【ペット】愛護と折り合いをつけるスレ【嫌い】
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スレタイと内容が一致していませんが、
今後のペット大嫌い板のこと等々をﾏﾀｰﾘかつ冷静に議論するスレです。
話題ループ無用。過去ログ通読の上で参加してください。
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過去スレ
みんな同罪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020754027/
■■みんな同罪Part２■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021065199/
関連スレ
★この板を存続させるべきか否かはここで議論★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021031965/l50
参考スレ
大嫌い板初心者はまずここを見ろ！！ 既出Q＆A
http://tmp.2ch.net/cat/kako/989/989425717.html
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スレタイと内容が一致していませんが、
今後のペット大嫌い板のこと等々をﾏﾀｰﾘかつ冷静に議論するスレです。
話題ループ無用。過去ログ通読の上で参加してください。
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過去スレ
みんな同罪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020754027/
■■みんな同罪Part２■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021065199/
関連スレ
★この板を存続させるべきか否かはここで議論★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021031965/l50
参考スレ
大嫌い板初心者はまずここを見ろ！！ 既出Q＆A
http://tmp.2ch.net/cat/kako/989/989425717.html
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>>98
私見ですが、
放置では何も解決しないと思う。
寂しくてやってるような人もいるようだし。
まあ、666がホントに改心したかは別として
こうやって出て来てるって事もあって、実況スレにいたような
連中がそれを影で ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しながら
みてる人もいるとおもうんだ。
で、ひょっとしたら666の発言や皆の発言によって
1人でも虐待に対する考えを変えてくれたらって
思っている人たちがこのスレを支えてると思う。
私見ですが、
放置では何も解決しないと思う。
寂しくてやってるような人もいるようだし。
まあ、666がホントに改心したかは別として
こうやって出て来てるって事もあって、実況スレにいたような
連中がそれを影で ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しながら
みてる人もいるとおもうんだ。
で、ひょっとしたら666の発言や皆の発言によって
1人でも虐待に対する考えを変えてくれたらって
思っている人たちがこのスレを支えてると思う。
110 ： ：02/05/12 05:00 ID:JyttcqcQ
>106
状態として望ましいのは愛誤批判、外飼い批判などの議論スレと
程よいブラックジョークとしての虐待文が適度に混在している状態。
虐待文は狂い系愛誤へのアンチテーゼとして外せない。それに感化されて
虐待するような奴はここの板を見なくても雑誌やテレビの影響でも虐待をする
だろうし。ここを否定するなら２ちゃんそのものを否定すべし。
状態として望ましいのは愛誤批判、外飼い批判などの議論スレと
程よいブラックジョークとしての虐待文が適度に混在している状態。
虐待文は狂い系愛誤へのアンチテーゼとして外せない。それに感化されて
