽ってくれてた、奴は
つき合いきれないとさ（ｗ
ひとりぼっちだな、

論破してないのに論破したと言い張る
お馬鹿りまってか・・（ｗ
ついでに根拠も示せないお馬鹿りまちゃんってか・・・（ｗ

>>309
入院でもしてたんじゃない？

隊員も逃げてたな

>>316
へこんでたんだろう（ｗ

で、今の論点は何なのでしょうか？

論破？意味不明な文章？それとも久し振りの再会の喜びですか？

まつりだな（ｗ

馬鹿りまちゃんは何で急に復活したの？

論破してないのに論破したと言い張る
お馬鹿ってか・・（ｗ
ついでに根拠も示せないお馬鹿ちゃんってか・・・（ｗ

>>316
入院でもしてたんじゃない？

>>それとも久し振りの再会の喜びですか？
ﾜﾗﾀよ。わかりまちゃんよかったね。

お馬鹿隊員は何で急に復活したの？

＞３１８
単なる、負けず嫌いの強がりをしに来ただけだろう・・

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/05(木) 21:41
>>968＝煽り隊員２
なんでsage書きこやめたんだ？（ｗ


970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/05(木) 21:42
968…必死に標的から逃れようとするへぼ隊員

無理があるな、今日は特にコピペも冴えてない（ｗ

無理があるな、今日は特に煽りも冴えてない（ｗ

>>327
しー！！　なんて事を。
せっかく来たんだから大事にしなきゃ。

相変わらず自問自答好きだな＞わかりま

さっきまでひとりも居なかった愛誤が急に増えたぞ（藁

猫フェチってのもあんた？

相変わらず自問自答好きだな＞お馬鹿

さっきまでひとりも居なかったお馬鹿が急に増えたぞ（藁

＞３２９
あはは、つーか何しに来たのかな？
やっぱり、消えるに消えれなかった怨念をしょって
我慢出来ずに出てきてしまったか

>>328
しー！！　なんて事を。
せっかく来たんだから大事にしなきゃ。

>>334
あはは、つーか何しに来たのかな？
やっぱり、消えるに消えれなかった怨念をしょって
我慢出来ずに出てきてしまったか
論破されに出てきたか（ｗ

＞３３２
こんだけ連続投稿していて、自問自答も無いだろう
そっちは寂しいみたいだけど（ｗ

>>336
こんだけ連続投稿していて、自問自答も無いだろう
そっちは寂しいみたいだけど（ｗ

＞３３４
だから（ｗ
自分にレスしていて惨めじゃない？

>>333
でもさ、どうせもうすぐ夏厨がいっぱい来るだろうから、
わかりまちゃんくらいどうなってもいいんだけどね。
やっぱ旬で逝きのいいのほうが面白いし。
しかし、この連休中は意外に夏厨の入りが悪い…。

>>338
だから（ｗ
逃げレスしていて惨めじゃない？

なんなら第２ペット大嫌い板で人数確認してもらうか？
今会社からだからリモホで解る筈だ。

コピぺうざい。
明石で徹夜して高岡サキのセーラー服に萌えた俺に
それ以上の今宵のフィナーレに相応しい祭りを見せて
くれないか？

＜愛誤さま一同

＞３３９
あれは？猫は死んだら何でも出来るって、いうのみた？
絶対笑うと思うが

でもさ、どうせもうすぐ夏厨がいっぱい来るだろうから、
お馬鹿ちゃんくらいどうなってもいいんだけどね。
やっぱ論をしっかり立てて説明できる奴のほうが面白いし。
しかし、この連休中は意外に夏厨の入りが悪い…。

>>340
さすがにアイヒマン＝隊員とは思ってないのね

正ムツは、わかりまちゃんしらなかったっけ？

さんまちゃんで萌えろ！

>>343
ないっす。
ＵＲＬおしえてたもれ。

>>345
頭悪いのはどっちも同じだけどな（ｗ

>>346
うん。リアルタイムで見ていないから知らない。

よろしくね！＜わかりまちゃん

第２ペット大嫌い板
管理人さんは居るかな？

http://green.jbbs.net/sports/1662/haimutu.html

伝説の負け犬隊員スレを見せてみよう

どこだっけなぁ・・？

この際だから、名無しさんも今宵限りのHNつけてちょ。

今宵限りのお願いだす。

>>353
自力で探すよ（ｗ
そのうちあがってくるだろうし。

みんなの嫌われペット煽り隊員〜〜スレは本人逃げてたし
そんなこともわかりまちゃんかぁ〜スレでも逃げたしなぁ

>>354
なぜか騙りＨＮしか名乗らないんだよ、それが。

あんたたち最低　の　172　だす。

おさがしの発言＜アイヒマン

　

第２ペット大嫌い板に書き込まないのは負けじゃないのか？

無理無理、彼にコテハンは（ｗ

困ったから、騙りということにしとく（ｗ

>>169
これ＞あいひまん

無理無理、俺にコテハンは（ｗ

負けると名無しでご登場だからな

名無しで登場（ｗ
まあ、言ってもわからないんだろうな・・・
俺は名無しで書いていないと何度説明しても・・

>>358
ナニこれ？
リアルゆんゆん？
＞その猫はなんでも出来る状態になるって事、知らないだろ。
知らなかったＹＯ
ってことは、猫ちゃん生きてるときはあんなにバカだけど、
死んだら頭もよくなるのかな？
あのままだと、殺されたって概念すら理解できていないような気がするんだけど。

なるほど。陰湿なのですかこの愛誤さん。

本当に愛誤さんですか？
ボタンのかけ違いで意地になっていませんか？

騙りコテハンで登場（ｗ
まあ、言ってもわからないんだろうな・・・
俺は騙りで書いていないと何度説明しても・・

わかりま＝騙りって

黒側の決め付けだと思ってたけどそうでも無いんだね。

あまり来ないから良く解らん。

女にストーカーするような性格なんだろうな・・・（ｗ

なるほど。陰湿なのですかこのお馬鹿さん。

本当に人間ですか？
ボタンのかけ違いで意地になっていませんか？


・・・とこうなるわけだ（ｗ

>>俺は騙りで書いていないと何度説明しても・・
361や363のような行為が誤解を招く

猫フェチってのもやっぱりそうなの？

本人に聞いても無駄か...

>>369
妄想大好きだなお前（ｗ

愛誤さんなら愛誤さんらしく
祟るだの猫以下だの言葉遣いに気を配って下さい。

愛誤の風上にもおけませんよ？

猫はどうでもいいんじゃない？

そろそろ、落ちるＹＯ〜
また気が向いたら来るからね〜

マッタリしてきた

つーか、みんな飽きてるからな・・

過去スレをさらってみれば何か解るかも知れんぞ。

虐待してない奴に粘着するんだから愛誤というよりただの怨恨でしょ？

あそこまで叩く理由がそれ以外に考えつかない。

そうなのですか。

騙りで引っかき回せたら満足する、本板に独特の参加意義を見い出された
方なのですね？

おはよう御座います。
少々萎える展開になってますね。

どの辺よ？＜過去ログ

>>169
の文書いたやつが出てくれば、盛り上がるのに・・（ｗ

>>374
>>254を参照にされたし
わかりまちゃんは3ね

猫フェチは嫌いじゃない。

＞３８２
・・誰だっけ？

適当にそれらしい名前のスレでも見りゃいい

フェチとヲタクってどう違うの？

>>煽り隊員２★
ども、210辺りで割り込みました。

このスレは「愛誤行動の摩訶不思議」について色々な考察が展開
されていて面白かったのに。。。。

なるほど。存在意義の明確な...というか勝ったところで誰に
評価されるんでしょう？ヲナニーの具にされているわけですな。

ヲタクってのは関連知識を蓄えるのに固執するんでは？

フェチはただそのものを愛するって感じ。

今更疑問に思うけど、★野って
この板来たことあるのかな？（ｗ

＞３９２
真面目に答えてくれてありがとう・・（ｗ
難しいな

なるほどなるほどいって一人でオナニーしてても誰も誉めちゃくれないな（ｗ

＞３９０
スレ立てて、これまでのまとめる？

>>390
私も悲しい。高岡早紀のセーラー服で満足した夜なのに〆がコレで。

＞高岡早紀のセーラー服
なんの話？（ｗ

年表作るのに色々過去ログ見てたけど
わし＝するめそーめんが来てたらしいぞ。

＞３９９
部下じゃなく本物？

>>398
土曜映画劇場でバタあし金魚、していたのれす（W

明石スレに入り浸りながら横目で高岡早紀だけ見てました。

>>396
これから漁（釣り、魚虐待、殺生）に出かけるの。残念。

>>395
コテハンに移行して人格を認めてもらうのは今、ですよ。
人格攻撃の標的になるのは覚悟してもらわなきゃならんが
案外スムーズにいくものです。

釣りかぁ・・海でやると結構焼けるんだよなぁ・・

>>403
オナニーやめて人格を認めてもらうのは今、ですよ。
溜まって落ち着きがなくなるのは覚悟してもらわなきゃならんが
案外スムーズにいくものです。

＞４０３
無理だろうなぁ・・

人生板から来たな

生命は他の生命を何らかの形で利用して生きている。
ことさら自身の趣向に合う生き物（例えば猫）だけを取り上げて
愛誤しようとするバランスに欠けた行動理論について確信に近づ
くことを願いつつ、行って来ます。

