動物相手にしか虐待できないクソどもが

２つの説が対立している。
1)動物しか虐待できない
2)次は人間にも手を出す

漏れは１であって欲しい。人間はいかんでしょ。

>>256
この２つは論点が一緒
>1)動物しか虐待できない
「動物しか」と限定する理由・根拠を明示してほしい
>2)次は人間にも手を出す
「人間に手を出さない」とする理由・根拠を明示してほしい

＃「動物しか虐待しないなら良い」と言う意見は少数だと思うが、一応
　論点の出し方として気になったので

>>256
人間にてを出すに危険性が非常に高いのは間違いないのでは。

動物しか虐待できない..も困るがね。虐待は。

>>257
「人間にも手を出す」とする理由・根拠を明示してほしい
それが出来なきゃ只の被害妄想

>>259
動物虐待の動機が「嫌い」「気に入らない」「むかつく」「迷惑を被った」である点
その虐待行動に罪悪感がなく、むしろ享楽性がある点
衝動的な動機（「むかつく」「気に入らない」など）による殺人・幼児虐待が後をたたない事実

以上３点から自己の欲求を満たすために衝動的に猫を殺すのであれば、同様の虐待・殺害行動が人間に向かないという証明ができない、ということをもって証明とする

>>260
いや証明になってないし

産まれたての赤ん坊が動物虐待をしないという証明ができない、
ということをもって猫を虐待する証明とする
そこに君の証明を加えれば全ての赤ん坊が殺人鬼という証明に
いやまあ君のは証明ではないけど

>>261
そこまで言わせないと理解出来ないのか？
とりあえず犯罪心理学者のとこに行って聞いてこい（ｗ

>>260
ここの住民にいちいち論理だてて証明する必要なんかないだろ。

虫→小動物（鼠･蛙）→猫･犬→人
とエスカレートしていく可能性が非常に高いってこと。ここの住人はね。

ﾌｼｰのﾔｼはせいぜい幼少期の蛙爆竹くらいで終わるのだがな・・・

>>263
それだったら論理だてではなく統計の話だと思ううんだが
>とエスカレートしていく可能性が非常に高いってこと。ここの住人はね。
それは具体的にはどう言った数字に成るんだろうか
さらに具体的にディルはどのくらいの確率で人へとエスカレートするのか
いずれにしても憶測の域を出ない話だと思うが

>>264
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

良くわからんが
虐待から虐殺にエスカレートしたのは
事実だよな？

>>264
屁理屈こねて何が言いたいんだ（ｗ

>>261
言いたくないけど、今ここにいる虐待肯定派は本当にレベル低いな
分かり易く例え話をしようか

ある料理屋にＡとＢという二人の従業員がいました
Ａは注意力が足りない傾向があります。Ａは小皿を運んでいて落して割ってしまいました
Ｂは注意力があり慎重に行動する傾向があります。Ｂは小皿を運んでいて落したことはありません
料理屋の主人は、高価な大皿を運ぶ仕事をＢに任せました
なぜ、主人はそのようにしたのか説明しなさい

わかるか？
おまえが言ってることは「人間誰もが皿を落して割る可能性があるから小皿を割ったからと言ってＡに任せないのは不合理だ」と言ってるんだよ

「エサをくれる」→「おかあさんみたい」
人の子も猫の仔も、子供はこのような単純な判断しかできない
鳥の場合はもっと顕著で、産まれて間もない限られた時間内において、身近に動く
最も印象的なモノを親だと思い、どこまでもついていく（インプリンティング）

このような、動物が生存のため自然と成したプログラムを否定する行為は、その行
為手が自らの生存を同時否定するのでない限り、そのプログラム上に成立する社会
をも全否定する行為であり、最も基本的ゆえ重大な罪悪以外の、なにものでもない

現在「法」というものが最も守るべき根幹としているのが公益であり、実は「生命」
ではない（近年は異なる方向を模索する動きもある）
だから日本において最も重罪とされるのが外患誘致なのであって殺人ではないのだ
（外患誘致罪には死刑しかない。たとえ怪我人一人出なくても）

ディルレヴァンガーの行為が決して認められないのは、その行為が極めて根本的な
反社会性をもっているからで「たかがネコ一匹の生命」云々の擁護は全くの見当違
いである

解剖実習が繰り返し必要とされる教育や職業の場において、生物は時に限りなく機
械的に取り扱われるが、それは、その場に携わる者に高度な社会性が備わっている
ことを前提にしているからに他ならない