虐待するような奴はここの板を見なくても雑誌やテレビの影響でも虐待をする
だろうし。ここを否定するなら２ちゃんそのものを否定すべし。
>>102
こちらこそ。
俺は答さえ同じなら、方法論にはこだわらない。
１＋１も２だし、１×２も２だ。
俺が口を出すと言ったのは、それが３や４になりそうな時って事。
>>103
確かに普段は煽り屋だけどね。
ここでは紳士的に振る舞ってるつもりだったがクセが出たかな？
気に触ったのなら謝る。
で、俺は抑圧するつもりは無いよ。
もし土下座すれば許すってんならするよ。
それで助かるならイイじゃないか。
まぁどこまで要求を飲めるか、限度はあるだろうけど。
「愛誤への見せしめ」ってとこにはちょっと反対。
アイツラの一部には、他の理由でやってるのもいるよ、多分。
そいつにとっちゃ、見せしめは言い訳。
こちらこそ。
俺は答さえ同じなら、方法論にはこだわらない。
１＋１も２だし、１×２も２だ。
俺が口を出すと言ったのは、それが３や４になりそうな時って事。
>>103
確かに普段は煽り屋だけどね。
ここでは紳士的に振る舞ってるつもりだったがクセが出たかな？
気に触ったのなら謝る。
で、俺は抑圧するつもりは無いよ。
もし土下座すれば許すってんならするよ。
それで助かるならイイじゃないか。
まぁどこまで要求を飲めるか、限度はあるだろうけど。
「愛誤への見せしめ」ってとこにはちょっと反対。
アイツラの一部には、他の理由でやってるのもいるよ、多分。
そいつにとっちゃ、見せしめは言い訳。
113 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:07 ID:KaeZ9Xq+
>110
その「望ましい状態」ってのは、俺の描いてる最終形とかなり近いなぁ。
ってところでID:JyttcqcQさん、他の面子が全滅のようなので、
申し訳ないんだが新規のスレ立てをお願いできないものでしょうか。
ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｰつд｀；)
その「望ましい状態」ってのは、俺の描いてる最終形とかなり近いなぁ。
ってところでID:JyttcqcQさん、他の面子が全滅のようなので、
申し訳ないんだが新規のスレ立てをお願いできないものでしょうか。
ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｰつд｀；)
114 ： ：02/05/12 05:07 ID:JyttcqcQ
>他の理由でやってるのもいるよ、多分。
想像に過ぎないな。もちろん俺も想像でしか物を語れないが
ネット上でリアルタイムで公開されて死んだ猫が出たケースは
今回が初めてだ。現段階では100％が「愛誤への見せしめ」
むろんディレなる人物の話が事実だった場合だがね。
>抑圧するつもりは無いよ。
ここは不適切だから閉鎖するべき＝これが既に抑圧 に該当する。
想像に過ぎないな。もちろん俺も想像でしか物を語れないが
ネット上でリアルタイムで公開されて死んだ猫が出たケースは
今回が初めてだ。現段階では100％が「愛誤への見せしめ」
むろんディレなる人物の話が事実だった場合だがね。
>抑圧するつもりは無いよ。
ここは不適切だから閉鎖するべき＝これが既に抑圧 に該当する。
>>109
>で、ひょっとしたら666の発言や皆の発言によって
>1人でも虐待に対する考えを変えてくれたらって
俺が狙ってるのは正にそれ！
６６６が反省に至った経緯を広めたい。
そうすれば、それに同調してくれる奴もいるかも知れん。
だからこそ「話を聞け」と言ってたんだよ。
それにホントに６６６が反省してるかは、俺にはまだ判断出来ん。
>で、ひょっとしたら666の発言や皆の発言によって
>1人でも虐待に対する考えを変えてくれたらって
俺が狙ってるのは正にそれ！
６６６が反省に至った経緯を広めたい。
そうすれば、それに同調してくれる奴もいるかも知れん。
だからこそ「話を聞け」と言ってたんだよ。
それにホントに６６６が反省してるかは、俺にはまだ判断出来ん。
116 ： ：02/05/12 05:09 ID:JyttcqcQ
>113
申し訳ないがスレ立てはしない。時期尚早だ。
申し訳ないがスレ立てはしない。時期尚早だ。
117 ：鈍色ムツ ◆jEGDWRD. ：02/05/12 05:12 ID:7yx5bTxo
>>108
＞今後のペット大嫌い板のこと等々をﾏﾀｰﾘかつ冷静に議論するスレです。
