この板は何故あるのか考えてみるスレ

1 ：緑ムツさん：2007/09/12(水) 15:22:22 ID:3TBMHyxX0

命の重さは同じなのにね（。ω°）
人間ってどれだけ自分勝手なんだか

2 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:24:05 ID:t++6hqqI0

そもそもで言えばペット大好き板の隔離板として作られたんだよ
昔は大好き板に立った虐待系のスレッドはここにせっせと移転してた

3 ：緑ムツさん：2007/09/12(水) 15:27:41 ID:3TBMHyxX0

>>2
あまり昔からは居なかった（。ω°）
この板が消えれば少しでも動物は救われると思うのだが

4 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:37:13 ID:s41cYqwT0

>>3
私もそう思うよ。でも管理人にはそのつもりは全くない。
外部からの圧力に期待するしかないな。

5 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:38:18 ID:sMuw+5PQ0

大嫌い板時代からだともう7年ぐらいあるんじゃないかなこの板

>>3
残念だけどそれほどは変わらないと思う
ここが生み出してる虐待もあるだけろうけど
ここでガス抜きする事で虐待に至らずに済んでる人も少なからず居るんで
ここに来てる多くの人は外飼いとか無責任な野良の放逐に我慢がならんのですよ
実際にはやってなくてもここで「毒を撒くぞ」と毒を吐くだけで満足してる人も居ます
まぁ、ここがなくなっても他で言えるけどね

6 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:40:26 ID:IRRN+YcX0

命の重さが平等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなｗｗｗｗ
>>1お前はもちろんゴキブリや蚊など殺したことがないのだろうな？

7 ：緑ムツさん：2007/09/12(水) 15:40:46 ID:3TBMHyxX0

>>3
棚

動物虐待してる人はその動物の気持ちが分からないのか…
同じ生きている者なのにどうして傷つけあうのか…

8 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:43:10 ID:sMuw+5PQ0

猫が嫌われるのは猫好きのせいでもあるよ

9 ：緑ムツさん：2007/09/12(水) 15:44:17 ID:3TBMHyxX0

>>5
まぁ貴方の言うとおりですね…。

>>6
人に病気を運んでくるような生き物は仕方が無いです。
蚊はしょうがないですが、ゴキが出た時は殺さずに上手く外に出してますよ。

10 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:47:28 ID:s41cYqwT0

>>7
そう。動物虐待を容認すれば、やがて人間同士が傷つけあう世の中になっていく

11 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:48:14 ID:PQrUayQ90

>>8
グリンピースが嫌いですが、グリンピース好きな人のせいで嫌いという訳でもない。
グリンピースご飯とか　ｳｪ　っとなるが、消えて欲しいとは思わない。
ｳｪ　ってなってごめんね、グリンピー

12 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:58:50 ID:1mzTm0330

ではグリンピース好きな人がグリーンピースを三食のうち一食は摂取する事を

国民の義務にすると言い出したら？

私らだってあなた方が自分の家で猫を飼うだけなら猫を嫌いになったりしません。

外飼い、餌ヤリ、地域猫、それらは猫が嫌いな人にとってグリンピース摂取の義務化に等しい事です。

野生動物ならまだ我慢できますが人が勝手に飼ったり捨てたりして外に居るものを給餌して存続させてるのでしょ？

13 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 16:00:35 ID:s9LMzPN80

生物被害対策板が出来た今、
この板の存在価値は低いかもね。
ペットや地域猫や餌やりの迷惑さは生活一般や社会板のような
不特定多数の目に触れやすい板でやる方が、一般的な問題として知れ渡りやすくなるだろうし。

14 ：緑ムツさん：2007/09/12(水) 16:07:15 ID:3TBMHyxX0

>>11
おまいさん何か優しいな

15 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 16:09:37 ID:pLpVvl+o0

生物被害対策板は実用板。
苦手板は妄想垂れ流しもおｋのガス抜き板。

＞ペットや地域猫や餌やりの迷惑さは生活一般や社会板のような
＞不特定多数の目に触れやすい板でやる方が、一般的な問題として知れ渡りやすくなるだろうし。

これはまあいいと思うけど、
虐待文や駆除レシピまで流出するのは他板にとって迷惑だよ。

16 ：緑ムツさん：2007/09/12(水) 18:10:05 ID:3TBMHyxX0

少しでも動物たちが助かりますように。

17 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 21:57:18 ID:gryfEddIO

⊂二二二(＾ω＾)二⊃ブ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ン

18 ：緑ムツさん：2007/09/12(水) 22:52:40 ID:3TBMHyxX0

この板早く消えろ。見てる方がとても不快。

19 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 23:29:05 ID:xtAHA+Lo0

不快なだけなら見なければ良いと思うけど・・・

20 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 22:51:09 ID:wvPDC/NQ0

無限ループのお喋りなら
人工知能
http://boy.from.jp/mu/robom.cgi?nono=5128
http://boy.from.jp/mu/robom.cgi?nono=4485

21 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 22:52:43 ID:xnqKDgJU0

一応あげて置きます
駆除人を罵倒したい人はいくつかある駆除スレを潰した方が有意義かと

22 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 22:56:41 ID:xnqKDgJU0

飼い猫の登録制義務化について…余り反応が無かったのでもう一度聞いておきます

23 ：ガイドラインから：2007/09/13(木) 22:57:14 ID:6Hm/a0Er0

次スレ

俺はほとんどROMにまわるけどな

24 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 22:57:25 ID:wvPDC/NQ0

http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu20593.jpg

25 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:03:02 ID:fWcutdvp0

>>22
その質問に微妙に胡散臭さを感じるんだが
登録した方が居なくなった時に見つかりやすいってのは認める

26 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:04:24 ID:Qans9bMK0

>>22
賛成。

理由・いい事尽くめで反対するメリットがない。

27 ：ガイドラインから：2007/09/13(木) 23:10:56 ID:6Hm/a0Er0

>>22
賛成

問題として社会全体でする大規模なものになるため、なかなか移行しにくいのと、新しい機関の維持費や諸経費
あと、愛護団体の反対もあるかもしれない

でもペットは全部そうした方がいいと思う
んで、原則として全て去勢などの措置、しない奴は税金かなんか掛けてそれで機関や駆除費の運営
捨てるなどしたら罰金

まあ、ここで騒いでもどうにもならんけどさ

28 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:11:34 ID:/hQuev520

つ猫の登録制に賛成する人の数→
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184798192/犬猫板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1189361090/社世板

29 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:17:35 ID:/hQuev520

>>22
賛成！
>>27
新機関は必要としないと思う。登録制度の維持費用は犬と同等だし、同じシステムを運用可能。
それと、厚木市の例でいくと、殺処分数が1/8まで激減したデータが示すとおり、
殺処分費用にかかる金が浮く事になる、ざっと年間300億円が浮く計算。
この費用を回せばいいし、あまった金は他に使える。節税にも有効な制度なんだ。
米ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州では殺処分費用削減の為に、登録制を導入する法案が提出された経緯もある。

30 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/13(木) 23:24:01 ID:/hQuev520

ではROMにまわるよ
ﾉｼ

31 ：ガイドラインから：2007/09/13(木) 23:24:13 ID:6Hm/a0Er0

>>29
なるほど
じゃあ愛護団体をどうにかするだけだな

ってか良い事ずくめﾜﾗﾀｗｗｗ
よくそのスレ読んでないから勉強不足で申し訳ない

でも、新たに出生した猫が捨てられる可能性はあるんだよな
責任取れない飼い主には去勢も義務化すればいいのに

32 ：ガイドラインから：2007/09/13(木) 23:25:34 ID:6Hm/a0Er0

あらｗｗｗシェフさんだったのねｗｗｗｗ
あんまり猫殺すなよ？ﾉｼ

33 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:28:07 ID:xnqKDgJU0

>>27 >>29
レスありがとうございます。
社会世評板の方は賛成反対両者同じ人のループになってる感があります
レスは賛成派でも反対派でも構いませんよ～
意見の押し付けや罵倒中傷に走らず理性的な書き込みをして頂ければ

34 ：ガイドラインから：2007/09/13(木) 23:29:32 ID:6Hm/a0Er0

反対派って何について反対なんだ？ちょっとそのスレ呼んでくる

35 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:29:54 ID:z7kBAOs00

>>31
厚木市では早くから、登録者に避妊手術の助成金制度を始めていたよ。
おかげで持ち込み殺処分数を減らせたんだね。
また、マイクロチップの助成も行なっている。
猫の登録制度において、全国から研修にやってくる最も進んだ動物愛護政策実施自治体のひとつだ。
http://www2.city.atsugi.kanagawa.jp/kankyou/inuneko/cat02/page_2303.html

36 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:34:33 ID:z7kBAOs00

ちなみに厚木市の猫登録制度の年間予算はたった300万円です。
いかに有用な政策かわかりますよね。
反対する人の反対理由に金がかかるとありますが、厚木市は登録無料ですし、
避妊の助成金まででるんですから。

37 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:36:22 ID:xnqKDgJU0

>>34
ぐだぐだになってるので読みづらいと思いますが頑張ってくださいｗ
登録制にすると非登録の猫が差別にあうと言うのが反対派の主張です。
災害の時や行方不明になった時に速やかに飼い主の元へ返せるなど
さまざまなメリットがあることについては一切口を閉ざしてます。
実際試験的に登録制が始まっている地域があるんですが
反対派が懸念しているような事は起こってません。

38 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:36:39 ID:Qans9bMK0

反対派の意見としては、未登録猫が処分されるってのがあるが、
愛護法が先祖がえりしない限りは現状とさして変わらないと思う。

むしろ殺処分をしなくても、自然に野良猫の数は減少するのではないかと。

39 ：１ ◆RYXXpS5qPQ ：2007/09/13(木) 23:37:41 ID:z7kBAOs00

登録制の採用で放し飼いの猫が減らせると思う。

それと私が誰かは秘密だ。

40 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:40:59 ID:1zZTSx1W0

個人攻撃ばっかりでひどいスレだなｗ
あれじゃ登録制にどんなにメリットがあっても反発されるだろｗ

41 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:42:20 ID:6n4ubqV10

>>31
厚木市では避妊・去勢の有無も登録事項だからね。
で、登録すると避妊・去勢の補助金もでると。

避妊去勢済みで登録しとけば、近所で捨て猫があった時に冤罪かぶる可能性はなくなるし、
それなら避妊・去勢しようかって気になるようだ。

42 ：ガイドラインから：2007/09/13(木) 23:43:19 ID:6Hm/a0Er0

今見てきた
ざっとしか見てないが、反対派は
地域猫がどうたらこうたら？
登録してない猫が殺される？

みたいな事を言ってるよな？ってかコピペかも試練けどさ

なんで登録されてない猫が殺されるのかがよく分からん
あと、地域猫ってのは無理だろｗｗ共産主義そのまんまの考え方じゃねえかｗｗｗｗ

43 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:45:55 ID:xnqKDgJU0

>>40
ここは２ちゃんねるですからね
罵倒されてるのもお互い様ですし
それに私は反対派の彼に罵倒されているから登録制に賛成してる訳じゃないですよ
メリットとデメリット（が存在するなら）をちゃんと開示して意見を聞いてるつもりです

44 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/13(木) 23:50:04 ID:z7kBAOs00

>>40
私が言うのもなんだが、今井君がどういう人間かを知ると、
たぶんそのセリフはでてこなくなると思うよ。
園芸板とかの荒らし行為はそれは酷いものだった。（遠い目）

45 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:51:58 ID:xnqKDgJU0

地域猫自体は悪い考えじゃないと思うんですよね
でも頭数や個体の管理もしないで放し飼いをしても問題は解決しないんですよ
彼が地域猫だと言ってるのはただ餌をあげて避妊手術して再び街中に放すだけの事ですから

46 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:52:01 ID:Qans9bMK0

他にデメリットといえば繁殖のハードルが高くなるぐらいかな。
これは毎年保健所へ飼い主が持ち込む目も開かないような
仔猫が減るなら問題ないか。

47 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:55:11 ID:Qans9bMK0

>>45
きゃつの言う地域猫の地域は地理的なものであって、
そこに暮らす人間は含まれてないんだよね。

48 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:57:24 ID:QUzzz7Ht0

>>44
初めておまえと意見が合ったなｗ
おまえが言うな

おまえが賛成するような制度はそれだけで愛護は反対したくなるだろ
内容なんか吟味する必要無いわ

49 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:00:19 ID:xGCCdskH0

遅くなった。

>>22
賛成ノ

犬と同じでいいんじゃないの。費用が浮くなら避妊に助成金。

>>21
反対ノ

相手がどんな糞スレでも、スレ潰しする奴はそれ以下の糞。

50 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 00:01:47 ID:+H6Z1jsp0

>>45
たとえばクラスに共有の自転車が一個あるとする
みんな好きなときに好きなように利用してもいい

でも、そうすると自転車が壊れた時、誰が率先して直しに行く？
使う人が次に使う人の為にきちんと指定の場所に返すだろうか？

これが財産の共有が成り立たない理由
クラスだとまだみんな顔見知りだからいいけど、地域まで規模が大きくなると･･･
やっぱり誰か世話係り代表みたいな人間がいないとさ

そうすると実質、その代表の人が所有者だからね
地域猫は、全員が地域に見返りなく奉仕できる人間じゃないと成り立たないからなあ
本当に田舎の且つ住人同士の結束が強い所じゃないと成り立たないだろうな

考え方はこの上なく素晴らしいけど、机上の空論じゃしかたない、考え方だけなら俺も好きなんだけどねｗｗｗｗ

51 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/14(金) 00:02:18 ID:Lp1vdJ790

>>48
>内容なんか吟味する必要無いわ

それは困るな。では反対にまわるとしよう。
登録制は駆除しにくくなるから反対！

52 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 00:04:50 ID:+H6Z1jsp0

>>51
お前可愛いなｗｗｗ
でも、冗談に聞こえないから止めれｗｗｗｗｗ

53 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:06:37 ID:Lp1vdJ790

>>50
地域猫制度はきちんとすればいい制度だよ。
そのためにはシャルターと登録制が必須。
地域猫制度発祥の国では、シャルターという地域猫を世話する施設機関が必ずあります。
日本でもごくごく一部にマトモに機能するシャルターが存在しますが、
地域猫導入している多くの地域では、シャルターの設置はなく、
貴殿が危惧されていることが現実に起って問題化していますよ。

54 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:07:44 ID:GOFx/3xA0

>>50
自転車に乗らない人の所に毎度壊れた自転車が置いてあったりするんですよね。
で、毎回返すのいやだって言えば地域のものだから我慢しろ、みたいな。
現状の地域猫はそんな制度ですよね。

55 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:12:23 ID:vJiRM41T0

>>46
猫は子沢山だから個人の繁殖はお勧めできないですね
>>47
ここに居る事が認められた猫と言う意味でしょう
>>49
失礼しました
>>50
自転車の喩えで伊集院光の話思い出したｗ
一応持ち回りでやってるようですよ
確かに地域住民の理解が難しいと思うんですけどね
それより問題は周知されるほどそこに新たに捨てられる猫が増えるって事なんですが･･･

56 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:14:18 ID:3rOuXE7b0

流れ断ち切るけれど、どうやらここが前議論してたとこの続きになってるみたいなので
ガイドラインさんに一言

＞自分のペットの命の為なら他人の命を見殺しにできる奴ばっからしいｗｗｗ

これ、愛誤がというより、OwnerChef ◆mVjnOh39CYのほうでしょ？
あのスレでの議論ちゃんとみてきたんならはっきりわかると思うんだけど
個人たたきはよせみたいなこと言っといて、あなたはなんなんでしょうか？

57 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 00:20:54 ID:+H6Z1jsp0

>>56
302　わんにゃん＠名無しさん　　Mail : 　　
一緒に生活している人、ペットが一番でしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/09/13(木) 21:03:54 ID:xuu6vhpA
308　わんにゃん＠名無しさん　　Mail : sage　　
>>302と同意
人間以外の動物だって生きてるんだ
俺なら共に生きてる方を優先する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/09/13(木) 23:34:47 ID:dBws8Xnu

ペットの命と他人の命ってどっちの方が大事？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1188448385/

彼らが愛誤じゃないんなら、虐ヲタかい？ｗｗｗ

58 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:25:51 ID:GOFx/3xA0

>>55
自分は神奈川だけど、酷いもんだね。
カメラ設置して、見せしめに何人か挙げるべきじゃないのかな。
所詮罰金刑だけど…

たださ、捨て猫は必ずしも子猫生ませたヤツがやってるわけじゃない場合があると思うんだよ、
自分の家の庭に捨てられてたとか。
そういうのどうするべきだろ。

59 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:26:03 ID:3rOuXE7b0

>>57
わざわざ他の板の他のスレの話題持ち出さなくてもよくない？
この板の、あのスレ内でのことだけ話題にすればいいものを
少なくとも、あの中で自分のペットを守るためなら何を殺してもいいとかほざいてたのは、OwnerChef ◆mVjnOh39CYだけでしょ？

はっきりいって、そんな他所のスレの話、説明もなく持ち出されてもはあ？って感じなんですが
あんまりにも軽率な行動じゃない？自分がどういうことしてるのかよく考えたら？

60 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:29:22 ID:eHfBcwGcO

>>59
それは正直自分もオモタ
ガイドラインはもっと考えて書き込みをした方がいい

61 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:35:13 ID:Lp1vdJ790

だが一番このレス↓がこたえたんだよね。
串通していてもマジにヤバイかなと思った。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189216709/986
愛誤のキチガイなら何されるかわからん不気味さはある。

62 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:39:08 ID:3rOuXE7b0

とにかくさ、ガイドラインが指摘したスレの人間がそのままあのスレにいるわけじゃなし、そういう考えがない人からすれば味噌も糞も一緒くたにしてなんでも決め付けるなってこと
最初にステレオタイプがどうのこうのいってなかった？あんたがまさにいまそれ
愛誤はこうだという偏見、偏った情報からの決め付け
中立の立場主張しといてなんなんだろうね

63 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:42:08 ID:GOFx/3xA0

m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m

64 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:42:58 ID:Lp1vdJ790

北（キタ）さん必死っすねｗ

65 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 00:44:45 ID:+H6Z1jsp0

すまんね
結構VIPのノリでレスしてる所はある
何も考えずにレスしたりね

あと、愛誤について、なんか違う認識があるみたいだな
虐ヲタは虐待愛好者、で次に動物嫌い、どっちでもない、動物好き、愛誤
愛誤は他の何よりもペットを優先する人間だと思ってたんだが･･･違ったのか？

66 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:45:18 ID:Lp1vdJ790

うさぎが呼んでいるので、もう私は消えますわ。マジで。

67 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:47:32 ID:3rOuXE7b0

あのスレ内では、放し飼い禁止に関しては、愛誤も駆除派も関係なく満場一致だったわけじゃん
相違してたのは、駆除が合法か違法かってとこだけ
その点勘違いしてもらったら困るんだけど

不凍液駆除に反対だと、自分のペットのためならなんでも殺す愛誤になるの？
おかしくない？

68 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 00:50:21 ID:+H6Z1jsp0

別に動物好きを批判してるつもりでもないし、
そのスレを話題に出したかったわけでもない
ただ冗談っぽくレスしたつもりなんだが･･･

なんか凄いお気に障ったようで

>>67
誰もそんな事言ってなくね？

69 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:51:05 ID:3rOuXE7b0

>>65
この板では、動物好きだと誰でも「愛誤」と呼称されるんです
別に自分はあんたが持ち出したスレの人の考え方とかおかしいと思うし、愛誤の意味でいえば少々違うとは思ってるけど
大体が駆除人でも虐ヲタと呼ばれれば自分のことだと思うし、ただの動物好きでも愛誤と呼ばれれば自分のことだと思う
それがこの板の当たり前なの

70 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:55:01 ID:XBfG8vx30

愛護≠愛誤
愛誤は自分のペットの為なら、他人のことなんてどうでもいい人種だと世間一般では思われていますけど。
>>67さんは愛護であって、愛誤ではないのでしょう？

71 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:57:11 ID:8IJ4bYHQ0

>>69
シェフは自分のしている駆除のことを虐待行為だとは露ほども思ってないよ。

72 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:57:19 ID:eHfBcwGcO

いやいや、口は災いのもとだねぇガイドラインよ
ここはVIPのノリで冗談が通じるわけじゃないらしい
ふとした発言で虐ヲタも愛誤も敵に回しかねないな
あくまで中立を貫きたかったら「愛誤は～」とか「虐ヲタは～」という言い方は避けた方がいい
あとは議論に参加せずあくまで野次馬に徹することだね

73 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:58:33 ID:Bp7a39x60

>この板では、動物好きだと誰でも「愛誤」と呼称されるんです

うわっｗ
すごい偏見だなぁ

74 ：giki板の人：2007/09/14(金) 01:01:59 ID:xGCCdskH0

.>67
俺は犬猫系のスレのことは知らんから、愛誤といえばいまいクンのイメージしかないな。
さんざん虐ヲタ扱いされたし、駆除派からは愛誤と呼ばれ…
ここにはそういう両極端の人はいないように見えるから、呼称にこだわるのはもういいんじゃね？
それぞれの個人の意見だけあれば。

>>68
俺もそう思うよ。お前はお前のノリでいいよ。

75 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:02:28 ID:GOFx/3xA0

このスレのヲチスレがあったら教えて下さい・・・

76 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:04:17 ID:eHfBcwGcO

>>73
別に動物好きが好きで愛誤と名乗ってるんじゃないんだろうね
おそらく愛誤が誰かれ構わず反対意見は虐ヲタと認定するように、虐ヲタもまたただの動物好きでも愛誤と決めつけるんだろう
どっちもどっちなんだよ、この板の住民は
どちらも不本意だが、その方がわかりやすいから呼ばれたら反応するんだろうね

77 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:04:28 ID:Bp7a39x60

愛誤は、現実味の薄い放し飼い禁止法案よりも、（本当はもう禁止は法改正できまっているのだが）
現実に始まっている登録制度が気にくわないのかもよ。
登録制の話題をこのまま続けさせたくない雰囲気がそこはかとなく誰かさんから流れてくるし…。

78 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 01:04:44 ID:+H6Z1jsp0

>>69
すまんね
それこそガイドラインからなんだけど、
【愛誤】過剰な動物愛護を唱える者の呼称
　　・愛誤：可哀想という感情論だけで、議論を交わすことができない。
　　・真性愛誤：過剰な動物愛護を主張し、相手の話を聞かない。
　　・電波愛誤：自らを猫化する。にゃーにゃー言うばかりで話し合いにならない。
　　　　　　　　猫と意思の疎通ができ、猫の立場から権利を主張する。
　　　　　　　周囲の同意を得られないような、常人に理解不能な論理を振りかざす。

と、あったもので
少なくとも形になった議論ができてた以上、愛誤って言うのはあんたらの事ではないと認識してたぜｗｗｗ
すまんねｗｗ新参者なモンで、こういう所から知識得るしかないんだｗｗ板の現状を体験して知るには時間がかかるからさｗｗｗ