>>1
人間に対してやったらﾈｵ麦ﾁｬと同じ末路

>266
>虐待から虐殺にエスカレートしたのは
>事実だよな？

しかしディルが猫から人へエスカレートするというのは予想あるいは想像だけどね

>>268
いやお前のレベルも高くはないけどな

おまえらは
「Ａは次も絶対に皿を割るから絶対に任すことはできない」
と言っている様に聞こえる

おれなら
「つぎは割らないかもしれないから、注意をしてもう一度任せてみよう」
だけどね、何回も割るようならくびだけど

>>1
その通りでし＾＾
次はあんたを虐待....（ニハ

>>273
ネオ麦茶登場sage

>272
まあね
猫から人にエスカレートするとは限らないが
虐待から虐殺にエスカレートした時点で
十分異常だよ

>>272
おいおい（苦笑
>>257の「人間に手を出さない」とする理由・根拠を明示してほしい、に対して
>>259であんたは「人間にも手を出す」とする理由・根拠を明示してほしい、って言ったわけね
だから、>>260で黒ムツと殺人者のメンタリティの共通項と黒ムツの罪悪感のない態度から、「再犯可能性あり＝殺人しないと言えない」から「人間に手を出す可能性あり」としたのね
それに対して、あんたは>>261で赤ん坊を持ち出してきて、俺の論だと赤ん坊は殺人者になる可能性があるだと・・・
あたり前じゃん、全ての黒ムツ・殺人者は赤ん坊だったんだから
だいたい、それじゃあ「黒ムツは人間にも手を出す」の否定になんないよ、逆に補強になるだけ
で、せっかく俺が>>268で注意力の欠けた皿運びの例えを持ち出したのに・・・
「つぎは割らないかもしれないから、注意をしてもう一度任せてみよう」って、あんた
「Ａは小皿を割ったとき反省していませんでした」って書かなきゃ話の流れが分からんかね
そろそろ、論点ずらさないで「人間に手を出さない」とする理由・根拠を明示してね

>>276
分からないのではなく分かろうとしてない
だけだと思うよ。
でなければ単なるバカ（ｗ
とりあえず何言っても論理を延々とすりかえるだけだと
思う。

そういえばいくつかのスレに、他の虐待者の情報が書いてるやつあったよね
旭川の奴と静岡の奴。
ここたくさんの人が書き込むから、一回スレを離れると見つけられない(笑)
あの情報はあってるのかな？

>>278
デマ

>>276
おれは「人間に手を出さない」なんて言っていないが、
何故おれが明示しなければいけないのか、理由を明示してくれ

>>261は
なにかをしない事を証明できなければ、する事の証明になると
云うのは間違っていると言っただけ

なにかをしない事を証明できなければ、する可能性が有る
と言うのなら◎、それを始めから >>260に書いていれば
それならその可能性はどれ位なのかな、とおれは聞くわけだ
わかったかな

>「Ａは小皿を割ったとき反省していませんでした」
そんなおまえだけが知っている例え話中の秘話を持ち出されても困るしかない

動物相手にって。。。人間相手のほうがもっとクソだと思われ。

いや、人間は言葉で抵抗できるが、動物は助けてとも言えない。
ある意味人間よりたち悪い。

>>280
>おれは「人間に手を出さない」なんて言っていないが、
>何故おれが明示しなければいけないのか、理由を明示してくれ
あんたは>>259で
>「人間にも手を出す」とする理由・根拠を明示してほしい
>それが出来なきゃ只の被害妄想
と言っている
「被害妄想」と断言しているからには、実例が１つでもあった場合は「妄想」と言えない
よって、「人間に手を出す」ことが被害妄想＝絶対に人間に手を出さないと言っているのと同じ
>それならその可能性はどれ位なのかな、とおれは聞くわけだ
では、始めから『「人間にも『必ず』手を出す」とする理由・根拠を明示してほしい』との全肯定の証明を求めるか
「人間にも手を出すとは限らない」と部分否定をしておけば良い
>そんなおまえだけが知っている例え話中の秘話を持ち出されても困るしかない
>>260から>>268のレスを読めば、流れを把握できるはず
あんた国語で「このときの主人公の気持ちを答えなさい」って問題で「そんなこと持ち出されても困る」と書いたのか？

今回の事件は本当に許せないものです。
2度とこのような馬鹿げた事件が起きないよう心から願っています。


今回の事件の写真（７枚）ですが、７枚とも同じ猫だとは思えません。
「1〜3」「4、5」「6、7」は違う猫のように感じます。（2と5は特に大きさ
1〜3と6、7では顔の柄が違う）