等々はくどいので等のほうが良いかと。
>>111 花火
多分見せしめじゃないよ。彼らの趣味。
しかし、愛誤が「ネタだろ写真出してみろ」と煽って
新しい虐待画像が出たことがある。
＞今後のペット大嫌い板のこと等々をﾏﾀｰﾘかつ冷静に議論するスレです。
等々はくどいので等のほうが良いかと。
>>111 花火
多分見せしめじゃないよ。彼らの趣味。
しかし、愛誤が「ネタだろ写真出してみろ」と煽って
新しい虐待画像が出たことがある。
118 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:12 ID:KaeZ9Xq+
>116
つд｀；)ｸﾞｽﾝ
関係ないけど、ID:JyttcqcQは住人さんでしょうか。
一応スレタイも書いとこう
【総合】みんな同罪？Ｐａｒｔ３【議論】
つд｀；)ｸﾞｽﾝ
関係ないけど、ID:JyttcqcQは住人さんでしょうか。
一応スレタイも書いとこう
【総合】みんな同罪？Ｐａｒｔ３【議論】
>>114
そう、想像に過ぎんよ。
だからこそ”事実を”と何度も言ってるんだけどな。
＞ここは不適切だから閉鎖するべき＝これが既に抑圧 に該当する。
悪いが、俺は一度も”閉鎖しろ！”とは言ってないんだけど。
俺は閉鎖には反対派。
そう、想像に過ぎんよ。
だからこそ”事実を”と何度も言ってるんだけどな。
＞ここは不適切だから閉鎖するべき＝これが既に抑圧 に該当する。
悪いが、俺は一度も”閉鎖しろ！”とは言ってないんだけど。
俺は閉鎖には反対派。
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スレタイと内容が一致していませんが、
今後のペット大嫌い板のこと等を冷静かつﾏﾀｰﾘと議論するスレです。
話題ループ無用。過去ログ通読の上で参加してください。
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過去スレ
みんな同罪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020754027/
■■みんな同罪Part２■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021065199/
関連スレ
★この板を存続させるべきか否かはここで議論★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021031965/l50
参考スレ
大嫌い板初心者はまずここを見ろ！！ 既出Q＆A
http://tmp.2ch.net/cat/kako/989/989425717.html
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スレタイと内容が一致していませんが、
今後のペット大嫌い板のこと等を冷静かつﾏﾀｰﾘと議論するスレです。
話題ループ無用。過去ログ通読の上で参加してください。
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過去スレ
みんな同罪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020754027/
■■みんな同罪Part２■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021065199/
関連スレ
★この板を存続させるべきか否かはここで議論★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021031965/l50
参考スレ
大嫌い板初心者はまずここを見ろ！！ 既出Q＆A
http://tmp.2ch.net/cat/kako/989/989425717.html
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>>110
清濁混じえてこその2chと考えれば、ですね
私は虐待文掲載については反対ではありません。
ちなみに2ch自体の閉鎖についても反対
>>花火さん
「他の理由」は勿論あると思います。
おいそれと口に出せないようなものもあるかも知れませんが。
性癖やトラウマだった場合は言いにくい（少なくとも私は）。