デ



ビュー

>>405
いまいちです。
本歌取りは、本歌そのもののクオリティが必要です。
条件反射レスは飽きられますよ。

確信＝＞核心

言うまでもないが、恥ずかしい。
では、では。

履き違えだな（ｗ
さんざ論を交わしてもまだわからないヤツがいたか
というより「理解できない」のか

キーワード
愛玩動物　捕食

ってこれもコピーだがな（ｗ

これでよいのですね？（W

>>410
いまいちです。
返しは、コピーそのものを唸らせるクオリティが必要です。
条件反射レスは飽きられますよ。

それ見たこと有る。＜キーワード

＞正ムツ
すぐに解るよ、まともなレスは無意味って事が

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/13(水) 23:13

違うな、そのまんま返されるようなアホな文書く奴はバカなだけだよ（ｹﾞﾗ
そっくり返されて困ってりゃ世話ねえや（ﾌﾟ

うん。わかりました。独り遊びには楽しいですね。

ちんちん、とか書いてもレスくれるのかなあ。

困るというか、あきれているが正しいな

あきれているわりにムキになるのはどどどどどうしてだッ？？？

明石ニュウ−ス始まったのでロム

困るといつも独り言で逃げるんだよなあ

と来るので忘れるな。

＞４２０
ムキ、というか玩具が今お前しかいないからなぁ・・
まあ、お前がムキになっていると、とらえるなら仕方ないか（ｗ

>>423
とらえる、というか玩具が今お前しかいないからなぁ・・
まあ、お前がムキになっていないと、思い込むなら仕方ないか（ｗ
つーか呆れるに今一人もなにもあるんかなあ（w

で結局ひとりなんだろ？

さあ(w

コピペ以外に何かないのか？

つーか二人ならいい十人ならいいとかあるんかなあ（w

何か必要か

>>426
否定しないならそれ以上追求しないよ。

ひとりで複数を演じるような、寂しい真似は
俺はしないな・・（ｗ

＞４２９
他になんか、ネタ出して

>>428

いやひとりでも別に構わないんだけど、あたかも複数居るように
見せてるから複数の方が有利だとでも思ってるのかな。
と思っただけ。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/22(日) 04:28






妄想大好きだなお前（ｗ

つーか一人かどうかなんて確実なとこわかるんかなあ（ｗ

そうそう（ｗ
これ聞きたかったんだよ、猫好きなのか？

否定しないんだろ？

ここに生IPで書けば良いんじゃない？

http://green.jbbs.net/sports/1662/haimutu.html

否定するよ(w
ハイこれで解決（ｗ

猫はどうなんだよ？

>>436
前にも聞いたじゃねえか。

聞いたっけ？もう一度・・

ああ、別にぃ・・か

４４４取れたか？

あ〜あ、サウナ逝くかな・・（ｗ

なんだ。時間さえかければ勝てる手法だな。
つまり時間の無駄だ。落ち。

でも前より結構馴染んでない？

逃げるな正夫！
戦えよ正夫。
そんな子に育てた覚えは無だ正夫！

落ちるたびに逃げるって言われちゃたまらんだろ。

名残惜しいのでな（w

素直じゃないなぁ...ってﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

なぜ愛誤が受け入れられたかは、近代科学批判、唯物論への反動も大きいと思います。
極端に言えば、科学は悪だと。人間非中心主義の登場につながる。
動物実験反対運動などでそれは先鋭化されます。ただしそれは皮肉なことに本当はテクノロジーに
満ちているのに、あたかもそれが存在しないかのように全員が錯覚してしまうような社会に
馴染んでしまったためかもしれません。過去の感染症を忘れて、これ以上の医学の進歩は必要ない
とほざく人たち。
それから、一般的に苦痛を嫌う現代の傾向もあるでしょう。

最大の疑問は、なぜ動物を人間を同一レベルまで押し上げようとする思考が生まれたかですね。
出発点として動物（特に愛玩動物）を友達とみなすようになった時期があるんだと思います。
20世紀になってからでしょうか。

市民運動と関連づければ、黒人解放、女性解放と人権が拡大されていき、挑戦すべき領域が少なくなった
中で、新たな解放の対象を無理やり見つけ出そうとしたこと（ピーター・シンガー）。
まあ、左翼と結びやすいのも分かる気がします。

ペットが可愛いと思うのは、ネオテニーを可愛く感じる本能に基づいていますね。
可愛いものには死んでほしくない。死が身近でなくなったため、その欲求の際限がなくなった。

動物への感情移入は進化論、動物行動学などで人間と動物の連続性が認識されたことも
何か関係しているのでしょうか。

つ〜か、
何の苦痛も与えられないで死ねるんなら、かなり幸運だと思うけどな。
少なくとも、野良猫が野良として生きていくぐらいなら、死んじまったほうがよっぽどいいだろうが。
愛誤はそれが分からないのかね？
まあ、大体がここの虐待行為に怒ってるんだろう。
しかし、駆除行為にまで怒るやつは、どうしようもない。

>野良猫が野良として生きていくぐらいなら、死んじまったほうがよっぽどいい
あの★野たんは分かっていた！！！！！！

えーと、自分なりにまとめると右翼･左翼といってしまったが
左右の二項対立での思想分けってのは今更ちょっと古すぎたかな。

右･･･社会全体の利益を重視、種々の新しい権利には懐疑的。父性的？
　（共同体主義。伝統主義。社会成員の多数派を重視する傾向がある。
　　弱者に安易に手を差し伸べず、最低限の保障のみ与え、自助努力を求める。
　　悪く作用すると個人の自由の圧殺。究極の形として→ファシズム）

左･･･個々人の権利を重視、種々の新しい権利を認めることに積極的。母性的？
　（個人主義。進歩主義。社会成員の少数派を重視する傾向がある。
　　弱者に対しては手厚く保護と援助を差し伸べる。
　　悪く作用すると行き過ぎた権利の乱発と濫用、衝突により社会が崩壊
　　究極的には→無規範＝アノミー）

実際には大雑把過ぎるし、左右でも個人主義と集団主義の極があるんだけど、
いいかげんなのはご愛嬌。スマソ。

社会主義国がまだ健在だった頃は左右共に社会全体の利益を偏重して
強権政治を敷いたり、国家主義の下に戦争遂行したりしていたが
225で書いたように革命の理想が消滅した今は、いわゆる左は弱者問題や
個人の権利を旗印にほとんどの国で政府が資本主義を擁する中、
体制批判をする材料にしてきた。
人権の点でも左派思想は人権において一定の成果を挙げて良い状況を
作り出した、右派思想も社会規範を確立し怠惰になった社会を引き締め、
モラルや規範を尊重する社会をもたらした。どちらが正義という訳ではない。
で、日本は戦後、左が『輝ける日本国憲法』と『民主改革』と誇らしげに語り、
右が侮蔑的に『戦後民主主義』とか『アメリカのお下がり民主主義』とか皮肉って
呼ぶ時代が来て、「みんながお互いを尊重しよう･思いやろう」という風潮、
母性の時代が到来したと。
個人的には戦前の悪い部分、悪弊が一層されたという点で
決して悪くはないとは思う一方、無批判でもいられないけどね。

今ではそれぞれ、保守とリベラル、あるいは(新)保守主義と社会民主主義という
名称の方がが適当か。
余談だが、彼を快く思わない人達からはタカ派だの右翼だの言われてる
石原都知事も動物嫌いらしいだとか、あんな動物嫌いのヤツが知事だなんて
許せないと愛護家が批判してる文章も見つけた。実際にカラスが増えすぎて
都民の生活に及ぼす悪影響を看過できなくなったんでカラス掃討をやってるし。
それを考えてもこの左右分けもあながち無駄ではなかったかな？
もちろん左右問わず動物好き･嫌いはいるんで、あくまで動物愛護に関する
思想傾向ということで･･･。