ただ、どちらにしても犠牲になった猫がいるといことですね。
本当に悲しい事態に変わりはないですが・・。

参考にしてくれ

研究進む欧米…ＦＢＩも注目 兇悪犯 幼少年期の家庭環境が影響

動物への虐待と人間に対する凶悪犯罪との関連性の研究が進んでいるのは欧米諸国だ。
世界６７カ国に参加団体を持つ「世界動物保護協会」（WSPA、本部･英国）では
１９８５年、米カンザス州とコネティカット州の重犯罪者用連邦刑務所の服役囚１０２人と、
両州の一般市民を対象に、少年期の動物虐待と成人後の攻撃的行動の関連を調査した
リポートを発表した。
（中略）
凶悪犯の７６％に家庭内暴力を受けた経験があり、「非凶悪犯」の３１％や一般市民の
１０％に比べてはるかに高かった。WSPAでは以上の結果を踏まえて「攻撃的な性向のあ
る犯罪者は、未成年期に動物を虐待していた割合が高い。背景には、親によるせっかん
や家族のアルコール問題を抱えた幼少期の家庭環境がある」と論評している。

参考続き

米連邦捜査局（ＦＢＩ）でも、動物虐待と凶悪犯罪との関連に注目している。
同国最大規模の動物福祉団体「全米人道協会」は、９６年に発行した機関紙
「ＨＳＵＳニュース」の中でＦＢＩの主任捜査官で心理学者のアラン･ブラン
トリー氏へのインタビューを伝えている。その中でブラントリー氏は、動物
への虐待と人間への虐待は深いつながりがあると指摘。
「まず暴力的行為に空想をめぐらせ、その延長として感情がエスカレートし
た時に、無生物に対しての暴力的行動が起こるようだ。人によっては、行動
ではなく、文章や絵にそれが表れることもある。そして次の段階で対象が動
物に向けられるというパターンが一般的だ」と分析している。
また、その危険性について「動物に対する虐待は、罪のない単なるストレス
発散ではなく、その人が精神的に病んでおり、何らかの形で助けを必要とし
ているという警告信号にほかならない。それどころか、逆にエスカレートさ
せることになる」と述べている。

ageますよ

虐待する人の考えを理解しないでこんなｊこと言うのはダメでしょう

堂々と猫殺せだってよ。
こういうヤツって堂々と人を躊躇なく殺してしまうんだろうね。
そんでこういう事考えたことないから、挫折したら即犯罪者になりそう。

大体、動物虐待を卑怯な行為と見るのが変だとおもいます。
昔から、日本でも貴族は犬狩りをしていました。
今でもそういうのは続いてるところもありますから、
精神的に未熟とかいうことはないと思います。
それをを変に解釈して、「動物相手にしか虐待できない」
というのは逆に扇情して、犯罪者が増加するでしょう。

>>283
>「人間にも手を出す」とする理由・根拠を明示してほしいそれが出来なきゃ只の被害妄想
つまり
「人間にも手を出す」とする理由・根拠が明示出来れば
被害を憂慮すべき
となるだろうが

これのどこが絶対に人間に手を出さないと言っているのと同じなんだ

例え話なんだから結論を導く為に必要なファクターは全部入ってなきゃおかしいだろう
流れってなんだよ
>あんた国語で「このときの主人公の気持ちを答えなさい」って問題で「そんなこと持ち出されても困る」と書いたのか？
お前の例えはもういいよ

>>285-286
参考にさせてもらいます

>>290
なんでもかんでもひとくくりにしてりゃ〜
キリないよ（ｗ

>>291
原点に返って聞くけど、どちらの立場？
1)黒ムツは動物しか虐待できないから人間にとって危険はない
2)黒ムツは動物を虐待するのと同様に人間にも手を出す可能性があるから危険だ