それをスムーズに話してくれるような場を作り出せればいいのですが。
清濁混じえてこその2chと考えれば、ですね
私は虐待文掲載については反対ではありません。
ちなみに2ch自体の閉鎖についても反対
>>花火さん
「他の理由」は勿論あると思います。
おいそれと口に出せないようなものもあるかも知れませんが。
性癖やトラウマだった場合は言いにくい（少なくとも私は）。
それをスムーズに話してくれるような場を作り出せればいいのですが。
122 ： ：02/05/12 05:15 ID:JyttcqcQ
>119
>悪いが、俺は一度も”閉鎖しろ！”とは言ってないんだけど。
それは失礼した。過去ログの読み方が足りなかったようだ。
>悪いが、俺は一度も”閉鎖しろ！”とは言ってないんだけど。
それは失礼した。過去ログの読み方が足りなかったようだ。
123 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:17 ID:KaeZ9Xq+
鈍色ムツさんに最後の望みを……
（´Д｀;;;）新スレ立ててくださいませんか……スレタイは【総合】みんな同罪？Ｐａｒｔ３【議論】ということで。
（JyttcqcQさんには申し訳ないが）
（´Д｀;;;）新スレ立ててくださいませんか……スレタイは【総合】みんな同罪？Ｐａｒｔ３【議論】ということで。
（JyttcqcQさんには申し訳ないが）
>>122
いえ、どう致しまして。
いえ、どう致しまして。
このスレの今までの基本線。
愛護 OK
愛誤 NG
動物嫌い OK
虐待・虐殺(妄想) OK意見多し
虐待(リアル) NG
虐殺(リアル) NG
板名変更 ほぼ変更希望
板廃止 ほぼ反対
(個人的には板問題は議論外でいいとおもう。)
こんな感じだと思う。
愛護 OK
愛誤 NG
動物嫌い OK
虐待・虐殺(妄想) OK意見多し
虐待(リアル) NG
虐殺(リアル) NG
板名変更 ほぼ変更希望
板廃止 ほぼ反対
(個人的には板問題は議論外でいいとおもう。)
こんな感じだと思う。
126 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:19 ID:KaeZ9Xq+
>122
ある意味当然ながら、「閉鎖しろ！」って人はこれまでのスレの
中ではいなかったでつ（っつーか居着かなかった）。
だってそれで改善されるわきゃねーもんな（ ゜Д゜)\=~~~~
今んとこ、居残ってる人はほとんど板存続の意見のはず。
（名前変えるとか、そういうことはあるけどね）
ある意味当然ながら、「閉鎖しろ！」って人はこれまでのスレの
中ではいなかったでつ（っつーか居着かなかった）。
だってそれで改善されるわきゃねーもんな（ ゜Д゜)\=~~~~
今んとこ、居残ってる人はほとんど板存続の意見のはず。
（名前変えるとか、そういうことはあるけどね）
127 ： ：02/05/12 05:22 ID:JyttcqcQ
>性癖やトラウマだった場合は言いにくい（少なくとも私は）。
その可能性は低いと思う。
ただディレなる人物は他の虐待者とかなりタイプが違っていた。
まず空気を読めていない書込みが多かった。感情の起伏の激しさも際だっていたし。
その可能性は低いと思う。
ただディレなる人物は他の虐待者とかなりタイプが違っていた。
まず空気を読めていない書込みが多かった。感情の起伏の激しさも際だっていたし。
128 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:23 ID:KaeZ9Xq+
関連スレにしてる議論スレッドが朝になって回転し出してる。
１にリンク貼らしてって言っといた方がいいかな、やっぱ。
１にリンク貼らしてって言っといた方がいいかな、やっぱ。
129 ：鈍色ムツ ◆jEGDWRD. ：02/05/12 05:24 ID:OeJ8g3xa
>>123 ID:FcmIFshN
リモートホスト変えつつ5回試したけど駄目だったよ。
リモートホスト変えつつ5回試したけど駄目だったよ。
>>125
まだ言わないでおこうと思ったけど、この際俺の意見も言っておく。
”ペット板はひとつに合併”（ただしリアルは禁止）
>>127
>性癖やトラウマだった場合は言いにくい（少なくとも私は）。
その可能性は低いと思う。
悪いが、それには反対。
ヤツラの核はそこだよ。
当然、まだ想像だけどね。
まだ言わないでおこうと思ったけど、この際俺の意見も言っておく。