うん、正直言おう。思わぬレスで叩かれまくって俺涙目ｗｗｗ
枕を涙で濡らしながら寝るとするわｗｗｗﾉｼ

79 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:05:10 ID:vJiRM41T0

>この板では、動物好きだと誰でも「愛誤」と呼称されるんです

それだけは断じて無いよ
攻撃的なレスをつける人がそう言われるだけ

80 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:08:15 ID:omWy6jc9O

>>69
まぁ落ち着け。ｵﾏｲさんが愛誤じゃないって事だけは分かったんだぜ

81 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:13:00 ID:dtyppfdr0

>>22
賛成ﾉ

登録制ってどんな自治体が採用しているのかな？
自分のところも採用して欲しいです。

82 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:14:53 ID:omWy6jc9O

>>78
ﾉｼ

83 ：goki板の人：2007/09/14(金) 01:18:03 ID:xGCCdskH0

名前まちがえてたｶｺﾜﾙｲ；

>>79
自分と意見が違う＝攻撃的
と感じる人がいるんだろ。こういう閉鎖的な環境に長くいちゃやむを得ないと思われ。

それよりせっかくふだん一緒に話さない同士が集まってるんだから
実のある話をしてな。

んじゃ俺もそろそろ帰りますんで。

84 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:26:22 ID:W0eeySG10

ガイドラインを追い出して気が済んで皆さん熟睡ですか？酷い連中だな。

85 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:30:28 ID:3rOuXE7b0

>>78
わかった。あのスレの誰かを指して愛誤といったわけじゃないんだね
それならいい。その辺はっきりさせなきゃと思っただけだから

てゆうか、あんたのこと叩いてるのって私一人だよ！？なんで泣くの？
あんた男でしょ？女の私に叩かれて泣くとかマジかっこ悪いよ！！

みんな、話の腰折ってごめんね。決して>>77の思ってるような意図はないから
誤解しないで、話続けて。
私は登録制も放し飼い禁止も反対しないよ。猫飼ってないからピンとこないし、反対する理由がない

86 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:36:50 ID:GOFx/3xA0

>>84
世の中には下手に正面からぶつかるとイケナイものがあるんですよ…

87 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:52:44 ID:vJiRM41T0

相手が誰でもとりあえず真正面から話してみようと言う気骨を感じれば愛誤なんて言われないと思うよ
今日議論に参加してくれた人たちにはそれが感じられたから勿論そう言わないし
ネットだから意見が合わなかったら罵倒しておしまいって事になりやすいけど
相手の意見を引き出して自分の糧にしようって思った方が良いんじゃないのかな？
ここが虐待板だから議論なんてする必要無いって意見もあるだろうけどね

88 ：Vippre：2007/09/14(金) 09:39:25 ID:saTGjMEu0

なんという効率的なスレ移動ｗｗｗ
仕事で携帯からROMる事しか出来なかったけど、1スレ消化した位じゃ治まらないもんだなｗｗ
ｷﾓｲ理由スレを立てたそもそもの動機が「虐ヲタ死ね」と「愛誤死ね」の究極のやり取りがﾃﾗｶｵｽだったわけでｗ
ここまで議論が白熱すると思わなかったけど（最初は俺vs先住民のやり取り想定してた）
お陰でどうして極端な事を言い合うようになったのか少し分かったよｗ
>>表現の人
色々励まされたｗﾏｼﾞﾄﾝｸｽ
変な話だけど、凸って来なかったらこんなに考える切欠も無かったのかな～とか思った。
生き物好きな人も好きじゃない人も、真性虐ヲタじゃない限り殺す事ばかり考えていたい訳じゃないと思ったから
何が出来るかわからないけど、やれるだけやってみるよｗ踊って終わりかもしれんがｗｗｗｗ

89 ：Vippre：2007/09/14(金) 10:08:38 ID:saTGjMEu0

>>ガイドライン
旦那が居ないと嫁はﾂﾏﾗﾝぽｗ
枕乾くのまってるｗｗｗ

>>85さん
愛誤とか言ってても安価付いてない時は特定の誰かを指してる訳ではなく、
むしろ不特定を指して誤解招く書きかたしてたらそこを注意でおｋかとｗ
生温かく文脈読んであげると吉ｗ男でも女でも叩かれたらｲﾀｲですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22さん
俺は登録制賛成。税金も払っていいと思う。
そしてシェルター完備。飼育マニュアルの作成配布。
ペットは命あるもので扱いが難しいけど、好んで選ぶものだから酒タバコのように課税するくらいじゃないと
苦手な人は納得いかないんじゃないかと思った。

90 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 12:17:24 ID:IC0/YK+L0

で結局、駆除を違反と証明する根拠の提示はなされなかったね。

許可された駆除ならいいとかいっている無知なひともいたけど。
許可をする行政もどこが駆除許可をするのか明言できないし、
猫駆除許可の法的根拠（どの法律に基づいてか）も示せなかったな。
まあ、猫駆除を禁止する法律が存在しないのだから許可もしようがなってことでね。
だからと言って、くれぐれも注意をするように！
愛護法に抵触するようなやり方（虐待）は犯罪になるからな。
あくまでの適切な駆除をするように♪

91 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 12:30:18 ID:RawogNfd0

駆除が違法かどうかを争点にすると、禁止する法律がない時点で完全敗北決定。
この板で語られている駆除が、動物虐待行為に値するかどうかを争点にしないとダメだろう。
虐待は禁止する法律があるからね。
許可された駆除がどうとかgdgdいってもそんな存在もしない許可を語るから、駆除人にいいようにあしらわれてしまうんだよね。
駆除人が行なっている駆除について、虐待となる証明ができれば、駆除を騙る虐待として違法性を指摘できるのです。
前スレ（？）ででていたボーガンでの虐待も本人がいくら駆除だといっても、客観的に誰が見ても虐待だからね。
駆除にボーガン使うなんて聞いたことないだろ。

92 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/14(金) 12:32:52 ID:RawogNfd0

こんな指摘でもされないと、
駆除は違法だとか、『何とかのひとつ覚え』をカキコするの○○が出て来そうなんでね。
もう、駆除が違法だなんてことはいわないことです。ふ

93 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 12:38:21 ID:RawogNfd0

で、駆除する方が現れた場合に駆除の心得をのせておきましょう。

推奨する個人駆除についての心得
①場所
自分の土地、田畑、建物、家屋敷、管理地、管理物件で行なうことが前提。
公共の場所や許可なく他人の敷地で行なわない。
②殺処分方法
苦しみや苦痛等をできるだけ与えない方法でする。
即死させることが望ましい。
③周囲への対応
命を奪う行為であることを承知し、十分に配慮をすること。
④死体等の処分
自治体の決まりに沿って処分すること。
⑤その他
殺処分を他人の手にゆだねることも可能（この場合保健所には自分で連れて行くこと）
だが、自分の手を汚さないこと＝神に許された行為、だと勘違いしないこと。

94 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/14(金) 12:46:11 ID:f213hr0C0

私は駆除人とここで呼ばれているが、
駆除に賛成はしない。また駆除を他人に推奨もしない。
ただ、駆除は現実に行なわれている。これをいいたいだけ。
駆除は他人に言われて真似するものではないし、
駆除で受ける自分へのダメージは決して小さくない。
とマネしそうな人へ忠告しておく。

95 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 12:48:18 ID:L0/au6FI0

飼い猫を殺した場合は確実に有罪。（外飼いでも関係なし）
民事では、所有物に対する損害発生で不法行為（民法７０９条）になり損害賠償請求できます。
あと、悲しみに暮れるので精神的損害として慰謝料請求（民法７１０条、７０９条）。

96 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 13:30:24 ID:bvuyJCqs0

>>95
誰が告訴するの？
まさか飼い主ですか？

97 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 13:45:09 ID:jEOYxgxT0

>>95
確実に有罪ですか？なら私も刑事告発したいと思います。
でもどんな罪で有罪になるのですか？参考までに教えて下さい。
それと民事訴訟についてお尋ね致します。
同様な訴訟を相手に起された場合ですが、飼育者として愛護法に抵触してしまう飼育方法（放し飼い）は、
裁判所に咎められないのでしょうか？
そして私の猫ちゃんが相手のペットを殺していたり、庭の草木や花壇を荒らしていたり、
洗濯物を汚していたり、ン十万円もするような高級羽根布団をダメにしていたらと思うと、
尻込みしてしまいます。
相手を有罪にして、損害賠償請求されない方法をどうかご伝授下さい。
宜しくお願い申し上げますです。

98 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 13:54:49 ID:xGCCdskH0

>>89
犬の場合だが、登録料が3,000円で、予防注射、ワクチン等の費用が年間15,000円ほどかかっている。
猫は狂犬病予防注射は不要だしワクチン類も犬より安いだろうが、
エサヤリに毛が生えた程度の外飼いにとっては、現状０円の出費からは
かなりの負担増と感じられると思う（多頭飼いも多いと思われ）。
苦手な人が納得する線ではむずかしいんじゃないかいな。

>>90-95
前スレまとめ乙。かなり恣意的だがｗ
君のいう「駆除」が「駆除を騙る虐待」だという合意に辿り着くまでに、スレひとつ費やしたことになるね。
つぎは>>93を満たしても虐待であることに変わりはないですよ、と指摘しておきますか。特に①②

99 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 14:27:30 ID:dpXeMOl60

>>98
>猫は狂犬病予防注射は不要だし

ぷ、国が既に登録制施行をしそれを受けている猫は、狂犬病予防注射は義務化されてるって。
日本で狂犬病予防上、最も懸念されている動物のひとつが猫なんだよー。
厚生省と農水省が本気で取り組んでるのを知らんの？
狂犬病予防ワクチン接種は猫においても必要というのは既に国家レベルで常識すっよ。

100 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 14:37:03 ID:wS5JVHJ/0

なんだ、迷惑な放し飼い猫がいたら、捕獲箱で捕獲して保健所に預ければいいじゃん。
所有者不明で預ければ、引取りに費用も発生しないし、完璧な駆除が可能なんじゃねーの。
自分で殺すわけじゃないから、心も痛まないな。
都道府県には所有者不明の猫の引取り義務があったよね。
たしか愛護法で義務づけられていたはず。

101 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 14:39:38 ID:EUsG9fu90

こういう駆除なら、ハードル低いね。
困った猫がいたら捕獲して保健所なら超簡単じゃん。

102 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 14:40:43 ID:z5ngjJnc0

>>100
個人が殺さない駆除なら合意する。

103 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 14:42:28 ID:ynZLLRKt0

>>100
それならいいんじゃね

104 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 14:49:47 ID:EcGFwTPT0

>>100
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html
動物の愛護及び管理に関する法律
第三十五条　都道府県等（都道府県及び指定都市、地方自治法第二百五十二条の二十二第一項の中核市（以下「中核市」という。）その他政令で定める市（特別区を含む。以下同じ。）をいう。以下同じ。）は、
犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、これを引き取らなければならない。この場合において、都道府県知事等（都道府県等の長をいう。以下同じ。）は、その犬又はねこを引き取るべき場所を指定することができる。
２　前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。

105 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/14(金) 14:53:23 ID:0rp/HFB70

猫が殺されることには変わりはない。

106 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 15:18:10 ID:nJ/jF06f0

>>105
オマエのは駆除を騙る虐待だ
保健所連行は純粋な合法駆除
いっしょにするなよおこがましい

107 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 15:24:50 ID:8OOWA8fsO

でもかわりはないわな

108 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 15:24:58 ID:yMmGZ/ZxO

猫が存在しながら猫が殺されない環境なんてまず存在し得ないからそこ目指しても仕方ないと思うが。
餓死や病死はＯＫなら実現は出来るけどな。
ああ、後は繁殖用の猫をストックして出荷時に金玉や子宮取るとかでも実現可能。

109 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 15:44:51 ID:JgNXMJhoO

携帯から失礼。

>>99
指摘ありがとう。ソースを貼ってくれるとうれしい。

110 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 15:47:12 ID:itWo/SJQ0

保健所へ無傷で連れて行くのなら、問題ない駆除として認めてもいいと思う。
被害者が自衛する手段として、すべてをダメとするのはおかしいから。
殺さない駆除なら自衛の為にアリだと思う。

111 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 15:56:03 ID:itWo/SJQ0

>>109
つhttp://www.maff-aqs.go.jp/ryoko/newquarantine/systemqa/dogcata.htm

112 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 16:08:33 ID:/vl5n4mG0

犬も猫も国内に入ったり出たりしたら、狂犬病予防接種は当然のように義務化されている。
犬については、国内にいるすべてが、登録とワクチン接種が義務化されているのだから、
猫の登録が国策として施行されれば、狂犬病ワクチン接種も当然義務化されて然るべき。
塚、水際作戦だけで防げるなんて思わないほうがいい。
BSE（狂牛病）のときは水際で抑えているから万全だって厚生省も太鼓判押していたはずなのに、
結果はご存知国内感染例が多発した。猫なんて、猫エイズがあっという間に蔓延したくらいだから、
狂犬病が1度感染したら、それこそ全国的に感染は広がるだろう。
そういう危険性を指摘をしている専門家は実は多かったりする。
狂犬病は発症すれば、治療法のない致死率100%の怖い病気。年間に5万人以上がこれで死んでいるのだから、
危険性を指摘する感染症専門家が多いのも頷けるよ。まあ、日本は後手後手の対策しかできない体質の国だからな。
危険から自分の身は自分で守るってのが近い将来一般的になるでそ。

113 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 16:37:29 ID:fivjLq1B0

>>105 >>107、同意。

なんどもここで話題に出されていることだが、
行政においても猫の殺処分には法的根拠がない。
よって、駆除に関して規制がないのは行政も同じ。
個人は規制されて行政は規制されないなどというのは間違いだよ。
どちら（行政、個人）も規制する法律は存在しない。
以前にも書いたが行政が猫を殺処分する根拠は法的にはない、よって殺処分自体が非常にグレーな部分。
いつまでも保護飼育は物理的に無理、飼育不能なのだから、しかたがないのだからという理由で殺しているに過ぎないのだ。
ただし、殺す場合は、動物愛護法の41条に基づいた方法で殺さなければならない。（しているらしい）
（個人的には相当に苦しませて殺していると認識しているが…）

第四十条　動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない方法によつてしなければならない。

個人駆除はダメ、行政はおｋなどという幻想餅は行政ならおｋという法的根拠をソース出して提示汁。

114 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 16:46:06 ID:acRd8afDO

基本的にはご近所迷惑からしか立脚してないのに、
国政の話まで持ち出す滑稽さ。
その滑稽さに気づかない滑稽さ。
ヒキーが世界情勢を憂える滑稽ににているよね！
流れから言えば、駆除の人が駆除理由の第一にあげてるのは近所迷惑だよね？
猫が狂犬病の感染源だからじゃないよね？
そっちメインじゃないんだよね？
つか、第一の理由がパンチ弱いからハクつけようとしとるように見える。
この滑稽さは駆除を正当化したいならマイナスになるからやめた方がいいよ。
強制じゃなくアドう゛ぁいす。

115 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 16:54:44 ID:0bJhP6vT0

立脚の使い方まちがってね？

116 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:01:30 ID:glrbrGYi0

>114
餅けつ
>駆除の人が駆除理由の第一にあげてるのは近所迷惑だよね？
>猫が狂犬病の感染源だからじゃないよね？

猫が狂犬病の感染減だから駆除しようとか、駆除の対象にしようとか誰も言ってないですよ。
登録制の話から狂犬病ワクチンの話がでて、猫の狂犬病感染の話に流れただけでしょう。

なんか病的だぞ。

117 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:05:00 ID:acRd8afDO

そーすか？大意が伝わればよし！
まー言い直せつうなら、
猫の駆除理由は基本的にはご近所迷惑によるものにすぎないのに、
でお毛？
すまんねこ☆

118 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:09:35 ID:HynRGxR+0

>>112
アジア地域に海外工事の為に出張で行くときは、うちの会社では工事現場が、
野犬も多いところもあるので、狂犬病予防接種は社内規定で義務づけられていますよ。
猫からの国内発症例が出れば、予防接種を自分で受けて自衛する人も増えるでしょうね。
まさに自分の身は自分で守る時代は来ているかも。
オレは予防接種済みなので、狂犬病に関しては怖くない。会社アリガトウ！

119 ：戻りました。：2007/09/14(金) 17:17:57 ID:xGCCdskH0

>>111
重ねてﾄﾝ。登録制を施行している地域（自治体）でそういう例があるのかと勘違いした。
完全室内飼いできるならいらないような気もするが、それも不可能だろうしな。

>>113
＞個人駆除はダメ
これ蒸し返すの？むしろ虐待にあたらないやり方で個人駆除できるというならその方法と根拠を示してほしい。

＞行政はおｋなどという幻想餅は行政ならおｋという法的根拠をソース出して提示汁。
個人ができるのは持ち込むところまでだから、社会のルールに従うという面から問題はないでしょう。
その先で行われていることは、いくつかの例を見たが、仰る通り。心情的には堪え難い部分もある。
こうした件を扱っているサイトは愛護系のブラフが表現にかかっていてそれを不快に感じる向きもあるだろうが
「捕獲して持ち込めばおｋ」と思っている人は探して読んでみると良い。

120 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:21:29 ID:HynRGxR+0

>>117
素直でかわいいぞ（意外やけど

でも狂犬病の感染源としての観点からいえば、登録制は急いだほうがいいんじゃないかな。
もし感染例がでて、登録制が進んでいない地域ばかりだと、その地域の一部の人間が未登録の猫を駆除しろとか言い出しそう。
登録義務化していれば予防接種の管理も迅速に移行できるだろうけど、未登録なら何も手を打てなさそうだし。

海外では（特にインドと中国）狂犬病はそんなにマイナーな病気ではないし、
潔癖症が多い日本じゃ、ある種のパニックが起きても不思議じゃない。

121 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:21:49 ID:acRd8afDO

あれー病的認定されてたー！
でもやっぱ滑稽ですよ？
将来的にそうなるか知りませんが>猫も狂犬ワクチン必須
やっぱ現状では猫にワクチンは義務化されてない以上、
ノラ猫が野犬同等の駆除対象であるべき危険どうぶつであるって定義は成り立たないんだから。
机上の空論に見えるのよ、それが駆除派にはむしろ害なんじゃないのと言いたかったのれす。
ちなみに私はイパーン人なので愛護の人でも駆除の人でもないよ。

122 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:24:40 ID:BKou17jg0

>>100
所有者不明の猫は引き取り費用かからないの！？
うちは庭の子猫を引き取って貰う時に
「所有者は分かりませんか」「いないと思います～」っつった挙句
有料だったんだが。

保健所に頼らず、自己処理の場合でも仕方ないと思う理由のひとつに費用がある。
被害を受ける家は集中して被害を受けたりするので、費用や手間を負いきれない場合があると思うからだ。

123 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 17:27:18 ID:W7KO6DM/0

むしろペットブームが起こった日本に狂犬病が入ってきてない事自体が奇跡なんだって昔TVで言ってた
ソースは残念ながらないけど

ペットにも人間と同じような愛情を！って騒ぐんなら、まず登録制を確立しなきゃな

124 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:29:39 ID:BKou17jg0

>>121
第一の害：近所迷惑
第二の害：人畜共通伝染病でいいんじゃないですか。
理由として、複数のものがあるよと言うわけです。

現状で義務化されてないから余計危険という展開も成り立ちますよ。

125 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:38:50 ID:lgPoupeb0

>122
自治体によるんじゃない？
ウチところは無料だったよ
警察に迷い猫拾いまいすたって行ったら
○△市動物愛護センター行ってねだって…
拾った場所とかいろいろ書いてハイおしまいだったよー
クルマで30分も走ったのにそれだけかよっ
今でもそこのHPに保護しました情報のってるよん
飼い主さん捜し当ててくれるといいけど19日が期限みたいだしﾁｮｯﾄ心配＞＜
ttp://www.city.kawasaki.jp/35/35dobutu/home/syuuyou/cat/2007-09-0011.html

126 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:41:01 ID:acRd8afDO

>>124
そうかなあ。
たとえば近所迷惑で猫捕まえて処分しようとしたとするじゃん。
それを近所に駆除理由を説明するとするじゃん。
そんときに、猫は狂犬病が…て言い出したら、間違いなく変人認定されると思う。
近所迷惑レベルの、正当な理由があったとしても、
それを打ち消されるくらいドン引きされる可能性あると思う。

そーだ、近所づきあいレベルで、自分みたいな一般人も納得させられるみたいな、
ふつうな理由を示してほしいんだな。
行き過ぎた愛護や無責任なエサヤリおばちゃんとかとは話してもムダ
って認識が駆除の人にはあると思うが、
もっとフツウの人にちゃんとわかりやすい説明をすべきだと思う。
そしたらフツウの人が味方になって一緒に解決しようとしてくれるかもしれないデショ？

127 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:45:14 ID:tLxjgm5e0

猫の登録制が義務化されれば放し飼いの猫も野良猫も減るし猫の被害者も駆除しなくてよくなるし
いいことばかりじゃん
登録制が問題解決の方法としてはいんじゃね

128 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:46:59 ID:BKou17jg0

>>125
そう、車で時間かかるところに自力で持ち込まなきゃならない、
というのも保健所利用の大きな壁だと思うんだよな。
誰もが車を持ってるわけじゃない。

129 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:50:26 ID:ZsBqk8f2O

登録制で放し飼いが減るのはわかるけど
野良が減る仕組みが解らない
未登録の猫は処分されるってこと？

130 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 17:51:23 ID:c5jYaFbq0

>>126
そんなこと書くと狂犬病ウイルス感染猫が突然どこかで現れるからヤメレ！
隣の国では別に珍しい病気じゃないんだからさ。
次期ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開催国のHP検索すると、犬猫の体温測定しないと列車に乗せて移動もできないらしいよ。
患者数激増中らしい。
ウイルスだけの入手なんてのは超簡単なんだからさ。

131 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:01:19 ID:ljU7We/q0

>129
＞未登録の猫は処分されるってこと？
答えはNO！

野良猫短命ですが、供給源は豊富。そうです猫を遺棄する人がいます。
この供給源自体を減らすことができます。
登録によって飼い主の自覚が芽生えて捨て猫する人が減る。
並行した不妊助成でﾊﾞｰｽｺﾝﾄﾛｰﾙが上手くいき不要な猫が産まれないので捨て猫する人が減る。

ちなみに、登録制を施行していて未登録の猫を捕獲処分している自治体はひとつもありません。

132 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:04:14 ID:acRd8afDO

>>130
？？？？？
なんでえ～？
マイッカ！自分の主張としては
★現状で
★近隣の一般人にも受け入れやすく
★近隣の一般人にもわかりやすい
駆除理由をちゃんと説明するといいと思う！です。
それがもしできないなら私は駆除の人に同情も共感もできないですよ。
なんかしら理由をつけて猫殺したいだけって誤解は消えないと思います。

ところでなでしこジャパンを観るからじゃあね～！

133 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:05:42 ID:vJiRM41T0

>>129
簡単に言えば捨て猫が減るって事
野良の大半は一世代だと言われてる
つまり誰かに飼われていた猫だって事
登録が義務化されればおいそれと飼い猫の不法投棄はできない
発覚すれば50万の罰金を支払わなきゃならないからね

134 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:10:25 ID:nugN/R/E0

>>132
？？
猫駆除の理由として一般に受け入れられる理由でしょ。
それは狂犬病に感染した猫が日本で発見されれば、野良猫駆除の世論が起きて駆除が必然になるからでしょう。
昔の野犬狩りと同じ構図だよ。

135 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:18:15 ID:m+/Wzjxp0

一般人が納得する駆除の理由ってとどのつまり世論ってことで。
猫駆除の世論形成が必要ってことになれば、狂犬病ウイルスに罹患した猫をばら撒くのが手っ取り早いと考える者が現れてもおかしくはなーい。
世間に一種のパニックやヒステリックな状態を作り出すには、狂犬病はうってつけだよ。
狂牛病ﾊﾔﾀときに焼肉屋ｶﾞﾗｶﾞﾗだたの思い出せ。

136 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:23:37 ID:acRd8afDO

なでしこジャパンをみながら来ますた！
だから～明日猫狂犬病が発見されたとして、
大はやり→マスコミ宣伝→浸透→猫狂犬病ってこわいわよね！って近所のおばさんが井戸端会議する→野良猫キケンって一般認識
って流れが完了するまでタイムラグがあるでしょ？
そーなるまでは、近所のフツウの人に猫駆除の理由として狂犬病をあげたら、
間違いなくあなたが変人＝協力するべきでない異端って目で見られちゃうよ？って話。
それを避けて、一般人の感覚に引き寄せて考えた方がいいよって話です。
こんな説明しなきゃあかんのかいと正直私はあきれてる。
この板だから、私があなたの感覚に歩み寄ろうとしておりますが、