で、動物愛護との関連性。
動物自身が権利主張したりすることはあり得ないし、動物にアニマルライツが
あるという主張はどう考えても無理がある。
よってこれは
"「かわいそうな動物、なんとかするべし！」と主張する（人間の）権利"という、
人権から派生してきたちょっと特殊な権利要求運動と見なして構わないかと思われ。
さしずめ、動物愛護に関しては
右からすれば
「畜生を溺愛し、過剰なる思い入れをするばかりか、畜生の代弁者だと
　言い出すような人間が出てくるのは誤った人権思想や悪平等を必要以上に
　子供に吹き込んだ戦後民主主義が間違っていたからだ」
左から言わせれば
「人間が人間として尊重し合える社会が実現したからこそ、人間だけでなく
　動物をいたわること、動物愛護も盛んになった。これまでの成果が
　このような形でも実った」というのが、それぞれの見方じゃないかな〜と。

だから愛誤って左翼臭いという結論が導き出されるわけではないかと思われ。

ちなみにまともな愛護さんと愛誤･猫ヲタとの違いは
愛誤･猫ヲタの"独善性の強さ"と"自分勝手さ"。
「かわいそう」という感情は、愛護、愛誤、猫ヲタ、それと愛護なんて
興味がないという人間でも持ち合わせる、まぁある程度の普遍性を持った
感情だと言える。つまり動機は皆共通。

俺も含めて誰も、他人が「かわいそう」だと思うこと自体は批判できない。
それは個々人の心の問題。それは批判されるべきことではないし
悪いことではない。むしろ情があると評価される風潮にある。
俺も好き板で「かわいそう」と書き込んだりする人に対してシンパシーを
感じることも結構ある。俺も偽善者になりたいのか、正直な気持ちなのか･･･(w

問題なのはその動機により喚起される行動。
ここでまともな愛護さんと、愛誤･猫ヲタが分かれる。
まともな愛護さんは、例えば野良猫を保護しても里親探しを懸命にやる。
あるいはもっと大きな規模でいけば絶滅の危機に瀕している動物があると聞けば、
保護を訴えたり、団体を設立する、そういった団体に寄付するetc･･･
このように行動する。
これらの行為は、野良猫問題なら野良猫の里親探しにより野良猫がいなくなり、
野良猫の猫害に困る人がいなくなる、世間で言う動物好きも保健所を利用しない
手段を歓迎するという結果をもたらす。
絶滅危惧種問題なら、種の多様性が守られ、今後も学術研究上貴重なデーターを
得ることが出来たりと人類全体の利益となる。
つまりは愛護はその目的が社会の利益と合致して整合性を保つことが出来る。
（もちろん全面的に合致していることは稀だが、確実に社会の利益のの共存を
図りつつ目的を達成している。ここが重要かと）
だから愛護さんや愛護団体には世間は好意的。
加えてまともな愛護さんや愛護団体は、自分達の能力の限界を弁えている。
出来る範囲で決して無理をしていない。アピールや運動方法も正攻法で穏健な
手段を好む。これも意識的あるいは無意識に社会との関わりを考えてのことかと
思われ。

対して愛誤や猫ヲタは愛護さんと同じような局面に対しても、
とことん自分本位、自分が気に食わないから、うまくいかないからと安易で
都合のいい方法に頼る。野良猫問題なら、里親探しが追いつかないからと
地域猫だのいう存在を勝手に作ってみたり。始めたら始めたでとにかくこれを
始めるって決めたんだから他の人はみんなこれに合わせてよねッ！という態度。
本来はこういう傲慢な態度は、社会の多数派が少数派に自分達の決定を
押し付ける時に見せる悪い見本のはずなんだが、既に「弱者という権力」が
成立してるんだから始末に終えない。

弱者様、言い換えればかわいそうな野良猫ちゃんや動物ちゃんなんだから。
市井の自称愛護団体なんか主婦の集まりみたいなのが多いから、オバちゃん達に
出来ることが限られてくる以上、考えも行動も易きに流れやすいんだろうけど。
それに、とにかく猫なら猫、鯨なら鯨、毛皮にされる動物なら人気の毛皮になる
高等哺乳類というように連中のお気にいりの動物のみ偏愛しているという
偽善性も見逃せない。
（グリーンピースなんかキチ団体だと思わせておいて、案外裏では打算的で
　侮れなかったりもするが）
仕舞いには無理な主義主張を通そうとしたりして人に嫌われたり、無理なことを
しでかして最悪の結果を招く。（猫の多頭飼いの崩壊なんか目も当てられない）

不思議なのは愛誤や猫ヲタから自分達の襟を正すような発言が出ない事。
自分の非はできるだけ･･･というか絶対認めたくないようだ。
野良猫にしたって、"猫"を"好きな人間"が"飼いたくて"猫を飼って"
"猫に餌をやって"いたが、猫飼いや猫好きの不勉強や誤った知識や、
猫が外を出歩くことに寛容だった社会に甘えすぎた結果出てきた
"猫好きや猫飼いの不始末の残照"のはず。
それを「ちょうどいい機会です。みんなでかわいがりましょう」なんて
虫の良すぎる話。虐待者に厳罰を〜！と叫ぶなら、まず飼い主の啓発
（外飼いをやめさせ、室内飼いを薦める）に一番力を入れるとか、
"火災を防ぐにはまず防火から"じゃないが「猫にも鑑札制度の実現を」とか
言い出して行政に署名でも請願でもかけた方が効率的ではないのかな。
規制が厳しくなって捨て猫が減れば、保健所で処分されてしまう猫も減らせるし
その間に里親探しでカバーして出来るだけ野良を減らせば今よりは
マシにはならんのかの。
供給源を絶たないといつまでたっても、同じ事の繰り返しじゃないのか。
実効性の低い地域猫だの、労力も財政元のアテもなく行政の愛護センターでの
終生飼育を夢見たり、自分達の邪魔をするなとか行政に怒鳴り込んだり、
電話･FAX攻撃をする。外圧やマスコミによる社会的制裁を期待したりする。
大したこともできないくせに、自分勝手すぎることの証拠だよ。

口では社会全体の利益になるんだ〜、子供の情操教育が〜、命の尊さが〜、
いたわる気持ち･思いやる気持ちが〜なんて言ってみても、結果的に解決どころか
社会に迷惑をかけているに過ぎない。
私見だし、これを言うと偏見だの思い込みだと叩かれるだろうが、
愛誤･猫ヲタは人付き合いが苦手だとか人間嫌いが多いというのは、
あながち嘘ではないような気がする。
というのも、社会にもメリットがあることを示して、社会（＝他人の群れ、
未だ自分達の考え方を知らない･理解してくれない人達）に自分達の主張を
認めてもらうという事が下手。
人付き合いが苦手だからそうなのか、その逆だからなのかは･･･？
連中は是が非でも認めさせる、認められて当然という態度だけは一貫してるが(w

結局、愛誤や猫ヲタ･連中の設立した動物愛護を名乗る団体は、
まともな愛護さんや愛護団体に対する世間の印象や評価や名声を利用して、
自分達に異論を挟む（自分達の邪魔をする）人間に「あなたは動物愛護に
反対なんですかッ？」「あぁ、恐ろしい〜。人でなしですね〜」などと
決め付けを行い批判や非難を封じ込めようとしているだけ。
動機における責任ではなく結果における責任を重視して、それによって評価を
受けなければならないのに、愛誤･猫ヲタは「自分たちはイイ事をしている」
「それが何故批判されなければならない？」という思考をし逆切れをするという構図。
これが連中が怒りっぽいとか偽善的だという証左ではないかな。
この程度で自分達は立派な動物愛護をしていると信じている。
特定の偏愛する動物のみ、同じ人間･同種族であるはずの他人を踏みにじり、
我侭放題に自分たちの偏愛する動物の味方ヅラ、いい人･やさしい人とでも
思われたいのかどうかは分からないけれど、真っ先に変らなければいけないのは
自分達のやり方（＝運動論）なのに、変るべきは社会だと頑なに信じているから
ますます社会との関係をこじらせるんではないかな。

