バットマン総合その17

バットマン総合スレです。
原書・邦訳のコミックスはもちろん、実写映画シリーズやドラマ、
『バットマン』『ザ・バットマン』 『バットマン:ブレイブ&ボールド』を始めとする
アニメ版バットマンシリーズ等々いろいろ語りましょう。

Batman (Official　Site)
ttp://www.dccomics.com/sites/batman/
前スレ
【梟の法廷】バットマン総合その16【姿なき恐怖】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1358770877/

関連スレリンク
バットマンシリーズ14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1338199532/
【ﾀﾞｰｸﾅｲﾄ･ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ】後のバットマンについて考える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1341001696/
ダークナイト・トリロジー The Dark Knight Trilogy 123
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1371800260/
【カートゥーン】ザ・バットマン【ネットワーク】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1251183324/
DCコミックス総合 その９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1363704457/

>>1
乙です

>>1
ｽﾚ立て乙

前ｽﾚ見れんかったから被ってたらｽﾏｿ
10月に発売のﾃﾞｽｵﾌﾞｻﾞのｶﾊﾞｰちょっと凝ってるな
あのｼﾞｮｰｶｰの顔剥げるって聞いた

>>4
なんだそれｗ
楽しそうだけど保管が不安

>>4
子供がロボット玩具の腕を無くしましたよろしく、ジョーカーの顔がどこかに行っちゃいましたって書き込みが殺到しそうだ。

値段がﾀｲｲﾝのと同じだけどページ少ないから疑問に思ってたら、顔の所だけ取れる？っぽい

>>6
剥き出しのｱﾒｺﾐ持って顔探すとかｼｭｰﾙだなwwww

ふと思ったんだが、ゴードンって人気あんのかな？

ゴードンさんは夜神総一郎のパクリでしょ？
顔とか人格者っぷりとか
子供が父に隠れて自称正義の味方やってるところとか

>>9
あー、ばらしちゃったよ。
誰も言わなかったのに、言っちゃったよ。
下手すりゃ裁判沙汰になるよ。
荒れるなー。

全く意味の分からない釣りで頭が混乱するぜ…

そういやディックっていろいろ言われてるが
最高でもバーバラ・スター・レイブンの３股くらいしかやったこと無いよな？
スーパーガールとは付き合ってないよね？

３股なんてしてたの？

>>12
３股は「しか」で済ませちゃアカンだろ、特にヒーローとしてはw

>>12
レイブンはレイブンが一方的に好きかもってなってディックをマインドコントロールしようとしたけど
コリーにバレて本当にディックが好きかどうかよく考えてみ？って問い詰められて｢･･･仲間かも」って諦めた
バブとコリーはTTとバットマンフランチャイズ側とでの軋轢も込みなのでなんとも
付き合った相手は多いけど基本的に付き合う恋人は一人だったはず多分

スパガに関しては最初から妹認定だよ

すごい純潔じゃん

うーん・・・

一応、言っておくべきなのだろうか・・・

それとも余計なお世話なのだろうか・・・

バーバラに関しては別れたのか別れてないのかっていうのは
男女愛も家族愛も姉弟愛もぜんぶ混ざったような感じで
ライターがバブ派かどうかとか話の都合でそのうちのどれかが出てきてるような気もする
バーバラはバーバラでめんどくさい事言ったりするしあの二人はよく分からんね

ダークナイト・リターンズのアニメBlu-ray、２巻が出てるぞ。

DKR二巻観たけど展開知ってる分おまけの旧作アニメの方が面白かった

アクションシーンに新規が増えてて大満足だ『ＤＫＲ�A』

ディックさんはかなりモテるけどお付き合いOKした子や自分口説いた子は結構少ない
ただ女の子の好意を基本的に無下に出来ない優しい子なんで勘違いや間違いが起きてしまう

「DCユニバースの女は一度はディックに恋した事がある」
だっけ

人間だろうと宇宙人だろうと女性はみな恋をするフェロモン出してるメタヒューマン説も見たことある

>>23
でも寝るとかただの女たらしじゃないですかー!

そういやダミアンのシリーズが秋から始まるけど正史の彼はどうなるんだろうか

おいＤＣ、バットマンにジャスティスリーグのメンバー出すんじゃねえよ
バットマンはな、他のヒーローなんか出さなくてもバットマンファミリーだけで十分面白いんだよ！
いやバットウィングとナイトウィングはいらないな

ハッシュ再販の発売日はいつですか？

先程、部屋に蝙蝠が乱入した。
バットマンになろうと思う。

>>28
発売日はまだ決まってない。
話がリンクしてるから、アンダー・ザ・レッドフードの邦訳と合わせてで、来年中には出るんじゃね？

UTRHについては邦訳一応未定なんだよね…ぜひ出して欲しいけど

あとノーマンズランドも出すと言ってた筈だが音沙汰無いね

>>32
原書の完全版(最初のとは違って、全話を四巻に分けて収録)TPBの一巻目のイラスト使ってるけど、収録内容不明の一冊目が11月発刊予定になってる。

ここにあるよ
http://books.shopro.co.jp/?news=titlelist_2013

>>28
秋から冬くらいの間
>>30
アンダーは今年は出ない
出るとすれば来年か再来年

邦訳発売当時に買い、一度は手放したHUSH…
クソ高いプレ値で買い直さなくて良かった♪

秋が待ち遠しいぜ！

スーパーマンのエンペラージョーカーの最後はどんな話でしょうか？

なんで『バットマン:ダークナイト・リターンズ』は高評価されてんだ？
ひょっとしてこの作品が出るまでバットマンのアメコミって単純明快なものしかなかったの？

?
面白いじゃん
まぁ好みは人それぞれだけど

>>38

http://thebatmanuniverse.net/general/general-blog/a-brief-history-of-batman/

>>40のリンク先はなに書いてあんのかサッパリわからん
ひょっとしたらフィッシング詐欺かもしれない

>>34
おおっ、ありがとう〜！
自分は今年の春にアニメ「ジャスティスリーグ」からファンに
なったから、ハッシュ復刊はありがたい！！
古本は高値過ぎて手が出ないからなー。

>>41
リターンズのくだりだけなら数行しかないから読むのも苦にはならんと思う。

このurlでフィッシングってターゲットが凄いピンポイントだなｗ
騙されない自信ないわ

なんかアメコミ関連のスレってキチ率高いのが嫌

いきなりダークナイトリターンズを読んで高評価できる奴は日本人の中にはいないと思うわ。
時代背景とかそれまでのバットマンを読んでる人でないとすごさが理解できるはずがない。
いきなりあれだけ読んでもよさなんて分からない。台詞もややこしいし。

映画版ジャイアンみたいなもんだしな

別に普通に初アメコミがＤＫＲだったし面白かったけど

俺はイヤーワンしか読んでなかったから、DKRの初見はピンと来ない部分も多かった。スーパーマンとの関係とか。
もう初見はバットマンとハードボイルドものの半々くらいの間隔で読んでた。
トゥーフェイスとのやり取りやジョーカーとの対決はなんとなくつかめたけど。
だけど何度か読んだりペーパーとか解説いろいろ見てようやく分かり始めた感じだったな。

DKR読むならDCスーパーヒーローズは最低読んどいたほうがいいかもね

DKRは、現実にバットマンが現れたらどうなるか、という思考実験的なものとよく言われるが
それはバットマンたちヒーローやヴィラン自体のリアリティってより
マスゴミの反応とかの、社会の側を描いたことが特徴だと勝手に解釈してる。

勝手に仮装して自警行為してるキチガイじゃね？ってのはエバー・トールドでカレンダーマンが言ってたし、それ以前から結構あったと思われる。

TVとかを独善的な（ネットスラングでいうなら、まさにマスゴミって）感じに描いたことと
ホーリー・テラー的な愛国的な作品を書くようになったこととはなんか関係あるんだろうか、とちょっと疑問に思った

日本語版はストライクスアゲインと合わせて売るのやめた方が良いと思う

>>51
え？
うちにあるのは二冊ばらばらだけど？

DK2はDKR以上に出発時期を考えてあげないと

>>52
今新品で出回ってる小プロのは1冊にまとまってる

>>51
続編なんだからセットにしても問題ないと思うけど

DK2は続編だけど内容がDKRとは全然違う路線だしアート志向全開なんで
DKRの続編を期待した人が望むような内容ではないということでしょ。
アニメのブレイブ＆ボールドを楽しむような感覚に似ている。
ホーリー・テラーでは打って変わって「コミック」の表現に戻ってたね。

インジャスティスでキャプテン・マーベルが「シャザム」という名前になってるけど
NEW52以降シャザムに変更したの？

Marvelがキャプテン・マーベルってキャラ名の権利を取ったので
シャザムさんはキャプテン・マーベルを名乗れなくなった

権利なら随分前に取ってるので、直接関係ないだろ
商品名とかに使えないだけだし、それにいい加減うんざりして変えることにしたとかはありえるかもしれんが
ソースあるの、って話になるな

今回ディックが犠牲者になるって聞いたけど
死なない程度の不幸って漠然としてて想像出来ないな

チンコをちぎられるとか

バットマンに捨てられて絶望して死なない体に改造されるんだよ

またスーパーボーイが犠牲になる

>>60
ディックのディックってか…

>>59
腕とか足をすっ飛ばされるとかかな

バットマン:梟の法廷(THE NEW 52!)はロビンが３人そろっているが、ブルースはやはりホモ４Ｐやっているのだろか？

ノーマンズランドって何冊ぐらいになるんだろう

>>66
完全収録版を邦訳するなら全四冊、未収録も多い旧版なら全五冊だな。
後者の方が一冊の値段は安いけど冊数が多いし、未収録も多いからトータルすると、前者の方がお得だな。

>>67
やっぱりそれくらい出すよな。どれくらいのペースで出していくかが気になるな。
梟系はかなりペースが速くて驚いた。

>>68
New52#1全収録のHCに比べれば薄いけど、完全版は一冊500P超。
邦訳アルティメッツより分厚い…あのＡｏＡ並に分厚いから、他の邦訳作品の量にもよるだろうけれど、二三ヶ月に一冊くらいの割合だろうな。
小プロはNew52は積極的には邦訳する気は無いみたい(アクションコミックスもレギュラー邦訳するし、ヴィレッジの方が積極的)だけど、JLAも結構早かったし意外だった。

>>69
ありがと。初心者だから助かります。
そんなに分厚いのか。それなら二、三か月に一冊でもかなり早く感じる。

>>59
「死なない程度の不幸」で真っ先にスパイディが浮かんだけど
今のディックは恋人も親友も居ないし身内ではえなり死んだけどまぁご覧の通りだから
周りの人が死んで不幸とかではなさそうだね
もうあと女難くらいしか思いつかんけどどうなるんだろう

顔の皮はがされるとか…

ビヨンドみたいに蜂の巣にされて片目失うとか？

出会い頭に銃ぶっ放されて半身不随になるとか

そんなオラクル嫌だよ…

もう流石にバーバラはガールを名乗る歳じゃないと思うの

【公式ビッグニュース】スーパーマンとバットマンが共演する映画の製作が正式に決定。
「マン・オブ・スティール」のザック・スナイダーが監督し、クリストファー・ノーランがエグゼクティブ・プロデューサーを務める。
2015年公開
http://pbs.twimg.com/media/BPqNgcrCMAA7A9B.jpg

>>76
アニメのゴッサムガールズなんて、ガールと呼べる年齢のキャラ誰もいないんだぜ。
バーバラもこの頃はスーパーガールと仲良かったり、ミニスカだったりしてるけど、
設定的にはディックと同じく、２０代中盤ぐらいで
ブルースと関係をゴシップされても父親のゴードンが特に反応しない年齢なんだぜ。
作品によっては何故か十代のままって事になってるけど。

せっかくのリランチなんだからバーバラは復帰するにしても
バットオラクルとか名前変えてコスチュームももうちょっと大人びた奴に変えたらあかんかったのかしら
それじゃ意味がないってのも分かるけどさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8488549
面白いじゃん

BATMANjouetie ステーショナリーセットBOOK [大型本]

バットマン×ジュエティのコラボ付録がついた雑誌「mini」はほぼ完売したという実績がある、人気コンビの文具セット! 世界的な人気コミック「バットマン」のアートワークを、
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http://www.amazon.co.jp/dp/4800212936/

画像無いけど黄色地ロゴかどうか気になる

こーゆうのうといからステマでもありがとう。

梟の街買えた
然り気無くレッドフードファミリー認定は少ししんみりした

Mr.フリーズに同情する余地が殆どなくなってしまったわけだが(´・ω・｀)

アニメイテッドの初登場が秀逸すぎてあとは蛇足って感じだからなあ…。
元はただの冷凍キチガイだったし。

３冊目はファミリーがタロンと戦う話？
ブルースの出番は無しなのかな

http://i.imgur.com/NDpVluU.gif

アニュアルのあれってラストシーンの回想が事実で冒頭のシーンは改竄された記憶でいいの？
キリングジョークのジョーカー以上に笑えないジョークだこれ

>>84
本人が勝手に｢べっ別にあんた達のために協力するんじゃないんだからねっ｣みたいなスタンスで距離を置いてるけど
ファミリーの皆は気にしてない感じでそこは安心した
今は個人誌が面倒なことになってるんだけどな

>>89
違うよ
あれは冒頭の後の出来事

フリーズおかんが「あの事故の後〜」っていうとるがな

梟の街届いたけど原書のハードカバーと順番違うね

被らないように調整したんじゃなかったっけ

>>93
DCの許可とって、作中の時系列順に並べ替えたらしい。

ブレボの再放送、途中だったのに打ち切りやがった・・・
未見だったから毎週楽しみに観てたのに・・・・アメリカの愛国心見せつけられて終わりって後味わるいよ・・・・
おのれCN・・・・・

ブレボで愛国心見せつけられるっていや、ヤンキードゥードゥルでも歌ってた回で終わりかい？
もしそうだとしたら最高に笑える回で俺は大好きな回だったけど

>>96
本当、途中打ち切りにガックリだよね…。
ただ「バックスバニーショー」も途中打ち切りだから、夏休みのお子様向け特別放送を
するためで、9月か10月に再スタートするんじゃないかと淡い期待を持っているんだが…。
少なくとも来年スーパーマンとの共演映画があるってことなので、来年には放送するんじゃ
ないかな？

>>97
皆で合唱は笑った！w
でもB&Bって古くからのバットマンには評判が良くないって話だけどどうなんだろう？！

>>98
打ち切られた分は日本放映分ののこりたった4話だから
再来月以降に再開することもなさそうな気がして・・・・

ブレボ観たくてCS放送契約したようなものだったからショックで・・・取り乱してすいません

どうせまた繰り返し放送するでそ。

>>99
私も途中から見始めたので、お気持ち分かります。
>>100さんがおっしゃっているように、CNは頻繁にリピート放送するらしいので、
何ヶ月か待つことになるかもしれませんが、いつかきっと繰り返し放送がありま
すよ！
お互い気長に待ちましょう！！

円盤とっとと出してくれよマジで……

出てるよ
確か日本のAmazonとかでも買えたような
最終シーズンの最終話がメタの極みでしんみりでいい

それよりTASのリピート放送してほしい
いつも中途半端に見逃しちゃうから今度は録画する意気込みでレコーダーも新調したのに

海外版DVD買っちゃえばいいじゃない・・・
ブレボ三期面白いよ

英語力に自信があれば海外版を買うんだけど…。
状況説明や心理描写など話の重要な所が分からないから、話を半分しか理解出来ないし…。
せめて日本語字幕が出ればいいんだけど…。

日本語吹替え版にしろ日本語字幕版にしろ、円盤が出るのは夢のまた夢だよね。
日本じゃアニメ「バットマン」は売れないんだろうか？！

DKRのOVAがAmazonで安かったから買おうと思ったけど出来はどうなんやろか

youtubeでジョーカーとの戦いと決戦からラストシーンまでは見たが、まあ、それなり以上ではあった

俺もさっき最終決戦見たけど買ってしまいそう

>>96
全く同じ心境、リピートとは言え、もうすぐ最終回の番組をいきなり打ち切るって、なんなのこの放送局。

そろそろフューチャと
その関連作としてのＪＬＵをだな

ブレボやTASの再放送もだけどJLUとかニューフロンティアもやってほしいな
あとUTRH

DKRの下巻に収録されてるブレボのスーパーマンの話って
ＣＮで放送したっけ？見た記憶がなかったんだが。
ああ、スーパーマンって本当に木の上にいる猫を助けるんだ、
と確認できた。

桑田次郎のが復刻するらしいけど既出？

マジか
海外版買っちゃったよ

マジかよｗ
今確か日本担当のバットマンがどくろ男だかどくろ仮面だったか忘れたけど
桑田次郎版に出てきた奴と戦ってるんだっけｗ

全話収録カラー再現で8000円弱か
万はいくと思ってた
原稿があんまり残ってないらしくて無理かと思ってたから嬉しいわ

これもドラマ版の版権が解決した関係で出せるようになった商品のひとつなのかな
ならドラマのDVDも出てくれないかな…

カートゥーンネットワークの9月の放送スケジュールを確認したら、「バットマンB＆B」が9月16日(月)から
第1話を放送するって！
やったー！！
この前は途中から視聴始めたし、放送自体が最終回直前の途中で終了したりで、気になっていたんだ！

まじか!
ブレボやたらリピするなぁ
嬉しいけど次シーズンをですね…

ＴＡＳやビヨンドもですね

>>119
ウレシイ、ヤッター！

ところでリニューアル後、
ゴッサム・ヴィランたちの『あかん、話が通じん（´д｀）度』が増しているのは気のせいだろうか？
梟の街の黒幕も、その後もMrフリーズも、
言葉は通じるのに、見事に会話が成立していないｗｗｗ
こんなキ○○イ相手でも、説得する努力を怠らないバッツは、ほんまヒーロの鑑やで

わかる

そこのところはまさしくその通りだが、他のところもヒーローを見習ってほしいです
って思ったけど、今のところリランチ後のバッツってそこまで倫理的にダメなことやってないのか？

むしろリランチ後のバッツは大分丸くなった印象があるが

>>125
わかる。
あと、必要な人をすぐ呼ぶようになったと思う。
前はひとりで何とかしようとしてダメでもしぶしぶ呼んでる風だったのに。
いけずな感じが減ってちょっと寂しい。

以前は見かねたファミリーやスープスなんかに助けられて「助けなんて要らなかったんだからね！」ってツンデレまくりんぐだったからな

5年間で成熟したのかnew52特有なのか
JLオリジンの時はツンツンだったような

仲間全員の弱点を調べ上げて、対抗手段を練り上げてるのは今も一緒だけど。
クリプトンナイトの指輪が盗まれたとき、ちゃんとスープスに連絡しているからな。
しかも、ダイアナとのデートを邪魔したことをお詫びた上でｗｗ
これがリランチ前だったら、仲間に黙って、一人で解決しようとして大惨事になっていた気がする

仲間全員の弱点を調べ上げて、対抗手段を練り上げてるのは今も一緒だけど。
クリプトンナイトの指輪が盗まれたとき、ちゃんとスープスに連絡しているからな。
しかも、ダイアナとのデートを邪魔したことをお詫びた上でｗｗ
これがリランチ前だったら、仲間に黙って、一人で解決しようとして大惨事になっていた気がする

まあ、そんな変に大人な対応ばっかりのバッツ見てると
いつか何かデカイ事やらかしそうな気もしてるんですけども。
せっかくのリランチで同じ事はしないさ、って伏線のために
今はまだ猫被ってるような気がする。
（被ってるのは蝙蝠だよとかそういうのいらないから）

蝙蝠は緑提灯達と比べれば、まだ、多少なりとも新規読者の事を考えてるぽくはあるけれど、設定と話はリランチ前のをほぼ引継ぎって感じだけどなー。
狂気性はあっても、あくまで愛する妻の為にって感じで純粋さも持っていたフリーズのオリジンを変更して、分かりやすい狂人にしたり、結構思い切った改変もあるにはあるけどさ。