>>293
その定義自体がナンセンスと言うかセクシー

>>294
うん、>>257が指摘してるように論点は一緒なんだけど・・・
ここが議論の始まりみたいだから一応確認

　 　 　 　 　 　 　┌───────────────
　　　 　 　 　 　 　| >>293
　　　 　 　 　 　 　| 漏れ的には「2)黒ムツは動物を虐待するのと同様に
　　　 　 　 　 　 　| 人間にも手を出す可能性があるから危険だ｣だな。
　　∧ ∧ 　 　　　|
　　( ﾟДﾟ)　　　 ＜ 実際、酒鬼薔薇事件でも学校の校門に猫の首があった。
　　 | つ[|lllll］) 　　| そのあとにあの事件が起こったというのはいうまでもない。
　〜| 　 .|　 　 　　| だからって全部が全部当て嵌まるかと言ったら、そうじゃないかも知れん。
　　 ∪∪　　 　　 | しかし、ﾃﾞｨﾙも似たような道に走る可能性も無きにしも非ず。
　　 　 　 　　 　 　| 1回、虐待、虐殺で快感を覚えた基地外はまた同じことをやりかねんからな。
　 　 　 　 　 　　 └───────────────

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　ついでに、まだ疑いだが、大橋のｼｮｯﾌﾟでハムスターを買って |
（　´∀｀）＜　耳を切り落としたりしているようだね　　　　　　　　　　　　　　　　｜
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――─────‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　あくまで推測だが、ハムスター→ネコときているから、　　　　　｜
　/つつ　　|　人間(特に女性、子供)に危害を加えるリスクも考えられる。　　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿__／

>>293
人間に手を出さない黒ムツも居るし、人間に手を出す黒ムツ以外の人も居る
としか答えようがない
黒ムツ全体人数に対して、人間に手を出す黒ムツの割合が解らん事には
その危険性を説かれても解らない
黒ムツ以外の一般人全体数に対して、人間に手を出す一般人の割合の方が多かったら
一般人の方を警戒しないといけなくなってしまうし

自分なりの感覚では
殺人黒ムツにネヲ麦と酒鬼薔薇が居たとしても、非殺人黒ムツも沢山居るような気がする
それでなんとなく黒ムツに対しても一般人に対するのと同程度の警戒心しか持っていない

ディルも猫殺しの罪を償って、カウンセリングが必要ならそれなりに受けて
社会復帰すればいいとおもっているよ

　　　　　　　 　へ　　　　　　 　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼　　http://www.f-spy.com/1020694216.htm
　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼　　ペット大嫌い板
　　　　　/　　O　　　　　　 　Ｏ　　　　　 |　　　早く閉鎖して…
　　　　　|　　　　　 　⌒　　　∪　 ※ 　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／＼
　　　 ／　＼＿　　　＿_＿　　　＿＿　ﾉ　　　／　　　＼
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　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

＞過去ログを全部倉庫に落としたのはまずかったかもね。
＞事情のわかってない奴には荒らし側が悪役に見えるかもしれない。
＞この板２ｶ月程前に初めて見に行ったときはほとんどの書き込み内容に吐き気がしたよ。
＞もっと以前にみんなに伝えて潰しておけば・・・自分に腹が立つ。
＞G.W以前の倉庫を見てみろ、酷い。

過去の所業を断罪する意味で倉庫逝きになってる虐待スレやレスを貼り付けるスレを立ててみては？
警察やマスコミも見てる事だし。

>>292
うん。その貴族の中に動物虐待が好きな人がいても気付かないわけですね。
だからこういう連中はネットに隔絶しとけばいいんだ。
この板見ていておもしろいし

:./.::

>>296
>>298
逆のデータはあるみたいだね。
凶悪犯罪者は高い確率で過去に動物虐待を行っている、みたいな。
黒ムツ（動物虐待者）がどのくらいの割合で人間相手の犯罪に手を染めるか、って
いうデータはないみたいだけど。
（考えてみればそれは当然で、動物虐待で捕まってればそれなりに矯正されてるだ
ろうから）

今のところ、黒ムツが人間に手を出す確率は分からないけど、凶悪犯罪者が過去黒
ムツだった確率が高いというデータを持って類推する限り、その確率は高いってこ
とか・・・。

どっちにしろ『たかが猫殺し』で放置しない方がいいんじゃないかな、と思う。
逮捕云々はともかくカウンセリングなんかが必要という意味で。
正直、小さい子供がいる身としては、近所に黒ムツがいて欲しくないなあ、ってい
うのはあるし。

>>1
娘を虐待してますが、なにか？

ｸﾛﾑﾂｼﾛｳﾄﾄﾞｳﾃｲｸﾛﾑﾂｼﾛｳﾄﾄﾞｳﾃｲｸﾛﾑﾂｼﾛｳﾄﾄﾞｳﾃｲｸﾛﾑﾂｼﾛｳﾄﾄﾞｳﾃｲｸﾛﾑﾂｼﾛｳﾄﾄﾞｳﾃｲ
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