もう少し短く書くと、
善意を責めることは出来ないが、それから発した行動が他人や社会の利益に
著しく反するようなら、それは批判される可能性が多大にあるもの。
なのに、自分が絶対の正義でそれは他人にも共有されて当然だと思い込む
独善性を抱え、動機が正しければ行動も全て正当化されると考えるのが
愛誤や猫ヲタ。
この辺が理想（共産主義の貫徹）の為なら手段を選ばす（テロ･武力革命）を
実行した左翼に似ているとも言えなくない。
あるいは戦争貫徹の為に国民一人一人の犠牲を強要する右翼とも。
昔の右翼も左翼も政権獲得後の究極政体はファシズムだし。
グリピも末端の運動員が環境テロやってるのが時々ニュースで流れるけど
アレ見てると本当にそう見えてくるよ(w（あれはアピールの為の姿だけど）

暴走族を珍走団と言おうとかあちこちの板でやってるが、愛誤は愛誤と
表記するのが広まってくれんかな。黒ムツさんは既にマスコミデビューしたけど(w
その方が動物愛護＝全て正しいことの図式がなくなって、愛誤や愛誤団体が
自然に淘汰されて愛護さん、愛護団体にとってもいいかも。
悪質ペット業者やブリーダーの摘発事件や虐待事件が起こった時も、
愛誤団体の「絶対に許せません！とにかく虐待者には厳罰を！キ〜ッ！」という
趣旨のひたすらヒステリックで正義の味方面したコメントと
「殺す事は許しがたい。ですが、人間の利害関係に動物が巻き込まれる事は
あってはならない、非常に痛ましい。飼い主の不勉強ゆえに動物を憎むような人が
増えてしまってはいけない。改めて飼い主の啓発活動と行政へのガイドライン
制定請願を行います。飼う人間の方の意識も変ることも必要です。
でなければ同じような悲劇は何度でも繰り返されてしまうでしょう」なんて
愛護団体の殊勝なコメントが両方報道されているといいんだがなぁ･･･。

どっかの広告の地球に優しいと同じだな（ｗ

>452
（　゜д゜）さん、さすがですね(w
そこまでまとめられてしまうと脱帽です。
駄文をつらつらと書いた事、中身が受け売りなので
政治学や社会学でウェーバーをかじった経験がある人に笑われるでしょう。
恥ずかしいです。

"愛誤"のルーツは
あらゆる人間解放運動の延長線上としての動物愛護思想をベースに
欧米人の"彼等の祖先が過去にやってしまった動物へのぞんざいな
扱いへの贖罪意識"（彼らは極端から極端に走るし）により加速された
本場の欧米流動物愛護運動
　　　　　　　　　　　　＋
死が遠くなった時代背景、動物を動物としてではなく家族や友人として
扱う飼い主が増えたという人間の意識の変化

これが正体ですかね。
戦後になって欧米（特にアメリカ）から他の文化と共に動物愛護思想が
本格的に流入してくるまでは、日本では純然たる動物愛護運動って存在していない
はずだと思うんで････。

なんで、虐待反対者は全員愛誤になるんだ？
ここにくる虐待反対者は、全員動物が好きだとでも思ってんのか？

まあ、
虐待に怒るのは分かるが、
駆除行為に怒るのは間違っているとは思うね。
飼い主がいなくて、動物にとっても辛いから駆除されてるというのに。

しかし、ここで愛誤の矛盾を指摘することは、板の方向性から外れてると思うが。
愛誤が間違っている所で、虐待が正しくなるわけではない。

自己利益の本性は生命維持に不可欠。
連なりの本性、ささえの本性は、進化における利己的遺伝子論・血縁淘汰の拡大として
根拠づけられると思います。

家畜を捕食する一方で、苦しんでいる動物をみると心が痛むのは本能的な利他行動が
働くから。種って枠組みは人間の一つの見方、断面であって、個体にとって重要な範囲は
より小さい集団だったり、場合によっては種を超えて利他行動が働くことは人間以外にも
観察されています。
動物愛護が出現、伝播したのは、近代化によって「自己利益（生存欲求）」が十分に満たされ余裕が出て
きたことで、相対的にささえの本性、連なりの本性の衝動が大きくなった。つまり、他の
生物えお可愛がり助ける行動をとっても自己利益が損なわれにくくなったからだと考えられます。

黒ムツ、灰むつなどに分かれてしまうのは、自己利益の本性が強い人、ささえの本性
が強い人と個人差があるからでしょう。

ただし、やはり自分の近しい生物が優先されるのが普通だと思います。
愛誤が他の人間＜動物となってしまうのは（ここが病理だと思う。動物がかわいそうというのは自然）
なぜでしょう。まだよく理解できないでいますが、現代社会の人間関係の崩壊、社会への絶望などの
人間不信が働いている気がします。それがペットの溺愛に導き、愛護思想という人工的な理論の刷り込み、
灰ムツさんがまとめてくれた集団意識の変化に後押しされて、ささえの本性・連なりの本性が
暴走してしまったと考えらます。

ちょっと視点を変えて考察してみました。

あれ、失敗しました。2つに分けて・・・

イデオロギー的な部分は灰ムツさんにまかせて、、愛護本能仮説を（笑
いろいろ見ていたら分析に使えそうなのがあったので拝借。
生命倫理とかで有名な人です。
http://member.nifty.ne.jp/lifestudies/library01/ningen01.htm

愛護論ではないけど、3つの本性論はちょっと面白い。なぜ人間に動物を愛好する
心があるのかを先天的に説明できるかもしれないと思います。
（１）「連なりの本性」−−海や森と一体化したい
（２）「自己利益の本性」−−他の生物を犠牲にしてもいい
（３）「ささえの本性」−−苦しんでいる他者を助けたい

自己利益の本性は生命維持に不可欠。
連なりの本性、ささえの本性は、進化における利己的遺伝子論・血縁淘汰の拡大として
根拠づけられると思います。

家畜を捕食する一方で、苦しんでいる動物をみると心が痛むのは本能的な利他行動が
働くから。種って枠組みは人間の一つの見方、断面であって、個体にとって重要な範囲は
より小さい集団だったり、場合によっては種を超えて利他行動が働くことは人間以外にも
観察されています。
動物愛護が出現、伝播したのは、近代化によって「自己利益（生存欲求）」が十分に満たされ余裕が出て
きたことで、相対的にささえの本性、連なりの本性の衝動が大きくなった。つまり、他の
生物えお可愛がり助ける行動をとっても自己利益が損なわれにくくなったからだと考えられます。

黒ムツ、灰むつなどに分かれてしまうのは、自己利益の本性が強い人、ささえの本性
が強い人と個人差があるからでしょう。

ただし、やはり自分の近しい生物が優先されるのが普通だと思います。
愛誤が他の人間＜動物となってしまうのは（ここが病理だと思う。動物がかわいそうというのは自然）
なぜでしょう。まだよく理解できないでいますが、現代社会の人間関係の崩壊、社会への絶望などの
人間不信が働いている気がします。それがペットの溺愛に導き、愛護思想という人工的な理論の刷り込み、
灰ムツさんがまとめてくれた集団意識の変化に後押しされて、ささえの本性・連なりの本性が
暴走してしまったと考えらます。

ちょっと視点を変えて考察してみました。
（464は無視してください。）

＞愛誤が他の人間＜動物となってしまうのは（ここが病理だと思う。動物がかわいそうというのは自然）

誰もそんなことは言ってないと思うんだけどな．．．
文章が勝手な決めつけばかりで構成されてるから、いつまでも誰にも納得させられないんだよ。
ところで、愛誤が間違っていると、虐待は正しくなるのか？
かんけいないと思うんだがな。

>>462
そうですね。

＞本格的に流入してくるまでは、日本では純然たる動物愛護運動って存在していない
はずだと思うんで････。

仏教思想は日本流の愛護だったのかもしれません。愛護本能仮説（笑）によればささえの本性・連なりの本性
の現れとして、不殺生戒ができたと。ただ欧米の愛護より人も動物もある意味対等で支配関係でないという風な思想が
東洋にはあって「人間が動物を救済する義務」みたいな使命感は薄かったのだと思います。

＞自己利益の本性は生命維持に不可欠。
虐待は食料にも何にもならねえよ。
家畜とかの話しは板違いだろ。

>>467
この板をよく見渡してみることをおすすめする。
至る所で猫より人間殺せ！や猫の方が人間より大事と書いているよ愛誤が。

>>467
別にあなたのことを言ってるわけではないですよ。
一例ですが煽りでなくこんなスレがあります。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994346802
最近人が死ぬより動物の虐待死の方が悲しくない？