まあ元のまんまのフリーズだと扱い辛いわなあ…。
話の転がしようがないもんなあ。何もかも「妻のため！」だし。ラザラスピット出されるよりはマシかなあ。

ノーラさんがカーチャンみたいに頭やられてたら復活後ワンチャンありやしな…
リランチ前は無事蘇ってもフリーズと別れる事になりそう気もするし。

ラザラスピットネタは
ジェイソンだけでもうお腹いっぱいですよ!
そういやもうすぐ&ナイトウィング誌出るけどあのロビンは果たしてえなりなのか…

え、キャリー・ケリーじゃあないの？

あの煽り文でキャリーケリー出てきたら空気読めなさ過ぎじゃないか？

梟の街でカレン・ロウが同性愛者の弟に向かってホモ君って呼んでるのが気になった
むこうじゃ普通の呼び方なのか？

バットマンのスペシャルバリューパックで久しぶりにゲイ監督のジョエルさんの世界観を味わいたいと存じます。

フォーン・ブースと同じ監督が作ったなんて俺は絶対に信じない

フォーリング・ダウンは中々だったんだが…

アメリカではntrは普通なんだな　さすがアメリカ　ビッチ大国

セントエルモスファイヤーは名作ですな

ERの中盤からが恋愛話ばっかで萎えた

>>129
その際スーパーマンに「私が暴走したら君が私を始末してくれ」とも頼んでるしな
今のところかなり信頼しあってる

そんだけ信頼してても、そっと発信機を付けるのがバッツさんらしくて安心した。

>>140-141
いやだからあのメイクだか衣装だか出身のゲイは
お金たくさんあげると駄目なんだよ
全部セットと衣装につかっちゃってあとめちゃくちゃｗ
オペラ座の怪人とかもう笑えるレベル

反面、低予算だと趣味に走れないからまともなものを作るというｗ

ゲーム「アーカムアサイラム」のキャラ紹介の絵描いてる人って誰なんだろう
あの絵好きだな

シューマッカー版は確かにバット乳首はゲイ趣味出し過ぎでアレだがスーツのデザイン自体はカッコイイと思う

>>148
心の友よ

>>148
バット尻アップが目に焼き付いてはなれません

アーカムシティでリドラーの部下尋問するとき
「流動食しか食えなくしてやる」とか「さっき殴った奴の血をぬぐったばかりなんだよ」とか脅しつけてるんだけど
バットマンってそういうキャラなの？

「殺し以外は何でもやる」みたいなスタンスだった頃もありました

ライターによっても違うけど悪人からは恐れられなきゃならないからそういうキャラを演じてることはよくあるかも
つうかあのゲームはバットマン不殺なこと知らないで意訳してる部分いくつかあったような

殺しはしないけど怒ってると身体障害負うレベルの怪我は平気でさせてるような

吐かないばら殺してやろうか？みたいな訳はあったけどあの世界の悪人達には
そんくらい言って脅さないと効果はなさそうだし間違ってはないような
気もする

>>151
夜になると狼男になる犯人を拳銃片手に追いかけて、「逮捕しても意味無いから」と射殺してた事もあるし、
白昼堂々とバットモービルでロビンと一緒に街をパトロールしてる事もあったし、時代時期で結構違ってるけど
基本的に犯罪抑止、犯罪者制圧の為には手段は選ばない事が多いから、他のヒーローから危険視されてる事も多い。

囚人の会話からバットマンが殺しをすると思われているのを知って
そのイメージを尋問利用しただけかと
恐怖を与えるというバットマンの基本戦略的には成功してるしね

俺が思うに、バッツは「殺人」という行動のトラウマが強すぎて、
「全身の骨という骨を折る」とか、「二度と歩けなくしてやる」とか言っても、
「殺す」とは間違っても言わないんじゃないかなと思う

アーカムシティのバッツも、英語だけで聞くと『ぶちのめす』的なことしか言ってないし、
多分翻訳した人がバッツのキャラをあんまり知らなかっただけじゃないのかな
それに限らず、シティはちょいちょい翻訳おかしかったしね

＞英語だけで聞くと『ぶちのめす』的なことしか言ってないし
マジで？
あれはてっきり脅し文句だと思ってたけど、実はそんな簡単なことしか言ってなかったの？
英語わからんとやっぱりダメだなぁ、勉強すっかなぁ。

英語よりも日本語を勉強したほうがいいと思う
的なこと、といってるんだからそのまんまではないでしょ

あーでもジョーカーにお前がどんなに非道でも俺は生かしてお前を捕まえると
ラストで言ってたかな？

話のつながりが分からん
バッツは不殺を誓っている
英語ではぶちのめす的なことしか言ってない(kill等の「殺す」という意味の直接的な言葉は言ってない)
って言う流れだと思ったが、その上での>>161の発言が分からん

キリングジョークの最後は絶対殺してたと思うんだがな。正史じゃあ否ってことなんだろうが

最大のライバルにして最強の悪人直接殺すことはないと言ってるわけだから
他の雑魚に対しても殺すなんて冗談でも言わないのでは？
という意味

Batman cacophonyでは勝手に死にかけてるジョーカーを助けてOnomatopoeia逃してゴードンに責められてるし不殺だけは神経質に守るのが最近のバッツなのかね
ノーマンズランドじゃ結果としてだが暴漢を殺してるけど何とも思ってないぽいが

クレインってひろゆきじゃね？

http://i.imgur.com/avWBaZw.jpg

「殺してやる」とは言わなくても「死にたくなかったら」ってのは結構言ってたような。
とにかく受け取り手が「殺される！」って恐怖するような事を敢えてしてるのだと思ってた。
直接的な言葉より、相手のイマジネーションに訴えかける方が犯罪抑止の効果がなんちゃら、とか。

あの蝙蝠コスからしてが相手の恐怖を煽るためのものだしね
…まあお子様連れで昼の往来を闊歩してる時期もありましたが

エンペラージョーカーでスーパーマンに奴を殺せと言ってたな

まあ、エンペラージョーカーでは自分自身何度もなぶり殺されてたしな

「新愛なる友人よ、もし君の素晴らしい歯並びを大切にしたいんだったら、君に悪事を働かせようとしている奴の事を話せ！
そいつの名前、さもなくば・・・。」
「それは知らんのです、コウモリの男よ！彼はいつもゴーグルとえり巻きでおおわれている・・・あなたの様に！」
『スペイン語のセリフの翻訳！』

今スカパーでMr.フリーズの映画見てるんだけど、ビックリするぐらい酷いなこれ

だがちょっと待ってほしい。

バットマン　オリジナル・ムービーの雰囲気を受け継いでいると思えば・・・

古き良き時代のバットマンってことかな

オリジナルムービーの馬鹿馬鹿しさは漫画をそのままやってるという意味で
楽しい。
フリーズは冒頭の勘違いしてるキモさ、ゲイ趣味が正視できないレベルで振り切ってる。
むしろオリジナルムービーの馬鹿馬鹿しさを今風にアレンジしたのが
ライジングだと思う。

はいはい

爆弾リスペクトは最高だったな

フリーズの逆襲も今見直したら言うほど悪くない
実写版B&B見てる感じ

バットクレジットカード

ディープな原作ファンと小さな良い子という二つのある種別ベクトルどちらにも滅茶苦茶濃いリスペクトをしてる
アニメＢ＆Ｂと同じとは俺には全く完全に思えないんだが、まあいいか

ベインが筋肉バカだったり、愛妻家のフリーズが結構簡単に篭絡されたり、キャラ破壊が酷かったのを除けば、まぁ……ネタ映画としてなら

そして誰もフォーエバーの話をしない
トミーリージョーンズはきっと忘れたがっていることだろう

大体フリーズの逆襲が最糞と言われるけど俺はフォーエバーの方が酷かったと思う

馬鹿野郎！

当時の大スター、ジム・キャリーがリドラーだぞ！

バットマン>リターンズ＞＞＞フォーエバー＞＞＞＞＞フリーズの逆襲
かな

>>184
自分も公開当初はそんな感想だったけど、
時間がたって振り返ってみると、『フリーズの逆襲』は装飾過多なゴッサムの街並みや、意味不明なアイビーの登場ダンスなど、吹っ切れ過ぎて印象に残るシーンがあるのに対して、
『フォーエバー』は単にバートンの路線を踏襲しようとしただけの駄作で、特に印象に残るシーンもないや。

美術背景はフォーエバーの方が好き。リドラーのはっちゃけ演技も気に入ってる
フリーズはバットガールのセクシー衣装とアルフレッドお爺ちゃん危篤シーンに涙
他は・・・・・まあ愉快なバットマンだねというのがしゅまっか版二作の印象

フリーズはポイズンアイビーがエロかったことくらいしか覚えてないなあ

ダークでハードなバットマンが大好きなはずなのに
どうしてブレイブアンドボールドは違和感なく見られるんだろうか

あれはバットマンファンのバットマンファンによるバットマンファンのための公式バットマンパロみたいな感じだからじゃないか？
(一部しか観てないから独断と偏見にまみれた意見)

バットマンだけでじゃなくて、DCユニバース全般のパロだよな

ダークでハードなバットマンな回もある……ような気がするだけでなかった気がしてきた
ほら、ファントムストレンジャーとスペクターの話なんかはダークでハードじゃなかったっけ

ブレイブ＆ボールドでもドゥームパトロールは全滅したしな

ラストシーズンの最終話は超メタだけどなんかしんみりするんだ

『バットマンオリジナルコミック』が初漫画バットマンだった俺にとって
ジョーチルの話とか親父のバットマン衣装の話とかアニメ化してくれたのは嬉しかったわ

ベン・アフレック

>>192
あれ見た時、Ｄ．Ｃのこと良く知らなかったからびっくりしたよ
これで何事もなく再会するんだろうなと思ってたから。
その後、結構衝撃的な元ネタ(って言うかマンマだが)があるのを知った

アニメのB&Bってソフト化してないの？
全話を見てみたいんだけど

ってかCS放送のアニメって何でソフトにしないの多いんだろ？

>>195
歴代最大広顔のバッツ誕生

>>197
してるよ
Amazonとかで買える
ワーナーアニメはリージョンは何気に隠れフリーなのが多いからPCじゃなくても見れるかと
日本のDVDと違って安くて驚くかも

>>198
横広じゃなく縦長な
あとケツ顎が長い

>>199
>>197の言ってるのは吹き替え版の話だと思うけど

ベン・アフレックって大根だから
監督業に転職したんじゃなかったのかなぁ・・・(´・ω・｀)

購入特典『バットマン：ハッシュ 』大判ポストカード
http://books.shopro.co.jp/?news=hush-present

ベン・アフレックへの反対運動が起きてるｗ

バッツは顎のイメージが強いからそんなに違和感はない

別にブルースウェインなんて誰がやっても誰もそこは見てないからどうだっていいんだけどね
一番の見所は口しか出てないバットマン時なんだから

>>204
要はデカすぎんだろ
192cmあるからな
キートン 175cm
キルマー 182cm
クルーニー 180cm
ベール 183cm

ブルースは高身長てイメージないしな

最近の原作やゲームだとブルースも結構ごついからはまり役だと思うよ

とりあえずみんないっぺんデアデビルディレクターズカット版とザ・タウン観るべき

いやあ、批判の原因の一つはデアデビルじゃないかと……

>>208
デアデビルはそんなに悪くなかったよな
スピンオフのエレクトラも良かったし

ザ・タウンは見てないが、普通にアルゴは面白かった
ああいった映画は相当リサーチして作ったろうし、知性的というか頭の良い人なんだとは思う

>>207
＞ブルースは高身長てイメージないしな
えっ……えっ？ギャグで言ってるんだよな？
言いたかないが、映画しか見てないのにブルースのイメージって言ってほしくないな
別に映画しか好きじゃないならそれでいいが、元ネタの設定無視して何を言ってんの
スーパーマンとかバットマン、確か190cm程度だったろ

>>211
バットマンは耳まで入れて188cmて設定だから
ブルース自身は183cmぐらいってことよ
2メートル越えイメージのベインも原作通りでは182cmと意外に低い

だからクリスチャンやヴァル辺りが原作には近いブルースサイズなんだろう
クラークは190越えなはずだからヘンリーの185は若干低い

僕たんのおちんちんは、おっきした時に13cmくらいだけど、パットマンになれるかなあ？

スーパーマンと並んだ時のバランスはどうなんだろう？
スーパーマンより大きいバットマンは何となく嫌だ。

チャンベールもブルースっぽくはなかったしまぁ大丈夫だろう

低身長キャラのウルヴァリンがああなのに比べたら
あんまりこだわっても仕方ないさ…

>>210
１００歩譲ってデアデビルは許そう、エレクトラが何だって？

前の方で出ていたバットマンコラボのステーショナリー、
値段の割りにしょぼくてがっくり。
コレならちょっと前の雑誌の付録の方がましだった。

>>217
ベンのかみさんのジェニファー・ガーナーがあまりにセクシーなんだから良いのだよ

「バットマンは不殺」
↑
にわか

今のバッツは不殺でしょ
別に間違ってはいない

昔は殺してたなんて皆知った上で不殺っていってんのに
その話題が出る度に昔は殺してた〜とか言う奴のニワカ臭が凄いよね

「バットマンは狂人」
「バットマンは最強」
「バッドマン」
やめて

ダダダダダーリン

>>221
>今のバッツは不殺でしょ
↑
根拠無し

(またアーカムから脱走したやつか・・・)

玄田哲章さんにサインもらった♪
http://imepic.jp/20130827/110410

最近で言えばダークナイト誌のマッドバッター編でも死にそうになったヴィランを結局助けたな

最近本誌追いかけてないけど
マッドハッターのパチモンヴィランでも登場したのか

最近のバッツは不殺というより、ギリギリの闘いで
トドメが刺せないだけのように見えるｗ

マッドバッターってなんか格好良いな
仮面ライダーBlackが乗ってそう

桂正和の電影少女の劇中で(映画館のシーンで)、バットマンをパロッた「マッドバッター」ってヒーローが出てたな。

>>225
むしろ不殺じゃない証拠を出してもらったほうが早いと思われ

New52でも五年の間にバーバラが車椅子生活したり、ブルースが背骨折られたり、ダミアン誕生してたり
微妙に違いてはあっても、改変前のをなぞってはいるから、誌面で描写されてないだけで
1940年代の頃のように「やむを得ない」時には、銃で犯人を射殺してたりもするのかもしれんけれど……

「バットマンの殺人」が描かれてないいじょう、今の(New52の)バッツは不殺だろ。

>>220
ダークナイトヲタの思考だろうな
映画ではやたら不殺アピ凄まじいし
解説としてはブルースは両親を銃によって殺害されたから、そのトラウマから自らは絶対殺しをしないみたいなさ
まあわかるんだけどさ

解説って言うかなんていうか、映画とか分かるとか分からないとかそういうの関係なくて
バッツが不殺なのは当たり前田のクラッカー並に当たり前じゃないのか
リランチ後もクライシス前もよく知らんけど。
バッツ→普通に敵を殺す、みたいな発想を持ってる人がここにいるのだろうか……

「バットマンが不殺なのは当たり前！」
↑
根拠無し

ファイナルクライシスでダークサイドに対抗する為に銃を持ち出したりとか
バットマンが殺す事前提で行動する＝超とんでもない状況
という認識がDCにはあると思う
今は基本殺人なんてしないよね

ゲーム版アーカムでもバッツ自身がなにがあっても殺さないと言ってるんだけどね

EpvIzWC/に何があったのかしら……

不殺も敵によるんじゃない？
基本的に人間＝地球人は殺さないけど、宇宙人とか怪物はやや曖昧。
アンデッド系は行動不能にするため殺す勢いで倒す（死なないから良いだろう）
みたいな。

ちょうど梟の街でタロンにひき逃げアタックかましてたな

タロンはあれだし

タロンはそもそも死体が動いてるようなもんだし

>>239
アーカムじゃグランディの内臓ぐっちゃぐちゃにしてたような…

>>245
あの人死なないから大丈夫

殺さない=無力化
じゃなくて
殺さない=トドメはささない
くらいのイメージだが

不殺じゃないとUTRHとか成り立たないじゃん・・・
まあでも「死ななきゃセーフだよね！」みたいな所はあるよなバットマン

止めをささないってのは相手が戦闘不能になるまでは死んでも構わない気持ちってことか？
バッツの行動で死んでも構わないような行動はあんまりないから
そもそも無力化に重点おいてるような

ID:EpvIzWC/
「根拠無し！」

↑
根拠無し

ちょっと昔の作品だけど今度日本語版が出るノーマンズランドでは結果的に一人殺してるね

アンデッドとかロボットだと容赦無いよね

あまりここでは話題にならないが
「ラーズ・アル・グールの復活」は画が気持ち悪いよな
それにラーズはヴィランとしてあまり魅力を感じない
いや、個人的な感想だが

リアム・ニーソンと渡辺謙ファンの皆さんごめんなさいね

謝るとしてもそっちじゃねえだろ

まああんまり面白くないってのは同意だけど。
あんまりバッツの格好よさなり格好悪さなりを演出してくれないって言うか。
ダミアン含めてグダグダになるイメージがある

あんまり面白くないって、
ゼロ・トレランスとか、オンスロートとかに比べりゃ
よっぽど面白いと思う。
むしろテンポよすぎて困った。

ラーズ良いじゃん。
バッツを翻弄する妖怪じいちゃんって感じで。
勝ち負けだけじゃ片付けられない因縁もあるし、
バットマンにおけるトリックスターでしょ。

結局続きも出てないわけだし（52のせいだろうけど）、
モリソンのバットマン翻訳ってけっこう誰得企画だった気はする

それこそ片栗〜ノーマンズランドをとっとと訳出すべきだった

ノーマンズは出るし翻訳関連はリランチ前後関係ないんじゃないの

>>257
バトル・フォー・ザ・カウル、ディック＆ダミアン、ゲート・オブ・ゴッサム、R.I.P.からの続きは出すと予告されてる。

ラーズはゴッサムの住人じゃないから、どうしても他の連中とは話の雰囲気も変わるよな。

ゴッサムのスタメンヴィランって基本的に愉快犯だもんな
まず独創性！エンターテイメント！
卑怯はオーケー無粋はアウト！みたいな

>>259
その辺出してFinal CrisisとReturn of〜出さないと、
邦訳しか読まない人にとってはバッツ死にっぱなしになるな。
まあ、流れ的にはその方がややこしくなくて良いかもしれないけど。

>>262
折込小冊子で内容明かしてるが、ファイナルはヴィレッジが出す(予定)だったんだろうけれど、リターンは反響次第では可能性はまだありだな。

>>263
Return of〜って、バッツ生き返らせるためだけの話かと思ってたけど、
梟の法廷に繋がる伏線もあるんだっけ？
ずいぶん前に流し読み状態で放置したからハッキリしないや。

>>264
梟と繋がりなんてあったか……？　梟はタロンが旧アース３のオウルマンのデザインに似てるとかはあった程度だった思ったが

>>265
開拓時代に迷い込んだ時に秘密結社がどうたらとか…
何か違う話と混同してるのかも。すんません。

梟の夜の歩美は８月９日に死んだって事でいいのかな

どっちかというとIncorporatedに繋がるのだと思ってた

アルフレッドから召集かかったとき
ティム・ドレイクはどこ行ってたんだ？

ストライクスアゲイン　ギブアップした
全編台詞のドッチボール状態でわけがわからん

CSでTAS放送してるところはもうないの？

梟の夜読んだ。こりゃ酷いな、ただのお祭りじゃないか。何が完結編なんだか。

街が完結で夜は本来は中編なんで

一応１０月まで待ってみるか
今年の６月まではTASやってたみたいだし

TASって2年ぐらいやってないよな？

今海の向こうで新作やってるね

>>273
これから街と夜買いに行こうかと思ってるけど、読む順番は夜→街の方が良い？

>>277
街でアルフレッドが召集かけるまで読んで夜に行く

バットマンファンならヒットマンは買った方がいい？

>>278
ありがとう。助かる

>>279
読んだけどかなり面白かったよ。バットマンも結構しっかり出てる感じ。

夜、読み終わった。
レッド・ロビン、緊急召集のコマにはいたのにタイインは無かったの？
単に邦訳ではカットされただけ？

読んでてようやく気付いたんだが、タロンって仮面ライダーで言うところの
ショッカーひとりひとりにオリジンとアイデンティティ与えてるのって、
パロディとかコメディ作品としてはあったけど、メインストームで
取り組んだのってあんまりないから、新しい意欲的な試みだったんだね。

>>281
犬溶接マンという名前以外他のキャラや内容とか知らないんで
悩んでたんですが買ってみます

>>282
あのコマに居ただけでタイインは無いよ

バッドガールの話がよく分からない
歩美が風船の中に手紙を入れた紙を仕込んでいて
その風船がアメリカで爆発、一般人を巻き込んでその一般人の生き残りがタロン
タロンの譲ちゃんは後生大事に爆発から残ったその紙切れ持ってて、それがバッドガールに発見された紙
風船爆弾はパニックを起こそうとタロンが仕掛けた攻撃