ズレてるからー！

137 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:27:17 ID:Trlu09YT0

普段から猫の話やtyu(r国の話になったら、
かの国では狂犬病が流行ってる、犬だけじゃなく猫も罹るんですってね、
怖いわねー奥様～、って話をしておけってことだな。

138 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:35:47 ID:Trlu09YT0

話は少々ずれるが、昔から「猫の牙には毒がある」
「親戚の○○が死にかけた」という人が時々いたけど
猫ひっかき病だったんだよな。おそらく。

139 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:36:26 ID:acRd8afDO

>>137
まあそうだ！それくらいコミュニケーションとってれば、
猫被害の悩みも共有してくれるかもしれないよ！

140 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:41:24 ID:3rr59WLO0

>>139
猫被害が頻発して苦情が多い地域なら、
ほとんどの家庭が猫被害に遭ってるんだけどね。
猫被害の悩みはご近所共通の話題だよ。もとからね。

141 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:52:59 ID:acRd8afDO

ハーフタイムだ！
>>140
うん。だから、猫被害が共感を得られてるとしたら、
猫駆除も共感を得られるかどうかって次のステップの話。
猫被害は共感得られても、猫駆除まではなかなかきびしいでしょう。
猫キライの人より猫好きな人のが多いだろうし、
殺したいほどキライではないって人はもっと多い。
そんな中で、難しいとは思うが一般の人に共感を得られそうな
猫駆除の理由をちゃんと説明しようや、って話。
いや説明してくれよって話！
猫狂犬病は現状では一般的でないよ。

142 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:53:13 ID:5cPOfdwm0

>>136
>明日猫狂犬病が発見されたとして、大はやり→マスコミ宣伝
この時点で緊急法改正。そういうシナリオがあってもおかしくはない。
ヤバイって国自体がわかっているから、狂犬病予防法の対象動物には犬だけじゃなく、
猫も記載されているんだよ。ただ駆除に関する規定が犬にしか施行されてないってだけ。
今日から猫を法的に犬同様に扱います。この発表で行政による駆除は簡単にスタートする。
世論が出来上がるのを待っていたら、蔓延してしまうでしょ。
狂犬病って発症したら100%死んじゃう病気なんだよ。
猫が狂犬病を発症しても犬みたいに噛まないから平気とか思っていたら大間違い。
脳をやられる病気だから凶暴化して噛み付かれて唾液から感染するよ。
ちなみに日本で最後に狂犬病感染が確認された動物はネコなんだ。

143 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:59:04 ID:xGCCdskH0

>>141
＞猫駆除の理由をちゃんと説明しようや、って話。
＞いや説明してくれよって話！

前スレ読んで来いよ。もうじき落ちる。
↓

苦手板先住民の喋り方がｷﾓｲ理由を考えるスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189216709/

144 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:01:00 ID:krlM9bh60

>>141
>猫キライの人より猫好きな人のが多いだろうし、

え？

145 ：微笑金太郎：2007/09/14(金) 19:03:08 ID:cZ4jkdpg0

>>144
キチガイ相手にしない方がいいよ。

146 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:05:17 ID:doog8HC60

>136
そんなタイムラグねーべ

147 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:05:17 ID:acRd8afDO

いや、私にでなく近所のフツウの人に話そうよ！ってゆってるのね。
だから前スレの話してないのね。
さてなんて話す？ってこと。
★現状で
★近隣の一般人に
★わかりやすく
ってことです。
おまいこそ俺のカキコミ読んでこいー！(｀皿´)ﾉｼ
なんつって☆
私もなでしこに集中するのでじゃあね！

148 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:15:34 ID:DyRxDyje0

１軒だけの家が猫の被害にあうなんてことないよ
周辺住民が納得する駆除の理由を考えるよりも
周辺住民はみんな猫被害に困っているんだから
被害をなくす方法を考える方が建設的だよ
オレは登録制はいいと思うよ

149 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:19:27 ID:kNr2RbaP0

>141
猫の登録制なら一般住民の理解も共感も得られるよ

150 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:33:22 ID:T63mJ4de0

話豚切りｽﾏｿ
オリンピック観戦に行く人は要注意ですよ
中国の伝染病の死亡原因でただいま２位なのが狂犬病だって
http://www.cn.emb-japan.go.jp/consular_j/joho061127_j.htm

151 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:48:43 ID:yeLswcy50

>>1-150
283 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 06:22:17 ID:acRd8afDO
うわこの板の奴マジ頭わりいｗｗｗ

152 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:51:32 ID:yeLswcy50

真性キチガイ愛誤のID:acRd8afDOローカルあぼーん推奨。

153 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:55:46 ID:/GZEcI2t0

>>151
どうみてもそのレスがNo.1バカレスだぞ。

猫を放し飼いにする奴
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1177156481/

154 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 20:06:54 ID:yeLswcy50

>>153
でしょｗｗｗ。

155 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 20:08:04 ID:acRd8afDO

なでしこジャパンカッター！

うほｗｗｗバレｗｗｗ
ごめーんｗｗｗｗｗ
でもこのスレではちょっとまじめに話したんだよ！またね～！

156 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 20:10:28 ID:yeLswcy50

>>155
俺もよくヤルがｗ程々にしとけよｗﾉｼ

157 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 20:21:10 ID:x8OO+hIF0

>>116は１レスで病気だって見抜いてたんだな。

158 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 20:23:59 ID:48nZUT3H0

>155
まじめに話して病的と…
滑稽だなｗ

159 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 20:31:11 ID:2jt3aijM0

どうも猫の駆除の話になると、「ご近所の人に話してみろ。どん引きされるぞ」っていうやつがいるんだけど、
結構、ふつうに迷惑猫の駆除の話題は出るよな。
逆に「野良猫だって必死に生きてるんです」って涙目でいわれたほうが、どん引きするよ。

160 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 21:02:33 ID:xGCCdskH0

捕獲箱貸してやろうか、と言われたばかりだし。相手はマジ親切で。

161 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 21:25:34 ID:iUUklZe80

>ちなみに私はイパーン人なので愛護の人でも駆除の人でもないよ。

嘘吐きだなあ、昨日のスルー宣言してもスルーできない携帯♀じゃん
それとも愛護じゃなくて愛誤か。

162 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 21:27:34 ID:1oKFbPbA0

>>121
>やっぱ現状では猫にワクチンは義務化されてない以上、

一部義務化されているの知らないのだろうか。

163 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 21:41:27 ID:AemN2s/CO

すげえ遅れた話題だが、>>85とガイドラインが持ち出した愛誤スレで気づいた
シェフは結局ただの愛誤じゃないか
猫か兎かの違いで
自分の可愛いペットのためなら他の命を奪っても構わないとかまさにそうじゃん
さんざん自分で批判してる放し飼いしてるバカと同じレベルのキチ愛誤じゃんｗｗ

164 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 21:56:58 ID:eHfBcwGcO

>>163
おまえ、俺は最初から気付いてたぜ
目クソ鼻クソの同等だって

だがしかし、駆除っつっても先住民愛護・愛誤が口をそろえて言っている、駆除は愛護・愛誤へのあてつけ、猫被害などは虚言てのが可能性高い気がしてる

165 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 22:17:08 ID:OCBLWhN5O

>>161
あのー、あなたがおっしゃってる携帯とは私のことでしょうか
私はオーナーシェフをスルーとは言いましたが、あなたをスルーするとは言ってませんよ？
なんでそんなに根に持ってるんですか？
違う人を私と思ってしまうほどあなたにナニかしましたっけ？

166 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 22:23:58 ID:3KATMrJN0

携帯ばっか

167 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 22:28:45 ID:guhYJFsG0

>>165
ID変わってお前だって分からないんだからスルーしろよ

168 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 22:35:21 ID:4hwHH6ou0

スレ的な結論は猫の登録制を進めて、猫被害者を減らすってことでいいですか？
伝染感染症予防にもなるし、放し飼い違反者への罰則規定と…。
こんなところかな。
これで放し飼いが減れば（法律違反者は必ずいるからね。）駆除も減る。

169 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 22:38:04 ID:kP9w5cbb0

>>168
愛誤が口ぱくぱくして何かいいたそうにしているのが目に浮ぶぞ。
次の携帯からのカキコに注目汁。きっとファビョ（ry

170 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 22:44:00 ID:3rOuXE7b0

あっ！
ガイドラインいるじゃん！よかった～
夕べのこと、ちゃんと謝らなきゃと思ってまだきてるか見てたんだけど
一日のうちにスレ伸びすぎじゃない！？昼間家にいない私には酷だわ

で、ガイドライン、昨日はごめんね
男なら泣くなって言ったのも励ましたつもりだったんだけど、伝わってなさそうだったからちゃんと素直に謝ることにしたよ
顔が見えないからって、自分の勘違いっていうか早とちりで傷つけてほったらかしはいくないし、だから

171 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 22:45:22 ID:3rOuXE7b0

>>169
愛誤がいまの議論に反対してるとか、あんたの希望でしょうが

172 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 22:54:45 ID:acRd8afDO

井上こうせい負けるし～～
あれ～人違いされてる！
私の主張は近隣住民と話せなので、
近所の人も同意ならやればいいと思う！
それだけ大変なんだろうから。
対立意見に出会うとすぐ愛護対虐待みたいな、二項対立にするのはよくないと思うよ。
涙目でネコちゃんかわいそうって言われたら私もドン匹だよ！
そこで涙目にはふつうならないからｗｗｗ

173 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 22:58:17 ID:guhYJFsG0

>>170
いやいやｗｗｗそんなガチに受け止めなくてもおｋｗｗｗ
捨て台詞みたいなもんだからｗｗｗ

VIPPERである以上、ある程度叩かれ慣れてるからさｗｗｗ

>>ID:acRd8afDO
どうしてもお前の口調が気に入らないんだがｗｗｗ

174 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:03:54 ID:TJX+WXTF0

カードを抜き差し

175 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:06:41 ID:AemN2s/CO

>>164
そうか、そうだな
しかし嫌がらせでやってるなら他人に非難されるってわかってるはずだろ
なんで叩かれるとあんなに必死で弁論するんだろうか

176 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:07:15 ID:acRd8afDO

>>174
言うと思った～！(´∀`)

よく言われます。>>ガイドさん

177 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:08:19 ID:AemN2s/CO

弁論じゃなくて弁護だったわ

178 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:13:01 ID:3rOuXE7b0

>>173
それならよかった！冗談みたいなもんだったんだ。私、気になって仕事中考え込んじゃったじゃん、ばか
ここの住人は、良くも悪くも額面通り言葉を受け取る、単純で素直な民族なんだからね

179 ：ガイドラインから：2007/09/14(金) 23:14:04 ID:guhYJFsG0

>>176
とりあえずテレビネタは一回にしとけ
何回もされたら腹立つ

アドう゛ぁいす、すまんねこ☆、なんつって☆
とかのふざけたレスを止めろ

！、？、ー、～の多用を控えろ

文の一部をカタカナにするな

自分の間違いを指摘したレスや、煽りでない反対意見のレスを無視するな

以上。あえてマジレスしてやる

180 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:22:39 ID:l9tFAmSX0

>>148
同意。
スルーされてるようだけど、良い考えだとオモ

181 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:22:49 ID:3rOuXE7b0

それにしても表現の人はもうこないのかな…
オナーシェフにうんざりして去っていったけど
うんざりしてこの板からも卒業！？

182 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:24:50 ID:l9tFAmSX0

>>168
いいとオモ

183 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:32:42 ID:fKBC9jWs0

>スレ的な結論は猫の登録制を進めて、猫被害者を減らすってことでいいですか？
いいです登録制賛成！

>伝染感染症予防にもなるし、放し飼い違反者への罰則規定と…。
放し飼い禁止罰則アリなら無責任な飼い方する人も減りそうですね。

>こんなところかな。
はい。

>これで放し飼いが減れば（法律違反者は必ずいるからね。）駆除も減る。
おｋ

追加。
登録制とワクチンとマイクロチップはセットがいいと思います。

184 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 23:50:49 ID:acRd8afDO

>>ガイドさん
ご指導ありがとうごさいました！普段実況いるもんでつい。
今口調をまじめ版にしてカキコしてたら勢い長くなってしまい、はじかれて消えてショッキング(携帯だから)
へこんだのでとりあえず反省の姿勢を見せて寝ます。
ことにまじめに対峙しようという貴兄の姿勢に敬意。すいませんでした！

185 ：Vippre：2007/09/14(金) 23:57:42 ID:saTGjMEu0

流れぶった切って申し訳ないけど
俺的に

オーナーシェフにツンデレフラグ

これについて特に賛否の協議は必要ないですすいません。

186 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 00:11:02 ID:4wAR1/Li0

登録制の話メインで続けるなら立法に反対する「過激な愛誤をどうすべきか」は
現実的な問題かも

187 ：表現の人：2007/09/15(土) 00:20:11 ID:mpWU8Yov0

>>181
いや、ちゃんといるよ
結構有意義な方向に進んでるし、法疎い俺は特に口をはさむ必要もないかと黙ってみてた
やたらと「愛誤」の存在を気にして、叩きたくてうずうずしている輩がいるようだが…まあ煽り中傷なくやってるからいいんじゃないかと

ところでお前、＞オナーシェフ　って…
響きがあやしい感じになってるぞ

188 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 00:26:08 ID:i9W8Ya1BO

http://blog.m.livedoor.jp/lisa_matenro/index.cgi

189 ：Vippre：2007/09/15(土) 00:39:22 ID:5kyu0I7A0

改めて登録制賛否スレ両方見てきたけど、犬猫板の感心の低さに驚いて帰ってきてます。
アクティブな人こっちに流れてきてるのかな。
意見を交わして歩み寄るという点では、この板に来ている人たちのほうが前向きだね。

一応無料相談出来そうなところ見つけたので近々相談してみるけど、その人によって得意分野違うと思うので
期待はずれな見解しか出ない事も想定してあまりｗｋｔｋしないように頼みます。
期待はずれって言うのは善し悪しについての名言が無い場合ではなく、
議論の上で考慮に加えるべきアドバイスが無かった場合の事ね。

知り合いの少し詳しい人にこの話をしたら、判例云々の話はこの際置いておいて、
毒エサ撒きが世間に与える影響という面で問題になる可能性を気にした方がいいんじゃないか、という事を言われた。
与える影響の大きさがどの様に認識されるかじゃないかな～と。
2ちゃんねると言ったせいなのか、（情報の）公然性とか広がりの早さとか気になるよね～と。
専門家の言った話じゃないので、小話程度に聞き流してください。以上、余談でした。

190 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 00:47:04 ID:ovEQaNJf0

>>189
苦手板には動物苦手な人だけが来てる訳じゃないですよ
動物は好きだけど一部の飼い主が苦手って言うのも苦手のうちに入りますから
犬猫板は種類ごとの専門スレと楽しげなネタスレがメインって感じで
マナー系のスレッドには寄り付かない人が多いですね
まぁ、それも棲み分けなんでしょう

191 ：表現の人：2007/09/15(土) 00:49:23 ID:mpWU8Yov0

>>vippre
遅くなったが、別に感謝とかしなくていいよ

お前がマジで現実に何かしたいと思ってるなら俺は影ながら応援する
大好き板にはだいぶ足を踏み入れてないからなんともいえないが、ペット問題のために団体を組織しようとしていた連中が大好き板にいたのを知らせておく
果たして登録制がその重点活動かは知らんが、無責任な飼い主へのモラルの普及がどうとか言っていた気がする
チラッと見ただけでなんとも言えんが

192 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 01:05:38 ID:slMHGM8CO

表現の人、おかえり
私も法律とかよくわかんないよ
確かにやたらと愛誤を意識してる人がいるね
勝手に反対派にしたてあげようとして
いつも罵り合いばっかしてたから物足りないんじゃない？
案外、意見が一致して困ってるのは彼らなんじゃないかな！？

193 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 01:20:20 ID:ovEQaNJf0

>>192
この板には議論厨や煽り厨と呼ばれるあまりポリシーの無い人達も着てるみたいなんで注意
愛誤と言われるのが気になるんだな、と思われたら益々愛誤と言われますよ

194 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/15(土) 01:27:01 ID:P/W/BU5H0

>>185
私がツンデレ？

ありえん。

195 ：ガイドラインから：2007/09/15(土) 01:29:21 ID:tnS0YzG40

>>194
そういう所がツンデレ

196 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/15(土) 01:35:46 ID:P/W/BU5H0

・・・・・・。

197 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 01:46:05 ID:slMHGM8CO

ビップレちゃん、私も応援するよ
こういうとこにいる人達って、ただ口先だけで実際には何もしないのばっかなのにエライと思う
何かしようと思っただけですごいよ

ビップレちゃんがやろうとしてる事が団体活動なのかはわからないけど、表現の人が言ってる大好き板の人たちなら、私も多分知ってる
こげんたの命日の時に虐待をなんとかしたいって言ってる人と、悪徳ペットショップ問題で立ち上がろうとしてる人達が合体したんだよ(表現の人さん、この人達のことだよね？？)
確か飼い主のマナーの徹底も呼び掛けてた
しばらく見守ってたけど、スレがすごい荒らされちゃったみたい・・・
いまどうしてるんだろう

198 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 01:52:19 ID:slMHGM8CO

あっ、あと、この人達、イギリスか知らないけど海外と同じ制度を日本にも取り入れたいって言ってた
政治家にもかけあうみたいなことも言ってたよ
2ちゃんに現れないだけで水面下で活動してるなら、登録制についても何かとっかかりのヒントとかもらえるかも
私関係者じゃないから勝手にベラベラ言ったらアレだけど

とりあえず情報として教えておくね

199 ：goki板の人：2007/09/15(土) 04:12:45 ID:Tn5NNmL50

>>189
特殊なローカルルールのある板とはいえ、書き込まれたことはすべて公開されているわけだからね、
話を聞くのはけっこうなことだと思います。

実際に前スレで毒餌やりのおっさんの話があったように、世の中に「私的駆除」をやっている人はけっこういる。
俺に捕獲箱を貸すと言ったじいさんも限りなくグレー…
２ちゃんから広がるというより、社会的に根深い問題だから、２ちゃん内でも話題になる、という順序かと。

あと、シェフはツンツンだと思うよ…。やけどしないように気をつけてな。

200 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/15(土) 08:54:04 ID:Dn7hLkjp0

>>186
杉並区の登録制に反対するHPがいくつもうｐされていましたが、
内容を読むと、ほとんど同じ理由で反対しているようです。
ひとつの団体か組織の誰かの意見を模倣しているようですね。
そしてその反対する内容ついてですが、笑ってしまうものばかりです。
彼女彼らの人数は実は少数かも知れませんよ。
煽り方が病的でもあります。（杉並区側の苦労が偲ばれますね）
論理的破綻をきたしている反対理由ですから、
論理的に説明して簡単に解決できる内容です。
病的な人を諭すのは苦労も多いことでしょうが、
一般的な第三者もいる状況を作り出して、反対する理由を論理的に封じることがコツかも。
新たな登録制度には、このような人達がまた同じ理由で反対運動を展開するでしょうが、内容は金太郎飴的なものであると思います。

201 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 10:49:21 ID:caCL9qiWO

>77

202 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 18:12:03 ID:PQR6ayES0

ここは、自作自演と基地の競演か？

まともにレスしてる人が可哀想。

203 ：.：2007/09/15(土) 19:24:13 ID:iWjTemB00

君は有名なキチガイの今井健司くんじゃないか。
自作自演がだいすきなんだってな。

204 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 19:33:29 ID:mXjNxQKC0

とっちゃん坊やは今の流れがお気に召さないだけだから
生暖かくスルーしませう。
まともなレス＝自分の意見と同じ　とか妄想している典型的愛誤。

205 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 19:59:58 ID:PQR6ayES0

＞とちゃん坊や

久しぶりに聞いた。

まともなレスは、アスペルガ臭がしないものだな。

206 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 20:14:55 ID:q7N31+Ey0

いまい君こんばんは。
君がかの有名な登録制に反対する人ですか。
少しお聞きしたいことがありますが、よろしいか？

207 ：goki板の人：2007/09/15(土) 21:14:55 ID:2nqD6BOu0

>>202
＞まともにレスしてる人が可哀想。

せっかくだが心配無用ですよ。皆スルー力ついてるからｗ
貴方もこのスレに参加するなら、煽りに負けないで、
自分の言葉で意見を述べてください。

208 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 21:28:51 ID:G4Biy7NNO

>>193
議論厨か。確かに人の集まるとこにばかりくるのをみるとそうみたいだね
♪マークまでつけて楽しく駆除文書いときながら、議論となると｢しかたなく駆除してる｣とかな
これには正直？ですな

209 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 22:13:39 ID:PQR6ayES0

これ使え。
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz215361/
猫の侵入を防ぐアイディア
http://www.necozanmai.com/stopcats.html
194 ：黒ムツさん：2007/04/08(日) 02:44:17 ID:O/6MVe+b0
ケーサツ行って話を聞いてみると、ここにいる駆除荒らしはドンドン通報してほしいと言ってました。

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/

210 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 22:37:49 ID:ovEQaNJf0

>>202
まともにレスしてる人も登録制には賛成してるみたいだよ
折角来たんだからなんで登録制に反対してるか主張してみたら？
コピペは読みづらいと思うから要約してね

211 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 22:43:37 ID:PQR6ayES0

>>210
ほれ。
東京都は、人と猫との共生に向けて、住民と民間団体及び行政が協力していく取組みのモデルとするため、平成13 年度から15 年度までの3 年間、
「飼い主のいない猫との共生モデルプラン」を実施しました。モデル地域として指定した地域は、20 カ所になっています。このガイドブックは、
これから飼い主のいない猫に関わる問題解決に着手する際の、参考としていただくために、モデル地域で主体的に行われている取組みの状況を、
東京都が取りまとめて作成したものです。

212 ：ガイドラインから：2007/09/15(土) 22:49:40 ID:fm+axRha0

>>211
お前の意見も入れてくれなきゃ分からない

東京都のこうした取り組みを見て、どういう点がどう思ったんだ？
コピペだけじゃ何が言いたいか分からん

213 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:01:05 ID:PQR6ayES0

こんなこと言う香具師は信用出来ないね。

猫の登録制に賛成する人の数→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184278122/

515 ：名無しさんの主張：2007/07/20(金) 21:28:14 ID:DLQOmXBM
若干名、勘違いしてる方がいますね。
登録制は虐待被害にあう猫のための制度ではあ
りませんよ。
野良猫を減らすため、保健所が猫駆除に動きやすくするための制度です。
まあ虐待猫のほとんどは野良猫であることから
野良猫が減ることによって虐待にあう猫の数も減ることにはなると思いますが。

214 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:10:24 ID:PQR6ayES0

>>212
おまいはここで、漏れを言いくるめると思ってるのか？

猫殺しのカスが。

猫殺す口実を作ろうたってそうは行かない。

登録制反対。

215 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:24:41 ID:OCxys6+80

ここに凸して来たVIPPERに「猫殺しのカス」だってさｗｗｗｗ
お前みたいな馬鹿は野良猫に食われて死んだ方がいいんじゃね？

216 ：表現の人：2007/09/15(土) 23:27:30 ID:mpWU8Yov0

どうもあやしいな
誰かがここを荒らそうと、愛誤を装ってるようにみえるのは俺だけだろうか

>>197
多分お前が言ってるのと一緒だと思う
そうか、あのスレ荒らされたのか…２ちゃんだからなかなか信憑性は薄いんだが、もしかしたらと期待してはいたんだが
お前の言うように水面下ででも何かやっててくれればいいんだが

217 ：Vippre：2007/09/15(土) 23:31:16 ID:5kyu0I7A0

>>214
新参乙

というか釣り乙ｗｗｗ

218 ：ガイドラインから：2007/09/15(土) 23:33:48 ID:fm+axRha0

>>214
分かった。お前は議論できる程賢い人間じゃないんだな
自分のレスに「そうだと思います」以外のレスを認めずに、ちょっと疑問に思ったら即猫殺し認定
自分を言いくるめようとしている奴と思い込む過剰な被害妄想。病気かもしれない