こういう人が存在するのは事実だと思います。

それから私は虐待を正当化するとは一言もいっていませんが。

＞最近人が死ぬより動物の虐待死の方が悲しくない？
何処行っても愛誤は嫌われ者か・・（ｗ

＞しかし、ここで愛誤の矛盾を指摘することは、板の方向性から外れてると思うが。

これこそこの板のテーマでは？虐待の是非もテーマのひとつだけど。

>>469
「自己利益」は食料だけに限った欲求ではないです。リンク先みてね。
快楽の追求として虐待はあると考えます。

>>460
いいこと言いますね。コメント例すばらしい・・・
＞駄文をつらつらと書いた事、中身が受け売りなので
いえ、私もだらだらと受け売りっぽいことを書いてるんで・・

引っ掛かってくる単純な愛誤をからかい弄ぶために
嘘とも本当とも見分けのつかぬ陰惨な虐待文を提灯の様に掲げ待ち構えている
のが黒ムツ。
そして非道な行為を非難する愛誤に対して愛誤の矛盾点を突き自滅に追いやることが
黒ムツの真の目的なのだ。

黒ムツってのは、白ムツ灰ムツが後ずさりするような、
実行者のみに与えられた称号ではないかと思っていたが。

>>475は、＞ムツ＜さんがた全員に共通する娯楽？だね

白ムツは除かれるのでは？

かもしれん。白ムツって希少種で主張する所がわからん。

白ムツAとか白ムツBって何処行ったの？

まともな白ムツはこの板にこない。ここにくるのは低級白ムツの愛誤。

そもそも、まともな白ムツはいるのか？

好き板に居たような...
まとも、まともじゃないってのは基準が何処にあるかで
変わってくるから一概には言えないけど。
まあ知識人はここにはこなくなったねぇ。

ここは天国だな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

YOU ARE BIG FOOL !

あぼーん

低能荒らしご苦労様。

荒らしに低能もクソもあるか。
賢い荒し方などない。

あぼーん

http://www.din.or.jp/~elfa/nekomagic.html
このサイトでは、猫を電子レンジに入れたりする虐待方法を、
猫魔法と偽り、書いてありました。
こちらからも、ドルフィンネットに通報しました。
その他通報してくれた人からも、こちらに連絡たくさん来ました。
新たな猫魔法をご存知の方は、こちらまでという所に、
ある都内の私立大学のメールアドレスが書いてありました。
一日も早い、管理者の削除が待たれます。
その他の大学関係者に迷惑がかかるので、困ったもんです。
2チャンネルなどでは、他の掲示板が荒されるという理由から、
猫虐待方法などを書き込む掲示板を限定して開放しているようです。
しかし、一般的なサイトで、猫を虐待する書き込みなどは、
絶滅しなければなりません。

かわいらしいサイトではないか。

　（　゜д゜）さん、灰ムツさんのご高説、拝聴させていただきました。
　個々の書きこみにレスをつけようかとも思ったんですが、全体を見て思ったことなんで、まあ適当な形式でいきます。推敲はほとんどしてないので誤字脱字はご愛嬌ということで。

　では本題。なぜ、愛誤は猫の命を人間の命と同価値に考えようとするのでしょう？　ここで、自分の飼っている猫は除きます。長い間、共にすごし家族同然に接してきたものですから。ここでは見ず知らずの動物を愛護するものの話です。これは私は２つの段階的ステップを経て出来た結果であると思います。
　一つ目は、人命の価値を正しく認識することが出来ない社会情勢。人命の価値を正しく認識できないことは、上で>>453の（　゜д゜）さんが書いておられるような、死が身近でなくなったということに起因しているでしょう。よくいわれることが、先進国では核家族化が進み身内の死に触れる機会がないこと、社会全体が豊になり生きるために命をかける機会がなくなった（あるいは命を賭している事から目をそむけているだけ）ことなどです。後者は狩りの最中に命をかけるとかそういうことも含みますが、共同体の繁栄の（つまりは仲間を豊かにする）ためには命が失われるということです。身近なところでは、橋やトンネルを作る際に出る犠牲者や交通事故死者などがそうです。つまりは人間の命が決して絶対なものではないという現実です。ただし、これは集団のための対価なので、命で命を買っているといえるかもしれません。しかしどこまでなら生存（より安全なも含む）のためなのか、過剰な欲望のためなのかの線引きが難しく、橋も作らなくていいといえないことはないのですが…。しかしこれが現実ですが、現在はそのことを知る機会が少なく、自らや身内が被害者にならなければ気付かない。被害者になった場合は非常にトチ狂うというのが現状です。このことは死になれていないため、死を甘受（というのも変ですが）する準備ができていないということを示します。もっとも、先進国の中で犠牲になる人々が少ないのは確かです。共同体の繁栄のためには、より弱い他の共同体に犠牲者を出させる方法のほうが遥かに効率的であるためで、このことについては後で説明します。
　いずれにせよ、このことは人命の判断を狂わせ、他の集団の人間の命（近くにいない人の命）は非常に軽く、身近な人間の命は絶対であるという風潮を現在生んでいます。
　別に、私はこのことを仕方ないと思っているので、別に批判するつもりはありませんが。

　二つ目のステップは環境保護運動。サミットでも見られたように各国のエコヲタが京都議定書の日本の対応についても騒いでいましたが、少し真面目に考えれば、京都議定書が穴だらけであり、反対する勢力の主張も理解できるはずです。個人的にアレはＥＵによる対アメリカ経済戦争だとおもっていますが…。その証拠に今回ＥＵが譲歩した二酸化炭素（ＣＯ２）の森林吸収量の算入率などは、日本・カナダ・オーストラリア・ロシアのＥＵ以外の先進国対ＥＵという対決構図でした。しかし、環境問題は誰もが重要だと認識しているテーマだからこそ、誰も面と向かっては否定できないテーマであるため、穴だらけであるが何もしないよりはマシという封じこめがつかえます。つまりうまく使いさえすれば、相手を合法的に正義の名のもとに不利な状況に追い込むことが出来るわけです。
　ここまでは猫となんの関係もないように思えます。
　さて、今日の温室効果ガスに代表される地球規模の環境保護運動には、Ｊ・Ｅ・ラヴロックのガイア理論（仮説）が大きく影響しています。ガイア理論を単純に紹介すると（昔、この理論のキモとなる恒常性と調節の実験を黒ムツと白むつに変えてここに書き込んだことがあるんですが…）、地球の生態系を全地球的に見ると、恒常性調節機能をもつあたかも一個の生物の様な挙動をしめすというものです。これは従来の考え方ー生物が環境によって支配される奴隷であるーを否定し、単純な地球の温度調節などは生物が自主的にコントロールできうると示したもので、画期的なものでした。しかし、人類が行っている森林伐採に代表される生態系の破壊は、今日の地球の気候を激変させる可能性があるということが示されたのです。

　この理論は一つのパラダイムとなりうるほど衝撃的なものだったため、ラヴロックの地球論のうち予察的なものまでが拡大解釈され、一人歩きを始めました。地学・生物学などを中途半端にかじっただけの活動家達によって曲解され、お粗末な地球論が展開されました。人類は地球を蝕む癌やウイルスである。生物である地球は恒常性を保つために免疫力で人類を排除する可能性がある。そうならないためには生態系を保護しなきゃならない。生物皆兄弟、森林や動物の保護だバンザーイとなるわけです。
　ここで、生物に非常な価値がうまれました。また、人類はその癌やウイルスに過ぎないという発想は人間の命より生物の命のほうが重いと錯覚させるのに十分でした。
　ここで、ステップ1の、他の集団の人間の命（近くにいない人の命）は非常に軽く、身近な人間の命は絶対であるという発想が動物にも適用されたのだと考えます。自分のよく知り、保護したいと思う動物は、赤の他人よりも価値がある。
　食料増産のために森林を切り開くと悪魔の様に非難され、時には食肉業者がテロに悩まされる。アメリカなどで続いているここ10年の動きは、それを象徴しています。
　地球環境に配慮しなければいけないのはもちろんのことですが、環境への負荷を減らすのには3つの方法しかありません。「循環型社会を作り環境負荷を抑える」 「単純に発展を抑制し環境負荷を抑える」「人口を抑制ないし減らして環境負荷を押さえる」。理想はこの3つのバランスをとることですが、先進国が途上国に落ちぶれる政策をとることなどありえず、世界が先進国主導で動いている以上、犠牲を強いられるのは最も弱い国の人々です。将来、先進国が先進国でありつづけるために、自らは循環型社会へ移行しつつ、環境保護の名のもとに途上国（あるいは敵対する先進国）の発展を抑え人口を減らしていく戦略を取ることでしょう。多くの人々の犠牲を強いてもなお環境保護を訴えるのは、知らない人なら死んでもいいや、もしくは死んだ事さえ知らないからいいやということです。先の見えない目先だけの根本的解決でない戦いに突入していくわけです。
　この二つのステップを経たことで、愛誤が猫や動物を人間と同じ価値に押し上げるための土台が出来たと思います。。
　さて、猫ですが、地学・生物学などを中途半端にかじっただけのお粗末な地球論では、猫は地球の一員であるはずなのに、人間のエゴによって犠牲になっています。いわば犠牲者です。（余談ですが、猫は生物としての人類ではないですが、人類の活動のと挙動を同じくするので、地球環境を破壊する共犯者といった位置付けになると思うんですがね。同じものに牧畜の牛があります）　結果、人間と等価値まで押し上げられたかわいそうな猫ちゃんを守るために、彼らは「何もやらないよりやったほうがマシ」といった理屈で独善的行動を繰り返す。先の環境保護と同じ、終わりのない戦いが待っているだけです。ただ錦の御旗がかわいそうな猫ちゃんを守れでしかないため、環境を守れを旗印にした環境保護団体ほどの支持は得られていない…。
　こっから先は（　゜д゜）さんや灰ムツさんの左翼→愛誤論にゆずるとして、上では愛誤がどうして動物の命と人間の命を同じ価値に考えるのかということを考察してみました。ちなみに左翼思想は抜きにして考えました。個人的には、階級闘争の一つの階級として動物が加わった過程や、人間の生存の保障を求める運動に動物まで組込まれたのかなど考察してみると面白いです。