ってことでいいのか

普通にバットマンVSウルヴァリンみたいでカッコいいと思う
http://i.imgur.com/Fzs0xFT.jpg

グロ貼るな

>>284
そうなのかーありがとう。

邦訳梟の夜、まだ買ってないんだけどティムの話はないのか。
召集のコマにいた奴全員あるのかと思ってたんでちょっと残念。
ティムが戦ってるカバー入ってたけど表紙詐欺だったのか…なぜ1人だけないんだ。TTで忙しかった時期？

単にタイインできる個人誌がないからだろ

>>290
ティーン・タイタンズがあるじゃないの
現にジョーカーの話の時はタイイン出てたし

>>289
確か当時のTT誌はCullingっていう別のクロスオーバーの真っ最中だった
だから夜の方には組めなかったんだと思われ
つうかバットマンカテゴリなのにハブられたバットウーマンさんも時々で良いから思い出してください

>>292
バットウーマンさん割とマジで忘れててすみませんでした

あんまり詳しくないんだが
今回ので出てきた
グレイソン＝灰色の息子って設定は
リランチ後の新しい設定なの？
それとも前からあったもの？

前からだよ

そうなんだありがとう
途中から入ったら何が新しい設定で
何が元からあったものなのかよくわからんわｗ

なぁ……
梟の夜って……

・バットマンファミリーが一人一体ずつタロンを倒しました。
・それぞれのドラマがありました。

で、終わりなのか？
続きは？

原作読めばいいんでないの。解説にはその後登場するタロンもいるみたいだし。
あくまであれはバットマンの方で解決する事件につながるお話たちなんだから。
帯が誤解を招かせてるとは言え、アメコミの基本的な仕組み、知らんわけでもないんだろ？

バットウーマン、バットガール、キャットウーマン、バーズ・オブ・プレイをそれぞれ単独で和訳を出してほしいぞ

バットマンとしては梟の話は法廷と街で完結して、夜はおまけみたいなものと
わかってたけど、読み終わって、なんでこれ邦訳したんだろうなと思った。

>>299
無茶言うなｗ

それよりデス・オブ〜が邦訳されるかの方が気になる。

レッドフードを読みたいなあ

風船爆弾はどうなったの

むしろ俺は街のほうが「え？これで終わりなの？あんまり解決してなくね？」
って感じだったわ。夜は最初からクロスオーバーだと知ってたから面白かった。

デスオブは出るだろ
逆に出さないほうが不思議

…出るよね？

デスオブとゼロイヤーはぜひとも邦訳して欲しいですなぁ
てか街の展開は、法廷が結構ヒットして「これはタロン今後も使えるんじゃね？」っていう
軌道修正の産物だと感じた

デスオブ〜もラストちょっとイマイチだったけどな

さあジョーカーは何をやらかしたのか！？と期待させといて、
ああ…そ、そうなんだ…って感じが
そこまでの緊張感が半端無かっただけに

>>297
ナイトウイング#9が未邦訳で残ってはいるけど、この話自体は終り。
バーズ・オブ・プレイに参加する女タロン以外にも、(正気を取り戻した後)単独誌を獲得する男タロンがいるから、梟の法廷自体はまだまだ活躍の余地あると思う。

>>300
デス・オブは邦訳を考えてるぽい節はあるけど、アンダーザフード(ジェイソンの解説)、コート(ディック、ジェイソン、ティムのキャラ説明)を先に邦訳せんと、ついてけない読者多すぎって事になりかねん。

>>301
邦訳予定にはなってるし、OVの吹替版も機会があったら(日本のバットアニメの)担当者と話したいみたいな事は呟いてたな。

>295
n52じゃなくて52にあったっけ？

レッドフードより、イヤーワンを日本版で出して欲しいなぁ

>>309
イヤーワン？誰の？バットマンのは何度も邦訳済みだし、ロビン(ディック)は小プロが今年冬刊行予定。
New52のスコット・スナイダーのはイヤーゼロ。

アニメのことじゃね

映画に向けてパプリックエネミーズを！

ごめんよ、アニメのことです

中国系列の飛行機を掃除していたとき　班長　その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン　トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち　口を動かしてばかりで仕事しない　注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました　班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく　適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

お客が見える飛行機から近い場所でＪＡＬの社員数名がふざけて殴り合っていました
本人たちはじゃれあっているつもりだったのでしょうが飛行機を待っていたお客さんは
ＪＡＬの服を着た人たちが乱闘している喧嘩していると勘違いした
それをｙｏｕｔｕｂｅにのってしまってＪＡＬは大恥
ＪＡＬグランドサービスはそんな会社です

車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな？
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからＪＡＬグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなｗ

仕事中に酒臭かったりする連中もいるよｗ
それから仕事中ガム噛んでいたりｗ
正社員の質の悪さっていったらそりゃもう
機内のものは持ち出し禁止なんだけどさ　新聞を持ち出しで車の中で読んでいるクズ係長もいるしｗ
なんでもありｗ　あいつらの都合の悪いことは隠蔽したがるけど　俺はあのクズ会社辞めたからカキコするわｗ
つまり俺はＪＡＬグランドサービスの敵になったわけｗ
密告しまくりよｗ

テーブル拭く白タオル悪臭が酷い
ラバー（トイレの便器）やトイレの床を拭く尿やウンコつきの青タオルを洗う
バケツといっしょにいれてるから臭くなるんやｗ
それでお客様がつかうテーブルを拭いているのだからＪＡＬの衛生面は最悪
こいつらは所詮お客様の姿を金としかおもっていないからそういう掃除しかできないんや
口ではお客様のためとか言ってるけどなｗ

人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長　係長　課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの　どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない　陵辱　ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？　笑わせるなｗ　クズ会社がｗ

機内のお菓子を持ち出して�X―Ｔで食べてる餓鬼もいるけど
機内のお菓子もちだしたらいけないはすだよね？
もちだしていいってフィロソフィーにでも書いているのかい？
それともＪＡＬの社員教育で教えられたことなのかい？
飛行機関係の仕事は機内のもの持ち出し禁止がルールだよね？
ＪＡＬだけ特別なのかい？

酒を飲むとちんこをだすＪＡＬグランドサービスの社員のアホとかｗ
確か居酒屋とかカラオケでそれをやって出入り禁止くらいまくってたんだっけｗ
あのキチガイ死ねばいいのにね

またアーカムからの脱走者か

>>321
最後の一行のみ同意

>>322
ﾜﾛﾀ
大富豪のウエインさんは車やガジェットに金かけるより
太っ腹な寄付であの施設のセキュリティをなんとかしてやれよ...

確かに。
バットウィングの年間維持費で職員１００人くらい増やせそう。

セキュリティーが厳重だから、ジョーカーに"やる気"を起させるのではないか？と部屋を開けっ放しにしておいたら
ジョーカーは部屋に篭りきって脱獄しなくなったので、他の収監者(キラーモス)でも試してみたら、街で大暴れされたって話はあったな。

ジョーカーと他のまともな狂人をいっしょにすんなよな！

まともな狂人…w

そもそも職員が腐ってるのが問題なんじゃないのあそこ
賄賂とか日常茶飯事だし

冷静に考えて、まともで倫理観のある人間が
あんなところで働きたいと思うか？ってことだな。

アニメのアンダーザレッドフードでもアーカムの警備員が大金で買収されてたし、ゴッサム住人は腐敗に慣れきってるイメージ。

>>330
人は変われるんです！って理想に燃える
迷惑な熱血さんとかならいそうなイメージ

>>332
ああ、それは最後新たなヴィラン誕生フラグですね。

ゲーム版アーカムアサイラムにはまともな人にがんばってる看守いたよな
義手の人

コミックにもいるだろ
梟でアーカム博士のシーンで出てたと思う

教育熱心すぎて子どもを虐待しちゃうお母さんみたいな感じか

アーカムで働いてたら影響されてヴィランになるやつかなりいるんだろうなあ
ハーレイみたいに

ハーレイはインターン生

ハーレイはもともとそういう素質があったからの結果であって普通の職員じゃ
PTSDになるくらいさ

ロックアップがアーカム看守だったか？

NEW52でなんか設定変わったんじゃなかったっけ？ハーレイ。

new52までの翻訳購入可能なバットマンの時系列って。

イヤーワン→笑う男→ロングハロウィーン→ダークビクトリー
→デスインザファミリー→キリングジョーク→ハッシュ
→アンドサン→ブラックグローブ→R.I.P

のような感じなんですかね？

せやな
補完する話も入れるなら、ダークビクトリーの次にキャットウーマンのホエン・イン・ローマ
アンドサン・ブラックグローブの間にラーズ・アル・グールの復活が入るね

>>342
「イヤーワン」と「ロングハロウィーン」の間に、ラバーズ＆マッドメンを読むのもいいかもしれない。
ジョーカーがああなる前の姿で(後の)ハーレイと会ってたり、初のスーパーヴィランと遭遇したバットマンが恐怖する様を描いてたりして、色々と面白い。

但し、後味はあまりよくないし、欝耐性がちょっとは必要かもしれない。m

梟三作の邦訳版を読んでとても面白かったのですが、同じ作者のブラックミラーという作品は面白いですか？
この作者の英語って難しいですかね？

おすすめ
ディックがバットマンだった頃の話な
スナイダーの英語は個人的には読みやすいと思ってる
ただし量はある

ありがとうございます
ディックがバットマンの頃の話なんですね。comixologyでサンプルを読んだら自分でも読み進めれると感じたので購入してみます

これもディックバッツだけどゲートオブゴッサムもいいと思うよ
梟の話とちょっと関連があるし
作者はスナイダーと今やってるナイトウィング誌の人との合作

ゲートは翻訳すると言ってたけどいつになるかな

>>349
ディック＆ダミアンが今冬になってるから、コートをその前に出して、ゲートはその後じゃないか？

ゲートオブは今はなきカサンドラも出てるのがポイント

スナイダー期のディックバッツは探偵って感じで面白いよ
new52でも出てくるズッコの娘と出会うのもこの時期だし
アートがちょっとクセあるけど

ヴィラン月間のハーレイクイン、やり過ぎだろ
すげえ数の子供殺したぞこれ
キャラ崩壊してるレベルじゃないか

基地外にキャラ崩壊も何もないだろう

ヴィラン月間、どれ読んだら良いかわからなくて全部読まずに終わりそう。

今月はヴィランのオリジン集みたいだね
表紙が豪華だから入手できるアテがあるなら電子より紙で読んだ方がええよ

>>354
いや読んでないだろ？

バットマン vs ヴェイン なんかより
ナイトフォールとノーマンズランドを出して欲しかった

ノーマンズランドは出ると言ってるだろ。

ジャスティンビーバーのやるロビン楽しみ

>>358
ノーマンズの方は年内には出るようだが、具体的な発売日はまだ決まってない模様

結局一冊にまとめるのかな
アーカムアサイラム方式だと読む時に背表紙割れそうで怖い

ジャスティンビーバーがロビンやるのか
金髪のロビンか…

>>361-362
邦訳版ノーマンズランドは全四巻の完全版の方を邦訳で、第一巻が今年十一月発売。

てことはタイインもほぼ全部収録されるのかありがたい
塗りは旧版の方がいいんだけどな

>>360
>>363

>ジャスティンと一緒に写っている脚本の表紙には「ビーバー」の名前が透かしで入っており、スーパーマンとバットマンが初めて共演する同作にバットマンの相棒ロビンとして出演するとうわさになっていた。
>しかしメディア情報サイト「The Wrap」によると、この書き込みはでっち上げだったという。
>「本物の脚本を知る関係者がThe Wrapに対し、先週末にビーバーがInstagramに投稿した写真は本物ではないと断言した。おそらく（人気コメディサイト）『Funny or Die』のパロディネタだろう」と同サイトが報じている。
>執筆中の脚本をワーナー・ブラザーズの幹部が部外者に見せることはないため、ジャスティンの手に本物の脚本が渡っていた事実はないとみられている。

そもそも映画にロビンが登場する可能性は相当低い気がする
実写にするには大分無理があろう

コスチュームはアーマーっぽくアレンジして撃中でスーパーマンの提案でナイトウィングに、とかがいいな

>>365
まぁ、あれは本国でも文句言われまくってたからな……　完全版あるんだから、そっちを邦訳するのが当然だわな。
ヴィレッジは原書のカバーをそのままってケースが多いけど、小プロは日本独自カバーにしたりもするから、どうなるかわからんぞ。

（ヴィレッジは）高い…

ＭＯＳ見てきたけどアレに対抗できるバットマンの絵が思い浮かばない

>>371
思ったｗｗ
知略謀略でどうにかなる相手じゃないよなｗ

それでも、なんとか観客の意表を突くような
説得力のある頭脳プレイでスーピーを丸めこむシーンを作ってくれると信じてる

いやまあ赤色恒星じゃなくて大気構成で無力化できる時点で
むしろ原作の大半のスープスより楽な気がする
そもそもバットマンとスーパーマンがそこまでガチに戦わないといけないわけじゃないからな

MOSのスープスも人間相手なら手加減してくれるでしょ。
そもそも原作だってガチの力勝負だったらバッツに勝ち目なんてない。
スープスとのバトルでいつもバッツが優位なのは、
大人と三歳児が相手を殺さないルールで戦ってる時、
大人は致命傷与えないように気を使わなきゃならないけど、
三歳児は全力で向かって、目潰しだって平気でやるから強いってだけだし。

いざという時は最後に残った同族相手でも首コキャをやる覚悟完了してる
ヒーロー生活始めたばかりスーパーマンとどう絡むのかは楽しみ
全部あいつだけでいいんじゃね？にならないようにしてほしいわ

そもそもバットマンはスーパーマンと戦うとなったら力勝負なんてせんだろ
少なくともクリプトナイトは絶対使うだろ

http://www.youtube.com/watch?v=3B96ctffVp8

S「お前の攻撃なんか絶対効かないってw」
B「MOSおもんなかったわ」
S「...」

>364
おお・・・素晴らしい

コトブキヤのNEW52ナイトウィングイケメンすぎﾜﾛﾀ

どの先生のアート参考にするんだろうと思ってたが
今までのアートのおいしい部分総取りなイケメンだったな
ただ原型師さんの中でイケメン＝巨根というのに笑った
アレで通らないんだな
前出たミニスタチューなんかもっともっこりしてたけど

でもディックのディックは絶対デカいと思う
ジェイソンは被ってると思う

ジェイソンは名前的に割礼済みの可能性が高い

ダイナミックな割礼だな

なんかホッケーマスクの男が山刀で割礼する恐ろしい儀式が脳裏に！

ランボーと１３日の金曜日は第一作目だけ別の話だよな完全に

回を重ねる毎に娯楽色が強くなっていくのはどこの国も変わらん
ゴジラとかもそう

ランボーは最後の戦場がちょっと原点回帰風なんだよな、テーマ的に
話は2や3と同じパターン（ただしグロは段ちがい）なんだけど

あの孤独感はバッツともちょっと通じるかもしれない

ゴジラは一応、後年の１３日やランボーに比べればテーマ性は残ってる気がする
大半は怪獣プロレスではあるけども
というかまだ同じキャラが出てるランボーはまだしも１３日なんか完全にジャンルからして別じゃねぇかっていうｗ

「ちくしょう、コスチュームのデザインだけじゃないな、中身まで替わってやがる」
byパニッシャーさん

バッツが後継者に指名した男という点で
実はバットマンの歴史の中じゃベインなんかよりよっぽど大きな立ち位置を占めると思うんだけどな……
一回負けたけどリベンジして倒したヴィランなんかいくらでもいるだろうと

「バットマンB&B」見てるけど、ブルービートルの青臭さにイライラする！
「選ばれた者」ばかり言って、その自意識過剰でバットマンの足をどれだけ引っ張る
つもりなんだ？！
まあ普通の子供が特殊な力を手に入れたら、あんな風になるものなのかもしれないけど。
それに徐々にヒーローらしくなっていくのを眺めるのが楽しみ方なのか？！

>>391
「バットマンB&B」？？

>>391
｢クイズ間違えまくってすみません・・・」
｢ワタシがマスターに上手くカンニングさせられなかったばっかりにすみません・・・」

>>393
コイツ、ハーレイと出身大学が同じだっけか？

>>391
キミは『BEN10』なんか観たら気が狂うなw

一つの浪漫だと思うんだけどな
ぽっと出の力をもらった人間が徐々にヒーローの力に目覚めるのは。
ビッグ３なんかは違うけどさ
グリーンランタンはそんな感じだけどフラッシュってどうなのよ
ちゃんとしたオリジン翻訳されてないから知らないんだが。
オリジンどころかそれ以外も翻訳されてないけど

>>395
よくお分かりで！w
「ベン10」無印はベン（主人公）がクソガキすぎてイライラする！！ww
自分の好きなヒーロー像ってスーパーマンみたいに、真面目で真摯に人を助ける人だからか
「ベン10AF」のヒーローとしての自覚がある方が好きなんだよね。
（でも一般的にはAFより無印の方が人気あるよね。）
やっぱり>>396さんの言うように、徐々に成長する姿が面白いのかもね。

B&Bのアクアマンってすごい脳筋なんだね。w
王様として賢く威厳があるイメージだったけど。
バットマンが寡黙で頭脳派なので、対照的なのが面白いよね！

エイリアンフォース好きな奴がいたんだ。

可愛いけどなぁハイメくん

クソガキ感がいいんじゃあないか

アクアマンは作品によってかなりブレる人
B&Bのかわいいオジサンなアクアマンも好きだな

ゴードンさんの時代だと・・・？

ゴードンってバットマンが活動を始めた全く同時期にゴッサム来たんじゃなかったか？
それ以前はシカゴかどっかでいた筈なのにタイトルはゴッサムって変だよな

署長をゴードンでゴッサム・セントラル的なのをやるのかと期待してたのに全く関係ないらしいね

両親が殺されたときに保護したのが駆け出しのころのゴードンじゃなかったかな

>>404
ザとノーラン版はそうなってたな
色々言われるノーラン版だけど最後のゴードンとブルースの会話でちょっとないてしまった…

ライジズサストのバッツが語るヒーローの定義は熱いよな
ダークナイトのラストを考えると若干ん？と思わんでもないが

HUSH買ったやつおらんのか

今日だし

HUSHまさかの収納ケース式

Amazonまさかの一時在庫切れ

予約してたのに……konozamaだよくそ

HUSHは旧版持ってるしなあ
大体そんなに面白くｒｙ

トリニティウォーにでてきたアルフレッドとジョーカー混ざったみたいなジジイって何なのあれ？
あっちの世界のジョーカーでいいんだよなこれ

アウトサイダーだよ。
むこうのアルフレッド。
フラッシュポイントでキャラたってたからNew52でも使われてんだよ。

あのキャラが出てきたんだ
フラッシュポイントで出てきた時は
居る意味を見出だせないキャラだったが

俺もいつもアメコミ扱ってる本屋に行ったらハッシュ売り切れてた

>>406
ダークナイトのセリフはゴードン目線だから
それをライゼズでブルースが否定してくれるっていうね
やっぱゴードンって真の主役だわ

>>417
ダークナイトのテーマの
「世の中にヒーローなんてものは存在せず、人々がすがるための虚構の存在がヒーロー」に対して
ライジズでの
「ヒーローとは子供の肩にコートに絶望じゃないと励ましてくれる人」って返しには
要するに特別な存在としてのヒーローはいないが、誰だってヒーローになることは出来るんだ、と受け取るのが正しいんだろうけど
そんな落ち込んだ子供を励ませれるような立派な大人なんていねーよｗｗｗみたいな穿った見方をなんかしてしまうｗ

Batman: Under the Hood邦訳決定だってね
OVAも日本語版出ないかな

いまさらだがデスインザファミリー買った
ジョーカーの口調は青野武みたいな感じでアニメイテッド好きだったからうれしかった
しかし、ジェイソンの死がすげー淡々としてるのが妙に生々しくて余計に後味の悪さを加速させてるな

昔のアメコミって
今だと何号にも渡って引っ張るような展開をあっさり終わらせちゃうよな

デスインザ〜は投票とは謳ってたけど編集部のロビン殺そうってのがありありと感じ取れる所とかも含めてかなり胸糞悪い話だと思う
嫌いではないけど

投票で決めるってのがビジネスライクというか何というか・・・
死んでも別の奴をまたロビンにすりゃいいという

>>412
オレも旧版持ってるよ
高い買い物だったと今は後悔している

投票までの流れは死ぬか生きるかの瀬戸際感出してたみたい。先代ロビンが人気あり過ぎてジェイソンのキャラが読者から大不評だったので有料の電話投票にしたとか。
ライターさん？が死亡回の後で街を歩いていたら「お前が殺したんだ！人殺し！」とか罵声浴びせられてｶﾞｸﾌﾞﾙしたとか、アニメのアンダーザレットフードのインタビュー面白かったわ。