”ペット板はひとつに合併”（ただしリアルは禁止）
>>127
>性癖やトラウマだった場合は言いにくい（少なくとも私は）。
その可能性は低いと思う。
悪いが、それには反対。
ヤツラの核はそこだよ。
当然、まだ想像だけどね。
131 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:28 ID:KaeZ9Xq+
>129
５回も……ありがとうございました。
（´Д｀;;）しかし弱ったな。
５回も……ありがとうございました。
（´Д｀;;）しかし弱ったな。
132 ： ：02/05/12 05:29 ID:JyttcqcQ
>130
トラウマ、性癖ね・・・典型的な愛誤の発想だな。話にならない。
過去ログをしっかり読んできた方がいい。
トラウマ、性癖ね・・・典型的な愛誤の発想だな。話にならない。
過去ログをしっかり読んできた方がいい。
>>花火
説明不足スマソ。
なぜ板議論はしなくていいかと思ったかというと、
前スレに何度も書いたが、いくら要望しても
2chはひろゆきの個人物で私達は無料で使わせて
貰っているものだという事。
で、過去の流れから行くと要望等通らないって事。
要望にチャレンジしてみることには全く賛成だが、
このスレでこの議論は不要と思われる。
説明不足スマソ。
なぜ板議論はしなくていいかと思ったかというと、
前スレに何度も書いたが、いくら要望しても
2chはひろゆきの個人物で私達は無料で使わせて
貰っているものだという事。
で、過去の流れから行くと要望等通らないって事。
要望にチャレンジしてみることには全く賛成だが、
このスレでこの議論は不要と思われる。
134 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:33 ID:KaeZ9Xq+
>121
すがるつもりで……
あの……Mehonさん、新スレ立てをお願いできたらと思うんですが……
（ってまだ見てるかな）
すがるつもりで……
あの……Mehonさん、新スレ立てをお願いできたらと思うんですが……
（ってまだ見てるかな）
135 ： ：02/05/12 05:35 ID:JyttcqcQ
>133
>2chはひろゆきの個人物で私達は無料で使わせて
>貰っているものだという事。
それを忘れている奴が多すぎる。
>2chはひろゆきの個人物で私達は無料で使わせて
>貰っているものだという事。
それを忘れている奴が多すぎる。
>>132
>典型的な愛誤の発想だな。話にならない。
そう言わずに話して欲しいな。
確かに過去ログを全部読んだ訳じゃない。
ここに来たのは今回が初めてなんでね。
「典型的な愛誤の発想」
これはどう言う意味かな？是非答えてもらいたい。
対立の核はココだろうからな。
>典型的な愛誤の発想だな。話にならない。
そう言わずに話して欲しいな。
確かに過去ログを全部読んだ訳じゃない。
ここに来たのは今回が初めてなんでね。
「典型的な愛誤の発想」
これはどう言う意味かな？是非答えてもらいたい。
対立の核はココだろうからな。
>>ID:FcmIFshN
┌─────────────┐
│ ありがとう │
│ がんばってね！！ │
│ │
└─────────────┘
ヽ(´ー`)ノ
(ﾍ ) ハヤクタタナイカナ−・・・・
ﾉ
┌─────────────┐
│ ありがとう │
│ がんばってね！！ │
│ │
└─────────────┘
ヽ(´ー`)ノ
(ﾍ ) ハヤクタタナイカナ−・・・・
ﾉ
139 ： ：02/05/12 05:39 ID:JyttcqcQ
>136
書いた通りじゃないか。愛誤の大部分はそう思っているようだが
現実にいる虐待者達がそうとは限らないということ。
婦女暴行などの性犯罪を犯す奴も同様。
書いた通りじゃないか。愛誤の大部分はそう思っているようだが
現実にいる虐待者達がそうとは限らないということ。
婦女暴行などの性犯罪を犯す奴も同様。
141 ：鈍色ムツ ◆jEGDWRD. ：02/05/12 05:44 ID:KkGmsvyk
142 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:45 ID:KaeZ9Xq+
>Mehonさん
はいー。120で。スレタイは123の
【総合】みんな同罪？Ｐａｒｔ３【議論】
ってやつでお願いできれば……
（´∀｀;;）ありがとうございます