俺は基本的に猫を殺すのは良しとしてないんだが？また猫どころか鼠や雀も殺したこともないし
相手の意見や立場も理解せずに自分の主張を繰り返すだけ
>>78にある愛誤って正にお前のような人間の事を言うんだな
ここは、少なくとも議論をしようとするスレで、俺も拙い知識を使ってそうしようと思ってる
自己主張だけで議論する気がない奴はすれ違いだからそこら辺のVIPの糞スレでやっててください

思いっきり釣られてやったぞｗｗｗこれで満足か？ｗｗｗｗ

219 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:33:59 ID:OCxys6+80

>>217
マジｗｗｗ！？
釣られた。orz

220 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:34:24 ID:PQR6ayES0

　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　ヘッ
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　　猫駆除して喜んでるやつは
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　一発食らわすぞ･････
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、ヽ＼｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三

221 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:35:03 ID:emRMkam30

ID:PQR6ayES0へ
君、ｺﾐﾆｹｰｼｮﾝ能力に欠けるね。
いいたいことはコピペだけ、人の意見はスルー。
そんなんでやっていけるの？不思議な人だ。

222 ：Vippre：2007/09/15(土) 23:36:34 ID:5kyu0I7A0

>>197　＆　>>表現の人
該当スレ探して色々読んでるんだけど、殺処分無くすアイデアスレがそうなのかな？
スレ荒れちゃったのか流れちゃったのか分からないけど、表立って活動を公表してるような様子は今のところ確認出来ず。
いますか～的に声かけて見ようと思うけど、なんかアチラも周期で荒れてる件ｗ

223 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:37:56 ID:PQR6ayES0

>>221

今分かったような振りするのやめたら。

このしなチンが。

これ何回聞いてるんだい？

224 ：表現の人：2007/09/15(土) 23:42:58 ID:mpWU8Yov0

>>222
曖昧な記憶でちゃんと誘導してやれずすまない…
確か、「悪徳ブリーダーの会」とかいうスレだった気がしたんだが
あっちもあっちでよく荒れるからな。変なコテもいるし

225 ：表現の人：2007/09/15(土) 23:43:52 ID:mpWU8Yov0

すまん、悪徳ブリーダー被害者の会だ
悪徳ブリーダーの会では犯罪者スレだW

226 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:45:22 ID:0xmnfiWMO

この香ばしさは真性愛誤のいまい君か

227 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:46:31 ID:emRMkam30

キモ56かと思ったけど、梅干君のなりすましか。…。
どうりで。
高校生ならしょうがないか。
幼稚さと頭の悪さが書き込みから漂ってきても、それが子供だから自分の意見も言えないんだな。
登録制に反対する理由は、全部マトハズレなコピペで済ます、じゃなかったそれしかできないのだね。
オツムが発展途上の子供だから。

228 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:48:07 ID:PQR6ayES0

>>226
かかったー。

真性基地だよ。

自分の巣が荒らされてる気分はどうだい？

229 ：Vippre：2007/09/15(土) 23:49:56 ID:5kyu0I7A0

>>223
日本語の使い方がネ申すぐるｗｗｗｗｗ
フルボッキ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>表現の人
おｋｗ把握ｗ
ちょっくら見てくるｗﾄﾝｸｽｗ

230 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:03:08 ID:xWEScl0cO

ビップレちゃん行っちゃった？
私がみたのは、松原スレだったよ。そこで虐待をなんとかしたいって言ってる人が、表現の人が言ってるスレから誘われてた
猫吉がいろいろ話してたから、彼が覚えてると思うよ
あの板長い人だから、それからどうなっていったか私なんかよりよく知ってるはず
ただ、猫吉はときどきおかしくなるから気を付けてね！

231 ：Vippre：2007/09/16(日) 00:14:43 ID:p0jPdO/70

>>230
ﾀﾀﾞｲﾏ（・ω・*）
今悪徳～見てきたら訴訟頑張ってる感じだった。
掲示板に誘導してたから、挨拶がてら応援。
松原スレね！おｋｗ見てくるｗ

232 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:32:35 ID:w7NtkMhy0

233 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:35:40 ID:jMLEm3UdO

　∧＿∧
≡ΦωΦ≡＜ビップレお久～
　￣①￣

234 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:40:43 ID:6h6+QwiT0

5 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:31:39 ID:PQR6ayES0

自分がした事を考えると恥ずかしくて出れないんだよ。

235 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:42:25 ID:6h6+QwiT0

>>ID:PQR6ayES0
おまいも自分のしてる事を恥ずかしいと思った方が良いｗｗｗｗｗ

236 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:44:11 ID:w7NtkMhy0

>>235
おまいがやってることに比べたら、赤ちゃんのようなもんだよ。

猫殺すような基地にはなりたくないもんだ。

237 ：Vippre：2007/09/16(日) 00:47:09 ID:p0jPdO/70

>>233
ｳﾎｯｗｗｗおヒサｗｗｗｗｗｗ
　∧＿∧
≡ΦωΦ≡＜大好き板いってレスしてきたけどvip臭消すので精一杯だったわ
　￣①￣

238 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:47:42 ID:6h6+QwiT0

スレのまとまり方に納得いかないのに議論出来ない真性愛誤約２名ｗｗｗ
ID:PQR6ayES0
ID:w7NtkMhy0

239 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:50:10 ID:xWEScl0cO

どうせ昨日から愛誤愛誤いって呼び込もうとしてたのに、なかなかこないから自分でやっちゃったんでしょ
自作自演をさ

240 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:53:10 ID:1Z9b9h3B0

登録制が気に入らないなら素直にそう言えばいいのにねｗ
追い詰められると自演とか被害妄想発生で話し終了ｗ

241 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 00:58:53 ID:NlS+H9PZO

>>238 VIPの凸以前のコピペ愛誤の中の人はやっぱり基地だったか
VIPPERの勢いが衰えてきたから我慢出来なくなったんだな
また呼び込みでもやるのかな

242 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 01:00:34 ID:29J51sHP0

>>241
すまんねｗ
俺らの勢いがなくなったせいでｗｗｗ

243 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 01:03:45 ID:xWEScl0cO

>>231
ビップレちゃんおかえり～
気になったから見に行ってみて、する気もなかったのにレスつけてきちゃったよ
何か、いい反応があればいいね

>>240
なんでそんなに反対する人に現れてほしいの？いまの流れが気に入らないのって、実はあんたなんじゃない

244 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 01:04:02 ID:NlS+H9PZO

いいんじゃないの？
昔、VIPにいた頃を思い出す

245 ：Vippre：2007/09/16(日) 01:09:36 ID:p0jPdO/70

>>ガイドライン
飽きるのが早いのがタマにキズだよなｗｗｗｗ

>>243
ﾏｼﾞありがとう～～～～～ｗｗｗ
早速　自演愛誤乙　って言われて吹いたｗ洗礼ｷﾀｺﾚｗｗ

246 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 01:11:27 ID:29J51sHP0

すまんねｗｗ俺も実は大分飽きてるｗｗｗ
だからROMの割合を多めに

どっかに凸するなら手伝うよ？ｗｗ

247 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 01:22:08 ID:w7NtkMhy0

猫の登録制に賛成する人の数3→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187170611/

無責任な猫へのエサヤリさんが社会の迷惑に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1185761094/

正しい野良猫の駆除の仕方
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188526176/

【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189115165/

猫を寄せ付けない方法30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1184406551/

248 ：Vippre：2007/09/16(日) 01:30:11 ID:p0jPdO/70

>>ガイドライン
犬猫好き板にvipくさいレスが混じってんだけどｗｗｗｗｗ
お前さんけ？ｗ
あれﾏｼﾞﾚｽだったら愛誤にもたらされたトラウマの片鱗を見た事になるｗｗｗ

凸かーｗｗニコの自作自演祭りも終わっちゃったしなー

249 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 01:31:27 ID:29J51sHP0

>>248
俺かもしれんｗｗｗ
気に入らなかったらとりあえず叩いてるからｗｗｗ

250 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 01:37:24 ID:7JD51mCq0

社批板の今井くん、登録制反対に説得力がなくなったら
地域猫の話ばっかりするようになっちゃった
登録制賛成してる人って全員が地域猫に反対してる訳じゃないんだけどね…

251 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 01:45:38 ID:7JD51mCq0

>>245
あのスレッドに良くカキコしてる漏れの見立てだと
アンタを煽ったあの単発IDこそが”自演工作愛誤”(と呼ばれてる奴)だと思う
スレッドを遡ってみればどういう奴が”自演工作愛誤”と呼ばれてるか一目瞭然だから

252 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 01:46:48 ID:w7NtkMhy0

>>250
おまいの自演だろが。

ボケが。

野良猫に愛の手を。

253 ：Vippre：2007/09/16(日) 01:51:44 ID:p0jPdO/70

俺も登録賛成だけど、地域猫に反対する気持ちはないなー
まともに機能してない（ただの餌ヤリ化）ところはまた別の話だけどｗ

成立させるのが難しいだけに、本気で取り組んでる人がいるのも分かったし。
YOU飼っちゃいなYOと思わなくもないがｗ
話違うけど、多頭飼い崩壊なんて言葉もあるんだな
5匹が100匹とかﾋﾄﾞすぐる

>>ガイドライン
基地害扱いされてるアレ？ｗﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ

254 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 01:56:12 ID:7JD51mCq0

>>252
ここにも登録制に賛成してる人は居るけど
このスレッドを見て全部漏れの自演だと思う？
だとしたら相当病んでるよキミ
野良猫にじゃなくてキミ自身が愛を求めてるんじゃない？

255 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:03:06 ID:UFDSo3/x0

猫は生後8ヶ月で発情、妊娠期間2ヶ月ほどで2～7匹の子猫を生むからどんどん増えるよ
ネズミほどじゃないけど雄雌一緒にしてて避妊手術しなかったら大変な事になる

256 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:07:35 ID:w7NtkMhy0

>>255
だから避妊が必要。

それが地域猫活動。

257 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:09:58 ID:w7NtkMhy0

地域猫は飼い主がいないから登録制があってもする人がいない。

虐ヲタが「登録してない猫は駆除対象」と騒いでる。

258 ：Vippre：2007/09/16(日) 02:11:53 ID:p0jPdO/70

地域猫ってｶﾃｺﾞﾘ作って登録するとか？

259 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:12:30 ID:nwDXFjTn0

>>256
いまいくん、君は頭狂ってるからもうこの辺で２重人格のメス犬と一緒に落ちなさい。

260 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:13:13 ID:DjnhXX8Y0

>>257
>虐ヲタが「登録してない猫は駆除対象」と騒いでる。

具体的にいうと？

261 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:13:48 ID:UFDSo3/x0

＞虐ヲタが「登録してない猫は駆除対象」と騒いでる。

なら地域猫も団体で登録すれば良いんじゃない？
個人じゃないとダメなら代表者とか

262 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 02:17:24 ID:29J51sHP0

>>257
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

263 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 02:19:01 ID:3Or+/e+f0

シャルターがなければ、地域猫もバカ飼い主の無責任飼育『放し飼い』と同じ。
大切に飼っているペットを殺しにくる猫は、たとえ地域猫でも駆除はするよ。
自衛の為の駆除なんだから、それが誰の猫だろうと区別するわけないですから。
猫を殺されたくなかったら、放し飼いにしない事だ。
また地域猫ならば、シャルターつくってそこでちゃんと管理することだよ。

264 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:21:28 ID:UFDSo3/x0

虐ヲタが言ってるのは「外に居る猫は駆除対象」だと思うよ
彼らが登録してるかどうかいちいち見分けて見逃すなんて有り得ない

全部の猫が登録されたら駆除を辞めると思う？
登録してたって近所を徘徊してたら何も変わらないんだし

265 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:30:31 ID:GhCvxncd0

登録制でひとつ確実なメリットはもし誰かに保健所に連れて行かれても
直ぐに飼い主が判って家に帰されるって事
だから犬猫大好き板では賛成派が多かった
室内飼いでも逃走したりする場合があるからね
純潔種の猫の飼い主はマイクロチップを積極的に取り入れてる
これで盗難も防げるから一石二鳥
さらに登録が義務化になればチップのリーダーが保健所に配備されるだろうし
飼い主にとってはそれほどデメリットは無い筈なんだよね
あるとすれば個人で多頭飼いしてる餌ヤリさんが肩身が狭くなるってだけでしょ

266 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 02:32:27 ID:3Or+/e+f0

>>264
登録されているかどうかなど、飼い主以外は誰にも判別つかないからね。
放し飼いにされて徘徊し、ウチの敷地に侵入してきてペット殺す猫は、
駆除の対象だよ。
ただし、
登録制が施行されると、徘徊猫は激減する。
理由は、いくつかあるけれど、それは現実に登録義務化している自治体で実証済み。
迷惑な猫が危害を加えにやってこない限り、私は駆除する必要がないので非常に助かるね。

267 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:32:28 ID:bfZ8h+UxO

本当に被害があって困っている人なら、所有者から損害賠償や慰謝料を取れるから、捕獲こそすれ無闇に駆除をしなくなる。

268 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 02:48:05 ID:3Or+/e+f0

本当に猫のことを大切に想っている人なら、所有者として損害賠償や慰謝料を請求されるような飼い方しないから、駆除されることもない。

269 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 02:51:15 ID:GhCvxncd0

まぁ、匿名掲示板の言った言わないなんて当てにならないからｗ
後で言質にする為に予めレスを仕込んでおくなんて事が横行してるんだよ
面白いでしょこの板？ｗ

本当に「登録してない猫は駆除対象」にするならオーナーシェフみたいな毒餌撒くような無差別なやり方は
一切出来なくなるからそういう人は駆除対象を選んだりそんな面倒はしないと思う

それより登録制に反対する愛護団体が一番懸念してるのは行政による駆除があるかもしれないって事だよ
このスレだと「行政がするなら仕方ないんじゃない？」って結論になりそうだから言わなかったんでしょ？

でも杉並区はそれ（行政による駆除）は一切否定してる
だから賛成派もそれを期待したものじゃない

270 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 02:59:52 ID:ddm0neMc0

登録制が施行されている自治体で、行政が未登録の猫を駆除しているケースは存在しません。
愛護団体は行政の駆除を本気で懸念などしていませんよ。そこまで無知ではないですから。
まともな愛護団体は、行政が捕獲駆除する法的根拠がないこと、捕獲駆除をしないことを知っています。

271 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 03:04:41 ID:ddm0neMc0

>>269
敷地内の侵入防護フェンスを突破ないと私の特製定食を食べることは不可能ですよ。
無差別に毒餌撒くとは心外だな。
まあ、スレを読んでないから知りもしないであてずっぽうで言っているに過ぎないと思うけどね。
でもそういう風に勘違いで思い込みカキコすると誤解されますよ。

272 ：Vippre：2007/09/16(日) 03:06:02 ID:p0jPdO/70

損害賠償や慰謝料請求の恐れがあると分かってれば、
賢明な人はむやみに徘徊させたりしない・・・と思いたい。
資金面で後手後手になりそうではあるけど、
地域猫の登録を実現しようと思ったらシェルターの設置は1セットで考えるべきかもね。
ホントに野良を救いたいなら、シェルター設備の充実を図ることが近道なのかもしれない。

愛護団体は登録制が施行された時の行政による駆除を懸念してる訳か・・・。
それにはそれなりの理由ってのが必要なんじゃないのかなぁと。
致死率が限りなく100％に近い狂犬病とかが野良猫の間で蔓延するとかね。
登録制はペットを時代の流れに沿い責任を持って管理するための措置であって、
行政による駆除を推し進めるものとは思ってなかったな。

273 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 03:14:12 ID:NlS+H9PZO

愛誤は被害妄想すごいよ
猫が苦手な奴は必ず虐待してると思いこんでるし

274 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 03:18:59 ID:GhCvxncd0

>>272
勿論行政だって大義名分がなかったら駆除なんて出来ないでしょ
登録制が駆除を推し進める物と言ってるのはその愛護団体だけだよ
ただ理由が出来た時にそれをやりやすくなるのかもしれない

野良猫の殆どは遺棄された猫
規則に従って持込まれた猫は処分され
違反して捨てられた猫は生き延びられる
こういう矛盾もある

275 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 03:29:43 ID:ddm0neMc0

役所（役人）は、とにかく事が起きるのを嫌うところです。
事が起きて責任をとるのが嫌いなのです。
何か起きたときに、組織として責任をとることがなかなかできない。
裁判をして敗訴するとかしないと責任を取らないのが役所です。これ常識ですよね。
で、そんな体質が染み付いたところ（人）は、行動すべてに法的根拠を必要とするのです。
何かあったときに、これこれこういう法律に基いた行動、活動であって、事が起きたのは（クレーム苦情）不幸なことだが、
悪いのは自分達ではないと宣言したいのですよ。
猫の捕獲駆除などは、現行法にその法的根拠を求めることができないので（駆除していいよという法律がない）
自分からすすんで駆除などできませんし、納税者から依頼があっても捕獲駆除は行っていないのです。

276 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 03:30:33 ID:X4NPeQgq0

こういう役所のシステムを熟知している百戦錬磨も愛護団体は、未登録の猫が駆除されるなど少しも懸念していません。
実力のある愛護団体は行政が保護している猫が殺処分されることについて、これも法的根拠がないと指摘しています。
なので、できるだけ飼い主に譲渡できるようなシステムづくりをするようにと、国全体で動いているのです。
こういった猫の捕獲駆除や殺処分に対する認識ができていない経験不足の愛護さんは何かと杞憂しているみたいですよ。
杞憂で見当ハズレなことを懸念するよりも、海外の地域猫制度を勉強して、
きちんとしたシャルターがなぜ必要なのかとか勉強してもらいたいものですな。

277 ：Vippre：2007/09/16(日) 03:33:33 ID:p0jPdO/70

>>273
うはｗｗｗ苦手だったら触りたくも無いとう発想が無い訳ねｗ

>>274
なるほどー・・・持ち込まれた場合の生存率（引き取りの可能性）と
野放しにした時の生存率比較して、野放し選んでる可能性もある訳か。

・・・とりあえず近いシェルターに何か寄付でもするかなｗ
今見たらPCでも良いらしいから、捨てるの面倒だった要らないmacでもｗ
そういう場所が身近にならないと、ほっぽり出す人減らなそうな気がちょっとした。

278 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 03:34:48 ID:29J51sHP0

お前らｗｗまだ起きてたのかｗｗｗ
いい加減寝ろよ？ｗｗｗ

ってか長文ばっかで読む気しないなｗｗｗｗ

279 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 03:40:06 ID:X4NPeQgq0

>>277
>なるほどー・・・持ち込まれた場合の生存率（引き取りの可能性）と
>野放しにした時の生存率比較して、野放し選んでる可能性もある訳か。

持ち込むのはそのほとんどが飼い主だって。
持ち込むか、野放しにする（遺棄）かを選択する状況を作り出したのは、いったい誰だと思っているのかな？

280 ：Vippre：2007/09/16(日) 03:41:11 ID:p0jPdO/70

>>ガイドライン
そっちこそまだ起きてたのかよｗｗｗｗｗｗｗ

寝酒の缶ﾁｭｰﾊｲ片手にカジ速見て寝るよｗｗｗ

281 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 03:50:27 ID:plz/0dcv0

ここのコテは草が長いの多いな

282 ：goki：2007/09/16(日) 03:55:08 ID:InX+yzD40

飼い続けられなくなったペットは安楽死させる、という選択肢が
日本では一般的じゃないからでしょ＞遺棄
宗教観の違いもあるかと。

283 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 05:00:59 ID:29J51sHP0

仮シェルターみたいなモノを作る。まずココに野良猫は収集
んで、登録制を施行
シェルターから猫を引き取る際、その猫も登録して渡す

が、今の所一番の解決法じゃね？登録制反対派の理由の「野良猫の大規模駆除」を防げばいいんだろ？
登録制導入によって浮くだろう駆除費をシェルターの維持費に回す

飼い主は原則として、死ぬまで育てる。
原則去勢などの措置。したくない場合はいくらかの金を払う
去勢等の措置をしない猫によって生まれた子猫はすぐに役所に届け出る事
また、飼い猫が死んだ場合もすぐに役所に届け出る事

元々その土地に居なくてペットとして輸入された哺乳類（マウスは除く）・鳥類はこれぐらいしていいんじゃないかなと思う
まあ、イキナリ全ては難しいから犬猫からだな。これで外来動物の自然破壊も大半は防げると思う

動物を飼う権利と、遺棄・虐待の阻止を同時に解決する方法は登録制しかないんじゃね？

284 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 07:54:12 ID:iKg3wKK30

なかなかいい案だね。

285 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 07:57:28 ID:iKg3wKK30

なかなかいい案だね。
ただ、シャルターは一朝一夕には作れないモノなんです。
シャルターで猫の世話をする専門知識をもったスタッフが簡単には集まらないこと、
施設として十分な広さの土地の確保がむずかしいこと
などがその理由に挙げられます。
シャルターとしてその効果を発揮しているシャルターは日本に数えるほどしかないのが現状なんです。

286 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 11:01:34 ID:7jHlptmH0

OwnerChefはなぜ、シャルターって書き続けるの？
むず痒いからやめてくれ。
それともシャルターが正しいと思い込んでるのか？

287 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 12:18:30 ID:pvu0hed70

>仮シェルターみたいなモノを作る。まずココに野良猫は収集

コピペ荒らし含む愛誤連中はこの時点で
行政による捕獲、駆除だと思い込んでるから
登録制に必死に反対してんだよな。

どうすれば納得してもらえるのやら

288 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 12:36:05 ID:w7NtkMhy0

東京都杉並区が、全国でもあまり例のない「飼い猫の登録制」や、「飼い主のいない猫への無責任なえさやりを規制」する条例を検討している。
これに対し、飼い主のいない猫の不妊去勢や世話を地道に行っている区民から、「管理・取り締まり優先では、猫問題は解決しない。
まずは、地域で猫を適正に世話する地域猫活動をもっと進めるべきだ」との声が上がっている。

289 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/16(日) 13:03:28 ID:GmdMC5uz0

>>286
＞OwnerChefはなぜ、シャルターって書き続けるの？
エサヤリと糞尿処理だけ管理すれば地域猫とするなんてバカな考えが横行する危険性を看過できないからな。

むずかゆくなる理由を教えてくれるかな？

290 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 13:10:19 ID:6/HsdJmW0

シャルターって簡単にいうけど猫専用の飼育管理施設（動物園みたいなもの）のことだよ
日本では個人や自治会ボランティアが安易に手を出せるものではないでしょ

291 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 13:13:02 ID:ycnwtca00

>>289
ってか、286は「シェルター」か「シャルター」かに違和感感じてるんだろ？

292 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 13:13:20 ID:bfZ8h+UxO

「シェルター」なのか「シャルター」ねのかここでの正しいものはどっちなんだ？

293 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 13:20:03 ID:NlS+H9PZO

愛誤は狭いシェルターに押し込めるのは虐待とか言いそうだけど

294 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 13:22:56 ID:JQYPrg4I0

>>288
杉並区の回答が出ているので載せておく。

【推進プラン4】動物との共生のためのルールづくり
餌やりのルールについてのガイドラインの周知をはかり、
また提言に掲げられた施策を実施してその施策効果や区民の意見などを見極めながら、
動物との共生に関する条例の制定について検討を進めていく。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=6208

295 ：ガイドラインから：2007/09/16(日) 13:23:27 ID:ycnwtca00

>>292
シェルターの検索結果約 1,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)：避難壕(ごう)。防空壕。特に、核攻撃に対する避難所を核シェルターという。
シャルターの検索結果約 1,380 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒) ：≪すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。≫

前者が正しいと思われる
でも後者も前者と同じ使い方をしてる例も見られる事から、Dを「ディー」か「デー」というかみたいな、訛りみたいなもんじゃね？

296 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 13:33:55 ID:EphTAq5N0

言い訳

297 ：OwnerChef：2007/09/16(日) 13:35:17 ID:H97kObDSO

お詫び&訂正
スマソm(__)m
シャルター×
シェルター○

298 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 13:40:02 ID:1152ZnSh0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