アンダーザレッドフードはDVDしか持ってないけど
倉庫で爆発死亡は踏襲してるのに母親の存在がまるっきり無視されてるのに驚いた
コミックでもあのジェイソンは一人ぼっちで死んでるのか？

新ハッシュは何故カバー付きにしたんだろう

セブンドリームで買ったら特典付きって言うから、30日到着予定でも良いやって予約したのに、
まだ到着のメールが来ないお。

ジェイソンも元々サーカスのお坊ちゃんだったのに変に元不良キャラに改悪したからその辺はやっぱり不評だったみたいだね
だから投票に不正があったとかまでは思わないけど
死ぬちょい前の話読むとやっぱ明らかに殺させる方にリードしてるなーとは思うよ

「滑ったんだ」

HUSHの訳文は正直、以前のほうがこなれていて良かったと思う人は挙手。

ノ

>>425
UTHでも母親らしき人は数コマ出ているので
ｶｰﾁｬﾝ護ろうとしたけど一緒にころころされましたっていうのは昔と一緒なんじゃないかな

1： かれっじ名無しさん
2013/10/01 ID:NzhhMDc5
俺はずっと気弱だった　そのせいでいつもやりたいことができずに
馬鹿にされたりイジメられてもやり返すことができなかった
そんなある日、たまたまテレビでやってたバットマンのアニメでアーノルド・ウェスカーってヴィラン(悪役)出てきてた
奴は気弱なんだが実は凶暴なもう一つの人格を持っている
その人格はスカーフェイスという人形を依り代にして表に出てくる
スカーフェイス(凶暴人格)に命令されたウェスカーは気弱だから
逆らえず犯罪や暴力を起こしてしまう　そこで俺は考えたんだ
自分にもそういう凶暴な人格があるんだがそれを無意識のうちに否定して
心の奥に仕舞いこんでいるのではないか？なら出てこれるきっかけを
用意してやれば俺はその人格に命令されるがまま横暴に振る舞えるのではないか･･･？


というわけで、手作りの藁人形に原宿で買ったハットを被せ、エアガン持たせて持ち歩くことにした
だが半年たってもまだ俺の凶暴人格は目覚めない･･･
当然大学でもいじられっぱなしどころか穢多非人のような扱いを受けている

HUSHの訳はジャイブのが自然に読めたな。訳者の蘊蓄も読み応えあって面白い
小プロのは巻頭巻末の作家による解説は良かったけど、HUSHに限らず全体的に訳が固い気がする

ウェスカー死んでたのかよ･･･ショック！

HUSH読んでなんか同じ謎解きならロングハロウィンの方が面白かったなー
とか思ってたら作者一緒だった
そりゃ既視感あるはずだ

ダークビクトリーの謎解きのつまらなさは払拭してると思うわ。
見所はロビンのシーンだけだな。
トゥーフェイスがジョーカーに殴られたこと気にしてるのが細かい。

俺はどちらも謎解きじゃなくてお祭り感を楽しんでいるから問題なしだ

HUSH読んだけど、バットマンに出でくる"善良なセレブ"って、死ぬか黒幕かどっちかな気がする。デントは厳密には悪堕ちかな。

ハッシュって時代的にキリングジョークの後って事？

ＨＵＳＨでのキャットウーマンへバットマンの正体を明かした設定は
Ｎｅｗ52になって無しになった？

そもそもオラクルが登場したのがキリングジョーク後じゃないの？〉キリングジョーク後

そもそもキリングジョーク前ならオラクルは誰がやってたんだよっていう

どーでもいいけどオラクルは流石にこの歳でガールはねーよｗｗｗ
というツッコミ回避での役職変化だったりして

お前、おばさんにおばさんって言ったら怒られるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐　-、_
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ゛ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 `、　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　i　　　　　|　あのね、アメリカではね
　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 |　- 、　　　　　　　　_　|　　　　　|　処女はガールと
　　　　　　　　　　　　　　|　　　ヽ、　　　／　　 |　　　　＜　　　　　呼ばれるんだよ。
　　　　　　＿_,,,...　　,,_　,.|　　 　 `　　　'　　　 ,l'　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `ヽ、　　　　　 `、　＼　　　　_,-'゛　/‐-　-　、_
　　　　　　　　　`ヽ、　　　　＼　＼_ ,,／　　／　　　　　_,ニ=‐
　　　　　　／""` ''" ＼　　　 冫 、　　_, -'　　　 _,- '"
　　　　　/　:::::::::::::::::::::::＼　　ト- 、二," イ/　　／::::｀" '' ヽ、
　　　　　|　::::::::::::::::::::::::::::::` 、_し.┴┘、_/_, - '::::::::::::::::::::::::: ＼
　　　　 ／ ..:::::::::::::::::::::::::::::└┴ニ‐-- ニ- '┘::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　i-' ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,-、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　／ ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,. ' ,/(＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　、' ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ -''"゛`‐-,.、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
　,l　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,l(二゛_,.｀、'　.l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,.ノ , -　、＿,...`l　l、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
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だが明らかに処女じゃなそうなヘレナさんや経産婦のステフもバットガール名乗ってたぞ

原書買出し他のリランチしてからで、ビジュアルしか知らないけど、
バットガールの中ではカサンドラさんが一番好きなので、どうか現行のシリーズにも出してください

78 ：公共放送名無しさん：2013/10/07(月) 09:19:32.61 ID:zDbpFkx8
だからさぁ、こういうブラックで苦しんでる奴は一念発起してヴィランになれよ
そっちのほうがおもしろいし社会も変わるぞ

正直俺個人の感覚だとバブスが始めてヒーローになった時に既にガールと名乗るのはキツい気がした
大学生くらいじゃなかったっけ？
元々はバットウーマンのサイドキックを発掘したキャラだからしょうがないっちゃしょうがないけどさ

今更ながらダークナイト・リターンズ読んだ。
やたら持ち上げられてるけど、あの時代にああいう話を書いたから評価されたんであって、
今の視点で見るとそんなになんだろうなーってOVA版観て思ったけど、
めちゃくちゃ面白いね、あれ
今まで読んだ邦訳バットマンの中で一番良かった

OVAと原書全然違うからな
いや映像的にはほぼ一致してるけど、心情部分を軒並み全部ＯＶＡはカットしてるから
やたら語りまくってる原書とは受ける印象が全然違う

自分は邦訳読んでしばらく経ってからOAV見たので、
心情とかは脳内補完して映像見てたら、感極まって泣いてしまった。

俺もモノローグは自分で補完してた。リターンズはモノローグがかなりのウェイトを占める作品だと思う

翻訳のDKRを読んで暫く余韻が収まらないくらい興奮してアメコミにドハマリしたのに
アニメはあんまり楽しめんかったな、内容は全く同じなのに

邦訳は紹介文でスーパーマンを政府の犬呼ばわりしてたのがちよっと酷いと思う。

まあＤＫＲのスーパーマンは基本的に完全にアメリカ政府の犬だからなあ
バッツにボッコボコにされて完全敵役かと思いきや……で最後のアレだからな
むしろ完全に政府の犬と思って読み始めた方がいいんじゃないだろうか。
ＤＫＲはどっちにも華を持たしてかつテーマは貫徹する、vsものの鑑だよ
バットマンがスーパーマンと戦ってバットマンが勝つお話、って感じに言われる時があるが
ホントに読んだのかよって思う

俺がアメコミにハマった理由の一つがDKRのスーパーマンの扱いなんだけどな
何かエヴァ以降から00年代前半、つーか最近でもまだそういう風潮は強いけど
優等生だったり綺麗事を言う奴は全員無能か、現実が見えてない馬鹿か、実は悪い奴のどれかって扱いで
基本的に偽悪ぶってれば正しい、恰好良いって流れ（しかもやってる事は結局普通のヒーロー）に辟易してて
そこでDKRのスーパーマンは、個人的には自分のやれる範囲で正義の味方を貫いてて
はっきり言ってバットマンなんかよりも遥かに誠実に見えた
損な役回りではあるけどヒーローであることにブレてなくて恰好良く感じたし、こういうフェアな描き方をするメディアがあるんだって事に感動した

まあクラークが人類に反対する立場とっちゃうと
よっぽどバランスに気をつけないとジャスティスローズな世界になりかねないしなあ
自分の正義＜人類の正義、を基本スタンスにしないと
ヒーローではなく神になってしまう

(動機的に)バッツは自分が納得すれば、情勢次第でヒーロー辞められるが、スープは「力ある
者の責任」としてヒーロー辞められないからな。
世間に能天気なヒーロー受け入れられなくなったら、それに合わせる形で続けるしかない。それ
が政府の手先になるというだけの話だわ(キンカムで引きこもったのも新世代がいたからで、
いなかったらバイオレンスなヒーローになっていたかもね)。

スーパーマンが政府のいいようになってるのは、主にバットマンの無茶っぷりに反感をもった作中の我々たるアメリカ市民と、これが市民の声だなんとかしろとメディアに煽られた政府がそう求めた結果で、
バットマンも一度は納得して引退した身だったから政府の犬呼ばわりはいったい誰の立場から見た声なんだろうって、Amazonの邦訳版の説明文を読んで( ´・_・｀)ってなったのよ。
アニメ版の特典映像でも殺戮マシーンとか呼ばれてたけと、違うだろこの脳筋アメリカンがっ！って納得できんかった。

ダークナイトリターンズはデジコミで前知識一切なしのコマ送りで読んだから、ひとコマ先の展開すら全く読めない状況で凄く楽しめたよ。ラストはほんと、クラークと全く同じ反応したわ。

ＤＫＲって「ヒーローとは…であるべき」みたいな文脈からバッツというか
ＤＣユニバース全体が自由になるための話しだったんじゃないかと思うの。
不本意ながら政府に良いように使われて「それがあるべき姿なら仕方ない」って
諾々としてるのが「正義のヒーロー」なの？っていう根本的な問い掛けというか、
ポップカルチャーの原点回帰というか、アメリカ的正義＝自由の模索というか。
で、「ヒーローとはかくあるべき」の代表がスープスで
それに対する反骨精神の代表がバッツで、っていう文脈で見ると、
DK2ってDKRで向こうに置いて来ちゃったスープスを、こっち側＝ヒーローが自由な世界
に連れて来る話なんだなーと思って確かに続きだわ、って納得できたんだけど。

DKRでスーパーマンがアメリカの走狗になっているのは、
大統領がキャンダーを人質にしていたからだっけ？

>>461
それはDK2
DKRでは特に脅されてるような話は出てない。
みんな（人類）に排除されたくないって思いから、
お願いを聞いてあげてるような関係に見える。

バットマンの邦訳のデジコミあるの？
原書の電子書籍買ってたけど読むの辛くなってきた

DKRのスーパーマンはあれでもかなり手加減してるよね
基本的にかつての親友、それも老体になったのを殴りたくない感じは出てた
闘い終わった後の心停止でやっと長い戦いから解放されたブルースへの暖かい微笑みとかも好き
ラスト墓前でキャリーにニヤっとしたのは透視で墓に遺体が無いの見抜いたからなのかな
んで生きていたけどまだ地下活動してるなんて思わず、バットマンからもブルースからも解放されて自由な余生をすごせよ、的な感じだったのかね

あれはスーパーヒアリングでブルースの心音を捉えたからでは

「真の悪は国家！ヒーローはヴィランなんて相手にしてないでテロリストになれ！
現実から目を背けるな！」ってラストじゃないのDKRって
完全にヒーローコミックから逸脱しちゃうから、完璧な「最終回」なんだと思う
（２は無視して話してます）

なんか薬使って一時的に心停止、仮死状態にしてたんだよなブルース

ハッシュ読んだけどリドラーとトーマスの関係がいまいち分からん。
リドラー→ピッド入り
トーマス→なぜかブルースを憎んでる。
どゆこと？

>>464
墓を去ろうとする瞬間に、心臓が動き出した描写があったよ。
それでキャリーと通信で、予定より早く心臓動かし始めたのでヤツ(スーパーマン)に気付かれたか、まあいいって会話の流れだと思う

>>468
トーマスについては続編というか、完結編にあたるHert of Hushで書かれてるけど、まだ未邦訳だからな。
ネタバレしない範囲で書くと、ハッシュでトーマスが語っているように、トーマスは(ある理由で)自分の父母を殺そうとしたのに
ブルースの父親のせいで(一番殺したかった)母親が助かってしまったから、それを逆恨みしてブルースを憎んでる＆
ブルースがトーマスを尊敬しているように、トーマスもブルースを尊敬というか、凄い憧れを持っていて、それが歪んじゃってる。

リドラーは書いてあるとおり、余命僅かになって治療法としてピットを使った。それだけ。

アニメ版DKRではラスト、オリーが指揮を取っていたね。

そういえばDKRでオリーの右腕が無くなってたのはスープスにやられた？
って話だったけど、あれって他でそんな展開あったの？
グリーンアローはあんまり詳しく知らないんだけど。

>>470
そこは分かるんだけど黒幕がリドラーとかがわけ分からん。
ハッシュと同盟結んでたの？

>>472
普通にヒーロー禁止された後も活動していて、スープスに右腕掻き切られたんじゃないのか
通常、弓矢は二本腕じゃないと撃てないからその象徴を壊すって意味もあったんじゃないかと。

>473
ちゃんと書いてあるから読み直せよ。

>>475
分かるんだけどさ…
協力した動機が薄っぺらいよなーと
じゃあハッシュって物語り的に面白くないね。
楽しみにしてたので残念だ

ハッシュって衣装安上がりで済むよな。

顔を包帯でグルグル巻きにすりゃあいいんだからｗ

>>473
同盟というか、ハッシュはリドラーを利用しているつもりで、実際はリドラーに利用されていたって関係か？

>>476
ブルースを尊敬しているが故に、ブルースを憎んでいる。けれど、ブルースに憧れているって複雑なキャラ性が語られ
何でトーマスがそんな事になったのかと、包帯の下の素顔が晒されるHeart of Hushまで含めて、一つの物語なのに中途半端なところで邦訳が止まってるからな。

>>477
包帯の下の素顔まで作らんと

>>478
えっ、もしかして素顔状態は全部粘土だったのか
てっきり殺される時だけ粘土だったのかと思ってた

>>479
本物のハッシュの包帯の下は(HoHまでに登場済の)既存キャラの顔に整形されてる。

>>474
あ、うん。DKRでそういう話になってたのはわかるんだけど
モトネタになるようなスープスとオリーの確執とか事件ってあったのかな？って。

ペンギン然りスケアクロウ然りイジメはヴィランを生み出す

なのに日本では中々世間を騒がすようなキチガイで頭がイイ奴がいない

>>482
荒唐無稽な話で人から金巻あげる巨額詐欺事件とかはよくあるじゃん。
バットマンがいない世界では奴らは捕まらずに甘い汁を吸い続けてるんだよ。

バットマン初心者なのですが、2000年以降のような現代的な絵柄で、ジョーカーとの戦いを描いたコミックスはありますか？
Killing Jokeのリメイクとかも存在してるとうれしいのですが・・・。

>>482
本当に頭がいい人は犯罪しないしイジメられもしない
中途半端に部分的にしか秀でてないからコミュニケーションが下手だったり歪んだりする

>>484
ノ、ノエル…

>>486
フフッって笑いが出てしまった

（そんなノエル嫌いじゃないなんて言えない……）

ノエル、初めて読んだ時、目から鱗で超興奮したなぁ。

>>484
JOKERとかは

>>488
俺も好きだぞ。特にスーパーマンとの会話が

私もノエル好きだ。もう内容暗記してるから売ろう…と思って最後に読み返して
『やっぱ手元に残しておこう』と思い直すのを何度もやってるわ
なにせスーパーマンが神々しいし、改心したブルースを見てアルフレッドさんも
嬉しいだろうなあとか思うとこっちまで嬉しい
最後あたりのモノローグが、年取ったせいかやたら胸に響くし…

売る必要あるの？

PS3の『アーカム・シティ』をやってバットマンを読んでみたくなったんだが、読む順番は

梟シリーズ→HUSH→イヤー・ワン→ロング・ハロウィーン

でいい？いろいろ調べたんだか分からなくなってきたw映画はバートン版以降は全部観てます

梟シリーズは世界観が切り替わった後だし、後回しの方がいいんじゃないかな

HUSHは最後でいいんじゃね
最新の梟からイヤーワン→ロンハロ→ダークヴィクトリーの3部作を読んでから
HUSHにいくも他のシリーズにいくもお好きどうぞ

ハッシュってぶっちゃけあんま大事な話じゃないよね
エリオットは以降しょっぱいしリドラーは結局記憶消されたし
ジェイソンの伏線くらいか？意味ありなのは
昔邦訳されたのはジム・リーだからなのかな

ＪＬ誕生はどうかな
ヒーローの中でのバットマンの立ち位置も分かるし

>>498
そういう点ならグリーンランタン：リバースの方が分かり易い気がする
俺の初ランタンが翻訳で出たリバースだったし初心者でも大丈夫

>>494
ゲームをやって興味がでたなら、HUSHかロングハロウィーンが絶対お勧め。
ゲームに出てきたキャラを含めて、色んなキャラが総出演してゲームのノリに一番近い。
「梟の〜」も悪くないけど、こちらは逆に既存のキャラが殆どでてこないから、それで良いなら。

イヤーワンはとにかく渋いので、興味があるなら。
ゲームをやったならバットマン基本設定はわかってるだろうし。

確かにシナリオの完成度ではHUSHよりロンハロだけど、自分の中で
「あーなんかアメコミ読みてー」って欲求に応えてくれるのはHUSHなんだよな。
これはジム・リーのアートの功績がでかいと思うけど。
ゲームで興味持った人には、順番にイベントをこなすようにバッツファミリーや
ヴィランが次々と登場しては去っていく構成も合うんじゃないかな。

>>493
なんでもかんでも取っておくと部屋が狭くなるし掃除が大変じゃろ…
アメコミは普通なかなか読む機会がないから、家族や友人に進んで貸しては
いるんだけど、どうも趣味が合わないみたいで…合うなら売らずに本あげるんだが…。
ブルースの収集癖ってアルフレッドさんが掃除してくれるから成り立ってるんじゃ
ねーかなーとバットケイブを見てたまに思う

あの大富豪さん家事できないからまぁアルフレッドが全面的な補佐のおかげで
夜の自警活動も成り立つんだろうね

アメコミ調べるなら感想載っけてるブログとかおすすめ、と初心者がアドバイスしとく

梟の法廷からアメコミ入ったけど巻末の翻訳本紹介のおかげで色んな作品を調べるきっかけになったよ

おぉ、>>495-502みんなありがとう！今日池袋のジュンク堂行ったら『HUSH在庫なし。再入荷未定』とかになってたからビビッてるんだwだから最初に買ってしまった方がいいのかな、とか。
とりあえず梟とHUSH、買えた方からにしようかな

アルフレッドとフォックスがいなくなったらブルースは何にもできなくなるよね
というかその辺の説明付の為に存在するキャラともいえるが
あとバットウィングさん超かっけぇ

>>505もありがと！うん、色々調べてるんだけど、わかんなくなってきたから相談したw

>>506
池袋なら西口の芳林堂にもアメコミあるよ

HUSHってロングハロウィーンのときのことを話すトゥーフェイスと
ジョーカーのやりとりがあるから
イヤーワン　ロンハロ　ダークビクトリー　HUSH
の順番がいいのではないの？梟はイヤーワン後ならいつ読んでもいいと思うけど。

>>509ありがと見てみる！>>510イヤーワンが最初か…悩ますねw

ロングハロウィーン、イヤーワン、笑う男、ダークビクトリー、キリングジョーク
の流れで読むのが一番好き
途中で前日譚入ったり、それが後続の複線になってたりするから、ドラマっぽい読み方が出来ると思う
俺が友人に貸した時は、この順番で勧めた

フランク・ミラーがバットマンに戻ってくるとコミコンで発表
ディテクティブコミックスが#27号を迎える記念らしい

そしてまたテロリストを殲滅する作品を

週刊バットマンも発売とか
追っかけてる人大変だなw

>>515
ソースお願いします

http://www.newsarama.com/19160-batman-eternal-year-long-weekly-series-tec-special-first-for-batman-75th.html

ディアゴスティーニかと思ったw

毎週集めてバットケイブを完成させよう！
創刊号の付録は巨大コイン！

>>517
これ邦訳されるわけじゃないでしょ？

俺もデアゴかと思って興奮した

>>494
自分はイヤーワン→笑う男→ロングハロウィン→ダークビクトリー→キャットウーマンホエンインローマ→テイルズオブデーモン→キリングジョーク→
デスインザファミリー→アーカムアサイラム→ハッシュ→バットマンアンドサン〜バットマンr.i.p→バットマンザラストエピソード→梟シリーズ