ざっと書いたので…読みにくいですね。興味のない方長文スマソ

馬鹿の典型だ
やれやれ、、、

あ、こりゃ「犯罪学」って言う本で見た文と一緒だ

当スレ>>498、>>499に見参。
低能故に意味が理解できず、悔し紛れに壱行駄レス。
HNをいろいろかえて現れる筆頭負け犬。

５００。

きゃー、はずかし・・・

503ｉ

あ、ともみたんだﾊｧﾊｧ...

中さんだﾊｧﾊｧ...

蟷螂の斧と藁わば笑え（汗


犠牲者の概念と人間の命の主さについては疑問に思う。

核家族化の進行、病院での入院の末の孤独死などによる死との
接触の減少が鍵だと思うのです。
あと、身の回りが全体的に衛生的に、汚れたものを隠蔽する
努力が隅々に行き届きましたよね？
死という現象そのものを受け入れる能力の減衰。これが身近な
動物の死を相対的に大きな存在にしてしまうと考えます。
人間の犠牲という概念は無くとも説明可能と思います。

ペット愛好の過熱ぶりも別に説明が必要です。
人間の価値とペットの価値も縮まっていますが、人間の価値
が堕ちた理由は犠牲論だけでは説明は出来ないと考えます。


環境保護運動論について
★野レベルの運動家が正義を背負い込む動機としては充分な
説明と感じました。
しかし、それで平々凡々な市井の人間の猫愛誤っぷりにどう
影響があったのか？と考えれば、効果は疑問。
猫に愛誤しまくる人が、ガイア理論、名前は知らなくとも
影響されているんでしょうか？？

>>500
>低能故に意味が理解できず、悔し紛れに壱行駄レス。
>HNをいろいろかえて現れる筆頭負け犬。

おまえじゃん（ｗ

また出てきてしまいましたね彼が（笑

>>正ムツ
長文の上関係ないことを書きまくった典型的な駄文を読んでいただきありがとうございます。

>それで平々凡々な市井の人間の猫愛誤っぷりにどう影響があったのか？と考えれば、効果は疑問。
そこなんですよね。
曲解された地球論から来る、かけがえのない地球だの、
野生動物をまもれだのを繰り返しＴＶなどで宣伝されつづけているため、
知らない間に洗脳されちまったと考えられなくもないが、ちと苦しい。
しかし、一般人の風潮としては、「猫はかわいそう」レベルで、
猫の終身愛誤センターなどの設立に公費を使え？ﾊｧ？って感じでしょう。
その辺は野良猫＝人間のエゴによる弱者＝かわいそうの単純な心理だと思うのですが。
個人的には終戦記念日前に毎年繰り返される、
戦時中の動物園のかわいそうな動物の話なんかもきいてるんじゃないかなと思います。
動物はあくまで弱者ですっていう。
あと猫は見た目がかわいいってのが最大のポイントだと思うな。

その辺は野良猫＝人間のエゴによる弱者＝かわいそうの単純な心理だと思うのですが。
→
その辺から考えると野良猫＝人間のエゴによる弱者＝かわいそうの単純な
心理に過ぎないとおもうのですが。

過剰反応を楽しんでみる

>>人間の犠牲という概念は無くとも説明可能と思います。
実をいうと共産主義と何か絡めないかなァなどと最初考えていました。
その結果搾取だのなんだのわけのわからないことを絡めてしまい、
結局共産自体は抜いて考えたんですが、亡霊の様にあちこちに出てきてるわけです（ｗ

>>これが身近な動物の死を相対的に大きな存在にしてしまうと考えます。
そのとおりだと思います。

>>ペット愛好の過熱ぶりも別に説明が必要です
これは現代社会の抱える病理（ｗで説明できるのでは？
ヒキコモリに代表される他人とのコミュニケーション能力の欠如、
少子化により家族の代替としてペットに頼る人の増加。
その結果、家族・友人並の扱いをペットにするようになり、
その結果、猫に大きな親近感を抱く人が増大した。

あぼーん

なんじゃあこりゃあ！佐野です！

LUCKY ONEな佐野がお送りする
「明るい農業==おじいちゃんハッスルボマー==」
大好評佐野中！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=lnnigadho32bcta4n2q&sid=1834992&mid=1&type=date&first=1

本当にそうかい？
妄想が激しすぎないか？

＞これは現代社会の抱える病理（ｗで説明できるのでは？
＞ヒキコモリに代表される他人とのコミュニケーション能力の欠如、
こりゃ、愛誤も虐待ヲタも含む環境だろ？

＞少子化により家族の代替としてペットに頼る人の増加。
＞その結果、家族・友人並の扱いをペットにするようになり、
＞その結果、猫に大きな親近感を抱く人が増大した。
こういう状況が何で愛誤だけに向かうの？
同じ割合で虐待に向かわせるってことも考慮の範囲に入れろよ。
いや、むしろ虐ヲタの増加が激しいって理解だって可能だろ？
だって、猫ヲタを愛誤扱いする役回りの虐ヲタが大量発生した
からこそ現状（取り敢えず、この板ね）があるんだろ？
言うなれば相乗効果ってやつじゃねぇの？猫ヲタと虐ヲタは
表裏一体ってことじゃねぇの？
んで、どっちも居ない方がいいってことも同様。

どうよ？

虐ヲタのおかげで猫が少しは減るからいた方が良いな。
愛誤は要らない。別に室内飼いなら関係ないけど。

野良というか外を好き勝手に歩き回る猫の数ってのは
実際増えているのかい？

猫が増えてないのに猫を煩がる人が増えてるとしたら
そりゃ猫ヲタがどうのこうのじゃ無くて、虐ヲタ単体
の問題じゃねぇの？

だれか猫の数押さえてる居たら教えてくれ。いや、教
えて下さい。お願い（はーと）

>だれか猫の数押さえてる居たら教えてくれ。いや、教
>えて下さい。お願い（はーと）
押さえてる居たら

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/EISEI/vet/index-c.html
平成10年調査、都内の猫生息数
推定116万頭、そのうち室内飼いが60万頭、外飼いが45万頭、野良が11万頭
処分頭数とか他の数値はいろいろ恣意的に見る事ができるからねぇ。なんともいえない。
ただ、動物行政に関する資料で真っ先に猫があることからして、社会的にそれなりに大きな問題である事は間違いない。

>猫が増えてないのに猫を煩がる人が増えてるとしたら
>そりゃ猫ヲタがどうのこうのじゃ無くて、虐ヲタ単体
>の問題じゃねぇの？
何故そこで虐オタと限定するかな？君の恣意的な考えがにじみ出ているように感じるけど。
いや、猫嫌いに言い換えたとしても、猫オタ的な思考と言えるのでは？
猫問題に限った事じゃないけど、一般に人々が我慢強くなくなってきているという気はする。
ネズミを取るという社会的な意味を失い、現在はただの愛誤動物である
猫の外飼いを許さない社会環境になってきているんだよ。