299 ：Vippre：2007/09/16(日) 13:43:37 ID:p0jPdO/70

>シェフ
なんかよく分からないけど、俺は無責任な飼い主の責任だと思ってるよ？
無計画に増やす、後先考えずに捨てる。お前さんとこのうさちゃんを襲う。
家の近所でそんな事起きてたら間違いなく文句言いに行ってるよ（・ω・｀）

今は文句言ってても始まらないから、出来ることからやろうとしてる。
現存のシェルターの収容力があがるように微力ながら～というのもその一つ。

300 ：鉄血宰相：2007/09/16(日) 13:58:13 ID:YEt6EmxS0

シェルターの話が上がる地域の民度の高さに尊敬。
うちの地域では、そんな話はまったくない、避妊去勢するつもりのエサヤリも
いない、いたずらに増やして死んでいき、また増やされる。
回覧板で毎回「ネコにエサをやらないで下さい」の文字が毎回あるだけ。
ところでシェルターってトイレ付きの大きな檻ですか？

301 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 14:05:51 ID:G16qb8Yi0

>>300
つ>>290

302 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:12:20 ID:UDg/7pB60

>>301

シャルターって書いてあるから、オナったシェフの自演と思われ。

猫殺しを推奨する香具師が、登録制に熱くなるのはなぜか考えると、

答えは自ずと出てくると思うが。

303 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:19:11 ID:s6LtELlL0

>>302
その答えを書かないところが奥ゆかしいな。
オレが書いてやろう。
放し飼いする馬鹿飼い主がいなくなることを熱望しているのだろうよ。

304 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:19:56 ID:dydsJ1K+0

えさやりはもっともいい加減な猫の飼い主である。

305 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:21:12 ID:Da3JbNkA0

定常的なエサヤリは飼育者とみなされます。裁判でそういう判例があります。

306 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:28:06 ID:Q22srNCV0

このスレで登録制に反対しているヤツ　＝　放し飼いする馬鹿飼い主

307 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:28:24 ID:+uQpPCOC0

エサヤリを飼い主とみなしている自治体もあります。

●猫の飼養マナーについて
　◆猫は、屋内で飼うようにし飼い猫であることを明かにして下さい。
　◆猫の本能、習性を理解し他人に迷惑をかけないよう責任をもって飼養して下さい。
　◆野良猫に「餌」を与えている人は、飼い主とみなされます。
http://www.city.shibetsu.lg.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&wit_oid=icityv2::Contents::2178

308 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:29:39 ID:wIAEkwnv0

エサヤリ＝放し飼いする馬鹿飼い主

309 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 17:47:46 ID:GhCvxncd0

猫を嫌いな人が登録制を進めて欲しいのは飼い主としての自覚を持って貰いたいからだよ
殺したいだけの人なら登録制もシェルターもそれを妨害するものでしょ？
趣味で虐待をしてる奴は外猫が居なくなると困るからそれらには賛成しない筈

そういえば今井くんのブログには猫を飼いたいけど飼えないと書いてあったね
でも地域猫活動をしてるとは全く書いてなかったよね
キミは本当はただの餌ヤリでしょ？餌や糞の掃除はしてるの？捕獲して去勢なんかしてないでしょ？
地域猫と言う考えを盾に給餌だけしてる人なんでしょ？
そういう人は地域猫活動家の人から見ても迷惑なんだよ

310 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 19:00:37 ID:UDg/7pB60

ここは個人攻撃スレに成り下がったな。

ふふふ。

311 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 19:03:14 ID:UDg/7pB60

カスだな。
猫の登録制に賛成する人の数→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184278122/

515 ：名無しさんの主張：2007/07/20(金) 21:28:14 ID:DLQOmXBM
若干名、勘違いしてる方がいますね。
登録制は虐待被害にあう猫のための制度ではあ
りませんよ。
野良猫を減らすため、保健所が猫駆除に動きやすくするための制度です。
まあ虐待猫のほとんどは野良猫であることから
野良猫が減ることによって虐待にあう猫の数も減ることにはなると思いますが。

312 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 19:11:45 ID:jsig+Rdj0

今は保健所に持ち込まれた全ての猫が殺処分対象なので、
これ以上処分しやすくなんかできません

313 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 19:17:39 ID:ha39ZCLZ0

>>312
ちがうよ、殺処分対象じゃなくて保護対象。
ただし保護期間がものすごく短い。
物理的に保護飼育ができないから、法的根拠もなく殺処分しているだけです。
年間に20万匹以上も持ち込まれたら、保護飼育なんてできっこないというだけです。
保護飼育できないから、殺処分しているのです。別に殺処分対象なわけではないですよ。

314 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 19:19:47 ID:rBbBjBkp0

>>310
かんちがいするなバカ
別にオマイを叩く為にこのスレがあるわけではない

315 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 19:55:43 ID:i/3C5fX20

誰がなんと言おうが行政が「積極的に猫を駆除をする」と言った訳じゃないんだから

登録に賛成するか反対するかに影響してくるとは思えないんだけど

わざわざ事前に虐ヲタの振りして発言を仕込んでおいて後で言質にするやり方は飽きたよ今井君

316 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 20:11:00 ID:NHhiEtWC0

俺もシャルターには「シェルターじゃないんか」と長い間疑問を抱いていた

>>315
いまい君と対決したいのはキミだけだから、別の場所でやってくれないか

317 ：某板の反対派の意見：2007/09/16(日) 20:15:38 ID:S8+DC1f60

＞112 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 19:15:47 ID:???
＞>地域猫だけ施行しても個体管理ができてなければ
＞>余所から捨てに来る糞飼い主が必ず現れるだろう？

＞個体管理出来れば捨て猫が減るわけでないだろ。
＞猫捨てる香具師の立場になってみろ。
＞「個体管理してるから捨てるのやめた」と考えるか。

登録された猫が捨てられた事が判ったら罰金50万は逃れられない
マイクロチップだったら外から外す事は不可能だし
ある地域猫活動グループじゃね
新入りの猫が来た時に誰かの飼い猫かどうか判別する為に
チップのリーダーを購入する検討もしてるんだよ
登録の義務化が進めば猫は捨てられなくなるよ

318 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 20:28:38 ID:H550LZwn0

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　∧ ∧＿__　　(　･ω･)＝つ≡つ　　動物虐待を否定する今井君は
　　／(松原)　／＼(っ　≡つ＝つ　　　　フルヌッコにしてやんよｗｗｗｗｗ
　／|￣∪∪￣|＼／/　　　) ﾆｬﾆｬﾆｬ　ちなみに俺に意見する奴は全員、今井君ねｗｗ
　　|　　　　 |／　( /￣∪

319 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 20:32:22 ID:4OlKIzeS0

あげ

320 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 22:42:00 ID:w7NtkMhy0

>>317

バカかお前。

犬でさえ５０％の登録率なのに、猫なんて２割も行かない登録率だろう。
そんな状態でマイクロチップがちゃんと普及するわけがないだろ。
猫捨てる香具師が、めんどくさがって登録なんかしないのは目に見えてる。
机上の空論なんだよ。

自分の頭の中と現実の違いを理解しろ。

もっとも、マイクロチップがないことを理由に猫殺す計画を立ててる虐ヲタがいるがな。

321 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 22:48:00 ID:4OlKIzeS0

＞マイクロチップがないことを理由に猫殺す計画を立ててる虐ヲタがいる

なおさらマイクロチップを普及させる必要があるな

322 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 22:53:08 ID:w7NtkMhy0

>>321

まずは犬だろ。

ＷＨＯでは７０％になるように推奨している。

それが出来ないならマイクロチップ普及なんて絶対無理。

おまいさんの頭では理解出来ないかも知れんが。

323 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 23:03:27 ID:7i+q22Pl0

畜犬の登録率、予防接種率を上げる努力をするのと同様に、
猫の登録率、マイクロチップの普及率を上げる努力をするだけだろう。

最初から無理といって投げだすなよ。

324 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 23:15:49 ID:7kvgN+EG0

>猫捨てる香具師が、めんどくさがって登録なんかしないのは目に見えてる。
>机上の空論なんだよ。

だからなに？
何もしないよりはずっといい。
猫の殺処分数を厚木市は登録制で激減させたからな。

325 ：黒ムツさん：2007/09/16(日) 23:21:18 ID:7kvgN+EG0

杉並区役所保健福祉部が平成18年7月4日にいいことを言ってる。
「厚木市が、16年かかってようやく引き取り数を八分の一にした」のは、大変結構な事だと思います。
無作為であったなら、八分の一になっていなかったということです。
市民会議も本委員会も不幸な猫を少しでも減らしたいという思いの原点は同じであろうと考えますが、
16年経っても八分の一にしかならないのだから無駄なことだと考えるか、
16年経ってもいいから八分の一にしたいと考えるかの違いです。
本委員会としては後者の立場をとります。
登録制の効果が出るのに時間がかかりますが、何もしなければ、毎年「殺処分される」ためだけに生まれてきたとしか言いようのない哀れな猫たちを減らすことが出来ません。

326 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 00:18:08 ID:TSiDuy+A0

【動物愛護】消える命　年間１万４０００頭　『ペットに責任持って』　保護された犬・猫たちＨＰで紹介　千葉県動物愛護センター
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189914586/

ニュー速住民もここの住民みたいな事考えてるんだな

327 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 00:25:50 ID:gbxFcQd70

ニュー速に限らず、ちょっと問題に目を向ければ、
人は皆、大体同じようなことを考えるよ。

頭から反対するのは無責任な奴だけ。

328 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 00:37:31 ID:1RDySuzlO

>>317
不安なのは分からんでもないが、反対派はかなりマイナスな事ばかりしか考えてないな。

329 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 00:57:00 ID:gbxFcQd70

まあ、反対っていうのはそれ自体がマイナスだから仕様がない面もあるんだけどね。
この問題の反対派は先ず反対ありきだから、後付けの理由がすべてマイナス思考になる。

330 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 01:17:34 ID:YfW1nw070

このスレで登録制反対しているのって1人でしょ。
反対派って呼ぶか？

331 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 01:23:41 ID:TSiDuy+A0

避妊去勢手術の助成金は当然登録した猫に対して出る筈だから
ちゃんとした地域猫活動だったら登録するんじゃない？

332 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 01:28:29 ID:gbxFcQd70

>>330
他板や市民会議の連中も含めての話だから。
このスレで反対している1人は中でも酷いけどね。

333 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 01:32:42 ID:gbxFcQd70

>>331
ちゃんとした地域猫活動だったら、助成金は関係なく登録するでしょ。

334 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 01:59:28 ID:bSzm9tci0

自演に必死だな。ｗｗ
おまい（賛成派）がここにいるから、社会板の方は静かだよ。

おまいの自演決定。ｗｗ

335 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 02:01:35 ID:TSiDuy+A0

現実見ろ

336 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 02:05:04 ID:GQ3e2JiX0

>>334
このひと会社とか家族の前でもこんな感じなんだろうか？

337 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 02:05:48 ID:une1gn+R0

>>334
キミは、まず言葉のキャッチボールから始めてみようか

338 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 02:06:35 ID:1RDySuzlO

>>334
　_,,..,,,,_,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
./ ,' 3 .、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
l　　 ⊃:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
`'ｰ--‐''ﾞ｀ヽ(´･ω･)ﾉ　＜うるせえ、荒巻フライぶつけんぞ
　　　　　　　 |　 /
　　　　　　　 UU

339 ：ガイドラインから：2007/09/17(月) 02:07:51 ID:41gCgnLC0

お前ららきすた見て落ち着けｗｗ

340 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 02:09:43 ID:TSiDuy+A0

あ、助成金の話が的を射てたから話題逸らしたのかｗ

331 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 01:23:41 ID:TSiDuy+A0
避妊去勢手術の助成金は当然登録した猫に対して出る筈だから
ちゃんとした地域猫活動だったら登録するんじゃない？

333 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2007/09/17(月) 01:32:42 ID:gbxFcQd70
>>331
ちゃんとした地域猫活動だったら、助成金は関係なく登録するでしょ。

341 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 02:26:29 ID:yI5bYdXiO

最近生き物苦手板の虐ヲタキチガイ住人が携帯版動ナビの掲示板に出没して困っています。
キチガイはきちんと閉じ込めて下さい！

342 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 12:36:31 ID:Kzgvbt01O

虐オタは何処に行っても人間からは嫌われ者、相手してくれるのが動物だけ
死ねばいいのに存在価値なんか無いんだしさ

343 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 13:07:27 ID:3wNbNJSf0

と虐待者が書き込みしてないスレッドに書かれてもなぁ

344 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 13:11:51 ID:IU9KxCAg0

真性の相手すな

345 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 13:56:02 ID:gZagvF+A0

>>343
愛誤は自分の言いたい事さえ言えれば他人の迷惑なんてどうでもいいのさ。

346 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 14:05:28 ID:bSzm9tci0

>>345
虐ヲタは自分の言いたい事さえ言えれば他人の迷惑なんてどうでもいいのさ。

347 ：緑ムツさん：2007/09/17(月) 14:29:31 ID:sBR8++L/0

このスレがこんなに発達するとはなんというｒｙ

何故　虐待をするんでしょうかね・・
自分がそういう目に会えば良いのにね

348 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 16:52:28 ID:xVKHoaZJ0

>347
君も猫糞拾いを日課にし、猫の爪キズで車の塗り替えをやってみたら分かるよ。

349 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 17:09:58 ID:RKcB9THq0

それでも普通人間は猫を虐待しないと思うよ。忌避に頭を悩ませると思うが。
もしあなたの言うことが世間一般の共感を得られることなら、猫殺しがこれほど忌み嫌われたりしないと思う。
犬や猫は人間になつく、感情豊かで知能も高い動物。
迷惑、害がある、と、だから殺すとを直結させることは文明人にとって大変な心理的抵抗があるんだよ。
（過去の動物虐待事件とそれに対する一般の人々の反応を調べてね）

350 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 18:09:13 ID:rvct0ZJWO

その感情豊かな猫を他人に殺させてる人がいる。
毎年20ﾏｿも殺してもよし。とするのがいるぞ。
こいつらみんな虐ｦﾀだな。

351 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 18:26:56 ID:rvct0ZJWO

捕獲駆除は虐待とは違うと思うぞ。

352 ：緑ムツさん：2007/09/17(月) 18:44:05 ID:sBR8++L/0

>>348
それは子猫のイタズラですか？
子猫なら親猫を捕まえて不妊手術をすると良い
普通の猫なら…里親を探すのが一番だと思います
もしも自分が一人ぼっちのまま殺されたたらどうするの？動物の気持ちも少しは考えろ。

353 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 18:49:07 ID:6dR3dhV/0

　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　hitman　　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　（::| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===:）
　　（:: |:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ:）　　
　　（:: |/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |:）　　　　
　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　
　　　（　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　　　.）
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）
　　　.＼　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　　　／.. 　
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　　　　　　虐待と駆除は違う
　　　　　　　　　俺がやってるのは虐待だ！

354 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 18:53:42 ID:xVKHoaZJ0

>352
君の理屈は
「近所の工場の騒音が酷くて寝られません。病気になりそうです。工場を止めさせます」
と言われて、
「迷惑なら工場の騒音対策工事をしてあげましょう。工場の人も一生懸命働いてるんだよ」
と答えるのと同じなのだが。
論理的に破綻してるのに気付かない。愛誤の特徴だな。

355 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 18:58:54 ID:xVKHoaZJ0

おっと、途中で送信したｏｒｚ

もちろん、虐待なんて変態的な行為は有り得ない。俺が言ってるのは
「害獣の駆除」なんで、誤解しないように。

356 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:13:32 ID:c7VtDTkp0

スレ過疎ってきてるし、ここらでスレタイ通り、この板が存在する意味を考えてはどうだろうか

357 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:20:08 ID:8BUL8Fdn0

>>355は>>348で虐待の話しかしてない>>347にアンカー打ってるじゃん。
347 :緑ムツさん :sage :2007/09/17(月) 14:29:31 ID:sBR8++L/0
このスレがこんなに発達するとはなんというｒｙ

何故　虐待をするんでしょうかね・・
自分がそういう目に会えば良いのにね
348 :黒ムツさん :age :2007/09/17(月) 16:52:28 ID:xVKHoaZJ0
>347
君も猫糞拾いを日課にし、猫の爪キズで車の塗り替えをやってみたら分かるよ。
349 :黒ムツさん :2007/09/17(月) 17:09:58 ID:RKcB9THq0
それでも普通人間は猫を虐待しないと思うよ。忌避に頭を悩ませると思うが。
もしあなたの言うことが世間一般の共感を得られることなら、猫殺しがこれほど忌み嫌われたりしないと思う。
犬や猫は人間になつく、感情豊かで知能も高い動物。
迷惑、害がある、と、だから殺すとを直結させることは文明人にとって大変な心理的抵抗があるんだよ。
355 :黒ムツさん :sage :2007/09/17(月) 18:58:54 ID:xVKHoaZJ0
おっと、途中で送信したｏｒｚ

358 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:20:40 ID:c7VtDTkp0

>>354
その場合は騒音対策工事をするのが正しい選択だと思うよ
工場とか建てたり、働いてる人とか金のこと考えると騒音対策工事したほうが安いだろ

うまいこといったのかも知れないが、例えが悪い・対象を間違えている・飛躍しすぎ、で全くわからんし

359 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:26:59 ID:sHttiZgD0

>>357
駆除に殺処分を含む考えの人と、自分は殺処分なんて
思い至らないから殺処分は虐待だという考えの人との会話が
噛み合わないのは当然至極。

頭が良くて表情豊かって話なら、ネズミやカラスはどうなんだって
俺は思うけどね。

360 ：緑ムツさん：2007/09/17(月) 19:28:26 ID:sBR8++L/0

>>356
そうだな
だからスレッド立てたし＾＾；

361 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:29:18 ID:tFZXN2rn0

カラスは可愛いよ。なんといっても子猫を食べてくれるから。

362 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:33:25 ID:FlpRes+CO

>>360
単純にいえば、この板はオナニー板なんだよ
役目としてはオナホール
実際に猫被害に遭っていても、人間にはっきり言えないヘタレの愚痴こぼし
あとは愛誤や動物を罵って優越に浸り、現実のダメな自分からの逃避の為

363 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:40:41 ID:sHttiZgD0

>>362
確かに、言って聞くような相手ばかりならこんな板必要ないな。

364 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:40:52 ID:8BUL8Fdn0

書いてあることはネタだという建前で存在が許され黙認されてきたようだね。
でもその割には着々と逮捕者を輩出してるよね。
一回りして、やっぱりこの板があるのはマズイんとちゃうか？という疑問から話せばどうよ。

365 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 19:46:30 ID:qoMn6ybh0

>>364
>>13,15

この板がないともっとマズイ。

366 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 20:13:57 ID:sHttiZgD0

>>364
それこそひろゆきの名言で終わっちゃうぞ。
この板に限らず、（掲示板を使うのは）難しい類の奴が
逮捕されているに過ぎないわけで。

367 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 20:22:17 ID:c7VtDTkp0

人間は誰しも、ある程度オナニーが必要だ。つまり、現実逃避はある意味なくてはならない
誰でも、妄想したことがあるだろう、実際の自分とは違う、もっと華やかで素晴らしい人生を送る自分などを
特にこの板に限らず、ネット世界そのものがそういう役目を担ってる部分がある

しかし、例えば「私はすごい美人なんです。もう今月で３０人に告白されました」という虚言を吐いたとして、それを見た人が信じようが信じまいが、社会において余程変わった過程を踏まない限りはなんら影響はない
この板は微妙に現実とシンクロしてしまっている、そして実際に逮捕者が出てしまっているところで、ただのオナニー板として放置できなくなってしまった
文章だけでも「実際に殺している」とほのめかす輩も多いし

368 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 20:27:31 ID:sHttiZgD0

ゴキ板の猫害スレ見てきた。全くといっていいほど機能してねぇ。
取り扱い注意なのは明らかだが、無けりゃ無いで他所が
さらに荒れるだけかも知れん。

369 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 20:27:46 ID:8BUL8Fdn0

>>366
下は全部愛護と愛誤を除いて苦手板らしさのあるレスね。
過疎板と言われていて他板の駆除関連スレが伸びる時はこの板は新着レスが止まる。
文体の特徴やらから特定の人物のレスが半分以上のようだ。
そんなところからいいとこ一桁しかいないように思える。
それにしては逮捕者が多いのではないの？

370 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 20:39:28 ID:c7VtDTkp0

おい、見てみろ。この板内でも、あるスレで愛誤叩きをやってたり、議論が白熱してると他のスレが伸びない、いや正確に言うと「虐ヲタがいなくなる」
これってつまり…

371 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 20:44:21 ID:sHttiZgD0

>>369
ああ、人口に対する犯罪率が高いという事ね。
そういう印象は確かにあるが、ユニークアクセス数を
チェックしてみないとなんとも言えないよ。
この板潰したいのなら、上記の事を絡めて運営に掛け合うのが吉だろうね。
ユニークアクセス数に対する逮捕者数が多すぎではないかってね。

372 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 21:06:12 ID:3wNbNJSf0

元々虐ヲタのカキコは殆ど無いよ

373 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 21:46:24 ID:aNGb6A090

>>358
騒音に騒音対策するのは正しいよね。

たださ、糞尿や器物損壊の被害に困ってるのに
避妊・去勢して餌やりってのは方向性違うよな。
地域猫の話を見るたびに、困ってる側が問題にしていることと、
餌やりで楽しむ側が対策と称してやってることが噛みあってないんだから
理解されるはずないだろ、と思ってる。

工場に例えれば、騒音で困ってると言われたら
いつか儲けたら海外移転しますから、わが社の操業を応援してくださいねと
ガンガン工場稼動されだしたみたいな。

374 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 21:51:04 ID:BurkjcmI0

猫の登録制の話はもうゲップですか？
なら結論を書いておく。
賛成多数。
賛成派が個人的に嫌いだからと反対する約1名がいるが、
反対理由に客観性がないので放置。
これでいいですかな。

375 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 22:23:50 ID:yahx+B790

猫の登録制に賛成する意見とその理由をまとめたいのですが。
意見のある方おながいしまつ。

376 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 22:27:05 ID:c7VtDTkp0

>>375
勝手にやればいい
このスレ最初から読めばわかるし
いまはもう、スレタイ通りの話をしているので

377 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 22:31:51 ID:3wNbNJSf0

猫の登録制については確認するまでも無いでしょ

杉並区動物との共生プランには
登録制で飼い主と保健所との接点ができるなどのメリットが書かれてる

・適正飼養、ホームレス猫の啓発事業の案内を効率的に周知
・迷い猫の保護や死体の収容等の際飼い主へ連絡が可能
・登録した猫には不妊・去勢手術助成事業を行う事を検討

378 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/17(月) 22:35:25 ID:RuDsslCY0

猫を駆除すると虐待になるなんて面白い解釈だな。
駆除を虐待と同義とする根拠が語られたことはないが、
主観による思い込みや決め付けじゃないといってみろよ。

379 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 22:36:06 ID:3wNbNJSf0

と言うかスレタイ通りの話を進めたいのなら
私はまた別のスレッドに移動しようと思います
私は先住民なのでこの板がある事に特に疑問を持ってませんから
前スレの続きをするのに需要の無さそうなスレッドを選んで移って来たので

380 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 22:44:29 ID:h9Mdlt0dO

虐待者の心理とか、この板の存在意義とか、自分達の中身をえぐりかえされてしまう様なスレッドはこの板住人のもっとも恐れるスレッドらしい

381 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 22:49:57 ID:FR4O73v50

自治好きの人はスレタイ通りやりたいんじゃないか？
登録厨の人は登録制の話題したいだろうけど

382 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 22:51:53 ID:c7VtDTkp0

>>378
誰もそんな話これっぽちもしてないんですけど
うける笑

383 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:00:28 ID:3wNbNJSf0

ここに移って来た経緯が>>379ってだけですよ
スレタイが嫌だったらそもそもここには移ってきたりしませんからね
今更あえてスレタイ通りの話題をしたいのなら私は邪魔でしょうから他に
移ると言ってるのです