フランク・ミラーって米国じゃ巨匠扱いなの？画が超ヘタクソなんだけどｗ
ダークナイトリターンズは初アメコミには難しすぎた。続編に至ってはクセが強すぎて途中で読むの諦めたしｗ

デフォルメの効いた個性的な絵柄をヘタと思う人に
アメコミというか漫画を読むのはそもそも向かんのではないか

DKRはまだ見やすい絵だと思うが
コマ割りは多分日本人にはきついだろうけど

俺も正直フランク・ミラーとティム・セイルの画は苦手だ

そういう意味でアレックス・ロスは本気で驚いたなぁ
アメコミにしても漫画にしても基本的にどんな形であれデフォルメされた絵で描かれた物＝漫画だったから
完全に絵画の論調で描かれたコミックってのはまず自分の中で概念としてなかった
最初本気で実写かと思ったくらい

アレックスロスを小プロのアメコミラインナップの初期にもってきたのは英断だったと思う
あれなら絵柄で拒絶反応を示す人を減らせるし
単純に絵そのもののインパクトが凄いし
まあ、たまにギャグになってるけどな（飛行表現とか）ｗ

DKR2はスーパーマンの扱いが酷過ぎてきつい
解決法とかもやっつけ感が・・・
DKRは間違いなく名作なんだが
キングダムカムの方がDKR2よりうまくまとまってると思う

私的にはキングダムカムはＤＫＲとウォッチメン二作と同じくらい名作。
全部作中描写では既存のヒーローやヒーローそれ自体を否定しているんだけど、
結末や色んな要素を総じると昔ながらのヒーロー賛歌になっている点がすごくいい

その点ＤＫ２は最終的にヒーローが勝ってヒーローを肯定しているようでも
結局既存のキャラやヒーローを貶して終ってる気がするんだよなあ

フランク・ミラーとティム・セイルのアートが苦手な奴に
漫画なんか読めるのかがまず疑問だ。
あれか、最近流行りの少女マンガみたいな絵柄しか見れないのかｗ

w
萌え萌えw

>>529
ティム・セイル、フランク・ミラー共に好きだけど
上二人が見れないと日本の漫画も読めないってのは極論過ぎるんじゃないかね
人物をデフォルメするという手段が同じだけで
絵のタッチなんかは全然違うでしょうに

ジョジョとかドロヘドロとか、クセの強い漫画は苦手だと思うかもしれんが
あんたのそれは自分の好きな絵を他人が良いと思わないのが気に入らんだけだろ

※アメコミいち読者の意見です

俺も大絶賛するか、苦手かと言えば苦手だけどなあ
ＤＫＲの方はストーリーの作風に合ってんなあと思って気に入ってるが、
ティム・セイルに関しては、ちょっと見づらくなる時があるのが気になる
どっちともかなり取っつきにくいのは認められないかな。
それにしても最近のアメコミのアレは少女マンガみたいな絵柄だったのか
comixologyで買ってる奴も買わずに眺めてるやつも
俺には一つもそうは思えなかったんだけど、あんな画力たけえ少女マンガ知ってるなら教えてくれ
少女マンガみたいって思ったアメコミなんてサンドマンのあれしか知らんかったよ
そもそも絵柄を気に入る気に入らないでバカにしたり、絵柄自体を馬鹿にする気は起きなかったけどさ

>>529
意味がわからん

俺はロングハロウィーンを読んだ時、ティム・セールのアートはちょっと苦手だって思った
フォー・オール・シーズンズやデアデビル読んですごく好きになったけど

>>529みたいなのは本質的に>>521と同じ臭いがする

>>520つまり最初にイヤーワン、か…

DKSAのアートが好きじゃないってのは分かるよ
色々とドギツいもん

ジョジョキター‼︎
やっぱり凄いね日本のコミックは！
タートルズとか連載してたもんなー
バットマンフォーエバーの白黒見出しで興奮してたの思い出したよ
ありがとうコミックボンボン

ミラーの画は汚い。これに尽きる。
問題意識についてもDKRのマスコミへの批判や体制の風刺は鋭く秀逸だが
DKR2のネット批判は2000年代初頭によく言われてたことだけど、的外れだし年寄りじみてる。
既製メディアよりネットを批判してる時点でまったく話にならないな、20世紀で終わった人だ。

こないだDK2読み終わった
賛否両論の作品みたいだけど、その意味がよく解った。
確かに、DKRでキレイに終わったから、結局ブルース戻ってくんのかよとは思ったけど
もしかしたらああいう風に続いてたかもしれない、IFの真の最終回だと思えば、あれはあれでよかったと思う
でもやっぱりDKRですっぱり終わるのも気持ちいいから
俺の中ではDKRで終わった世界と、DK2で終わった世界の二つがあることにしてる

アースワンで、象徴的に日本の鎧武者が何度も描かれてたけれど
あれはオールスターバットマンでの様々な国の鎧が描かれてたのと同じで
ある種の美意識や理想に向かってバットマンもこうありたいっていう
目標みたいなことなのかね。

アニメ版の兄弟弟子と日本の火山で一撃必殺の拳法のことでやりあった話思い出した
バットマンは忍者ですからってブルースが言うといや侍だよって師匠がいう話

アースワンはお約束を覆そうとして逆にスベってるのが痛い
読者が弱いバットマンなんか求めてるわけないだろうに

おまえは読者の代表か

大抵の人間は自分が多数派だと思っているからね

うん、みんなブロック刑事が主人公になって大活躍するスピンオフを期待してるよね？

誰かレジェンドオブサダークナイトの33話がどんな話なのか知らないか？
ホラー系ストーリーらしいんだが続き物じゃない一話完結なら読んでみたいんだが。

>>548
旧シリーズと去年からのシリーズとどっちの話？
とりあえず新シリーズのは単発だったけど、ホラー系というのとはちょっと違うような

>>549
多分新しい方かな。単発なら読んでみるか。

>>547
ゴッサム市警とか、ブルードヘイヴンの刑事達とか、そういうのを主人公にしたシリーズは結構出てるけど、個人誌ってのは未だに……

>>527
すごく同意。個人的にDKR2で好きになれなかったところが大体キングダムカムで救われた

>>484ですが、皆様にいろいろお勧めしていただいたにもかかわらず、Amazonでいろいろ探していたらEarth Oneというタイトルの絵に引かれてそちらを購入してしまいました。
実はこのEarth Oneが初のアメコミだったのですが、バットマンと聞いて最初に想像していたのとは違い、無闇な戦闘はせずコンパクト（？）で、話を登場人物たちのドラマで押していく感じと、
バットマンに常人からかけ離れた神話的ヒーローというような印象よりも、ひとつの人生を背負った人間感のようなものがあって、すごくかっこよかったです。Wikipediaを見たら続編が出るようなので読んでみたくなりました。
ただ、やっぱりあるなら超強いバットマンが戦いまくるような話も読んでみたいです。
次は、皆様にお勧めしていただいた、NoelとJokerを購入してみます。

基本的にバットマンは鼻血出しながら戦うヒーローでそこが評価されているところだから
超強いバットマンが戦いまくる話は数少ない気がする

>>553
それらは戦いまくらないぞ！　ノエルはどっちかっつーと情緒的な話だし
最近ので戦いまくってるのって梟シリーズかな

正直、映画ダークナイトよりロングハロウィーンのほうが感動した。
というのは俺だけではないはずだ。
映画もここ10年で最高だけどね。

ダークナイトはあくまでも現実の世界に変態スーツ着た自称スーパーヒーローや
頭のネジが100本くらいぶっ飛んだ悪人がいたらどうなるかを
今までのアメコミ映画で描ききれなかったことを描いたという部分が評価されてて
内容自体は普通なのよね

俺は普通にダークナイトの方が遥かに面白く感じた

バットマンが日本でアニメ化されたら
バッツファミリーが並んで右から左へ走り続けたり、
画面下に落ちて消えそうなジェイソンの手を、
バットマンの手が画面上から現れて掴んで引き上げるOP映像が思い浮かんだ。

>>559
そして腐女子が湧いてブルースxディックの薄い本が厚くなって…


あれ？現状と変わらなくね？

バットマンの情報探してたらスラッシュアーカイブスに辿り着いたときの衝撃

>>559
ティムはパッと見女の子みたいなショタキャラになり、
バーバラはやたらとお尻を強調したバットスーツのツンデレ萌えキャラになって
ディックに恥ずかしがりながらアプローチするも、ディックは「え、なんか言ったか？」で済ませるので最後は平手でオチ。
セリーナはバートン版のドジっ子をさらにあざとくしてキャットウーマンの時もヘタレたりする。


・・・・マジでこうなってもおかしくない(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))

>>562
なんだたいして変わらないじゃないか

内容酷いって聞いてたから、ずっと避けてたんだけど、
オールスター バットマン＆ロビン ザ ボーイワンダーをようやく読んだ。
伏せ字の部分とか「編集部注」って原作でもそうなってるの？
それとも邦訳だけのマジ検閲？

>>564
内容酷いの？

>>565
ミラー節全開
ダークで知的なバットマンが好きなら絶対にオススメしない

>>559
そんな感じで日本でもアニメ作ってくれないかなーって思ったけど
マッドハウスのマーベルみたいになるならブレボの再放送で我慢するよ…

>>565
酷くはない
ただバットマンというよりシンシティに近いっつうかｗ

野郎に対して「この精子袋が！」とか罵るワンダーウーマンとか
レイパーどもの腕の骨を絶対完治しないレベルにしっかり破壊するバットマンとかに
耐えられそうならお薦め

ちなみに俺は続編を待ちわびてます（無理っぽいけどorz)

あんなの邦訳するならオールスタースーパーマン邦訳してくれれば良かったのに。
あっちの評価だってスーパーマンの方が全然上だったわけでしょ？

>>568
ありがとう
即買いするわ

>569
邦訳されるけど？
情弱乙。

>>494です。梟シリーズを最初に読んでみました。面白かった！ですが、もっとアメコミっぽい濃い絵で読みたい感じもしましたw
次はロング・ハロウィーンに行こうかと思います！

雨がしっとり降って、冷たく風が吹いてる。
今夜はバットマンでも現れそうな雰囲気ですねぇ・・・。

あまりにもガッデム過ぎたからジム・リーが怒ってコンビやめたから続編無いんだっけ

いや、スクリプトは出来てたけどジム・リーの仕事が遅いってのが理由

真面目に日本がバットマンのアニメを作るとしたら
キャリー・ケリーがロビンになるところから始めるのが無難な気がするけど
それ以前にどうせアニメ作る連中が原作を大して知らんだろうな感

よくも悪くもゴッサムナイトになるよ

まだノーマンズランド予約開始にならんのか
遅いなー

もう日本は〜は聞き飽きた
くだらねー事に気付けよ

>>576
THEビッグオーというアニメがあってだな・・・
さとうけいいちなら、まともなアメコミ原作アニメ作れると思うよ。

ビッグオーって雰囲気だけの
オサレアニメやん(´・ω・`)

>>579といい>>581といい、何故そんな無意味に煽るんだよ…

そういう人間ってだけじゃないの

>>それ以前にどうせアニメ作る連中が原作を大して知らんだろうな感

とかくだらないこと言い出すからだろ

ビッグオーは大好きだけどあれは日本オリジナルの日本アニメでアメコミテイストをやるというのが一つの魅力であって、
アメコミ原作そのものを日本主導でわざわざアメコミテイストでやっても・・・・とは思う。

マッドハウスは作画良いけどイマイチ内容がパッとしない
4°でアーカムアサイラムっぽいのが観たい

>>584
でも実際のところ、一連のマッドハウス群とかあの辺のアニメ制作者が
アメコミ詳しかったか？と聞かれれば絶対にＮＯだよね
ゴッサムナイトは多少詳しい人もいるか？とは思ったけれどそれでも全体のうち半分はしらねーだろうなって感じ

でもでもだって

>>578
ナイトフォールもいずれ翻訳してほしいよな

イヤーワンは名作だがイヤーツーは糞
やっぱミラーは頭一つ抜けてるな。
またバッツの長編書いてほしい。

ビッグオーはアメコミつーよりも桑田二郎の漫画やねん
監督はバートンバットマンは好きみたいだけど

今月はロビンと桑田次郎版で1万飛んでくのか…

桑田次郎版って懐古がありがたがるものでしかないのかな？
実際に面白ければ、高くても買うけれど。
当時読んでた人だけかな、買うのは。

>>586
アーカムアサイラムをやるとしたらイヌカレーだろ（シャフトはいらない）

すみません。ゲームでバットマンに興味をもったのですが、
ゲームに出てくるヴィランって、原作だと何に出て来ますか？
ちなみに「ハッシュ」は買ってあって、「ロングハロウィーン」は近々買う予定です
特にリドラーとスケアクロウが出てくるやつが見たいのですが…
ちなみに「VSベイン」は面白いですか？

リドラーとスケアクロウなら「ハッシュ」「ロングハロウィーン」「ダークビクトリー」そして「キャットウーマン」

VSベインはつまらなかったぞ

そういや、ノーマンズランドってなんでリドラーは出てこなかったんだ。

>>595
手に入りにくいのを薦めるのは気が引けるが
邦訳されてるのでスケアクロウが一番活躍するのは
『バットマン/ジャッジドレッド』じゃないかな
まああれはジャッジデスや
ビルシンケビッチのアートも素晴らしいので
カカシさん目当てでなくても見かけたらマストバイだが

あとサンドマンの一巻目に素顔のクレイン教授がゲスト出演してる

>>595
596と同意見。バットマンの定番悪役を楽しむならば、ハッシュ、ロングハロウィン、ダークビクトリーが鉄板。
リドラーなら「キャットウーマン:When in Rome」も良いと思う（コミックリリーフだけど）。

「vsベイン」は自分的にはつまらなかった。

ダークナイト：姿無き恐怖は結構ヴィラン総出演だよ
スーパーマンやフラッシュも出てくる
でもリドラーは出てなかった気がする

皆さん、教えてくれてありがとうございます。
なんか「VSベイン」が不評でワロタwよっぽど買おうか迷ってた作品だったので

とりあえず、「ロングハロウィーン」の他に「ダークビクトリー」「ダークナイト：姿無き恐怖」も買うことにします。
キャットウーマンはお金に余裕があったら。
「バットマン/ジャッジドレッド」も、もし見つけたら即買いしたいと思います。
実写映画でしか知りませんがジャッジドレッドも好きなので

しかし、バットマンで沢山邦訳がでてるイメージですが、やはりピンポイントでこのキャラが見たい！ってなると
意外と少ないものなんですかね

まぁなー
ジョーカーはたくさんあるんだけどなぁー

薄々はそうかな？そうかなとは思ってたが
やっぱりキャリー・ケリーって美少女を意図したデザインではないんだな今のシリーズを見るに
単にミラーの画的に微妙に見えるだけなんだ！と思い込んでいたのに……

>>593
桑田次郎版なんて生まれる何十年も前のだけど買うぞおれ
面白いかは知らんがコレクターに人気だったりブレボで取り上げられてたり評価は高そうだから単純に興味がある

リドラーとスケアクロウだとJUSTICEとかどうだろう
邦訳は無いけどロスてんてーの絵だから素晴らしいクオリティだぞ
ジョーカーが相変わらずおいしいとこもってくケド

ピンポイントのキャラ紹介というと、アニメ版バットマン
「Batman The Animated Series」が初心者にはありがたかった。

テレ東での放映当時、それまで映画ぐらいしか知らなかったが、
あれを見てバットマンの各ヴィランの基本設定を把握した。
内容も面白かったんで、あれを観て以降バットマンの世界にハマった感じ。

>>607
DVD全巻買って順に見てるけど、ほとんどのヴィランのオリジンが語られるから、入門としてこの上ないな
何よりハーレイのしゃべり方が最高

TASカートゥンネットワークで再放送しないかなー

あまりにTASを愛しすぎたため、
以降のフューチャーとかザとかをパチモノと認定し
あえてみなかった。

今では後悔している。

ザはともかくフューチャーは完全に続編だからねえ

一応TAS世代はJLUが完結編ではある
JLU最終回はアニメイテッドユニバース最終回って感じの大団円でいいよ

フューチャーは好みもあるかも知れないがアニメイテッドシリーズとしてもバットマンシリーズ全体としても重要作品だろ。



だからTAS共々日本語全話発売してくださいお願いします。

本当BOXで出して欲しいよ、吹替え版。

吹き替え陣も豪華でハマってたからな。

>>608
ハーレイの声、原語も吹き替えも、両方最高だった。

どこにお願いすれば吹き替え版BOX出してくれるのかなぁ・・・(´・ω・`)

ワーナー？　東北新社？

ところで、バットマンガって翻訳本と同じ世界観なんですか？

あと、new52のバットマンってどこいらまで話がリセットされたんですか？

このスレのみなさん的には実写ビギンズのラーズ・アル・グールが師匠＆リーグオブシャドウ上がり設定って印象どーなん？

映画は映画、コミックはコミック、ゲームはゲーム
色々あるからアメコミは面白い

でもあれはケンワタナベがラスボスでやった方が面白かったと思う
フーマンチューが元ネタのキャラなんだし
チャンバラの技術だったらクワイガンジンより上だし
まぁノーランはああいうしょうもないツイスト好きだから
仕方ないのかもしれんけど（ライジングでも懲りずにやってるしなｗ）

>>617
「設定リセット？そんなの知らねー」と言わんばかりの提灯達程では無いにしても、バットマンもあまりリセットの影響は受けてない。
New52以前にあった話は、ほとんど、そのままあった事になってる。
(バーバラがジョーカーに撃たれた事、ブルースがベインに背骨を折られた事、ジェイソンがジョーカーに殺されて復活した事、その他諸々)

>>621
バーバラは奇跡的に回復してバットガールをやっているんだよね
５年の間にいろいろなことが起こり過ぎだな

ティムの扱いは泣ける

ステフ、キャス…
ステフは復活みたいだけど、元ロビンバットガール設定は残ってないだろうなぁ…

キャットとかストレンジとかＲＩＰの時の親父っぽいのが正体知っているのもそのまま？

>>602
映画ライジングの公開に合わせるなら
下地になってるベインがバットマンをバックブリーカーで背骨を叩くナイトフォールと
ノーマンズランドを翻訳で出すべきだったんだよな
ダークナイトの時はロンハロとイヤーワン＆２の翻訳だしたのに

vsベインとラーズのスピンオフはイマイチ
キン肉マンゆでたまごが描いたウォーズマンスピンオフ並みに散漫な内容
まぁじきにノーマンズランドでるからいいけど

ノーマンズランドは長すぎ且つ視点があっちこっちだからライジズにはあわない気もするが
ナイトフォールにしてもナイトクエスト以降出すのかって問題もあるし
アズラエルメインの部分出しても受けないだろうし

ナイトクエストに至っては原書のTPBも不完全っていう

ダークナイトリターンズのBlu-rayデラックス版、日本での発売はないのかな

>>627
もう表紙のインパクトだけでいいと思う
映画見に行ったときもあの場面、ゴイヤーさん予告通り実写化してかたーて思ったから

ダークナイトでバットマンに惚れてコミックス何冊か取り寄せて読んでみたけど
面白かったのはDKRとイヤーワンだけだったな。
結局、ミラーやノーランのシリアスでハードボイルドな世界に魅了されただけで
それ以外のバットマンは所詮マンガ漫画しすぎて、いい大人がハマるものじゃなかったってことだ。

あんな格好して自警活動してる変態の映画のどこがハードボイルドなんだよ
もう1回見直してこい

どういう格好をしているかと、ハードボイルドかどうかは違う次元の話だ
が、いい大人なら好みではなかったという理由で簡単にものを批判しないな

ダークナイトなんてシリアスぶってるだけのうじうじバットマンじゃねえか

では苦悩なんてせず、ロビンと一緒に祝賀パーティーでチャンネーのケツ追っかけてるバットマンでも良かったんか

ハーフボイルドだよね

ていうか>>631はバットマンっていうキャラクターを追いかけないで、フランク・ミラーってライターを追いかけた方がいいだけなんじゃないの
同じキャラクターでもライターが変わったらそりゃ雰囲気変わるだろう

ラーズ・アル・グールはマコ岩松さんにやってほしかった

>>637
そやね
631とは逆に自分はミラーのDKRは絵柄がダメで感情移入できんかった
あと大多数が絶賛するアレックス・ロスの絵柄も好きになれないクチ

ただダークナイトがキッカケだった人なら
ロンハロの１と２はドストライクなはずなんだが、やはりそこは好みの差よの〜
ロンハロはファルコーネファミリーやマローニも出てくるのに
そしてあのラスト・・たまりませんな