はいー。120で。スレタイは123の
【総合】みんな同罪？Ｐａｒｔ３【議論】
ってやつでお願いできれば……
（´∀｀;;）ありがとうございます
>>139
全否定はしないが、偏ってると思う。
原因なんてものは(特に異常犯罪)、さまざまな要因が
あるものだと理解している。
特に精神的に病んでいる人が異常犯罪を犯していることは
過去の結果からも多い事例だと思う。
もちろん、トラウマ、性癖がその全てではないが・・・・
ただ、個人的にはこのような分析はどうでもいい。
悪い事は悪いよ。と気付いていない人に気付いてほしいだけ。
全否定はしないが、偏ってると思う。
原因なんてものは(特に異常犯罪)、さまざまな要因が
あるものだと理解している。
特に精神的に病んでいる人が異常犯罪を犯していることは
過去の結果からも多い事例だと思う。
もちろん、トラウマ、性癖がその全てではないが・・・・
ただ、個人的にはこのような分析はどうでもいい。
悪い事は悪いよ。と気付いていない人に気付いてほしいだけ。
>>139
なる程。
ただ解らないのは、何故そこで”愛誤”にこだわるのかだよ。
他の一般人でも、そういう結論に行くやつの方が多いと思うのだが？
そこに「自分の意見に従わない＝愛誤」という偏見は無いかい？
虐待者＝トラウマくん と決めつけてる訳では無いよ。
念のため。
なる程。
ただ解らないのは、何故そこで”愛誤”にこだわるのかだよ。
他の一般人でも、そういう結論に行くやつの方が多いと思うのだが？
そこに「自分の意見に従わない＝愛誤」という偏見は無いかい？
虐待者＝トラウマくん と決めつけてる訳では無いよ。
念のため。
145 ： ：02/05/12 05:49 ID:JyttcqcQ
>141
>ヤツラの核はそこだよ
ヤツラ＝住民、とくに虐待者 と読むのが普通。
>111にも「アイツラの一部には、他の理由でやってるのもいるよ」という
表現がある。
>ヤツラの核はそこだよ
ヤツラ＝住民、とくに虐待者 と読むのが普通。
>111にも「アイツラの一部には、他の理由でやってるのもいるよ」という
表現がある。
146 ：他板住民 ◆jBKctjec ：02/05/12 05:50 ID:UgeIW8H1
気がついたら寝てた・・・すまん、このまま落ちる。
148 ：他板住民 ◆jBKctjec ：02/05/12 05:51 ID:UgeIW8H1
>>147
お疲れ様。
お疲れ様。
>>147
アリガトウ。
アリガトウ。
150 ： ：02/05/12 05:53 ID:JyttcqcQ
虐待者を生み出すきっかけがこの板にある、と思っている奴は
俺の定義では愛誤に該当する。もちろん俺の主観でこの板に
おいてもこれは一般論ではない。
俺の定義では愛誤に該当する。もちろん俺の主観でこの板に
おいてもこれは一般論ではない。
みなさん。移住しましょう。
152 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:54 ID:KaeZ9Xq+
>花火さん
虐待する人たちの行動理由は、まだ未確認事項だからさ、
想像で語るのもアレだし。
穏便に行こうよ（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ
>146
だろうと思った(^-^； おつかり。
虐待する人たちの行動理由は、まだ未確認事項だからさ、
想像で語るのもアレだし。
穏便に行こうよ（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ
>146
だろうと思った(^-^； おつかり。
移動
154 ：鈍色ムツ ◆jEGDWRD. ：02/05/12 05:57 ID:dyXV7alj
155 ：ID:FcmIFshN：02/05/12 05:57 ID:KaeZ9Xq+
>147 Mehonさん
ありがとうございました（´∀｀ ）ｳﾚｽｨ
すみませんホントに。
>ID:JyttcqcQ
移住しますか？ 「放置」がいいってことで、スレ趣旨と違ってしまうから
居にくいと思うけど……
ありがとうございました（´∀｀ ）ｳﾚｽｨ
すみませんホントに。
>ID:JyttcqcQ
移住しますか？ 「放置」がいいってことで、スレ趣旨と違ってしまうから
居にくいと思うけど……
ID:JyttcqcQ
俺は移動する。出来たら来て欲しいな。
俺は移動する。出来たら来て欲しいな。