384 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:12:41 ID:3wNbNJSf0

では登録制の話題はこちらへ移動しましょう

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1178892431/

385 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:16:30 ID:Gw9jDG8L0

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
見事な逃げｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:18:34 ID:c7VtDTkp0

>>383
これも何に対してのレスかわからないwwww
誰に言い訳しているんだい

387 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:28:30 ID:0ljTeA2n0

この板は他人をけなす為にあるんだよ

388 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:32:48 ID:lLkoMvhC0

この板は翻弄されるバカ愛誤を笑うとこだろｗ

389 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:35:51 ID:RuDsslCY0

>>384
そこのスレ主が、また同じこと（スレタイ通りのスレとして進行させたい）と言い出すと面倒だから、
登録制については新スレを立てて議論したほうがいいんじゃないかな。

390 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:37:20 ID:tFZXN2rn0

この板は、猫害と猫ヲタの横暴から、罪無き人々が開放されるためにある。

391 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:42:10 ID:c7VtDTkp0

>>390
それがオナニー

392 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 23:54:21 ID:ZeeISnoh0

いもしない虐ヲタを叩きにくるのもオナニーだね

393 ：１ ◆RYXXpS5qPQ ：2007/09/17(月) 23:54:30 ID:EbiqJBEu0

猫の登録制を議論するスレ立てたから使って頂戴。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1190040150/

>緑ムツさん
どうぞスレタイ通りのお話を心行くまでしてください。

394 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 00:01:45 ID:50mYbMfR0

>>393
生活板にも大好き板にもあるのに・・・

395 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 00:04:39 ID:txRB5Xyy0

>>392
いや、そこら辺にうようよしているじゃないか
オグリッシュとか、鉄血とかももはやあいつも虐ヲタでしょ

396 ：goki：2007/09/18(火) 00:06:20 ID:HU5+nO010

18 名前：緑ムツさん [sage] ：2007/09/12(水) 22:52:40 ID:3TBMHyxX0
この板早く消えろ。見てる方がとても不快。

19 名前：黒ムツさん [sage] ：2007/09/12(水) 23:29:05 ID:xtAHA+Lo0
不快なだけなら見なければ良いと思うけど・・・
------

いまさらだが、
ここで一旦レスの断絶があったので、スレを再利用させてもらったという経緯を
お詫びとともに述べておきますね。

あと、スレ主の緑ムツさんへ
これ>>347を言ったらゲームオーバーですよ、と俺は思うな。

また.、おじゃまするかもしれません^^;

397 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 03:16:14 ID:jycVDWQJ0

ちなみに、登録制に賛成しているオナったシェフはこんな香具師。

207 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/08/25(土) 22:22:10 ID:V9kucSPy0
鳥定食成功です。
すごい効き目ですね。
死体片付けに今から近所の川に捨てに行きます。
すごかったですね。
1才近い若い茶トラとサビトラの2匹。
横たわって痙攣始めたらスグでしたよ。
たぶん一口二口だと思いますね。
猫ちゃんたちに黙祷♪

398 ：緑ムツさん：2007/09/18(火) 09:47:00 ID:aptQ5Ywl0

>>397
その人はどんな事を考えて鳥に食べさせたんですか?
何故無闇に命を奪うのか全く理解できません。。

399 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 10:21:39 ID:NPWEVe4U0

鳥に、ね・・・ま、いいか、そのレスはどうせネタだから。
>>94のやつだよ。ID追って読んでご覧あそばせ。

400 ：緑ムツさん：2007/09/18(火) 10:57:51 ID:aptQ5Ywl0

ID追いﾒﾝﾄﾞ（ｒｙ

401 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 12:15:49 ID:hGAghS3M0

634 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/09/12(水) 02:14:56 ID:Jk7UCj1E0
>>631
駆除しないでペットを守る方法をいろいろ試みましたよ。
お金も相当かかりました。（6桁）
でもね、敷地内に侵入させないようにすることは、猫の運動能力からすると不可能に近いようなんですよ。
襲われている自分のペットをみたら助けるでしょ。守るでしょ。
あのさ、侵入してきた猫を駆除しないとペットの命を守れないんですよ。
殺さないように捕まえて保護センターへ届けたこともあります。
でもね、たぶん殺処分ですよ。他人の手で殺されるだけ、それも時間をかけて窒息死。
15分間で死にきれない個体はそのまま焼き殺される。
私は自分の手が汚れていることを知っています。汚すことも、もう仕方ないですね。
他人に殺処分を任せても気分は悪くなるばかりですから。
簡単に殺すこともなかろうなどという人もいますが、手を汚すことを知らない人のセリフだと感じますね。

402 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 12:46:19 ID:5BfNAVta0

272 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/08/28(火) 02:04:12 ID:hx6nhqy90
定食活動家をどうしても1人にしたい、ひとり上手がいるようだ。
今井健司だと思うがバカだなあ。お前の家の古びた朱色の郵便ポストに
猫の生首を今日入れたのはオレじゃないぜ。

403 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 14:09:59 ID:txRB5Xyy0

そういえばOwnerChefも今井健司を気にしてるんだね
こいつ、駆除人・虐ヲタの間でそんなに有名人なの？
OwnerChefは自分は最近この板にきたみたいなこと言ってたけど
そんな奴でも知ってるくらい有名なの今井健司は？
駆除人・虐ヲタが猫の殺し方以外でコミュニケーションをとってるのはみたことないのに

404 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 15:38:49 ID:iTpXInqxO

この板で今井健司に執着してるのなんか１人シカイナイだろ
どんなに他人を装おっても、いつもそういうトコから自演バレするのは彼のいつものパターン

405 ：.：2007/09/18(火) 15:39:43 ID:FtDDRLKS0

>>403
多板にマルチコピペして荒らすことで有名。

406 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 17:11:13 ID:fFEICWWr0

>>404
そんなこともない。
今井は犬猫板や世評板、園芸板、ゴキ板も荒らしていたから
いろんな人に嫌われている。

407 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/18(火) 20:04:24 ID:9Ol7v8Iq0

>>394
生活板？それは知らなかったよ。

408 ：Vippre：2007/09/19(水) 17:03:30 ID:NVFDm2d60

大好き板だけど、スレ立ててきたぽ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190188319/

409 ：ガイドラインから：2007/09/19(水) 20:19:08 ID:j2EC4+YS0

支援age

410 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/19(水) 22:04:08 ID:DIpyyL1h0

不幸な動物を減らそうとする考えに同意。
源流（殺処分に持ち込む飼い主や遺棄するバカ）を断つ方向でも検討宜しく。
今いる不幸な動物を手厚く保護することも必要だよな。
そしてその保護には愛護法の理念に基く管理責任も重要なことだ。

私は無責任な飼い主がいなくなり、猫の放し飼いを飼い主がやめることを望むよ。

411 ：緑ムツさん：2007/09/19(水) 22:16:27 ID:2Wgm+Rn00

>>410
近所に弱ってる野良ぬこが居たので保護した
やっぱり喜んでる顔を見ると嬉しい。幸せになるよ。

412 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/19(水) 23:26:39 ID:ywOlOkoC0

保護した以上は責任を持って飼うか、里親を見つけるべし。
もちろん室内飼育しような。

413 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 23:43:52 ID:ng7NhEL9O

OwnerChefの、これまで猫駆除書き込んでた時との態度の違い方がキモイ
♪マークまで使って猫殺し報告してた人が、「この手を汚したあとは我が子を抱くのをためらった」とかマジ鳥肌

こいつ、ＶＩＰに気に入られようとか媚売ってんのか？
何にせよ、長い物に巻かれる、権利に屈する性格なのは間違いない
バレなきゃいいとか猫殺しがどんな理由をつけようとも実は普通なら異常者扱いされるのもわかってるんだろうね

414 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 23:44:37 ID:ng7NhEL9O

415 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 23:45:46 ID:ng7NhEL9O

416 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/20(木) 06:47:22 ID:8LFZF2dv0

それをいうなら権力でしょ。
でもVIPが権力？
あんたの妄想は益々激しくなるばかりだな。
駆除は今でも続けているぞ。
昨晩も捕獲箱で1匹サビトラの若い♀を捕獲。
クレゾールかけてやったよん♪

417 ：緑ムツさん：2007/09/20(木) 15:50:01 ID:jV+FfPdG0

>>413
ちょっと落ち着けｗ

>>416
通報しますた
逮捕されときな＾＾

418 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 18:26:18 ID:fnlD1VXm0

松原、栗田、高柳(?)に続いてまた逮捕者出るのかよ･･･
管理人に迷惑かける前にクレゾール飲んで氏んどけwww

419 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 18:29:15 ID:Gt9Aaw/h0

文章だけで逮捕された奴は居ないから

420 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 23:43:10 ID:Czt1VnAj0

>>416
おまえなにいってんのwwww
図星つかれたからって、そんなに焦んなくてもいいのよ♪
猫駆除が相手を黙らせる方法なのかい♪♪♪

421 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 23:56:36 ID:hfGhphmg0

前に、自分を馬鹿にしたレスの数だけ動物を殺すと脅してた奴が居たが、まさかｒｙ

422 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 01:24:47 ID:PeP58wp6O

所詮やむをえずの駆除と説いていても、本心はこんなもん
猫被害だのなんだのというお話は愛誤との論争で生まれただけ
真実などどこにもありはしない
あるのはただこいつらが異常というそれだけ
自分さえ気持ちよければそれでいい
綺麗事を言うなとぬかしながら、いつも自分を語る時は綺麗事でコーティング
こんな生き物にはなりたくない

423 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 01:32:45 ID:Ggi2Zmp9O

猫被害がわざわざ役所に報告されてるだけで年間何件あると思ってるんだw
現実を直視しろとwww

424 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 01:36:02 ID:OyNYXbKW0

論争の必要などない。何の解決にもならない。

迷惑猫はさっさと駆除するだけでいい。

425 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/21(金) 05:30:52 ID:BheFs10F0

>>417
そうか、私はﾀｲｰﾎされちゃうのか…
なら、逮捕されるまで駆除しまくってやろう。

駆除に文句いう奴は放し飼いしてる奴ってことでいいな。
それ以外は関係ない第三者だ。
>>420オマエ放し飼いはやめなさいね。

426 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 06:12:13 ID:uUiCpBMWO

>>425
単なる一人よがりじゃねぇーか。これだから低能は困る…

427 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 06:38:49 ID:k7nbUnEb0

＞単なる一人よがり
　　　　　　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗ

428 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 06:44:39 ID:k7nbUnEb0

>>422
>いつも自分を語る時は綺麗事でコーティング

そう見えるんだ？へｗｗ

429 ：Vippre：2007/09/21(金) 17:23:46 ID:kDnA8+nU0

>>410　シェフ
全くその通りだね。無い知恵しぼって考えたけど、これくらいしか出てこなくて申し訳ない（・ω・｀）
直ぐにでも毒エサ仕込まなくて済むようにしたいんだけど、なかなか・・・
あんまり無茶はしないでくれよ

430 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 17:26:53 ID:7Kc7VDt50

支援age

272 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/08/28(火) 02:04:12 ID:hx6nhqy90
定食活動家をどうしても1人にしたい、ひとり上手がいるようだ。
今井健司だと思うがバカだなあ。お前の家の古びた朱色の郵便ポストに
猫の生首を今日入れたのはオレじゃないぜ。

431 ：黒ムツさん：2007/09/21(金) 19:27:52 ID:5vC3CljM0

駆除だぜ～
と書き込むのはきもくて当然
突っ込み待ちだろ

432 ：黒ムツさん：2007/09/22(土) 11:38:57 ID:A+uIG8Io0

siennage

433 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/23(日) 22:23:35 ID:5hBqEu3i0

んと、法律相談で聞いてみて、回答をもらえたんだが
このスレでおｋだろうか？

※釣りじゃないですよって事で、何となくトリ付けてみた

434 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/23(日) 22:27:39 ID:5hBqEu3i0

回答内容は大まかなものだったので、
具体的にどの条文に違反するのかについては、引き続きお返事待ち。

435 ：黒ムツさん：2007/09/23(日) 22:35:47 ID:PP2R1K0d0

このスレでいいですよ。
回答お願いします。

436 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/23(日) 22:44:22 ID:5hBqEu3i0

まずは、刑事としては動物愛護法違反との事。

具体的な被害が出ている場合等、自力救済の範囲として許容される可能性は0ではない。
ただ、手順として別手段が先に採れるならそうすべき。

民事としてはいずれにしても違法。
これも態様によっては相当の過失相殺がされるのではないか、と言う事でした。

437 ：淘汰氏ぇる ◆SABIANTWao ：2007/09/23(日) 23:00:47 ID:bGNWUKcX0

>>436
質問の仕方と回答を見たいから、
当該スレのレス番リンクしてくれませんか？

438 ：黒ムツさん：2007/09/23(日) 23:45:20 ID:QPbZr3hy0

淘汰氏ぇる ◆SABIANTWaoについて誰か産業で

439 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/23(日) 23:46:09 ID:5hBqEu3i0

>>437　淘汰氏ぇる ◆SABIANTWaoさん
外部サイトっす　以下コピペ
（申し訳ないんだけど、荒らし来たりして先方に迷惑にならないように様子見させてﾎｼｽ）

私的駆除について投稿者：福投稿日：2007/09/21(Fri) 16:31 No.1164
お忙しい中恐縮です。ご相談させてください。

某大規模掲示板で、個人による猫の駆除について論争が起きました。
その際、違法であるのか違法でないのかが争点となり、専門知識をお持ちの方はどの様にみるのか聞いてみてはどうか、という話になりました。
駆除の方法としては、自宅敷地内に毒餌を設置するというものです。
駆除に関わっている人の中には、放し飼いをする方が悪い、と、暗に誰かの所有物である事を認めているような節もあります。
家なし猫でも定常的に餌を与えている場合はその人の所有物とみなすという判例が出てるという事も聞き、大変な事になったりしないだろうかと、非常に心配です。

440 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/23(日) 23:47:26 ID:5hBqEu3i0

それについての回答が以下

Re: 私的駆除について - ☆ 2007/09/23(Sun) 18:28 No.1167 home
刑事でいうなら動物愛護法違反ですね。

何か具体的な被害がでている等あれば、自力救済の範囲として、許容される可能性はゼロではないと思います。
ただ、手順としては、所有者に申し入れるなどの別手段が先に採れるなら、そちらを採るべきでしょうね。

民事としては、いずれにしても違法です。
ただ、態様によっては相当の過失相殺がされるかと思います。
つまり、放し飼いであったことや、自宅敷地内で行ったこと、
あるいは既に所有者に苦情を申し入れたことがある、具体的被害が存在する、等があれば、かなりの過失相殺がされるでしょう。

441 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/23(日) 23:50:20 ID:5hBqEu3i0

余談だけど、無料電話相談とかは
実際俺が関わってないんじゃ・・・と反応ﾋﾞﾓｳだった

色々ツッコミとかもあるだろうし、他に聞いて欲しいこととかあればレスよろ

442 ：黒ムツさん：2007/09/23(日) 23:58:02 ID:PP2R1K0d0

聞いてほしい事がうまくまとまんなくて困る

・解答例は個人所有の猫についてだが所有者不在の野良はどうか
・条例によっては外飼いを禁止している地域もあるが、
そこでも同様の判例に至るのか

こんなところかな～

443 ：淘汰氏ぇる ◆SABIANTWao ：2007/09/24(月) 00:03:24 ID:/OM3U/It0

>>439-440
ありがと。
リンクの様子見は了解。

引き続きの質問、回答も要約ではなく、原文をお願いします。

444 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 00:13:57 ID:1SBHkVbF0

>>441　駆除の違法性云々を検討するのも必要かも知れぬが、物事の順序が逆ではないかな？

放し飼い＝動物を管理しないのだから、ほぼ確実に動物愛護管理法に違反。
　　　　　また、他人に被害を与えた時点で、民事賠償責任が生じる。(民法718条)
地域猫＝「避妊去勢して戻す」というが、捕獲した時点で占有物となる。つまり、所有権のない放し飼い状態。
　　　　　恒常的な餌やりや、「猫ハウス」と称する棲家を置くのも、実態から見て同じだろう。
　　　　　占有者責任を負うのが当然だ。
・・ところが、加害者側が責任を負わず、まるで「他人の生活を滅茶苦茶にしても責任を逃れる権利」
　　があるかのように振舞う。この無法を取り締まる手段は、事実上ないに等しい。
・・となれば、被害者にも「自衛権」「報復権」を認めねばバランスが取れない。
　　加害者側が無法の世界で行動する以上、被害者側の行動を制約すれば、被害者の人権を制約することになる。

445 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 00:22:25 ID:YnxKKGYq0

>物事の順序が逆ではないかな？
その通り。最初に仕掛けて来たのは飼い主です。
皆さん。猫は害獣で、飼い主は害獣を野放しにする犯罪者です。
害獣駆除は市民の権利です。
惑わされずに駆除して住みやすい街を作りましょう。

446 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/24(月) 00:33:36 ID:gN2WmAog0

>>444
あー知らないから仕方ないか。
このスレ移動する前のスレで色々議論があってね、その時の流れでこうなったんだよ。
何かにつけて法的根拠云々でやりあってるのが散見しててね。
ループばっかでキリが無いから、聞いてみるから期待しないで待っとけと。

放し飼いも無責任餌ヤリも俺は問題ありだと思ってるし、切実な事情があってのことだと思ってるよ。
ただ今回の回答を得て、駆除に正当性があると思うことには、少々問題アリという事なのかなと理解してる。
俺としては放し飼いや無責任餌ヤリに罰則を設けるべきじゃないかと思うし、前スレではそういう主旨で発言もしてる。

過去ﾛｸﾞ見れないと厄介だなぁ（・ω・｀）

447 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 00:45:49 ID:1SBHkVbF0

>446
いや、正当性なんて気にしてられない・・というのが実態だろう。

じゃあ、こうしたらスッキリするぞ。

猫加害者＝無法に他人の生活を破壊しても、責任を負わなくていい。
猫被害者＝無法に害猫を抹殺しても、責任を負わなくていい。

人類最古の法典：ハムラビ法典に基づき、「目には目を」　これ以上は説明不要だな。

448 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/24(月) 00:48:07 ID:gN2WmAog0

思うに、相当な過失相殺　という表現は、
駆除に至っても仕方ない面がある、と考えられるという事だと思うんだよね。
ただ現状では、先に問題を起こしてる「責任を果たさない飼い主」「無責任にエサを与える飼い主」
についての罰則がない。
地域によっては放し飼い・餌ヤリ禁止を定めている所もあるわけで、そういう所は堂々と
「あんた違反行為やってんのよ！落とし前つけなさいね」と言えると思うので、
そこはしっかりと頂くものを頂くもよし、土下座させるもよしって感じじゃないかな。個人的な考えだけどね。
それでもやむを得ず駆除という場合でも、やはり相当な過失相殺という解釈で、かなり軽減されるんじゃないかと思った。
ただ、まぁ、白ではないと言う事かと。

449 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/24(月) 00:50:18 ID:gN2WmAog0

野良猫を野猫と解釈して、捕獲を行っている地域がどこかあったような気がする。

たしかその場合は鳥獣保護法の「狩猟してもよい動物」に該当ーとかだったと思うよ。

450 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 00:59:35 ID:HSkpZjSP0

ハムラビ法典は残念ながら日本では施行されてないが、回答の中にも
>具体的な被害が出ている場合等、自力救済の範囲として許容される可能性は0ではない。
とあるから、やはりケースバイケースなんだろうとは予想できるけどな。

451 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 01:00:45 ID:1SBHkVbF0

>449
それは沖縄。
ヤンバルクイナ等の希少動物を食害するノネコ（野猫）とマングースを駆除している。
しかし、愛誤団体ケルビム他が猛烈な抗議活動を行い、駆除を妨害しているのは有名。
ケルビムの国賊的な迷言も残っている。

『ヤンバルクイナは絶滅しても構わんがマングースや捨て猫を処分するのはダメ』

452 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 01:04:13 ID:+Chzz/Sg0

>>448
罰則がないから守らなくていい、ということにはならない。
「あんた違反行為やってんのよ！落とし前つけなさいね」と、どこでも言えるはず。

実際、多くの人は苦情を直接言っている。

それでも、ほとんどの場合が無視されるか、隠れてやられるか、最悪の場合は虐切れ。

だから「目には目を」という考えが頭をよぎるんだよ。

きちんと管理されている猫を駆除したり、快楽のために猫を殺したりすれば、動物愛護の
精神に反するだろうけど、害獣となってしまった猫を駆除できる法的根拠を作ることは重要
だよね。厳罰化を進めるより、猫を無責任に飼うと駆除されるかもしれない、という不安を
もたせるほうが、効果があると思う。

いずれにしても法律の不備といえるね。

453 ：猫ヲタの迷言1：2007/09/24(月) 01:15:02 ID:1SBHkVbF0

484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2007/09/21(金) 16:14:24 ID:EI2uQPkU
主が、今でも放し飼いをしていてもここには関係ない。
他人に迷惑がかかっても、愛護法の第7条に反するだけで、処罰もないしね。
罰則もない法律なんて誰も守らないだろ。守る必要なんてゼロなんだよ。
だいたい、放し飼いをgdgdいう奴は非常識なんだ。
国際社会の常識では、猫は放し飼いにするものなの。
バカな人間だけが、放し飼いは人に迷惑がかかるからいけないなんて説教臭いこと言うんだよ。
誰しも他人に迷惑かけて生きてんだろって言いたいね。

454 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/24(月) 01:17:24 ID:gN2WmAog0

>>452
>罰則がないから守らなくていい、ということにはならない。
とは俺は言ってないし思ってないよｗ　俺は俗に言う愛誤じゃないんでね
そもそもきちんとルールを守ってくれてれば大変な思いをして駆除しなくてもいいのにと思う。
ただ今回の過失相殺という言葉は、凄く腑に落ちたかな。

>厳罰化を進めるより、猫を無責任に飼うと駆除されるかもしれない、という不安を
>もたせるほうが、効果があると思う。
気持ちは凄く良く分かるんだけど、動物愛護法の不備では無いかと思えばこそ、
その愛護動物に責任を負わせるような流れは、例え効果があっても良しとされる事はないと思う。
気持ち的には、とても難しいところだけど。

455 ：猫ヲタの迷言2：2007/09/24(月) 01:17:25 ID:1SBHkVbF0

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 23:20:16 ID:YDYDhmJ8
＜判決理由抜粋＞　１　猫の餌やり行為につき　　（中略）
給餌を続ける行為は，野良猫による被害が受忍限度を超えるものである以上は違法であるというべきである。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 12:05:24 ID:hvGx0ywh
>>888
猫の事程度で過剰反応してキーキー言い出すような
精神病患者が世の中から居なくなればいいんだ
猫の外飼いが悪いわけじゃあない
つまらない事で過敏に反応する馬鹿のせい
法律は正義ではない
ただ法律の決めた連中の考えに沿うかどうか

456 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 01:25:33 ID:tZhEZGlF0

６２２名前：１だが投稿日： 2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
警察の方へ：俺は猫を殺せど、人は殺さず。

↓ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

９１９：1 ◆GlFxKbtvsg ：2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
このスレッドを立てた1です。
この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
↓
栗田隆史ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

457 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 01:33:15 ID:1SBHkVbF0

>>454
じゃあ、「レジスタンス」として理解すればＯＫだ。

第二次大戦下、ドイツ軍の弾圧に抵抗して戦った市民は、ドイツ軍から見ればテロリスト。
軍人でない者が戦争に参加するのだから、ジュネーブ条約でも保護されない私兵だった。
だが、本人たちからすれば、人間らしく生きるための命がけの闘い。