割とごく当然の感覚として極彩色のウロコパンツの小僧が絵面に出てくるだけで
ウヘェと思う人も結構な数でいると思う
ロビン否定＝ニワカみたいな扱いされるけど割と普通にアメリカ本国でもロビンは無い的な意見は結構あるわけだし

ロビンdisネタはもうお腹いっぱい
結局は好みの問題でしかない

作品性やリアリティばかり崇拝して娯楽性重視なものはひたすら軽蔑しちゃうお年頃ってあるんだよね

アンダーザレッドフードは今年中に邦訳されるかな？

アンダーは今年中にはやるようだけど
ノーマンズは今年中の発売ではなく
来年に持ち越されたそうな

今月は邦訳コミックスなし？
ロビン:イヤーワンでも買っておくか

そのイヤーワンが今月の翻訳

あと桑田次郎の

既知だと思ったのかもしれんけど、ロビン：イヤーワン、巻末のネタバレが色々と酷い。
デス・オブ・ファミリーで五代目ロビン(ダミアン)死んでるとか

>>648
＞デス・オブ・ファミリーで五代目ロビン(ダミアン)死んでるとか
てかダミアンの死とデスオブは全然関係なくない？

デスオブがダミアンでデスインがジェイソンじゃないの？
うろ覚えだけど。

ダミちゃん死んだのはちょっと情報入れてる人ならみんな知ってるでしょ。
邦訳しか読んでなくて本国の情報も仕入れてないくらいの人は言われても「ふーん」だろうし。
むしろ「なんで？」ってなってリクエスト増えて、邦訳されれば儲けもの。

ダミアンが死んだ時期とデスオブが完結した時期が被ってるから誤解してる人も多そうだけど、デスオブでは死なないよ。

で、結局本当に648が言うように巻末に書いてあったのか？
買ってないから分からないんだが

巻末に本当にデスオブでダミアンが死んだって書いてあったなら編集部のミスだな
ところで他の邦訳もそういう風に現在の状況とか解説が載るの？親切だね
邦訳買わないからわからん

>>654
グリーンランタンは先の展開はボカしてあったな
シネストロコーズウォーとかも邦訳したかったんだろうなぁ

>>654
今、ロビン:イヤーワンを読んだけど、デスオブで死んだとは書いてないね。

>>644
だね
間違いなく１１月発売なんて無理だろ

>>654
ちゃんとインコーポレイテッドでタリアの配下の手にかかったと書いてある
ところでダミアンの話ならこないだのバットマンアンドナイトウイングの話は泣けた

なんかダミアンが死んだと聞いても何の感動もないわ。
最初から死ぬ予定で出てきたという話だし、
むしろ読者の予想を裏切って残すべきキャラじゃないの。
ぽんぽん人殺して面白いのは区切りのある小説やドラマだと思うんだけど。
景気づけに人殺して盛り上げるのはアメコミの悪癖だわ。

ダミアンに関してははモリソン的にはほかのライターが使うのに苦労してたからそれへの労りと、読者がダークなバットマンばかり求めるからそれへの配慮で殺したらしいよ
モリソンが色々やって昔ながらの前向きバットマン要素アリにしたのは読者の需要にあってなかったって結論だとか

いや、他のライターが苦労してたからとは言ってない
というより、自分で広げた風呂敷は自分で畳むつもりだったんだろ
もともとモリソンのバットマンは各時代の要素を入れてくもんだから、現代のダークな要素も必要だったとかなんとか

ただの景気づけに殺したのかどうかは、実際に読んだ奴が判断しろ

「ダミアン見てるとうちの息子思いだすんで殺すのやめてください」
ってモリソンに嘆願した作家がいたとか

正直和洋問わずコミックで「死んだ」ってのがあまりネタにならないというかなんというか

「どうせそのうち……」

って考えちゃうしね

でもダミアンって自分の母親がヘッドやってる組織にころされたんだよな…
なんかかわいそう

しかし、この後、ダミアンは蘇生→ブルース殺される、ダミアンがそれを発見→ダミアンもバットマンになるは確定ぽいから、そのうち生き返るだろ

>>663
それは作品によるだろ
ヒーローもののアメコミは一緒くたにそんな感じだけど

>>659
つまりアメコミのキャラは作者が十年近く計画していようと、思いつきだろうと一切殺してはいけないということ？
なんか叩きたいだけのレスに見えるな

つーかわざわざ生き返らせる程人気あんのかねコイツ
まぁ、ロビンというポジションそのものの重みで人気の有無にかかわらず生き返るとは思うけど

>>665
「バットマンの後継者はテリーに確定してる」って意見と同レベルじゃね？それ
もし未来のバットマンを描くとしたら確実にディックか新キャラでわざわざダミアン持ってくるとは思えない

個人的にはダミアンは成長して「ホークマン」とかそんな感じの名前で
バットマンとはずれた後継者になって招来活躍してほしい
殺人アリみたいな

ホークマンじゃない、オウルマンだったｗｗｗｗ

ま、まあホークマンは設定変遷の無理がもはや笑うしかないレベルだからね、仕方ないね(震え声)

まさかのNEW52ですら嫁の設定が錯綜してるからなｗ

パスドラとコラボするらしいが初めてソシャゲに課金してしまいそうだ

マジか？

アーノルドが出てるコミック教えてください
ノーマンズランド以外で

>>673
デザインはアーカムのゲーム準拠っぽいな

ロビンイヤーワン出たのに感想の一つも出てこないなんて
このスレ終わってんな
もっと盛り上げていこうよ

>>677
自分が感想書くでもなく、いきなり「スレ終わってんな」とか
盛り上げるつもりなんかさらさらない書き込みだな。

BATMANGA、ゲットした奴いる？　密林だから、仕方ないとは思ってるけど、まだ届かん。
BOX仕様とか気合が入ってるのはいいけど、変な方向に行ってるんじゃないか？と少々不安になってるんだが……

物が届かんどころか発送メールすらまだ届いてないよ
konozamaは覚悟してるし、まさか予約してるのに売り切れでさようならってことは
ないと信じているから放っておいてる
……まさかな

>>674
更新データ解析した有志がバット3種、ロビン、キャットウーマン、ジョーカーと専用ガチャの画像
を発見（「パズドラ　バットマン」でググれば見れる）
ただし公式発表はまだなのでドタキャンの可能性も微レ存

ロビンイヤーワンのmr.フリーズがやられたところ、理科が苦手な私にだれか解説してくれませんか・・・
なんで落ちてったの？

>>679-680
昨日発売のはずが、小学館のHPは在庫なし、尼は未だに予約受付中・・・。
こりゃ発売延期もあるでorz

届いたとか買ったという報告もあがっているので、発売はされたようです。

バットマンのサイドキックのロビンは好きだけど、単独誌が読みたいかといわれるとそうでもない

のでイヤーワン買ってない

>>683
在庫なしってただ売り切れだろ

アースワンの評判がよくないみたいだが何が気に入らないんだ

ようやく買えたがイヤーワンめちゃめちゃよかった！
ディックがいなくなった時の火の消えたような空虚なウェイン邸を見て、バットマンにロビンは必要な存在なんだなと改めて思った
ディックが良い子すぎてブルースがダメ父親すぎるなw

>>685
単独誌とは言ってるがひとりなわけじゃなくバットマンと、サイドキックであるロビンの関係が主だよ。
サイドキックのロビンが好きなら読んで損はない。
ヴィランもトゥーフェイスメインでマッドハッター、フリーズ、キラーモス、ジョーカーと何気にたくさん出てくるし。

>>682
体重のせい…？自分も知りたい。
あのパンツ一丁のフリーズは笑えた
開放的になってるってw

>>683
楽天だと27日発売になってる

>>687
別スレのデッ○ーはキチガイと言ってるのと同類で、自分の考えるキャライメージだけが絶対正しい。
バッツは孤高の暗闇の騎士でないと駄目！子供のサイドキックの存在なんて認めない！！って奴が文句言ってるんだろ。

始めてバットマンに触れるなら何がオススメ？
興味持ったから見てみようと思うんだけど

>>687
あー(ロビン：)イヤーワンじゃなくて、アースワンか。

「現実にバットマンがいたら」を徹底的にリアル志向に描いてるから、(鍛えていようと)同じように鍛えていて数にも勝る警官隊には袋叩きにされ
お馴染みの秘密道具も実用性には乏しくて犯人を逃がしてしまったり、ひぃーひぃー言いながら四苦八苦しながら戦うバットマン像を受け入れられないって層はいるんじゃね？

>>693
バットマンオリジナルコミック

>>695
tnx
とりあえず買ってみるわ

>>682
フリーズの隠れ家は応急的に天井を支えてる鉄パイプが何本もあるから、
天井が脆くて大人の体重を支えきれなかったということじゃないかと
あとフリーズが登る直前に冷凍光線で天井を撃ちまくってるので、氷柱の成長で
余計に天井が脆くなってたってのもあると思う

>>695
マテ

>>696
オリジナルコミックは買って損はないけど
古いものがメインだから
現代の感覚での「アメコミ」を期待するとありゃ？ってなるかも

イヤーワンとかジョーカー、ロングハロウィーン、キングダムカムあたりの方がいいんじゃないかなあ
あとは梟シリーズ
アート方面に突き抜けたのが見たいならアーカムアサイラムとかもあるが
これは初心者にはお勧めしない

そうするとバットマンの誕生っぽいイヤーワンがいいのかな
最新のゲームもそこら辺の話みたいだし

イヤーワンって意外と人選ぶと思うんだけどどうだろ
自分があんまりミラー好きじゃないってのもあると思うけど、あんまりスイスイ読めないっていうか
個人的にはキャラもいっぱい出てくるしロングハロウィーンをすすめたい
そこから興味持ったらダークビクトリーとか
それかひとまず戻ってイヤーワンとか次に繋がりやすいし

そうか？イヤーワンは手堅く綺麗に纏まってて読みやすいと思うんだが
イメージも映画とかアニメとか他メディアから入ってきた人が受け入れやすい感じだし

イヤーワン自体は問題ないけど、今売ってる本で買おうと思うと
黒歴史のイヤーツーが付いてくるせいで値段高いのがネック

えっ結構リーパー好きなんだけど

実は俺も……

解説読む限りあの人、初代ランタンの敵だったらしいけど
あの程度で初代ランタンに挑むとか完全に弱いものイジメだよね
そら海外まで逃げるわｗ

>>703
リーパーは嫌いじゃないけど、絵が一昔前の”アメコミ”そのままの上に
途中でアーティストが変わってるのと話の割に結構長いから初心者には辛いんじゃないかな

ヴィレッジブックスのは値段がネックだよな

ここで俺は思い切って姿なき恐怖をオススメしたい！！
深く考えずにドタバタで面白いし、ゲームのアーカムアサイラムとイメージが近い！！

こういうバットマンが気になるならこの作品！みたいな一覧があったらいいのに

>>704
逆だ、逆。
初代緑提灯の引退後、ゴッサムは治安が悪化。それの鎮圧の為にリーパーが現れ、暴れだす。
その暴挙に憤った初代緑提灯は一時的に復帰を決意して、リーパーを街から追い出した。

リーパーはデザインも好きだし、一線を越えたバットマンの成れの果てって感じで感慨深いものがある
二代目リーパーは蛇足

スタンダードなのは梟だけど、初心者向けかというとなかなか前提の基礎知識がいるように感じたので、主要登場人物たくさんでストーリーもひねりのあるハッシュがいいと思う。
アメコミ自体初ならストーリーはロビンイヤーワン(バットマンとロビンと主要敵キャラ)とかマッドラブ(ジョーカーとハーレイ)とかも読みやすくてオススメ。自分の周りにはこのへんから勧めている。

>>708
アランさん鬼畜ゥ
というか言い分は分かるけど自分が引退した後に治安が悪化して、
それをどうにかしようとした奴は追い出して自分は放置ってのもなんかな……

>>711
まぁ、アランに対して「あなたが引退しなければ……」はヒーローも、根っからの悪人じゃないタイプのヴィランも、劇中で散々言ってるからな。
でも、仮にアランがそのまま復帰を続けていても、ジョーカーとかが居つかない代わりに、ロングハロウィーンの頃のようにギャングが暴れまわる街になっている気もするが……

>>712
まぁ政治方面を何とか出来るタイプのヒーローじゃないし
出来ないからこそ引退に追い込まれたわけだしな……
ブルースは自警活動だけじゃなくてロビーでの活動と併せて普通の犯罪をかなり潰したわけだし

ブルースが死んでナイトウィングがあとを継いだりするのはどれ買えばいい？

>>700
同じくミラー苦手だ。名作扱いされて人気高い理由はよく分かるんだけど、
それはそれとして個人的な好みで言うと
「ブルースとセリーナの殴り合いやらゴードンの浮気やらをヒーローコミックで
読みとうなかった…」と思う。
むしろイヤーツーのマイク・バーが描くバットマンが好みどストライクだった

イヤーワン好きだけど、坊主頭のセリーナだけがどうしても受け入れられない

どういうバットマン像を抱いているのか？何を見てバットマンのコミック読もうと思ったのか分からないと、なんとも。

ただ、オリジナルコミックは、あり/なしで言えば、ありだと思うけど。

これらの延長線上に今のバットマンがいて、そういうのも知っていて無駄にはならんだろうし。

じゃあいっそコミックじゃなくブルースティムのアニメイテッドで
ビヨンド含めても五本くらいしか日本では出てないけど

Ｄ、ＤＣスーパーヒーローズはどうかな
あれこそバットマンって感じのバットマンじゃね？とか言ってみたり

バットマン入門コミックにはマッドラブが1番イイってみんな言ってたじゃないですか〜

キリング・ジョークは完成度高くていいゾ〜

キリングジョークみたいな誤読されやすく、しかも、その間違った解釈を真相のように解説するサイトや、ブログが多い作品は
さすがに初心者には向かないんじゃない？

素直にever toldから入ればいいやん。

>>722
別に正解は発表されてるわけでもないし好きなように考えていいんでない
未だにあっちでも新しく解釈を考える記事が回ってきてたよ
スナイダーなんてあの沈黙はバッツとジョーカーが一緒に心を通わせて見つめあった時間という解釈が好きみたいなこと言ってたしw

>>722
あーたしかにそうかも
俺が初めて手にとったアメコミで、こっからハマったからつい
案の定得意気に「ジョーカーとレッドフードって同一人物なんだぜ〜」とか言ってたしな俺・・・

予備知識がほとんどないままデス・イン・ザ・ファミリーから入って
大混乱になったからデス・イン〜はオススメしない。

ノエルとかどうだろうか

>>727
ノエルは元ネタ知らないと混乱するかも
自分がそうだった

ちと変則だが、『バットマン・スポーン日本語版』
この際前半のスポーン編は初心者にはわからないかもしれないからとりあえず無視して貰って
後半の短編とキャラクター紹介等のテキストを読めば大体基本は理解できるんじゃないかと。

アニメ見るのが一番の気がする
初めて見る人用に作られているし、途中から見てもある程度大丈夫なようにもできてる
まあ設備ない人は見れないっていう欠点はあるけど

>>724
最後のシーンは解釈が別れる。

だから、「キリングジョーク　真相」でググって出てくるような、コレが真相ですっていう解説は正解じゃないでしょ？

初心者がネットに影響されて、変に固定観念植えつけられんのも、それはそれで良くないと思う。

>>714
邦訳なら今度出るバトルフォーカウルじゃない？
その後のバットマン&ロビン(ディックバッツとダミアンロビン)も今度邦訳されるか

バットマン入門はアニメが良いと思う
あとマッドラブに一票

>>733
TASならDVDも出てるしゴッサムナイトにも映像特典という名の本編で収録されてるしね

個人的にはゲームのアーカムアサイラムを推す
データもみれるし初心者に優しそう

どーでもいいけどキリングジョークって正史世界の話で
あの後ジョーカーは生きてるんだから殺してないに決まってるんじゃねーの

キリングジョークは本編じゃないよ

輸入された設定があるにしろ

あと、初心者には「FLASHPOINT：BATMAN」とかは……?w

キリングジョークが本編じゃないとか初めて聞いた

元々ムーアが構想した時点ではワンショットのメインストリーム外の話になるはずだったのは確か
で、コンテュニティに組み込まれる可能性もあるってことで首コキャなしになったとかだったような（これは曖昧）
そして結果がっつり組み込まれた

少なくともジョーカーのオリジンは組み込まれてない

新作ゲームでもジョーカーがレッドフードだったっていうシーンあるけどなｗ
ひとつ言えるのは、ハッキリしてないってことだ

ゲームのアサイラムから入った新参だけど
ジョーカー＝レッドフードだと思ってたわ
だからジェイソンが自分を殺したジョーカーへの復讐も込めて
ジョーカーの過去であるレッドフードを名乗っているもんだとばかり

そもそも本代が高いんだよ！ぼったくりだ、ふざけるな

なら原書買えばいいじゃない

最近は原書も邦訳もあまり値段が変わらないのが多くなったような
原書は割引されるけど

ダークナイト・トリロジーで感動して、アメコミを読んでみたいと思いAmazonで検索してみると
価格見てげんなりする。中古本すら高い。

でもはっきりいって今は恵まれてると思うよ

色んなのが再版されて買いやすくなってるし

キリングジョークは、収録作的に考えて旧版の方がいいとは思うけど

新版も、塗りはいいんだけどね

フランクミラーのバットマン&ロビンって現地では進行してるの？
お蔵入りと考えた方がいいのかな

してない
というか現地では日本版での最終話すら単行本化されてない

>>748
ありがとうございます‼︎
日本版買っちゃおうかな‥
未完結だと萎えるなぁしかもヴィレッジで高いし。

ロビンとか出てくると萎えるんだよね、ガキのマンガになっちゃうから
その点、カッコ悪くて弱くてブルース凡人でもリアル路線のアースワンは良かった。

>>750
40代にもなろうかという大人がコウモリ男のコスプレしてる話はガキくさくないのかよ…

ないだろ

>>751
気持ちはわかるがそれはちょっと違う

基本的にロビンが出てくると話のリアリティラインがグっと下がるから単に地味なヒーロー物になるんだよね
あのシュマッカーですら実質出したのはナイトウィングだし
正直、そんな変な意見でも無いだろロビンが出てくるとなえるって

最初は普段街の犯罪者をボコってるブルースがJLAでは宇宙怪獣と戦ってる方が違和感あった
イヤーワンと繋がってるとは思えん

DKRもロビンいない方がよかったよな

ロングハロウィーンは名作だと思うけれど、イヤーワンからの
ほとんどのギャング殺しちゃうのよな、勿体無さすぎる。
その点ミラーのダークナイトユニバースだと、ちゃんと生きてるから
なんかありがたみがあるわ。全てフリークスになっちゃうと、なんか
違うと思う。

>>751
精神に問題がある初老の物語なんて泣けるやん
決してガキ臭い物語とは思えん

>>753
ちょっと違うが、おおよそ合ってるんでないの。延長線上にある話だろう
俺も気持ちは分かる気もするが、こういう話している人は違和感やリアリティの定義や説明せずに一言で済ませる人も多いし
ホントに考えていっているのか？って思う。自分が大人()なことをアピールしたくて適当言っているだけじゃねえのって。
バッツが許されてボーイ・ワンダーが許されないその線引きの話をしてくれよって。

自分の中での線引きを考えたことがあるけど、ダークヴィクトリーでちょっと分かった気がする。あくまで自分の中での話だが。
色じゃね？ロビンが出てきたことで一気に画面の色が増えることが違和感の原因な気がする
もちろん軽口叩きまくることとか、アクションの動きがバッツに比べて回転とかを用いた奇抜な動きも多い事とかもあるけど。
でも一番は色なんじゃねえのかな。経歴とかなんて非現実的ではあるが「リアリティ」に影響してない気がする
ロビンがダメな人でもナイトウィングやバットガールは大丈夫だったりしないかな

程度の話だろ
それこそ銃を持った兵隊が出てくるという括りは同じだけど
エクスペンダブルズとプライベート・ライアンを同じ文脈で評価する奴がいたらアホだろ
確実に分水嶺ってのはあるわけで
そしてバットマンとロビンが並んでるのは
ライアン二等兵を消耗品軍団が助けにいくような気持ち悪さがある