＞猫に対して、愛護する側も嫌悪する側も、我慢強くなくなった＜

良い指摘だと思います

あぼーん

外飼いされてる猫は取り締まるべきなのはわかるが、なんでとっ捕まえてケツに唐辛子ぶち込んだりするんだ？
猫害にあいたくなかったら、もっと積極的に猫を捕獲して保健所につれていけよ。
この方が結果的にスムーズに逝くと思うんだがな。

>>1
PSP-DIK=ID/GGI,dlm

警視庁　lote-kk処理

＞押さえてる居たら
うっ、恥ずかすぃ

＞何故そこで虐オタと限定するかな？
いや、逆に猫ヲタ限定っぽく書かれてたから敗退側から書いただけよ。
別に恣意的な考えなんかねぇよ。

＞猫に対して、愛護する側も嫌悪する側も、我慢強くなくなった
同意。
結局、猫がやってることは今も昔も変わり無くて、どう感じるか
って人間側の変化だろ。
猫害がどうのこうのってことじゃなくて、猫ヲタ、愛誤、虐ヲタ、
その他をひっくるめた人間側の問題ってことじゃねぇの？
糞害だって、どこもかしこもコンクリ、アスファルトで固められちゃってる
から仕方なく砂場やら人様のお庭やらでいたしてるんじゃねぇの？

猫は昔から猫、人が人でなくなってきてるってことじゃねぇの？

＞猫の外飼いを許さない社会環境になってきている
こんな結論、ここ以外じゃ見たことねぇよ。
そういう考え方をする人が増えてきたってことだろ？
猫への対応が残虐な人が増えてきたってことじゃねぇの？

社会環境とか言うな、胸くそ悪い。

「敗退側」じゃねぇぞ。反対側！判ってるね？
それにしても、なんて間違え方を。。。。

>>524
>>猫害にあいたくなかったら、もっと積極的に猫を捕獲して保健所につれていけよ。
やってますよ。もちろん。
ただ保健所に連れて行くためには平日の昼間（最悪なときは特定日の午前中とかね）でなきゃだめなの。
近くの保健所が引取りを拒否している場合もあるしね。
その場合は自分で〆なきゃだめなの。自分で〆てるからって、〆るのが趣味だなんて思わないでね。

どうやって〆るのですか？

>>517
＞同じ割合で虐待に向かわせるってことも考慮の範囲に入れろよ
この場合愛誤に関する考察だからその必要はないよ。
虐待がどうして起きるかって考察は、
例え原因が同じであれ別の独立した考察として行われるべきなの。

＞結局、猫がやってることは今も昔も変わり無くて、
同意。
＞どう感じるかって人間側の変化だろ。
どう感じ、どう対処するかはといいかえるなら同意。
何度も逝っているが、猫の立場や扱いなんて人間の都合でいくらでも変わる。
しかし、野良猫が嫌われるようになったのは、単にウザイという心情を抱く人が多いからと思っているのか？
野良猫は有害なんだよ。たとえばフン。君は臭いくらいしか思い浮かばないか？
砂場で糞をするせいで、人間に感染した回虫の被害が報告されている。
大人の君には興味はないだろうが、小さい子を持つ親は当然気にしている。
もっとも、昔は問題になっていなかったから、正ムツ氏の言葉を引用すれば、
「身の回りが全体的に衛生的に、汚れたものを隠蔽する努力が隅々に行き届きましたよね？」
ということが、問題になった原因かもしれないがね。
しかし、これは人間の側の態度で、猫の扱いが変わってきた一例じゃないのか？

＞こんな結論、ここ以外じゃ見たことねぇよ。
＞社会環境とか言うな、胸くそ悪い。
胸糞悪いのはお前のような、無知な外飼い容認論者だよ。
他にも外飼いや野良が有害であるという例を出してやろうか？
お望みなら、外飼い、野良反対運動の例も。
だいたい室内飼いはふえているだろう？
逆に、外飼い、野良猫は猫にとっても、
人間にとっても有害であり、許されることではないという風潮が広がっているんだよ。

>>529
以前やっていたのは捕獲器ごと水死が主。

＞こんな結論、ここ以外じゃ見たことねぇよ。
＞社会環境とか言うな、胸くそ悪い。

あんたさ、アンケートの結果みた？
屋外飼育に否定的な意見が３／４を超えているんだぞ。
あんたの考えは愛誤。いいかげん中立装うのやめたら？

>>530
いや、猫の扱いが変わってるのはいいんだよ。変化の要因は猫側じゃなくて、人の側だろ？
ってことが言いたかっただけさ。（だから、悪いのは人じゃねぇの？ってところに持って
行きたいってことなんだけどさ）

＞野良猫は有害なんだよ。
言いたいことは判るよ。しかしね、有害って定義そのものが変化してるだろ？
害の無かったものまで「害」にしてしまっているんじゃないの？

＞「身の回りが全体的に衛生的に、汚れたものを隠蔽する努力が隅々に行き届きましたよね？」
これには反対意見って言うか見直すべきという事を言い始めた人も居ますよ。
「行き過ぎた潔癖奨励のせいで、人が弱くなっている。」ってことなんだけど
（スマンが、今手元にソースを提示できる資料がない。エゲレス辺りでは、泥の
なんらかの成分を注射すりゃいいんじゃねぇかなんて事をまじめに研究している
らしい。回虫が腹んなかに居る子供にアトピーは発症しないとか、etc）

先に言った「害でないものまで害にしてしまった」って事を裏付けてるような気が
しないか？　俺達人間は本当にこのままでいいのかよ？
実際の話、虐待してる奴らのことなんかどうでもいいんだよ。虐待を受けてる猫は
可哀想じゃあるが、正直な話、そんなこと考えてるのは虐待が紹介された時だけなんだよな。

で、どうよ？
猫なんかに構ってて本当に大丈夫なのか？
「衛生的」ってのは本当に人間の味方なのか？

胸くそ悪いなんて言って悪かったがよ、「有害であり許されることではない」ってのは
真実なのか？

＞俺達人間は本当にこのままでいいのかよ？
（・∀・）ｲｲ!

検索もろくに出来ない方へ、リンク先はこの板とは一切関係有りません。

野良猫の急激な増加が社会問題と化している。それに対して、行政や市民団体が様々な活動を行っているのだが、黙って見過ごせない状況にあるような気がする。
僕らは、もう少し猫について考える必要があるのではないだろうか？行政が行っている殺処分については、世間的な認知度も高くなってきており、
それに対する異論反論もよく耳にするようになった。そんな行政の横行に対抗するように活発化しているのが、民間活力によるＮＰＯである。
猫問題に関わるＮＰＯは、もちろん猫好きの集まりなのだろうと想像しがちであるが、実はそうではない場合もある。
猫害に困り果てた猫否定派が活動に参加しているケースが目立ってきている。

ttp://www.oct.zaq.ne.jp/motoworld/column/000510.htm

＞５１７
しかし、真面目だねぇ本当にここまで思うなら、
この板で議論よりも、自分自身何か社会的な行動を起こしたらいいかもね、

＞俺達人間は本当にこのままでいいのかよ？
この台詞だけど、本来なら「くせぇ〜アホかこいつ・・」
と、レスを返す所だけど本気で書いているみたいだな・・
ま、行動起こせばいいんじゃない？
でも★のみたいに、逝きすぎないようにな（ｗ

有名な猫嫌い板（虐待がメインでは無いので荒らさないように）

ttp://www.tokyo-hobbies.com/catright.html

>>532
中立に見えた？そりゃ勘違いだよ。１００％愛護ってか１００％虐待反対。
どう？すっきり？

アンケートの結果って何処にあるの？教えて。お願い。

>>536
でも★のみたいにって何よ？

本気ってか、文章にしたらああなっただけだよ。
行動？啓蒙活動ってこと？やだよ。俺は俺が大事なの。
あんまり清潔、清潔って騒ぎに巻き込まれるのはゴメンだって
思ってるだけ。

まぁ、猫なんか虐めなくてもいいんじゃねぇの？　ってのは嘘じゃ
ないよ。

害が無いじゃなくて、昔から害はあったんだけど、
より快適に暮らすためには野良猫、外飼いの猫はいない方が良い。
ペストの恐れがとりあえず無くなった世の中じゃね。

＞「衛生的」ってのは本当に人間の味方なのか？
そういう議論、よくあるよね。でも、ここじゃ板違い。

＞★野みたいにって
★野＝異常動物愛誤者

リンク張ってるだろ。東京都のサイト。頼むからそれくらいは探してくれ。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/EISEI/vet/singikai/neko04.html
ここの猫の屋内飼育・屋外飼育に関する意識って奴を見てみな。