猫好きが「動物愛護」を振りかざし、大きな顔をしてのさばっている裏で、苦しんでいる
市民が私闘を強いられる構図は、まさに『レジスタンス』だ。法律云々の問題ではない。
加害者側を実効的に取り締まれるようにならない限り、誰も止めることはできない。

458 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 02:05:11 ID:4wi/IR+n0

あのー…
またやってたのですか？

Vippreさん、これはね、Viｐの凸以前にもう結論出てる話なのですよ
猫駆除スレやなんかで何回もね
答えは「個人駆除に法的な正当性なし。やるなら保健所へGo」

けれど、こう結論でているにも関わらず、駆除人は毒えさ毒えさと何度もスレ立て、
常に同じ趣旨の書き込み。　誰も相手にしなくなったことです
例え法の専門家の意見を交えてみても、あれやこれや屁理屈ごねて駆除はやめませんから
まじめに相手しても自分がばかをみます

大好き板にスレ立てて現実に何かやろうとしてるんなら、こんな板の住人相手にするのおやめなさい
ここの駆除人なんてどこまでが（駆除しているという動機など自分自身について）本当かわからないんだから…
馬鹿正直に何もかも信じないで、あくまで自分を動かすきっかけになった板の住人という位置づけでいた方がよいです
ひろゆきもこんなような趣旨のこと言ってますし

459 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 02:10:42 ID:R6itfoot0

馬鹿の無限後退というやつだな

460 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 02:23:45 ID:+Chzz/Sg0

>>458

> 「個人駆除に法的な正当性なし。やるなら保健所へGo」

いまはね、その話をしているんじゃないの。

まず根本的な問題として、無責任な飼い主や餌やりに対して、どう愛護法による法のもとで、
落とし前をつけさせるか？という議論をしている。

議論に参加する気がないなら、余計な口出しはしないでほしい。

461 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/24(月) 02:45:39 ID:gN2WmAog0

>>458
うん、ありがとう。ただ、その辺承知の上なんだよねｗ＜また
ちょっと前のレス見てもらえば分かるけど、その場に居合わせた人との約束を果たしただけだよｗ

駆除するぞと脅した方が効き目があると思うも良し、本当はやりたくないんだと言いつつ本心は違ってても良し。
実際駆除に関わる人はいい大人だと思うし、責任も取れるでしょうからｗ
誰が何を思うかまで制限するつもりはないし、自分の行動のきっかけをくれたという意味で
俺の基本的なスタンスはあなたが仰ってる通りですよ。
何が何でも駆除をやめさせたいんじゃなくて、駆除をしなくてもよい環境にしたい、という感じです。
ここの板の人達に、トラブルに巻き込まれて欲しくないという気持ちは、忘れることなく持っておきたいんですよね。
虐待文は斜め読みしてますけど、「猫害に困っていますという書き込みに、問題解決の糸口があるのでは？」と言う考えもあったりします。文章とっ散らかってて申し訳ないっす

462 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 02:48:43 ID:1SBHkVbF0

動物愛護管理法の７条（動物占有者等の責務等）に違反しても、現状では罰則がない。
これが、>>453に紹介したような無法者が野放しになっている原因。
罰則がないのは民法で民事責任があるからだろうが、被害者が訴訟を起こす以外に強制力ある解決策がない、
これでは、あまりに被害者側が不利。レジスタンスを行うしかない状況が多発する。

だから、７条違反にも罰則があれば一番いいのだが。
被害の大きさは様々だから、処罰の重さは廃棄物処理法の違反（懲役５年以下または、罰金1,000万円以下
で併科もあり得る。実際は罰金数万円で済む場合も）のように、幅広になればいいと思う。
まあ、自治体の迷惑条例等で取り締まれば話が早いのだが、飼い主責任の強化には徹底して猛抗議し、全部
潰して来たのが猫ヲタ。
現状では猫害の被害者が、迫害される状態が続いている。結局はレジスタンスの闘いを続ける以外にない。

463 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 03:35:50 ID:LPXbC52n0

うん多分、常人には理解不能なほど過剰に動物ラビンユーな変態どもへ
直接言えない愚痴を吐いたりすればいいんじゃないかな。多分だけど。

464 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/09/24(月) 06:13:29 ID:NuaIUCtW0

>>440おはようございます。
日本では自力救済の考え方は、否定されています。
それは警察も司法もある国家だからです。
自力救済を持って許容される範囲もあるなどという法律家の話はイマヒトツ？？ですね。
調査ご苦労様でした。

465 ：>>436報告乙。：2007/09/24(月) 07:16:27 ID:gnQiHWBm0

>>446
つ前スレミラー
苦手板先住民の喋り方がｷﾓｲ理由を考えるスレ
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/cat/1189216709/

＊参考までに。
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
手持ちのdatファイルをうｐしたい時はこちら
monament5～datアップローダ～
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5

466 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 07:18:46 ID:2sTg+AeB0

＞458
＞答えは「個人駆除に法的な正当性なし。やるなら保健所へGo」

保健所の殺処分も正当性はないけどね。
保護するだけなら問題ないけどさ。

467 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 07:50:14 ID:OuSrd/hz0

自力救済（じりょくきゅうさい）（英：self-help）（独：Selbsthilfe）とは民事法の概念で、何らかの権利を侵害された者が、司法手続によらず実力をもって権利回復をはたすことをいう。
刑事法の自救行為（じきゅうこうい）、国際法の自助・復仇がこれに該当する。これを規定した条文はないが、現代の民事法では例外を除き禁止されている。

468 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 07:51:41 ID:OuSrd/hz0

たとえば、自転車が盗まれて犯人と自転車の所在が分かっているとき、この自転車を奪い返す行為は自力救済にあたり罰せられる。
こうした自力救済を容認すると、力が正義ということになり、実力行使を請け負う私的機関がはびこって社会秩序の維持が難しくなるためである。
近代化にともない、権利のあるなしの判断や執行は裁判所によってなされるべきとされ、私人の介入を排した。

469 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 08:06:46 ID:OuSrd/hz0

>>440
所有者がわかれば苦労はしないだろ。
オマエの猫が（ry
で話し合いで解決。

470 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 11:29:40 ID:nx+oGu2u0

進入してきた猫を駆除しないと、自分のペットの命が危ない。
ネットフェンスを張る工事を高額かけて施工しても、猫の運動能力の前では無駄だった。
さて、自衛する手段として何が考えられる？
①猫に侵入されないような完璧な防護柵（動物園のようなもの）を工事する。
②自分がペットを飼う事をあきらめる。
③猫が侵入してくる場所には自分のペットを運動させない。
④侵入してきた猫を駆除する。

①なら君が金を出してくれ、出せないのならただの第三者ですね。
②なら猫を飼って、法律に反して放し飼いにしている者に言ってくれ。
③自分の敷地の利用制限を望むのなら、その土地に代わる場所を補償してください。

471 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 11:35:37 ID:UE17BiB10

>>458
>Vippreさん、これはね、Viｐの凸以前にもう結論出てる話なのですよ
>猫駆除スレやなんかで何回もね

今までにそんな結論が出たスレなどひとつもないけどよ
どこのどんなスレで結論でたカキコを見せてよ
何回もでているのなら見せられるだろ

472 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 13:05:32 ID:wOIBbC++0

>>457
笑止。

>>458
＞答えは「個人駆除に法的な正当性なし。やるなら保健所へGo」
君にとっては自明のことでも、一般には案外知られていないし、簡単には納得されないという事実。
これが一番の驚きだった。過去に繰り返されたテーマだろうと、議論する意味はあったと思うよ。
そもそも直接的に駆除厨を悔い改めさせるのが主眼ではなかったしね。
前スレ～このスレの話し合いに参加したことで、考えを深めたり成長したりできた人がいるだろうし、
何かのきっかけで過去ログを目にする人にとっても有為な判断材料になるだろう。それで良し。

>>461
＞ここの板の人達に、トラブルに巻き込まれて欲しくないという気持ちは、忘れることなく持っておきたいんですよね。
心から同意。

473 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 13:28:01 ID:4wi/IR+n0

>>472
いやいや、他サイトの相談板でも、「猫に迷惑してるんですが、殺したら愛護法に触れますよね？保健所だと大丈夫ですか？」
と相談している人がほとんど。
猫の個人駆除を謳うとこは、2ちゃんとか管理の甘いサイトくらい
この辺で一般の解釈がわかると思うよ

ま、ここの駆除人も、虐ヲタの残党が含まれてるだろうし（他スレで虐待文書き込んだりしてる奴もいる）
駆除が猫殺しのうまい口実、ここへくる猫好き、愛誤へのあてつけ、餌が殆どだと思うけど

474 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 14:17:21 ID:ns14xLFG0

>>473
前スレに居た？
「殺したら愛護法に触れますよね？」というのは、被害に困って多少とも調べたりした人の言葉だよね。
>>472の一般というのは、ふだんそうしたことに触れてない人は、凸ってきたVipperの言動から察するに、
虐待に該当しない猫の殺し方があるように漠然と思っているらしい、ということ。

475 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 15:17:17 ID:iqNl6RpM0

>>473
そうやって、猫の被害・迷惑なんか、虐ヲタの戯言、といって、いつも無視するんだよな。

そういう傲慢なところも被害者に駆除まで考えさせる要因になっているんじゃないのか？

外猫飼い、野良猫の餌やりがどれだけ地域に迷惑をかけているか、いい加減、気付よ。

476 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 17:57:04 ID:x4JZ0u+c0

私の父はものすごい猫嫌いで、家の敷地内に入ってくるのすらまったく我慢できない人です。
ちょっと几帳面すぎるところもあるけど、だいたいはおだやかな人です。
でも、猫だけはどうしても我慢できないみたい。
なぜあそこまで嫌うのかが不思議で、その気持ちを理解したい気持ちもあってこのスレをロムってます。

477 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 18:12:48 ID:6j8CJDrE0

父上はうさぎを飼っておられませんか？

478 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 18:14:55 ID:/n5x+hrm0

猫だけ毛嫌いする人は一度は猫が好きになった事がある人も多いよ

あと猫嫌いには人やモノを外見で判断しない人が多い

害を受けてても猫の可愛さについつい許しちゃう、害を害と思わない人が多いからね

479 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 18:41:05 ID:x4JZ0u+c0

>>477
う、うさぎ年です。（ちょっとびっくりしたｗ

>>478
＞一度は猫が
晩年の祖母が2匹ほど外飼いしてました。
もしかしたら、父の幼少期にかってたことあるかもしれない。

議論の邪魔になると思うので、ロムにもどります。

480 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 19:12:44 ID:nFpo2REC0

最後に私個人の意見になってしまいますが、現在日本、特に都心部などでは動物が
人と共存しにくいような環境になってしまっているのではないかと常々感じています。

人間が中心の都会という場所は、一見人間にとってとても暮らしやすいところの
ようではありますが、緑などの自然が少なく、周りに動物もいない環境は私には
どこかとても不自然なように思えてなりません。

人間と同じく動物にもこの日本で暮らす権利があると思います。
うまく共存してこそ本当に健全な社会が築けるのではないかと思います。
ちょっと大げさかも知れませんが、地域猫という考え方は、こういった現代の社会の
問題を解決してくれる可能性を秘めた一条の光ではないかと私は感じています。

481 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 19:44:05 ID:x4JZ0u+c0

nFpo2REC0さんの前IDがわからないので、
書き出しの流れから誤解をまねきそうですね。
いちおレスっておきます

>>480
コピペ乙、とだけいっときますね＾＾

この問題解決に足りないのは、会話じゃないかなぁ・・たぶん。

482 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 19:51:00 ID:KftEg14t0

>>480
ここでもレスしておこうか

最初の二行だけ同意。
カラスにしろ猫にしろ、増えすぎなんだよ。
環境における生体数のキャパシティーの上限を
超えてしまっている事が、人間にとって害となるのだと思われる。

>>481
問題解決に足りないのは、
種を蒔かずに実を食べたがる奴を飢え死にさせる法だと思う。

483 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 19:55:09 ID:x4JZ0u+c0

>>482
いいたいこと、ちょっとわかりました。
ありがと。

484 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 20:11:31 ID:4wi/IR+n0

>>475
すげー勘違い
猫被害そのものを否定した覚えはまるっきしない
ただ、ここで何度も「愛護法に触れる危険の高い私的駆除より保健所が一番いい方法」
と何度も語られてるのにしつこく猫駆除した、毒餌どうのと書き込むのはもはや、
愛誤へのあてつけだろうと言ってるだけ

そういう人に、「他にいい方法があるかも知れませんよ。最悪の場合違法ですよ」
と言葉をかけても意味がないと>>458で言ったまでで

本当に困ってる人が♪・☆マークや顔文字満載で駆除日記をこんなとこで公表するとは思えないのでね
もし違法性があるかもといわれればあれやこれや言わずにこっそりやるか他の方法を探すかするんじゃないか？
議論厨、もしくは愛誤へのあてつけだからずっと繰返してるんだろ、同じコトを
あんたがただ猫の公害をもっと世に訴えたいだけなら、この話は関係ないはずだよ？

485 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 20:16:21 ID:+Chzz/Sg0

>>484
おお、それは失礼。誤解ならいいんだ。

486 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 20:27:16 ID:otTjrBbN0

議論厨はともかく愛誤へのあてつけは猫害を受けてるからこそ言いたくなると思うんだが

487 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 20:54:40 ID:+Fc5a9y60

とにかく無職を〆とけばいいだろ

488 ：黒ムツさん：2007/09/24(月) 21:43:41 ID:nFpo2REC0

　　　　 .,rlﾚ'´ ￣｀''‐､ . . -
　　　 ,/: : : : : : : : : : : :丶, =
　　　l : : : :ﾄ,.:､ : : : : ::l,: :l',
　　 .l: : l : ハ iヽ､_ : : .l: l: l　　o
　　 .l : :r'´○｀ﾞ　○￣l :.l l　　　　　　　　　　猫駆除・・・・
　　 .l : :l U　　　　　　.l :.l. l 　　　　　　　　正気か？
　　/.l :.l＼　 _,.......,_.,rl! :j: :`ヽ､　　　　　異常だろ・・・
　 / : l, :l : :`ﾞ-r--く : :l:./ : : : :}
　 ', : : i,.l,:く'l'''´,,,,,rヘ,り: : : : :{
　,∧ :.∧ : ヽ;;;;;;;;;l : : :l　`l: : : ',　　　　　　　　　○

489 ：黒ムツさん：2007/09/25(火) 08:35:49 ID:kSLM9p3Y0

10年くらい前実家で猫を飼っていた、皆可愛がっていたが父親は無関心、
そんなある日、居間から父親の声が聞こえてきた。
｢おぅどうした？｣｢ニャ～｣
｢おひざか？おひざに来るか？｣｢ニャ～｣
｢ねんねしろ、よしよし｣
と言いながら、ぎこちない感じで撫でていた、こっそり覗いていたが
邪魔しちゃ悪いと思い、忍び足で部屋に逃げ帰った。
あれ以来、家族の前では猫大好きは絶対出さないし猫も分かっているのか、父親には甘えなかった。
猫が死んでしまった時も父親は猫をジッと見つめるだけだったけど
辛かったのか、あれ以来猫は飼っていません。

二人には(一人は猫だけど)二人の絆があったんだなぁ～と、この頃フト思い出します。

490 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/25(火) 13:41:23 ID:pADCmmNT0

>>457
腹の立つ気持ちも動機も分かるけど、戦い方間違ってるよ？
それでは人の心は動かない。
放し飼いや無責任餌やりの罰則強化って以前愛護に猛反対されたとか言ってたっけ？
その敗因は、愛護でも被害者でもない、一般層の理解を味方につけられなかった事にあると思うんだけど？

今の法律は間違っている！法律違反行為をしましょう！
愛護動物を殺しましょう！毒えさを撒いて駆除しましょう！

これじゃ一般層の人たちには「どうせキチガイが理由つけて殺したいだけでしょ」と思われて逆効果だと思うけどな。

本当に被害に苦しんでいる人が、自力救済で駆除をすると罰せられる。
同じ声高に主張するなら　猫ぶっ殺すぞ！じゃなくてどれだけ酷い思いを強いられてるかを伝えるべきなんじゃない？
その上で、法改正（罰則強化）を求めたほうが、より多くの理解を得られる。
理解を得られると言う事は、より多くの人の目が無責任な猫飼いを監視してくれるようになるという事。
最近じゃ飲酒運転の厳罰化が実施される運びになったけど、あれも被害者側が働きかけたからこその成果だと思う。

491 ：黒ムツさん：2007/09/25(火) 17:04:45 ID:jH5VEiiY0

猫の室内飼いを全国的な飼育基準としたり実を結んでるところもあるんだけどね
いかんせん猫好きの方が声が大きいのが現状
猫は可愛いから猫害に関係の無い一般層も丸め込み易いんだよね
相手が悪いとしか言いようが無い

492 ：黒ムツさん：2007/09/25(火) 18:46:05 ID:MPimeuiN0

>>490
＞同じ声高に主張するなら・・・どれだけ酷い思いを強いられてるかを伝えるべきなんじゃない？
それは猫ヲタに言わせると「猫嫌い派に偏向した意見」なのだそうで。

新聞が猫害を取り上げたら、新聞社に「偏向報道」と猫ヲタが猛抗議した事実もある。
道に野良猫が飛び出し、避けようとした車が幼稚園児の列に突っ込んだ事故でも、事故の要因として
野良猫と餌やりが揚げられたので、新聞社へ猛抗議した。
連中は、猫害の酷さを取り上げることさえ揉み消そうとする。
被害者を迫害し、その苦しみは黙殺、まるで５０年前の公害事件の初期を思わせる。

ってことで、地下活動で戦う以外に、現実的な選択肢はない。

493 ：黒ムツさん：2007/09/25(火) 18:54:45 ID:7LpESJNF0

まっとうな被害者団体みたいなのはないのかいな？

494 ：黒ムツさん：2007/09/25(火) 19:25:25 ID:MPimeuiN0

真っ当だろうと何だろうと、作ったら愛誤の脅迫で潰されるに決まってるだろ。
そして呪文のように「地域猫」と繰り返すが、実態は「公認させた餌やり」に過ぎん。
シンポジウム等の場に集まるのはネット等で動員された猫好きだらけ、そいつら支配されてしまう。

その点、杉並区の「動物との共生具体化検討委員会」は、猫愛誤の干渉を局限し、その抗議も踏み越えて
登録制と餌やり禁止に進もうとしている。なかなか立派だな。
さんざん愛誤の相手するうちに、連中の異常さを認識したようだが。

とはいえ、現状では、加害者側が法の外で行動する限り、被害者側もバランスを取るしかない。

495 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/25(火) 22:05:50 ID:qZfNE66p0

>さんざん愛誤の相手するうちに、連中の異常さを認識したようだが。
もっと広範囲がそうなるように仕向けたらいい。杉並区が全国区になりゃいいんだろ？

というか、それ（>>482-493）をそのまま訴えりゃいいんじゃないの？ｗ
きょうびこんなにネットが普及してる中で、地下活動云々とか正に思考停止状態じゃないか。
潰されるに決まってるとか、逃げ態勢じゃ猫ヲタの勢いに負けちゃうのも仕方ないか。

いくらキチガイ相手にするのが疲れるからって、違法行為しちゃえば良いなんて、ｵﾏｲのためにならないよ？
何でｵﾏｲがそんなにしんどい思いをしてバランスとらなくちゃいけないんだよ。
おかしくね？

496 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/25(火) 22:06:39 ID:qZfNE66p0

安価ﾐｽ
>>492 >>494

497 ：黒ムツさん：2007/09/25(火) 23:48:11 ID:Xcj1UeXcO

この議論も以前何度も繰り返されたループ議論・・・
ビップレ、お前いい奴なのかも知れないが、お人好しを通り越してバカにみえてくるぞ
そろそろあいつらが何が目的でいつまでもここに駆除文書き込んでるか気付け

498 ：黒ムツさん：2007/09/26(水) 00:38:13 ID:G99nndkr0

>何が目的でいつまでもここに駆除文書き込んでるか

放し飼いバカ・餌やりに恐怖を与えるためだ。
いつでもどこでも猫が駆除されるようになれば、気楽に放し飼いや繁殖などできまい。
それがバカどもへの抑止力となる。

無論、駆除法が普及すれば、猫害被害者が長期間苦しまなくてすむようになる。

499 ：黒ムツさん：2007/09/26(水) 00:48:10 ID:yjmpyCwu0

>>498
放し飼いバカ・餌やりがここにきてんの？
多分いないと思うよ
それなら大好き板でやった方が効果あるんじゃない？

500 ：黒ムツさん：2007/09/26(水) 00:51:02 ID:g8okmyHf0

今井の書き込みがあったから来てるのは間違いない
今井に対して抑止力になるとは思えないけど当て付けにはなるな
大好き板ではやらない方が良いよ

501 ：黒ムツさん：2007/09/26(水) 06:30:18 ID:z323GjO00

駆除文があるから今井が来るんだろ？逆じゃね？

502 ：黒ムツさん：2007/09/26(水) 07:09:40 ID:9SMlbdWP0

>>501
駆除分の有無は関係ない。
猫が迷惑をかけていると問題提起したスレはほとんど全てに現れるよ。
猫に執着しているご様子です。
猫以外の駆除文なら（カラスや鳩とかネズミなら）やってきませんから。

503 ：Vippre ◆9dpHYA6pZw ：2007/09/26(水) 09:49:53 ID:HHq0XeWR0

>>497
何か誤解してるけど、その辺分かっててやってるからんｐ
バカは正解

504 ：黒ムツさん：2007/09/26(水) 13:06:42 ID:YDzyfmRiO

>>500
>今井に対して抑止力になるとは思えないけど当て付けにはなるな

なるほどｗ
｢今井｣と連呼してるやつはkima56氏の巡回スレでよく見るけど
kima56氏が見てるの分かってるうえで当て付けで連呼してたんかｗ

505 ：黒ムツさん：2007/09/26(水) 16:29:36 ID:sj4wFqZh0

いまいくん、昼間はいつも携帯なんだ

506 ：黒ムツさん：2007/10/01(月) 21:18:30 ID:H6IKsTQ90

警察監視

507 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 01:53:08 ID:PXWaz2vV0

議員さんには愛誤との板ばさみになって気の毒だけど（仕事だから仕方ないか)
猫の被害、訴えてみたら？

308 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 17:37:46 ID:Yx3wn61I
登録制に賛成の人は議員さんに意見をおくってみようよ。
猫が可愛くて好きな人も、猫の害に迷惑を受けている人も、
それぞれの視点で賛成する理由があるんでしょう？
賛成の人が多くて、理屈が通っていれば、声を挙げることで法制化が早まるかも知れないよ。

自民党動物愛護管理推進議員連盟
まわたり龍治　衆議院議員
http://blog.mawatari.info/?cid=21189

508 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 02:58:45 ID:I01suRMt0

最近マスコミでもペット飼育の無秩序振りを取り上げ始めてるしな。

509 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 07:32:49 ID:yUFVOlhc0

猫問題が社会問題化したのは猫の異常繁殖が原因　
　　　　　　　　　　↓
異常繁殖の原因は、過剰なまでの餌の量と天敵不在。
　　　　　　　　　　↓
過剰なまでの餌があるのは、エサヤリが餌を撒くから。都市部の天敵はカラスくらいだから。
　　　　　　　　　　↓
猫へのエサヤリをやめれば、適正な数に自然と減るはず。
　　　　　　　　　　↓
結論。
エサヤリという違法な飼育をやめさせると、餌は適正な量となり社会問題は解決する。