フラッシュポイントってどんな感じでしょうか？
購入しようか迷ってます。
梟シリーズとジャスティスリーグは所持してます。

モノクロの世界に原色が入るのは確かに思うところがあるね

ロビンがいないバットマンなんて希望が無さすぎるじゃん
いつまでも暗い蝙蝠パラノイアのオッサンが続くもののいない暴力をやり続けてるだけ
そんな幼稚なカッコつけは哀しいわな

バットマンと一口に言ってもいろいろな世界観があるもんねえ。
世界観がブレボ並みに明るければ、子供サイドキックだの空飛ぶ親友だのが
溌剌と登場しても違和感なくワクテカで楽しめるけど、
小説版・究極の悪とかの現実的でハードボイルドな世界観だと
「５次元人とか宇宙怪獣とか出せる雰囲気じゃねえな」と心から思う

>>761
ジャスティスリーグってのがどれのことか分からない、NEW52のことか？
フラッシュポイントを楽しめるかどうかは、そのキャラクターが知っているかどうかでまず振り分けられると思う
あのキャラクターがこんなことになっているなんて！！！１１
って言うのが第一の面白さだと思うから。
ただバッツのこと知っているみたいだし、それだけで半分は楽しめるんじゃないかな
ＪＬ読んだんだし、スーパーマンとかフラッシュとかもある程度は知っているから、楽しめないことはないと思う

これに限らずアメコミは迷ったら買えって思った方が良いと思う、絶版的に考えて

>>763
自分はスープスファンだから正直分かりかねるけども、
バッツファンはそういう、バットマンならではの特色を愛しているんじゃないの？
退廃的な街…心の闇を持った敵…深淵を覗くとき自分もまた…みたいな

そういやロビン君イラネ派の人は、スーパーマンも同じように邪魔なのかな

ぶっちゃけ大衆受け狙わないといけない映画で
原作っぽいロビンが出たのがオリジナルムービーだけって時点でお察しだと思うけどね

ロビンいらね、とまでは思わないけど
ロビンがピンチ！バットマン助けて！な話だと
「この足手纏いなサイドキックめ！」という気分になり、
バッツさんピンチ！ロビン大活躍！な話だと
「こんなヘボなのバッツさんじゃないやい」って気分になる。
うん、ワガママでゴメン。

>>765
バットマン邦訳は小学生の時から全て買ってるんだけどフラッシュポイントは面白いのかな？と思ったんで。
参考になりました！

小学生からアメコミとは金持ちだな

>>770
もちろん親に買ってもらいました。
始めて買ってもらったアメコミはエイジオブアポカリプスだったなぁ‥
あと中国語のバットマンイヤーツーw

ロビンいらないって言っただけで感情的になりすぎだろｗ
そういう意見もあるんだな、で終わるじゃん

>>772
バッツは孤高の存在でダークナイトの良さがわからない奴は俄かと語ってる奴とか、デッドプールは単なるキチガイと喚いてる奴とか
自分の考えるイメージのみが絶対正義、他は認めないって奴が、板が分けられた創設当初から、この板には巣食ってるんだよ。

>>773
それ完全にお前自信の事じゃねぇかｗ

まあブレボとかアースワンとか見てると
どんなに弱くても、狂気じみてても、子供を連れ回してても
いやなおじさんでも
バッツはバッツだなと思うわ

>>772
だってバッツとロビンって深い関係にあるじゃない
バッツを語る上でロビンってかかせないだろう、それは肯定派も否定派も変わらないと思う
それが、ロビンいるとつまらなくなる死ね！か、ロビンいた方がバッツ引き立つだろクソ！かの違いであって。
バッツを語る上でロビン全くいらないって人は映画しか見てない人だからおいておく
それが悪いとは言わないが、その人が言うのはバッツじゃなくて「映画のバッツ」っていう
ひどく限定的なものだから、話がところどころ合わないんだよ
そういや、やっぱりロビン認めない人はバットマンファミリー全員認めてないのかな

ロビン否定派は原作ファンにも多いだろ
好きなやつもいれば嫌いなやつもいる
ロビンみたいな原色カラー丸出しのキャラ相手では別におかしな話ではない

大体、ロビン登場自体
創作上の理由じゃなくて子供ウケ狙いだし別にロビン無くても全然語る上で成り立つ気がするわ

対極にある人物同士が対立したり協力したりの科学反応みたいなのが好きだから、
ロビン（ナイトウィング含むファミリー）とかSが絡んでくるとワクワクするんだけどな…

ブルース一人だとドツボな感じがする。

原作ファンに否定派が多かったら代替わりさせてまで登場させんがな

ディックロビンはあんまり好きじゃないけど、ティムロビンは好き

>>778
少なくとも敵役さえいればお話的には成り立つからなｗ
俺も別にロビンが必要不可欠な存在とは思わんなあ
ロビンがいなくても面白いエピソードは面白いし
逆にロビン他のおかげで膨らむ話もあるから、結局は好みの問題でしかないっていう

俺はみんな好きだぜ！

バットマンの人間らしさはロビンあってこそだと思う。
師として父としてヒーロー的にも人間的にもそれなりな次世代を育成できてるって部分もバットマンの魅力のうちじゃないかと。本人の人気がありすぎて世代交代なんて出来ないけど。

それにサイドキック無しだと状態説明も感情表現もひとり言オンリーになって描くのも読むのもつまらんってことでロビン登場させた経緯もあるし、ぼっちバットマンのままだとそのうち人間味無くして暗黒面に落ちてたのかなと思うと居たたまれない気分になるわ。

ロビンの有無ってそのままバットマン自身の年齢にも関わってくるから(結構あやふやだけど)『どの時代のバットマンが好きか』って事にも繋がりそうな気が。

『孤独』20代半ばまで？孤独(で根暗）な青年ヒーロー
『ディック』20代後半から30代前半？弟分が出来て兄貴からパパっぽく？アルフレッド以外の家族が嬉しいのか結構和気藹々な面もみせちゃったり。
『ジェイソン〜ティム』30代半ばから40代未満？長男と喧嘩したのをきっかけに厳しい教育に目覚めパパっていうか頑固親父に
『再び孤独〜キャリー』50代。息子たちは巣立ち、いったん引退するも昔が忘れられずすぐカムバックする困った初老おじ(ぃ)さん
or『ディックやらテリーやら』60代から70代？(ビヨンド何歳だっけ)二代目に引き継いで今度こそ引退、したものの結構未練のある頑固おじいちゃん

適当＆ごっちゃ

>>776
ロビンとの物語はバットマン史において重要だけど、
問題はロビンの立ち位置がバットマンのサイドキックって所じゃないかな。
グリーンホーネットみたいに対等なコンビだったり、スキーツみたいにアシスタントだったり、
アルフレッドみたいに後方支援ならいいけど、
共に戦うサイドキックという帯に短し襷に長しな存在がしっくり来るヒーローは少ない。
ロビンがサイドキックではなく、スーパーマンにおけるコンやクリスやカーラぐらいの
「主人公の領分は侵さない脇役」の立ち位置であれば、ここまで邪魔扱いされないと思う

ヒーローにサイドキックは必要だろ
だからバットマンはここまで長命なんだよ
ファミリーがいるからこそ今のバットマンがある

原作派にもロビンいらね派がいるっていうのは正直何のこと？って思う
ちゃんと原書追っててそんな人いるの？

色味や世界観がどうこうっていうのもなぁ
ジョーカーだってトゥーフェイスだって奇抜な色だし
スープスとかJLの連中の明るいコスチュームはいいの？ってなる
JLAとかDC全体に絡んだイベントとかは丸無視な人なんだろうか

>>781
自分もそうだ。何でだか自分でもわからんけど。
ナイトウィングになったディックは嫌いじゃないんだけどなー

リランチ前は8歳の少年拾ってきて
あの衣装着せて犯罪退治に連れまわすというバットマンの狂気w
そりゃゴードンさんも止めるわという

そっから大学生までロビンやってたんだからディックロビンの経歴も長いわ
他のヒーローから一目置かれるのも頷ける

>>766
はっきり言って邪魔
バットマンの世界に超能力だの宇宙人はいらない

>>788
さっきからスープスってなに？
新しいヴィラン？
それとも鋼のA型？

>>791
あなたの言ってるバットマンの世界ってどこのこと？かなり限定的だと思うけど

ロビン邪魔バットマンの世界観の云々言ってる人は現行のリルゴとかバットマン'66見たら憤死しそうw
バットマンと言ってもいろんな世界観があっていいと思うけどな

嫌いな人がいたっていいんじゃん？
ロビン嫌いな奴なみんな俄！
みたいにヒステリックになることもないよ
自分はどちらかと言えばロビンいらねーなーと思うけど、現行シリーズはシリーズで楽しんでるよ

>>791
>>792
スーパーマン「……」

そもそもバットマンの70年の歴史でダークとか孤高とか売りにし始めたのは最近だろ
ロビンは登場当初からずっとバットマンのそばにいたわけで

嫌いなら嫌いで別に個人の自由でいいけど
わざわざ書くから嫌いじゃない人が反応して書き込むんだろ。
バットマン&ロビンが好きな人が書き込むのも自由だ。

>>791
超能力や宇宙人が出て来るとさらにバットマンの凄さが際立つと思うけどな

自分はロビンと一緒にいるバットマンが好き
ダイナミックデュオ最高です

>>798
『バットマンvsプレデター』「せやせや」

超能力持ちのヒットマンもゴッサム在住なんだよなぁ

自分はバッツとスープスの漫才…もとい、掛け合い好きだ。
対等かつフランクな会話してるバッツって他だとなかなかないし。
しかし、バッツの方にスープス出るとそれなりの扱いなのに、
スープスの方にバッツ出ると、雑魚っぽくなるのが残念だけど。

もういい加減落ち着けよ、、
好きな人が好きだっていうのも自由だし、
嫌いな人が嫌いっていうのも自由だろうよ
何があったかしらないけど、ロビン嫌いな人の存在自体許せない！みたいなノリにはウンザリするよ

バットマンはバットマンで死んだ息子の映像見て泣いたり、息子に化けたクレイフェイスにぶち切れたり。
ロビンsはロビンsでバットマン死んで泣いたり、亡骸を家族として家に連れて帰ると言ったり。
これまでのバックグラウンドがあってこその死にネタ回を最近続けて読んだから、余計に思うところがあったのさ。

沢山話があるからその人が読んだ話によってバットマンに求めるものが違うんだろうね。
自分はデジコミで気になった話をランダムに読んでて、ここでよくオススメされてる話にたどり着けて無いからか、ダーク孤高系のイメージがまだちょっと掴み辛い。
アローやスーパーマンやロビン、アルフレッド、ゴードン、その他ケープやヒーロー、いつも誰かしらと絡んでるイメージが強いわ。

嫌いなものを嫌いって言うのは自由
それに反論するのも自由だよ

入れ忘れたけど自分>784ね。

ロビン嫌い派はバットマンの真髄を分かってないと言いかねん人いるよね
でもね、嫌われてるから殺されたんじゃないの

これはこれでいろんな意見が聞けて楽しいけどな
無駄に不快な言葉使いや煽り合いしなければ賑やかでいいよ。

ロビンに関してはその時の気分で読みたいもの読んでるからどっちの言いたいことも理解できる。
ハードなバットマンが見たいとき、荒れてるバットマンが見たいとき、軽口叩くバットマンがみたいとき、不器用なバットマンがみたいとき、父親なバットマンがみたいとき、色々あるじゃないか。
好きなの読んで好きなの語ればいいんだよ。

ただ、ディックロビンが苦手でその印象だけでロビン拒否してしまってる人も多いように感じて勿体ないというか悲しく思う。
ティムのロビンなんかは最初から｢闇に紛れるんだ｣とか考えてるレベルでなかなかハードだしバットマンもまあコントロールはするがそこまで半人前扱いしない気がする。
当然少年らしい所もイラつく所もあるけどディックロビンとは大分印象違ったよ、どっちもすきだが。
勿論ほかのロビン達もみんな違ってみんないいとこあるよ

ロビン嫌いと一言に言っても、色々種類あるだろ。
バットマンに相棒も仲間もいらんという一番分かりやすい系に、鱗パンツのコスチュームがダサイのが嫌いっていうデザインが原因系
ジェイソンの悪餓鬼ぶりが嫌いだった、ティムの優等生ぶりがロビンらしくなくて嫌だった、女がロビンはありえないってキャラ造形が原因系、他にも色々と

>>807
ジェイソン死亡の前フリをやっておいて、電話投票やっても、僅差で殉職支持派が勝った事をどう見るかではあるが、ジェイソンは死すべきが支持されたのも事実だわな。

ロビンがいないと人間的な深みが出ない。
ロビンが死んで荒れるバットマンいいよね
大事なものを失った悲しみが伝わってくる

ジェイソンが死んだ時の話もいいが
ダミアン死んだ時の落ち込みっぷりが
なかなかヒドくてよかったw

>>807
三代目も四代目も五代目も出てきたし
二代目も結局復活した件については？w

ロビンが人気あるから登場するんだろ

>>798
対プレデター用の装備を準備しても敗北し、ベインの時にも剥かれなかったマスクを戦利品として取られ、
それでも、一人の地球人、一人のゴッサム市民として立ち上がって、勝つ為には手段を選ばずにプレデターを倒す。

「奴は勝つ為には何でもやる。超能力を持たないが工夫する奴が一番怖い」 By ルーサーについて語ったダークサイドだったか誰か に通じるからな、バットマンの怖さは。

>>801
邦訳ヒットマン続編には、もっと凄いゴッサム在住の超能力持ちヒーローが続々登場だ。

ttp://mobile.gungho.jp/news/pad/131029_batman.html

>>791
邪魔かｗｗｗｗ
まあなあ、ゲームのアーカムアサイラム/シティをプレイしてて
『こんなもんスープス呼べばいいだろうに……でもなー今♪テッテレーって
BGM流れてスープス飛んできたら世界観とかシリアスとか全部吹っ飛ぶな…』
って思ったからな、気持ちは分かる

工夫を考えたら考えたで総スカンのバットマンが不憫(´・ω・`)　＞バベルの塔

>>815
ヒーロー達全員ぼこる策を考える前にセキュリティを工夫しろってバットマンに言ってやりたい

>>815
たとえ考えてなくてもスープスからクリプトナイト指輪を押しつけ…渡されて
「私が暴走したらこれ使って君が体張って止めてくだち」とか
死ねと言わんばかりの無茶振りをされるわけだけれども
バッツファンはこれについてどうお思いなのか気になる

　クリエイター側も昔のイエスキリストになってしまったスープスは、イラネっと思ったと思うよ。
52で弱体化させたけど、もっと弱体化させても良かったと思う。ランタンでもそれは思うけどね。

>>805
あまりヒートアップしてヴィラン化しないでくれな
嫌いな人に「反論」する必要ないし
そういう考えもあるねー、でなぜ済ませないんだ？

ロビンに限らずスーパーマンについてもね

灰色の息子を馬鹿にするなよ

マーシャンマンハンターより

>>819
ここに書き込むからにはある程度反論がくるのも覚悟するべきだよ。
「そんな考えもあるのねー」でスルーして欲しいならわざわざ書き込む必要もない。

>>816
セキュリティーもそうだけど、ジョンジョンが半径何�`以内に近づくと
忘れちゃう暗示はどうなんだろうと思った。
ＪＬで戦ってる最中に誰か操られて暴走しても対策使えねーじゃんｗって。

ピーマン嫌いな人にピーマン好きな人がどんなにピーマン美味しいよ！ってアピールしても無意味だよなあ
ロビンは好きだけど、随分面倒なファンがいるもんだなって思った

そういえばバットマンファミリーって今まで出てきた人物全て
設定変更で消えた人間も含めれば何人いるんだろ？
バットマンファミリーを描いた一枚絵を見たことあるけど
同じ人物を除いても10人超えてたような記憶が

ロビンが嫌いなのはまだ分かるし好みの問題
孤高のバットマンが好きというのにも同意する
でもロビン必要無いまで言うとバットマンの今までの歴史や作品否定に繋がるから
こいつ本当にバットマンをちゃんと読んだ事あるのか？と思っちゃうな

セキュリティtに関しては、「破られるもの」と考えてその後の対策を練るのは正しいと思うけどね

特にああいった世界じゃ「絶対のセキュリティ」なんてあり得ないわけだし

>>825
同意。好きじゃない苦手まではわかるけど
嫌いとか邪魔とかまで言う必要ある？
ロビンが必要ないわけあるか！って普通に思うよ。
バットマン&ロビンでセットで好きな人、バットマンと同じくらいファミリーが好きな人も多いんだからそれを面倒なファン扱いするのはどうかと思う
自分は苦手だけど好きな人もいるだろうってわかるんだから、好き嫌い論争がしたいんなら別だけどそうでなければ少し書き方考えるといいんじゃない？

>>825

ロビン必要ないって人も別に過去の話まで遡って存在否定してるんじゃなくて
俺的にはｲﾗﾈ、いない方が楽しめる、って言ってるだけじゃないのかね？

ロビンは王位争奪戦編で大活躍しただろうが！

>>827
鏡を見るか
落ち着くまで回線切れ

>>828
ならそう書けばいいと思うよ
必要ないとか書いてあると
なんでお前が決めるんだよDCの編集者様か？とは感じるw

バットマンファミリーを好きな人を面倒なファン扱いしているわけではないと思うんだけど・・・

750から読み返せば
俺的にはｲﾗﾈ、ガキのマンガになる、気持ち悪い、嫌いな人が嫌いっていうのも自由、
ロビンいらないって言っただけで感情的になりすぎって言ってるだけだよね。

嫌いな人を好きにさせたいって言ってるわけではなく
必要ないと言われたらそりゃ必要性を主張したくなるってだけじゃない？
どっちも個人の自由だから、好きな人の理由も別に語っていいと思うけど

話さえ面白ければいようがいまいがどうでもいい派な俺はどこに待機してればいいですか？

>>835
一緒に好きな作品を語ろう
自分はアニメのＴＡＳと80年代後半辺りのバットマンと
ぶっ飛んだ設定のエルス作品が大好き

おまえらはたかがコミックで大変だな。
早上がりか？

ティム・ドレイク降臨中なんだよ

エルスといえば吸血鬼バットマン読みたかったんだよな
迷ってるうちにシリーズの合本絶版になってしまった

ジェイソンも混ぜてやれよ

>>836
そうする
アーカムアサイラムが凄い好きなんだ
初めて読んだアメコミだし、今でもオールタイムベスト
いつかアニメ化して欲しいんだけどな

あれどうやってアニメ化するんだよ...

>>841
できたとして、もし完璧にアニメ化したとしたら自殺者か発狂者がでそうだ
俺はする、実際読んでて頭おかしくなりそうだった

マーベルの動くコミックみたいな手法か、
アニマトリックスの水彩画がそのまま動いてるような技法でなら出来ると思う

それかシュヴアンクマイエルが監督すればいい

＞シュヴアンクマイエル
ストップモーションアニメでかw　確かにその方が似合いそうだ
深層心理とか悪夢めいたイメージもシュヴアンクマイエル向きだわな

しかしアーカムアサイラムなら、アニメ化よりむしろ
他のアーティストが描いたのを読んでみたいものだと常々思っている
シモン・クドランスキーかフレイザー・アーヴィングの絵でリメイクしてくれんかな

そのあかつきにはジョーカーはマドンナの衣装にハイヒールでお願いしたい

スマホに変えたからかidが落ち着かないな

さっきまでの勢いはどこに行ったんだ
俺はただシュヴアンクマイエルのアーカムアサイラムが見たいだけなんだ
なんかスレの勢いが激減したの、俺のせいみたいじゃないか

>>829
うるせぇ鳥取砂漠に埋めるぞこの野郎！

シュヴァンクマイエル系なら
こういう感じでもいいかも
日本のアニメだが
http://www.youtube.com/watch?v=w0Pm9QnzgSE

>>816
あれはタリアの方が一枚上手だったと思うしかない。

>>839
吸血鬼バットマンって言っても、結構、数があると思うんだが、誰がライターのだ？
誰のか分からんと確証持てないけど、電子書籍版かオンラインコミックに登録になってないか？

>>841
アニメ悪の華みたいに、最初に実写で撮った後にアニメ処理化すれば、それっぽい絵になるんじゃね？

いちばんぶっとんだ設定だと思うエルスを語ろう

覚えてるのはロビンアニュアルでサムライセップク刀鍛冶なやつ
キャットウーマンがヒーローのやつ
バットマンがヴァンパイアで滅ぼされるやつ

>>851
サムライハラキリ！なロビンはアニュアル#3だね。色々カオスな作品だった…
ロビンが主人公のファンタジー系のお話もなかなかぶっ飛んでた。
トラウマなんで話はうろ覚えだけど、御伽噺かと思いきやバットマンがマジキチだった。
エルスは問答無用で人気キャラを殺すから恐ろしい。
あと個人的にアニメのビヨンドでバーバラ曰くバットマンとは若い頃デキてました。
でもそのせいで元彼のディックは…みたいな話を聞いた時はポカンとなった。
その後ＴＡＳをそういう目でもう一度見たら確かにと納得した。

>>852
ブルースったらダメなやつ…
それ、ディックからもゴードンからも白い目で見られるじゃん…

>>818
ただ若手なだけでしょう
これからまた強くなるし超然的になってくるんじゃない
スープスはあの超然性も人気の一つだと思うがね最新映画でもちゃんと要素的に組み込まれてるんだし
あの半神要素を取り除いたらつまらないパワーハウスに落ち着くだけやで

>>852
＞あと個人的にアニメのビヨンドでバーバラ曰くバットマンとは若い頃デキてました。
でもそのせいで元彼のディックは…みたいな話を聞いた時はポカンとなった。

そういったドロドロした関係が苦手すぎてビヨンドが未だにトラウマだわ

桑田次郎版の箱がギチギチすぎて中身取り出すのに一苦労・・・
「死神男」をアニメ化したヤツ見てみたけど
オチのわざとらしい改変にﾜﾛﾀ

死神男のアニメってブレイブ＆ボールドの奴？

今、あの死神男ってちゃんとNEW52アースの日本にいるんだっけ

パズドラ楽しみ、全種コンプ出来ますように！

ソシャゲ嫌いなので少し嫌な気持ちもあるが、
普段あまり関連のなかった層から
興味を持ってくれる人が出てくればいいね

桑田版バットマンの魔人ゴゴって、ウェザーウィザード?