>>541
ありがとね！
頼むからそれくらい面倒がらないでくれよぅ〜。

んじゃ、ちょっと見てくるわ。

探すの面倒がったあんたの注文で探したリンク先なのにそれを読まないで
それくらいってか。
随分身勝手ですな。

>>541
おう、見てきたよ。
”〜よぅ”ってのは洒落だって。怒んなよ。ゴメンな

あのさ、
「交通事故・病気などになる可能性があるので良くない」と「ふん尿の被害が
あるので良くない」が多かったって書いてあるけど、この両者の比率が見あたらない。
どっかにあった？それを類推できそうなデータでもいいんだけど。
（また叱られっかな？）

それと「回収状況」とか「回答者の属性」ってのは確認した？
これさ、猫飼ってる人と猫を疎ましく思っている人しか回答してないって
ことじゃねぇの？

何かの判断に使うにはデータがお粗末過ぎる気がするけど、どうよ？

44.5％の回収率だって。選挙の投票率並。
これってお粗末かな？自分はそう思わないけど。
お粗末と思うなら、「君が」詳しい結果を東京都に問い合わせたら？

選挙投票並みったって分母が違うじゃろ？
まぁ、今時「選挙投票並み」って時点でダメってことの証明のような
気がするけどね。

＞「君が」詳しい結果を東京都に問い合わせたら？
やだよ。「君が」引き合いに出したデータだろ？
疑わしいって言われた「君が」立証せよっ！　なんてね。

少なくともここ以外のサイトでも言われてる事ってのは判ってもらえたかな？

あのぅ、統計的調査という言葉ご存知ですか？っつーか、知っとけ。
もっと分母が少ない視聴率は当然信じないんだろうね。
信じるのは猫ちゃん大好きな自分だけ？
こういう調査の元、世間は動いていくんだよ。社会を知っとけ。

そういや、オウムも麻原立候補の時、結果が疑わしいとか言ってたな。

愛誤はこれだから困るねっ！なんてね。

このスレのタイトルにピッタリの人だ。

確かに、、、。

>>547
ん？
そう言うことを問題とする存在は端から否定してない。
「猫の外飼いを許さない社会環境になってきている」を結論として認めるには未だ
至ってない。

>>548
ぉ、ぉ、俺の「なんてね」を真似るな！！　君がやっても可愛くない！

統計的調査だぁ。回答者に偏りが出そうな属性だなって言ってんの！
視聴率なんざ、信じるも信じないもないだろ。そんなもん信じながら生きてんのか君は？
ったく悔しいからってオウムまで引き合いに出しやがって、悪ふざけも大概に
しとけよ、コラッ！！　なぁ〜んてねだ、参ったか。

>>1

PSP-DIK=ID/GPGI-LPN,dlm -01

警視庁　lote-kk処理

ロンドンの黒魔術師が呪いをかけて作ったサイトです。
3分以上見ると「死」にます！！　マジネタです！！！
体内の細胞が変化を起こし急逝心筋梗塞を起こします。
最初は頭痛がしてきます。
そして、左の男の目が赤く見えてきたら危険です！
その後は・・・・・・・・。

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

外出だったらスマソ。

最近おもうんですが、こういったスレでかならず愛誤が出てくるのが
ちょっとおかしいと思いませんか？
僕の予想では、期待を背負ったえらい誰かが愛誤役を買って出ている気がして
ならないんですよね。
だから最近はあんまり愛誤を叩く気になれない・・・。

嘘つけ、分母が云々言ってたじゃんか。それとも、忘れたのかな？

視聴率ってそれしか尺度ないだろ。
信じる、信じないだと「信じる」。


「なんてね」、愛誤の方は可愛いと思ってやってたんだ。君、面白いね。

>>554さん
しかし僕２さんもほっとぱんつ君もコドモさんも天然だったからなあ（笑）
チンした１自体もネタっぽいキャラですが、天然だし（笑）

あれ？可愛くない？
なんだよ、海苔の悪い奴だな。ついて来いよ、どうせ馬鹿なんだからよぅ。

視聴率なんて何のために信じてんの？疑うってどういうこと？
君にとっては重要なの？どうでも良いことなのに只信じていんの？

分母云々言ってたね。ごめん。
女性、主婦、５０歳代が回答者の多数を占めるってだけで俺的には信憑性ガタ落ち。
こういう人たちがヒステリックに回答してんだって条件反射で思っちゃう。

視聴行動に影響する事は無いけど、巨人戦の視聴率下がると非常に嬉しい。
広告打つ立場なら視聴率が重要。

是が非でもこの調査の信頼性を無いとしたいのかもしれないけど、

なるほどね。そりゃ疑ってたら喜べないわな。広告打つ立場ならって、その立場なら
重要ってか信じられる数字集めるしかねぇじゃん。あんた、そうなんだ。
そうじゃ無いのに引き合いに出してたら「アホか？お前に関係無いじゃん！」って大笑いするよ。

んで、是が非でもってこたぁない。
引き合いに出した君は是が非でも信頼性を確保しなけりゃならんだろうが
俺にとっちゃどうでもいい。
正直なところ、何の話してたっけ？って感じ、っつうか飽きた。
532くん、遊んでくれてありがとね！

猫に蹴り入れるよりおもろかったよん。
いや、すっきり感はどっこいかな。

また今度、名前変えて来るね。
バイバイ！！

広告は直接じゃないけど打つよ。
本当は視聴率よりも広告のできのほうが重要なんだけどね。
商品の方がもっと重要なのは言うまでも無い。

信じられる数字集めるしかって、これは東京都の調査。とりあえず自分が住んでるところだし。
ケチつけるだけで君が対抗する数字集めないから会話が成り立たなかったね。

商品を評価するために扱ってる数字って視聴率だけじゃ無いだろ？
視聴率を集めるってことじゃなくてさ。
そういうふうに突っかかってばかりじゃダメだよん？

会話は成り立たなかったか。ごめんよ。
俺は結構楽しめたけどな。

朝、起きられないと困るんで、そろそろ寝るわ。
お休み。

んー、突っかかってきたのは君だと考えるけど。
商品の性能の割合、ＣＭのでき、対象の年代別の視聴率ほとんどすべて数値化してたね。

社会全体で見過ごされるような事でも当事者にとっては深刻な問題なんだよね。
高層マンションの最上階に住んでりゃ日照権？なんじゃそりゃって感じだし。
持ち家でなかったり、車を持ってなかったり、公園を利用しなかったりすれば
猫害って何？それほど騒ぐこと？と思うのも無理無いし。
全ての人間が均等に猫害に遭ってて、一部の心の狭い人間が騒いでるんじゃない。
一部の人間が猫害に苦しめられてて、無関係の人に理解され難いだけだ。
ましてや愛誤さんみたいな強力な敵が居るんだから。
実際公園の野良猫に餌やるなとか、放し飼い禁止などの看板も良く見るし
猫害の被害に遭っている人が確実にいることは確かだよ。

討論スレに乱入してきた典型的ゴミ愛誤。
他人の意見の文法にケチをつけたが...

「あと自分で日本語の不自然できないみたんで指摘すると 」

謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cat&key=995899283&st=298&to=312&nofirst=true

ここに載ったの初めてじゃ無さそう

豊かになって余裕ができた（魚を買う、ガーデニングをする）から、被害に敏感になった
とか。

変化したのは人間側だけなんでしょうか。
野良猫の数が増えたとかはないの？

アイヒマンさん
>>494についてはおおむね同意です。
＞他の集団の人間の命（近くにいない人の命）は非常に軽く、身近な
＞人間の命は絶対であるという風潮を現在生んでいます。

風潮はともかく、生物の心理として、この現象は自然なことだと思います。
人間の場合は、正義とか道徳といったものでそれをカバーする作用が働いていた
のですが、どうも最近弱くなっているようですね。道徳の復権という動きもありますが。

資料：動物の権利に関する年表
http://www.law.osaka-u.ac.jp/~nagaoaki/JP/figure/chronology.html
内容は分かりにくいですが・・・

尚、自然保護における自然物（動物）の権利とアニマルライツは結構別物だと
思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=a4na4ia4ma43a1a6co0hgada1a6mfdoc0hg&sid=1834992&mid=383

愛誤がサヨクのシッポを出しました。

いきなり飛んだ話しになってるな（ｗ

>>569
イタイイタイイタイイタイヨー！！！

何でこんな酷い人間が大手を振って表を歩けるんだよー！

>>569
うふふ・・