510 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 17:22:01 ID:b68vDh930

>>509
飼い猫登録と勝手な餌やり禁止で改善するよね。
>>507の訴えかけも考えてみたら？

511 ：黒ムツさん：2007/10/08(月) 01:18:19 ID:1/bwRZLL0

妄想も時には楽しいｗ

512 ：黒ムツさん：2007/10/11(木) 00:17:02 ID:h41oiV8m0

たまには語ろうか

513 ：黒ムツさん：2007/10/14(日) 20:04:34 ID:o9cIpHTo0

＾＾；

514 ：黒ムツさん：2007/10/14(日) 22:25:58 ID:8SUNyCWz0

殺せと言ってレスがもらえる
殺すなと言ってレスがもらえる
そんな素敵な板です。仲良く殺伐としてね

ちんぽ

515 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/10/14(日) 22:38:45 ID:G/irntzFO

俺がいる、それだけでも大きな魅力。

516 ：黒ムツさん：2007/10/14(日) 23:20:05 ID:5jsolwTP0

覚醒剤

517 ：黒ムツさん：2007/10/23(火) 11:59:47 ID:ZgukGyaN0

>>515
うるせばか

518 ：黒ムツさん：2007/10/23(火) 12:02:18 ID:AixXm2VK0

厨まるだしのコテハンのクセしやがって、ナニほざいてやがる。

519 ：黒ムツさん：2007/10/23(火) 12:25:51 ID:heGS7Tt00

>>514
気に入った。板トップに掲げてほすいｗ

520 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:25:32 ID:Yxxg5yqA0

げ

521 ：うんこage万歳：2007/10/25(木) 02:02:32 ID:sviLT3Kw0

＞この板は何故あるのか考えてみるスレ
うんこの為
それが全て

天地開闢の時より神が決めたもう真理

522 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 03:02:18 ID:LQEO0UJf0

重度メンヘル板だよね、ここ。病気なんだから仕方ない。

523 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 00:17:26 ID:W01I4sbo0

猫が好きな人が集う板があってもいいじゃない

524 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 01:02:19 ID:nQFLT86E0

うるせぇよ。
だったら大好き板行きやがれ、カス。

525 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 01:35:29 ID:6gs/pmBO0

苦手版は犯罪者の温床

526 ：黒ムツさん：2007/11/01(木) 08:17:32 ID:Ga/3F8XW0

・犯罪はいけない。
・犯罪はわりに合わない。

動物虐待においてこれを考える板はここしかないっしょ

527 ：黒ムツさん：2007/11/03(土) 18:08:39 ID:b5jTJwS40

クズがクズスレ立ててクズスレする板

528 ：黒ムツさん：2007/11/06(火) 23:03:21 ID:GBxEYTj10

うふ

529 ：黒ムツさん：2007/11/07(水) 03:40:37 ID:PR4TZM8dO

世界史は猫嫌い対猫好きに簡略化出来る
猫を軸に歴史は動いてる

530 ：黒ムツさん：2007/11/12(月) 23:33:05 ID:Y85lYXbo0

馬鹿が氾濫しない為に閉じ込めとく板でしょ？
その中でもどうしようもない馬鹿がニュース沙汰起こしたからみんな怒った

531 ：黒ムツさん：2007/11/12(月) 23:37:35 ID:0A9Zc3r/O

2ちゃんねる基地外板ランキング

一位・生き物苦手板

二位・CCさくら板

三位・アウトロー板

532 ：株価【38】：2007/11/14(水) 06:21:56 桜 ID:v0fUTey00 株主優待

VIPは？

533 ：黒ムツさん：2007/11/14(水) 06:52:46 ID:6zwt211zO

VIPは「基地外」とはﾁｮﾄ違う

534 ：黒ムツさん：2007/11/14(水) 09:38:46 ID:NukzDJC+0

Vipは頭がおかしい子供。

あ、それならキチガイか。

535 ：黒ムツさん：2007/11/14(水) 23:44:06 ID:JJ9D6Q0yO

基地外を外に漏らさない様にするスレだよ。隔離する為に。

虐待厨。お前ら人の前で虐待をしている事を言えるか？趣味もしくは当たり前って言えるのか？
もし言えないなら異常な事してるって自覚してるんだろ？

536 ：黒ムツさん：2007/11/15(木) 16:55:25 ID:B89rH/2U0

537 ：黒ムツさん：2007/11/22(木) 16:44:38 ID:f2OqkzTU0

>>535は人前でオナニーをしてるって言えるのか？

538 ：黒ムツさん：2007/11/22(木) 17:19:15 ID:VuZNFT4t0

>>537にとって、虐待はセックスの代償行為なのか？

と突っ込まれると予測して、
その比喩を避けるくらいの知恵はないのかｗ

539 ：黒ムツさん：2007/11/25(日) 10:25:40 ID:fYVfwmS/0

それはおもしろい

540 ：黒ムツさん：2007/11/25(日) 12:19:20 ID:aF2PqViM0

なんか上手い事言ったつもりみたいだけど論点がずれてるじゃん

他人に言えない行為が異常がどうか？だろ？

それなら人前で、「毎晩嫁とセックスしてる」って言えるか？

相手によって言えたり言えなかったりするのが当然だと思うが

541 ：黒ムツさん：2007/11/29(木) 19:06:23 ID:Irkaehpr0

・・・

542 ：黒ムツさん：2007/11/29(木) 20:40:59 ID:/mDUEiAd0

>>540
言うだろ普通に、
男同士で特に屈託のない相手なら日常会話だが？
まあ、親友と呼べないまでも、友、連れとかならだが。

この場合は人と言っても家族未満、他人以上の想定じゃないのかね

全く知らない他人、あるいは普段懇意にしてない同僚とかは想定する話じゃねえだろ
どんだけ社会からかけはなれたセンスなんだか。

543 ：黒ムツさん：2007/12/02(日) 03:33:50 ID:2NbHMSIu0

女だって、仲良し同士ならセックスの話題くらいします。

彼の指万が痛いだけで下手糞なのに、気持ちいいフリをしているとか、彼が包茎なんだけどどうしようとか、
射精の勢いが今までの彼と比べて凄い、とか昨日は７回もしてしまったとかそんなディープな話題を。

ここまでいかなくてもセックスしてると人に言えない人はいません。皆してる事だから
オナニーも。私は友人がオナニーにどの指を使うかの告白までされました。
オナニーやセックスが人前で言えない恥ずかしい事と思ってるのは小・中学生か、童貞や処女くらいです

544 ：黒ムツさん：2007/12/02(日) 05:44:50 ID:mJVR3u60O

>>543
などと、意味不明の供述をしており動機は不明。

545 ：黒ムツさん：2007/12/02(日) 05:47:15 ID:mJVR3u60O

つーかよ、喩えにしても離れすぎだって気づけよ。
リテラシーが違いますって言い合って、なんの役に立つんだ？

546 ：黒ムツさん：2007/12/02(日) 19:47:35 ID:8/8yXGQ/0

プラシーボ効果ってやつだろ

547 ：黒ムツさん：2007/12/02(日) 19:51:15 ID:izqcrWwt0

まあ愛護が来なければ間違いなく過疎る板ではある。

548 ：黒ムツさん：2007/12/03(月) 02:41:58 ID:hLk66jHz0

>>542
他人って言ってもそれぐらい気心が知れてる間だったら言ってる

549 ：黒ムツさん：2007/12/16(日) 10:31:02 ID:U0Naz2ow0

このスレが落ちてくるって、どんだけ過疎ってるんだよ。

550 ：黒ムツさん：2007/12/28(金) 06:38:32 ID:mqxJO2610

終焉近し？

551 ：黒ムツさん：2007/12/28(金) 09:40:01 ID:L6bPowVC0

数ヶ月いれば分かるけど

この板って愛誤と少数の虐ヲタと愛誤が嫌いな人、

それとたまに来てそうな猫嫌い、犬嫌い、釣り師で構成されてるようなもんでしょ

552 ：黒ムツさん：2007/12/28(金) 15:32:30 ID:PkCGrWSl0

虐オタの惨めで愚かな様を露呈するため

553 ：黒ムツさん：2007/12/29(土) 04:47:01 ID:SZkleHlL0

age

554 ：黒ムツさん：2007/12/29(土) 06:41:17 ID:b/sed5X9O

一連のコミニケーション不足のコピペ嵐愛誤のお陰で、愛護や愛誤叩きの人達も少なくなったろ

555 ：黒ムツさん：2007/12/29(土) 07:28:20 ID:PjKUGwrj0

そういう人達の主戦場は犬猫板のノーリード関連や猫の外飼い、餌やり関連スレだろうね

556 ：黒ムツさん：2007/12/29(土) 15:31:04 ID:1BYg9FXJ0

過疎
↓
乱立
↓
削除

のループを楽しむスレ

557 ：黒ムツさん：2007/12/30(日) 04:19:30 ID:/uJGPb+d0

キモイ禿観察板

558 ：黒ムツさん：2008/01/01(火) 03:23:31 ID:4oRZMUTg0

つうか、ここ以外に２ちゃん上で定期的に何度も荒らされる程嫌われてる板ってあんのか

559 ：【大吉】【20円】：2008/01/01(火) 03:30:03 ID:q1b5BX8mO

この板は最低最悪の板だ

560 ：黒ムツさん：2008/01/01(火) 03:50:39 ID:c7W6YewA0

http://www.newsfilter.org/view_video.php?id=47292
こういうなんかわからないのはとりあえず貼りに来る

561 ：黒ムツさん：2008/01/01(火) 16:35:46 ID:xoXwklF+0

釣り堀

562 ：【豚】【1579円】：2008/01/01(火) 18:00:42 ID:XP+I0z7C0

凶の俺が来ましたよ

563 ：黒ムツさん：2008/01/01(火) 20:41:24 ID:bDO9dCkA0

>>558
ビップとか言う所

564 ：黒ムツさん：2008/01/02(水) 02:41:51 ID:TYO5azL2O

ビップって荒らして荒れるの？常に荒れてるようなもんじゃん

565 ：黒ムツさん：2008/01/02(水) 03:39:31 ID:B2wKHN6s0

カップル

566 ：黒ムツさん：2008/01/05(土) 21:36:30 ID:pr5RQWBx0

この板は別に大した荒らしはいないと思うが
単調なコピペ荒らしだけだしね

キチが沢山いる板なんて2ちゃんならいくらでもある

567 ：黒ムツさん：2008/01/05(土) 21:51:00 ID:SVpQj8W10

寧ろ荒らしスレが無いと露骨過ぎてあまり過激な事ができない

568 ：黒ムツさん：2008/01/05(土) 23:01:19 ID:gW6Jop9H0

マジレスすると苦手板はほっとけよ派が大多数だと思うよ
どうする事も出来ないし、事実か妄想かわからん虐待文を
いくら騒ぎ立てようと、２ちゃんねる上での書き込みだけではたどり着けないから
今苦手板で頑張ってる愛護は浮いた存在でしょ

569 ： ◆3qjiX6plj2 ：2008/01/05(土) 23:06:39 ID:rDy6HmOy0

どうせならもっと大きな力で２ちゃんねるごと潰して欲しいですね

570 ：黒ムツさん：2008/01/05(土) 23:23:57 ID:4QnFMw5xO

アンチ２ちゃんはそう思ってだろうね
アンチ２ちゃんは

571 ：黒ムツさん：2008/01/06(日) 07:38:33 ID:w7L6mfj/O

>>596
結局三下どもに２ちゃん潰すのは不可能だからなｗ
今日も今日とて反２の三下どもは無駄な抵抗をします(爆

572 ：黒ムツさん：2008/01/06(日) 07:58:29 ID:2fJoR7690

まあ2ch無くなっても別のところでやるだけだし。

573 ：黒ムツさん：2008/01/06(日) 09:02:30 ID:9JTHludT0

苦手板は掃きだめとしてひつようと考える人もいるんだけどね

そういや「反２」の語句で思い出したけど、今井君も自ら名乗ってたし
２chを潰したいみたいだね
結局苦手板を何とかしようと本気で考えたらそこへ行き着くのかねー

574 ：黒ムツさん：2008/01/06(日) 16:19:49 ID:gNKK2zbO0

この板は必要と考えてる人は実は苦手板住民以外にもいるだろう

575 ：黒ムツさん：2008/01/06(日) 17:33:21 ID:72ftT2CY0

盲目で頭の悪い愛誤共に、この板の必要性は理解出来ないよ。w

576 ：黒ムツさん：2008/01/06(日) 19:30:11 ID:nO919qJP0

とりあえずここだけ無くなる事は有りえない

577 ：黒ムツさん：2008/01/07(月) 09:49:03 ID:SvgMZ4FN0

隔離板

これが全てでしょ

578 ：黒ムツさん：2008/01/07(月) 10:28:16 ID:Jf/5Fr2k0

同意

579 ：黒ムツさん：2008/01/08(火) 07:29:40 ID:3s/tGItCO

2chらしい板だと思うよ

580 ：黒ムツさん：2008/01/08(火) 21:39:01 ID:ifgbIjl20

この板はどう考えても必要だろ
どうにかしようとしてる愛誤は空気読めてない馬鹿

581 ：黒ムツさん：2008/01/08(火) 22:31:46 ID:+AKerIP9O

基地隔離の板以外に何があるw

582 ：黒ムツさん：2008/01/08(火) 22:48:53 ID:3s/tGItCO

＞基地隔離

この基地の中には愛誤も当然入るな
犬猫大好き板で浮いてる愛誤に取っても、この板は必要だよ

583 ：黒ムツさん：2008/01/10(木) 01:31:45 ID:+Wvd21aV0

馬鹿がまだ閉鎖とか言ってるよ。w

584 ：黒ムツさん：2008/01/10(木) 01:44:05 ID:SzRNQITD0

閉鎖厨って死ぬまでこの板に粘着して、閉鎖って書き込んでそうだね。w

585 ：黒ムツさん：2008/01/10(木) 02:16:47 ID:nMbakreG0

松原潤の犯罪現場跡地として

586 ：黒ムツさん：2008/01/11(金) 21:39:37 ID:jWfT1qN+O

正に便所の落書き板

587 ：黒ムツさん：2008/01/13(日) 09:36:27 ID:CMeDacFM0

いらないけどあえて松原へのみせしめ

588 ：黒ムツさん：2008/01/14(月) 15:11:43 ID:tra2edtx0

松原はもう死んだけどな

589 ：黒ムツさん：2008/01/17(木) 06:40:02 ID:JRL1WxPs0

要らんな。

駄文をネットで流す必要なし。

590 ：黒ムツさん：2008/01/17(木) 14:03:54 ID:v9fDtbWr0

自分が要らないものは見なければ良い

591 ：黒ムツさん：2008/01/19(土) 17:36:46 ID:NJ27xuI6O

生き物苦手板は愛護と虐ヲタの居場所だと思う
でもお互い少数になった現在は、内輪ネタで盛り上がってる気がするが

592 ：黒ムツさん：2008/01/21(月) 03:40:05 ID:Z8QwK0Mg0

駄文マニアと珍画像マニアと過疎板マニアのおいらが通りますよ

593 ：黒ムツさん：2008/01/22(火) 17:51:25 ID:uRY7GTJL0

正義感ぶる糞愛護も虐待文書くキモイ虐オタも似たり寄ったりだろｗｗｗｗ

594 ：黒ムツさん：2008/01/22(火) 22:49:15 ID:pmH4dGRA0

　　 ,r'⌒＾ヽ,r―一､
　　/:::ノjﾊk::::}'ﾞ¨７::/　　　これは>>1乙じゃなくてﾎﾟﾆｰﾃｰﾙなんだから
　　{!（＾ω＾ﾘぅ' 〈::::'--'}　　　　　　勘違いしないでよﾈ!
　　ノTiT¨ヽ,

595 ：黒ムツさん：2008/01/22(火) 23:30:17 ID:N5pLn+Oy0

己は猫と同じ程の価値しかないんだってさ、愛誤。尊厳無
もっと勉強して人の役に立てるようになれよ。
「俺は猫よりも賢い！」と人前で宣言できるようになれ。
あーー情け無いやつじゃ。

596 ：黒ムツさん：2008/01/23(水) 08:01:54 ID:x6Ai+VMqO

まあ多分>>1も猫と自分や身内が同等扱いされたらキレるだろうなw

597 ：黒ムツさん：2008/01/23(水) 09:52:00 ID:Uqe+Lu6pO

苦手板は確かに過疎だが
２chには天国板やらニー速板とか本当に過疎板なのに
閉鎖してない板はいくつかあるからね

598 ：黒ムツさん：2008/01/23(水) 10:16:41 ID:m7HJryAiO

>>595
お前は野良猫より価値ない人間だってことに気付けよ

599 ：黒ムツさん：2008/01/23(水) 10:22:40 ID:1QXYthUn0

愛誤涙目ｗｗ

600 ：黒ムツさん：2008/01/23(水) 12:29:48 ID:Uqe+Lu6pO

犬猫大好き板で邪魔な『愛誤』を引き取って貰う板

601 ：黒ムツさん：2008/01/23(水) 14:17:46 ID:aBbl9zbk0

たまらん

602 ：すごい時代になりました：2008/01/24(木) 22:03:33 ID:CrWvYsC4O

・有名デパートの産地偽装疑惑

・某ガソリン元売り企業の成分　偽装疑惑

・某女子高校教頭の盗撮疑惑

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ampm365

晩御飯は何にしますか

603 ：黒ムツさん：2008/01/29(火) 15:31:52 ID:PWq9z02s0

【ネット】「２ちゃんねる、支持しない」「麻生太郎、２ちゃん迎合政治家。総理にならなくてよかった」…アーティストがブログで★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201579383/

604 ：黒ムツさん：2008/01/31(木) 15:49:04 ID:xI8Kay0z0

まだわからないの？
君とボキとまろゆきしかいないんだよ

605 ：黒ムツさん：2008/01/31(木) 15:55:30 ID:M2WSUZiB0

わかった！
ウンコの話だね！

606 ：黒ムツさん：2008/01/31(木) 16:40:59 ID:O8GpAjfW0

隔離板だったけど、苦手板放置派の愛護が多くなって余り釣れなくなったので
他板や他掲示板（人が多い）に行ってここと同じような事してる輩もいるよ

607 ：黒ムツさん：2008/01/31(木) 17:21:45 ID:AQREUgoXO

虐ヲタバカスｗｗｗ

608 ：黒ムツさん：2008/01/31(木) 17:46:42 ID:JSbd5AbAO

>>587
松原へのみせしめ？意味わからん。

虐ヲタへのみせしめに松原を晒し者にしてるんじゃなくて？

609 ：黒ムツさん：2008/01/31(木) 17:52:06 ID:0nnKA0yT0

松原に異常に拘ってる人がまだいるとすると、彼（松原）の勝ちだろうね
いろんな意味で

610 ：黒ムツさん：2008/02/01(金) 02:25:37 ID:C6orJFrRO

松原がどんな意味で勝ってるかは知らないけど、社会的には惨敗だよな。

611 ：黒ムツさん：2008/02/01(金) 04:07:53 ID:+NuDKnAT0

生き物苦手板でできること
・虐待作文読んだり作ったり
・微妙な画像集め
・あおりあおられ
・ここで逮捕された犯罪者について語る
・糞スレに突っ込み入れる
・気が付いたら全裸で踊っていた

612 ：黒ムツさん：2008/02/01(金) 11:43:48 ID:VaLyY9UJ0

愛誤の釣り堀だろ。

613 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 19:50:45 ID:9e3YCxOg0

生き物苦手板に存在意義はあるのか、だって？
あるに決まってるだろ。

「悪いもの」も世の中には必要なんだよ。
全部禁止して反発や混乱を招くよりも、ちょっとだけ黙認して
コントロールした方がうまくいくことだってある。

この板を廃止して大好き板が荒れる方がいいか、
この板を放置して内輪でコソコソやらせとく方がいいか、

さぁ選べよ。

614 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 21:52:35 ID:v78O2veH0

>>610
609ではないけど、松原は社会的には負け組なんだけど、松原の最大の犯行目的は愛護にダメージを与える事だったでしょ？
その意味で言えば画像がある限り、松原を憎むスレがある限り、新しく訪れた人達（愛護含め）に永遠とダメージを与え続けていくと思うと
何か複雑な気にもなるけどな。
まあ画像に関してはは風化防止などの意味合いもあるし2ちゃんだけに貼ってあるわけでもないけどね

615 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 22:46:44 ID:tcC0Mt960

はいはい、あなたが松原潤の犯行目的を妄想するのは自由ですよｗｗｗ

弁護士：２ちゃんねるに出入りするようになった理由はなんですか。

松原潤被告：普通の生活では他人とまともに話せないけど、
　　　　　　　　インターネット上では自分を演じることが出来るからです。

弁護士：それでどうなるんですか。

松原潤被告：精神が安定します。

616 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 23:14:16 ID:RB/1z7Wr0

＞松原の最大の犯行目的は愛護にダメージを与える事だったでしょ？

確かに最大目的かと言われると憶測だよね。
でもそれ以外の部分で言いたい事は理解出来る。
ただ執着してる人なんてぶっちゃけいないでしょ？
こげんたの元飼い主が後から知って松原許せん！と執着してるなら分かるけど。

617 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 23:17:04 ID:RB/1z7Wr0

理解出来ると言うのはこげんた虐殺の理由の1つとして「愛誤への見せしめ」
ってのは実際に含ませてると思うから。

618 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 23:36:06 ID:EeqDa1Oe0

過去の猫殺しをうれしそうにブログに書いて炎上した新倉のスレでも見られた事だが
自分に都合の良い勝利条件を設定して、何としてでも虐ヲタ君の勝ちにしたい人がいるのだねｗ
↓こういう心理状態なんだろうかｗ

弁護士：それでどうなるんですか。

松原潤被告：精神が安定します。

619 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 23:38:34 ID:v78O2veH0

確かに妄想と言われても仕方ない言い方だったなｗｗ
でもまあ、愛護への嫌がらせは理由の1つにはあったろうし
嫌がらせって言うのは相手に何らかのダメージを与える事だと思うし
目的としてはそれもあったんじゃないかなあ。目立ちたい以外に
>>617
嫌がらせ発言
177 名前：ディルレヴァンガー[sage] 投稿日：02/05/07 02:53 ID:SHfwGoT5
＞170
期待に沿えなくて悪いが、近所の川に投げ込むよ。今日は雨が降ったしね。

＞173
楽しいかと思って〆たんだが思ったより楽しくはなかった。
まあ愛誤への嫌がらせだな。

＞174
マジに決まってるでしょ。ちゃんとどちらを切るか希望を聞いたじゃない。

620 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 23:43:07 ID:v78O2veH0

>>618
＞虐ヲタ君の勝ちにしたい人がいるのだねｗ

勝ち負けってそんな拘ってるの？
つか俺のレスがそんな風に感じるのかよｗｗ

621 ：黒ムツさん：2008/02/03(日) 23:50:56 ID:EeqDa1Oe0

>>620
アホ？ｗ
>>609の松原の勝ちだというカキコに対して書いたんだが
お気に障りましたか？ｗ

622 ：黒ムツさん：2008/02/04(月) 07:22:38 ID:HmIJb8LJO

この板は必要悪だろ

623 ：黒ムツさん：2008/02/04(月) 18:12:39 ID:eCrvN4p40

>>616
＞こげんたの元飼い主が後から知って松原許せん！

今は知らんが、昔はこげんたの遺族のような気持ちでいた大好き板のコテもいたようだ

344 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2007/03/09(金) 22:36:13 ID:EOx8BsNj
立場が違うということはないですよ。普通の小市民ですから。
国家権力とは無縁です。ライターでもマスコミ人でもありません。
今年の末に結婚する予定なのでその時期にスレから引退しようと思ってます。
その程度の市井の人間ですよ。

俺は動物虐待を許さない社会になってほしいだけ。
俺なりに考えて、自分にできることをやっているだけ。
愛誤と言われるかも知れないが、松原潤の犯罪を丁度１年前に知って衝撃を受け、
今でもまるでこげんたの遺族のような気持ちでいるんです。
俺のレスは俺なりのこげんたへのレクイエムなんです。

624 ：黒ムツさん：2008/02/04(月) 18:43:52 ID:j0JaXc0K0

こんな事書く位なら、捨て猫した奴等を地の果てまで追いつめる位の
行動は起こして欲しいよな。