まさか桑田版でアウトサイダーの誕生場面を見る羽目になるとはｗ

桑田版、「これ、出しずらくね？」って誰か言わなかったんだろうか？
入れ物が出来上がった段階で、もう、今更直す事が出来なかったとかの事情があるのかもしれんけれどさぁ

>>849
遅レスだが、読みたかったのは「Batman & Dracula: Red Rain」からの三部作
そもそもminiしかないんであんまりデジコミは買わないんだけど、今コミクソ検索したらないみたいね

ロビンイヤーワンのバットマン、言ってることブレブレじゃない？
命令に従え、いや自分の判断で行動してよくやったえらい、怪我したらいややっぱりクビだとかでガン無視とかひどくね？
アルフレッドの言うとおり帰ってくる理由なんてございませぬよと思ってたのに

あれでロビンよくグレなかったなと思った

>>865
言っていることはブレブレだけど、思っていることはいつも同じだろ
ディックが有能だと思っているし、大切だってことがな
大切だから命令に従えって言うし、有能だから柔軟な対応を褒める
大切だからフルボッコなディックを見て不安になる
大切だからガン無視してでもこちらの道に進ませないようにする
有能で大切だから結局ロビンに戻るのを許可した

ディックもバッツの心が分かるからグレずに戻ってくる
要はツンデレだからあのダークナイトさん

ディック相手のブルースはたまにもうちょっと素直になれよとかわかりやすく伝えろよとかイライラする

他の子は初めからサイドキックとして育ててるけど
ディックは元々は普通の子供として育てるはずだったってのもあるんじゃないか
普通の親としての教育方針、バットマンファミリーとしての教育方針、
そのふたつがごちゃまぜになってる気がする
ディックが自立してからは親視点と同業者視点が混ざって更に複雑

パズドラコンプに一万以上つかってしまった

>>867
アンダーザレッドフードで「（バットモービルの）横に乗ってけって言うのがそんなに難しいの？」ってディックに皮肉られてたな

>>870
良いなそれ。翻訳されるのが楽しみだ

アンダーザは時系列はバトルフォーザカウルの後なんですか？

>>866
なるほどたしかにね。
しかし10歳未満の子にあのツンデレはというか、理解して許容するディックがすごいな。

.>>872
関連していて邦訳済・邦訳予定のエピソードを時系列で並べると
デス・イン・ザ・ファミリー → ハッシュ → アンダー・ザ・レッドフード → バトル・フォー・ザ・カウル

バトル・フォー・ザ・カウル前後のエピソードだと
R.I.P.　→　バトル・フォー・ザ・カウル　→　バットマン＆ロビン　→　ゲート・オブ・ゴッサム

>>874
ありがとうございます。
じゃあアンダーザはモリソンエピソードと繋がりがないって事ですか？
RIP→アンダーザ→バトルフォーだったら分かる気がするんですけど

そもそもなんでアンダーザがRIPの次だと思えるんだ…

>>875
邦訳されていないエピソードが幾つもあるし、そもそも、アンダー・ザ・レッドフードの後にバットマン・アンド・サンの話がある。

いや分かってるんだけど。
ラーズアルグールの復活みたいな位置づけなのかな？
RIPの前ではないんでしょ？
まぁ小プロさんが説明してくれるまで待ちますか

アメコミの時系列はあまり考えない様にしている

>>879
そりゃそうだね

>>878
アンダー・ザ・レッドフードの内容を小プロが明かしてる範囲外では、ネタバレしない範囲で大雑把に書くと
・(ハッシュで)何故、ジェイソンの遺体が墓から消えていたのか？　の真相が明かされる。
・死から蘇ったジェイソンがハッシュで登場する(ハッシュに登場した包帯男達の中に混ざってた)までの間の顛末。
・死から蘇ってブルースと再会したジェイソンの選んだ道とは……　→　この選んだ途がバトル・フォー・ザ・カウルのジェイソン編に繋がる

>>881
まじ分かりやすいわ
感謝です！
ハッシュも中途半端に終わったからなー
来年が楽しみです。

一応、念の為に書いておくが、ハッシュの話が直接、バトル・フォー・ザ・カウルに続いてるわけじゃないぞ。
つうか、ハッシュで本人が語った両親殺しを目論んだ真相とか、包帯の下にいるのは"誰か？"とか、推理小説でいえば完結編にあたるハート・オブ・ハッシュが未邦訳ってのも困ったもんだ。

デス・イン〜まとめて読みたいから月刊誌読まないでＴＰＢ待ってたのが届いた！
分厚いからまだパラパラとめくって、ざっくりあらすじ理解した程度だけど、
エピローグで「この後ダミアン死んじゃうんだ」と思って泣きそうになった。

デス・インじゃねーやデス・オブだ。いつも間違うんだorz

ハートオブハッシュ読みたくなってきた。
はがきに書こうかな。
ハッシュが何故かアーカムシティに出てきたけれど、地味すぎる登場だったわ。
ロンハロ、ダークビクトリーを読むと、ジェフ・ローブの新ヴィランへの変遷が分かるね。
ホリデイ、ハングマンからハッシュでついにヴィランが肉体を得た。

ハッシュはバトルフォーザカウルにも絡んでたような

>>887
ブルース亡き後、バットマンの役目を受け継ぐ候補の一人に挙げられてたな。
ttp://www.comicbookmovie.com/images/users/uploads/8279/dc-releases-batman-battle-for-the-cowl-teaser-20081224104836115.jpg

ほとんど代わり映えなしのディック・バットマン、銃火器で武装したジェイソン・バットマン、愛用のスティックが追加装備のティム・バットマンは予想の範囲内だったけれど
ハーヴェイ・デントの紅黒バットマンに、偽ブルース(ハッシュ)＆ダミアンがきたのは驚かされた。

>>888
赤毛の女は誰？
バーバラ？

>>889
ケイト・ケーン、バットウーマン。
(New52の新設定後版だけど)ヴィレッジから邦訳版も出てる。

>>888
重火器で武装バットってバットマン&サンシリーズに出てたよね？
あれジェイソンだったの!？
朝からこんがらがってきた

実際にハッシュが絡んでくるのはバトルフォーの後じゃなかったか

>>891
いんや、別人。

そういやなんかの媒体で重武装したティムが未来でバットマンになってた奴なかったっけ

>>890
サンクス
モントーヤさんの元百合カノなのかｗ

これめっちゃいいね
http://i.imgur.com/WVD7imH.jpg
安いから買っちゃいました。

こえーよ
メンフクロウの顔不気味すぎる

Amazonで残り1個になったw
早い者勝ちだ‼︎

お面といえばムーアのVの同梱版なんかもあったね
あれはけっこう欲しかった

今日注文したからハロウィンに間に合うといいけど
http://i.imgur.com/WjAsgZv.jpg

長いハロウィンだな

来年のハロウィンに間に合うようになんだろきっと

>>900
作中の仮面のシルエットと完璧一緒だな
すげえ

畜生みてたらなんだかほしくなってきちまった

ロングハロウィンに備えて。
new52バットマン記念品と考えたら安いよな。
http://i.imgur.com/SM4BN0j.jpg

ダークナイトリターンズの爆弾魔のアブナーの死因がわからん　というかなにが起こったのか？

タキシードとか正装じゃないと似合わんな

今やノーランのダークナイトこそがスタンダードのバットマン像なのであって
アメコミのましてやDCユニバースだのNEW52だの非常に狭いギークな話なんだよ。
で、ノーランとSゴイヤーのつくりあげた9.11とイラク戦争を経験したアメリカの世相が影を落としてる
重苦しいバットマンの世界にロビンが登場したらどうなると思う？
ダークナイト支持した聴衆は嘲笑をもって答えるだろうよ。
しかも次作はベン・アフレックだろ、冗談顔だけにしろよって感じだ。

いきなりどうした？
スケアクロウのガスでも吸ったのか？

ライジングとベインに勝手に期待して勝手にガッカリとかホザいてそう(KONAMI)

そういや小島監督が桑田次郎版読んだってね

>>908
面白いな、お前の文章

ノーランバッツはバッツフリークからこれはバットマンに非ずと言われてるのに

そういう自称バッツフリークはミラーバッツもバットマンに非ずと言ってんだろうなｗ

定期的にノーラン厨湧くようになったな

何マジになっちゃってんの？

あれだけモダンバットマンのエッセンスかき集めたシリーズをバットマンとして否定するのは>>908と変わらんと言わせてもらう
それとも秘宝読者か何か？

ノーラン厨というか前にいたアンチロビンなんだろ。

ロビンのせいで軽くなるんだよね

でも何かダークナイトというかノーランバッツ否定すれば通みたいな風潮も嫌い
そんでもってシルバーエイジ的な雰囲気を肯定すれば分かってるみたいな

ぶっちゃけ過度に何かを否定するのは荒らしたいとしか。
マイルドにいっときゃいいのに、発信する方も受信する方ももっと和やかにいかないと。
アメコミ大好きなやつなんて映画だけの奴含めたって希少生物なんだからさあ

ていうか突然発狂してどうしたんだよこいつは

オーケーオーケー

ここは皆で劇場版グリーンランタンを観賞して
クールダウンだ。

嫌な冷め方だなぁ…

お前らあんまりリアルでバットマン好きを公言するなよ
お前らみたいなのと一緒にされたくないから

あれもＭＯＳに繋がってジャスティスリーグやるのかな

パブリックエネミーズって日本語版出るのかな？
日本語字幕あったけど

>>897
本物のメンフクロウは初対面の時は不気味かもしれんけれど、しばらく一緒にいると、表情が他の分かりやすくて、初梟には最適だと思う。
いきなり、首だけ180度回転をされた時は例外かもしれんけれど！！

黒梟のタロンの対比として白梟を選んだだけなのかもしれんけれど、あのペアを選んだデザイナーは凄ぇ。

モリソンのバットマン読んでるんだけど…
結局、黒の事件簿は正史として存在した扱いなんかね？

>>694
初バットマンがこのアースワンでしたが、あなたの言うその人間臭さが想像と違って、正にカッコよかった！！先入観なく読めて幸運でした。

この狂気の感謝祭シーズンを、孤独を感じずに過ごしたいので、ホリデーものと言うか、かわりだねのような作品はありますか？ノエルはクリスマスにとっておくつもりです。

>>928
バッツは実験に参加した → その過程で様々な体験をした → 実験の施行者の博士がヴィランとしてバッツの前に現れた　で成立ってるから、「バットマンの脳内で起きた事件」扱いなんじゃね？

>>930
水彩画ぽい絵が独特過ぎて人を選ぶけど、一冊で完結してる「バットマン：アーカムアサイラム」か、
絵はジム・リーで見やすいけれど、尻切れトンボで消化不良の「オールスター:バットマン＆ロビン ザ・ボーイ・ワンダー」が変り種としてはお奨め。

>>930
バットマンがほとんど出てこないうえ「狂気」そのもののあのお方の独擅場である
『ジョーカー』もお薦め

オリジナルコミック収録のペンギンのおばさんがやってくる話もお薦め！

ロビン:イヤーワンが面白かったので他のものも読んでみたいんですが、邦訳のバットマンとロビン関連書籍では何がおすすめですか？
デスインザファミリーは注文しました。

ロングハロウィンとダークビクトリー。それとハッシュ。
あとはオールスターとモリソンバッツ。

桑田バットマンはこのスレで扱うの？

>>933
ディック(初代ロビン)が活躍してる邦訳は少ないな……
ああゆう絵柄で、ほのぼのタッチの物語が好きなら「バットマン・オリジナル・コミック日本語版」もお奨めしておく。

>>935
桑田次郎総合スレで語るのも、このスレで語るのも両方ありでいいんじゃね？既に前の方でチラっと話題にも出てるし

ブルースティムの絵柄が好きなんだけど、マッドラブとハーレイ&アイビー以外は翻訳されないかな

>>937
ブラック＆ホワイト１巻にもブルース・ティム作品が収録されてたはず・・・だけど、今は絶版でプレミアか
もともと本業はアニメーターであってコミック作品はそんなに多くないからなあ

ブルースティム俺も好きだなあ
でも、女性キャラはかわいいけど胸の書き方だけはちょっと気になる

ダークナイトリターンズのアニメ感動した

自分は久しぶりにアニメのパブリックエネミーズ見たよ。
バットマンのWowのところでいつも吹くわ。

>>941
パブリックエネミーズって日本語字幕ないよね？

>942
無いけどコミック版とだいたい同じ流れだから分かりやすいと思う。

>>943
コミックが邦訳されてないから分からんがな

ロングハロウィーン面白かった！他には梟シリーズ？しか読んでないバットマン初心者なんだけど、他にオススメ教えておくれ。
やっぱダークビクトリーかい？HUSHってのも良さそう

全部だ全部

>>945
ロング・ハロウィーンみたいな暗めなのが好きなら続けてダークビクトリー。
ここらでちょっと派手目なのに行きたいなら、キャラ総出演で展開も速いHUSHが良いと思う。

>>945
ロンハロの続編のダークヴィクトリーオススメ

ロンハロ→ダークヴィクトリーでロビンとの関係を知る
次にＨＵＳＨでスーパーマンとの関係を知る
そしてキングダムカムでＤ．Ｃヒーローたち全てを知る
バッツ好きにもキングダムカムはおすすめだ

クロスオーバーありならキンカムは良いね
あとフラッシュポイントもオススメなんだがこれは多少ＤＣのヒーローに詳しくなって読んだほうがいいのかな

OKわかった！ロンハロ→ハッシュ→キングダムカムで行く

あ、イヤーワンは？

そういや、フラッシュポイント以前のバットマンで最終号って何号で何してたんですか？

海外のサイトで見つけたんだけど、
画像の右下の銃持ってるバットマンみたいなやつって誰？


http://iup.2ch-library.com/i/i1053948-1383605965.jpg

>>954
ジェイソン・トッド

>>955
ジェイソンこんなことになってるのか・・・
ありがとうございました

そういや、フラッシュポイント以前のバットマンで最終号って何号で何してたんですか？

>>957
詳しい人いないのよここ

一口にバットマンと言っても複数誌でやってるからな
気になるならデータベースサイトで自分で調べろ

というかまともに思い出せない
とりあえずブルースは帰ってきてたし、ディックはバットマンだった
Incの終わりがフラッシュポイントの終わりと同時期だったんだっけ？

comixologyで調べればいいんちゃう
ってことで調べたけど多分713だと思うよ
ちなみにbatman誌な
内容はためし読みのコーナー見る限り、今までの総括だな
ディックロビンとかナイトウィング独立の場面とか見られるから。
詳しいことは買わないといけないから知らんけど。
バットマンそこまで興味ないから自分で買ってください

DKRはOVAの方も傑作だな
なんだ「バットマンか、しかもアニメかよ」的な偏見や先入観持っていても
いざ本編をみて、かっこいいと思わないやつはいないと思うんだよね
特に男なら
バットマンもスーパーマンも素晴らしい

正直OVAは質が低いと思う。
ナレーションを無くしているのにアクションしか見せてないから感情も分からないし
原作の演出をそのままやればいいところをあえてオリジナルでやろうとして
失敗してる。トゥーフェイスとのやりとりと、ジョーカーとのやりとりを
大幅にカット、アレンジしているのは意味が分からない。
原作を読んだ人が気休めに見る分にはいいと思うが。
あと最後のスーパーマンとの対決くらいか。

>>954
なんでハーレーいんの？
他にもわかんない事とか人とかいっぱいいるけど

>>963
http://i.imgur.com/MMgwj8s.jpg
左からティム、アルフレッドと結婚したハーレー、ボーイスカウトのアルフレッド、ディック、トゥーフェイス、ジェイソン、バットガール、ダミアン、ブルースだよ

アルフレッドと結婚したハーレイってなんぞ

ブルースじゃなくて整形したハッシュでしょ？

フラッシュポイント前の最終号だとティーンタイタンズとスーパーマンの大団円っぷりが好きだったな
バットマンはなんか無難だった
あとincとバットガールはちょっとだけ延長したハズ

>>964
＞アルフレッドと結婚したハーレー
は？




は？

本気にすんなよ

バットガールじゃなくてウーマンの方だな

ディック＆ダミアンの前にバットウーマンが後継者だった時期なかったっけ？
ハービー兄貴はもう十分個性あんだから無茶すんなよと思います

>>969
ピーターパーカーが6本腕になったりスーパーマンが赤と青に分裂するアメコミワールドの住人になると大抵のことは信じちゃうんだよなこれが・・・

>>963
小プロが今冬に出す「バトル・フォー・ザ・カウル」を買って、
あと、「ハート・オブ・ハッシュ」も邦訳しろと小プロに要求すれば、とりあえず疑問は全て解決すると思う。

>>966
あえて言わなかったんだろうに

>>963
ダミアンの隣にいるのは、自分がバットマン化した事もある過去を変える為、未来(ダークナイト・リターンズの時間軸)から来たハービィ・デント。
ブルース＝バットマンと知っているから、変装用の精巧なマスクを着けて、失踪したブルースになりすまして、ダミアンに近づいた。
足元をよく見ると、ダークナイト・リターンズで着けていた包帯が落ちてるだろ。

詳しい事は小プロのバトル・フォー・ザ・カウルを買えばわかる。

>>974
> 自分がバットマン化した事もある過去を変える為、未来(ダークナイト・リターンズの時間軸)から来たハービィ・デント。

えー、結構オフザケな内容なわけですかー！？＞バトル・フォー・ザ・カウル

バットマンってとんでも科学部や思いっきりファンタジーな作品と
徹底的ににリアル思考でクライムサスペンスな作品が混在してて面白い

だってラザラスピットとかある時点で…

それってスーパーマンとかランタンとかフラッシュとか長いこと続いているやつには結構当てはまると思うね
一つのキャラクターが星の数程ストーリーを持つのがアメコミが持ってる強みの一つだから。
犠牲になったのは初期から中期に描いていた人たちだけど。碌な賃金もらえなかったらしいし

でもボブ・ケインは上手く立ち回って成功したんだっけ？
法定代理人を付けたのがよかったのか。

>>977
マイケル・ケインがピットと連呼してたのを聞いて
あそこから抜け出せた人間もある意味の黄泉がえりなんだと思った
若ラーズが出てくるから、ほんとに黄泉がえりの泉みたいに描くと思っていた
おっとスレチ

ノーラン版は2作使って影の同盟よく描ききったよね
メイキング本でニーソンがラーズの人格に少しノーランを投影してるって言ってたなあ

そろそろ次スレを......

http://www.amazon.co.jp/Batman-Vol-Death-Family-The/dp/1401242340/ref=la_B001KDFJAW_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1383836830&sr=1-2

どなたかこの話へと続くvol1-2のシリーズタイトルをご存じのかたいますか？

>>983
1がフクロウの法廷
2がフクロウの街
どっちも邦訳出てる

>>983
話の発端って意味ならば、Detective Comics Vol 1: Faces of Death
984で書かれてるけれどvol1-2は別の話。